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- こいつが厄介な理由としてまず特殊には瞑想、物理にはゴツメ熱湯で牽制できる故隙がないですなｗｗｗさらにはヤケモンに多い80族を調整で悉く抜いていきますなｗｗｗｗ &br()よってスイクンに対してはまず上をとるということが重要だと思うのですなｗｗｗｗよってリザｙ、ヤリジ、ラティでの対策が有力だとおもわれますなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-05 23:01:36}
- 乙ですなｗｗｗ &br()こいつは先に行動を許すとどんどん不利になっていくので、我もナットレイよりラティでの方が対策になっている気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-05 23:17:34}
- 最近我はラティのエナボに関し着目してるのですがなｗｗｗｗどーせ眼鏡でも雷で低乱ですしなｗｗｗｗ外して瞑想積まれたりみがわり張られて展開悪くなること多しですなｗｗｗｗ &br()一応一積みされた状態でもエナボで確２はとれますなｗｗｗｗ（まあ10万もあるんですがなｗｗｗ論理の都合上選択できませんからなｗｗｗ） &br()他にもマリルリにも眼鏡であれば確１がとれるなどですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-05 23:38:36}
- ラティでスイクン対策するならエナボより草結びの方が高威力ですぞｗｗｗ &br()エナボはありえないｗｗｗ単に対水重視なら必然力の範囲で雷一択ですなｗｗｗ &br()カバラグへの差さりを考えても草技なら草結び一択ではないですかなｗｗｗ &br()提案する前に何故技候補に入ってないのかきちんとロジックすべきですぞｗｗｗ &br()そもそもラティなら眼鏡サイキネ連打である程度の対策になりますので &br()スイクンマリルリへの命中安定のためだけにエナボ採用は絶対にありえないｗｗｗ &br()最近初心者多すぎませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 12:58:24}
- たしかに対スイクンであれば草結びでよかったですなｗｗｗｗ &br()ただマリルリの場合雷を外すとじゃれでそのまま落とされるというリスクも孕んでいますなｗｗｗｗ &br()そこは必然力といってしまえばそれまで、ですが実際その必然力が足りずに負けた経験はどの論者にもあるはずですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 13:28:32}
- ちなみにサイキネだと瞑想積まれると辛いですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 13:57:07}
- 本気で何言ってるんですかなｗｗｗ &br()必然力が足りないから命中安定技を使うというなら &br()それはもう論理でもなんでもないですぞｗｗｗ &br()命中安定を意識して、命中不安の高火力技を使わないならば &br()結果的に被弾回数が増えて耐久振りも意味なくなるんですぞｗｗｗ &br()命中安定技を使うならCSぶっぱした方が強いに決まってますなｗｗｗ &br()貴殿は自身が論理ウィキにコメントしていることを自覚すべきですぞｗｗｗ &br()コメントする前にウィキを一から読み返して &br()論理のロジックの中で一番強い戦い方が何かを見直す以外ありえないｗｗｗ &br()そもそもスイクン対策には草結びが一番なのに、スイクン対策のコメで &br()マリルリにクソ外しで負けた話をするのも論外ですなｗｗｗ &br()もうここでこの話をするのは終わりにする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 23:13:19}
- 一応草結びだとゴツメダメージを受けてしまう…のですがぶっちゃけ雷撃てばいいのでどうでもいいですなｗｗｗ &br()ヤティオスは割りとギリ耐えすることも多いのでスイクンのみ意識するなら雷の方がいいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 23:37:19}
- スイクンに対しては１０しかダメ変わらないですし（まあそれが大きいというのもわかりますが）みがわり張られてると必然力で余裕ｗｗｗｗとも言えなくなってくることも事実だとおもうんですがなｗｗｗｗ別に対して確定数が変わるわけでもないのに大袈裟すぎですぞｗｗｗむしろ雷が割りに合わないというだけですなｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-07 00:26:03}
- 確かにラティオスはレートでも眼鏡が多く後続の負担が大きいためスイクンでも居座ることは少なくないですなｗｗｗ &br()しかしスイクンは瞑想を積めないと勝てずラティは雷持ちの個体が多いため、後出し出来るポケモンがいればまず後出しされますなｗｗｗ &br()後出しされやすい鋼にはエナボより雷の方が圧倒的に入りますし、バンギなどに対してもエナボより草結びの方が入りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-07 05:26:31}
- HP満タンのスイクンは確1でなくとも、サイクルで削れた残りを持っていくには威力10(抜群眼鏡なら30)の差は結構大きいと思いますぞｗｗｗ &br()それにD実数値4以上甘えた慎重カバを75%以上の高乱数で一撃で沈めたり、受け出してくる慎重バンギやH振りだけのチョッキバンギに確2を取れたりと、眼鏡草結びには眼鏡エナボより明確に優れた点がありますぞｗｗｗ &br()地面や岩は重かったり波乗りが刺さったりするので主な対象は軽い水でしょうが、それらには流星やエスパーが良く通るのでエナボの出る幕はほぼありませんなｗｗｗ &br()雷を採用したくない場合にS振りでない瞑想冷ビスイクンから後出しチョッキマリルリまで一つの技でケアしたいならショック採用するといいんじゃないですかなｗｗｗ &br()あとはプレイングで何とかする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-07 12:04:51}
[[スイクン/対策]]
- こいつが厄介な理由としてまず特殊には瞑想、物理にはゴツメ熱湯で牽制できる故隙がないですなｗｗｗさらにはヤケモンに多い80族を調整で悉く抜いていきますなｗｗｗｗ &br()よってスイクンに対してはまず上をとるということが重要だと思うのですなｗｗｗｗよってリザｙ、ヤリジ、ラティでの対策が有力だとおもわれますなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-05 23:01:36}
- 乙ですなｗｗｗ &br()こいつは先に行動を許すとどんどん不利になっていくので、我もナットレイよりラティでの方が対策になっている気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-05 23:17:34}
- 最近我はラティのエナボに関し着目してるのですがなｗｗｗｗどーせ眼鏡でも雷で低乱ですしなｗｗｗｗ外して瞑想積まれたりみがわり張られて展開悪くなること多しですなｗｗｗｗ &br()一応一積みされた状態でもエナボで確２はとれますなｗｗｗｗ（まあ10万もあるんですがなｗｗｗ論理の都合上選択できませんからなｗｗｗ） &br()他にもマリルリにも眼鏡であれば確１がとれるなどですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-05 23:38:36}
- ラティでスイクン対策するならエナボより草結びの方が高威力ですぞｗｗｗ &br()エナボはありえないｗｗｗ単に対水重視なら必然力の範囲で雷一択ですなｗｗｗ &br()カバラグへの差さりを考えても草技なら草結び一択ではないですかなｗｗｗ &br()提案する前に何故技候補に入ってないのかきちんとロジックすべきですぞｗｗｗ &br()そもそもラティなら眼鏡サイキネ連打である程度の対策になりますので &br()スイクンマリルリへの命中安定のためだけにエナボ採用は絶対にありえないｗｗｗ &br()最近初心者多すぎませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 12:58:24}
- たしかに対スイクンであれば草結びでよかったですなｗｗｗｗ &br()ただマリルリの場合雷を外すとじゃれでそのまま落とされるというリスクも孕んでいますなｗｗｗｗ &br()そこは必然力といってしまえばそれまで、ですが実際その必然力が足りずに負けた経験はどの論者にもあるはずですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 13:28:32}
- ちなみにサイキネだと瞑想積まれると辛いですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 13:57:07}
- 本気で何言ってるんですかなｗｗｗ &br()必然力が足りないから命中安定技を使うというなら &br()それはもう論理でもなんでもないですぞｗｗｗ &br()命中安定を意識して、命中不安の高火力技を使わないならば &br()結果的に被弾回数が増えて耐久振りも意味なくなるんですぞｗｗｗ &br()命中安定技を使うならCSぶっぱした方が強いに決まってますなｗｗｗ &br()貴殿は自身が論理ウィキにコメントしていることを自覚すべきですぞｗｗｗ &br()コメントする前にウィキを一から読み返して &br()論理のロジックの中で一番強い戦い方が何かを見直す以外ありえないｗｗｗ &br()そもそもスイクン対策には草結びが一番なのに、スイクン対策のコメで &br()マリルリにクソ外しで負けた話をするのも論外ですなｗｗｗ &br()もうここでこの話をするのは終わりにする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 23:13:19}
- 一応草結びだとゴツメダメージを受けてしまう…のですがぶっちゃけ雷撃てばいいのでどうでもいいですなｗｗｗ &br()ヤティオスは割りとギリ耐えすることも多いのでスイクンのみ意識するなら雷の方がいいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-06 23:37:19}
- スイクンに対しては１０しかダメ変わらないですし（まあそれが大きいというのもわかりますが）みがわり張られてると必然力で余裕ｗｗｗｗとも言えなくなってくることも事実だとおもうんですがなｗｗｗｗ別に対して確定数が変わるわけでもないのに大袈裟すぎですぞｗｗｗむしろ雷が割りに合わないというだけですなｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-07 00:26:03}
- 確かにラティオスはレートでも眼鏡が多く後続の負担が大きいためスイクンでも居座ることは少なくないですなｗｗｗ &br()しかしスイクンは瞑想を積めないと勝てずラティは雷持ちの個体が多いため、後出し出来るポケモンがいればまず後出しされますなｗｗｗ &br()後出しされやすい鋼にはエナボより雷の方が圧倒的に入りますし、バンギなどに対してもエナボより草結びの方が入りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-07 05:26:31}
- HP満タンのスイクンは確1でなくとも、サイクルで削れた残りを持っていくには威力10(抜群眼鏡なら30)の差は結構大きいと思いますぞｗｗｗ &br()それにD実数値4以上甘えた慎重カバを75%以上の高乱数で一撃で沈めたり、受け出してくる慎重バンギやH振りだけのチョッキバンギに確2を取れたりと、眼鏡草結びには眼鏡エナボより明確に優れた点がありますぞｗｗｗ &br()地面や岩は重かったり波乗りが刺さったりするので主な対象は軽い水でしょうが、それらには流星やエスパーが良く通るのでエナボの出る幕はほぼありませんなｗｗｗ &br()雷を採用したくない場合にS振りでない瞑想冷ビスイクンから後出しチョッキマリルリまで一つの技でケアしたいならショック採用するといいんじゃないですかなｗｗｗ &br()あとはプレイングで何とかする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-07-07 12:04:51}
- ミラコあると安定しませんが、ねむカゴや毒まもを封じることのできるレヒレも候補に挙がりませんかなｗｗｗ &br()そもそも見せ合いで強烈に抑制できますし、もし出てきたらミラコ持ちと決め撃って行動することもできますなｗｗｗ &br()なお我はミラコで3回くらいレヒレ殺されましたがなｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2018-03-05 12:08:56}
- 瞑想でフィールドまでは粘られませんかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2018-03-05 12:34:41}
