「バンギラス/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
バンギラス/コメントログ - (2017/03/24 (金) 16:47:36) の最新版との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
[[バンギラス]]
- 結局メガ石未配信とかどうなってるんですかなｗｗｗ 早急に配布する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 00:00:16}
- アロコンは襷潰せるのもグッドですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 01:32:57}
- メガシンカせずとも圧倒的性能に変わりはありませんがやはり役割範囲は狭くなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 09:41:59}
- 問題点は教え技が使えないことだと思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 09:53:18}
- ヤンギラスは教え技使えますぞｗｗｗサンプルの方に報告した者ですが、問題なく馬鹿力と冷パンを使用しておりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 10:04:11}
- 6世代のときも2メガ選出余儀なくされてメガせずとも強かったですからなｗｗｗ &br()メガできないことのデメリットは &br()・耐久が底上げできず役割破壊受けたときに低乱or中乱が高乱or確定になる &br()・相手の後出しやメガによる天候書き換えをメガによる天候の再書き換えできない &br()・神器の取り合いになる &br()ですかなｗｗｗ &br()逆にメリットとしては &br()・メガ以上の火力でこれまで砂込で高乱or確定になっていたのが砂無しで確定にできる &br()・メガ枠と同時選出することがリスクでなくなる &br()ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 10:16:15}
- メガ石はメガボーマンダ相手に役割持てるのが最大の利点と思いますなｗｗｗ &br()さっさと解禁する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 11:41:14}
- 特殊型ってありえるんですかな？ｗｗｗ &br()パンツを候補に入れるぐらいならいっそと思ったのですがｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 01:33:27}
- 意外と95も特攻あるのですが、一致技がないので無理ですなｗｗｗ &br()悪の波動はともかく、めざ岩を主力にするのはアリエナイｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 01:38:38}
- 特攻が近いヤイリューヤャランガの特殊型が主流なのは一致技がどちらも威力110以上なのが大きいですなｗｗｗｗｗ &br()眼鏡を持たせても最大火力指数が30000未満とかありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 05:08:45}
- 高火力高耐久で対面有利に持ち込めばおいうち連打で遂行できるのがヤンギラスの強みですなｗｗｗ &br()ゲンガーは絶対に逃がしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 22:00:25}
- 五世代の頃はめざ岩バンギなかなか強かったですなｗｗｗ論理じゃ文字吹雪のが火力高いのでありえませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 22:56:22}
- 悪Zがかなり優秀ですなｗｗｗやはりZクリスタルは高種族値低威力技連中に持たせるのがいいですなｗｗｗ &br()非接触かつ守る貫通効果のおかげでガルドにも気兼ねなく撃てますし必中効果でちいシャンも余裕ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 00:13:07}
- こいつコケコに役割持てませんかなｗｗｗ &br()実践で試したわけではないてすが無補正コケコのマジシャは確3、珠コケコでも中乱2ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 09:13:46}
- 対面は若干有利ですが受け出ししたところでボルチェンで地味に削られていくだけですぞwww &br()2巡目ではもう無理なのでコケコに役割を持つというのは無理ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 09:41:50}
- 炎パンか冷パンどちらか採用したいのですがどちらがいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 16:33:00}
- 我はSMからレートを始めた新米論者なのですが、BWで一度やめてしまった過去がある故、orasを持っておりませんぞｗｗｗそういう理由で馬鹿力冷パンを採用出来ないのですが、馬鹿力は諦めるにせよ、ヤサイドン同様に冷パンを氷の牙で代用するのはありなんですかな？ｗｗｗそれならいっそ吹雪の方がよかったりするんですかな？ｗｗｗ対戦をすること自体が初めてで(ダメ計含め)何もわからないため、教えて欲しいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 17:08:52}
- 何で運用したいかにもよりますなｗｗｗ例えば鉢巻ならこおりのキバもしくはいっそのこと氷技を切ってしまうかですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 17:34:16}
- ↑2 まずどれだけ分かっているのか知らないとアドバイスできませんなｗｗｗｗ &br()さすがに「種族値,個体値,努力値」程度は知っていると思っていいのですかなｗｗｗｗ &br()あとこのwikiのプレイング解説はすでに読んでいますかなｗｗｗｗとりあえずそれを教えて頂きたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 17:51:53}
- それもそうですなｗｗｗ &br()迅速な回答感謝ですぞｗｗｗ &br()まず、何も分からないというのは盛りすぎましたなｗｗｗ３値については最低限理解しておりますぞｗｗｗ &br()厳選、努力値もwikiに載っている通りではありますがやっておりますなｗｗｗ &br()サンムーン発売前にめたそる氏、グラ氏、まの氏の論理動画はすべて見ているので基本はある程度把握しておりますなｗｗｗ &br()構成能力が低すぎるため、とりあえずは厳選と運用う方法を考える日々を送っておりますなｗｗｗ &br()バンギについてはメガ解禁前は鉢巻か岩悪Zを想定しておりますぞｗｗｗ &br()ボブが怖い故、氷技をきる勇気が持てないのと、解禁後のマンダ受けとして牙と吹雪ではどちらがいいのかが気になる運ですなｗｗｗ &br()長文謝罪いがいありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 18:06:45}
- 重ねて改行が多すぎるのも謝罪しますぞｗｗｗ &br()プレイング解説については目を通してありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 18:08:38}
- んんｗｗｗボブが怖いという理由だけならヤンギに氷技をあえて搭載しなくてもいいですぞｗｗｗｗｗ &br()そういう場合はボブに強いヤケモンである特殊ヤッカグヤやヤプ・レヒレなどで対策するのが論理の基本ですなｗｗｗｗｗ &br()あと岩Ｚエッジなら威嚇込みでＨ振りメガマンダが砂ダメ込みで高乱数1なので同様に氷技はあえて必要ないですぞｗｗｗｗ &br()相手ポケモンに対してどの程度のダメを与えられるかはダメージ計算機でググってロジックして欲しいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 18:23:22}
- んんｗｗｗ回答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 19:11:55}
- ORASから輸送する前に冷パンと馬鹿力を覚えさせたのですが &br()悪技が迷いますなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()追い討ちとかみ砕くならかみ砕くのほうがいいんですかなｗｗｗｗｗｗ？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 06:09:59}
- ボンガーの数が減ったのでかみ砕くでいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()おいうちを忘れさせてもうろこで後で思い出せるのであんまり悩むことはないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 09:22:47}
- ↑そういえば今作は遺伝技もうろこでおもいだせるんでしたなwwwwまさに目からうろこですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 00:16:04}
- 馬鹿力とパンツを覚えさせられる環境にないので気合玉と文字でも覚えさせようかと思うのですが、努力値C振りはありえるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:39:13}
- 吹雪でよくないですかなｗｗｗヤケクソに関してはわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:52:32}
- ヤンギラスは砂補正の耐久で役割を持っているところがあるので耐久を減らすヤケクソ振りはあり得ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 13:04:52}
- アリア論争みての確認なのですが、 &br()追い打ちとかみ砕くが選択になっているのはこちらの有利対面だと相手は引くという前提があるので、 &br()単採用がアリエールという理解でよろしいのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 16:44:57}
- 基本的に高威力の技が推奨されるのは相手に引かれても後続に負担をかけるためですが、 &br()追い打ちは目の前の役割対象が居座ろうが引こうが遂行できるからいいのですなｗｗｗｗｗ &br()もちろんクレセのような高耐久に役割を持たせるなら噛み砕くが必要になりますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 16:56:39}
- 回答感謝以外有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 17:09:40}
- ↑4、5 回答感謝ですぞｗｗｗそもそもの役割を危うく放棄するところでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 18:02:05}
- 我はおいうち単採用してますがトンボルチェンで逃げるやつも倒せるので重宝してますぞｗｗｗしかし普通に岩zをぶち込んで後続を役割破壊できそうな場合はおいうちは撃ちませんなｗｗｗ岩の通りが悪くなったらかみ砕くに代えようと思ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-02 08:30:11}
- 追い討ち噛み砕く両立型なんて使いこなせる気がしませんぞｗｗｗ単採用の時点で技スペがカツカツですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-03 03:58:44}
- 一見不利でもコケコやキュウコン程度の火力なら余裕で耐えてしまう圧倒的耐久力はすさまじいですなｗｗｗｗｗ &br()今までメガばかり使っていましたがメガらなくても一線級であることを痛感しましたぞｗｗｗｗｗｗｗ &br()Zクリスタルとの相性も中々ですなｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 14:56:29}
- 砂起こしのおかげで実質660族ですからなｗｗｗヤケモンの鑑ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 15:02:53}
- 砂嵐込みメガだとヤジアイスの特防抜きますからなｗｗｗ種族値の暴力と呼ぶにふさわしいですなｗｗｗ &br()はやくメガ石よこせですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 15:58:29}
- HB振り鉢巻計算してみたら、ちょっとメガヤンギより火力ある完全劣化でしたなｗｗｗありえないｗｗｗメガ石欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 16:05:14}
- 数値上はアイスの特防抜きますが弱点の都合上アイスみたいに特殊相手なら何でもかんでも投げればいいというわけでは無いので過信は禁物ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 16:14:11}
- こちらのブルルに対し出てきたカイリューにぶつけると地震半減できていい感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 21:27:02}
- ブルルと組み合わせるとマンダカイリューを良い感じで処理できますなｗｗｗ鋼の一環はヤードランでカバーですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 22:25:15}
- イワZヤンギの通りと火力がヤバコイルｗｗｗｗ &br()有利対面でとりあえず撃ってるだけでも相手サイクル崩壊しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-10 02:31:54}
- 岩技の通りもさることながら、異教徒はバンギを普通のアタッカーとして使わない傾向があるので警戒されませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-10 02:54:05}
- 大文字と吹雪の威力違いませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 19:52:38}
- 吹雪大文字は六世代から威力110になりましたぞｗｗｗ今更ですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 21:43:21}
- バンギは吹雪のが使いやすい印象だったのですが勇敢にすると数の多い無振り60族が抜けないのが痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 18:04:43}
- 岩ZでH振りカイリューを砂嵐込みで必然力の範囲内で落としますなｗｗｗｗ火力がヤバコイルｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-15 07:30:29}
- 受け出しボブにも半分以上入りますなｗｗｗ逆に言えばボブ並みの耐久あるやつも等倍でぶち込めば確殺できますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-15 08:21:06}
- ヤンギのZワザ火力指数ですなｗｗｗ &br()サブ技をZにする論者はいなさそうですが一応サブも載せますぞｗｗｗ &br()ストーンエッジ・・・55080 &br()かみくだく ・・・48960 &br()ばかぢから ・・・38760 &br()れいとうパンツ、ほのおのパンツ・・・28560 &br()(無補正無振り)だいもんじ、ふぶき・・・21275 -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 19:45:42}
- じしんのZ火力指数忘れてましたなｗｗｗｗ &br()36720ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 19:47:03}
- 偶発対面かエスパー技に繰り出したりするとカプ・テテフすら倒せてしまいますなｗｗｗ &br()HP252D4でテテフの特化メガネムンフォ12.5%の乱1、返しのハチマキ以上のエッジでHP振りも確殺(球は超高乱1)なので頭の片隅に入れておくと良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 20:20:30}
- 球エッジでHP振りテテフは確定耐えでしたなｗｗｗ記載ミスはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 20:21:52}
- 球エッジは必然力の範囲外の乱1でしたなｗｗｗ複数に渡る連続コメント謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 20:23:03}
- まあ耐える計算が砂込みなら倒す計算も砂込み確1でいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 23:04:53}
- 六世代でこやつを厳選する環境がない場合馬鹿力の代わりにかわらわり、パンツの代わりに牙はありえんですかなｗｗｗ？ &br()それとも噛み砕くおいうち両採用や大文字吹雪を持たせるべきなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-20 12:07:45}
- かわらわりでサザンメガガルを相手できるならそれでもいいんですが、実際は無理ですなｗｗｗ遂行技とするには威力たりなさすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-20 12:17:55}
- 氷の牙だと鉢巻以外ではレランドへの確定数が変わってくるようですなｗｗｗ &br()それを気にするかどうかですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-20 12:26:56}
- ヤーティ全体で重いポケモンに対する技は入れておきたいですなｗｗｗきついポケモンの処理ルートが少ないと負け確定となる場面が多いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 14:07:48}
- ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 14:38:20}
- 個人的には夜の役割も持てるヤケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-28 23:22:04}
- ベトンの叩きは約８％ですが一応考慮した方がいいんですかな -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-05 01:02:36}
- 個人的には鉢巻か岩Zですなｗｗｗｗ岩Zだと回復技持ちに粘られて鉢巻が欲しくなったこともありましたがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 18:16:11}
- 悪Zも悪くないですぞｗｗｗｗガルド倒せますし特に悪の打点は警戒されにくいのでよく刺さりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 18:24:09}
- ↑確かに無振りガルドは抜けるのでよさそうですなｗｗｗｗ追い打ちと零パンどっちを切るか迷いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 19:24:36}
- 冷凍パンチは切っちゃうと二度と覚えられなくなるので注意ですぞｗｗｗ &br()追い打ちを切るか、もう一体育てなおすかですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 19:25:44}
- ↑技遺伝を最初にしてあれば技思い出しで思い出すことができますぞｗｗｗこの仕様は第6世代からですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-08 20:16:12}
- ↑遺伝技はその仕様ですが、教え技は忘れたら思い出せないんですなｗｗｗ冷凍パンチは教え技ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-08 20:18:37}
- 有利欄には記されてますがこいつはリザードンYを見られるんですかな？ｗｗｗ天候を取られる事や気合い玉ソラビを考えると無理な気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-13 15:33:13}
- ソラビなら一発は耐えますし、後出しするなりメガシンカ解禁されれば天候はこちらのものでソラビなどへでもないですなｗｗｗ &br()きあいだま搭載率もリザYに絞って見積もっても30%ほどですなｗｗｗ事故というには高い確率ですが有利と言って差し支えないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-13 15:45:40}
- やっぱり選出率が低いですなｗｗｗｗ見せあいでボルシェンがいた際には先発でよく出すんですがなｗｗｗｗ実際先発で有利対面作れると相当強いんですが不利な相手が多い気がしますぞｗｗｗｗしかしボブを対面処理できるのはさすがですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 21:16:51}
- 我はリザを見たら炎技を誘うヤケを先発にし、リザが出たら水タイプで受け、ソラビを誘ってバンギを後出し &br()で生け捕りにして処理していますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 21:30:53}
- 役割対象が環境から減り逆に苦手なのが増えたのが原因ではないですかな？ｗｗｗ &br()有利欄のサザン クレセ ラティオス ヒートロトムは全然見ませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 21:33:23}
- ↑↑参考になりますぞｗｗｗなるほど複数体での処理を行うと安定するんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 23:46:37}
- リザードンはxかyかわかってないで単体で処理できるのは現状ほぼいないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 23:49:53}
- サザンはバンク解禁前ならいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-17 01:03:38}
- リザの安定した対策としてはとりあえずレヒレぶん投げてYだったらヤンギノオーに引いてソラビを溜めてる間にぶっ殺すなど別々の対策ヤケをいれなければなりませんからなｗｗｗ &br()xy両方ともヤケモンとしても唯一無二の存在なので安易にボーフリと叫ぶこともできませんなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-17 01:22:11}
- 砂のお陰で襷で耐えたパルシェンゲッコウガや乱数で倒しきれなかった相手を削りきれるため異教徒ポケ対策として重宝しますなｗｗｗ &br()砂ダメを受けずお互いの弱点の一部を地妖虫草鋼→←炎で補い合えるヤッカグヤとの相性もいいですなｗｗｗ &br()こちらは砂でメガバナの光合成の回復量を減らしつつエアスラで押しきれると言うシナジーもありますぞｗｗｗテテフ対策にもなりますなｗｗｗ &br()弱点の多さも相手の技選択に対する強制力となり返ってサイクルが回しやすくなりますぞｗｗｗ &br()挑発誘いすぎですなｗｗｗありえないｗｗｗ一瞬で相手のサイクルが崩壊しますぞｗｗｗ &br()メガせずとも優秀な種族値に岩の一貫、ヤティ姉が論理の王なら彼こそが論理の皇帝と言っても過言ではないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-19 11:50:14}
- 皇帝とはｗｗｗ悪くないですなｗｗｗ &br()論理の王ヤティ、論理の皇帝ヤンギ、論理の将軍は誰ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-19 12:25:55}
- ヤットレイかヤャラですかな？ｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-19 16:21:46}
- ヤャラは過労死ですからなｗｗｗヤットの方が適任そうですなｗｗｗどちらも忌々しい襷潰せますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-19 16:58:20}
- メガないと追い打ちの火力が絶妙に足りませんぞ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 13:55:40}
- ↑芝が抜けましたなｗｗｗｗ有り得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 13:56:17}
- ↑何を言ってるのかわかりませんなｗｗｗおいうちの火力はハチマキ＞珠＞プレート帯＞メガシンカですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 16:25:20}
- ↑察するに岩Z持ってた場合じゃないですなｗｗｗでもメガなら岩Z使えないですなｗｗｗどっちにしろ意味不明ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 16:47:36}
[[バンギラス]]
- 結局メガ石未配信とかどうなってるんですかなｗｗｗ 早急に配布する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 00:00:16}
- アロコンは襷潰せるのもグッドですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 01:32:57}
- メガシンカせずとも圧倒的性能に変わりはありませんがやはり役割範囲は狭くなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 09:41:59}
- 問題点は教え技が使えないことだと思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 09:53:18}
- ヤンギラスは教え技使えますぞｗｗｗサンプルの方に報告した者ですが、問題なく馬鹿力と冷パンを使用しておりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 10:04:11}
- 6世代のときも2メガ選出余儀なくされてメガせずとも強かったですからなｗｗｗ &br()メガできないことのデメリットは &br()・耐久が底上げできず役割破壊受けたときに低乱or中乱が高乱or確定になる &br()・相手の後出しやメガによる天候書き換えをメガによる天候の再書き換えできない &br()・神器の取り合いになる &br()ですかなｗｗｗ &br()逆にメリットとしては &br()・メガ以上の火力でこれまで砂込で高乱or確定になっていたのが砂無しで確定にできる &br()・メガ枠と同時選出することがリスクでなくなる &br()ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 10:16:15}
- メガ石はメガボーマンダ相手に役割持てるのが最大の利点と思いますなｗｗｗ &br()さっさと解禁する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-26 11:41:14}
- 特殊型ってありえるんですかな？ｗｗｗ &br()パンツを候補に入れるぐらいならいっそと思ったのですがｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 01:33:27}
- 意外と95も特攻あるのですが、一致技がないので無理ですなｗｗｗ &br()悪の波動はともかく、めざ岩を主力にするのはアリエナイｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 01:38:38}
- 特攻が近いヤイリューヤャランガの特殊型が主流なのは一致技がどちらも威力110以上なのが大きいですなｗｗｗｗｗ &br()眼鏡を持たせても最大火力指数が30000未満とかありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 05:08:45}
- 高火力高耐久で対面有利に持ち込めばおいうち連打で遂行できるのがヤンギラスの強みですなｗｗｗ &br()ゲンガーは絶対に逃がしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 22:00:25}
- 五世代の頃はめざ岩バンギなかなか強かったですなｗｗｗ論理じゃ文字吹雪のが火力高いのでありえませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 22:56:22}
- 悪Zがかなり優秀ですなｗｗｗやはりZクリスタルは高種族値低威力技連中に持たせるのがいいですなｗｗｗ &br()非接触かつ守る貫通効果のおかげでガルドにも気兼ねなく撃てますし必中効果でちいシャンも余裕ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 00:13:07}
- こいつコケコに役割持てませんかなｗｗｗ &br()実践で試したわけではないてすが無補正コケコのマジシャは確3、珠コケコでも中乱2ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 09:13:46}
- 対面は若干有利ですが受け出ししたところでボルチェンで地味に削られていくだけですぞwww &br()2巡目ではもう無理なのでコケコに役割を持つというのは無理ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 09:41:50}
- 炎パンか冷パンどちらか採用したいのですがどちらがいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 16:33:00}
- 我はSMからレートを始めた新米論者なのですが、BWで一度やめてしまった過去がある故、orasを持っておりませんぞｗｗｗそういう理由で馬鹿力冷パンを採用出来ないのですが、馬鹿力は諦めるにせよ、ヤサイドン同様に冷パンを氷の牙で代用するのはありなんですかな？ｗｗｗそれならいっそ吹雪の方がよかったりするんですかな？ｗｗｗ対戦をすること自体が初めてで(ダメ計含め)何もわからないため、教えて欲しいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 17:08:52}
- 何で運用したいかにもよりますなｗｗｗ例えば鉢巻ならこおりのキバもしくはいっそのこと氷技を切ってしまうかですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 17:34:16}
- ↑2 まずどれだけ分かっているのか知らないとアドバイスできませんなｗｗｗｗ &br()さすがに「種族値,個体値,努力値」程度は知っていると思っていいのですかなｗｗｗｗ &br()あとこのwikiのプレイング解説はすでに読んでいますかなｗｗｗｗとりあえずそれを教えて頂きたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 17:51:53}
- それもそうですなｗｗｗ &br()迅速な回答感謝ですぞｗｗｗ &br()まず、何も分からないというのは盛りすぎましたなｗｗｗ３値については最低限理解しておりますぞｗｗｗ &br()厳選、努力値もwikiに載っている通りではありますがやっておりますなｗｗｗ &br()サンムーン発売前にめたそる氏、グラ氏、まの氏の論理動画はすべて見ているので基本はある程度把握しておりますなｗｗｗ &br()構成能力が低すぎるため、とりあえずは厳選と運用う方法を考える日々を送っておりますなｗｗｗ &br()バンギについてはメガ解禁前は鉢巻か岩悪Zを想定しておりますぞｗｗｗ &br()ボブが怖い故、氷技をきる勇気が持てないのと、解禁後のマンダ受けとして牙と吹雪ではどちらがいいのかが気になる運ですなｗｗｗ &br()長文謝罪いがいありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 18:06:45}
- 重ねて改行が多すぎるのも謝罪しますぞｗｗｗ &br()プレイング解説については目を通してありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 18:08:38}
- んんｗｗｗボブが怖いという理由だけならヤンギに氷技をあえて搭載しなくてもいいですぞｗｗｗｗｗ &br()そういう場合はボブに強いヤケモンである特殊ヤッカグヤやヤプ・レヒレなどで対策するのが論理の基本ですなｗｗｗｗｗ &br()あと岩Ｚエッジなら威嚇込みでＨ振りメガマンダが砂ダメ込みで高乱数1なので同様に氷技はあえて必要ないですぞｗｗｗｗ &br()相手ポケモンに対してどの程度のダメを与えられるかはダメージ計算機でググってロジックして欲しいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 18:23:22}
- んんｗｗｗ回答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 19:11:55}
- ORASから輸送する前に冷パンと馬鹿力を覚えさせたのですが &br()悪技が迷いますなｗｗｗｗｗｗｗｗ &br()追い討ちとかみ砕くならかみ砕くのほうがいいんですかなｗｗｗｗｗｗ？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 06:09:59}
- ボンガーの数が減ったのでかみ砕くでいいんじゃないですかなｗｗｗｗ &br()おいうちを忘れさせてもうろこで後で思い出せるのであんまり悩むことはないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-29 09:22:47}
- ↑そういえば今作は遺伝技もうろこでおもいだせるんでしたなwwwwまさに目からうろこですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 00:16:04}
- 馬鹿力とパンツを覚えさせられる環境にないので気合玉と文字でも覚えさせようかと思うのですが、努力値C振りはありえるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:39:13}
- 吹雪でよくないですかなｗｗｗヤケクソに関してはわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:52:32}
- ヤンギラスは砂補正の耐久で役割を持っているところがあるので耐久を減らすヤケクソ振りはあり得ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 13:04:52}
- アリア論争みての確認なのですが、 &br()追い打ちとかみ砕くが選択になっているのはこちらの有利対面だと相手は引くという前提があるので、 &br()単採用がアリエールという理解でよろしいのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 16:44:57}
- 基本的に高威力の技が推奨されるのは相手に引かれても後続に負担をかけるためですが、 &br()追い打ちは目の前の役割対象が居座ろうが引こうが遂行できるからいいのですなｗｗｗｗｗ &br()もちろんクレセのような高耐久に役割を持たせるなら噛み砕くが必要になりますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 16:56:39}
- 回答感謝以外有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 17:09:40}
- ↑4、5 回答感謝ですぞｗｗｗそもそもの役割を危うく放棄するところでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 18:02:05}
- 我はおいうち単採用してますがトンボルチェンで逃げるやつも倒せるので重宝してますぞｗｗｗしかし普通に岩zをぶち込んで後続を役割破壊できそうな場合はおいうちは撃ちませんなｗｗｗ岩の通りが悪くなったらかみ砕くに代えようと思ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-02 08:30:11}
- 追い討ち噛み砕く両立型なんて使いこなせる気がしませんぞｗｗｗ単採用の時点で技スペがカツカツですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-03 03:58:44}
- 一見不利でもコケコやキュウコン程度の火力なら余裕で耐えてしまう圧倒的耐久力はすさまじいですなｗｗｗｗｗ &br()今までメガばかり使っていましたがメガらなくても一線級であることを痛感しましたぞｗｗｗｗｗｗｗ &br()Zクリスタルとの相性も中々ですなｗｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 14:56:29}
- 砂起こしのおかげで実質660族ですからなｗｗｗヤケモンの鑑ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 15:02:53}
- 砂嵐込みメガだとヤジアイスの特防抜きますからなｗｗｗ種族値の暴力と呼ぶにふさわしいですなｗｗｗ &br()はやくメガ石よこせですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 15:58:29}
- HB振り鉢巻計算してみたら、ちょっとメガヤンギより火力ある完全劣化でしたなｗｗｗありえないｗｗｗメガ石欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 16:05:14}
- 数値上はアイスの特防抜きますが弱点の都合上アイスみたいに特殊相手なら何でもかんでも投げればいいというわけでは無いので過信は禁物ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-06 16:14:11}
- こちらのブルルに対し出てきたカイリューにぶつけると地震半減できていい感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 21:27:02}
- ブルルと組み合わせるとマンダカイリューを良い感じで処理できますなｗｗｗ鋼の一環はヤードランでカバーですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 22:25:15}
- イワZヤンギの通りと火力がヤバコイルｗｗｗｗ &br()有利対面でとりあえず撃ってるだけでも相手サイクル崩壊しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-10 02:31:54}
- 岩技の通りもさることながら、異教徒はバンギを普通のアタッカーとして使わない傾向があるので警戒されませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-10 02:54:05}
- 大文字と吹雪の威力違いませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 19:52:38}
- 吹雪大文字は六世代から威力110になりましたぞｗｗｗ今更ですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-12 21:43:21}
- バンギは吹雪のが使いやすい印象だったのですが勇敢にすると数の多い無振り60族が抜けないのが痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 18:04:43}
- 岩ZでH振りカイリューを砂嵐込みで必然力の範囲内で落としますなｗｗｗｗ火力がヤバコイルｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-15 07:30:29}
- 受け出しボブにも半分以上入りますなｗｗｗ逆に言えばボブ並みの耐久あるやつも等倍でぶち込めば確殺できますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-15 08:21:06}
- ヤンギのZワザ火力指数ですなｗｗｗ &br()サブ技をZにする論者はいなさそうですが一応サブも載せますぞｗｗｗ &br()ストーンエッジ・・・55080 &br()かみくだく ・・・48960 &br()ばかぢから ・・・38760 &br()れいとうパンツ、ほのおのパンツ・・・28560 &br()(無補正無振り)だいもんじ、ふぶき・・・21275 -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 19:45:42}
- じしんのZ火力指数忘れてましたなｗｗｗｗ &br()36720ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 19:47:03}
- 偶発対面かエスパー技に繰り出したりするとカプ・テテフすら倒せてしまいますなｗｗｗ &br()HP252D4でテテフの特化メガネムンフォ12.5%の乱1、返しのハチマキ以上のエッジでHP振りも確殺(球は超高乱1)なので頭の片隅に入れておくと良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 20:20:30}
- 球エッジでHP振りテテフは確定耐えでしたなｗｗｗ記載ミスはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 20:21:52}
- 球エッジは必然力の範囲外の乱1でしたなｗｗｗ複数に渡る連続コメント謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 20:23:03}
- まあ耐える計算が砂込みなら倒す計算も砂込み確1でいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-16 23:04:53}
- 六世代でこやつを厳選する環境がない場合馬鹿力の代わりにかわらわり、パンツの代わりに牙はありえんですかなｗｗｗ？ &br()それとも噛み砕くおいうち両採用や大文字吹雪を持たせるべきなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-20 12:07:45}
- かわらわりでサザンメガガルを相手できるならそれでもいいんですが、実際は無理ですなｗｗｗ遂行技とするには威力たりなさすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-20 12:17:55}
- 氷の牙だと鉢巻以外ではレランドへの確定数が変わってくるようですなｗｗｗ &br()それを気にするかどうかですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-20 12:26:56}
- ヤーティ全体で重いポケモンに対する技は入れておきたいですなｗｗｗきついポケモンの処理ルートが少ないと負け確定となる場面が多いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 14:07:48}
- ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 14:38:20}
- 個人的には夜の役割も持てるヤケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-28 23:22:04}
- ベトンの叩きは約８％ですが一応考慮した方がいいんですかな -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-05 01:02:36}
- 個人的には鉢巻か岩Zですなｗｗｗｗ岩Zだと回復技持ちに粘られて鉢巻が欲しくなったこともありましたがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 18:16:11}
- 悪Zも悪くないですぞｗｗｗｗガルド倒せますし特に悪の打点は警戒されにくいのでよく刺さりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 18:24:09}
- ↑確かに無振りガルドは抜けるのでよさそうですなｗｗｗｗ追い打ちと零パンどっちを切るか迷いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 19:24:36}
- 冷凍パンチは切っちゃうと二度と覚えられなくなるので注意ですぞｗｗｗ &br()追い打ちを切るか、もう一体育てなおすかですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 19:25:44}
- ↑技遺伝を最初にしてあれば技思い出しで思い出すことができますぞｗｗｗこの仕様は第6世代からですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-08 20:16:12}
- ↑遺伝技はその仕様ですが、教え技は忘れたら思い出せないんですなｗｗｗ冷凍パンチは教え技ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-08 20:18:37}
- 有利欄には記されてますがこいつはリザードンYを見られるんですかな？ｗｗｗ天候を取られる事や気合い玉ソラビを考えると無理な気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-13 15:33:13}
- ソラビなら一発は耐えますし、後出しするなりメガシンカ解禁されれば天候はこちらのものでソラビなどへでもないですなｗｗｗ &br()きあいだま搭載率もリザYに絞って見積もっても30%ほどですなｗｗｗ事故というには高い確率ですが有利と言って差し支えないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-13 15:45:40}
- やっぱり選出率が低いですなｗｗｗｗ見せあいでボルシェンがいた際には先発でよく出すんですがなｗｗｗｗ実際先発で有利対面作れると相当強いんですが不利な相手が多い気がしますぞｗｗｗｗしかしボブを対面処理できるのはさすがですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 21:16:51}
- 我はリザを見たら炎技を誘うヤケを先発にし、リザが出たら水タイプで受け、ソラビを誘ってバンギを後出し &br()で生け捕りにして処理していますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 21:30:53}
- 役割対象が環境から減り逆に苦手なのが増えたのが原因ではないですかな？ｗｗｗ &br()有利欄のサザン クレセ ラティオス ヒートロトムは全然見ませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 21:33:23}
- ↑↑参考になりますぞｗｗｗなるほど複数体での処理を行うと安定するんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 23:46:37}
- リザードンはxかyかわかってないで単体で処理できるのは現状ほぼいないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-16 23:49:53}
- サザンはバンク解禁前ならいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-17 01:03:38}
- リザの安定した対策としてはとりあえずレヒレぶん投げてYだったらヤンギノオーに引いてソラビを溜めてる間にぶっ殺すなど別々の対策ヤケをいれなければなりませんからなｗｗｗ &br()xy両方ともヤケモンとしても唯一無二の存在なので安易にボーフリと叫ぶこともできませんなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-17 01:22:11}
- 砂のお陰で襷で耐えたパルシェンゲッコウガや乱数で倒しきれなかった相手を削りきれるため異教徒ポケ対策として重宝しますなｗｗｗ &br()砂ダメを受けずお互いの弱点の一部を地妖虫草鋼→←炎で補い合えるヤッカグヤとの相性もいいですなｗｗｗ &br()こちらは砂でメガバナの光合成の回復量を減らしつつエアスラで押しきれると言うシナジーもありますぞｗｗｗテテフ対策にもなりますなｗｗｗ &br()弱点の多さも相手の技選択に対する強制力となり返ってサイクルが回しやすくなりますぞｗｗｗ &br()挑発誘いすぎですなｗｗｗありえないｗｗｗ一瞬で相手のサイクルが崩壊しますぞｗｗｗ &br()メガせずとも優秀な種族値に岩の一貫、ヤティ姉が論理の王なら彼こそが論理の皇帝と言っても過言ではないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-19 11:50:14}
- 皇帝とはｗｗｗ悪くないですなｗｗｗ &br()論理の王ヤティ、論理の皇帝ヤンギ、論理の将軍は誰ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-19 12:25:55}
- ヤットレイかヤャラですかな？ｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-19 16:21:46}
- ヤャラは過労死ですからなｗｗｗヤットの方が適任そうですなｗｗｗどちらも忌々しい襷潰せますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-19 16:58:20}
- メガないと追い打ちの火力が絶妙に足りませんぞ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 13:55:40}
- ↑芝が抜けましたなｗｗｗｗ有り得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 13:56:17}
- ↑何を言ってるのかわかりませんなｗｗｗおいうちの火力はハチマキ＞珠＞プレート帯＞メガシンカですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 16:25:20}
- ↑察するに岩Z持ってた場合じゃないですなｗｗｗでもメガなら岩Z使えないですなｗｗｗどっちにしろ意味不明ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 16:47:36}
- それならZクリスタルとおいうちは相性が悪いのでもちもの変えれば良いだけですなｗｗｗメガがどうのこうのはおかしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 19:02:32}
- おいうちを持たせるならメガ程度の上昇率でもおいうちの火力強化をしたほうがいいという意味ではないのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 19:05:46}
- コイツの役割対象の霊超って大体脆いんで素のおいうちでも十分致命傷な気もしますがなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 19:35:01}
- とにかくクリスタル以外の持ち物を持たせれば解決しますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-24 20:26:58}
- 我が気づいていなかっただけで常識なのかもしれないのですが、こいつの追い討ちは滅びゲンガー対策になるんですなｗｗｗ &br()金縛りには注意ですがきちっと役割遂行してくれて頼もしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-27 06:08:21}
- 滅ゲンは追い討ち持ち以外での受け出し対処はできませんからなｗｗｗヤーティの天敵を処理してくれるのはありがたいですなｗｗｗ &br()もっとも、交代するのは滅びが成功するターンなのでバンギも落ちてしまいますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-28 15:14:43}
- 役割遂行して落ちるなら問題ないですぞｗｗｗｗｗ &br()他に役割があるなら問題ありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-28 17:33:41}
- 過去に議論されてありえないｗｗｗとなっていたら申し訳無いのですがコイツにアイアンヘッドは選択肢に入らないんですかな？ｗｗｗ一応フェアリーへの打点が持てるようになると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-31 21:42:32}
- こいつはアイアンテールを覚えますなｗｗｗよってアイヘはありえないｗｗｗｗ &br()アイアンテールが抜群になるテテフミミッキュはアイアンテールである必要性が薄く、その他のフェアリーは地震もしくはエッジで十分な負担がかかりますなｗｗｗ要りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-31 21:46:32}
- ↑回答感謝以外ありえないｗｗｗORAS教え技でアイアンテール覚えることをすっかり忘れてましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-31 22:14:36}
- 何故今までツッコミが無かったのか謎ですが考察にファイアローって書いてるのに有利にファイアローがいないのはどういうことですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-02 15:44:37}
- 環境にファイアローがいないからではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-02 15:51:34}
- 6世代のものそのままコピペされてますからなｗｗｗ整理が必要だと思っていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-02 16:07:17}
- ファイアローもかなり数を減らしたとはいえ、ヒコウZ型やゴツメ型などでまだ一定数環境に残っているので有利欄に載せておいたほうが良いと思いますなｗｗｗ &br()ちなみにソラビZは0.6%未満だそうなので考慮しなくて良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-02 16:48:30}
- というか6世代の時も乗ってなかった気がしますなｗｗｗ &br()なにか理由があるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-02 18:29:39}
- 考察の所に書いているファイアローは有利にいないですし考察に書いてるファイアローは消してしまってもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-04-03 02:21:37}
