ポケモンSM/ネタバレ/コメントログ現在との差分 - 役割論理専用wiki

ポケモンSM > ネタバレ > コメントログ

ポケモンSM/ネタバレ/コメントログ - (2016/12/01 (木) 17:07:00) の最新版との変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

- ふいうち弱体化という話を小耳に挟みましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 19:29:13} - 御三家の種族値分かったみたいですが中々悪くなさそうな配分ですなｗｗｗ &br()どれもs低くした代わりに他が高めになってて期待できそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 19:45:44} - 影縫いの威力が80ｗｗｗ物理ゴースト最高火力ですなｗｗｗｗ &br()コケコのSが130と知り、高速紙耐久臭くて残念ですぞｗｗｗ &br()そして不確定ですが、御三家の夢特性は &br()アシレーヌ：音技が水タイプになる &br()ジェナイパー：技が非接触になる &br()ガオガエン：威嚇+猫だまし &br()と聞きましたぞｗｗｗ &br()またガオガエンは、DDラリアットかは定かではありませんが悪威力85技があるらしいですぞｗｗｗ &br()吸血の威力80になるらしいですぞｗｗｗ &br()アシレーヌはエナジーボールを覚えるので水に対して打点がありますなｗｗｗ &br()コケコ種族値60/120/110/70/110/130（4chから）ｗｗｗ鉢巻ワイボでも撃てと？ｗｗｗ &br()御三家の種族値ですなｗｗｗ &br()https://www.youtube.com/watch?v=wns5m7yA2CM &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 20:18:58} - パンプジン特大85-100-122--58--75-54 &br()オーロット 85-110--76--65--82-56 &br()ジュセンパ 78-107--75-100-100-70 &br()参考程度ですなｗｗｗ &br()アシレは今考察するよりカプ水を待つべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 20:25:19} - アローラダグトリオは地面鋼 &br()ヨワシはHP25％を切ると元の姿に戻る &br()ソルガレオとルナアーラはコスモッグから進化、またルナアーラはナイトバーストを持っている模様 &br()おいわい、ハッピータイム、てをつなぐ、テクスチャー、ジオコントロールをZ技にすると全能力を+1する技になる &br()しぜんのちからをZ技化するとフィールドによってZ技のタイプが変わる。草ならブルームシャインエクストラ等 &br()めざパのZ技化はすべてノーマルとなる &br()Z技は守るで無効にはならないが、ダメージがおよそ25％になる &br()ダークホールは命中が50％に下がり、ド―ブルが覚えられなくなった &br()新技スポットライトは特定の対象に攻撃を引き付ける（恐らくダブル、バトロワ用） &br()新技かげぬいゴースト物理威力80命中100PP10、ジュナイパーZを使うと威力180のゴースト物理になる &br()新技DDラリアット悪物理威力85命中100、能力変化無視して攻撃 &br()新技うたかたのアリア水特殊威力90命中100、相手の火傷を治す -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 20:57:47} - どうやら草霊はまだいるらしいですなｗｗｗ &br()これでジュナイパーも評価保留ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 21:26:20} - 個人的には初の毒伝説が嬉しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 21:31:55} - ROMデータ吸いだした挙句ネットの海に広げるとはフラゲ勢もガチでヤバいことしますなｗｗｗあの錨はどうも草霊らしいのでジュナイパーどうなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 21:56:09} - 種族値、夢特性ともにガオガエンはヤケモン向けですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 21:58:02} - 毒伝説のソースください -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 22:50:46} - https://twitter.com/PhillyBeatzU/status/795967801999626241 -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 22:59:02} - 60/120/110/70/110/130が本当ならロトムよりも硬いや速いやですし、十分可能性はあると思いますぞｗｗｗ &br()じゃれつくの有無と電気物理技次第ですなｗｗｗ &br() &br()関係ないですがボークライいじめがあまりにも度が過ぎてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-08 23:17:05} - https://www.youtube.com/watch?v=yRgB17vr7SQ &br()UBポケモン確定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 01:12:55} - デオキシスがお役御免になりそうな種族値ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 01:14:33} - コケコの種族値間違っていたと思われますぞｗｗｗ &br()https://www.youtube.com/watch?v=hBgKyta1M4c -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 01:17:45} - コケコの耐久とレヒレの火力が割と厳しめですかなｗｗｗ &br()しかしブルルの鉢巻ウッドハンマー火力がヤバコイルｗｗｗ &br() &br()コソクムシ進化後もなかなかヤケモン適正がありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 01:53:23} - ブルルは期待できますなｗｗｗ鉢巻ウドハンでヤンド乱1は可笑し過ぎますぞｗｗｗコケコを迎え撃つには絶好のヤケですなｗｗｗ &br()レヒレも火力低いですがタイプ優秀ですし採用圏内だと思いますぞｗｗｗ &br()テテフがそこそこ速くて火力と範囲がヤバコイルなんですがどうしたものですかなｗｗｗ気合玉あるのでヤットヤードでは厳しいですぞｗｗｗ逆にこちらが使うとするとチョッキ持たせてもありえるか微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 02:02:54} - マケンカニの進化系は格闘氷で確定のようですなｗｗｗ &br()しかし役割論理的に氷格闘の複合はありえるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 03:00:04} - アローラ以外の全ポケモン種族値が明らかにかなりましたなｗｗｗｗ毒伝説の先程の画像はガセぽいですぞｗｗｗｗ岩毒である可能性はありますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 05:34:18} - 02のBeautyの方はウルトラボーナスですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 06:48:47} - コソクムシ2とアンカーはいい感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 07:26:36} - んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤリッパー復権なりますかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 08:20:10} - 闘・氷は耐性が3つしかなく飛行・鋼が弱点ですぞｗｗｗ &br()有利な相手が少なすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 09:16:24} - キテルグマ意外と強いステ持ってるので期待ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 11:06:55} - 他のサイトのURL貼るのはどうかとも思いましたが、分かりやすいので貼り付けておきますなｗｗｗ &br()不適切でしたら削除をお願いしますなｗｗｗ &br()http://blog.game-de.com/pm-sm/sm-newpokebass/ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 11:10:07} - ゴローニャのリージョンフォルムは夢特性も相まってそこそこ期待出来そうですなｗｗｗ &br()水に対しては役割持ちにくいですが、逆に水を呼びづらいと考えることも出来ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 11:17:42} - ボロデスナC100ｗｗｗ足りませんぞｗｗｗ &br()ヤヤリンは優秀ですなｗｗｗ一致ウィップがヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 11:30:00} - ゴローニャは爆破を持ってるので、地面を非常に呼びやすそうですぞｗｗｗ地面に対する有効打があればいいヤケモンになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 11:36:59} - 暫定ヤケモン候補 &br()ベトベトン &br()ガラガラ &br()ガオガエン &br()アシレーヌ &br()キテルグマ &br()グソクムシャ？ &br()ガガリン？ &br()ブルル &br()レヒレ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 11:51:13} - あとジャラランガですがこいつは二軍濃厚ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 11:52:25} - カプ・ブルルやばすぎますぞｗｗｗ &br()攻: (不明) Lv.50　（A実数値200） &br()防: クレセリア Lv.50 &br()ダメージ: 219～258 &br()割合: 96.4%～113.6% &br()回数: 乱数1発 (75%) &br()急所ダメージ: 328～387 &br()割合: 144.4%～170.4% &br()補正: [?グラス] &br() &br() &br()技: ウッドハンマー &br()威力: 120 &br()タイプ: くさ*/物理 &br()攻撃: 300+ [実数値][拘巻] &br()防御: 140 &br()最大HP: 227 &br()天候: (ふつう) &br()相性: ×1 [指定] &br() &br()H振りクレセを75％の高乱1ｗｗｗｗ×1/2で受ける場合H振りクレセ以上の耐久がなければ無理なんですなｗｗｗ &br()Sがメガヘラと同じなのでメガ山田が必須級になりそうですなｗｗｗあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 12:39:04} - ジャラランガ　75-110-125-100-105-85　ぼうだん/ぼうおん/ぼうじん &br()メイン：流星、気合玉 &br()サブ：ラスカノ、毒づき、地震、岩雪崩、放射（、スケルスノイズ） &br() &br()大文字もエッジも覚えないのはありえないｗｗｗｗ火力的には微妙としか言えませんが、独特の耐性が環境に合ってたら使えるでしょうなｗｗｗｗｗ &br()物理格闘の最高打点はスカイｗｗｗアッパーｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 12:41:25} - 御三家三匹ともヤケモンになれるかと思いましたが、ジュナイパーがダダリンの劣化になってしまわないか心配ですなｗｗｗ &br()CDの値とかげぬいでなんとか差別化できませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 13:00:06} - 期待したいですが物理耐久が想像以上にないのと、現状判明している技だとCがゴミなのがつらいですなｗｗｗ &br()教えで熱風よこせですぞｗｗｗさもなきゃHC逆にシロデスナｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 13:10:03} - アシレーヌはBが低いですなｗｗｗ &br()いつかの論議でBがぎりぎりと言われていたヤリルリより低いですなｗｗｗ &br()これは２軍も怪しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 13:20:06} - ざっと見た感じだと我は &br()Aベトベトン &br()Aガラガラ &br()ガオガレン &br()キテルグマ &br()バンバドロ &br()ダダリン &br()ブルル &br()マッシブーン &br()テッカグヤ &br()辺りに可能性を感じますなｗｗｗ &br() &br()キテルグマ、バンバドロは特性と種族値がいい感じなので等倍物理全般に役割持てそうですなｗｗｗ &br()レヒレは火力が微妙そうなのでどうしても状態異常対策がしたいヤロテスタント向けになる気がしますぞｗｗｗ &br()シロデスナはボロですなｗｗｗボルーグの無念は晴らせそうにないですなｗｗｗ &br()ヤザンドラと同タイプで腹筋に役割持てそうな種族値の彼は特性と技次第ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 14:20:34} - しかしまあ全体的に鈍足戦車型ポケが多いですなｗｗｗゲーフリは論者を増やしたいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 14:23:25} - 見間違いかもしれませんが解析データ動画ではバンバトロはエッジ覚えないらしいですなｗｗｗ雪崩は覚えるようですぞｗｗｗ &br() &br()ナマコブシがろくな攻撃できないと聞きましたがボーナス5に激震走るかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 14:33:26} - エッジ覚えないなら微妙やもですなｗｗｗ雪崩じゃ火力不足感が否めませんぞｗｗｗ &br()ナマコブシはなんとなくボボボボと似た香りがしますなｗｗｗ無進化でBDだけ異様に高くS5ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 14:38:20} - アシレーヌは物理耐久がゴミ、レヒレは火力がゴミ &br()やはりパーフェクトな最強水フェアリーヤケモンはアクジェヤリルリちゃん以外ありえませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 14:40:38} - メガボルーラの親子愛弱体化＋グロパン技マシン削除来ましたなｗｗｗｗｗモジャンボでもほぼ難なく受けられますぞｗｗｗｗｗこれはもう革命ですなｗｗｗｗｗあと混乱麻痺が弱体化され今後ますます論者人口が増えると思われますなｗｗｗｗｗ環境&ヤケモン事情がガラリと変わる以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 14:52:37} - ガオガエンの威嚇解禁に超期待ですなｗｗｗ耐久種族値は霊獣ランドを超えてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 15:59:01} - アシレーヌはヤリルリと違ってゴツメやさめはだ受けるような技を持ってなさそうなので大丈夫じゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 16:02:54} - 輝石タイプ：ヌルがやばそうですなｗｗｗ &br()カブトアーマーで急所に当たりませんし、耐久はボリ2よりも高いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 16:15:33} - 同タイプの仲間が耐久微妙なのでそこ克服してるレヒレの需要は確実にあると思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 16:28:58} - レヒレはドロポンムンフォがあるので一致技はヤドランより火力ありますなｗｗｗそれでもC95なので低いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 16:41:02} - 我はマリルリが議論にかけられると思ってますなｗｗｗまあ新しい２体が泥ポン覚えること前提ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 16:47:42} - 同タイプではありませんが近い役割のボリッパーが特性あめふらしとC95を持って来ましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 16:51:46} - スイクンが零度をレベル技で習得する噂が出てますが大丈夫ですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 16:55:02} - グソクムシャが優先度+2威力90、出したターンにしか出せない専用虫技を覚えるらしいですが、これは論理としてありえるんですかなｗｗｗ &br()ありえなそうにも感じますが交代戦でサイクル崩壊を意識するならば考慮の余地はある気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 17:29:33} - 輝石ヌルの耐久が明らかにおかしいですぞｗｗｗ &br()補正なしHB252振りで特化メガヘラのインファ確定耐え、HB特化に至っては(第六世代仕様の)メガガルーラの捨て身確定3発ですぞｗｗｗ &br()さらに特防も防御と同じ値ですからD特化も非常に固くなるでしょうなｗｗｗ &br()メガヘラの抜群インファですら耐えられるとかどうやって突破すればいいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 17:34:22} - まず６世代のアローみたいに具足武者自体がありえるかどうかからですかなｗｗｗ &br()水虫は個人的に好きですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 17:35:06} - カプ系はテテフ以外は二軍でしょうなｗｗｗ &br()コケコは高速紙耐久ですが技と耐性が優秀ですぞｗｗｗこのゴミ耐久でもボルトに役割持てるのはさすがですなｗｗｗ割と役割範囲は広そうですぞｗｗｗ &br()ブルルは火力がヤバコイルｗｗｗフィールド補正なしでもヤットのジャイロと同等の火力を出せますぞｗｗｗフェアリー技がないのがありえないｗｗｗ &br()レヒレはいい感じの耐久と等倍範囲がありますなｗｗｗ流星群を弱くしてしまうのでそのへんは課題ですなｗｗｗ &br() &br()アシレーヌはヤリルリより耐久無いですなｗｗｗB振り固定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 17:41:51} - コケコは攻撃が高いですが特殊型にすると雷の威力がヤバコイルｗｗｗ &br()アナライズヤバコイルの雷にわずかに火力が劣りますが、タイプが違うので差別化は気にしなくていいですなｗｗｗ &br()電気技を無効にする地面はロジシャや草結びで牽制できますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 18:49:20} - ブルルはメガホエッジ馬鹿力思念があるので1軍だと思いますぞｗｗｗ技範囲はそれなりに広いですなｗｗｗ &br()ヤソクムシャはありえるのかどうか難しいですなｗｗｗ特性が暴発して交代戦がうまくいかなくなると困りますからなｗｗｗ役割論理的にありえる先制技というのは面白いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 18:50:32} - ヤャラドスのレベル技にぼうふうが追加されたようですなｗｗｗ &br()他のヤケにも何か変化がないか探してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 19:31:02} - ＵＢはどうなんでしょうなｗｗｗｗｗｗｗ個人的にエアームドタイプの奴が気になりますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　強タイプだとおもいますなｗｗｗ &br()岩毒はUBでしたがこいつも気になりますなｗｗｗｗｗ岩毒自体は役割もてるタイプになりそうですぞｗｗｗｗｗｗ &br()ジャラランガは論者の目論見通り特殊ベースのようですなｗｗｗｗ馬鹿力すらないとかｗｗｗｗｗ &br()バグカメスはちょっと火力残念すぎませんかなｗｗｗｗｗｗメテノが結局役割持てるかも気になりますぞｗｗｗｗｗｗクワガノンがあそこまでＳが低いとは思いませんでしたなｗｗｗｗほんと今作は論理寄りの環境にみえますぞｗｗｗ &br()↑あの羽でどうやって暴風するんですかなｗｗｗｗｗｗブレバよこす以外ありえないｗｗｗｗ初代のときにやっとくんでしたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 19:40:23} - どうやら疾風の翼が体力満タンの時にしか発動しないゴミになったらしいので草や虫が動きやすくなりそうですなｗｗｗ &br()格闘はカプ系が強力で流行りそうなのでちょっと厳しそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 19:42:09} - 虫は虫で岩先制技とやらでボケモンは厳しいのには変わりなさそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 19:58:46} - UBは特性がサイクル戦に役割持てなさそうですぞｗｗｗｗｗ &br()それでもウツロイド、マッシブーン、テッカグヤ、アクジキング辺りは候補ですかな？ｗｗｗｗ &br()フェローチェとデンジュモクはどっからどう見てもゴミのウルトラボーナスですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 20:02:13} - ヤッシブーンの脳筋ぶりはヤルトラビーストですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 20:18:18} - ナッシーのＤがＨ振りで解決するように上昇しましたがまだ足りませんかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 20:19:32} - ヤトウモリにはガッカリですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 20:23:16} - レヒレの体重は軽く草結び蹴手繰り威力40相当らしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 20:51:26} - 一見役割持てなそうなヤクジキングですが &br()298 [0] 74 [4] 105 [252] 22052 31290 53342 &br()D特化でもこんだけ耐久ありましたなｗｗｗｗｗｗｗｗサザン出る幕なしになりますかなｗｗｗｗｗ？火力面で買ってるのでわかりませんかなｗｗｗｗ &br()ＡとＣは同じくらいですが物理よりなので物理型も可能ですなｗｗｗｗｗｗはたきあるといいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 20:52:35} - それにしても、今回も調整が露骨すぎますぞｗｗｗｗｗ &br()まあ初代→金銀のときのエスパー弱体化などもかなり露骨でしたなｗｗｗｗｗ &br()どのような環境になるか楽しみですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 20:59:50} - 主な役割は特殊ですが、ヤザンは地震や不意打ちに耐性があるためBも無下に出来ないんですなｗｗｗ &br()D振りアクジキングの方が特殊耐久は上ですが、火力や特性等の要因を考えるとヤザンの方が総合力は優れていると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:03:56} - 我もサザンはなんだかんだＨ振り派なんですなｗｗｗｗウツロイドも算出してみましたなｗｗｗｗｗ &br()216 [252] 68 [4] 151 [0] 14688 32616 47304 &br()Ｂ振りでも18000は達成するのでアリかと思いましたが我は数値受け方面を安定させた方がいいと考えましたぞｗｗｗｗ &br()電草氷悪霊あたりを受けられますからなｗｗｗｗｗｗアローはもう環境にいないものとみていいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:08:16} - マッシブーンですなｗｗｗｗ &br()182 [0] 160 [4] 105 [252] 29120 19110 48230 &br()Ｈ振りだと34000ありますが十分と判断したのでＤ振りですぞｗｗｗｗ　メガヘラと比較してもＢとＤの差でまだつり合いとれてますぞｗｗｗ &br()役割を安定させたいのであればやはりＤ振り安定でしょうなｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:13:38} - ヤから始まるポケモンが3匹も増えたのにどれも役割を持てないのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:14:50} - ウツロイドは我もD振りでいいと思いますぞｗｗｗ &br()マッシブーンは野菜みたいな種族値してますしどっちでもいいですなｗｗｗメガヤラの対象は物理が多かったので我はH振り派ですなｗｗｗまあこればっかりは環境次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:22:17} - ヤローニャヤラヤラも期待できそうですがＤが不安すぎますぞｗｗｗｗｗ &br()特にゴローニャはエレキスキンなので期待の物理電気ですなｗｗｗガラガラは耐性優秀すぎますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:24:39} - 無効化するガラガラはともかくゴローニャコケコは半減でも致命傷を負いかねないDなので微妙な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:28:00} - スキン系特性は弱体化してそうですなｗｗｗｗｗ &br()情報を待つ以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:30:33} - クワガノンはこんな感じの構成ですかなｗｗｗｗ &br()雷さざめきめざこエナボorボルチェン &br()エナボ覚えてくれるとは思いませんでしたなｗｗｗｗｗｗｗｗほぼ完璧といっていいですぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:50:06} - フィールドの倍率が据え置きかどうか情報出てましたかなｗｗｗ流石に1.5倍だと火力がやばすぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:51:55} - クワガノンはそのための浮遊でしょうなｗｗｗｗ浮いてる電気は恩恵を受けられませんぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 21:59:54} - ファイヤーが新技を習得するようですなｗｗｗ &br()英語名でBurn Up、習得レベルは99ですなｗｗｗレベル上げめんどくさそうですなｗｗｗ &br()威力130、命中100の特殊炎技で、使用後の特攻低下がありませんなｗｗｗしかし、使用後は炎タイプが消えるようですぞｗｗｗ &br()おそらく炎タイプが消えるのは交代で治るでしょうし、ファイヤーより遅いポケモンに水技を打たれても等倍で受けられますなｗｗｗ &br()タイプ一致でなくなるデメリットもオバヒの特攻低下に比べればマシですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 22:18:52} - いくら地格電に耐性があるとはいえ、岩炎の弱点剥き出しでH77B90D75じゃサブ痛すぎてヤワガノン足り得ないんじゃないですかな？ｗｗｗ柔らかいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-09 23:19:27} - Z技はタイプ相性で無効化されてもZクリスタルが消費されてしまうようですなｗｗｗ &br()あと守る系の技を貫通するようですが威力は少し下がってしまうそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 01:16:59} - 上の方もおっしゃっていますが、ボマコブシはボーナスシックスになり得るんでしょうかなｗｗｗ？ &br()名前は役割を持てる他のボーナスポケモンとは少し違いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 05:26:23} - メインでやりたいことがボーナンスとほぼカブるのが色々と問題ですなｗｗｗついでにボボボボと能力配分が似ていてボンノーンボッキーと色がカブりますぞｗｗｗ &br()カブりもですが自己再生、あられ、どくどく(論理でいいのか？)といったダメージソースが存在したり、カウンター(通常はありえませんがなｗｗｗ)もある以上ネタとしてはかなり薄くなる気がするんですなｗｗｗ &br()それ言ったらボーナンスもカウンター使えるだろとかボッキーボボボボは火力が低いだけで高火力攻撃技は使えるだろとかありますがなｗｗｗやはり名前が役割持てないのと妙に小細工面が器用な分どうしても見劣りしますぞｗｗｗ &br()一応ボーナスファイブの悩みである悪霊の一貫を減らせたりもするのでボーブルボブカスボグトリオと並んでボーナス２軍(？)レべルはあると思いますなｗｗｗボグトリオといえばアローラのふさふさ個体はどうなんでしょうかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 08:25:08} - ボーナスシックス、つまり真のボーティですなｗｗｗ &br()割と戦えそうなのはきっと気のせいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 10:51:07} - しかしメガガルーラとふいうちの弱体化で、ヤティオスがふいうちを2回耐える可能性が出てきましたなｗｗｗ &br()そもそもメガガルーラが環境に残り続けるかは疑問ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 12:27:36} - キテルグマの種族値みましたがヤリテのアローラ版と言うような感じがしますなｗｗｗ &br()HP種族値が高いのでB極振りが最硬になりますなｗｗｗ &br()特性とセットで物理受けとしてどれだけ環境に役割持てるかになりますなｗｗｗ &br()元々格闘で半減の岩は非接触な技が多いため機能せず、接触技の多い格闘技は実質等倍ですが役割論理的には居座りにくい状況ですなｗｗｗ &br()ノーマルタイプは絶対抜群取れない攻撃属性故にサブで抜群を取った方が威力を上回る場合が出てきますから、接触技持ちの役割対象の数によってはノーマル技を切って役割遂行用に技範囲を広げる策もありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 12:40:12} - 上の方のブルルの考察を読んでそんな馬鹿なｗｗｗと思い攻撃指数を計算してみたんですなｗｗｗｗ &br()Ａ実数値200*ウッドハンマー120*タイプ一致1.5*鉢巻1.5*グラスフィールド1.5＝81000という結果になったのですがこれで本当にあっているんですかなｗｗｗ &br()導いていただく以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 13:21:57} - あってますなｗｗｗウドハンZだと威力427になるので火力が85400になり、H252B4クレセも確1となりますなｗｗｗ &br()テテフの控えめサイキネZは78600で、眼鏡サイキネだと60600ですなｗｗｗ簡単には受かりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 15:24:57} - 厨ポケが軒並み弱体化を食らう中ボブの調整情報が入って来ませんぞｗｗｗそれどころか竜舞（）を手に入れたらしいですなｗｗｗｗｗｗ役割論理的には剣舞よりはマシでしょうが、露骨なボブびいきはありえないｗｗｗｗｗｗもっともヤツは種族値くらいしかいじるところがないんでしょうがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 16:52:39} - 謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 17:13:30} - 解析を見直していますが、グソクムシャの技範囲、威力が極めて狭いようですなｗｗｗ &br()水一致は85で虫一致は90（もっとも打ち合いに弱すぎるので最悪認められず80になる恐れも） &br()サブはどくづき岩雪崩瓦割りの３つしかないようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 17:37:06} - また、UBはバトルツリーに参戦可能なようですなｗｗｗレート進出の恐れがありますぞｗｗｗ &br()中でもステが強力なカミツルギの対策は固めたほうがいいかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 17:42:33} - 今回の特性・技・種族値に関する多くの変更は論者にとって追い風ばかりではないですかなｗｗｗｗぼいかぜはありえませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 18:09:07} - ゲンガーは浮遊から呪われボディになったようですが一見弱体化しているようで通常襷型は強化されてしまった感じになっていますなｗｗｗ &br()ヤンギ以外の物理悪タイプなどが何も考えずに拘り抜群技を打ちにくくなってしまいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 18:43:04} - まあ悪だけに悪あがきするんですかなｗｗｗ &br()みちづれ連打されるだけでしょうしなｗｗｗ &br()ちなみに呪われは接触限定でしたっけな？ｗｗｗ &br()ヘドゲンのことがあるので気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 18:49:49} - 7世代はみちづれはまもるのように連続使用は失敗するようですぞｗｗｗ &br()ボろわれボディは旧世代のままだとしたら非接触にも反応しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 19:18:21} - ナマコブシのページですが、せめて第7世代のポケモン(マギアナは除く)の個別ページ作成はサンムーン発売日まで待ちませんかなｗｗｗ &br()奴の性能が腹筋に役割を持てるのは分かりますが、これは編集履歴でナマコブシには進化が無いとネタバレしているようなもんですぞｗｗｗ &br()ネタバレページは隔離しているのですからこの辺は自重する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 19:22:48} - SMポケモンの覚えられる技がわかる解析サイトがあれば教えてくれませんかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 21:07:51} - 日本語版ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 21:08:32} - 現時点で色々と解析情報出てきてますが結局新メガは無かったんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 21:20:50} - 2chにチラホラ技翻訳してくれてる方がいましたなｗｗｗｗｗｗｗ気になる方がいれば張ったほうがよろしいんですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 22:39:53} - そういえば、今回もヤドランはドロポンを覚えないようですなｗｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 22:44:54} - ブルルはおそらく一軍入りするぞなあが、しぜんのいかりがアリエールかナーイかで意見が割れるところまで我は予見しましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 23:15:18} - しぜんのいかりはガーディアン渡すのであれば要考慮ですかなｗｗｗそんなに技範囲は広くないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-10 23:35:23} - ブルルレヒレ程の火力があるとチョッキで耐久面の補強をしたくなりますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 01:51:52} - テテフの間違いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 01:53:03} - ネクロズマは他UBより種族値高いですが600族ですしレートで使える認識でいいのでしょうかなｗｗｗ &br()実質フィルターと思しき特性とバランスの良い種族値、威力の上がったはかいこうせんのエスパー版、再生回復持ち、 &br()威力不足感のある一方でそれなりの種類のサブ技、剣舞瞑想鉄壁ボディパステロ電磁波両壁アシパ重力トリルとなんでもござれ枠な気がしますなｗｗｗ &br()単エスパーなので論理的には生まれ変わる以外ありえませんが、敵にするとかなり面倒くさそうですなｗｗｗ器用貧乏で終わってくれると良いのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 02:50:54} - 攻撃技は貧弱ですが、そこそこ高めの耐久から多彩な補助技を使ってくるのは厄介かもしれませんなｗｗｗ迅速に処理できるようにしておいたほうがいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 04:46:38} - http://i.4cdn.org/vp/1478785884731.jpg &br()とりあえず我はムーン買うことに決めましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 10:04:46} - 我は両方買いますぞｗｗｗ &br()ロムが2つあれば何かと便利ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 11:09:53} - ガブリアスとフライゴンが対になっていれば完璧でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 12:42:14} - ムーバー解禁までは、302体しか捕まらないのですかなｗｗｗ現状わかってる限り、一軍がヤマダ、ヤタ、ヤャラしかいませんぞｗｗｗ二軍も指で数えられる程度ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 14:32:44} - ところで攻撃技以外にもZ技があるみたいですが追加効果でHP全回復するはらだいこ大丈夫なんですかなｗｗｗ &br()万が一不利対面で先制技持ちZ技はらだいこなんて来たら目も当てられませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 14:52:33} - 結局ＵＢはレートで使えるんですかなｗｗｗｗｗ &br()ウツロイドは夜の役割持てそうですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 14:57:47} - 幻と違って頑張って調整した感ありますし使えると思いますぞｗｗｗ &br()物理に滅法強く、回復しながら戦えて技範囲も火力も素晴らしいヤッシブーンを早く使いたいんですなｗｗｗ等倍以上か紙耐久に吸血打ってるだけで不沈艦になりえますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 15:08:09} - いくらなんでもジャラランガ酷すぎませんかなｗｗｗ &br()こんなゴミ異教徒すら使いませんぞｗｗｗ期待していただけに残念ですなｗｗｗ &br()ガブリアスを超える600族を出してはいけないルールでもあるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 16:23:35} - https://paste.ee/r/mvJ70 &br()攻撃Z技はどうなんでしょうなｗｗｗ補助Z化のほうが良い気もしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 16:24:28} - 安全ではないサイトと出ましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 16:28:08} - Z技版ジオコントロールがヤバすぎですなｗｗｗｗｗ　A1段B3段C1段D3段S3段UPとかチートすぎませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 16:36:29} - Z技版腹太鼓もなかなかチートですぞｗｗｗｗｗ　攻撃上昇した後にHP全回復はありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 16:41:53} - じゃれつく、アクアテールの威力が100に上がりましたなｗｗｗｗｗ順調にヤリルリ強化されていきますなｗｗｗｗｗ H4カイリューが冷P抜きでも超高乱で飛ばせる時代が来ますなｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 16:43:23} - Z技置き土産は後続のHP全快らしいですなｗｗｗ一度消耗した積みエースがもう一回遊べるドンですぞｗｗｗもっとも積み技使った瞬間にヤケモンのフルパワーで粉砕する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 16:47:18} - コータスがヤバそうですぞｗｗｗクレセリアレベルの物理耐久にキュウコンを凌ぐ火力＋技範囲、フルオート晴れで水弱点消えますなｗｗｗマリルリに役割持てなくもないとかヤバコイルｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 16:56:59} - ゲンガーに躊躇なく地震を撃て、メガクチートの剣舞ふいうちを耐えられて、ボルーラはむしろ鮫肌を生かして後出しから狩れる可能性が出てきて、期待の新ドラゴン600族は超絶残念性能で余裕でカモれるとかガブリアス優遇されすぎですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 17:04:35} - 威嚇＋火傷しない＋良ステのガオガエンがヤケモンとして期待されてるようですが、威嚇ヤケモンは格闘か岩に強いイメージが我には有りますなｗｗｗこのトラ3は地面・格闘・岩とメジャーな物理タイプどれもが弱点な上に役割対象の超・霊はほぼ特殊寄りで威嚇がミスマッチに感じますぞｗｗｗどなたか論理素人の我にヤオヤエン足り得る魅力を教えていただけませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 17:22:12} - ガオガエンの特殊耐久は別に低くないので超・霊は別に受けられますぞｗｗｗ &br()新しく追加されるガラガラやブルルにも役割持てますしなｗｗｗ &br()むしろ心配なのは全世代メジャーだった格闘に役割持てないガガリンなのですがこちらは大丈夫ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 17:34:39} - ガエンは特殊耐久もヤザンを僅かに超える程度の耐久はありますぞｗｗｗ &br()しかしサイクル回しにはマッチしてそうですがこいつ単体で役割を持てる相手が少なそうなのがやっぱり気になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 17:40:03} - ガガリンｗｗｗ地球は青いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 17:55:45} - その誤植に我も気付いたので訂正しようとしたら割り込まれましたなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()とにかく70-100-90では耐久が不安すぎますぞｗｗｗ役割対象少なさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 17:59:01} - 上を取れる相手もほぼ皆無ですし、上から2発で沈められることも多そうですなｗｗｗ &br()ところで、ブルルとヤンドをどうしても一緒に組ませたいときは特殊ヤンドもありえるんですかな？ｗｗｗそれともネタの域を出ませんかなｗｗｗ &br()大地の力は半減になりませんし、ヘド爆やめざ飛でブルルメガヘラマッシブーンなんかの処理が楽になりますなｗｗｗ一致技の火力が貧弱過ぎるのが難点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 18:16:16} - ↑4・5回答感謝する以外ありえないｗｗｗガエンはヤンド以来の猫ヤケなれそうなので実はとても期待しているのですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 18:52:50} - ガエンは物理ガルドを受けられますが聖剣のせいで威嚇が意味ないのが玉に瑕ですなｗｗｗ &br()と書きそうになりましたが聖剣は相手の変化でしたなｗｗｗいけますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 19:00:15} - ↑2 &br()霊ヤンドでブルルは見れませんぞｗｗｗAB振りでも鉢巻ウドハンで低乱1ですなｗｗｗ対面なら必然力で低ダメージ引いて突破できますが役割放棄ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 19:06:45} - ↑2ではなく↑3でしたなｗｗｗ &br()それと特殊ヤンドなのでBC振りですなｗｗｗミス多すぎてありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 19:07:59} - ガエンの主な役割対象は &br()ハッサムナットドランガルドブルルカミツルギ辺りですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 19:19:11} - ↑2&↑3 &br()グラスフィールドでは味方の地震も弱るので、ブルル入りヤーティでヤンドを使うにはどうするか？って意味じゃないですかな？ｗｗｗｗ &br()ヤケムーバー産がレートで使えるかどうかは知りませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 19:21:05} - ↑ &br()それに加えて、ブルルのデメリットを回避できる以外の特殊型の利点についても考えてみたというところですなｗｗｗ &br()↑4 &br()ブルルがS振り少なそうだからこちらが無振りでも上取れないかという願望込みですなｗｗｗ抜かれたら厳しいのは確かですなｗｗｗ &br()ブルルはヤンドに受け出されそうですし、その後下手に引くとウドハンなどで大ダメージ喰らいそうなので楽に倒せる手段があればよいのではないかと思ってましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 19:27:10} - 特殊ヤンド以外にも物理型に地面Zを搭載してデメリット回避というのもありますなｗｗｗこっちのほうがいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 19:56:41} - ブルルの範囲は草格超岩でしたかな？ｗｗｗギルガルド、メタグロス、ボスゴドラ、ヤシギバナ、UBの鋼飛行の奴が現実的ですかなｗｗｗ &br()それよりテテフがヤバすぎますぞｗｗｗ姉と同等のC、95と高めのS、そしてきあいボールも完備ですなｗｗｗ誰で受けろというのですかなｗｗｗ &br()論理とは関係ないですが先制技も効かないので異教徒も苦戦しそうですぞｗｗｗ力が弱いので状態異常で戦うとは何だったのですかなｗｗｗ &br() &br()ヤオガの役割関係は &br()有利：エーフィ、キリキザン(珠)、ギルガルド、ゲンガー、ジャローダ、ナットレイ、ヤミラミ、UB草鋼、UB鋼飛、UB超、(オバヒ両刀の場合)エアームド、ソーナンス &br()不利：カイリュー、カバルドン、カプ・レヒレ、ガブリアス、ギャラドス、サーナイト、サザンドラ、ジャラランガ、バシャーモ、バンギラス、ボーマンダ、マリルリ、ランドロス、その他格闘 &br()備考：クチートのじゃれエッジ以外に繰り出し可、神器持ちならニンフィア対面突破可、ハッサムに対面有利 &br()…はたきおとす覚えてからが本番ですかなｗｗｗボッキーポリ2あたりが役割対象に追加されますぞｗｗｗ &br()鈍足らしいので異教徒型でねこのて胞子とかはしてこなさそうなのが救いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 20:02:08} - ソルガレオ最強ですなｗｗｗｗフレドラとエッジまで覚えるのでグロスとは差別化余裕ですぞｗｗｗｗｗ1シーズンはこいつで無双以外ありえないｗｗｗｗ故にサン以外ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 20:15:20} - いじっぱりガオガエンは持ち物がはたきおとされていてもクロスチョップでH振りバンギラスを確1ですなｗｗｗ &br()サザンドラに対しては相手とこちらの持ち物次第ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 20:18:11} - テテフは高いCに加えて夜の役割も持てますなｗｗｗｗ　 &br()レヒレおばさんはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 20:53:35} - テッカグヤは技範囲は素晴らしいのですが打点が弱いですぞｗｗｗｗｗｗｗｗヤドランを下回るレベルの火力なので眼鏡必須ですなｗｗｗｗｗｗｗ &br()文字エナボめざコ地震エッジと範囲は色とりどりなんですがなｗｗｗｗｗｗｗ異教徒型だとやどりぎ耐久型が流行りそうですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 21:15:09} - 遂に命中が90となり、でんじはが真にぼんじはとなりましたなｗｗｗ &br()ヤティや山田のような比較的早いヤケモンには朗報ですなｗｗｗいくらヤケモンにとって素早さの優先度が低いとはいえ決して不要というわけではないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 21:19:07} - テッカグヤはヘビボンもありますなｗｗｗ物理よりでもいけそうですし、技構成迷いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 22:10:38} - テテフ対策をしたいのですがおそらくヤードやアイスはムーバー解禁まではいないのでメガマンダ対策も兼ねてメガヤタがヤーティ必須になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 22:24:21} - ちゃんとは調べてないのですがレイクン復活ってマジですかなｗｗｗS振りとかされてたら上取れるヤケモンなんぞいませんし不利対面から零度2回ぶっ込まれますぞｗｗｗ対策できるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 22:30:26} - スイクンのレベル1技に零度があるのは本当ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 22:42:44} - https://game8.jp/pokemon_sun_moon/zukan/87604 &br()ここ、新ポケの技が見れますぞｗｗｗ旧ポケの追加された技が見れないのは残念ですが参考までに。不要であれば削除していただいて構いませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 22:50:59} - 輝石もおそらく続投するでしょうから輝石ヌルの対策も考えなくてはいけませんなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 23:00:55} - テテフはドレインキッス覚えるみたいですなｗｗｗｗ &br()論理的にありえない技だが夜の役割には大いに貢献しますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 23:16:08} - 輝石ヌルは回復技がありませんぞｗｗｗ余裕ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-11 23:19:30} - 接触に関わってくる特性や技が一気に増えてますなｗｗｗｗ &br()被接触技かどうか覚えるのも面倒ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 00:09:53} - ガオガエンの夢特性が「いかく」ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 08:41:59} - テッカグヤは体重が1トン近くあるようですなｗｗｗｗ &br()ヘビボンの最大威力を出せる相手の数がヤバコイルｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 11:02:08} - 実質威力120と見てよさそうですなｗｗｗしかしヘビボンを活かす物理型にすると文字が弱くなるのが難しいですなｗｗｗ &br()ところでチョッキテテフはありえるんですかな？ｗｗｗH175調整にすると特殊耐久が36225ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 11:20:36} - ダダリンはどうやらじしんを覚えるようですぞｗｗｗただ新環境で役割対象の格闘が生き残れるかわかりませんなｗｗｗバシャーモしかいない気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 11:41:21} - 超火力エスパー2種を打ち分け出来てムンフォ気合い玉雷草結びなどの高威力サブも使えるとか正直ヤバすぎですなｗｗｗ &br()カプレヒレカプコケコにも強いですし考察の余地はありそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 11:49:27} - テテフは耐性が怪しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 12:00:30} - メガシンカ直後にSが切り替わる仕様になったので相対的にヘラノオーは弱体化ですなｗｗｗ &br()逆にマンダやグロスは強化ですなｗｗｗガッサなどいるか知りませんが山田は速攻抜けますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 13:17:56} - グロスの強化は論理的にはプラスの方が大きいでしょうなｗｗｗ &br()現状テテフにまともに役割持てそうなのがこいつくらいしかいないですしなｗｗｗ &br() &br()↑5 &br()HP175×特防138×チョッキ1.5でトレ天にてざっくりと何体かダメ計しましたなｗｗｗ &br()珠霊獣ボルトロスの10万確定3…後出し出来ていますなｗｗｗ出回っている噂通りなら超技で珠ダメ圏内確定ですなｗｗｗ &br()眼鏡サザンドラあくのはどう確定3、珠ラスカ超低乱2(控えめ)…役割持てていると言ってもいいでしょうなｗｗｗ &br()眼鏡Wロトムのハイドロポンプ低乱2(27％程度)(控えめ)眼鏡最大打点でこれなので基本的に役割持ててると言って差し支えなさそうですかなｗｗｗ &br()ウルガモス1舞大文字確定2、珠大文字中乱2(66％程度)、珠さざめき確定3(両方控えめ)…少々厳しいですなｗｗｗ対面ならショックで行けますかなｗｗｗ &br()ポリ2、トゲキッス、ラティオスあたりは低火力もしくはタイプ受け可なので計算するまでもないですかな？ｗｗｗ &br()フィールドを上書きしたり、ゲンガーに対面勝ち出来たりする点なども強みですかなｗｗｗ &br()神器を持たずに広範囲と高火力を持ちここまで役割を持てるなら上出来だとは思いますが、結局はバンク解禁後にならないと分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 13:28:31} - テテフはアローラベトンで余裕だと思いますぞｗｗｗ &br()高い特殊耐久に超無効その他等倍以下、それに加え一致物理で弱点を突けるのでテテフメタ筆頭だと思いますなｗｗｗｗ &br()ヤタと違いサブで弱点を突かれる心配もありませんぞｗｗｗシャドボ搭載率がどの程度のモノになるか分かりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 13:51:01} - というかアローラベトン叩き落とすデフォで覚えられるんですなｗｗｗ &br()懸念されていた悪技の火力も心配無さそうですし2軍入りはほぼ確実ですかな？ｗｗｗ霊を受ける際のボにび（）が不安ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 14:00:25} - メガシンカの仕様変更によってヤシギバナの葉緑素が役に立たなくなりますな…ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 14:11:54} - RFベトベトンの役割対象はゲンガー、カプ・レヒレ、カプ・テテフ、ポリ2、ジャローダあたりですかな？ｗｗｗ &br()ゲンガーは鬼火を貰うと厳しく、コケコは電気技が厳しそうですなｗｗｗ既存のフェアリーポケも繰り出しは厳しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 14:26:08} - フェアリーは役割関係微妙ですなｗｗｗ対面なら余裕ですが受け出しは難しいでしょうなｗｗｗ特殊超霊ピンポ枠になりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 14:33:06} - 吸血が威力80の物理技になったようですが、 &br()シザクロは威力上がっていたりしないのですかなｗｗｗｗ &br()威力100近くにはなっていてほしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 16:52:02} - アローラベトンはちゃんと叩き覚えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 17:10:12} - アイスハンマーｗｗｗｗヤキノオーはさっさと覚えてくる以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 18:54:33} - http://i.imgur.com/iZqYgIB.jpg &br()http://i.imgur.com/PNV8aRE.jpg &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 19:02:32} - ↑ &br()おお！これはありがたいですなｗｗｗｗこれまで王冠に関して様々な懸念がされていましたが、これではっきりしましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 19:18:22} - 毒悪はヤケモン資質があるんでしょうかなｗｗｗｗｗｗ？ドラピやスカタンがなれない現状があるのですし厳しいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ &br()テッカグヤは物理特殊両方の方がありえるでしょうなｗｗｗｗ &br()物理ならばヘビボ地震エッジ蜻蛉or文字　特殊ならばヘビボorラスカエアスラ文字エナボorめざ氷 &br()特殊型は無振りヘビボのが鋼指数で２０００ほど勝ってますなｗｗｗ物理だと飛行技は入らないでしょうなｗｗｗｗ地面対策のエナボも欲しいところですなｗｗｗｗ &br()ですが特殊の旨みはやはりガブマンダを殺せるめざこが打てる点ですなｗｗｗｗｗｗｗタクンの眼鏡めざコでガブ確一なので多分珠でも落ちますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 21:03:17} - 以前も同じようなやりとりがありましたがボラピボカタンは種族値と技が原因でヤケモンの素質が無いだけですなｗｗｗ毒悪自体は優秀ですぞｗｗｗ &br()優秀な草霊でヤケモン足り得ないボーロットボンプジンと似たようなものですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 22:52:29} - https://game8.jp/pokemon_sun_moon/zukan/100009 &br()UBのテッカグヤはどうですかなｗｗｗエアームドは火力不足ですが鋼飛行のタイプ自体は優秀ですなｗｗｗこいつも少々火力不足感はありますが体重999kgなのでヘビーボンバーだけは高威力で打てますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 23:01:31} - 毒悪は超霊を受けやすい組み合わせですしなｗｗｗ &br()メインウエポンを半減にするだけでなく、超霊のサブウエポンになりやすい闘や妖を等倍に出来ますからなｗｗｗ &br()ただし弱点が少ない代わりに耐性も少ないのは事実ではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 23:15:29} - アローラベトベトンのタマゴ技においうち持ってますぞｗｗｗ &br()採用する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 23:20:57} - カグヤは色々とギリギリな感じは否定できませんがどのボブに対しても安定した役割を持てる以上ヤケモン足り得るでしょうなｗｗｗあやつが環境から消えるはずがないですからなｗｗｗ &br() &br()仰る通り毒悪は耐性が少ないので超霊ピンポですなｗｗｗ &br()環境に超霊が多ければ入れる、といった選択肢の1つになれるので2軍に相応しい複合タイプだと思いますぞｗｗｗようやく技も種族値もまともな毒悪が出てきたので嬉しいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 23:22:48} - ギリギリかと思ったらカグヤHP97もあるんですなｗｗｗHが十分なのでB振り出来そうですなｗｗｗH76に空目して微妙かと思ってましたぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 23:35:17} - ↑18 &br()霊ボルトはヘドウェが増えそうなのが心配ですなｗｗｗ珠十万→ヘドウェは臆病なら低乱ですが、控えめだと無理ですぞｗｗｗあと特殊耐久振られてると落ちないこともありますなｗｗｗ &br()ミトムはH振りだと確1にならないのがネックですなｗｗｗ上取ってれば2発で落ちますがなｗｗｗ &br()他にもジャロのリフスト2連を確耐えしますがサイキネが25%の低乱1なので砂ダメなどがいりますなｗｗｗ &br()ミトム然りジャロ然り、テテフは火力強化しないと確定数がずれる相手が多いのがネックですぞｗｗｗ耐久相手なら眼鏡やZをぶち込みたくなりますなｗｗｗ &br()後は臆病襷テテフのサイキネ→シャドボ2連確耐えで、控えめは恐らく中乱数ですなｗｗｗ相手の持ち物次第ではありますが、シャドボ持てばある程度は有利に立ち回れますなｗｗｗ &br()Showdownが解禁されたら上手く使えるか試してみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-12 23:44:46} - 鉢巻ヤンギの追い討ちでテテフが94%の乱1ですなｗｗｗ相手が拘りの場合限定ですが、こういう処理の仕方もあるかもしれませんなｗｗｗ &br()メガの場合は控えめ気合玉を最高乱数以外耐えますが、追い討ちではギリギリ確2ですなｗｗｗ &br()実はチョッキヤュバルゴがテテフの攻撃をめざ炎以外全て3耐えしてこちらからのアイアンヘッドで確1なのですが、ピンポな上に後続に負担がかかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 00:03:21} - ↑2 &br()論理的にありえるのかは知りませんが、HD特化@火力アイテムだとどうなるんですかな？ｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 00:35:36} - ↑ &br()まず論理的にあり得ませんが、HD特化@眼鏡だと特殊耐久32391、特攻225ですなｗｗｗ &br()H振りミトムがサイキネでも落ちない上に眼鏡ハイポン2発で沈みますなｗｗｗここまでして拘るメリットは薄いですなｗｗｗ草結びでカバ確定くらいは一応いけますなｗｗｗ &br()↑4 &br()ボルトが珠持ちなら落とせない可能性は考えなくていいですなｗｗｗオボン持ちなどの耐久振りの場合とゴッチャにしてしまいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 01:03:07} - 後は特殊マンダやダストのないゲッコもチョッキテテフで相手できますなｗｗｗ本当にあいつのダストが憎いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 01:11:19} - ところでZクリスタルは発動したあと消滅するんですかな？ｗｗｗ &br()するのであればテッカグヤにアクロバットを持たせられるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 01:20:59} - 消滅しませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 07:28:13} - んんｗｗｗその発想はありませんでしたぞｗｗｗ &br()同じように考えるとヤライオンもヤンドロスには使えない高火力飛行技＋アクロバット復活できる可能性がありますなｗｗｗそれで再び2軍以上に戻ってこれるかは分かりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 08:48:09} - 取れるポケモンがどう見てもムーン優勢ですぞｗｗｗ &br()財布への負担があるので我はサンしか買ってませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 08:51:36} - 恐らく悲報と思われますぞｗｗｗ &br()特訓を使ったメタモンは親にしても子には元の個体値しか受け継がれないらしいですぞｗｗｗｗバンク解禁されるまでは乱数産のメタモンも使えないのでそれまでは王冠を集めまくる日々がつずきそうですなｗｗｗ &br()また、めざパのタイプも変わらないらしいので、めざ炎ラティにCぶっぱできますなｗｗｗ &br()既出なら申し訳ありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 10:23:14} - めざパ採用の際は王冠を使うのがデフォになりそうですなｗｗｗｗｗ &br()ところで、威力やタイプ決定の仕様はそのままなのですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 10:48:42} - 個体値を下げる王冠は無いんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()特殊ヤケやジャイロヤケは寧ろ低個体値のみの厳選が必要になりそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 10:59:05} - ↑ &br()ないみたいですなｗｗｗ &br()↑6 &br()http://www.smogon.com/forums/threads/pokemon-sun-moon-battle-mechanics-research.3586701/ &br() &br()ここに &br()Z-Moves can't be Knocked Off and are not consumed after using a Z-move. &br()と書かれてたからZクリスタルは使ったあと消滅しないものと考えてたんですが違うんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 11:36:20} - フォーラムだからそこで聞けばいいんじゃないですかなｗｗｗ &br()旅の時にZクリスタルの消費気にしてるって趣旨かもしれないのでその文だけじゃ判断できませんぞｗｗｗｗ &br()我も扱いはメガストーン同様かと思ってますがなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 12:54:31} - Z技でアクロバットを使っても威力100なので役割を持てませんぞｗｗｗ &br()最初から持ち物を持っていないほうがマシですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 16:21:51} - 新ポケかつ一般で役割持てるポケモンっているんですかな？ｗｗｗ &br()バクガメスやシロデスナは期待はずれでしたなｗｗｗジャラランガも終わってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 16:45:21} - ↑↑ &br()それだけではなくて、他の技でZを消費すれば、 &br()高威力のアクロが撃てるのでは？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 17:06:08} - 結局錨のポケモンはどうなんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 17:24:00} - アクロは実際に検証しないとわかりませんなｗｗｗｗ &br()錨のポケモン＝ダダリンはタイプ一致ウィップ・ジャイロを使えて地震も覚えるので期待出来ますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 19:27:23} - とはいえジャイロ打つには40は早すぎるので微妙ですなｗｗｗｗしかも一致霊はシャドクロ止まりですなｗｗｗｗそれでもジュナイパーよりは指数ありますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 19:30:10} - ダダリンはアンカーショットとかいう鋼版かげぬいを覚えるようですなｗｗｗ &br()ただ威力80なのでこっちもこっちで微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 19:44:40} - 交代読み交代を防げるので威力不安定なジャイロよりマシかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 19:45:48} - 鋼とゴーストの範囲はかなり優秀なので受けづらさを重点にして運用するのがいいのかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 20:00:19} - ダダリンは攻撃面は申し分ないものの、受けがやはり不安ですなｗｗｗ正直微妙だと思いますなｗｗｗ &br()一般ポケで有望なのはガオガエンとキテルグマだと思いますなｗｗｗ &br()キテルグマはどちらかというと高いタイマン性能のおまけでそれなりの受け出し性能がついてくるようなイメージですがなｗｗｗバシャマンダなどに不利対面を作らないのはいいですが、Z技の非接触や物理よりの弱点がネックですなｗｗｗAB振りで物理耐久が26000近くなるので強いと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 20:14:16} - バンク解禁前の特殊な環境では &br()どんなヤケモンが有利になれるのか全く見当がつきませんなｗｗｗｗｗ &br()そもそもアローラにはいないポケモンもかなりいるようですからなｗｗｗｗｗ &br()しかし個人的には、このような手さぐり感が好きだったりしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 20:24:56} - 同意ですなｗｗｗしかしバンク解禁までに育成が追いつくかどうか分かりませんなｗｗｗ &br()叩きの少ない環境ですし、コケコやUBに強いアロガラが面白い気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 20:50:07} - ギルガルド不在という事はフェローチェやカミツルギに死に出しから誰も止められなくて全抜き…というのが怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 21:04:38} - そのあたりはアロガラ山田ヤャラヤッシブーンなどで止めていくしかないですなｗｗｗフェローチェはともかく、カミツルギは急所喰らったり不意に辻斬りカッターが飛んで来たりすることが多そうなのが怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-13 21:16:51} - 結局追加技でよさそうなのはヤャラドスのぼうふうとヤァイヤーのもえつきるくらいですかなｗｗｗ &br()もえつきるは言わずもがな、ぼうふうもボェローチェやヤッシブーンが環境で暴れそうなので十分検討の余地がありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 01:29:54} - 特性あめふらしの解禁、C種族値の変更でぺリッパーがヤリッパーになったりしませんかなｗｗｗ &br()こいつ単体ではヤャラに一歩及びませんが、鋼連中との親和性が高そうに思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 12:24:11} - 今回も竜枠なしはありえないんですかなｗｗｗ &br()新ポケだらけで竜の魅力が相対的に落ちてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 12:30:26} - ↑×3禁止級ではありますがヤィアンシーがパワージェムを覚えるのはかなりでかいですなｗｗｗ &br()あともしヤリッパーが誕生すれば、耐久値と攻撃面での補完が微妙ですがヤバコと組んで必中雷とか出来るんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 12:34:00} - ぶっ壊れに片足踏み込んでる特性持ちの上に種族値も優秀なカプ系が流行るのはほぼ確実で、それを止める鋼も数を増やすでしょうから恐らく竜は動きづらい環境になるでしょうなｗｗｗ &br()我はフェアリー環境になるんじゃないかと踏んでいるので鋼が重要になるんじゃないのかなと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 13:02:11} - レヒレ以外は結局ボブにいいようにやられそうですなｗｗｗどくづきボブ流行りそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 13:21:38} - ペリッパーは耐久が足りないですぞｗｗｗH振りで耐久指数Bが20000ちょっと、Dが15000ちょっとですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()ヤャラなら受けが成立していたガブリアス、ガルーラ、カイリュー、マニューラ、ドリュウズ、リザードン、ルカリオへの役割が丸ごと消えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 13:30:30} - オニシズクモの特性は水技威力2倍らしいですなｗｗｗしかし技範囲と水技以外の火力が酷いですぞｗｗｗ &br()零度は氷タイプに効かず、氷タイプ以外が下がると命中が下がるらしいのでレイクンはどうにかできるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 13:44:45} - 対戦時にわざわざメモが必要なくなりましたなｗｗｗこれbvでも使えたらいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 13:51:10} - アイテム「こころのしずく」が「はっきんだま」と似た仕様になりレート解禁とか言われてますが本当なんですかなｗｗｗ？ &br()これまでの効果とは違いエスパー技とドラゴン技の威力を上げるように効果が変更されるようですなｗｗｗ &br()ただ「はっきんだま」もろとも補正が1.5倍に上昇しているという説もありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 16:53:43} - 上昇してるというのはプレートに比べてということですかなｗｗｗ？ &br()つまり特防はあがらないんですかなｗｗｗ？ &br() &br()後関係ないですが天候ターンが表示になったそうですなｗｗｗ &br()これで相対的に天気岩は弱体化ですかなｗｗｗ &br()おそらく粘土壁張りも見えるようになったんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 17:03:22} - 本当ですなｗｗｗ1.2倍らしいですぞｗｗｗ後スキンが1.2倍になったと言われてますなｗｗｗ &br()z技の使い手を考えていましたが、やはりヤルドのシャドボが素晴らしいですなｗｗｗ火力53280で多くのポケモンを確1ラインに入れますなｗｗｗH4ドランくらいなら75%の乱1になるみたいですなｗｗｗ &br()グラスフィールドでも打てる地面Zや命中・威力上昇幅が大きく一貫しやすいエッジも強化する価値がありますなｗｗｗヤサイの地面岩Zは恐ろしい火力になりますぞｗｗｗ冷パンなくとも地面Zでガブ確1ですなｗｗｗ &br()叩き半減でアイテムを叩かれたくないヤッシブーンとの相性もよさそうですなｗｗｗガブなどに接触しないメリットもありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 17:23:12} - 水虫ヤケモンは両方ありえないのかと思ってましたがヤニシズクモをどうやら期待していいようですなｗｗｗｗｗ &br()二倍となると指数はカミツルギのリフブレと同等の指数が出るみたいですなｗｗｗｗアリエールｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 19:41:58} - ２倍には厳密には間違いがありますなｗｗｗ &br()1.5が２倍になる、つまり適応力と同じ補正ですぞｗｗｗ &br()そのため、水技の火力はヤリルリのアクテにも及ばないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 20:05:57} - なぜか覚える技が皆威力控えめですなｗｗｗ天候やフィールドに考慮しているんですかなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 20:51:36} - 今世代から,どくどくだまはありえなくなりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 21:05:04} - アクジキングのコードネームがUB05であることが判明しましたなｗｗｗｗ &br()番号が足りませんし、カミツルギとテッカグヤが対になってそうですぞｗｗｗｗｗｗ &br()ネクロズマだけやはり扱いが違うらしいので、ジガルデみたいにレート使用不可の可能性がありますなｗｗｗｗｗどうでもいいですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 21:17:10} - Z持ちキテルグマ強そうですなｗｗｗ高いタイマン性能から一貫性のあるノーマルZや地面Zを放って相手パーティを壊滅させていきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-14 21:21:03} - 図鑑順だけで言えばヤッシブーンとヤッカグヤがセットのようですなｗｗｗサン以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 00:25:09} - 残念ながらヤッカグヤはムーン限定ですなwwwどちらも買う以外ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 03:17:36} - ↑本当ですかなｗｗｗｗｗふところがボところになってしまいますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 06:59:42} - 鋼2枠構築が増えそうですなｗｗｗ &br()磐石だった威嚇ナット以外の組み合わせも考察が進みそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 08:09:31} - 流石にオニシズクモでは火力が足りなすぎますぞｗｗｗグソクムシャを考察した方がいいですなｗｗｗ &br()アローラキュウコンも久々の氷ヤケモンになれるかと期待したのですが、CでなくSが上がってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()環境も鋼が増えそうなので逆風ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 12:16:10} - 増える鋼を見るためにヤワガノンはあり得ると思うんですがどうですかな？ｗｗｗｗヤンダーよりはメタグロスに強そうですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 12:59:00} - グソクムシは卓上論で考察を続けていましたが、技範囲が狭く &br()やはり虫技の出会い頭90とアクアブレイク85で技の威力が足りないのと危機回避の有効な活用法が見つからないと厳しいですかなｗｗｗ &br()ギガインパクト後スリップダメージを受けて反動なしで帰ってくるという使い方は出来なくもなさそうですが -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 13:11:58} - テッカグヤはナットレイ枠になれますかなｗｗｗ &br()ウルトラボーストの対策にめざ炎持ちが激増しそうでヤットが不安ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 13:17:35} - Anyone knows how to unlock the IV Checker in Battle Tree? &br()→Show him a level 100 &br()ソース不明ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 13:23:16} - グソクムシは出会い頭の通りの悪さと一度しか打てない性質、特性のデメリットから、どうやってもアクジェ()を入れないと困る気がしてますなwww &br()対面で勝てる炎地面などにろくなダメージを与えられないまま帰還するしかないのではどうしようもないですぞwww &br()危機回避はクッションとして使って威嚇入れ直しなどに使えなくはないですが扱い辛いですなwww &br()相手に攻撃しないまま帰るのが戦略的撤退とか後続のこと考えてるんですかなwwwとんだ自己虫ですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 13:59:50} - 攻撃してからターン終わりに帰るのではないんですかなｗｗｗレッドカード式ならとんだ酷い特性ですぞｗｗｗ &br()ボワシ式以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 15:05:13} - ウルトラビーストのカミツルギは覚える技に魅力がたっぷりですが、耐久の値が物足りませんなｗｗｗ &br()まずSはそれなりな数値なのでスイクンやヘラガッサの上からリフブレツバメ返しでバッサリやれますなｗｗｗ読み次第では後出しから葬れますぞｗｗｗ &br()その他マリルリにも馬鹿力以外なら後出しできますなｗｗｗ太鼓もなんのそのですぞｗｗｗ &br()聖剣を覚えられるのでドランの後出しも許しませんぞｗｗｗ &br() &br()なのですが、耐久の値はヤット以下でして特殊は言うまでもなく、物理の方もマンムーやガブの地震が2発圏内に入ってしまっていますなｗｗｗ &br()キノガッサについても鉄のトゲがないせいでタスキを削れなければ対面ですら競り負けてしまいますぞｗｗｗ &br()つまりナットレイの役割対象が軒並みカバーできていないのですなｗｗｗ &br()同じ草鋼とはいえ、こいつの役割はヤットレイとはまるで違う所にあると思わざるを得ませんでしたぞｗｗｗ &br() &br()我は今のところ、マリルリやナットレイ、バンギ、カバくらいしかこやつの役割対象を発見できないでいますなｗｗｗ &br()こいつどうですかなｗｗｗヤケモン足りえるんですかなｗｗｗ考察をお聞きしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 17:21:54} - もちろん2発圏内というのは確定ではなく乱数ですなｗｗｗ &br()それも意地っ張りの場合3割強というものですぞｗｗｗ &br()ガブの場合サメ肌が、マンムーの場合中速ゆえ準速でいいやとなりそうな気がするのですが、環境次第では何とかなる可能性もありますぞｗｗｗ &br()我としては上手い具合に役割対象が見つかってくれないかなあと思ってるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 17:34:14} - シーズン1は水受けに苦労しそうですなｗｗｗカミツルギ以外の草全員氷弱点剥き出しとかありえないｗｗｗ &br()バンク解禁までは安定してレヒレアシレーヌを受けられそうなヤケモンがいないので、我はピンポイント対策でカミツルギも使えるんじゃないかと思いますなｗｗｗ耐久見るとゴミツルギですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 17:42:53} - 結局サンムーンや御三家は何を選べば良いのか分からないですなwww &br()御三家は猫か梟なのは分かったのですが、ソフトに関してはどっちが良いのかよく分かりませんなwww &br()まあ初心者の考え方なんぞ自分でも当てにできませんなwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 18:10:38} - 燃え尽きるは使用後炎からノーマルタイプになる。ではなく &br()タイプ無しになる(挌闘技が等倍になった)ようですなｗｗｗ &br()ファイヤーの場合は飛行単になるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 18:14:05} - 基本的にはテッカグヤ、グロスの手に入るムーンが安定ですなｗｗｗ &br()ですがヤンギや野菜先生が手に入らない場合、マンダに後だしから勝てるヤケモンが全滅するのでアバゴーラの手に入るサンが行けるかもしれませんぞｗｗｗ &br()アバゴーラはヤケモンとしてはイマイチと言わざるを得ませんがなｗｗｗ &br() &br()カミツルギはアシレーヌの水技ほとんど耐えられないので水対策になり得るかどうか… -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 18:17:01} - 論理的に美しくないですがカミツルギはS高めなので耐久がゴミツルギでも縛る（）ことで役割持てますぞｗｗｗ腐っても半減なので1耐えは余裕ですし水は軒並み鈍足ですなｗｗｗ &br()ヤット解禁までの繋ぎとしては悪くないんじゃないですかなｗｗｗ解禁後は知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 18:23:13} - 対面で受けて倒す前提ならヤイリューでいい気がしますぞｗｗｗ &br()しかし我も貯水ランターン()しか水受けが思いつきませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 18:29:56} - 我はヤッシブーンが気に入ったのでサン一択ですなｗｗｗｗｗ &br()ボルトラビースト以外の一般ポケは卵でなんとでもなりますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 18:56:54} - 対面ではなく受け出しからの上から縛る（）ことを想定していますなｗｗｗ &br()ボーナス耐久なので2サイクル目があるかどうか怪しいですが生きてさえいればとりあえず遂行は出来ますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 18:59:15} - ↑ &br()計算してみたらアシレーヌの特化うたかたのアリアでHAが確1、ADも高乱1でしたなｗｗｗ &br()ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 19:08:07} - ↑水半減なのを忘れてませんかな？ｗｗｗ特化眼鏡でようやくHAカミを低乱1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 19:19:20} - 御三家の方は誰が良いんですかな?www -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 19:26:54} - メタモンの入手タイミングがわからないので正直誰でもいいんですなｗｗｗ今作は秘伝要員も不要そうですしなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 19:32:24} - ヤァイヤーはもえつきるとヤバヒは併用ですかなｗｗｗ &br()炎タイプがなくなることで鋼妖炎あたりへの役割がなくなりますしなｗｗｗｗ &br()それにどうせ技スペ余ってますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 19:38:15} - ヤミツルギはラッキーやブルルに強いくらいしかメリットが思いつきませんぞｗｗｗ &br()ヤリッパーヤミツルギはヤャラヤットとは雲泥の差ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 19:56:49} - 我は両方買おうかと最近思っているのですが、メインロムはどちらにすべきですかなｗｗｗｗ &br()サブには無論強力な準伝がいるのを選ぶつもりなんですが、どっちが魅力的なのかもよくわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 20:24:47} - UBは有限だが複数出るらしいですなｗｗｗｗ &br()要はヤッシブーンのサンか、ヤッカグヤのムーンかでロジックすればやｋですなｗｗｗｗｗ &br()ヤミツルギは知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 20:37:44} - ヤッシブーンはスペックは十二分にあると思いますが環境に合わなそうなのが不安ですなｗｗｗ容姿が好みなので活躍させてあげたいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 20:42:10} - ↑５　 &br()当然、モクロー以外ありえないｗｗｗ可愛さがダンチですなｗｗｗ &br()正直言って何を選んでもすぐに他のも集まるでしょうから見た目で選んでしまって構わないでしょうなｗｗｗ &br()しいて言うなら捕獲に役立つアブリーとの相性補完に優れるアシマリですかな？ｗｗｗ水タイプは安定しますしなｗｗｗ &br() &br()↑３ &br()撃つ状況は似通ってしまいがちですぞｗｗｗどちらかというと燃え尽きるの方が起点になりづらいので我はそちらを推しますなｗｗｗ &br() &br()ちなみにヤミツルギはサンでの出現ですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 20:43:07} - ヤァイヤーは一致１３０だからと両方仕込んでも良い事無い気がしますなｗｗｗメガネなら撃ち逃げか連打しかないですし、片方撃ってもう片方…としたくてもＣダウン或いは不一致で撃つので何れにせよ火力は下がってますからなｗｗｗ &br()それなら片方選択で暴風めざパ原始…の方が良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 20:53:23} - UBが複数体出るということは交換入手→王冠の流れが可能ですなｗｗｗ &br()交換対象の性格指定までは許容範囲ですがめざパ指定は難易度が高いですぞｗｗｗｗ &br()よってめざパ使用の可能性があるカグヤを自ロムで粘れるよう、ヤーンがやｋだとロジックしましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 21:55:50} - スキンは1.15倍に下方修正で確定みたいですぞｗｗｗ &br()マンダやニンフの評価はどうなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 22:33:28} - マンダはともかくニンフは厳しくなりましたなｗｗｗマンダはハイボの火力が下がったのが気がかりですなｗｗｗ &br()逆に受ける側としてはかなり楽になりそうですなｗｗｗヤトムでも捨身ほぼ確3じゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 22:44:39} - バシャが引き続き猛威を振るいそうですが、新ヤケで対策になりそうな子いますかな？ｗｗｗｗ &br()叩きまで意識すると軒並み対策足り得ないんですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 22:56:14} - レヒレなんかどうですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 23:12:31} - 教え技解禁まではたきはないのでヤドランでやkですぞｗｗｗ環境に増えるであろうメタグロスやアロー弱体化で解放される格闘勢にも強く出られますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 23:15:05} - 異教徒がテテフバシャがやばいというので我も対策を考えてましたが、ヤッカグヤ+ヤドランがやはりいいですかなｗｗｗ &br()ヤドランならテテフに超火力エスパーを打たれないのでヤッカグヤの消耗を避けられますし、ヤッカグヤは地震やエアスラがあるのでバシャの後出しを許さずに攻めることができますなｗｗｗ &br()しかも地面の一貫を作らず、双方ともガブマンダ対面に強いですなｗｗｗ &br()ヤドランの持ち物は何がいいんでしょうかなｗｗｗテテフに強引に居座ってゲップZとかいうのも考えましたが流石にネタですかなｗｗｗ &br()メガ石持たせて再生力が限界に達したときにメガ進化して少ない残り体力でもバシャを受けきるというのを考えてましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 23:42:48} - というかゲップZなどしなくともシャドボZでテテフ確1でしたなｗｗｗこれでいいかもしれませんなｗｗｗガルド来ても刺せますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-15 23:46:48} - ヤッカグヤは新たな過労死担当になりそうですなｗｗｗ止めに行ける範囲の広さもさることながら相性保管に優れるヤケも多そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 00:02:50} - 水を差すようで申し訳ないですが、発売前～発売直後の評価は &br()すぐ覆ることがよくあるので注意する以外ありえないｗｗｗｗｗ &br()あとはガセ情報などにも気を付けるんですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 00:14:46} - QRスキャンの機能でアローラ図鑑外のポケモンが捕獲できるようですぞｗｗｗ &br()ヒトツキ、キッス、モノズなどは確認できましたぞｗｗｗ &br()バンク前でも準伝や御三家以外はほとんど出てきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 00:30:53} - ７世代の1軍２軍の組分けはムーバー解禁後ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 02:48:01} - ネタバレ制限中なので見てない人がいるかもですなｗｗｗ解禁後にまたその話題振って欲しいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 02:51:04} - http://blog.game-de.com/pm-sm/sm-qrscanlist/ &br()アローラ外のポケがこれだけだとするとバンギ、クチート、ロトムなどは不在っぽいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 05:45:10} - ↑24 &br()うたかたのアリアのZ技でしたなｗｗｗ書き忘れはありえないｗｗｗ &br()もちろん当然水半減で計算してますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 07:42:50} - とりあえずQRサーチャーについて↑↑のURLの内容をまとめると &br()・ストーリーをある程度進めるとできるようになる &br()・アローラ以外のポケモンを図鑑登録させることができる &br()・ただし捕獲はできない &br()・スタミナ？が2時間で1たまり、最大10までストックできる &br()・1プレイごとに10ポイントたまる &br()・100ポイントたまると捕獲可能、夢特性も出現する特別なサーチが1回できる &br()・使ったコードは再利用できる &br()・ただし使い回しでは100ポイントためることはできない &br()・よって、捕獲には最低10個のQRコードが必要 &br() &br()また、出現する既存ヤケ(の進化前)は &br()サイホーン、マリル、トゲキッス、ヒトモシ、モノズ、ヒトツキ(、エンブオー) &br()間違いがあればご指摘お願いしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 08:11:19} - そろそろ日本でもヤラゲできそうな感じですかなwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 08:39:59} - ヤッカグヤｗｗｗｗ逆から読んでもヤッカグヤですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 11:48:35} - 異教徒は使わないと思いますが、Zはねるギャラドスはちと怖いですなｗｗｗ &br()死に出しからZはねる&竜舞をされるとほぼ受けられなくなるような気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 11:57:15} - はねる竜舞で技スペ2つ使う上に通常ギャラですから適当に草投げれば止まりますぞｗｗｗ &br()氷の牙搭載していたらミトム投げればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 12:30:53} - グソクムシャはヤケモンとしてのスペックを満たしているようですが役割論理的にありえない特性でぶち壊しですなｗｗｗ &br()役割対象に繰り出したら急所に当たる、繰り出せても次に先制技で削られる、砂ダメなどでスリップダメージを受けてHPを半分以上削れてしまえば交代されてしまい、繰り出す前にいた不利なヤケモンを出すかもう一匹を出すしかない状況になりこちらのサイクルが乱される始末ですぞｗｗｗ &br()もったいないですが夢特性が解禁にでもならない限り議論に挙がることがないことを祈りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 12:32:52} - ↑4　ヤグカッヤｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 12:42:24} - 何とも言えませんなｗｗｗ &br()相手が不意打ちや出会い頭を警戒してくれれば逆に理想的なサイクルを回せますからなｗｗｗ &br()しかし難しいことに変わりはないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 13:12:11} - 特性以前に技が貧相すぎやしませんかな？ｗｗｗ &br()一致火力微妙、一致以外は碌な技が無いという有り様では到底ヤケモン足り得ないと思いますなｗｗｗ &br()素直に先制技（）を駆使した異教徒型で使うべきポケモンだと思いますなｗｗｗタイプと種族値は悪くないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 15:06:00} - まあムシャは要検証ですなｗｗｗ使う場合エンブオーのように高度なプレイングが求められそうなので議論が荒れそうですなｗｗｗ &br()せっかくにげごしとききかいひで名前が違うのですからターン終わりに交代にして欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 15:20:39} - 解析動画で見た英語の説明はにげごしとききかいひで微妙に違った気はしますぞｗｗｗｗｗ &br()まあ効果が違うんだったら既に何かしら情報が出てるとは思いますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-16 16:39:54} - ヤプ・ブルルとヤードランの弱点補完が完璧ですなｗｗｗ &br()おまけにグラスフィールドで4倍弱点の地面も1/4倍と2倍ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 10:30:19} - 逆にブルルは相手のヒードランも呼びますなｗｗｗ &br()こちらもドランに代えるとフィールドの効かない大地の力が飛んでくるので対策必須ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 12:39:44} - 悪戯心()で優先度()が上がった補助技()が悪タイプのポケモンに効かなくなったらしいですなｗｗｗｗ &br()これはヤオガエンの時代が来ますなｗｗｗ威嚇は夢特性だからすぐには使えませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 14:32:38} - XYみたいに御三家の夢も即解禁されてたりしないんですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 15:28:40} - 島スキャンとやらで手に入るんではないですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 15:55:54} - ↑×3 念のために補足ですなｗｗｗ &br()悪戯心を無効化して優先度を0のままにするのではなく、悪戯心のかかる補助技を無効化して受けなくするのですなｗｗｗ &br()つまり悪戯心がスキスワなどで消えない限りは実質攻撃技しか打てなくなるんですなｗｗｗ &br()ヤオガエンだけでなくヤンギラスやヤルビアルにとっても嬉しい仕様変更ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 16:02:03} - キングシールドに向かってノーマル・格闘を打っても火力が下がるようになりましたなｗｗｗあり得ないｗｗｗ &br()ガオガエンでガルドに役割を持ちたいならZが必要になりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 16:05:19} - 上と下の文に繋がりなかったですなｗｗｗとにかく馬鹿力打ってキングシールド回避はできなくなりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 16:08:30} - ということはガルボルトゴーリと言った並びの場合基本的にヤンギラス先発が安定しますかなｗｗｗ &br()いばるで壊滅という事態にはならないはずですぞｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 19:45:44} - 机上論ではありますが、ガルーラ弱体化やフェアリー増加に伴う一貫性、悪減少(悪戯心対策で死滅こそしないでしょうが増えるということはないでしょうからなｗｗｗ)などを考慮しても馬鹿力より地震の方が良いかもしれませんぞｗｗｗ &br()その場合はキンシを気にせず撃てるのでやはりヤンギ安定になるんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 20:27:51} - サン・ムーンは世界累計1000万本出荷したそうですなｗｗｗｗｗｗヤバコイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 20:31:08} - 我は当日予約せず購入できるか心配になりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 21:06:19} - ヤオガエン、ガルドに役割持つならフレドラ過労も考えるとヤバヒ持たせるなんてのはどうですかなｗｗｗj -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 22:28:05} - ヤオガエンは勇敢最遅はありえますかなｗｗｗ &br()ガルドが最遅でなければ炎技連打で突破、最悪同速ゲーに持ち込めますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 23:05:59} - アニメのリーリエ氏が論者としての片鱗を見せていましたなｗｗｗ論理的結論として導く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 23:16:06} - 論理的結論としてヤーリエ氏はアリエールｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 23:50:55} - 個人的にはダダリンが見た目性能ともに魅力的ですなｗｗｗ &br()専用技はサイクル戦に適性ありで、物理特殊ともになかなかの範囲を持ってますなｗｗｗ &br()あとは7世代の環境にこいつの役割対象がいるかどうかですかなｗｗｗ &br()需要が増すであろう鋼技の火力を特性で補強できるものの、フェアリーに有利な耐性を持つわけではないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-17 23:51:50} - ダダリンは流行りそうなフェアリーではレヒレとブルルには役割持てそうですなｗｗｗ &br()ただフェアリー耐性無いのは確かなのでこいつら相手するのはギリギリかもしれませんな -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 00:00:08} - 一時期チョッキヤケモンとして検討されながらも却下された霊獣ヤルトロスやヤリュウズも環境の変化でありえるようになるかもしれませんなｗｗｗ &br()ヤルトロスはテッカグヤコケコレヒレに強く、ブルルを恐らく上取ってヘドウェで葬れる点などが強みですぞｗｗｗ &br()ヤリュウズはコケコに加えてテテフにも強めですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 00:52:42} - ↑ヤリュは技の種類がまず絶望的に足りないと思うのですがどうなんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 07:21:38} - 雨ターンなどはターン数が見えるようになっていましたが表記で岩持ちがバレない仕様でしたなｗｗｗ &br()表記5/5からカウントが減っていく仕様になのですが５ターン経過時(0/5)で岩を持っていた場合カウントが2/8に更新される仕様のようですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 07:41:06} - ドリュはチョッキ着ても耐久足りてないですなｗｗｗフィールド倍率が1.5倍だと仮定した場合D振りのみだとテテフの持ち物なしショックが中乱2ですし、ある程度物理方面に割いても持ち物なしショック→気合玉を安定して受けられませんぞｗｗｗ &br()無強化でこの体たらくなので強化アイテム持たれてたらアウトですなｗｗｗこいつを使うなら素直にヤタヤルガを使うべきですぞｗｗｗまあ対面では勝てそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 10:01:10} - 確かにヤリュはショックが厳しいですなｗｗｗヤルトロスは試してみる価値ありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 10:35:01} - まだ序盤も序盤ですが、ハラ氏が予想以上にロジカル語話者で役割持ててますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 12:08:27} - ヤルトロス()使うくらいならヤンダーでいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 15:03:41} - 守護神に選ばれた男ヤラですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 15:41:35} - ゴツメや鉄棘ダメージで相討ちになりバトル終了になる場合にゴツメや鉄棘側が負けるようになりましたなｗｗｗ &br()大きな問題はありませんが、ヤャラヤットを使う際は少し注意ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 15:55:53} - ボブにも影響ありですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 18:09:34} - 悪戯心()は悪に無効らしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 19:08:43} - 火傷弱体化でスリップダメージが減りましたなｗｗｗ &br()これでボンガーの鬼火祟り目の確定数がずれますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 20:08:08} - ヤンダーでは電気の一貫性を消せませんぞｗｗｗ電気無効がヤルトロスを優先する十分な理由たりえないならヤンダーでいいですがなｗｗｗ &br()我がヤルトロスありえるのでは？と思ったのは、コケコやデンジュモクが出現し電気対策がより必要になると思われる中、電気のサブで削られる地面ヤケに頼らずにボルチェンなどを無効にできるからですなｗｗｗ電気以外の役割対象も増えてますがなｗｗｗ &br()showdownで試す価値があるなら試してみようと思ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 20:21:45} - ネットにつなげなかったので長らく言えませんでしたが、我もSM両方買いましたぞｗｗｗ &br()財布への負担がヤバコイルｗｗｗｗ &br()それはそうと馬車ガルドの並びを崩すには何がいいんですかなｗｗｗｗ &br()学校でやもだちど議論していたんですがなかなかに厳しそうな気がしますぞｗｗｗメガ山田でごり押せたりしませんかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 21:36:03} - https://www.youtube.com/watch?v=Ib0i_1Nv71Q &br()こちらＳＭの預り所なるものですなｗｗｗ腕を組むのがサインと思われますぞｗｗｗ &br()ゴツメや鮫肌が弱体化したと聞きましたぞｗｗｗｗ相打ちになった場合は負けになるそうですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 21:59:42} - ↑3 &br()確かにヤルトロスの電気無効は大きいですなｗｗｗ &br()しかし、火力が低くなってしまううえに物理面が全く受けられないので、やはりヤンダーを超えるのは厳しいですぞｗｗｗ &br()電気/飛行というタイプは役割対象に物理格闘がいるわけですが、ヤルトロスではせいぜいブシン受けくらいしかできないんですなｗｗｗ &br()特殊方面の受けはチョッキによりヤンダーより安定するので、そこは評価できそうですがなｗｗｗ &br()そして、電気受けなら電気無効に加えサブの炎氷格草を全て半減以下に抑えられるアローラガラガラの壁が厚いんですなｗｗｗ &br()やはりヤルトロスはちょっと厳しい気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 22:27:41} - 今話題に挙がってたヤルトロスをショウダウンで使ってたんですがギャラの相方に最適ですぞｗｗｗｗｗ &br()ギャラの唯一の弱点であるミトムにタイメン作られるとボルチェンでアドをとられてしまう事案を回避できる唯一のヤケモンなんですなｗｗｗｗ我はこれだけで気に入ってしまいましたなｗｗｗｗｗ &br()ちなみに我はＤ振りで使ってましたなｗｗｗｗｗＢ方面はほぼ諦めてますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-18 22:48:10} - 色々探してみましたがUBの大半を受けられて安定した遂行も出来る奴はアローラガラガラしか存在しませんなｗｗｗ &br()フェローチェ、マッシブーン、デンジュモク、カミツルギと頭おかしい攻撃数値ばかりで特性発動されたら詰みかねない奴らばかりをほぼ潰せますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 00:06:08} - Aガラガラはまだしもチョッキボルトなんか全然注目してませんでしたなｗｗｗｗ &br()特殊受けはウツロイド以外目新しいヤケがいないと思ってたので早速計算機弾きますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 01:13:07} - Aガラは非常に優秀な耐性なのに種族値がものすごく不安ですぞｗｗｗ大丈夫なんですかなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 01:28:43} - Z技の威力インフレの関係で受け出しという概念自体が崩壊しそうなんですが、そのへんどうなんですかなｗｗｗ &br()異教徒のS振りアタッカーに受けにいったら逆に確2で落とされるようになったヤケモンが多そうに感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 08:55:05} - 一見一発の威力は大きいように見えますが、大抵はそのタイプの最大威力にこだわりアイテムの補正をした威力より下の傾向にあるようですなｗｗｗ &br()数字の高さに騙されてはいけませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 10:15:57} - ボルトロスｗｗｗなんで異教徒が湧いてるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 12:39:34} - ジュエルのようなものと考えれば普通にあり得ると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 13:13:32} - というより制限付きの強化版ジュエルみたいなものですなｗｗｗ &br()ジュエルは今回も復活しないんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 13:33:25} - Zストーンをジュエルの代用として作ってるようなので復活はないでしょうなｗｗｗ &br()そういえば同じ属性のZストーンなら複数匹でも発動するんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 14:33:21} - ストーリー攻略はウインディとクロバットがおすすめですぞｗｗｗｗ &br()特にクロバットは序盤でアクロバットの技マシンがもらえるので相当強いですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 18:40:52} - Z技は守るを使っても、守りきれずに若干ダメージを受けるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 18:52:04} - ウルトラビーストでヤケモン臭のするのはテッカグヤか？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 19:15:38} - テッカグヤってAに補正かけるのとCに補正かけるのどちらが良いのですかなｗｗｗ &br()ヘビーボンバーの火力も魅力的ですが、ガブへの遂行技としてめざ氷が欲しくもなりそうですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 19:32:27} - たしか２体手にはいるので物理特殊両方厳選以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 19:55:46} - 発売したことですし、解析の範疇に入る軽い考察はこちら、ストーリー等は下のコメントを使うというのはいかがですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 20:02:05} - ＵＢはＧやケーブル以外はほぼ適正あるように思えますぞｗｗｗｗｗｗ &br()特性だけが残念ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-19 23:16:36} - グソクムシャはヤケモン足り得るのか意見が聞きたいですぞｗｗｗ &br()仮にヤソクムシャだったとしてであいがしらはヤケモンの技として認定してよいものかどうかお聞きしたいんですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 03:53:36} - グソクムシャは技威力が控えめな点、耐性面と攻撃面の噛み合いにくさからヤケモン入りは難しく感じますなｗｗｗ &br()もしヤケモン入りすることがあったなら、現状使いにくそうに見える特性や出会い頭の価値が見出されたときでしょうが、我の頭では安定した活用法がわかりませんぞｗｗｗ &br()であいがしらそのものは、サイクル戦が回っている限りデメリットのない優秀な技…のように見えて、先制技封じの特性の出現によりそうもいきませんなｗｗｗ &br()虫技が出合い頭のみだと虫弱点のアマージョやハギギシリに勝てなくなりそうですなｗｗｗ &br()結局は環境次第ですが、相当厳しいように感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 05:58:59} - 戦闘で手持ちを繰り出した時（鳴き声の後）に水の鳴るような音がするのですが、 &br()誰か原因を教えて下さる方はおりませんかなWWW &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 11:24:28} - そろそろネタバレありコメント欄を新ヤケモン候補の議論用にしてもいいかもしれませんなｗｗｗ &br()このコメントフォームが置かれている所に新ヤケモン候補を並べたものを畳んでおきますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 12:17:42} - 夢御三家ってどう入手するのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 13:01:58} - まあ基本スペックがやたらと高いのでグソクムシャはそのままでも2軍候補には入るんじゃないですかなｗｗｗ &br()そこから先は技と立ち回りプレイングの研究次第だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 14:36:48} - Aガラガラに関する考察？ですぞｗｗｗ机上論ですがなｗｗｗ &br()不安視される耐久面に関してですが、同タイプのヤャンデラと比較してみると物理耐久で勝り、特殊耐久で勝りますなｗｗｗ &br()ガラガラをH振りと仮定すると、貰い火シャンデラの役割対象とされているメガバシャのフレドラ35.9～43.1%、ガモスのだいもんじ37.7～44.9%となりますぞｗｗｗ &br()ウルガモスの一舞めざ地も83.8～99.4%なので、岩技で倒すorフレドラで相打ちには持っていけますなｗｗｗ &br()メガバシャのはたき岩技は怖いですが、水妖、水毒、オニシズクモ、あめふらしペリッパーの追加で雷パンの需要もあがると思うので、今後の傾向に注目ですなｗｗｗ &br()メガリザＹの晴れ炎技はD振りでも2耐えできませんぞｗｗｗ &br()ホネブーメランの存在により、すりぬけシャンデラの役割対象とされるどくまもドラン等にも弱くないですなｗｗｗ &br() &br()避雷針による対電気としての役割を考えると、前世代でメジャーだった耐久サンダー、電氷草闘の技構成のボルトロスは完封、メガライボや火草氷ロトムにも優位に立てますなｗｗｗ &br()ボルトはあくは、ロトムはシャドボを覚えますが、交代読みで撃たれない限り大抵は大丈夫そうですかなｗｗｗ &br()また、新ポケモンのカプ・コケコについてもタイプ相性上では有利ですが、どのような型が主流になるか次第ですかなｗｗｗ &br()同じくタイプ相性だけなら有利なカプ・プルルは半減程度では受けきれない超火力＆岩技搭載が予想されるので厳しそうですなｗｗｗ &br() &br()火力指数に関しては、 &br()太い骨シャドーボーン36975＞ギルガルド鉢巻シャドークロー34965 &br()太い骨フレアドライブ52200＞メガリザＸフレアドライブ46800 &br()…物理版シャンデラとも言える火力お化けですなｗｗｗ不一致となったホネブーメランさえ29000ですなｗｗｗ &br() &br()ここまで強そうな面を書いてきましたが、耐久がギリギリなのでフレドラを役割対象外に受けられると反動で削れ本来の役割を果たせなくなりそうな点、 &br()打ち分け可能な超火力という強みは鈍足のため発揮されにくそうな点、はたきおとすが痛いどころじゃない点が難しい所ですかなｗｗｗ &br()ただ、こいつは専用アイテムで火力を上げることができるため、鉢巻を他に回せるというヤーティ構築段階での利点も持ってますなｗｗｗ &br()こいつが炎タイプであるおかげで、鉢巻ヤケと同居させても鬼火が一貫しないのも嬉しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 15:43:52} - 長すぎですなｗｗｗ失礼しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 15:46:28} - ダダリンはどうですかなｗｗｗ &br()HAいじっぱり　ウィップ　アンカーショット　シャドクロ　地震 &br()Hが低いですが振ればなかなか硬いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 15:59:57} - http://www.evervolition.com/entry/2016/11/20/114936 &br()今回の努力値振りについてですなｗｗｗ需要が無ければ消して欲しいですぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 16:58:38} - グソクムシャは面白そうですが、論理的には候補生に挙がるかどうかすら微妙な気がしますぞｗｗｗ &br()論理にそぐわない特性と控えめな技威力が足引っ張りすぎですなｗｗｗ &br()先制技（）が豊富且つ出会い頭の威力が高いので異教徒パでとんボル威嚇と組み合わせて使うのがベストなんじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 18:24:27} - 現在絶賛メタモン厳選をしている身ですがメガストーンはどこで手に入れればいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 18:40:44} - 今のところBP景品以外はわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 18:48:41} - フーディナイトはグラジオから、初代御三家ナイトはレッドからもらえますなwww &br()それ以外は景品ですぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 19:26:07} - フーディナイトが貰えるのはグラジオではなく、デクシオですぞwww &br()まぁ、名前が似ているから我もたまに間違えるときがありますがなwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-20 20:55:55} - グソクムシャはターンロスなく交代できると考えたら面白いかもしれませんなwww &br()総合的にロジックするとありえないかもしれませんが現時点では我は期待しておりますぞwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 00:29:01} - 先制技（）で固めない限りその戦法は使えませんなｗｗｗつまり論理上だと出会い頭一本になりますぞｗｗｗありえないｗｗｗ &br()クッションにして特定の控えの無性降臨を狙ったりも出来そうですがそれはもう論理とは無縁のナニカですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 01:13:47} - Z技を色々調べていたのですがどうやら火力的に一番優遇されてるのは90技のようですなｗｗｗｗ &br()一軍だと適任のヤャラがいるのでよかったのですがそれ以外は一軍にはいませんでしたなｗｗｗ(通常グロスは落第してるので) &br()二軍ならばマリヤドランビリジ特にニンフが強そうでしたなｗｗｗ弱体化されて然るべきですなｗｗｗｗ &br()80技になると逆にガクっと下がりますなｗｗｗｗ100技ならば威力誤差は５しかないので一応許容範囲だとは思いますなｗｗｗ &br()それ以外のヤケモンに関しては眼鏡鉢巻でも持たせて素直に倍率あげた方が強そうですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 01:36:40} - 失敬まだヤティオスとヤラミがいましたなｗｗｗｗｗZショックはありえないｗｗｗあと一応通常ノオーもですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 01:39:07} - 100勢はほとんど地面ヤケですなｗｗｗランドワルビドサイあとバンギですなｗｗｗドランはマグスト以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 01:50:38} - どうやらパーティーをQRコードで読みこんでレンタルできるらしいですが第7世代のサンプルができたときにQRコードがこのwikiに載ることはあるんですかな? &br()もっとも当分先の話ですがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 01:55:48} - 戦術とは全く関係無いのですが &br()バトル施設にボラッキーという名前のNPCがいて腹がよじれましたぞｗｗｗ &br()ボラッキーはゴミ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 08:01:36} - マッシブーンですが格闘Zを持たせるのもいいじゃないかと思っていますぞｗｗｗ &br()格闘Z馬鹿力+ただのばかぢからでHBエアームドでさえ突破できてしまいますぞｗｗｗ相変わらずこちらが不利ではありますが、少し受けループの相手が楽になりませんかな？ｗｗｗ &br()我自身はあまり受けループと当たったことがありませんし、7世代で果たしてそのままの形で残るのか分かりませんので貴殿らの考察をお聞きしたいですぞｗｗｗ &br() &br()それにしてもヤケモン化するとヤッシブーンｗｗｗ &br()実にナウい名前ですなｗｗｗぎょーかい用語感アリアリ（蚊なのに）ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 13:04:11} - Z技の仕様が分かりませんが、馬鹿力のAダウンを考慮すると、低乱数になりませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 13:18:55} - Z技は（我の調べた限りでは）追加効果を受け継がない親切設計ですぞｗｗｗ &br()なので大丈夫、なはずですなｗｗｗ &br()ただこれのみでマッシブーンの持ち物候補に闘Zを置いておくのは収拾つかなくなりそうですなｗｗｗ &br() &br()どくづきは、どうなんでしょうかなｗｗｗマリルリニンフィアレヒレ辺りが主な対象になりそうですが、我その辺あんまりよく分かってないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 13:35:39} - 無効3と1/4ひとつのミミッキュ調べてみましたがｗｗｗｗｗｗ &br()技タイプがｗｗｗｗｗｗ鋼呼ぶのにC低い上に炎格地なしｗｗｗｗｗｗ &br()ちょっと使いどころ思いつけませんぞｗｗｗｗｗｗボミッキュｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 16:01:01} - そういえばカウンターやミラーコートをZ技で使うと威力100の技になるらしいですなｗｗｗ &br()これでソーナンスも自分から攻撃できますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 16:54:16} - アシレーヌの夢特性これあってないようなものですなｗｗｗばくおんぱでも覚えませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 17:21:54} - Aベトベトンの話題が皆無なのですが、どうなってるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 18:08:43} - ベトベトンは技範囲狭すぎるのでリメイク来るまではゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 18:29:07} - Aベトベトンは最大の仮想敵のゲンガー使用率が第６世代並に高ければ考慮しても良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 18:39:36} - ジャラランガ＠珠　ノイズ気合放射毒づき &br()テッカグヤ＠鉢巻　ヘビボエッジ地震文字 &br()シロデスナ＠眼鏡　大地シャドボサイキネエナボ &br()カプ・レヒレ＠フェアリーZ　ハイポンムンフォ草結びめざ炎 &br()ロトムC＠奇跡の種　いつもの &br()メガメタグロス＠メガ石　いつもの &br() &br()叩き台がてらつくってみましたなｗｗｗサンプルの方はまだサンムーン対応してないのでこっちで書かせてもらいますなｗｗｗｗｗ &br()ボロデスナが足引っ張ってる感が半端ないですなｗｗｗｗ多分変えますなｗｗｗｗ霊は防弾ジャラランガに任せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 18:40:55} - やつですぞｗｗｗ &br()しかしジャラランガやシロデスナはまだヤケモン足りえるか微妙なのではないですかな？ｗｗｗ &br()また、コケコがとても辛そうですなｗｗｗシロデスナに電気受けは無理そうですしなｗｗｗ &br()サンプルヤーティ以前に、新世代のヤケモン候補たちの考察が急がれますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 19:08:46} - PGLのポケモン使用率っていつになったら出るのですかなｗｗｗ &br()あれが有れば考察がかなり捗りそうなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 19:17:11} - Aベトンは地震覚えないのが勿体ないですなｗｗｗボンガー受けれますが鬼火が通るとしんどいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 19:29:50} - ↑↑↑カットムではなんとかなりませんかなｗｗｗｗ？地味に電気1/4なので返しの種リフストで飛ばせるんじゃないですかなｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 20:29:29} - ↑5 &br()我も机上でPT組んでたんですが、鋼はテッカグヤ&メガメタグロスの鋼2枚が一番使いやすそうに思えますなｗｗｗ &br()ボブ()を止められる鋼というのは心強いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 20:51:10} - ↑↑おっしゃる通り種リフストで十分飛ばせそうですなｗｗｗ &br()ただコケコ側は居座らずボルチェンかトンボで逃げそうですなｗｗｗ &br()そういえばロトムは浮いてるため、エレキフィールドを逆利用してやれないのが惜しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 21:07:39} - SM用のサンプルヤーティのページを作ったほうが良さそうですなｗｗｗ &br() &br()ところで、島スキャンでヤザン、ヤャンデラ、ガルド、ヤリルリ、野菜、ヤゲキも手に入るようですなｗｗｗ &br()特にヤザンとヤルガルドが使えるのは大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 21:21:50} - とりあえず、ほぼORAS版のコピペですがSMのサンプルヤーティのページを作りましたぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 21:36:17} - やつですなｗｗｗしかしまだ新しいサンプルは貼らない方が良さそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 21:46:28} - 心の雫の弱体化解禁がガチならヤティの持ち物候補になりえますかな？ｗｗｗ眼鏡を渡しつつ格闘受けがやや安定しそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 21:52:12} - ↑4 島スキャンは役割持てそうですなｗｗｗ山スキャンｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 22:18:22} - ↑2 帯プレート持たせるくらいなら雫でいいですが、妹の場合1.2倍では火力が低すぎるので眼鏡かメガの方がよさそうですなｗｗｗ &br()姉の方も、我は珠運用で火力不足感じるため、眼鏡にしたくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-21 23:04:53} - リージョンフォームのガラガラはヤケモンとしてどう呼べばいいのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 00:19:20} - 普通にヤラヤラでいいと思いますなｗｗｗ地面ボラボラは到底ヤケモン足り得ないので間違えることもないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 00:26:27} - 通常ガラガラのページにアローラガラガラの種族値表とリンクを付け足そうかと思ったのですが、まだ貼らないほうがいいですかなｗｗｗ &br()一応ネタバレになるかと思い直し、元に戻して折り畳み内にリンクだけ貼っておきましたなｗｗｗしかしゴローニャのページは普通に書いてあるので問題ないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 01:04:31} - Aヤラ、アロヤラ等が呼びやすそうですなｗｗｗ &br()メガシンカの例からしてヤロガラはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 01:06:46} - ヤラだとヤラクロスなのかヤラヤラなのかでわからなくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 10:38:44} - 我は一応Aヤトヤトンも試してみる予定ですぞｗｗｗ &br()技が少ないといえど悪のおかげで範囲が狭いわけではないですし、毒物理は貴重ですからなｗｗｗ &br()技範囲よりBの足りなさの方が不安ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 12:09:31} - Yヤラヤラですかなｗｗｗヤローラヤラヤラですかなｗｗｗ &br()ガラガラ(Y)やヤラヤラ(R)もありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 12:45:02} - んんｗｗｗｗ毒ヤケが増えたのはいいことですなｗｗｗ &br()ガオガエンはスペック自体はいいのですが弱点がメジャーなので補完が難しいヤケモンですなｗｗｗｗ &br()なにか良い相方をみつけないといけませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 13:44:21} - 威嚇込みならWロトムとかどうですかなｗｗｗ &br()でもやはり岩格闘が通るので一匹でいい補完が見つかりませんなｗｗｗ &br()ブルルとかも悪くはなさそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 13:59:29} - バンク解禁待ちでしょうが足らないBをいかくで補え岩格闘水地面を受けられるヤリジ辺りは相性よさそうですなｗｗｗ &br()ただし二匹とも火力は控えめですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 14:01:19} - 格闘は無理でしたなｗｗｗガルドを添えると一貫している格闘飛行妖辺りに厚くなれますが地面が通ってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 14:03:22} - ウツロイドのめざパを厳選している途中に目にしたのですが、とっくんで個体値を上げた場合のめざパのタイプって、元の個体値に依存するって本当なのですかなｗｗｗ性格とめざパさえ一致していればやkって事になるのですかな？ｗｗｗレベリングも王冠集めも面倒ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 14:08:03} - ところで新ポケ個別ページは何か議論をした上で作成されているのですかな？ｗｗｗ &br()突っ込みどころが多々見られるのですが叩き台という解釈でよろしいのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 14:53:35} - ガオガエンへのコメント感謝ですなｗｗｗ個人的にはヤティオスで落ち着きましたぞｗｗｗｗ岩等倍でそれ以外の水地闘を半減以下に出来ますなｗｗｗただ格闘受けは安定しないのでバシャなんかは別枠で見ないといけませんがなｗｗｗｗメガアスという手もありますがなｗｗｗ &br()↑まあぶっちゃけそうですなｗｗｗ気に入らない箇所があれば編集してくださって構いませんなｗｗｗ &br()ところで本格的な昇格議論はいつ頃になるんでしょうかなｗｗｗｗ？ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 15:10:06} - ポケムーバー解禁までは環境は本腰ではないので昇格議論もするべきではないと思いますなｗｗｗ &br()何やらこれがヤケモンの可能が性あるなどと個人的には耳を疑うようなものも見られますがコピペロスやクレセスイクンなどが参戦してきたらたちまち使われなくなりそうなヤケモンは本末転倒ですぞｗｗｗ &br()これらのポケモンが参加するレートの方が間違いなく長いのですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 15:20:20} - ↑↑↑王冠は何個も使えるらしいですしできるんじゃないですかなwww &br()逆にそうじゃないと、シンクロだけしたヤッカグヤを交換してもらう我の目論見がwww &br()ありえないwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 17:10:41} - ベトベトンて地震覚えるんですかなｗｗｗｗ？なんか追加されてたので気になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 17:22:34} - 覚えないので直しましたなｗｗｗ嘘を書くのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 17:32:05} - マッシブーンはどうやらH36B220でヤルズキンヤンドロス並の物理耐久にできるようですなｗｗｗ &br()竜岩毒等倍地面半減と対ボブではそこそこ安定ですなｗｗｗAが高い上に冷パンもありますしなｗｗｗ &br()ただ耐性弱点がヤラと被る為面倒なところを突破できるヤケモンとの組み合わせが欲しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:06:55} - がんばリーリエｗｗｗｗｗは語録として役割持てませんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:14:27} - それは語録でも何でもないですなｗｗｗｗｗ &br() &br()各議論候補に挙がっているポケモンの個別ページにコメントフォームを設置しようかと考えているのですが、どうですかな？ｗｗｗ &br()編集が出来ない方も気軽に意見を出し合えるようになりますぞｗｗｗｗｗ &br()バンク解禁して環境が落ち着いてからの昇降格議論でのロジックの材料の一つになると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:23:48} - いいかもしれませんなｗｗｗｗ我は賛同しときますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:26:07} - マッシブーンはヤザンヤードと組むと活躍できそうですかなｗｗｗAD振りならおくびょうメガルカのきあいだま+ラスカノ確定耐えですなｗｗｗ &br()ラスカノ+ラスカノだと分の悪い乱数で落ちてしまいますがようきメガルカのアイテなら確3ですなｗｗｗ対ガブリアスもAD振りでも鉢巻げきりん・ほのおのキバ以外には受け出しできるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 18:33:18} - マッシブーン竜半減とはどういうことですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 19:25:19} - 申し訳ないですぞｗｗｗ何か見間違いしてたようですなｗｗｗこれも含め消してもらって構いませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 19:26:29} - バンク解禁はまだ先なのに未解禁のポケモンを含めた考察をしても意味無いと思うのは我だけですかな？ｗｗｗ &br()今はS1用の考察をした方が有意義に感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 19:33:09} - 島スキャンで入手できるヤケモンのQRコードリストがほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 19:42:18} - とりあえず新ポケモンのうち議論候補のページにコメントフォームを設置しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 20:22:27} - ヤリッパーはほんとにだめなんですかなｗｗｗｗハロポン指数40000って結構すごいと思うのですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 21:25:11} - ギャラドスのような取り回しやすさはなさそうですが、水技の超火力はもちろんぼうふうにより闘草水への打点があるのは良いですなｗｗｗ &br()ローブシンがチョッキを着ていようともも眼鏡暴風で確定1ですなｗｗｗ &br()耐久面もタイプ的に受けたいメガバシャのとびひざ2耐えもなんとか可能で、炎技に至っては雨込で4分の1まで抑え込めますなｗｗｗ &br()メガラグラージやナットレイと組んで雨ヤーティ、ヤンギと組んで相性補完しつつ天候維持など、 &br()研究･環境次第で十分ヤケモン入りできそうだと我は感じますなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 22:20:12} - なるほど炎は大丈夫そうですなｗｗｗｗｗｗｗｗ逆に水に役割持たせずらくなりましたなｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 22:32:43} - ↑5 それは本当に役割論理wikiに必要なんですかなｗｗｗ入手方法については外部サイトで十分なうえ、島スキャン限定のポケモンは図鑑に登録されないためQRコード表示されませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 22:39:36} - どうやら何か勘違いしてたようですなｗｗｗQRで入手できるのかと思いきやそうではないようですなｗｗｗ &br()申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 22:53:48} - レヒレのめざめるパワー（電）はありですかなｗｗｗ？ &br()水氷妖を半減するクラゲやヒトデに抜群が取れますぞｗｗｗメガネつけても2発で落とせませんがなｗｗｗ &br()後、水タイプに複合で草等倍や軽い相手が多い等打つ機会が少ないような気がしますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-22 22:55:35} - ↑2 ガオーレディスクqrコードを読み込むと通常10ptの所20ptの島スキャンのポイントをもらえますなｗｗｗｗ一日に複数欲しいやつがいる場合は試してみることですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 07:39:18} - 今作のめざパの仕様どっかに描くべきですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 17:41:17} - 書いた方がいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 17:45:40} - 交換掲示板を見ていると夢特性のポケモンを交換しているのが見られますが、チェイン中にどうやって相手の特性を判断すればいいんですかなｗｗｗ &br()調べたところスキスワを覚えるのはテテフ以外卵らしいですなｗｗｗｗこの場合先にテテフに努力値を振ってしまいその後スキスワを簡易的に積んで捕獲に臨むことになるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 18:38:35} - ボンゲラーのなりきりで何とかなりませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 19:03:05} - [[オニシズクモ]]のページにすいほうは水版適応力(すなわちタイプ一致補正が2倍)と書いてありますが水技の威力が2倍ではないのですかな？ｗｗｗ &br()他のサイトも見てみましたがタイプ一致補正が2倍になると書いてあるところはありませんでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 19:10:19} - 確かに実際の検証でもすいほうの効果は水技の威力そのものが二倍になってますなｗｗｗ &br()アクアブレイクを打つ限りは攻撃実数値が268でカミツルギの攻撃力よりも高くなりますなｗｗｗ &br()特殊方面がそれなりに硬いのでワンチャンありそうですが、水以外の威力が激減しすぎてやっぱりありえなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 19:18:09} - 今作も伝説はめざ格無理という認識で良かったですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 19:32:37} - バシャ受けられればいいんですがいかんせんギリギリ感否めませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 19:37:18} - ↑5 &br()回答感謝以外あり得ないｗｗｗｗｗそんな手があったんですな6世代は技リストみるとき攻撃技以外目もくれていなかったので気づきませんでしたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 20:35:31} - 一応ボやみのたね（）でも変わる前の特性を見られますなｗｗｗボえき（）は無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-23 20:43:56} - やせいのメレシーがスキスワ使ってきたのでそれでも問題ないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 02:00:54} - ヤッカグラの対策はヒートヤトムの他にいませんかな？wwww &br()ヤッカグヤ異教徒も合わせて流行りそうなので対策練っておきたいですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 09:58:23} - 基本は浮いてる炎か電気ですなｗｗｗ飛行技は低威力なので受けやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 11:53:36} - そういえば飛行Zでアクロバットって結局どうだったんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 11:55:15} - ↑↑浮いている炎か電気って現状何が居るんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 12:36:58} - 飛行Zは使用後でも持ち物なくならないのでアクロバットは残念ですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 12:52:12} - ガルーラ対策からテッカグヤ対策が必須になりますぞwww &br()特にボブと組んで出てきそうなので対策しないのはありえないwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 12:55:15} - ヤッカグラはヤードランのマグスト普通に耐えるらしいですぞwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 12:56:54} - ありえないｗｗｗｗサブが厄介すぎますぞｗｗｗｗ物理も流行りそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 12:59:06} - 現状浮いた火電気はボドリドリみたいな奴しかいませんからなｗｗｗｗヤトムが欲しいですぞｗｗｗｗｗｗ &br()味方だと頼もしいですが敵になると大変ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 13:02:35} - 風船持たせるのも手だが論者としてはいかがなものですかな？wwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 13:08:54} - ビーストブーストを利用したHS型などもあるようですなｗｗｗ &br()現状はヤドラン、サザンの眼鏡文字か炎z、コケコをなんとか対面させるくらいですかな？ｗｗｗ &br()異教徒ヤケモン共々ろくな炎と電気がいないせいできつすぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 13:34:08} - ヤクジキングならヘビボがゴミになるので活路が有りそうですなｗｗｗ &br()我はこいつを低火力のゴミと笑っていましたが、見直すことにしますぞｗｗｗ &br()他にはボクガメスがヘビボ地震行けますなｗｗｗそれ以外が微妙ですがなｗｗｗ &br()またボリッパーの水zでHSは落とせますなｗｗｗHDはダメですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 13:50:05} - テッカグヤはエッジなんかも覚えてしまうんですなｗｗｗ &br()これじゃあ浮いてる炎でも受けられませんぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 14:19:05} - 案の定テッカグヤはヤッカグヤでしたなｗｗｗｗ &br()今作はムーン購入が正解ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 14:24:25} - ヤトムがいないと辛いですなｗｗｗ図鑑から出てくる以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 14:29:20} - ↑↑実質ヤッカグヤかヤッシブーンで選択ですなｗｗｗ &br()誰か我のムシキンニクとヤッカグヤを取り替えっこプリーズですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 14:55:43} - レート戦でヤッカグVSヤッカグの文字打ち合い合戦になりそうですなwww &br()せっかくガルーラ調整したのにヤッカグ出すゲーフリありえないwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 14:58:43} - ポケバンク使えない現状ではテッカグヤはヤザンドラ突破以外ありえないwwwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 15:07:07} - 異教徒のボッカグヤはやどみが()が多いですぞｗｗｗ技範囲こそ広いですが火力種族値はさほどでもないので、まずはやどみが()対策をした方が良さそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 15:10:47} - やどみがボッカグヤ、ボッサムが割と個体数多いので磁力ヤバコイルが環境に刺さってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 15:24:02} - やどみが()でも草対策に炎技は持ってそうですし草食ヤメルゴンとかになるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 15:27:30} - 特殊高火力ヤケモンに雷か文字搭載が対テッカグヤですかなwwwww &br()Wヤトムだとボブも狩ることができますぞwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 16:46:04} - ヤドランとかどうですかなｗｗｗｗｗ珠文字二発くらいで飛ぶといいんですがなｗｗｗｗｗあとはヤラヤラとかですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 17:26:31} - とおもいましたがこいつらだと先手とられるのが痛いですなｗｗｗやはりヤメルゴンがいいですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 17:30:22} - どうしようもないならヤインディ()で解決ですかなｗｗｗオバヒなので過労もないですぞｗｗｗ &br()ミトムヤンダー等が追加されたら用無しですが、この特殊環境なら採用もなくは無いですなｗｗｗガルドブルルにも強いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 17:54:21} - やどみが相手ならすり抜けヤャンデラで何とかなりますなｗｗｗｗ問題はエッジ地震を耐えるかですが &br() &br()攻: テッカグヤ Lv.50　　　技: じしん &br()防: シャンデラ Lv.50　　　威力: 100 &br()ダメージ: 139～166　　　　タイプ: じめん/物理 &br()割合: 83.2%～99.4%　　　攻撃: 168+ &br()回数: 確定2発　　　　　　　防御: 110 &br()急所ダメージ: 209～247　　最大HP: 167 &br()割合: 125.1%～147.9% 天候: (ふつう) &br()補正: [達人] 　　相性: ×2 &br() &br()アタッカー型だったとしても帯までなら確定で耐えますなｗｗｗｗ素のSでは勝っているのでおそらくヤャンデラ安定ですかなｗｗｗｗおそらくですがアタッカーとして運用するにもSに振らず鈍足アタッカーとして使われると思いますぞｗｗｗｗ &br()ついでに珠でも37，5％の乱数ですなｗｗｗｗ必然力の範囲外ですが耐える見込みはありますなｗｗｗｗ &br()どうでもいい話ですが我はダメ計がSM対応しているのをさっき知りましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 18:20:58} - メガヤンギ崇拝し、エースにしてる私にとってはヤッカグヤは驚異以外ありえないwwwww &br()すりぬけヤャンデラが1番対策になりそうですなwww &br()ボブ呼びそうなのでYTにはウォッシュヤトムも入れますぞweww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 18:54:24} - 軽はずみに浮いた炎電気とか言って謝罪以外ありえないｗｗｗロトムいないんですなｗｗｗ図鑑の子どこから来たんですかなｗｗｗ &br()我はバンク解禁まで諦めて他の子厳選しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 19:43:29} - 環境なぞ固まってませんがこのような[[画像>>http://i.imgur.com/rcRJhUx.jpg ]]がありましたなｗｗｗ &br()やはり今世代もボブが主人公のようですぞｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 20:02:00} - テッカグヤはボルーラと違って一瞬でパーティを崩壊させる火力はないので、型が分かるまで慎重に動く余裕はありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 20:39:56} - 今作はBVでほかの人の対戦を見ることはできないんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 21:06:32} - ポケモンSM対戦リンクというタグをニコニコで検索すると対戦動画がけっこう出てきますぞｗｗｗ &br()まあ現状異教徒の動画ばかりですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 22:20:04} - そろそろ現状議論されてるポケモンやヤケモン候補、現状使用可能なヤケモンを纏めたページを作ろうかと考えていますがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-24 23:26:42} - ボケボケ動画で異教徒に遅れをとるのはありえないwwww &br()我らも布教活動を開始せねばなりませんなwww &br()ページ開設は異論ありませぬぞwwwww &br()同胞達とヤンクラーベ(コンクラーベ)でYT構築、現環境制圧しようぞwwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 06:25:20} - んんんwww ヤンクラーベは必然ですなwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 07:04:17} - すりぬけシャンデラも結局バンク解禁まで手に入らなくないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 08:51:05} - んんwww テッカグヤ止められない可能性高いですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 09:17:10} - すりぬけヤャンデラですが島スキャンも連鎖はできるんですかなｗｗｗ &br()できるのであれば連鎖で探すしかありえないｗｗｗ &br() &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 10:11:09} - 島スキャンは連鎖できないので、夢特性出るのはガセみたいですぞｗｗｗこの1週間島スキャンで夢特性一発で出るのも見てないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 10:32:09} - 夢ヒトモシ手に入れたら培養してここで同胞に配りたいですぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 10:55:47} - カミツルギにヤケモンの可能性を感じたのですぞｗｗｗ &br()もう少し実戦で立ち回ったら評価記載しますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 14:30:35} - そういえばまだタマゴ技やらの表記がありませんなｗｗｗ &br()特にキテルグマは遺伝がめんどくさいのは書いたほうがいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 15:35:45} - 致命的な草ヤケ不足なので我もゴミツルギに可能性を感じてますなｗｗｗ優秀な耐性と高いS（）でゴミツルギな特殊耐久もギリギリカバー出来るのではないか踏んでますぞｗｗｗ &br()しかしバンク解禁後は速やかに焼却してヤットを使う以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 16:16:54} - ヤヤリンとブルルがいれば十分ですぞｗｗｗｗ文字通りあんな紙みたいなDでは色々無理がないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 16:24:05} - 環境にいる水を考えると確かにブルルで十分ですなｗｗｗやっぱりゴミツルギですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 16:29:05} - そういえば現在はたき落とすが使えるヤケって何が居るんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 17:30:59} - ベトンハリテぺリッパーシュバルゴシザリガー辺りですなｗｗｗｗ一部はありえるか微妙なやつですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 17:45:37} - プレイして体感ですが、今までは半減受け→不一致等倍耐えての反撃で倒せていた相手から &br()2ターン目にZ技を受けて倒されることがすごく多く感じましたぞｗｗｗ &br()論理的には冬の時代だと思いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 17:55:07} - ガルドはまず混乱や麻痺の判定があった後FCするらしいですなｗｗｗ &br()凡愚シールドなぞ使わないですしこれは強化じゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 18:47:12} - 別に強化する必要がないポケモンを強化してる辺り安定のボーフリですなｗｗｗ &br()ところでグソクムシャの使用率がそこそこ高いと聞きましたが何故でしょうな？ｗｗｗ &br()環境的に虫技の通り悪すぎてお荷物になりそうですぞｗｗｗ見せて牽制するポジションですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 19:14:14} - キテルグマの項目で話題になったんですがガオガエンのZ技は接触らしいですが &br()キンシに向かって打つとどのタイミングでAダウンするんですかなｗｗｗ？ &br()通常の1/4くらわせたあとですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 19:22:34} - ↑↑異教徒的には先制+2威力90がなにより魅力なんでしょうなｗｗｗｗアローが息してませんし仕方ないのかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 20:01:07} - どうでもいいですがソルガレオのページだけ豪華で片方のコウモリが可哀相ですなｗｗｗｗこいつの霊Zとかくそ強そうなんですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 20:06:40} - ↑↑↑↑ガルドのことなら今までの方がおかしかったのでそれを修正しただけで別にさらにガルドを強化する意図はないと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-25 22:38:45} - ガオガエンのZ技はキングシールドで守りきれないからか攻撃力落とされませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 01:05:53} - ↑ 8そのような感じなのに明らかに耐久足りてなさそうなヤリッパーなどが考察されている矛盾ですなｗｗｗ &br()このような様子では論理の先行きに不安を感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 10:20:07} - ↑どうせ使えなければ昇降格議論で落とされるだけですし問題はありませんなｗｗｗ &br()単に人が多いので多くのポケモンが考察されているだけではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 10:49:59} - 耐久の足りなさで言ったらダダリンも怪しいですしシュバルゴも2軍復帰することは無さそうですなｗｗｗクワガノンは論外ですぞｗｗｗコケコは圧倒的なS（）があるので少し事情が違いますなｗｗｗ &br()70/100/100程度では耐久足りないと言われる時代なのでシャンデラも落第しそうですなｗｗｗやどみが（）ボッカグヤの流行り次第ではありえるかもしれませんが些かピンポイントすぎる気がしますぞｗｗｗ &br()アロガラは耐性と専用アイテムが超優秀なのでこれらが耐久不足のデメリットを補って余りあるものならありえるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 10:57:42} - シロデスナも昇格議論くらいにはいれてやってほしいんですなｗｗｗｗｗデスナｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 11:01:38} - ヤーティと要対策突き合わせてみましたが今世代はポリ2対策が不足しそうですなｗｗｗｗフェアリーの蔓延を考えると格闘入れにくいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 11:10:46} - ↑5パッと見てゴミと切り捨てるよりも、しっかり考察したうえで判断するのが論者ではないですかな？ｗｗｗ &br()今は新要素が多かったり使えるポケモンが限られているので、一見ダメそうなポケモンでも一度は考察すべきだと思いますなｗｗｗ &br()先行きに不安を感じるのは実用性に乏しいポケモンが実際にヤケモン入りした時でいいですなｗｗｗ &br()議論が活発なのは良いことですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 11:43:21} - ↑同意ですなｗｗｗｗコータスのページが更新されてますように一蹴せず考察をヤンステップ持つと役割持てますなｗｗｗｗ考察や議論は無駄ではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 11:49:47} - ↑3ポリ2重いですなｗｗｗ大体のヤケがはたき没収されましたしなｗｗｗ対面で格闘技ぶち込みたいものの、ばかりきも没収されててキツイですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 12:23:43} - 今は発売してから一週間しか経ってないのですからこのような状態はある程度寛容に見て対応するしかないと考えてはおりますなｗｗｗ &br()今では役割論理を使って動画にする方もいらっしゃいますし、そのような方々が対応に困るような動きやヤケモンが生まれてしまうなど、広い範囲を見据えて精査していただければと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 12:30:58} - とはいえメジャーな役割対象もろくに探さずヤケモン化の提案をするのはやめていただきたいものですぞｗｗｗ役割持てなきゃ論理仕様も意味ないんですなｗｗｗ &br()せめて役割対象を探してから提案していただきたいものですなｗｗｗこういうのを調べるのにはダメージ計算機のサイトを利用するのがいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 12:51:12} - ブルルと地面ヤケ、レヒレと龍ヤケを同時採用したり環境にブルルレヒレが大繁殖した場合に地震や龍技を切るのはありえるのですかな？ｗｗｗ &br()野菜は一応ドリルライナーを覚えるのでそれに換装すればいいでしょうがヤルビアルはどうすればいいんでしょうかな？ｗｗｗ &br()龍もヤメルやヤイリューのような技のデパート達はサブが豊富で龍星を切るのが一見ありえそうですが、浮いてる奴には普通に龍が入ってしまうので積極的に切りたいとは思えませんなｗｗｗ &br()まあヤルビアルは同時採用を控えたり環境にそぐわないとして落第したりで対応できそうですが龍に関しては全く想像つきませんぞｗｗｗレヒレ使用者やレートでかち合った方の意見を聞きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 13:42:39} - ↑ヤルビアルはジメンZを考えてますなｗｗｗギルガルドのキンシを貫いてなお確一ですぞｗｗｗｗ &br()逆に竜技切りは一貫性がぐんと落ちて危険だと思いますなｗｗｗ現環境についてはそもそも竜切りもありかもしれないと考えてますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 13:50:18} - メガヤタはアムハン持たせればポリ2対策になり得ますかな？ｗｗｗｗこれまでの環境では格闘ヤケで沈めてきたのであまり怖さが分かっていないんですが高乱2だと厳しいんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 13:53:36} - ↑↑ヤルビアルのZ地面強いですなｗｗｗどうせコケコには上からムンフォ叩き込まれるので打ちたい相手が他にウツロイドくらいしかいないですからなｗｗｗ &br()グラス下でも確1ですぞｗｗｗ貴重な悪霊半減で岩の一環切れるのでヤルビ刺さってますなｗｗｗ &br()我がキツイと思うのはポリ２、宿みが()テッカグヤですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 13:58:22} - ↑↑↑地面Zはよさそうですなｗｗｗスカされた時のダメージが計り知れませんがなｗｗｗ慎重に立ち回る以外ありえないｗｗｗ &br()ただこれは他の地震使いにも言えることなのですがZ技を放った後に実質威力50のゴミ技になってしまうのが心配ですなｗｗｗこの辺は実戦を積んで最大公約数的な対処を探っていくしかないんでしょうかなｗｗｗ &br()龍技はやはり切れませんかなｗｗｗ役割論理の原則にも反しますし当然といえば当然でありますかなｗｗｗただミストフィールドに関してはホイホイ出てきた鋼を地震で粉砕出来るので6世代サザンに対するフェアリーのように逆に追い風になりそうな気がしないでもないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 14:07:27} - んんｗｗｗ調査足りずすいませんでしたなｗｗｗ &br()http://sp.nicovideo.jp/watch/sm30088482 &br()ここにギルガルドがガオガエンZを守る場面がありますなｗｗｗ &br()完全にA落とされてますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 14:09:32} - ヤルビは一度役割対象に地震が刺されば後続には悪技で攻めていけると踏んでますぞｗｗｗまだまだ机上論なので実践あるのみですなｗｗｗｗ &br()ヤンドロスなど地震メインのヤケにグラスフィールドは辛いでしょうなｗｗｗｗこのため特殊型すら考察されようとしてましたなｗｗｗｗ &br()↑んんｗｗｗ感謝以外あり得ないｗｗｗｗZでも接触するとダメなんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 14:15:03} - ヤャラもですがヤルビといい現環境だとほとんどエッジ打たないですなｗｗｗボァイアローとボルトロスがいないので打つ対象が少ないですなｗｗｗ &br()ヤルビはマッシとフェロ、特にブルル意識でツバメ返しの方が良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 14:27:23} - どうでもいいですがクチバシキャノンは防弾で防げるらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 16:49:54} - 多くのヤケモンの持ち物にZクリスタルがありますが、何タイプのクリスタルか記すと分かりやすくて役割が持ちやすくなりませんかなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 19:14:58} - ふと思ったのですがバンク解禁後、ヤンギラスはヤケモンとして役割持てて &br()一軍ヤケの地位を維持できるのですかな？wwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 22:26:09} - 馬鹿力冷パンこそありませんが、エッジで山田には遂行できますし、フェアリー増加やボルーラ減少が予想される以上馬鹿力の必要性も薄くなるでしょうから問題ないですぞｗｗｗ最悪勇敢で吹雪を覚えさせれば済む話ですなｗｗｗ &br()エッジ噛み砕く地震追い打ちとした場合、現在の有利欄ではサザンドラ以外には役割遂行に支障はないと考えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 22:30:18} - 我もヤンギに馬鹿力はもうサザンへの負担だと考えますぞwww &br()テッカグヤやギルガルドが猛威を振るいそうなので文字を採用しようと思いますぞwwwww &br()あとカプ系対策にアイアンヘッドはどうなのでしょうなwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 22:43:00} - んんｗｗｗアイアンテールは現状無理だからってことですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 22:44:56} - 現時点でもヤンギ欲しすぎですぞｗｗｗ天候書き換えたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 22:54:17} - ですなwwww &br()命中率の不安もぬぐえませんなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 22:57:34} - サザンはほとんどが拘り持ちですし眼鏡悪波くらいなら余裕で数発耐えるので馬鹿力がなくとも遂行できますなｗｗｗ &br()遂行速度は遅くなりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-26 23:30:37} - 馬鹿力抜いて鋼技入れるべきですかなwwww &br()アイアン尾は威力は素晴らしいですが必然力が求められますぞwwwww &br()アイアン頭の採用は対テテフとしてアリエール？wwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 02:35:11} - メガバンギのエッジでも無振りテテフが８割で落とせますぞｗｗｗ &br()テテフの振り方はどういうのがメジャーかは分かりませんがなｗｗｗ &br()アイアン頭だとタイプ一致のエッジと威力がほぼ変わりませんので、微妙ですなｗｗｗ &br()また、特例を除きそのタイプの最高火力を採用しないのは役割論理的に良くないはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 03:13:32} - んんｗｗｗｗｗｗアイテ、エッジ、ふぶき、かみくだくとかになりましたら、我はかみくだくしか押せなさそうですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 08:06:46} - 必然力で必中ですぞｗｗｗ抜群ならアイヘ160アイテ200ですし威力40も妥協するのは絶対にありえないｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 09:28:02} - ヘビボン持ちが増えたのでヤスゴドラみたいに威力一覧表がほしくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 11:46:54} - んんwwwwww鋼技は不要ですなwww &br()ヤンギはSM環境では文字の方が役割もてそうですなwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 13:01:28} - 普通においうち地震で十分ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 13:21:26} - ヤンギまだまだ1軍で活躍しそうで嬉しいですぞwwwwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 19:01:52} - メガ石を持たせる必要は減ってくるのでアイテムは各人の趣向が反映されるでしょうなｗｗｗ &br() &br()ミミッキュがかなりの難敵みたいですが、現状対面から勝てそうなのはどのくらいですかな？ｗｗｗ &br()野菜、ヤャラ、キテルグマ、テッカグヤ、ジバコ、マンダ……この辺ですかなｗｗｗ &br()他にいたら教えて欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 20:41:38} - なにやら各種ヤケモンページで半芝の幼稚なコメントがいくらか見受けられますが何なんですかなｗｗｗ &br()コメントフォームはムックの遊び場とするために設置されているのではなく編集が出来ない方にも意見を出せるようにする為に設置されているのですぞｗｗｗ &br() &br()↑ &br()ミミッキュに対面で勝てるヤケモン・ヤケモン候補は &br()カイリュー(陽気のみ)、ハッサム、グランブル、ブルル(意地剣舞珠じゃれ低乱1)、レヒレ(意地剣舞珠じゃれ低乱1、ミズZ限定) &br()こんなところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 21:06:40} - ヤリッパーとヤバコの相性が良さそうなので回してみたのですが、チョッキヤバコ許して欲しい感がかなりありましたぞｗｗｗ &br()コケコやテテフのフィールド込み一致技が半減でも受かりませんなｗｗｗ &br()ヤバコ自体は現環境に刺さっていて使いやすかったですが、アナライズ眼鏡はオーバーキル気味なのでなおさらチョッキに走りたくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 21:24:31} - チョッキでも火力不足って程にはなりませんし、耐久を許さない高火力よりも耐性を生かした役割範囲の方が環境に刺さっているのでしたらチョッキもありえると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 21:48:53} - バケモノ染みた耐久を持つボケモンが未解禁ですし我もチョッキヤバコありだと思いますぞｗｗｗ &br()変な意地を張らずに環境に合わせるの一番ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 22:34:18} - すごいとっくんを使えばめざ炎だったから妥協したもののよく見たら特防が0～3だった我のボジアイスをヤジアイスにすることが可能なんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 22:41:38} - ヤバコといえば今の環境だと磁力を選ぶ価値は高くなってるんですかなｗｗｗ &br()仮想敵はテッカグヤなのですが、今は耐久型が多く地震持ちは少ないので安定させたいなら優先度上がるんじゃないかなと思ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 22:53:19} - 流石に磁力チョッキは火力低すぎるのでアナライズチョッキか磁力眼鏡ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 23:00:17} - んんwwwヤットレイ早く使いたいですぞwwwwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-27 23:11:56} - ニドクインやビークインにじょおうのいげんはないんですかなｗｗｗ &br()ニドクインにあったところで使いませんしビークインは特性が変わってもボークインから抜けられませんがなｗｗｗありえないｗｗｗｗ &br()そういえばちからづくの珠ダメは今作でも無効なんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-28 03:58:57} - 流星群マンダが流行っていてドサイドンではマンダに返り討ちですなｗｗｗ &br()もう論理は終わりですぞｗｗｗどうしたらいいですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-28 04:08:58} - 現環境ではヤッカグヤがないときつそうですなｗｗｗバンク解禁まではほぼ必須ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-28 04:16:58} - ブルルとメガグロスがいればテッカグヤがいなくてもサイクル回りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-28 15:52:30} - ボュナイパーのページがずっと上に居座るのはいかがなものか、というよりぶっちゃけありえないｗｗｗ &br()どうあがいてもボケモンにしかならないこいつにコメントフォームを設置する必要性はどこにもありませんぞｗｗｗ &br()迷える子羊を間違った方向に導きかねませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 00:39:04} - んんんwww リーリエに夜の役割もたせたのですが素晴らしいですなwwww &br()これは完全にヤーリエですぞwwww &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 12:53:27} - イーブイのナインエボルブーストバトンがどうにもなりませんなｗｗｗ &br()何か良い対策は無いものですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 14:16:09} - ↑ &br()最悪ドラテとかになるかもしれませんなｗｗｗ &br()一応ヤャラ野菜はドラゴンタイプ最高火力なので文句は言われない…氷の牙にしろとか野菜は竜には等倍エッジ地震のが効くなどとか言われますなｗｗｗｗ &br()ちなみにですがドラテを覚えるヤケモンは &br()ヤザ－ドンxyヤャラドスヤイリューヤンギラスヤスゴドラヤーマンダ野菜丼ヤルビアルヤルズキンヤザンドラヤラミドロヤメルゴン、 &br()候補生からジャラランガ、アクジキングがいますなｗｗｗｗ &br()それはそうと我は &br()アシレーヌ &br()ジバコイル &br()メガヤーマンダ &br()のptが割と安定していると感じたのですが、そもそも今までバンギに頼りきりだった特殊面に対して安定して受けられるヤケモンがSMにはあまりいないことにきずいたんですなｗｗｗｗ &br()ヤメルなどが安定ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 16:23:12} - 今世代ではどこかにドラテ入れておくべきかもしれませんなｗｗｗ &br()ナインエボルブーストでなくとも全能力一段階上昇のZワザがかなり配られているのでドラテ無いと簡単に詰みますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 18:08:11} - ドラテだとテテフにバトンされると詰みますなｗｗｗｗ &br()ともえなげをよこす以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 18:15:36} - そもそもドラテはありえないｗｗｗ &br()ナインエボルのターンにブルル出してバトンタッチで出てくる後続を鉢巻ウドハンで粉砕すればいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 18:26:26} - ドラテを最初に考えた際はミミッキュは追加効果受けるから受け出した後悠長にもっかい舞ってる野郎にぶっ刺せるんじゃねｗとか思ったんですがフェアリーは言ってるので無効なことに気付いてそこそこ絶望しましたぞｗｗｗ &br()ゴースト・フェアリーだから巴投げドラテ両方無効なんですなｗｗｗｗあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 18:43:25} - アンカーショットや影踏み、かげぬい()でバトンさせないのはいかがですかなweww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 19:13:30} - それらでバトンを防ぐことはできませんぞｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 19:18:19} - ドラテ（）なんてクソ技積んで範囲狭めてどうするんですかなｗｗｗそこまで行くと最早異教徒ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ &br()↑4の方の仰る通りブルルのウドハンなり超火力で粉砕すればいいだけですなｗｗｗそもそもボーブイいる時点でやることバレバレですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 19:23:00} - 従来のバトンならそれでいいですがナインエボルブーストは耐久も上がるのが問題なんですぞｗｗｗ &br()壁も大抵貼られるのでいくらブルルの鉢巻ウドハンでもバトン先を一撃で屠るのは困難な場合が多いんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 19:43:08} - 仮にガルーラにバトンされたとして、無振りガルーラでも鉢巻きウドハンを最大乱数以外耐えるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 19:51:12} - 壁貼りは脱出悪戯心ボレッフィが多いんですかなｗｗｗ？壁貼らせる前に悪タイプでぶっ飛ばせばいいと思いましたが、上取れる悪タイプいませんなｗｗｗボルチェンで脱出させて、鉢巻ウドハンぶち込めばいいですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 20:29:46} - ↑3 &br()壁張られた上にナインエボルやられた時点で異教徒パでも負けですぞｗｗｗ &br()ガラガラに瓦割り入れるか先発読んで壁貼りに有利なヤケ先発させればいいですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 21:23:29} - 蜻蛉覚えるガオガエンの出番ってことですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 21:26:24} - ↑↑ &br()YTだからこそ壁＋ナインエボルに抵抗できないんですぞｗｗｗ &br()異教徒パなら吠えるなり挑発なりで止めるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 21:39:25} - ↑分かってますぞｗｗｗ &br()壁+ナインエボルやられたら吠える挑発でもどうしようもないので異教徒パでも負けということですなｗｗｗ &br() &br()元々YTではサイクルを回さないバトン系戦術は苦手ですなｗｗｗ &br()以前はそこまで流行っているわけでもなかったのでピンポイントな対策は不要でしたが今作はかなり流行っているので何か対策を考えておきますかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 21:54:00} - とりあえずちょくちょく見る壁にはガラガラで瓦割打てば大体解決してますぞｗｗｗ &br()というか今作は仮にバトンされたとしてもガルーラに対するキテルグママッシブーンなどバトンされても対面から勝てるポケモンが多いですなｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 22:02:53} - ミミッキュがキツすぎるんですがどうすればいいですかなｗｗｗ &br()剣の舞→ゴーストZでほぼ何かしらが即死させられますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 22:21:12} - 実質3対1なので6世代ボルーラよりよっぽど温情だと思うんですがなｗｗｗあんなクソゲーもう御免ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 23:08:34} - んんｗｗｗ糞ぬいぐるみはゴツメヤャラで一々交換しますぞｗｗｗ耐久無振りでしたらゴツメゴツメ二回とアクテで落ちますなｗｗｗ最終対面ならゴツメダメージで勝てますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 23:35:00} - 勝てていませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 23:41:40} - ↑ゴツメトツトゲの仕様変更あったと聞いていたのに、さきほどラス1対決でミミッキュとヤャラ対面でそのシチュエーションで負けを確信したら勝ちましたなｗｗｗミミッキュがきゅうけつ→ヤャラのHP0→ミミッキュ回復＋ゴツメダメ→ミミッキュ落ちる→ヤャラ落ちるで勝ち判定でしたなｗｗｗバグですかなｗｗｗｗｗｗ回復したときはそういう仕様なのですかなｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 23:50:41} - ゴツメはそのままで特性のスリップダメだけ変更されたのではないでしたかな？ｗｗｗうろ覚えですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-29 23:55:01} - 催眠デンジュモク対策の寝言持ちヤケモンは誰がいいですかなｗｗｗガラガラは電気技、草技、めざ氷、マジシャなどを半減できて有利ですが寝言を持つには瓦割りなどを切るしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 00:40:06} - 寝言ヤメルゴンが再安定ですかなｗｗｗ &br()コケコは催眠無効フィールド貼れますが相手の電気技を強化してしまいますなｗｗｗガラガラと組ませるなら有効ですかなｗｗｗ &br()デンジュモクが少し削れていれば眼鏡雷で落とせますがなｗｗｗ &br()対面からなら寝言ブルルもいけますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 00:52:28} - ゴツメヤャラではミミッキュに受け出しは不可能ではないですかなｗｗｗ &br()こちら交換に対して相手剣舞、次でゴーストZが飛んできて瀕死、次でシャドークローを先に撃たれて死にますなｗｗｗ &br()なんとかして物理に厚いヤケモンを対面させないと皮剥がすのが精いっぱいですぞｗｗｗ &br()受け出し不可能とかありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 03:58:51} - ↑失礼いたしましたなｗｗｗ受けだしは考えていませんなｗｗｗミミッキュは特性を殺したくないのか、先発か死に出しからの登場が多いですなｗｗｗ前者なら初手ヤャラかボルチェン持ちで対応出来ますし、後者ならワンサイクル回っていて死にだしでヤャラかボルチェン等でヤャラに回すしかないですなｗｗｗグロパンボルーラをメガヤンギで見るときと感覚は近いですなｗｗｗ論理的に美しくないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 06:37:06} - フェアリーが強化された中でヤメルゴンは草食によりブルルに受け出し可能かつコケコ程度なら数値受け出来ますなｗｗｗｗ &br()竜ヤケの中では相対的に地位が向上したように見えますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 12:19:39} - ヤメルゴンいい感じですなｗｗｗ各変更点が積み重なって立ち位置上げてますぞｗｗｗ我はブルルと組ませますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 12:35:16} - ミミッキュ多すぎですなwww &br()我はヤンギラスがとても欲しくなりましたぞww &br()交代出しでも砂嵐のスリップで化けの皮剥がせますぞwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 12:55:29} - スリップダメージでは化けの皮剥がれませんぞｗｗｗ &br()対処できる攻撃技はクリアスモッグ()くらいですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 13:02:14} - ヤャラ対面だとメガかたやぶりを警戒してか、舞わずにじゃれついてくるパターンが多いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 13:17:47} - ミミッキュは本当にどうにもなりませんなｗｗｗ &br()未解禁勢にもろくに相手できるヤケモンがいませんぞｗｗｗ &br()かたやぶり持ちのメガヤャラドス、メガヤンリュウはいずれもフェアリー弱点、連続技で対処しようにもメガヤラクロスもフェアリー弱点な上に虫技通りませんなｗｗｗ &br()ヤサイドン先生の鉢巻ロックブラストで死んでくれることを期待してみますかなｗｗｗ &br()そもそも妖霊半減のヤケモンがいませんなｗｗｗ &br()メガヤスゴドラが解禁されたら剣舞珠シャドークローが確3なので後出しから役割持てますかなｗｗｗ &br()現状ではヤャラと体面させるしか無いと思われますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 13:59:41} - ORAS環境でもボルーラやけたぐりボッコウガみたいに対面じゃないと殴り殺せないボケモンでなく、こいつらと違ってミミッキュは型が分かり切ってるだけマシだと思いますぞｗｗｗ一々交換でも残りの2体で役割果たせるなら十分な気がしますぞｗｗｗ論理的に美しくないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 16:04:02} - 確実なボーブイ対策にはヤヤリンのアンカーショットで大丈夫ですかな？ｗｗｗｗ &br()タスキがないのでよっぽどのことがない限り確1できそうですがなｗｗｗｗ &br()というかSと耐久どっちに振ってるのが多いんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 16:27:14} - 何をもって確実と言ってるのかさっぱりわかりませんぞｗｗｗ &br()まずはかげふみでも防げないバトンをアンカーで防げるとは思えませんし、 &br()さらにイーブイには素で抜かれているので先制Z技でBも2段階上昇されてしまい、耐久無振りだろうと鉢巻アンカーでは落とせませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 18:15:28} - 確実に防ぎたければ、ちょうはつ()かクリアスモッグ()でもやればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 18:37:08} - メガヤガネもシャドクロは余裕で受かりそうですから役割はもてそうですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 18:51:28} - 威嚇ヤオガエンが解禁されれば、蜻蛉でブルルにつないで鉢巻ウッホを打つことで大きな損害を負うことなくミミッキュを突破できますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-11-30 19:23:54} - 威嚇持ちでなおかつトンボル持ちはどれくらいいるのでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 00:47:34} - 一軍ヤケモン：霊獣ランドロス &br()ヤケモン候補：ガオガエン(威嚇未解禁) &br()その他：メガライボルト/レントラー/ムクホーク/アメモース &br()これくらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 00:58:15} - ↑感謝以外ありえないｗｗｗ &br()事実上現状では威嚇とんボルはできないんですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 01:07:11} - ボミッキュのためだけにヤャラをB特化にしたくなりますなｗｗｗｗ &br()霊獣ランドが解禁されれば安定して狩れそうなんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 16:10:08} - B特化ギャラでもA＋1球じゃれに超高乱2を取られるので球剣舞型に後出しは厳しいですがなｗｗｗ &br()ランドやロトム、威嚇ガオガエンの解禁が待ち遠しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 16:21:10} - ヤトムで糞ミミッキュ狩ろうと思うならウオッシュとヒートどちらがよろしいですかな？wwww -- (名無しさん) &size(80%){2016-12-01 17:07:00}

表示オプション

横に並べて表示：

変化行の前後のみ表示：

[Amazon商品]

役割論理専用wiki

■メニュー

現在表示中のページ

ニュース

コンテンツ

■リンク

■更新履歴

ポケモンSM > ネタバレ > コメントログ

ポケモンSM/ネタバレ/コメントログ - (2016/12/01 (木) 17:07:00) の最新版との変更点