「ダイマックス/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

ダイマックス/コメントログ - (2019/12/09 (月) 11:59:32) の最新版との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

- とあるYouTuberの方の生放送アーカイブを見ていた時に気付いたのですが &br()ダイマックス技は、元となった技によって　物理か特殊かも分かれるみたいですなｗｗｗ &br()我が見ていた時は、コオリッポというポケモンに対し、フレアドライブを元にしたダイバーンを放ったところ、アイスフェイスが発動した　というシーンでしたぞｗｗｗ &br()コオリッポの特性である、アイスフェイスは　物理技を1回無効化する　という特性なんですなｗｗｗ &br() &br()後はもう言わなくても良いですかなｗｗｗんんｗｗｗ &br()ただ物理か特殊かが分かれるらしい、というのとは別に、接触か非接触か分かれるかどうかは分からなかったですぞｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-19 01:41:36} 
- 情報が錯綜していましたが、「ダイマックス中は命の珠補正は有効」で間違いないようですなｗｗｗ &br()すでに異教徒の間では活用例が見られていますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-21 08:37:49} 
- 「論理的にありえない技を基にしたダイマックス技」はzワザ同様ありえないでいいんですよな？ｗｗｗ &br()ダイマックスが交換で終了する以上サイクル戦を想定する論理では1発撃ったらもう撃てないと考えた方がいいと思いますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 10:10:49} 
- 不利対面でのダイマつっぱは論理的にありえるんですかな？ｗｗｗ &br()お相手の受け出しに対して有効打がある場合は突っ張ってしまった方が異教徒のサイクルに負担をかけられるような気がするんですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 12:49:43} 
- それで役割放棄にならないようならいいんじゃないですかな？ｗｗｗ振り相手への居座りで役割対象の技が受けられなくなる状況になっては本末転倒ですからなｗｗｗ &br()また相手の控えが見えてない状態、相手がダイマックスを使ってない状態でもダイマックス返しが出来なくなりますのであり得ませんなｗｗｗ &br()要するに何事も臨機応変にいくしかないですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 19:08:36} 
- 一つ思ったのですが、技候補にねごとがあるヤケモンをダイマックスさせた場合はどのような扱いになるのですかな？ｗｗｗ &br()先ほど「論理的にありえない技を基にしたダイマックス技」についての質問がありましたが、これの真逆のパターンが生じると思われますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 20:40:05} 
- その場合はわざわざダイ寝言を選ぶ必要がないのではないですかなｗｗｗ &br()ダイマックス時に起きているなら残りの３つから通る技を選ぶべきですし寝てしまっていても最速起き期待で同様ですなｗｗｗ &br()通常時に起きているなら普通に殴るだけですし寝ているなら居座ってダイマせずに寝言撃つor有利なヤケモンを繰り出すだけですなｗｗｗ &br()結局のところサイクル戦ではダイウォールを打てる場面がないとロジックしますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 20:59:45} 
- 自分がラス1のときにこちらよりもSの低いポケモンがそらをとぶでも撃ってこようものなら、こちらが攻撃しても当たりませんので守ることになるんじゃないですかなｗｗｗ &br()技を覚えさせる段階とは違い、実戦の場においては使えるものは使っていくべきだと思いますなｗｗｗ &br()ところでダイウォールでゴーストダイブを受けることは可能なのですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-23 14:09:46} 
- んんｗｗｗ確認したのですが今世代には寝言が選択技に入るヤケモン候補が1匹もいませんでしたなｗｗｗ &br()ダイ寝言については少なくとも今は考えなくて良さそうですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-23 14:33:47} 
- そもそもキノガッサがいないので、寝言そのものがありえないですかなｗｗｗ &br()まだ対戦環境に達してないので勝手にいるもんだと思ってましたぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-23 14:46:20} 
- 一応、きのこのほうし　自体は覚えるポケモンはいますが &br()今作だとマシェードだけ(?)みたいですし、ほとんどいないと見ていいんじゃないですかなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-23 22:12:01} 
- フレドラ等の反動ダメージがある技で遂行するヤケモンは、遂行対象の不意のダイマにはくれぐれも注意ですなｗｗｗ &br()お相手のHPが2倍になるので、ダイマ込みワンパンした場合は反動ダメージも2倍になりますぞｗｗｗ過労での急死はありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-24 01:07:51} 
- ダイマックス中は鉢巻眼鏡無効ということで、これは珠は当然としてプレートの需要も上がるんですかな？ｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-25 07:54:53} 
- ↑ &br()上がると思いますぞｗｗｗ &br()ボボッキュへのダメージ計算をして分かったことなんですが、結構1.2倍強化をしてはじめてダイマックスしたボボッキュを処理できるケースが予想以上に多いですなｗｗｗ &br()持ち物不足は案外感じにくい世代になるかもしれませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-25 11:58:11} 
- あまり論理的ではないかもしれませんがダイロック、ダイアイスによる天候変化で襷()潰しができるため結構助かることがありますなｗｗｗ頭の片隅にでも置いておくといいかもしれませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-27 02:57:31} 
- ↑確定数が変わらないような状況ではダイ技の追加効果を意識しておくのは同意ですなｗｗｗ &br()相手の後ろにウオノラゴンがいる時にひでりに変えたりなども結構効果的ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-27 03:15:14} 
- ここにも書いておきますぞｗｗｗ &br()■キョダイマックスについて &br()現状はランクマッチに参加出来ませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ &br() &br()とありますがなんと &br()ダイオウドウのキョダイマックスがランクマッチに参加できることが判明しましたぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-27 10:08:11} 
- ダイマックス中に不利相性の相手が出てきた場合にどうすればいいのかわかりませんなｗｗｗ &br()ターンが残っていても無理に突っ張らず引いた方がいいんですかなｗｗｗ通常時は遂行できなくてもダイマックス中であれば遂行できることもありそうで悩ましいですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-29 12:32:26} 
- その時々によるでしょうなｗｗｗ &br()勝てるならそれで問題ありませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-29 21:17:05} 
- 全く論理的ではありませんがダイマックスでガチガチに硬くなったヤサイドン先生で3タテするようなことも何度かありましたし、臨機応変に戦っていくべきでしょうなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-01 07:24:35} 
- んんｗｗｗどこにもかかれていなかったので書きますがノーマルジュエルダイマックスは一度だけ超火力になれますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-01 14:24:59} 
- 信者ではありませんが &br()役割論理ってまだ生きてたのは驚きました &br()サイクル戦が中心のヤーティではダイマックスとの相性はかなり厳しいと思いますが &br()どのような戦術をするか楽しみにしてます   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-01 22:18:11} 
- 論者的にはなんとなく追加効果に頼る戦法をつい避けがちですなｗｗｗ &br()しかし100%追加効果発動の高火力技なんて役割持てないわけがないので、変な意地は捨てる以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-02 16:42:45} 
- 早めにダイマックス切って強引にサイクル崩壊狙った方がいい状況も多いですなｗｗｗ &br()過労した状況でダイマックス合戦になれば基本後攻になるこちらが返り討ちにされますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-03 08:54:35} 
- 有利対面作れたなら積極的にダイマ押していった方がいいですなｗｗｗ &br()ヤゲキッスでダイマしてダイエアスラで加速した後、てんめぐ()怯み()で全抜きしてしまったこともありますなｗｗｗ最初からそれを戦術に入れて考えるのは論理ではないですが、実戦中はできるだけ勝ち筋を探るべきでしょうなｗｗｗそうでなければ単なる縛りプレイになってしまいますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-03 23:07:19} 
- 「⋯あれ？　これもしかしてダイマして無理やり居座って撃ち合った方が有利なんじゃ？」となって試してみたら高耐久高火力+追加効果でなんか試合に勝ててしまうことが割とあって論者としては複雑ですなｗｗｗ &br()勝てれば勿論それが一番ですが、論理的ではないのでうーんとなりますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 00:06:40} 
- 相手に対して耐久は足りてないけど火力は十分足りているという場合通常時は負ける不利対面でもダイマ切ったら(相手がダイマを合わせてきても)勝てる有利対面になるという場合が結構ありますなｗｗｗ &br()論理的にはダイマ込みで有利不利を考えるべきでしょうなｗｗｗダイマすれば勝てるという対面の際はダイマを切るのも論理的と言えると思いますぞｗｗｗ &br()無論ダイマされると止められないポケモンが相手に存在するならダイマを切るべきではありませんがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 00:53:48} 
- 相手にとって受けるのが難しいヤケがいた場合はそこをダイマックスでブーストしてやり速やかなサイクル崩壊を目指すのも悪い事ではないと思いますぞｗｗｗ &br()どんな構成でも全てのポケモンを相手に役割を持てるわけではないですが、結果的にこちらの後ろへの負担を減らすことで有利なサイクルを強引に引き寄せる事も可能になってきますしなｗｗｗ &br()前世代でもZ技で無理矢理イーブンの相手を役割対象に仕立てる事もありましたし悪い事ではないと思われますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 01:00:01} 
- ダイマ合戦の結果サイクル崩壊が早すぎてもはやサイクル戦になってませんなｗｗｗ微妙な対面で交代せずダイマでゴリ押してこられるとこっちも受け先でダイマせざるを得ないですぞｗｗｗ &br()思ってたより勝ててはいますがサイクル戦自体あまりできていなくて寂しいですなｗｗｗサイクル戦が好きで論理やってるんですがなｗｗｗさみしがりはありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 08:10:02} 
- 異教徒の友人は高速アタッカーのダイマより弱保()バンギに代表される高火力高耐久ポケのダイマのほうが脅威だと言っていましたなｗｗｗ我も野菜丼のダイマで本来役割関係にないサザンなどに居座って突破してしまうことがたまにありますぞｗｗｗ相手の受けが成立しない高火力を追い求める論理とダイマは相性がいいこともありますなｗｗｗ当然交代戦をほぼ否定してしまうのでそういう意味では相性が悪いとも言えますがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 09:16:53} 
- は？おもんなクソゲーやん買わなくて正解   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-05 16:33:48} 
- んんwwwポケモン新作を買わないというのはありえないwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-08 23:05:48} 
- ↑2んんｗｗｗ買ってないのにわざわざこんな所で米を残すとは可愛いですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 00:12:06} 
- まぁ↑3の方ではないですがちょっとダイマックスはやり過ぎだった感ありますなｗｗｗ &br()前の世代で考えると、誰でもメガシンカできてBD両方が2倍になって技も強化されて持ち物も持たせられるとか当時で考えるとゾッとしますぞｗｗｗ &br()今言ってもしょうがないことというのは分かりますがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 01:38:29} 
- 異教徒の、不利対面でもダイマでごり押せばいいやろwみたいな精神についていけませんぞｗｗｗ実際ごり押されて負けてしまうので何も言えませんがなｗｗｗ有利対面で積極的にダイマ切っていく立ち回りが必要なんですかな？ｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 03:34:08} 
- HP二倍になって技によっては適応力を超える補正になる上無視するのが難しい追加効果が確定で発動してアイテムもほぼ自由とか多少の有利対面程度ではまあ負けますなｗｗｗ &br()従来のやり方を正直に行なうのではなく、多少の不利対面でもこちらもダイマ合わせるなどの柔軟な立ち回りも必要ですなｗｗw   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 07:16:53} 
- 明らかな有利対面以外では常にダイマックスを意識しておくべきですなｗｗｗ &br()各ヤケモンの有利欄もおおよそ「ダイマされても勝てる」「ダイマ見てからダイマで勝てる」という場合に追加されていると思いますなｗｗｗ有利欄に名前がなければ注意以外ありえないｗｗｗ &br()ただしミミッキュ、ドラパルトは「ダイマ読みダイマ」前提となっていますかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 07:26:21} 
- ダイ技の追加効果を考えると論理の要である交代がリスク高すぎますぞｗｗｗｗ &br()完全なタイプ受けが成立していないと高火力２回+バフデバフ付きで上からぶち抜かれるとはありえないｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 11:59:32} 

- とあるYouTuberの方の生放送アーカイブを見ていた時に気付いたのですが &br()ダイマックス技は、元となった技によって　物理か特殊かも分かれるみたいですなｗｗｗ &br()我が見ていた時は、コオリッポというポケモンに対し、フレアドライブを元にしたダイバーンを放ったところ、アイスフェイスが発動した　というシーンでしたぞｗｗｗ &br()コオリッポの特性である、アイスフェイスは　物理技を1回無効化する　という特性なんですなｗｗｗ &br() &br()後はもう言わなくても良いですかなｗｗｗんんｗｗｗ &br()ただ物理か特殊かが分かれるらしい、というのとは別に、接触か非接触か分かれるかどうかは分からなかったですぞｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-19 01:41:36} 
- 情報が錯綜していましたが、「ダイマックス中は命の珠補正は有効」で間違いないようですなｗｗｗ &br()すでに異教徒の間では活用例が見られていますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-21 08:37:49} 
- 「論理的にありえない技を基にしたダイマックス技」はzワザ同様ありえないでいいんですよな？ｗｗｗ &br()ダイマックスが交換で終了する以上サイクル戦を想定する論理では1発撃ったらもう撃てないと考えた方がいいと思いますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 10:10:49} 
- 不利対面でのダイマつっぱは論理的にありえるんですかな？ｗｗｗ &br()お相手の受け出しに対して有効打がある場合は突っ張ってしまった方が異教徒のサイクルに負担をかけられるような気がするんですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 12:49:43} 
- それで役割放棄にならないようならいいんじゃないですかな？ｗｗｗ振り相手への居座りで役割対象の技が受けられなくなる状況になっては本末転倒ですからなｗｗｗ &br()また相手の控えが見えてない状態、相手がダイマックスを使ってない状態でもダイマックス返しが出来なくなりますのであり得ませんなｗｗｗ &br()要するに何事も臨機応変にいくしかないですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 19:08:36} 
- 一つ思ったのですが、技候補にねごとがあるヤケモンをダイマックスさせた場合はどのような扱いになるのですかな？ｗｗｗ &br()先ほど「論理的にありえない技を基にしたダイマックス技」についての質問がありましたが、これの真逆のパターンが生じると思われますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 20:40:05} 
- その場合はわざわざダイ寝言を選ぶ必要がないのではないですかなｗｗｗ &br()ダイマックス時に起きているなら残りの３つから通る技を選ぶべきですし寝てしまっていても最速起き期待で同様ですなｗｗｗ &br()通常時に起きているなら普通に殴るだけですし寝ているなら居座ってダイマせずに寝言撃つor有利なヤケモンを繰り出すだけですなｗｗｗ &br()結局のところサイクル戦ではダイウォールを打てる場面がないとロジックしますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-22 20:59:45} 
- 自分がラス1のときにこちらよりもSの低いポケモンがそらをとぶでも撃ってこようものなら、こちらが攻撃しても当たりませんので守ることになるんじゃないですかなｗｗｗ &br()技を覚えさせる段階とは違い、実戦の場においては使えるものは使っていくべきだと思いますなｗｗｗ &br()ところでダイウォールでゴーストダイブを受けることは可能なのですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-23 14:09:46} 
- んんｗｗｗ確認したのですが今世代には寝言が選択技に入るヤケモン候補が1匹もいませんでしたなｗｗｗ &br()ダイ寝言については少なくとも今は考えなくて良さそうですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-23 14:33:47} 
- そもそもキノガッサがいないので、寝言そのものがありえないですかなｗｗｗ &br()まだ対戦環境に達してないので勝手にいるもんだと思ってましたぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-23 14:46:20} 
- 一応、きのこのほうし　自体は覚えるポケモンはいますが &br()今作だとマシェードだけ(?)みたいですし、ほとんどいないと見ていいんじゃないですかなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-23 22:12:01} 
- フレドラ等の反動ダメージがある技で遂行するヤケモンは、遂行対象の不意のダイマにはくれぐれも注意ですなｗｗｗ &br()お相手のHPが2倍になるので、ダイマ込みワンパンした場合は反動ダメージも2倍になりますぞｗｗｗ過労での急死はありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-24 01:07:51} 
- ダイマックス中は鉢巻眼鏡無効ということで、これは珠は当然としてプレートの需要も上がるんですかな？ｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-25 07:54:53} 
- ↑ &br()上がると思いますぞｗｗｗ &br()ボボッキュへのダメージ計算をして分かったことなんですが、結構1.2倍強化をしてはじめてダイマックスしたボボッキュを処理できるケースが予想以上に多いですなｗｗｗ &br()持ち物不足は案外感じにくい世代になるかもしれませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-25 11:58:11} 
- あまり論理的ではないかもしれませんがダイロック、ダイアイスによる天候変化で襷()潰しができるため結構助かることがありますなｗｗｗ頭の片隅にでも置いておくといいかもしれませんなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-27 02:57:31} 
- ↑確定数が変わらないような状況ではダイ技の追加効果を意識しておくのは同意ですなｗｗｗ &br()相手の後ろにウオノラゴンがいる時にひでりに変えたりなども結構効果的ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-27 03:15:14} 
- ここにも書いておきますぞｗｗｗ &br()■キョダイマックスについて &br()現状はランクマッチに参加出来ませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ &br() &br()とありますがなんと &br()ダイオウドウのキョダイマックスがランクマッチに参加できることが判明しましたぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-27 10:08:11} 
- ダイマックス中に不利相性の相手が出てきた場合にどうすればいいのかわかりませんなｗｗｗ &br()ターンが残っていても無理に突っ張らず引いた方がいいんですかなｗｗｗ通常時は遂行できなくてもダイマックス中であれば遂行できることもありそうで悩ましいですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-29 12:32:26} 
- その時々によるでしょうなｗｗｗ &br()勝てるならそれで問題ありませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-11-29 21:17:05} 
- 全く論理的ではありませんがダイマックスでガチガチに硬くなったヤサイドン先生で3タテするようなことも何度かありましたし、臨機応変に戦っていくべきでしょうなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-01 07:24:35} 
- んんｗｗｗどこにもかかれていなかったので書きますがノーマルジュエルダイマックスは一度だけ超火力になれますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-01 14:24:59} 
- 信者ではありませんが &br()役割論理ってまだ生きてたのは驚きました &br()サイクル戦が中心のヤーティではダイマックスとの相性はかなり厳しいと思いますが &br()どのような戦術をするか楽しみにしてます   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-01 22:18:11} 
- 論者的にはなんとなく追加効果に頼る戦法をつい避けがちですなｗｗｗ &br()しかし100%追加効果発動の高火力技なんて役割持てないわけがないので、変な意地は捨てる以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-02 16:42:45} 
- 早めにダイマックス切って強引にサイクル崩壊狙った方がいい状況も多いですなｗｗｗ &br()過労した状況でダイマックス合戦になれば基本後攻になるこちらが返り討ちにされますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-03 08:54:35} 
- 有利対面作れたなら積極的にダイマ押していった方がいいですなｗｗｗ &br()ヤゲキッスでダイマしてダイエアスラで加速した後、てんめぐ()怯み()で全抜きしてしまったこともありますなｗｗｗ最初からそれを戦術に入れて考えるのは論理ではないですが、実戦中はできるだけ勝ち筋を探るべきでしょうなｗｗｗそうでなければ単なる縛りプレイになってしまいますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-03 23:07:19} 
- 「⋯あれ？　これもしかしてダイマして無理やり居座って撃ち合った方が有利なんじゃ？」となって試してみたら高耐久高火力+追加効果でなんか試合に勝ててしまうことが割とあって論者としては複雑ですなｗｗｗ &br()勝てれば勿論それが一番ですが、論理的ではないのでうーんとなりますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 00:06:40} 
- 相手に対して耐久は足りてないけど火力は十分足りているという場合通常時は負ける不利対面でもダイマ切ったら(相手がダイマを合わせてきても)勝てる有利対面になるという場合が結構ありますなｗｗｗ &br()論理的にはダイマ込みで有利不利を考えるべきでしょうなｗｗｗダイマすれば勝てるという対面の際はダイマを切るのも論理的と言えると思いますぞｗｗｗ &br()無論ダイマされると止められないポケモンが相手に存在するならダイマを切るべきではありませんがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 00:53:48} 
- 相手にとって受けるのが難しいヤケがいた場合はそこをダイマックスでブーストしてやり速やかなサイクル崩壊を目指すのも悪い事ではないと思いますぞｗｗｗ &br()どんな構成でも全てのポケモンを相手に役割を持てるわけではないですが、結果的にこちらの後ろへの負担を減らすことで有利なサイクルを強引に引き寄せる事も可能になってきますしなｗｗｗ &br()前世代でもZ技で無理矢理イーブンの相手を役割対象に仕立てる事もありましたし悪い事ではないと思われますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 01:00:01} 
- ダイマ合戦の結果サイクル崩壊が早すぎてもはやサイクル戦になってませんなｗｗｗ微妙な対面で交代せずダイマでゴリ押してこられるとこっちも受け先でダイマせざるを得ないですぞｗｗｗ &br()思ってたより勝ててはいますがサイクル戦自体あまりできていなくて寂しいですなｗｗｗサイクル戦が好きで論理やってるんですがなｗｗｗさみしがりはありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 08:10:02} 
- 異教徒の友人は高速アタッカーのダイマより弱保()バンギに代表される高火力高耐久ポケのダイマのほうが脅威だと言っていましたなｗｗｗ我も野菜丼のダイマで本来役割関係にないサザンなどに居座って突破してしまうことがたまにありますぞｗｗｗ相手の受けが成立しない高火力を追い求める論理とダイマは相性がいいこともありますなｗｗｗ当然交代戦をほぼ否定してしまうのでそういう意味では相性が悪いとも言えますがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-04 09:16:53} 
- は？おもんなクソゲーやん買わなくて正解   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-05 16:33:48} 
- んんwwwポケモン新作を買わないというのはありえないwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-08 23:05:48} 
- ↑2んんｗｗｗ買ってないのにわざわざこんな所で米を残すとは可愛いですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 00:12:06} 
- まぁ↑3の方ではないですがちょっとダイマックスはやり過ぎだった感ありますなｗｗｗ &br()前の世代で考えると、誰でもメガシンカできてBD両方が2倍になって技も強化されて持ち物も持たせられるとか当時で考えるとゾッとしますぞｗｗｗ &br()今言ってもしょうがないことというのは分かりますがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 01:38:29} 
- 異教徒の、不利対面でもダイマでごり押せばいいやろwみたいな精神についていけませんぞｗｗｗ実際ごり押されて負けてしまうので何も言えませんがなｗｗｗ有利対面で積極的にダイマ切っていく立ち回りが必要なんですかな？ｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 03:34:08} 
- HP二倍になって技によっては適応力を超える補正になる上無視するのが難しい追加効果が確定で発動してアイテムもほぼ自由とか多少の有利対面程度ではまあ負けますなｗｗｗ &br()従来のやり方を正直に行なうのではなく、多少の不利対面でもこちらもダイマ合わせるなどの柔軟な立ち回りも必要ですなｗｗw   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 07:16:53} 
- 明らかな有利対面以外では常にダイマックスを意識しておくべきですなｗｗｗ &br()各ヤケモンの有利欄もおおよそ「ダイマされても勝てる」「ダイマ見てからダイマで勝てる」という場合に追加されていると思いますなｗｗｗ有利欄に名前がなければ注意以外ありえないｗｗｗ &br()ただしミミッキュ、ドラパルトは「ダイマ読みダイマ」前提となっていますかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 07:26:21} 
- ダイ技の追加効果を考えると論理の要である交代がリスク高すぎますぞｗｗｗｗ &br()完全なタイプ受けが成立していないと高火力２回+バフデバフ付きで上からぶち抜かれるとはありえないｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 11:59:32} 
- ダイマックスを役割論理的に考えるなら、迅速にサイクル崩壊を目指すという点で &br()以下のようなヤケモンが積極的にダイマックスさせるのに適してるんですかなｗｗｗ &br()・そのヤケモン単体で崩し能力が高い &br()・持っている技の組み合わせが広い範囲に刺さる &br()・珠を持たせやすい &br()・相手もダイマックスした場合に崩されづらい耐性耐久 &br()ちょっと条件として思いつくものを適当に書きましたが当てはまるヤケモンはいますかな？ｗｗｗ &br()というかこれヤケモンの条件を並べただけな気もしますなｗｗｗ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 12:35:32} 
- それに当てはまるのが正にヤゲキッスですなｗｗｗ &br()ただヤゲキが珠を持つとヤーティのバランスがヤゲキに偏りすぎるのが問題ですなｗｗｗこいつはプレートでも十分に強いですので他に持たせたいですぞｗｗｗ &br()あとは野菜ですがこっちも珠の反動は嫌ですかなｗｗｗ帯とかが安定ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 12:43:33} 
- 我もヤゲキッスが思いつきますなｗｗｗヒトム相手でも交代読み珠ダイロックという手がありますぞｗｗｗ &br()他にはヤザンですかなｗｗｗミミッキュ相手は無理ですがなｗｗｗダイマしても珠ダイフェアリーで確1ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 12:54:01} 
- んんｗｗｗやはりヤゲキッスが適していそうですなｗｗｗ ヤザンについても同意ですぞｗｗｗ &br()机上論者で申し訳ないですが、ダイオウドウもワンチャンこの枠に入るのではと考えていますぞｗｗｗ &br()ちからずくのおかげで火力水準が高くかつ珠が持たせやすい、単鋼で耐性は良い(耐久はギリギリ感ありますがなｗｗｗ)、技の範囲もそれなりに広い &br()実戦してないので確かめるのはこれからですがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 16:18:11} 
- 残念ながらダイマックスわざにちからずく補正は乗りませんぞｗｗｗ追加効果もそのまま発動しますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 16:19:06} 
- ↑言葉足らずで申し訳ないですなｗｗｗ &br()珠を持たせやすいと書いたのは、ちからずくにより耐久を犠牲にしないので非ダイマ時を考えても相性が良いという理由からですなｗｗｗ &br()また、アイへ等は元の技威力が低いためダイマ時の火力の伸びが大きく、ちからずく補正が乗らなくても良い火力が出せる…はずですぞｗｗｗ &br()後半が少々無理やり感があるのは許して欲しいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-09 19:30:47} 
- どうでもいい話で申し訳ありませんが、レイドバトルにおけるシャンデラには「最高火力の特殊炎使い」という面も役割持てますぞｗｗｗ &br()ムゲンダイナとザシアン/ザマゼンタをメインに据える場合、ダイマ砲・ヘド爆・巨獣斬（弾）をすべて半減以下に抑えられる鋼タイプが問題になりますぞｗｗｗ &br()ウオノラゴンくんのエラがみでもいいのですが、鋼ポケのだいたいがB>Dだったりダイスチルを使うことを考えると、 &br()「鋼の弱点を特殊技で突ける3枠目」を用意するのが妥当なんですなｗｗｗなのでシャンデラは最高にマッチしてますなｗｗｗ &br()まあ正直ムゲンダイナの火炎放射でも間に合ってる気がしますがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-12 09:40:58} 
- あまり論理的でない、という言い回しをよく見かけますが、それがヤーティにおいても勝てるプレイングなら十分論理的と言っていいと思いますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-14 02:07:58} 
- ち……違う、ダイマックス技でＳが上昇したのは最大威力技の追加効果であってただの副次的産物ですぞ…… &br()その後先制エアスラでひるみを狙っても勝つためなら問題ありませんなｗｗｗ  &br()ぶっちゃけヤゲキッス使ってると普通のＰＴっぽい受けまわしになる事も多いですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-20 03:56:53} 
- ダイマックスヤサイドン先生の頼もしさは圧巻ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-22 04:38:32} 
- んんｗｗｗついに次シーズン解禁されるみたいですなｗｗｗ &br()ヤケモン候補ではセキタンザンカビゴンくらいですかなｗｗｗ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 13:04:09} 
- んんｗｗｗマルヤクデ山賀ジュラルドンもいたみたいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 13:05:07} 
- 主語が抜けてましたなｗｗｗありえないｗｗｗキョダイマックスの事ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 13:36:42} 
- 解禁されるキョダイマックスは一部のみのようですなｗｗｗｗ &br()リザードン、イーブイ、ピカチュウ、ニャース、バタフリー、カビゴン、アーマーガア、マルヤクデ、サダイジャ、カジリガメですなｗｗｗ &br()ヤケモンとしてありえそうなキョダイマックスはヤーマーガア、ヤルヤクデの2者ですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 13:42:50} 
- ヤケモン候補でキョダイマックス技が優秀なのはアーマーガア(壁やステロ除去)、セキタンザン(岩以外に毎ターンHPの1/6ダメージ)、マルヤクデ(疑似ほのおのうず)くらいですかなｗｗｗ &br()とはいえダイロックやダイバーンの天候変更もそれはそれで優秀なので一長一短ですなｗｗｗ &br()ジュラルドン、ダイオウドウはそれぞれダイスチルの方が優秀、カビゴンは役割論理においては論外ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 13:48:06} 
- 今後はキョダイ個体でない山賀使ってたらありえないとされてしまうんですかなｗｗｗ &br()正直面倒ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 14:49:08} 
- 盾のみですが1月上旬までキョダイアマガが出やすいらしいので今のうちに厳選しておくのがいいですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 15:47:14} 
- ヤビゴンはキョダイでも通常でもどちらでもいい気がしますが交換を考えると少しダイアタックの方が勝りますかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 15:51:38} 
- 入手性の問題がありますしキョダイマックスが望ましい場合キョダイ個体推奨と表記するくらいが丁度いいと思いますなｗｗｗ &br()アーマーガアはほぼ推奨、マルヤクデはどちらにもメリットがあるので選択ですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-12-24 17:08:53} 
//- あ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-01-02 00:04:07} 
- キョダイミラーアーマーガアを手に入れたはいいのですが、キョダイフウゲキを打つタイミングがかなり難しいですなｗｗｗカジュアルマッチで回したのですが、環境の壁張り、ステロ要員や壁エースには大抵役割持てなかったり飛行技では遂行できなかったりしますぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-01-02 02:34:39} 
- ボーロンゲを壁破壊しつつ倒す立ち回りなどですかなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-01-02 09:53:38} 
- 割と今更ですがダイマックスの論理的用途を補足しましたぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-02-11 17:35:04} 
- やつですなｗｗｗ &br()ダイマックスは感覚的に扱っていたので適切に扱えない事もありましたが情報の整理をしてもらえた事でより論理的に使っていけそうですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-02-11 17:43:18} 
- キョダイマックスが解禁されているヤケモンを非キョダイ型で使う際はリピートボールで育成したほうがいいですぞｗｗｗ &br()ほんの少しだけキョダイ型（カビゴンだったら木の実持ち耐久振り）だと思わせられますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-02-12 12:56:55} 
- 総合的にロジックせずともわかることなのであくまで確認程度のものですが、当然寝言採用時のダイウォールはありえないという扱いでいいんですよなｗｗｗ？       --  (名無しさん)  &size(80%){2020-04-10 21:46:23} 
- ↑総合的にロジックしてダイウォールすべき場面ならする以外ありえないｗｗｗ役割論理は縛りプレイではありませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-04-10 21:56:13} 
- その時できる最善手をみすみす捨てる真似はありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-14 16:15:37} 
- 先にダイマしている相手のダイマターンを切らすなど使い所はありそうですなｗｗｗもちろんダイウォール目的のみの寝言採用はありえないｗｗｗ &br()特殊型ガルドであれば技スペや役割対象的にすんなり採用出来る上に相手のダイウォール(ブレード晒し目的)読みダイウォールを使いたい場面もそこそこありそうですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-14 18:20:16} 
- どっかに書いてありましたがガルドのダイウォールではフォルムがシールドにならないそうですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-15 22:14:49} 
- ガルドがダイマックスと相性悪いのは懸念ですなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-16 00:10:48} 
- ↑↑ダイウォールでシールドフォルムに戻らないのはその通りですなｗｗｗ&br()ただヤルガルドがシールドフォルムで残っている際にお相手のダイウォールにより攻撃を防がれてしまった場合、ほぼ無償でブレードフォルムにさせられ、次ターン耐久が激減した状態で攻撃されてしまうんですなｗｗｗキングシールドはダイマ技なら貫通するのでキンシの有無は関係なく攻撃してきますからなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-16 00:27:13} 
- ダイウォ読みダイウォで強引に役割を持ちに行ける相手のイメージが湧かないのでなんとも言えませんなｗｗｗ &br()ただダイウォ目的での寝言採用はキンシを入れるのと何ら変わらないのでありえないことだけはわかりますなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-16 01:50:29} 
- まあでもダイウォ→攻撃→ダイウォと動けばダイマやり過ごせるのは事実ですなｗｗｗ本当に無理やりですがなｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-16 02:48:57} 
- 以前ねごと採用ヤャンデラでダイウォールするのがアリなのかみたいな話を見ましたが、アリなんですなｗｗｗ &br()あのときは確かラプラス対策の話だったような気がしますが覚えてませんぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-16 12:07:38} 
- 寝言を寝言として使う目的で採用したんなら実戦ではダイウォールを縛る必要はないですなｗｗｗ &br()しかし寝言をダイウォールとして使う目的で採用するのは絶対にありえないｗｗｗ &br()あくまで催眠対策の副産物だから縛る必要がないだけであって対策目的でダイウォールを戦術に組み込むのは論外ですぞｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-08-16 12:21:43} 
- サイクル戦否定の権化みたいなシステムで役割論理的には困りものですなｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-10-28 14:03:32} 
- 確定数が不確定になるのはつらいですなｗｗｗ &br()とはいえ、そこは論理の主な武器である読み行動でなんとかする以外ありえないｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-10-28 14:52:53} 
- ダイマックスアドベンチャーはマルチ前提の難易度ですが、野良ですとシステムを理解していない外人勢が集まりがちなので注意ですぞｗｗｗｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2020-10-28 17:47:56}