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役割論理専用wiki内検索 / 「技考察」で検索した結果

• 技考察
  ...ールｗｗｗ 技考察では主に1と3についての根拠がまとめられていますなｗｗｗ 個別裁定 インファイトとばかぢからの両方を覚えるヤケモンはどちらの技を採用するとよいのか？ 基本的には打ったら交代するのでどちらでもいいですなｗｗｗ インファイトを打ってもAは下がらないため、遂行後に起点になりづらいですぞｗｗｗ ばかぢからはDが下がらないので特殊への役割が安定しやすいですなｗｗｗたまに火力不足になりますがなｗｗｗつまり差異が出る状況がどちらも打ち合い前提なんですなｗｗｗよってどちらでもいいですぞｗｗｗただしあくまでどちらも役割論理的に否定されないというだけで実践では馬鹿力の火力低下が枷になりやすくインファイトのほうが使われやすいですなｗｗｗ 特殊方面にほとんど、あるいは全く役割を持たないヤケモンの場合はインファイト一択ですぞｗｗｗ 再生持ち相手の遂行にはインファイト＞馬鹿力です...
• 技考察/第7世代以前
  ここは第7世代以前の技考察のページですぞｗｗｗ 第7世代終期は事情によりすべての技議論が凍結されましたがなｗｗｗありえないｗｗｗｗ +技考察凍結時の報告文ですなｗｗｗ 過去ログ33より引用ですなｗｗｗ 報告ですなｗｗｗｗｗ技考察のページを一旦凍結しましたのでご了承願いますぞｗｗｗｗ 技考察での議論については現在の議題の賛成派、反対派共に我に連絡が来ておりましたぞｗｗｗｗ 内容としては両方ともに議論が平行線、かつ全く議論に対して建設的ではない意見の応酬になっているとのことでしたなｗｗｗｗ これに対する対処ですが、申し訳ありませんが現状を見る限り、注意喚起をしてすぐに解決するようには見受けられませんでしたなｗｗｗｗｗ そこで一旦凍結とさせていただきますぞｗｗｗｗｗただしログインメンバーであれば編集は可能ですなｗｗｗｗ ですので今後の話し合いで解決して凍結を解除する...
• 技考察/コメントログ11
  ...なのですかな？ｗｗｗ技考察ページと初心者向けページに書くだけで十分な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-03-22 21 22 49 6〜7世代のドランの時点でねごと持ってもメガバナに安定しなさそうなので謎ですなｗｗｗ ねごとが技候補にあるヤケモンの大半は5〜6世代にガッサ対策で有用だったのが残ってるだけでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-03-22 22 00 28 寝言は技枠が余るファイヤーレジアイスでギリくらいでしょうなｗｗｗ大地竜波の需要があるドランではありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-03-22 22 41 27 全く使えないわけじゃないヤケモンが採用理由が薄いという事で次々と落第生入りしたみたいに、技に関しても精査してもいいと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2021-03-23...
• 技考察/第8世代
  2019/11/14に技考察の議論が解除されましたなｗｗｗ ただし、「第8世代の技議論」が主対象であり、第7世代で泥沼化した議論を語るのは混乱を招くので非推奨ですぞｗｗｗ + 管理人からの報告ですなｗｗｗ 報告ですなｗｗｗ 明日に控えた８世代に向けて技考察の凍結を解除しますぞｗｗｗ また今後情報が飛び交うことでここがパンクすることが想定されるので、一定期間の間は技考察はじめ変更点が多かった要素のページについてはコメントフォームの設置を容認しますぞｗｗｗ 念のためログインユーザー以外の方で設置される場合は管理人からのおしらせページ等に一報いただけると助かりますなｗｗｗ -- (二代目管理人) 2019-11-14 18 28 07 あまりにも当たり前のことですが一応確...
• 技考察/コメントログ7
  技考察 我は反対派ですが、反対派も一枚岩ではないですなｗｗｗ 「反対派」として一括りにして扱うのはヤメルゴンｗｗｗ アクテ抜きは弱いから反対派、アクテ抜きは論理的ではないから反対派の2つに分かれているように感じますぞｗｗｗ 我は後者で、アクテ抜きは弱いとは思いませんが論理的とは思えませんなｗｗｗ そもそもアクテ入りメガヤャラでも等倍負担は小さいですが、だからといって完全に無視するのは「我としては」論理ではないと思っているんですなｗｗｗ しかし「役割論理」そのものがそもそも定義されてないんですなｗｗｗ等倍負担イコール論理というわけでもありませんからなｗｗｗ 論者それぞれが自分なりに論理というものを勝手に定義しているわけですから、定義の話まで踏み込んでくると齟齬が生じるのは避けられませんぞｗｗｗ ですから、これ以上議論を続けていても平行線のままですぞｗｗｗ前から言われてることですがなｗ...
• 技考察/コメントログ8
  技考察 メジャーなHD型には波乗りにどくどく入れられたら守るにZを当てないと負けるのではと思うのですがどうですかなｗｗｗ お相手のプレイングに依存する不安定な対処でしかないので対策足りえないと考えて良いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-10 04 54 58 ↑1 ＞対策足りえないと考えて良いですかな？ 急いで結論を出そうとするのはありえないｗｗｗ まず、実戦では（ギロチンを除けば）負けた事は無いということを申し上げておきますぞｗｗｗ （実戦でどうだというのが意味がないと主張するのであれば、反対派の「実戦で波乗りが無くても何とかなる」の主張も無意味となりますぞｗｗｗ） 無論、それ相応の根拠があるので示させてもらいますなｗｗｗ ＨＳならば超高乱数で倒せるので、仰る通り問題はＨＤですなｗｗｗ 確かに守るにＺを当てないと負けると言うのも一理ありますなｗｗｗ...
• 技考察/コメントログ9
  技考察 いざこの段階に来てそのような考えをお持ちだというのに、これまで論者よりも遥かに多い不特定多数のポケモンユーザーに個人情報である本名公開することについては何も思われなかったのでしょうかなｗｗｗ まぁ技考察と何ら関係ないですしどうでもいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-27 16 05 01 ↑あくまで人口の多いランダムマッチだから抵抗感が無いわけで、掲示板のような場所で本名を晒すのは抵抗感がありますなｗｗｗまあご理解願いますなｗｗｗ それはそうと、早速ＢＶが撮れたので持ってきましたぞｗｗｗ お相手…ゲンガー、マンダ、ポリ２、ドラン、ミミ、グライ コード…4ANG-WWWW-WWWM-2Y5T ミミ担当のナット、グライドラン担当のレヒレは確定。 ３体目はヤンギも考えましたが、グライの処理がスムーズになることや対ミミの立ち回りを少しでも軽くする為に...
• 技考察/コメントログ12
  技考察 世代が変わったのでページを新潮しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-11-27 11 59 55 役割論理の派閥から移したコメントですなｗｗｗ捨て台詞って役割論理的にあり得るんですかなｗｗｗ 補助技は有り得ないｗｗｗって言われるとその通りなんですが 補助技は無効化されやすくサイクル戦に寄与しないからで 捨て台詞の場合は引き先の負担を軽減してサイクル戦に寄与し無効化もまれですぞｗｗｗ なにより通常の補助技は補助技を使うターンに殴ったほうが早く崩せるからゴミとされますが 捨て台詞は交代の代わりに打ってるわけで、攻撃技で殴ったほうが早いからゴミという指摘はあたりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2022-11-28 01 21 46 まず大前提としてねごと・しぜんのちから以外の変化技は何が何でもありえませんぞｗｗｗ 論じる以前の問題ですなｗ...
• 技考察/コメントログ13
  技考察 実用性とは言いますがヤロテスタント要素でしかないですぞｗｗｗ 身代わり対策襷対策として本当にどれだけの実用性が期待できるのかは未知数すぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-08 21 25 36 何が言いたいのかよくわかりませんが仮にセグレイブやユキノオーが氷山降ろし覚えたらダイス持ちでも氷山降ろしが確定技になり連続技の単採用がありえなくなるだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-09 01 43 45 氷山おろし威力100とダイス持ち氷柱最低威力100を同時採用して技範囲を圧迫する意味はあるんですかなｗｗｗ グライオンのような役割対象がみがわりを持っていることを過程した場合、ダイス採用時では氷柱針そのもののクオリティが氷山に勝り、氷山おろしを打つ状況は基本的に無いとロジックしますなｗｗｗロクブラとエッジの関係も同様ですな...
• 技考察/コメントログ3
  技考察 ロクブラ議論が終わったようなので前々から思っていたことを質問させていただきたいのですが、結局ヤザXの瓦割りってどうなんですかな？ｗｗｗSの高さを生かしてバンギを上から狩ったり、壁張りライコウの対策としても有用だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-07 16 40 03 我はメガヤチートに空元気はどうかとおもうんですなｗｗｗ 空元気なら気合パンツのように相性補完にはなりませんが鬼火で機能停止は防げると思いますぞｗｗｗ一致技以上の火力も出ますなｗｗｗ 我は最近論者になったばかりなので昔議論されていたのなら申し訳ないと思いますぞｗｗｗしかしランフリで鬼火を受けて機能停止になったのでほしいときは多いんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-06-07 18 47 02 ロクブラ議論が終わったのでひとまずコメントログのページを新しくしましたなｗ...
• 技考察/コメントログ6
  技考察 すでに議論の決着に話が進んでるところ申し訳ないのですが我も反対派の意見と諸々いいですかなｗｗｗｗｗｗｗ これは言っておかなければならないと思ったので自分のロジックを一通り言いますなｗｗｗｗｗ 既出な意見があったら申し訳ないですぞｗｗｗｗｗｗｗ まずアイアンテールの運用方法があり得ませんなｗｗｗｗｗｗ アイアンテールはミミッキュに対面で勝てるとおっしゃっていますが対面で下から勝てるだけのポケモンはヤケモンではないと明記されていますなｗｗｗｗｗｗ であれば当然技に対しても同じ事がロジックされるべきではないですかなｗｗｗｗｗｗ つまり技を選択するにあたっての仮想敵はサイクルで受け出せるポケモン、もしくは役割破壊としてメガヤャラに受け出されるポケモンになりますなｗｗｗｗｗ ではミミッキュやテテフやどちらかに当てはまるかをロジックしますなｗｗｗｗｗ まず受け出しできるかですがこれは不可...
• 技考察/コメントログ5
  技考察 使用していて思いましたが自然の怒りについてはもう少し考察されるべきだと思いますなｗｗｗ もちろん鉢巻眼鏡珠など恒常的に火力を上昇させる持ち物の場合や技スペ不足になる場合は入れられないので、優先度はかなり低めになりますがなｗｗｗ 終盤はゴミになりますが、序盤の有利対面時に相手が居座るor交代するで悩むことなく迅速にサイクル崩壊に近づけられるのは評価されて良いと思うんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-06 14 50 52 そんなこといっちゃガムシャラだって前歯だってありえることになりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-06 15 42 48 半減を確2にするというのが理想ですしヤプは基本的にそれを実現できる火力がありますぞｗｗｗ それを投げ捨てて得られるのが最大ダメージ50％では原則云々以前に見返りが少なすぎますなｗｗｗ...
• 技考察/コメントログ4
  技考察 ※技考察のコメントログに不具合があった為、新ページに移しましたなｗｗｗ 不具合がある場合はご意見・ご要望・アイデアとかに報告お願いしますぞｗｗｗ 仮にマイチェンが出たとしても、ページの字数が足らないわけでもないですからregionか何かで括っておけば良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-15 14 42 49 正直なあなあになるくらいならマイチェンまでは黙認という方がましですなｗｗｗ 我は波乗り否定派ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-06-16 21 17 05 いずれにせよ空論ですが、そもそも大地の力を覚えそうにありませんぞｗｗｗ 幾度か指摘されていますが波乗りを採用したとて毒守型に明確な役割は持てませんなｗｗｗ 更にいえば４～５ターン状態異常無効とはいえ、ヒードランのみならず毒守型全般に強くありませんぞｗｗ...
• 技考察/コメントログ10
  ...的にロジックすると、技考察の凍結よりも貴殿へ然るべき処置をした方が丸く収まりそうですなｗｗｗ貴殿はアクアテール切りメガギャラドスの提案者と同じく無自覚な荒らしに近いため、放置しておくと危険な匂いがしますぞｗｗｗ 今は忠告の段階ですが、てっていこうせん()を続ける構えであれば管理人殿と相談した上で実行も辞さないですなｗｗｗ議論自体も今の段階では建設的とは言えず、現役ヤケモンやヤケモン落第生についてのロジックをした方が有用に見えますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-05-30 08 46 29 この話題出した者(ヤラヤラの話している方とは別人)ですがやはり我としては諸刃は論理的な技では無いと思いますなｗｗｗ 反動が痛すぎて役割破壊にも使えずこれがないと遂行出来ないのは交代際ビルドされたら負けるウォーグル程度で打てる状況はガルドが仕事を終えた後の最後っ屁やダイマ相手の...
• 技考察/コメントログ
  ここは技のまとめページという活用だけでいいんですかなｗｗｗ一応小さなコメフォを付けましたがありえるかどうかの議論は他所でやるべきなら消しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-03 03 14 34) んんｗｗｗ言う前もなく臆病()スカトリ()ボティオスはありえないｗｗｗ控えめ眼鏡ヤティオスが最適解ですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-05 01 39 04) 補助技ながらも自然の力地震はBWではありえましたなｗｗｗXYではトラアタになるので使えませんなｗｗｗそもそも覚えるヤケがいないのでどの道ゴミですなｗｗｗ -- 名無しさん (2014-03-05 02 21 33) でんじほうなどはそのタイプの最強火力でありノーガードもちならありえるでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2014-04-18 01 44 01) 複眼なら命中50→65で...
• 技考察/コメントログ2
  ...いですが、この議論は技考察でやった方がいいかもしれないと思いましたなｗｗｗ 異論が無いなら明日の夜あたりにコメントを移動しようかと考えていますがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-05 21 32 39 んんｗｗｗページを映してもこのまま平行線が延々と続くだけのような気がしますが、このエッジロクブラ議論は意見・要望の範囲を超えて今役割論理の中心で揺れてる事柄ですし、もっと大々的な場所で議論した方がいいかもしれませんなｗｗｗ 簡単に答えが出ないからこそ複数の意見がここまで反発してしまっていますし、どちらも特有のメリットがありますしなｗｗｗエッジかロクブラかは汝のヤーティ構築次第でヤｋｗｗｗで片付けるには少々問題がデカいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-04-05 22 16 04 失礼を承知で申し上げますが、ロクブラ単採用派の...
• 考察
  ...察 プレイング解説 技考察 めざめるパワー ヤケモン育成考察└ヤケモン育成考察/過去世代 異教徒ポケ対策└異教徒ポケ対策/対策考察一覧 アイテム考察 使えると勘違いされやすいアイテム とつげきチョッキ メガプテラ問題 役割論理でダブルバトルを扱わない理由 役割論理チャット(ヤャット) ポケモンXY├フレンドサファリ├第6世代からの変更ヤケモン├第6世代新規ヤケモン└XYからの仕様変更 ポケモンORAS ポケモンSM├Z技└第7世代からの変更ヤケモン ポケモンUSUM ポケモン剣盾├ダイマックス├エキスパンションパス（ＤＬＣ）└剣盾特殊シリーズ下特設ページ(シリーズ6 / シリーズ8…禁止級議論 / シリーズ10…禁止級議論 / シリーズ11…禁止級議論 / シリーズ12…禁止級議論 / シリーズ13…禁止級議論 / シリーズ14) ポケモンSV├テラスタル└ゼロの秘宝...
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• 役割論理の派閥/コメントログ2
  ...どうか、詳しいことは技考察で行った方がいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-07 07 49 32 ↑ヤケモン一覧のコメント欄で既に考察されてますぞｗｗｗ ヤトリックでどう扱うかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-07 08 52 33 サザンのハイボは目の前の浮いてる相手(ロトムとか)から水妖に引かれる場合の安定択として撃つ事を考えるとヤトリックでも否定はできないかもしれない(実用性はともかく)という事なんですかな？ｗｗｗ 我はヤロテスタントなので話半分で聞いて頂きたいですが、抜群付ける範囲を考えるとハイボは大地の完全劣化なのでヤトリックではありえない気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-04-07 09 33 34 ヤビゴンの毒々玉空元気は状態異常耐性と命中とPP以外シルクのスカーフメ...
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  ...22) 85位 - 技考察 (21) 86位 - ジャラランガ (21) 87位 - ヤケモン一覧（XY） (21) 88位 - ハッサム (21) 89位 - エキスパンションパス（ＤＬＣ） (21) 90位 - バンギラス/第5世代 (21) 91位 - ヌケニン (20) 92位 - ヤーティ診断所 (20) 93位 - ラティオス/第5世代 (20) 94位 - ゼクロム (19) 95位 - キノガッサ/対策 (19) 96位 - エンペルト (19) 97位 - ユキノオー (18) 98位 - ヘラクロス/第5世代 (18) 99位 - 過去ログまとめ (18) 100位 - シャンデラ (18) ◆トータル 1位 - トップページ (3962798) 2位 - 個別育成論 (1722255) 3位 - ヤケモン一覧（剣盾） (963703) 4...
• 新作発売に伴う編集・ページ作成に関する告知
  ...いポケモン等の対応 技考察、アイテム考察等…第8世代になって廃止されたシステムを折りたたむ以外ありえないｗｗｗ ポケモン剣盾に登場しないポケモン…「このポケモンはポケモン剣盾に登場しませんなｗｗｗ」の文章を追加 火力表・耐久表…編集が大変なので優先度は低いですなｗｗｗ余裕ができたら編集する以外ありえないｗｗｗ その他、システム変更に応じる必要のある部分を見つけましたら各自で編集してほしいですなｗｗｗ ログインユーザーのみ編集可能なページもありますので、そちらを編集してほしい方はご意見・ご要望・アイデアとかの方に報告してほしいですぞｗｗｗ
• カプ・レヒレ
  ...すい」という理由から技考察のコメント欄でその有用性が否定されましたぞｗｗｗ ↑そもそもレヒレのCで威力50()はお話になりませんなｗｗｗ直接攻撃ゆえナットを後出しされた日には吸収量よりとげダメージの方が上回るとかダイソウゲンですなｗｗｗｗｗｗ グラスメイカーはブルル以外ありえないｗｗｗｗｗｗ + ミストフィールドの竜半減効果で役割が増えるor安定するヤケモン一覧ですなｗｗｗ 随時追加していく以外ありえないｗｗｗ 異教徒ポケ ヤケモン H振り (*7)
• ドサイドン/第7世代
  ...えませんぞｗｗｗ 技考察/コメントログ2で当時の議論を見る事が出来ますなｗｗｗ ログは長いですが要約するとロクブラ採用は鉢巻が前提、当時の環境は岩技地震馬鹿力まで確定でロクブラは欲しい、ロクブラ単採用にすると冷パンが入れられるが当てる相手がガブランド等で特別対策困難な相手ではなく、よって野菜の鉢巻冷パンが必須というわけではない、そんな事の為に一貫性の高い最高火力岩技を切る訳にはいかないということですなｗｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤャラドス 相性補完は良いですが、ヤサイで止まらない電や鋼が増えたので以前より不安定ですかなｗｗｗ同様にメガヤーマンダもありですなｗｗｗ メガヤシギバナ ヤサイの苦手な水や草に強いだけでなく不安定な電気受けも任せられるので、ヤサイが対物理に集中出来ますなｗｗｗ役割破壊技がないと地面等倍以下の鋼がやや辛いですかなｗｗｗ同様に...
• ヒードラン/対策/コメントログ
  ...6 27 51 技考察で議論してますがこいつに関してはレヒレでフィールド維持しつつ他の接地ヤケでサイクル回せばなんとかなってますなｗｗｗ我はレヒレヤャララで組んでますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-03-08 17 17 19
• ハガネール/第7世代
  ...ですなｗｗｗ ■技考察 タイプ 威力 備考 ヘビーボンバー 40～120(60～180) メガなら185kg以下で威力100以上出るのでこれが安定ですなｗｗｗタマゴ技ですぞｗｗｗ じしん 100(150) 一致技ですが火力が低すぎですなｗｗｗ ロックブラスト 25[50～125] ヤスゴとの差別化ですなｗｗｗタマゴ技ですぞｗｗｗ呪いミミッキュへの牽制のほかオニゴーリへの有効打でもありますが、身代わりを1発で割ることはできませんなｗｗｗ ストーンエッジ 100 相性補完技ですなｗｗｗ対サンダーのほか、メガシンカせずともメガリザードンYやウルガモスを落とせますぞｗｗｗ ほのおのキバ 65 Lv.1技ですなｗｗｗ耐久無振りのカミツルギくらいなら約7割の確率で落とすことができますぞｗｗｗ こおりのキバ 65 Lv.1技ですなｗｗｗガブランドに撃ちますが無振りガブでも中乱1...
• ドサイドン/第6世代
  ...えませんぞｗｗｗ 技考察/コメントログ2で当時の議論を見る事が出来ますなｗｗｗ + かみなりパンツの考察ですなｗｗｗ 水へ役割破壊できるかみなりパンツはありえませんかな？ｗｗｗ H振りマリルリくらいなら低乱1ですなｗｗｗちょっと足りませんかなｗｗｗ ↑抜群かみなりパンツ＝等倍じしん、ストーンエッジですぞｗｗｗ 打つとしてもふうせんエンペルトに交代読みで打つぐらいですかなｗｗｗピンポイントすぎる上、ふうせんエンペルトには格闘技も通るのでまずいりませんなｗｗｗ + AB振りの考察ですなｗｗｗ 質問ですがこいつのAB振りの具...
• 過去ログまとめ
  ...4 5 6 技考察 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ヤーティ診断所 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 第九世代での議論方針について 第九世代での議論方針について/コメントログ ヤケモン候補一覧（SV） 1 2 3 新規ヤケモン提案（SV） 1 2 ゼロの秘宝（DLC） 1 SV禁伝環境の議論方針について SV禁伝環境の議論方針について/コメントログ 禁止級環境ヤケモン一覧（SV） 1 + 現在コメントフォームが設置されていないページのコメントログですなｗｗｗ ページ ...
• 過去ログ32
  ...3 17 23 技考察の「もえつきる」の項目がヤァイヤーが候補の為保留とありますが、ヤァイヤーの昇格議論ログや確定技欄を見るに 既にありえる技の一つとして認識されているようなので、技考察の表記は書き直してもいいんじゃないですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-11-20 03 57 23 少し気になったのですが、ジャララＺの扱いは論理的にどうなるんですかな？ｗｗｗ 論理的に積みの部分は考慮できず威力１８５なので流星Ｚの劣化、ですが音技判定により身代わりを絡めた相手の対処に使えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-20 07 18 24 ご自身で書かれている通り、流星とスケイルノイズの関係と特にかわらないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-20 08 56 15 技レパートリーが大幅に増えている現環境で併用...
• ドサイドン/第8世代
  ...えませんぞｗｗｗ 技考察/コメントログ2で当時の議論を見る事が出来ますなｗｗｗ ログは長いですが要約するとロクブラ採用は鉢巻が前提、当時の環境は岩技地震馬鹿力まで確定でロクブラは欲しい、ロクブラ単採用にすると冷パンが入れられるが当てる相手がガブランド等で特別対策困難な相手ではなく、よって野菜の鉢巻冷パンが必須というわけではない、そんな事の為に一貫性の高い最高火力岩技を切る訳にはいかないということですなｗｗｗｗ ■相性のいいヤケモン ヤケモン 考察 ヤャラドス お互いの持つ弱点の多くを打ち消し合える優秀な補完関係ですなｗｗｗウツロイドやミトムに弱くなる点は注意ですなｗｗｗ ■対策 ドサイドン/対策 ★第9世代 ドサイドン ★第7世代 ドサイドン/第7世代 ★第6世代 ドサイドン/第6世代 ★第5世代 ドサイドン/第5世代 ...
• ヒードラン/第8世代
  ... 岩技考察ですなｗｗｗ第6世代の考察ですが基本は第8世代でも変わりませんぞｗｗｗ 眼鏡原始の力ってダメなんですかなｗｗｗ舞ったガモス以外の役割対象は確1ですぞｗｗｗ ↑確定数だけに注目すれば一見ありえるように見えますが、眼鏡だと等倍相手に全く負荷の掛からない原始の力で固定されてしまうことはかなりの痛手ですぞｗｗｗ 死に出しで腹太鼓マリルリなどが出て来たら目も当てられませんなｗｗｗ その点もしこれが珠エッジだと交換読みでエッジ撃った後にそのまま続投という選択肢も残るので非常に便利なんですぞｗｗｗ ↑2　確かに眼鏡持たせるならエッジより原始のほうが火力が出ますなｗｗｗ ただ岩技での4倍狙いだけなら原始は舞ったガモスを落とせないエッジというだけですなｗｗｗよって基本はエッジですなｗｗｗ 冷静個体が用意できないので眼鏡で原始を刺すのは構いませ...
• 過去ログ33
  ...3 43 00 技考察のページで起こっていた罵りあいがそのまま持ち込まれてますなｗｗｗありえないｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-19 23 56 13 ていうか反対派の理由のほぼ全てが、既に破られているロジックですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-19 23 57 00 ある程度まとまった数のコメントを得られたのでログ容量の節約にはなったんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-20 00 24 17 破られているロジックが語られていると言うよりは、大抵のロジックが個人の役割論理の定義の考え方次第という問題ですからなｗｗｗ パッと見多そうな「一致最大火力技だから」という理由を例に出すと、「一致最大火力技を切ってはいけない明記は無い」等といった議論が既に為されていますが「明記されていなくてもあり得な...
• アイアント/アイアントについての議論/連発不可
  ...失礼しましたぞｗｗｗ技考察から出張してきた感じなんですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-14 16 09 19) 鉢巻出会い頭の内容を見るに、この連発不可欄の議論の内容はヤイアントの当落には影響しない気がしてきましたなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-14 16 53 03) これを守るや身代わりでゴミになるからありえないと言われたらガルドが完全なクソゴミになりますぞｗｗｗ特定の相手に限らないから尚更酷いですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-14 23 21 50)
• 第7世代で長期間問題行動を起こしていた人物に関する注意喚起
  ...毛を極め、最終的には技考察の議論そのものが凍結されるという事態に至りましたなｗｗｗ 報告ですなｗｗｗｗｗ技考察のページを一旦凍結しましたのでご了承願いますぞｗｗｗｗ 技考察での議論については現在の議題の賛成派、反対派共に我に連絡が来ておりましたぞｗｗｗｗ 内容としては両方ともに議論が平行線、かつ全く議論に対して建設的ではない意見の応酬になっているとのことでしたなｗｗｗｗ これに対する対処ですが、申し訳ありませんが現状を見る限り、注意喚起をしてすぐに解決するようには見受けられませんでしたなｗｗｗｗｗ そこで一旦凍結とさせていただきますぞｗｗｗｗｗただしログインメンバーであれば編集は可能ですなｗｗｗｗ ですので今後の話し合いで解決して凍結を解除する運びになった場合、我以外にも解除は可能ですぞｗｗｗｗｗｗ なおここからは問い合わせへの返信を兼ねて述べさせていただきます...
• ジャラランガ/第8世代
  ...S2時点での机上での技考察・物理型編ですなｗｗｗ メモがてら机上での技に関するロジックを置いておきますぞｗｗｗ相変わらず机上なので実際の使用感とは乖離があるかもしれませんなｗｗｗ ドラゴンクロー、りゅうせいぐん、スケイルノイズ 　　　スカーフウオノラゴンのエラがみを2耐え出来るので遂行に使えますなｗｗｗダイドラグーンはバンギ対策にもなりますぞｗｗｗ 　　　無補正なら竜星が必要ですが、帯以上ならノイズで十分ですぞｗｗｗドラゴンクローは帯でも超高乱1止まりですなｗｗｗ じしん 　　　説明不要ですなｗｗｗBダウンしないのでドリュウズとの撃ち合いにも使えますぞｗｗｗ いわなだれ 　　　4倍ピンポですなｗｗｗH振りリザには鉢巻雷Pでも足りず弱保発動させてしまいますなｗｗｗ アイアンテール 　　　防音時ニンフィアへの遂行技ですなｗｗｗダイスチルも...
• 過去ログ34
  ... 36 そもそも技考察がトラブって時間も経ってないのに昇降格議論をやるのはどうなんですかなｗｗｗ 前回の昇降格議論の時も荒らしでもないコメントが消されたりまともな議論が行われないような作為が見受けられましたなｗｗｗ いずれはやらなければいけないことは分かってますが、荒れる未来しか見えないですぞｗｗｗ やるにしてもちゃんと対策を決めてやるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-08 21 14 02 他はともかく昇降格だけなら候補提案から議論まで全てヤャットで行えばそれほど荒れるとは思えませんなｗｗｗ 話は変わりますが、コメントフォーム消去前に今後の議論方法について決める件はどうなったんですかな？ｗｗｗヤケモン一覧のページ等は8月までは消す予定はないですが、なるべく早めに決めていただきたいですぞｗｗｗ それと、 ここ のようなコメントフォームの必要性が...
• アイテム議論場/コメントログ3
  ...すなｗｗｗとりあえず技考察にでも移動しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-02-09 18 57 30 ゴーゴーゴーグルは花粉症に役割持てますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-02-09 19 06 59 ↑そんなわけないですなｗｗｗ過去にも決着のついてる議論を無駄にしないで欲しいということですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-02-09 19 07 38 ↑2んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-02-09 19 08 53 ↑2寝言関連の議論はみんな中断してるんですがなｗｗｗまさかまだゴーグルがありえると思って議論してたと思ってるんですかな？ｗｗｗ我はゴーグルがありえないから寝言との引き合いに出したんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-02-09 19 1...
• ドサイドン
  ...えませんぞｗｗｗ 技考察/コメントログ2で当時の議論を見る事が出来ますなｗｗｗ ログは長いですが要約するとロクブラ採用は鉢巻が前提、当時の環境は岩技地震馬鹿力まで確定でロクブラは欲しい、ロクブラ単採用にすると冷パンが入れられるが当てる相手がガブランド等で特別対策困難な相手ではなく、よって野菜の鉢巻冷パンが必須というわけではない、そんな事の為に一貫性の高い最高火力岩技を切る訳にはいかないということですなｗｗｗｗ + ヤケモン候補時代の考察ですなｗｗｗ ■役割関係 有利 ウガツホムラ、サンダー、ドオー やや有利 トドロクツキ、バンギラス 不利 水全般、草全般、鋼飛行、クレセリア、その他草技持ち ※役割関係はまだ完成しておりませんなｗｗｗ使用者の方は...
• ダダリン/第7世代
  ... 初期の技考察ですなｗｗｗ記述が二転三転している部分が多いため畳んでおきますぞｗｗｗ 特性のはがねつかいによって鋼タイプの技も高い威力で打てますが、実用性はどうなんですかな？ｗｗｗ因みにジャイロボールは最速130族に対して威力106ですなｗｗｗ ジャイロボールを使うなら、パワーウィップ/ジャイロボール/シャドークロー/地震 使わないのなら　　　　　　パワーウィップ/シャドークロー/いわなだれ/地震 といったところですかなｗｗｗ ↑最速130族（実数値200）に対して最遅ダダリン(実数値40)のジャイロは威力126じゃないですかな？ アンカーショットの威力を超えるのは準速75族(実数値127)からのようですなｗｗｗアンカーショットのほうが使いやすそうですかな？ｗｗｗ はがねつかいは1.5倍の威力で打てるようですなｗｗｗｗ正直いって４０...
• ヒードラン/第7世代
  ... 岩技考察ですなｗｗｗ第六世代の考察ですが基本は第七世代でも変わりませんぞｗｗｗ 眼鏡原始の力ってダメなんですかなｗｗｗ舞ったガモス以外の役割対象は確1ですぞｗｗｗ ↑確定数だけに注目すれば一見ありえるように見えますが、眼鏡だと等倍相手に全く負荷の掛からない原始の力で固定されてしまうことはかなりの痛手ですぞｗｗｗ 死に出しで腹太鼓マリルリなどが出て来たら目も当てられませんなｗｗｗ その点もしこれが珠エッジだと交換読みでエッジ撃った後にそのまま続投という選択肢も残るので非常に便利なんですぞｗｗｗ ↑2　確かに眼鏡持たせるならエッジより原始のほうが火力が出ますなｗｗｗ ただ岩技での4倍狙いだけなら原始は舞ったガモスを落とせないエッジというだけですなｗｗｗよって基本はエッジですなｗｗｗ 冷静個体が用意できないので眼鏡で原始を刺すのは構いませ...
• ニドクイン/第7世代
  ...少数と思われるため、技考察から分離して記載しますなｗｗｗ タイプ 威力 備考 ヘドロウェーブ 95(186) 無振りレボルトに対しては眼鏡でほぼ必然力の範囲内で倒せるようになりますが、テテフのサイキネ耐え調整レボルトに対しては眼鏡でも確2ですなｗｗｗ逆に相手が少しでも削れていればこちらで遂行出来ますなｗｗｗ他にゲッコウガやH振りレヒレなども確1に出来ますなｗｗｗ だいちのちから 90(175) H振りガルドに対しては、珠だと確2になりますが眼鏡だと必然力の範囲内で倒せますなｗｗｗ役割対象ではありませんが、どくまもガルドを処理しやすくなりますなｗｗｗまたH振りドヒドイデも眼鏡がないと確1に出来ませんぞｗｗｗ ふぶき 110(143) マルスケカイリューやラティオス、H振りサンダーに確1を取るなら眼鏡が必要になりますなｗｗｗ だいもんじ 110(143) H振りカグヤに対...
• イーユイ
  ...ありえないロジックは技考察に記載されているので、それをまずご覧になるべきですなｗｗｗ ↑ボタストロフィは兎も角大文字はヤラミの龍波同様ありえる可能性がありますなｗｗｗヤラミ同様サブがしょうもなさすぎますぞｗｗｗ 頑丈や襷など明確な撃ち先が存在するほのおのうずの方がまだマシな気はしますがなｗｗｗ ↑大文字の時点でヤャンデラのヤーバーヒートをも上回る火力を備えているので負担は十分かかりそうですなｗｗｗ H252バンギやD特化ハピナスが2発で吹っ飛びますぞｗｗｗ ウーラオスはタイプ上不利ですがメガネ炎テラヤバヒはさすがに吹っ飛びますなｗｗｗ ただ、耐久に厚くしたチョッキ持ちだと耐えられるので裏にゴツメ持ちを添えておくと安定ですなｗｗｗ C135+火力特性+一致130ともなるとほぼほぼ道具持ちヤケモン並の火力ですぞｗｗｗ なのでチョッキヤケモンとして使いたくなって...
• アイアント/アイアントについての議論/ハチマキであいがしら
  ...れる」という考え方は技考察などでもありえないとされているダイマありきの考え方であるため、ロジック上拘り出会い頭は撃った後必ず起点になると考えるべきですなｗｗｗ燃え尽きるの方が遂行後他に役割ないなら残りHPによっては襷潰しつつ味方の負担を増やすことなく自主退場()できる分マシな場合すらありそうですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 22 34 50) というか遂行した時点で(役割対象が2体も3体も居なければ)仕事は終わっているはずなんですなｗｗｗ仕事の終わったヤケモンをダイマックスさせないといけないのはどうなんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 23 05 26) 仕事が終わったら交換するのは論理の基本ではないのですかなｗｗｗ遂行後に出てきたポケモンがまた役割対象ならダイマ切ることに問題ないはずですしなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-11 ...
• 過去ログ49
  ...個別ページの一番下と技考察の個別裁定に書いて欲しいですなｗｗｗ 過去世代ではありえない技でしたので見え易いようにしないと大荒れになりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-20 22 04 15 思念サイキネ同列は良いとして、キラフロルピンポのサイキネと未来予知が同列の認識なので思念と未来予知も同列というのは三段論法も甚だしい大詭弁ではないですかなｗｗｗ 少なくとも我は思念それなりに撃ちますぞｗｗｗもちろん他の技に比べると頻度ははるかに低いとはいえ、目の前の相手に対する遂行技として不特定の相手に押しますなｗｗｗ というか未来予知を確定技欄に据えるのがありえないｗｗｗ 教科書としての側面を持つ論理wikiとして、いくらありえるようになったとはいえ目の前の相手に対しそのターン中に負担のかからない技に対して、普段の編集の感覚であっさりと論理wikiの名のもとに「確定...
• ズルズキン/第6世代
  ... 技考察ですなｗｗｗ 自分が「膝/叩き落とす/諸刃/冷パン＠鉢巻」最遅ガルド抜かれ調整で使った感想を書きますぞｗｗｗ Sを下げることによる打ち合い性能の低下については我のパーティではそれほど気になりませんでしたぞｗｗｗｗどくづきを採用するならマリルリに先手を取るため個体値Vがいいでしょうなｗｗｗｗ 上記では非推奨となっている諸刃ですが我的には推奨しますぞｗｗｗｗ膝/叩き落とすが通らず、岩抜群の相手（主にキッス）のサイクル破壊能力は抜群ですなｗｗｗH252キッスを鉢巻諸刃で確定一発なことが素晴らしいｗｗｗH252ギャラとHBサンダーは低乱数一発ですぞｗｗｗｗ 諸刃は反動が痛いのは事実ですが、適切に刺せれば自分のサイクルが崩壊する前に相手のサイクルを崩壊させられる優秀な技ですぞｗｗｗ 冷パンは全然使いませんでしたなｗｗｗｗ ↑ガルドよりH...
• マギアナ
  ...する雑記ですなｗｗｗ技考察のページも参照する以外ありえないｗｗｗ 大前提として、電気ヤケモンが最高火力の電気技を切って、威力が劣るボルトチェンジを単採用するのは絶対にありえないｗｗｗ これは高火力電気技(主にかみなり)が電気ヤケモンにとって役割対象への遂行技であり、多くの相手への最高打点となる、運用の根幹であるメインウェポンだからですなｗｗｗ 対してヤギアナの10まんボルトは妖半減の水や飛or4倍となる水飛複合という一部の限られた相手にのみ最高打点となる、いわゆるサブウェポンですなｗｗｗ そしてボルトチェンジも交換時に相手に多少の負荷をかけつつ、こちらのヤケモンにかかる負担を減らすor相手の交換先を見てから繰り出すヤケモンを選ぶというサブウェポンですぞｗｗｗ つまり両者は異なる目的で採用されるサブウェポン同士であるということですぞｗｗｗ故に片方のみを目的...
• 裏ヤーティカップ
  ...禁止 ありえない技(技考察参照)は禁止 攻撃or特攻の努力値は248or252 素早さ振りは端数含め完全に禁止 すべての対戦で同じヤーティを使う予選での対戦をすべて終了したらヤーティを公開する 勝者が対戦結果をこのページのコメント欄で報告するBVは可能であればとっておくこと テンプレ 【名前】 【フレンドコード】 【対戦可能な時間】 【意気込み】 ●参加者 参加者は14名ですなｗｗｗ +参加者を表示 1. 【名前】 ヒタキ＝サン 【フレンドコード】5069-4328-4673 【対戦可能な時間】平日は20～23時、日曜は午前中、土曜はいつでも 【意気込み】日々ヤーティ神に捧げてきた祈りの成果を見せてやりますぞｗｗｗｗｗ 2. 【名前】ヤクンテ 【フレンドコード】4871-5389-3776 【対戦可能な時間】不定休で用相...
• サザンドラ/第6世代
  ... 技考察ですなｗｗｗ XY発売当初に弱体化したと思って使えそうな役割破壊技を載せるだけ載せておきましたが、蓋を開けてみたらそんなに必要無さそうな感じでしたなｗｗｗｗ ということで、使用者の比較的多そうなラスターカノン、ついでにアイアンテールを残して他は削除しておきましたなｗｗｗｗｗ ただしハイパーボイスや大地の力を使っているという話も聞いているので、ヤザンのサブウェポンについては引き続き議論が必要なように感じますぞｗｗｗｗｗ ↑ほとんど悪の波動ばかり打ちますなｗｗｗｗｗ残りはガルーラ･悪に打つ気合玉、最高火力龍星群が確定としても マリルリに打つめざ電か、キッスに打つラスカか、身代わり対策ハイパーボイスだと思いますなｗｗｗｗｗ 交代戦で回してるとわざわざ大文字打たなくても大体悪の波動で削ってれば事足りる事が多いですなｗｗｗｗｗ ...
• ヒードラン/第6世代
  ... 岩技考察ですなｗｗｗ 眼鏡原始の力ってダメなんですかなｗｗｗ舞ったガモス以外の役割対象は確1ですぞｗｗｗ ↑確定数だけに注目すれば一見ありえるように見えますが、眼鏡だと等倍相手に全く負荷の掛からない原始の力で固定されてしまうことはかなりの痛手ですぞｗｗｗ 死に出しで腹太鼓マリルリなどが出て来たら目も当てられませんなｗｗｗ その点もしこれが珠エッジだと交換読みでエッジ撃った後にそのまま続投という選択肢も残るので非常に便利なんですぞｗｗｗ ↑2　確かに眼鏡持たせるならエッジより原始のほうが火力が出ますなｗｗｗ ただ岩技での4倍狙いだけなら原始は舞ったガモスを落とせないエッジというだけですなｗｗｗよって基本はエッジですなｗｗｗ 冷静個体が用意できないので眼鏡で原始を刺すのは構いませんがなｗｗｗ 一応ビルドファイアローとかいう変態には刺さ...
• 役割論理の派閥
  ...詳しく知りたい方は、技考察、アイテム考察、ヤケモン育成考察、ヤケモン一覧（SV）から飛べる個別ページなどを参照ですなｗｗｗ なお、当wikiではゴツメ・連続技・音技などのヤロテスタント専用要素は、ヤロテスタントが多数派という事情もあって「ヤロテスタント専用」の注釈なく記載されている事も多いですなｗｗｗヤトリックでありたいなら注意ですなｗｗｗ ■コメント 役割論理の派閥/コメントログ 役割論理の派閥/コメントログ2 ダイブ切りとレイブルの項目を作りましたなｗｗｗまた空元気は根性ノーマルヤケモンのヤチグマがいる現状では「状態異常対策としての」の一文をつけた方が適切と思い追記しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-28 22 31 04 水ヤンタのレイブルって結局扱いはどうなんですかなｗｗｗ 個人的には水ヤンタの役割対象に壁を貼ってく...
• ガオガエン/第7世代
  ... 現在、技考察で議論が行われているため、ちょっと考察してみますなｗｗｗ 今までの吸血の説明文はこれ↓でしたなｗｗｗ 虫技で役割遂行したい相手の殆どは一致技2つとクロスチョップがあれば範囲は十分だったりしますなｗｗｗどちらかというと回復狙いが目的となりますなｗｗｗフレドラの反動ダメージの抑制に役割持てますぞｗｗｗ 現実的な範囲で吸血を持つことがクロスチョップや地震を持つよりも有利に働く場面は、スカーフボザンドラとの撃ち合いができたときですかなｗｗｗ 202/202 167/167 サザンドラの流星群H252D4ガオガエンに約139ダメージサザンドラC↓↓ガオガエンの吸血無振りサザンドラに約110ダメージガオガエン約55回復 118/202 57/167 居座りならサザン撃破サザン交代でもHP確保できてるZワザも消費せず有利展開 ※ダメージは...
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