-  こいつが厄介な理由としてまず特殊には瞑想、物理にはゴツメ熱湯で牽制できる故隙がないですなwwwさらにはヤケモンに多い80族を調整で悉く抜いていきますなwwww 
 よってスイクンに対してはまず上をとるということが重要だと思うのですなwwwwよってリザy、ヤリジ、ラティでの対策が有力だとおもわれますなwwww
 --  (名無しさん)  2016-07-05 23:01:36
-  乙ですなwww 
 こいつは先に行動を許すとどんどん不利になっていくので、我もナットレイよりラティでの方が対策になっている気がしますなwww   --  (名無しさん)  2016-07-05 23:17:34
-  最近我はラティのエナボに関し着目してるのですがなwwwwどーせ眼鏡でも雷で低乱ですしなwwww外して瞑想積まれたりみがわり張られて展開悪くなること多しですなwwww 
 一応一積みされた状態でもエナボで確2はとれますなwwww(まあ10万もあるんですがなwww論理の都合上選択できませんからなwww)
 他にもマリルリにも眼鏡であれば確1がとれるなどですなwww   --  (名無しさん)  2016-07-05 23:38:36
-  ラティでスイクン対策するならエナボより草結びの方が高威力ですぞwww 
 エナボはありえないwww単に対水重視なら必然力の範囲で雷一択ですなwww
 カバラグへの差さりを考えても草技なら草結び一択ではないですかなwww
 提案する前に何故技候補に入ってないのかきちんとロジックすべきですぞwww
 そもそもラティなら眼鏡サイキネ連打である程度の対策になりますので
 スイクンマリルリへの命中安定のためだけにエナボ採用は絶対にありえないwww
 最近初心者多すぎませんかなwww   --  (名無しさん)  2016-07-06 12:58:24
-  たしかに対スイクンであれば草結びでよかったですなwwww 
 ただマリルリの場合雷を外すとじゃれでそのまま落とされるというリスクも孕んでいますなwwww
 そこは必然力といってしまえばそれまで、ですが実際その必然力が足りずに負けた経験はどの論者にもあるはずですぞwwww   --  (名無しさん)  2016-07-06 13:28:32
-  ちなみにサイキネだと瞑想積まれると辛いですぞwwwww   --  (名無しさん)  2016-07-06 13:57:07 
-  本気で何言ってるんですかなwww 
 必然力が足りないから命中安定技を使うというなら
 それはもう論理でもなんでもないですぞwww
 命中安定を意識して、命中不安の高火力技を使わないならば
 結果的に被弾回数が増えて耐久振りも意味なくなるんですぞwww
 命中安定技を使うならCSぶっぱした方が強いに決まってますなwww
 貴殿は自身が論理ウィキにコメントしていることを自覚すべきですぞwww
 コメントする前にウィキを一から読み返して
 論理のロジックの中で一番強い戦い方が何かを見直す以外ありえないwww
 そもそもスイクン対策には草結びが一番なのに、スイクン対策のコメで
 マリルリにクソ外しで負けた話をするのも論外ですなwww
 もうここでこの話をするのは終わりにする以外ありえないwww   --  (名無しさん)  2016-07-06 23:13:19
-  一応草結びだとゴツメダメージを受けてしまう…のですがぶっちゃけ雷撃てばいいのでどうでもいいですなwww 
 ヤティオスは割りとギリ耐えすることも多いのでスイクンのみ意識するなら雷の方がいいですかな?www   --  (名無しさん)  2016-07-06 23:37:19
-  スイクンに対しては10しかダメ変わらないですし(まあそれが大きいというのもわかりますが)みがわり張られてると必然力で余裕wwwwとも言えなくなってくることも事実だとおもうんですがなwwww別に対して確定数が変わるわけでもないのに大袈裟すぎですぞwwwむしろ雷が割りに合わないというだけですなww   --  (名無しさん)  2016-07-07 00:26:03 
-  確かにラティオスはレートでも眼鏡が多く後続の負担が大きいためスイクンでも居座ることは少なくないですなwww 
 しかしスイクンは瞑想を積めないと勝てずラティは雷持ちの個体が多いため、後出し出来るポケモンがいればまず後出しされますなwww
 後出しされやすい鋼にはエナボより雷の方が圧倒的に入りますし、バンギなどに対してもエナボより草結びの方が入りますぞwww   --  (名無しさん)  2016-07-07 05:26:31
-  HP満タンのスイクンは確1でなくとも、サイクルで削れた残りを持っていくには威力10(抜群眼鏡なら30)の差は結構大きいと思いますぞwww 
 それにD実数値4以上甘えた慎重カバを75%以上の高乱数で一撃で沈めたり、受け出してくる慎重バンギやH振りだけのチョッキバンギに確2を取れたりと、眼鏡草結びには眼鏡エナボより明確に優れた点がありますぞwww
 地面や岩は重かったり波乗りが刺さったりするので主な対象は軽い水でしょうが、それらには流星やエスパーが良く通るのでエナボの出る幕はほぼありませんなwww
 雷を採用したくない場合にS振りでない瞑想冷ビスイクンから後出しチョッキマリルリまで一つの技でケアしたいならショック採用するといいんじゃないですかなwww
 あとはプレイングで何とかする以外ありえないwww   --  (名無しさん)  2016-07-07 12:04:51
-  ミラコあると安定しませんが、ねむカゴや毒まもを封じることのできるレヒレも候補に挙がりませんかなwww 
 そもそも見せ合いで強烈に抑制できますし、もし出てきたらミラコ持ちと決め撃って行動することもできますなwww
 なお我はミラコで3回くらいレヒレ殺されましたがなwwwぺゃっwwwwww   --  (名無しさん)  2018-03-05 12:08:56
-  瞑想でフィールドまでは粘られませんかなwww 
 --  (名無しさん)  2018-03-05 12:34:41
最終更新:2018年03月05日 12:34