SCP-5000 > コメントログ1

• SCP-5000
• テーマがテーマなだけあって解釈が困難を極める記事です。下手したらSCP-8900-EXばりに荒れるかもしれません。でも解釈が複数あるのなら並べて摺り寄せるしかないと思います。現時点の内容は単に最初に記事を建てた者が一番納得のいっている解釈というだけで、これから育てていくものです。ぜひ、積極的な追記をお願いしたい。割とマジで。 -- 初版作成者 (2020-02-16 10:01:20)
• お疲れ様です。死体については2998の時も実行した本人であろうマリアさんが記憶持ってそうなのでリセットきっかけ？の物はそのままリセット後も引き継がれるんじゃないかなぁと -- 名無しさん (2020-02-16 10:19:36)
• 要は財団が人類を殲滅する理由を見つけたってことだよな？… -- 名無しさん (2020-02-16 10:25:13)
• 人間性を捧げよ・・・ -- 名無しさん (2020-02-16 10:56:16)
• 某所じゃ財団がこっちに気付いたって考察言ってる人もいたな。奴=リアル世界の作者だって -- 名無しさん (2020-02-16 11:23:21)
• 2020年4月に現れたSCP-5000と確認(？)されたオブジェクトの特異性についてのみフォーカスして考えたのですが、何らかの特異性を持っているからこそのSCPであるのにも拘わらずオブジェクトから特異性を確認した記述が特に無いことや、オブジェクトクラスがSafeとされている点に微細な違和感を覚えています。特異と特異の衝突で新たなSCPが生まれるという観点から、反ミームSCPである055を正体不明の579に引き寄せなければならなかったのは、SCP-579とSCP-055の特異性を接触させることで発生する特異的な現象がSCP-5000であって、SCPとしての特異性はパワードスーツそのものには無いのではないかと考えました。(続きます) -- 名無しさん (2020-02-16 11:55:28)
• (続き)仮に579と055の接触で起きる現象が5000だとすると、接触に至るまでの多くの『謎』、謎が謎を呼んでいるかのような出来事は本来重要ではなくSCP-5000の本質を隠す為にわざと各所に散りばめた、謂わばミスリードの類ではないかと考えました。なぜ複雑な出来事を持ち出して隠す必要が生まれるのかは恐らく(専らSCP-2000を用いて行う)ある時点からの『再構築』(リスタート)よりも大きな事象とも考え得る、全ての『書き換え』(リライト)を行うものだからなのではと考えました。(まだ続きます) -- 名無しさん (2020-02-16 11:56:24)
• (続き)また、SCP-5000が出現したピエトロさんが生きている時間軸(2020年4月)に2020年1月頃に世界終焉を迎えているピエトロさんの亡骸が現れるには、平行世界への移動以外では世界線の書き換えによる出現であると考えるのが妥当だとわたしは考えています。かなり突飛な解釈をしていると思いますが、何かの手掛かりになればと思います。長文すみませんでした。加筆や追記には及ばないかと考えてコメに投げました！ -- 名無しさん (2020-02-16 11:58:01)
• SCP-8900-EXは正解があるから荒れるんであって、これは謎であることそのものが記事の仕掛けでわざとはっきりした答えが出ないようにしているものだから荒れる余地がないと思う -- 名無しさん (2020-02-16 12:07:47)
• 世界そのものが異常で、死ぬことで正常な世界に生まれ変わるとかもありそうに感じた -- 名無しさん (2020-02-16 12:10:57)
• ワンとテジャニの会話は「実験室のフラスコの中身」が「研究者（作者達）」を認識したとも取れるなあ。人間以外の存続にも無頓着になってるし。 -- 名無しさん (2020-02-16 12:42:41)
• ↑3だとしたら「答えはこれだ！」としないほうが良い気がするな。 -- 名無しさん (2020-02-16 12:45:15)
• 忘れちゃいけないのは、あくまでscp-5000はscp-579の収容室に突然現れたパワードスーツとその中のデータであり、scp-5000の報告書が存在する世界は今まで通りの財団世界であることだな -- 名無しさん (2020-02-16 13:29:57)
• 明らかに人外だろうと人間ぽい形状の敵とは絶対に戦わないと言ってるスクラブ君達を一体どうやって5回も騙せたんだろう。体質的に洗脳は難しいはずだし。6回目で気づいて拒否してるならもう謎のままでいいんだろうけどさ -- 名無しさん (2020-02-16 13:49:37)
• 読んだ感じ、まだこの世界はケーキに埋め尽くされていないらしい。 -- 名無しさん (2020-02-16 14:37:59)
• GOCやメカニトや蛇の手はもとより、マナ財団のここまでかっこいい一面が見られるなんて…。↑↑↑確かに。そうすると、わざわざ世界内世界の形で描写されてるから第4の壁方面での考察はやや弱いのかな。metaのタグも無いし。 -- 名無しさん (2020-02-16 14:39:26)
• こういうのでは毎回支部のSCP達はどうなってるのか -- 名無しさん (2020-02-16 14:50:58)
• SCP-2639はお前…お前それだけはやっちゃいけないだろ…お前ら人間じゃねえ！！ -- 名無しさん (2020-02-16 14:54:20)
• 個人的にはSCP-4666を全世界クリスマスにして解き放ったのが個人的に1番シュールかつえげつなくって好き。ここでは割愛されてるが。 -- 名無しさん (2020-02-16 15:28:51)
• PNEUMA（プネウマ）はギリシア哲学では存在の原理とのことなので自分らが創作世界の住人と気付いて自分らの世界の抹殺し始めたのは？と思わなくもない -- 名無しさん (2020-02-16 15:48:44)
• 8900EXみたいに全人類の認識を異常なものに変えてまで人類を守ろうとした例もあるわけだし、人間自体が異常存在だからといって、それで滅ぼそうって考えになるんだろうか。じゃあ何なのかと言われても分からないけど、尋問されてた財団職員の「言ってほしくないだろう」って言葉を考えると、財団職員でなくても知るだけでおぞましいと思える何かがあるんじゃないか？とか考えた。 -- 名無しさん (2020-02-16 16:46:32)
• 5000の存在する世界じゃなくて5000報告書が存在する世界の話だけど、2000みたいな閲覧制限がかかってるオブジェクトの記述があるのに、5000報告書やアーカイブデータ自体に何も制限がかかってないのは何故だろう -- 名無しさん (2020-02-16 16:51:55)
• ホントに人間性が異常ならブライト博士に効かない理由が分からないから「人間性を異常と思わせるナニカ」って予想してる -- 名無しさん (2020-02-16 16:52:44)
• 人間性が異常存在であることが判明したという解釈の上ても、ミサイルを使えば済む場面で積極的にSCiPを使った理由がまだ説明できない。やっぱり世界の異常と正常を逆転させようとしてるような印象を受けるが…。パラレルワールドとはいえ、別の記事では世界が虚構であることを知ってもなお彼らの「正常」を守ろうとした財団が何故こんな凶行に及んだのか。 -- 名無しさん (2020-02-16 17:38:51)
• 最後の真っ黒な画像の名前は"lookcloser"で、言われるとおりにすると画面に反射する自分の顔が映るからSCP-579は我々筆者/読者だ、って言ってるのかと思ってた。記録の「579がこっちを見てるのが分かる」ってのは今読者がその部分を観測してるからなのかなーとか思った -- 名無しさん (2020-02-16 18:56:17)
• 出てくるSCPが絶妙に記事に合ったオブジェクトばかりで良い…SCP-4666やSCP-2200もそのうちアニヲタで解説欲しいところ…いややっぱ4666は大丈夫っす -- 名無しさん (2020-02-16 19:13:33)
• 解説凄いな　お疲れ様 -- 名無しさん (2020-02-16 19:17:26)
• 創作世界の住人である財団が「第四の壁」の向こう側（つまり現実世界の我々の介入）に 気づいたという説を個人的に推してる。 財団の理念である収容も世界の維持も、我々が創作を続ける限りは終わりがなく無意味であることを察したため、 作中世界の人類を守るため（事実に気づかせないように）人類を滅ぼそうとしたのではないか。 痛みの有無や人間に反応するSCPに関する描写も、自分たちが現実世界の人間ではないと自己認識したら整合性はとれるはず。 主人公が並行世界にダイブした事も、本人がメタ認識していないなら矛盾はないよな。 もちろん謎は残るし割とガバガバな考察だけど... -- 名無しさん (2020-02-16 19:26:54)
• 第四の壁に気づいた説を前提にして考えてみたのが「人類こそが異常存在の封じ込めを最も妨害している存在」であることに気づいたという仮説。推理小説に出てくるモブキャラは事件の解決を送らせて簡単に解決しないよう長引かせるギミックであり、そもそも殺人事件の被害者は死ぬことが予め決まっている訳だ。財団は財団世界の多くの人間が人間性を初めから持たないモブキャラでしかなくそれらは「向こう側」が財団世界で悪趣味な展開が起こるように配置した異常存在であり、それらをメインキャラという作者によって人間性を持たされた職員が排除してるという説。とっ散らかっててすまない -- 名無しさん (2020-02-16 19:54:31)
• 屍者の帝国(原作)で『人間の意識は人間と共生する菌株の活動の副産物に過ぎない』って語られてたの思い出した。それに照らすと人間性＝菌株というアノマリーの産物、変貌した財団＝肉体死の前に屍者化した新型屍者って感じか -- 名無しさん (2020-02-16 20:21:05)
• サミュエルの言から「暗闇の中で死ぬことこそが幸福」みたいな印象を受けるな。痛みを感じる人を「生存者」扱いして殺してるし、死んでいる状態こそが人間として正しい形みたいな？ -- 名無しさん (2020-02-16 20:55:33)
• まさかメガリザードンXが登場するとは思わなんだ -- 名無しさん (2020-02-16 22:06:50)
• メタか凶悪ミームの解釈が一番楽だと思うんだが(コメント欄でも言ってる人多いし)、前者は記事にメタタグが無いこと、ミームはブライト博士が疑問を呈する場面がわざわざ用意されているのがネック。そしてどちらの仮設でも肝心の今現在5000がSafeクラスオブジェクトとして基底世界の財団に収容されている点を説明しようとすると苦しい。 -- 名無しさん (2020-02-16 22:32:53)
• 実はスーツはVRみたいに映像や感覚を流していただけだったりして。一番ショボくて冷めるオチだけど。 -- 名無しさん (2020-02-16 23:09:11)
• 最後の会話ってSCP-579とSCP-055の会話ってことだろうか -- 名無しさん (2020-02-16 23:34:28)
• 第四の壁とメタタグについて。現実世界の我々と今回殺戮を開始した財団はメタ的な視点を持つ関係だが、 ワープ後の世界（今スーツが安置されている世界）は我々観測者の立場には気づいておらず、スーツからの情報はあらかた削除済だから メタ視点での真実（なぜ並行世界の財団が人類を滅したか）の発見ができないため、メタタグが付いていなくても問題ないのではないかと思った。 -- 名無しさん (2020-02-17 00:03:03)
• [ -- 名無しさん (2020-02-17 00:04:37)
• （上記続き）そのためこのスーツは「単に並行世界、もしくは架空のデータが保存されただけのもの」とされるからsafeで放置してても何の問題もないはず -- 名無しさん (2020-02-17 00:06:03)
• 579と055の会話説に賛成。多分問いかけてるのが055で返事してるのが579。579のセリフは消えるけど055のセリフは記録に残る（だが忘れる）。 -- 名無しさん (2020-02-17 00:23:37)
• 055は「自身が認知されない」特性で、579は「自身が記録されない(または記録したものがあると暴走する)」特性で、579と055の接触は「579を知った055が要るが、特性が破壊しようにも055(ターゲット)が分からないからパラドックスみたいなことが起こる」で良いのかな・・・？で、彼ら（とピエトロさん）はこの破滅を引き起こしたWhy(またはWho)について、自身の特性から理解はできたと。 -- 名無しさん (2020-02-17 00:40:21)
• 「メタタグが無いからメタフィクションじゃない」という意見を見かけるが、タグリストでは”メタ(meta) - 自身が書かれた報告書自体に影響を及ぼすか、報告書の内容によって収容方法が変化するSCPです。”と決められているので、単にフォーマットスクリューの記事にのみ付けるのであってメタタグのついた記事＝メタフィクションの記事では無い。最近は著者の側でも区別ついてない人が多いけど。 -- 名無しさん (2020-02-17 01:35:30)
• ミーム無し、メタ無しで、上で誰かが言ってる「2000が機密になってない」謎を、人間性根源682説を元に説明してみる。まず財団は心理空間マッピング時にヒトの脳に682の要素(普段は無意識下に抑圧されている)がハードコーディングされていることを発見。(続く) -- 名無しさん (2020-02-17 01:40:55)
• そしてO5と倫理委員会は682要素に飲まれてしまい、脳内の682要素を開放する認識災害(ミームではない)を含むファイルをバラまいてしまう。ブライト博士は自前の脳を持たないので影響を受けない。彼のようにファイルは見たが影響を受けなかった上級職員(そういう人外たくさんいるでしょう?)は危険を察知して世界再構築系のアノマリーの情報をリーク。(続く) -- 名無しさん (2020-02-17 01:42:08)
• ピエトロさんはログが削除されている期間にこの情報を掴み、055と579で世界を再構築することを決意(したがすぐ忘れた)。なんだかんだでピエトロさんは2998の要領で世界を再建することに成功する。1968のように再構築の起点となった5000&ピエトロだけが取り残され、再構築後の財団に収容された。また1968同様、元の世界の完全再現には至っていない。(続く) -- 名無しさん (2020-02-17 01:45:53)
• 2000が機密指定になっていないのは、新財団世界での2000は機密ではない一般オブジェクトであるため。ただこれでも財団がSCiPを乱用したことと、ブライト博士が少女の姿でどうやってポータルに小便できたのかまでは説明できない。 -- 名無しさん (2020-02-17 01:49:24)
• ブライト博士の存在も謎なんだよな。ブライト博士はファイルを閲覧したのに他の財団職員のようにはならなかった上に財団職員たちに狙われている。SCPオブジェクト化しているから人間じゃない判定的な意味合いを -- 名無しさん (2020-02-17 02:31:35)
• ぼくのかんがえたさいきょうのわるいざいだん -- 名無しさん (2020-02-17 02:35:03)
• ↑↑途中送信失礼。断定はできないけど作中の発言を見るにSCPオブジェクトだから人間じゃない（＝ファイルの影響を受けなかった）判定になったのに、ファイルに影響を受けた人たちには狙われている。ブライト博士の存在自体が矛盾しているよう描写されているのには明確な意図があるように見える。これも謎の一つに含めてもいいんじゃないか？ -- 名無しさん (2020-02-17 02:38:15)
• ↑↑↑↑走り幅跳びしながら小便撒き散らしたんだろ　もしかしたら、「新財団」こそが旧世界の財団が求めた新世界なのかもしれない -- 名無しさん (2020-02-17 06:16:22)
• 今思いついたんだが、別に第四の壁の向こうの存在が我々じゃなくてもいいんじゃないか？PNEUMAは神や聖霊を表す言葉でもあるみたい（wikipediaより）だし、神がすべての原因で、財団は神の支配下から逃れようとしたのかもしれない -- 名無しさん (2020-02-17 06:33:58)
• ログ化を提案します -- 名無しさん (2020-02-17 06:41:42)
• しかしロリブライトがおしっこするのか　萌えるな -- 名無しさん (2020-02-17 06:49:20)
• 上の方で最後の会話は055と579って言ってあるけれどもし仮にそうなら055が「君(579)は潔癖症なんだね」って言ってるから潔癖症=記録に残るのを嫌がるみたいなみたいな、確かにそれなら最後の会話は055と579の会話になるけれども、個人的には勝手だが財団が仮に人間性が異常だとしても、ミーム -- 名無しさん (2020-02-17 07:44:31)
• ↑途中送信すみません。「財団は世界中の一般市民が異常に対する恐怖や疑念を抱くことなく日常を生きることができるよう」に活動する組織だからやっぱ682のミーム的なやつに汚染されたかなぁって感じ -- 名無しさん (2020-02-17 07:48:12)
• 一応ヒントになるかと思って、コンテストのコンセプトをコピペSCP-5000コンテスト: 謎ミステリー ！ そもそもとして、SCP Wikiは10年以上前に/x/板で投稿されたSCP-173が提示した謎や問いかけについて説明を重ね、時にはそれを解こうとしてきました。財団とは何か？ SCPオブジェクトとは何物で、どこからやって来るのか？ 「HMCL主任代理」とは一体何なのか？ 物語は広がりを見せ、謎はより複雑になる一方です。という訳でSCP-5000のために、皆さんにはもっと多くの謎を提示していただきます。ひょっとすると謎を解くこともあるでしょう。それは皆さん次第です。 SCP-5000スロット獲得おめでとうございます、Tanhony！ そして全ての参加者の方々、本当にありがとうございました！ 皆さんがこのコンテストに投稿した作品を読むのは望外の喜びです。私からもWikiからも皆さんに感謝申し上げます。 -- 名無しさん (2020-02-17 10:06:45)
• HMCL主任代理が一番一枚噛んでそうなところ。 -- 名無しさん (2020-02-17 10:07:49)
• 「人間が生きて動いていること」が異常なんじゃないかな？　生きていない、かつ動いている状態が正常。だから既に死んでいて動いているブライト博士は平気だった。 -- 名無しさん (2020-02-17 10:53:32)
• O5の声明で、異常存在の収容はもはや財団の使命ではないと明言されているから、人間性や生きていることを異常と見做して「収容」しようとしたわけではないと推定できる。もっと根本的に違う動機のはず(682説や共感性喪失説のように人間性への理不尽な憎悪を抱いたためか?)。いつもの財団の理念は無視したほうが動機の推理はしやすいと思う。 -- 名無しさん (2020-02-17 11:56:37)
• 2111の記事によればHMCLとは有害物質封じ込め連絡係のこと。 -- 名無しさん (2020-02-17 12:17:28)
• せめて規定世界のピエトロさんは平和にやっててほしい…いればだけど -- 名無しさん (2020-02-17 13:21:53)
• ↑ﾐｽいたわ　このデータ見て何を思ったのやら -- 名無しさん (2020-02-17 13:23:53)
• ひょっとして明確な解はないパターンかもね。細切れ人形はさっぱりわからないし、「まー適当に考えてくれや！」みたいな感じかなぁと。特別実害があるわけじゃないし。 -- 名無しさん (2020-02-17 16:09:55)
• ↑まぁ謎をテーマにしたコンテストだしそれも十分ありえる。だからこそ考察しまくる楽しさはあるし。「答えはこれ！」にならないように注意だけど。それにしてもこういう記事のブライト博士のかっこ良さは異常 -- 名無しさん (2020-02-17 17:32:14)
• ブライトは真面目なのよ　ある意味ギアーズなんかよりも -- 名無しさん (2020-02-17 18:51:48)
• わからん！頭良いやつに任せた！ -- 名無しさん (2020-02-17 20:07:22)
• 最後にあの隠しログ入り画像が記録されたって事は、ピエトロ氏は穴に飛び込み死ぬ直前、真相を知った（055と579に知らされた？）ってことでいいのかな。果たしてそれは彼の救いに少しでもなったのだろうか。 -- 名無しさん (2020-02-17 20:18:04)
• もしかしたら、メタと見せかけてSCP-1370-JPが正解なのかもしれん。それはさておき、「俺たちが光の中で戦うことによって、君たちは暗闇で死ぬことができる」って その直後の展開や画像の中のやりとり、最後の会話を見ると　光＝ろくでもない真実　で、暗闇で死ぬことができる＝絶望を知らないままで死ねる っていう意味なんじゃなかろうか。 -- 名無しさん (2020-02-17 21:21:25)
• 「神よ我らを救い給え」「それは奴が言わせている」っていうのを見ると、もしかしたーら『メタの向こう側の我々は、楽しいシェアワールドを作ったつもりで、実は異世界に干渉してしまっていた』のかも、SCP-1374-JPみたいに。 だからO5とテジャニは「奴が言わせている」と『自分達に、欧米人の宗教観』を吹き込んだ奴（つまり我々）を認識してるしサミュエル・ロスは「忌まわしい」と吐き捨ててる。 SCP-055に至っては自分たちオブジェクトは彼らの被造物とまで認識しちゃってるから、『私の全てだ。』と言い切った。 -- 名無しさん (2020-02-17 21:23:40)
• 一方で（我々）悪しき造物主は「殺したかっただけで死んでほしくはない」から、本当に世界が終焉になりそうになりゃリセットするし、『財団の明日はどっちだ』のまま延命させ続ける。 だから、気づかれないうちに速やかに終わらせる必要があった。財団は『いつものオブジェクトの暴走によるたのしいKクラスシナリオ』と見せかけて世界を安楽死させるために『光の中で戦い』 、SCP-055＆SCP-579は主から与えられた特性で無理やり打ち切ろうとした、のではないか？長文でなおかつ推測ラッシュですが、仮説の一つをば。 -- 名無しさん (2020-02-17 21:25:47)
• ちょっと聞きたいんだが、メタ解釈勢はあちこちに見え隠れする682についてはどう考える？ -- 名無しさん (2020-02-17 21:45:04)
• ↑タンホニー氏は5000を逃したら5682にするつもりだったらしいから関係性があるのは確か。682本質説に一票。 -- 名無しさん (2020-02-17 21:50:34)
• そもそも仮に人間性が異常だったとしても地球の支配種が人間である以上人間にとってはそれが正常なことだからな。財団の主目的は人類を守ることなんだし、例え人間性が宇宙規模で見ても異常な事だったとして、人間にとっての異常を収容する財団がそれを排除しようと動き出すか？ -- 名無しさん (2020-02-17 21:56:07)
• ↑↑それは知らなかったな。尚更682が重要になってきた。メタ説と682説を統合できるかと思ったんだが、682だけで解釈したほうが自然なんだよな。 -- 名無しさん (2020-02-17 21:58:50)
• ↑2 しないな。そもそも財団は「方針を変更」したから異常物の収容を目指してない。おまけにやってることはGOCまがいの破壊行為で収容ですらない。 -- 名無しさん (2020-02-17 22:01:38)
• SCP-001の中に=俺ら説があったりメタ視点が答え説も中々好きだが、個人的には682に乗っ取られた説が一番好きだな。解釈としてがこれが一番自然な感じがするし、何より昨今押され気味だった682のヤバさが際立ってて良い -- 名無しさん (2020-02-17 23:25:01)
• 682は解放されている。単に収容をやめたということなのか、それ以上の意味があるのか -- 名無しさん (2020-02-18 00:19:02)
• トカゲに関しては作者の表現、オマージュの一環であって根本的な理由に関わるわけではないような気がするんだが -- 名無しさん (2020-02-18 00:56:23)
• 人間性異常説も682根源説も結果論として起こることは一緒か。どちらも「人間性+682=人間」という図式には変わらない。財団がヒトの心理世界で見つけたものが人間性という異常か682かというだけの違いで、ここを判断できる記述って存在するか？ -- 名無しさん (2020-02-18 01:03:15)
• 682は同類だった、というか同類になったのだから、別に682を解放しようが自分たちは殺されない、むしろ今や自分たちが682……うーん -- 名無しさん (2020-02-18 06:54:45)
• 人間の中にある”何か”を見つけた直後に「あの忌々しいトカゲに同意する日が来ようとは」って台詞がある、つまり”何か”を治療する前に682の動機を肯定したってことだから、”何か”＝682ではなく、”何か”＝682が人類を憎む原因なのではなかろうか -- 名無しさん (2020-02-18 09:02:30)
• そもそも元記事の作者がシェアードワールド「SCP財団」の世界観を充分理解しているという保証はあるのか？ 人類の保護よりも異常性の除去/破壊を優先することといい、声明文の「私たちはSCP財団という組織を代表しています」（財団世界内部では単に「財団」とだけ呼ばれる筈）といい、基本的な認識がずれてる気がする。あるいはそこが謎を解くカギか。 -- 名無しさん (2020-02-18 10:40:08)
• ↑作者Tanhony氏はSCP-ENのジュニアスタッフ。ENの著者ページを見るに少なくとも50以上の記事(ほとんどが評価+50以上)を書いているからその点は信頼していいと思う -- 名無しさん (2020-02-18 11:06:25)
• これがsafeなのは、これではなく世界が原因なのでは？　データを確かめるために同じことをして、同じ事実に行き着き、同じことをした。収容プロトコルはおまけで、このログをこれから行うことの手引書にするために全員が読むことのできる形をとっているとか -- 名無しさん (2020-02-18 11:10:19)
• 壊す予定なら、2000の存在だろうがなんだろうが秘匿する理由がない -- 名無しさん (2020-02-18 11:11:33)
• やっぱり海外オブジェクトということもあって、単純にホラーを追求しただけかも。続編やテールが出る可能性もあるし、今は仮説しか書けないかと。 -- 名無しさん (2020-02-18 11:15:00)
• 1690jpみたいにどの世界でも確認されてしまう異常性だとしたら、ピエトロは1739におけるIsaacになってしまったのかもしれない。 -- 名無しさん (2020-02-18 11:33:36)
• 作者が全て把握した上で書いていると仮定するとやっぱりメタが一番近いのかなぁscp財団とあえて名乗ると言う点も考えると -- 名無しさん (2020-02-18 12:16:38)
• 「O5-1が忌々しいトカゲに同意する」というのが682説では説明しにくいとのことだが、それなら人間性異常説でも説明はできないぞ。なぜなら、この解釈では正気のO5-1がトカゲに同意するということが人間性(=異常)を憎悪するポリシーを持つことと同じになって明らかに不自然だから。ちなみに、682は目の前に別の682が現れた場合は殺し合うので、台詞の解釈次第で682根源説でも説明がつかないわけではない。 -- 名無しさん (2020-02-18 12:19:46)
• ↑これがsafeなのはただ単に変なデータが入ったスーツだから。そもそもデータが事実である保証は無いし、最悪「全部嘘でした。テヘペロ！」なオチだってありえる。とりあえずスーツ自体危険性は皆無だし、何か危険が示唆されてるだけだから。 -- 名無しさん (2020-02-18 12:20:45)
• ↑コンテストの前書きでもわざわざscp財団の現実においての誕生秘話を出してるあたり、やっぱりこれまでのボスラッシュ的な事をやってる事は確実。ただそこにメタがどのくらいあるかは解釈次第だね。日本支部でのコンテスト優勝作品もそんな感じしたよ。scp-2000-jp。 -- 名無しさん (2020-02-18 12:26:05)
• そういやscp-2000-jpの新しい記事がないなぁ。誰か作ってくれないかい？解釈はやりやすい方だからさ。 -- 名無しさん (2020-02-18 12:27:18)
• 682への同意に繋がるなにかってことを考えるも682は人間だけでなく全ての生き物を憎悪するから人間性では弱いかといって正気の時点で同意できてるから682の感染とかでもなくメタのタグもないそう考えると生き物であること生きていることそのものに問題がありそう -- 名無しさん (2020-02-18 12:32:33)
• 原文のTo think I'd find myself agreeing with that damn lizard…を「あの忌々しいトカゲに同意する自分に気づく日がくるとはな…」と訳したら682根源説の補強になる。findの訳し方次第かな。 -- 名無しさん (2020-02-18 12:52:08)
• ↑トビーフォックスみたいにダブルの意味付けは考えのか？ -- 名無しさん (2020-02-18 12:55:50)
• ↑というと？ -- 名無しさん (2020-02-18 13:26:11)
• ↑3 追記:支部訳に異を唱えるのは我ながら躊躇われるが、このWikiでは過去に支部の訳を訂正して解説した例もいくつかあるからおかしな選択ではないと思う。 -- 名無しさん (2020-02-18 13:30:12)
• 人間と異常存在は立場が逆だったとかは？財団は世界を正常な状態に戻すために異常存在達と共に人間と戦ったが、ピエトロ君の活躍により敗北した。 -- 名無しさん (2020-02-18 13:42:19)
• とりあえず、財団世界の人類の集合無意識は何らかの異常存在の影響下にあるんじゃないかと思えた。 -- 名無しさん (2020-02-18 13:53:23)
• SCP-2004のせいさくしゃが　、 -- 名無しさん (2020-02-18 14:18:20)
• 投稿ミスorz 2004の製作者が、人類を収容するのでなく終了させる決定を下してミーム災害を注入したとか、そういう感じに見えたが多分浅すぎる解釈やね -- 名無しさん (2020-02-18 14:22:42)
• ↑6 二酸化炭素の量とかね -- 名無しさん (2020-02-18 19:00:05)
• 解放っていうのも重要なキーワードなのかな？人間性⇔異常存在、光⇔暗闇、保護⇔殲滅と対義要素多いし収容⇔解放がテーマだったりするかしら -- 名無しさん (2020-02-18 19:37:15)
• SCP-682の解放ってのが人間のSCP-682的な側面の解放ってことなのかな(まとまってない) -- 名無しさん (2020-02-18 20:13:40)
• ↑人間の内面に682に通ずる感情がある・配布ファイルによってそれが何か(人間的な縛り)から解放される(release)って記述がある・682の記述は解放された(released)だから意識してるっぽいのは確かだけど掘り下げられるかどうか -- 名無しさん (2020-02-18 20:25:59)
• 682が直接的に関与してるかっていうのも分からんよな。真理に近づいて682に似た感性を覚えただけか、はたまた682と全く同じ何かが人類にあったのか、なんならアリゲーターパワーでなんか仕掛けやがったのか…　というかコイツは非人道財団には敵対してないのか？ -- 名無しさん (2020-02-18 20:33:55)
• 人間は何かに収容されていて、人間性を持っていたとか? -- 名無しさん (2020-02-18 20:54:29)
• これだけの長文記事は素晴らしい仕事だと思いますが、ちょーっと長すぎるのと、「謎」が議論すべきものと議論の余地がないものとでごっちゃになってる気がするので、整理とカットと関係ありそうな話の充補とを今から大きくやりたいと思います。 -- 名無しさん (2020-02-18 22:17:13)
• 4月12日に何か更新とかあるかもね -- 名無しさん (2020-02-18 23:27:06)
• 人間性異常説をとれば、記録の財団がやったことは恐ろしいな。つまり財団が、何が正常で異常かを勝手に決めて世界に押し付けたってことだろ。世界を支配しようとするのと何が違うんだよ -- 名無しさん (2020-02-19 00:45:44)
• そもそも発見されたのがなんであれ、それから人を開放する方法があったのにそれを使わず無残とも言える全面攻撃で人を殺しに来てるのはどういう事だろうか。闇の中で～のセリフからしてその方が幸せだから、と取れるから682乗っ取り説は部分的に否定されてる気もする -- 名無しさん (2020-02-19 03:01:40)
• わざわざ通常兵器でなくSCPを使って殺戮を続けたってのが一番気になってたんだけど、その方がDVされずらいだろうと判断したから、みたいな理由だったのでは？と思う　というわけで第4の壁認識説を推したい　682がインタビューで述べてる『奴ら』は、壁の向こう側の俺らだったと解釈 -- 名無しさん (2020-02-19 09:00:26)
• メタ説はたしかに強力ではあるが、じゃあO5-1の言う「治療法」とは何だったのか。第四の壁に気づかせることを治療と呼ぶのはさすがに無理があると思うんだ… -- 名無しさん (2020-02-19 09:53:00)
• ↑2　価値観に反転が起きてるようにも見れるから、財団理念が「異常存在の解放」になったとか、異常性の無い兵器を好まなくなったって線もあるんじゃないかなあ… -- 名無しさん (2020-02-19 11:15:08)
• ものっそい熱心に編集してしまいました、「生きている」異常説にはけっこう自信があります。 -- 名無しさん (2020-02-19 14:46:28)
• あと慶応大学のリポジトリとかにポーの詩の翻訳が何例か載ってて助かりました。「推理小説か何かのタイトルかな？」と当たりをつけて調べただけで、これまで読んだことはなかったんですよね……。もしアンカー貼り間違えとかあったら修正お願いします。 -- 名無しさん (2020-02-19 14:47:09)
• 謎整理超ありがたい -- 名無しさん (2020-02-19 14:51:34)
• ↑2 良い編集だとは思いましたが、もともとの人間性異常説が消えてしまっている(特に後半が)のはちょっとどうなんでしょう。せめて682説やメタ説と一緒にまとめておいたほうがいいと思います。 -- 名無しさん (2020-02-19 15:26:38)
• 失礼、↑2ではなく↑3のほうがよかったですね。 -- 名無しさん (2020-02-19 15:28:02)
• 連投すみません。仮説を分けて書いてあったんですね。見落としてました… -- 名無しさん (2020-02-19 15:31:46)
• どんどん読みやすさが向上していくな　財団アニヲタ支部は天才(アノマリー)か？ -- 名無しさん (2020-02-19 16:25:00)
• 格段にわかりやすくなっている、ありがたい。推理小説にヒントがある可能性なんて思い当らなかった… -- 初版作成者 (2020-02-19 17:12:54)
• 人間ではい、で何故か幼女を思い出した -- 名無しさん (2020-02-19 17:57:34)
• 部分編集プラグインを導入し、また気になった文面を推敲しました。 -- 名無しさん (2020-02-19 18:10:32)
• 「生きている」異常説では、①682は操り糸が切れている存在で、②O5評議会の声明は半分欺瞞って扱いになる…って理解で間違ってない？ -- 名無しさん (2020-02-19 18:45:22)
• ↑①はYesです。　②は実際、財団は人類皆殺し計画（計画遂行に必要な人員は糸切り処置する）を進めているわけですから、声明に嘘は含まれていないんじゃないでしょうか。ついでに計画の完了時には財団人員も死体同然の振る舞いをするようになる気がします。 -- 名無しさん (2020-02-19 19:34:27)
• 財団職員の治療？に使ったファイルを世界中に配布しないのはなんでだろう。見るだけで治療？ができるならシャイ画像や爆笑画像じゃなくてこのファイルをアップロードすればいいのに -- 名無しさん (2020-02-19 23:07:43)
• ↑サミュエル・ロスのインタビューを信じるなら、知らないまま死ぬほうが幸せ（という認識）だから、でしょうかね？ -- 名無しさん (2020-02-20 05:58:43)
• 人間性説と682説では財団は暴走していて、メタ説と「生きている」異常説は一応彼らなりに理性的な行動をとってるんですね。 -- 名無しさん (2020-02-20 09:12:56)
• 記事内に挙げられてないけど個人的に気になる謎が2つほど。ピエトロさんもキレてた「世界が終わる間際だってのになぜ財団の記録を[編集済]する必要があるのか？」一体誰に見られたくなかったのか？そして↑の人も言ってる「財団職員を“治療”したファイルをなぜ全世界に広めなかったのか？」後者についてはこのファイルは治療目的のものではなく、全人類皆殺しという任務に対する(任務完了後の自己終了も含む？)心理的な抵抗を排除するためのミームエージェントだった(故の「心を固めよ」)、がしっくりくる気がする…けどそれだとブライト博士の話がイマイチピンとこない…ううむ -- 名無しさん (2020-02-20 20:47:26)
• これ風呂入ってる間に思い付いたんだけどさ、tale”その後に起こる真実”の後の話なんじゃないかな。O5は死をKeterクラスのオブジェクトに認定して、徹底的な死の排除に取り組もうとした。その結果が、死の概念を持つ生存者を終了することで、自分たちは生存者、ではなくなることで死を逃れようとした。とか。 -- 現代のアルキメデス (2020-02-20 20:50:37)
• 「ファイルばら撒いたらええやん」の謎ですが、まず人間性説と682説では職員は人類への理屈抜きの憎悪を抱いているので物理的に息の根を止めたかったからでしょう。メタ説は…殺さないと財団世界を終わらせることができないからかなあ。「生きている」異常説はちょっとわからないです。O5-1が「(見つかったナニカは)抵抗しようとする」的なことを言ってたので、ファイルだと力が限定的だったからとかかな？ -- 名無しさん (2020-02-20 22:15:44)
• ↑「生きている」異常説の場合ですけど、銃やSCiPで殺されようが、ファイルで治療しようが、違うのは結果に到るまでの時間だけ（恐怖も苦痛もまやかし）なので、人員が揃ったあとは「奴」に邪魔されないよう効率重視なのではないでしょうか。 -- 名無しさん (2020-02-20 22:55:31)
• ↑たしかに…！財団もどことなく急いでいるような感じですもんね。ところで、世界の終わるときになぜ報告書に検閲を入れる必要があったのかですが、GOCへの情報流出を防ぎたかったんじゃないかというのをたった今思い付きました。 -- 名無しさん (2020-02-20 23:29:40)
• 何気に謎なのは、最後の瞬間にピエトロさんが謎に対する答えを知ったような言葉を残して死んだことだよな…579とかに教えてもらったのだろうか -- 名無しさん (2020-02-20 23:45:41)
• 最後の真っ黒画像のファイル名が -- 名無しさん (2020-02-21 09:13:23)
• (↑の続き)lookcloser(近づいてで見ろ)となっていて、実際に画像を近くで見ると読者の顔が映るから、ピエトロさんは財団世界の惨劇を娯楽として楽しむ上位存在の姿を最後に見て全てを悟った、とか？ -- 名無しさん (2020-02-21 09:26:48)
• メタ説はいろいろ説明が付かない部分が多いと思う。まず財団が第四の壁に気づいたぐらいであんな過激な方針転換をするだろうか？という疑問が残る。最後の画像にしても、メタ説に従えば「579＝SCPワールドを楽しむ我々」ということになるので、579の報告書の内容（終末論に関係するアイテムであることの示唆）やそれ自体が収容成功していることとあまり整合性が取れないように見える。あと、（正しく）メタに言えば、この手のメタフィクション的報告書は3999というかなりの傑作が既に存在するので、その手のテーマをTanhonyほどのベテランが安易に使うことはあんまりないんじゃないかなあ、というのもある。 -- 名無しさん (2020-02-21 21:31:14)
• 連※失礼。設定の考察を離れて一つの作品として見れば、「人類保護をうたう財団が、対話も拒否して人類抹殺に踏み切るほどの何か」という過去最強にヤバそうなものを暗示しつつその他の部分を詳細に描くことで、極限までホラー感を出そうという試みなのかもしれん -- 名無しさん (2020-02-21 21:32:48)
• ↑私も同意。ヘッドカノンと言われてしまえばそれまでだが、財団は人類を開放するために虐殺をするような組織ではなかったはず(というか、そうであってほしくない)。我々の存在に気づいたのだとしても、彼らはきっとより深い暗闇の中で戦う覚悟を固めるだけ。メタ説だとするとこれまでの財団とは別物すぎる…あえてそういう財団を描いた可能性は捨てられんが。 -- 名無しさん (2020-02-22 00:28:31)
• ここまでするなら「あゝ、死よ」を使えばいいじゃんと思ったけどそれだと「正常」なものも消えてしまうからダメなのだろうか。やはり何か守るものはある？ -- 名無しさん (2020-02-22 04:07:50)
• ログ化しました -- (名無しさん) 2020-02-22 09:34:50
• ピエトロさんはやはり探偵には向いてないな。探偵ならちゃんと理解したものを凡人に説明して謎を謎でなくするところまでが仕事なんだから -- (名無しさん) 2020-02-22 21:01:35
• ↑落下死したのに後日ピンピンして出てくるのは探偵の素質と言えなくもない（ホームズ感） -- (名無しさん) 2020-02-22 21:06:42
• 「人間性」を異常だと捉えるなら、scp2639の「財団に対する反抗的な態度」は人間性につながるわけだし、即刻シャットダウンして終了するんじゃないだろうか？生きている状態とは言えないから、2639を人類根絶に転用するなら2の方じゃないかね -- (名無しさん) 2020-02-22 22:04:37
• ログのリネームを提案します -- (名無しさん) 2020-02-25 19:12:26