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カイリュー/コメントログ - (2017/03/09 (木) 17:49:55) のソース
[[カイリュー]]
- 前から気になっていたのですがこいつにHP奇数調整は施さないんですかなｗｗｗ &br()H244振りで実数値197になりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 21:20:41)
- 岩2倍なのでした方が良さげですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 22:30:03)
- ↑我も賛成ですぞｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-11 11:32:13)
- こいつは2nなので奇数調整はそんなに重要度高くないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 11:36:33)
- Z技のおかげで暴風を安心して打てるのは強化点ですなｗｗｗ一度きりですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 13:06:24)
- しんそくとウルトラボールに関する記述ですが、過去作からしんそく覚えたカイリュー系統連れて来れば両方とも問題なく遺伝できるのではありませんかな？ｗｗｗｗｗｗ &br()何か勘違いしていたら申し訳ありませんぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 13:07:08)
- ↑どうやらウルトラボールが片親だけだと遺伝しない、はデマだったようですなｗｗｗ &br()誤った情報を記載してしまい謝罪以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 13:51:14)
- ウルボ使う際は教え技にさえ気を付ければいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 14:17:24)
- 当方にわか論者につき浅学なので選択技に吹雪が挙がらない理由などあったら教えていただきたくありますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 04:19:37)
- 吹雪が抜群の相手は主に草かドラゴンになりますなｗｗｗ &br()・竜を確一にできる吹雪→流星撃てばよくね？ &br()・草に遂行する吹雪→大文字あれば足りね？ &br()ということでカイリューに限らずだいたいの竜は技スペの関係上氷技を持ちませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 04:49:59)
- ↑ですが、要するに「竜と氷を同時に持ってもあまり攻撃範囲が広がらない」から氷技持ちドラゴンがマイナーなんですなｗｗｗｗ &br()今後ドラゴン/フェアリー複合が新たに出て、かつ環境に多いようでしたら竜＋氷を同時に持つ意味が生まれますなｗｗｗ今は氷弱点相手には流星で押せば解決ですぞｗｗｗ &br()あとヤイリューには暴風があるため対草には吹雪いらずでしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 05:27:27)
- ↑3 &br()6世代ではサンダーやボルトなど電気飛行複合タイプに対して最高打点となっていたので吹雪はありえていましたが、現在はどちらもいないので不要といった感じですかなｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-27 08:10:04)
- バンバドロとかを押したり、キッスへの最高打点には一応なりますがなｗｗｗ &br()個人的には一応候補くらいにはいれていいと思うのですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 11:18:57)
- キッスへの打点ならかみなりで十分ですぞｗｗｗ &br()バンバドロにしても、特殊耐久はたいしたことないので、吹雪で確１にならないならほかの技の確２と大差ないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 11:20:31)
- 物理型は在り得ないのですかな？いぜんは一致技が逆鱗と空を飛ぶだったので物理型はヤケモンたりえませんでしたがZそらをとぶ、Z逆鱗なら十分なメインウェポンですな。 &br()物理型で飛行Z+りゅうせいぐんもありだと思いますな。 &br()ややピンポイントながら電Z、炎Zもテッカグヤいしきならアリですな。 -- 名無しさん (2016-12-30 14:10:11)
- サイクル回せないゴミ技はZ技化してもゴミですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 14:13:13)
- ↑２ &br()貴殿はスイレンの真似ごとをして楽しいんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 14:16:56)
- ↑3一回限りのくそ技に技スペ割くのはありえないｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-30 14:24:35)
- Z技前提で逆鱗空を飛ぶの採用は論外ですが物理型もあり得ないというほどではないですなｗｗｗ &br()アイテ、地震、エッジなど特殊型とは異なる技範囲がありますぞｗｗｗ &br()ただヤケモンとしては一致の火力と範囲を重視した特殊型の方がメリットが多いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-30 14:33:13)
- 飛行技が物理だと貧弱ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-01 13:38:50)
- 物理ヤイリューは山田の劣化臭がしますぞｗｗｗどうなんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-01 15:06:14)
- バンク解禁後の話ですが一応馬鹿力が竜の中で最高火力の格闘技になるんですかな？ｗｗｗ鉢巻持てば馬鹿力で受け出されるB特化ポリ2を下降補正込で確2にはできますなｗｗｗレヒレには完封負けされますがなｗｗｗ &br()メガ山田の場合飛行技が頭おかしい火力で繰り出せるので気になりませんが、物理は竜の火力が出ないので一貫性が微妙なんですなｗｗｗまた、技のデパートといえども物理サブの範囲は結局岩地格とピンポの飛鋼なのでこいつでやる意味ないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-01 15:29:10)
- ジャラランガの気合いボールがありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-01 17:41:55)
- ↑物理最高火力でしたなｗｗｗ申し訳ないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-01 18:04:09)
- 久々に5世代のこいつの考察を見ましたがぼうふうが確定じゃなかったんですなｗｗｗｗｗｗ貴重なタイプ一致技でありさらに当時は格闘の全盛期なぜ確定ではなかったんでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 09:58:09)
- 格闘の全盛期とは言いますがほぼガッサとブシンだったのでブシンに一致弱点突けるだけだったんですなｗｗｗ先発に向いてる以外山田の劣化だという認識で使用者も少なく、立ち回りも先発でマルスケを盾に流星ぶっぱか鋼に文字とかになりがちだったんでしょうなｗｗｗあの頃は竜の通りが良くチョッキも無いしそれでよかったんですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 10:18:55)
- こいつが評価されるようになったのは対バナ、バシャ、ゲンガー性能を以ってのXYからだったと思いますなｗｗｗ &br()少々過大だった感がありますがなｗｗｗ &br()今となっては暴風がなければ確実に落第ですなｗｗｗ &br()異教徒カイリューに対して繰り出される奴らへの奇襲性がヤバコイルｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 10:26:30)
- 暴風とマルスケがアイデンティティですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 11:02:07)
- ポケリフレでのミニリュウ可愛いですなwww &br()コスモッグと引けを取らないほど可愛いですなwww -- 名無しさん (2017-01-07 12:30:05)
- しんそくが解禁されたので上とってる異教徒がしんそく読み交換をしてくれるかもしれませんなｗｗｗｗあり得ないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-26 01:58:31)
- こいつのふぶきのモーション見るたびに自分のふぶきに巻き込まれて死ぬのではと思ってしまいますなｗｗｗ &br()冷パンも覚えるんですなｗｗｗ手に氷まとった反動で死にそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-26 11:31:05)
- 元々水の中に住んでいたので氷技が使えるのはまぁ分からなくもないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-26 11:36:15)
- 眼鏡固定だったのが相性良好のZ登場で使いやすくなりましたなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-28 18:44:38)
- こいつの地震はもっと需要あるはずですなｗｗｗｗドランバンギコケコへの安定打になりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 19:18:45}
- むしろ地震採用しないのがヤイリューぐらいしかいないんですなｗｗｗ8割以上のカイリューが地震採用してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 20:31:53}
- 異教徒のメインの竜舞型なら文字よりも優先されますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-28 20:36:25}
- こいつは異教徒がひこうZそらをとぶだのドラゴンZ逆鱗だのやるせいでヤイリューよりボイリューの方が瞬間火力が上という珍しいポケモンですなｗｗｗだからどうしたといわれればそれまでですなｗｗｗ &br()こいつの暴風は物理型でもひこうZが使えるせいで奇襲性は落ちましたなｗｗｗわかってても対処できるかは別ですがなｗｗｗ &br()むしろ特殊型はテッカグヤをほのおorでんきZで一発で仕留められるのが大きいですなｗｗｗ &br()とはいえメインを強化しないでサブウエポンのみを強化するアイテムがヤケモンとして認められるかは我にはわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 20:52:36}
- ヤッシブーンのジメンＺ等認められていないわけではないですなｗｗｗ &br()ただよほどのメジャー相手でないと役割破壊目的でZ積んでも微妙な気はしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-31 21:28:33}
- 以前から思っていたのですがこいつの物理型って選択肢としてはやはりありえないんでしょうかなｗｗｗ &br()特に今作から地震がよく刺さる相手が増えた気がするので技範囲として特殊とは別の戦い方ができるじゃないかと思うのですがなｗｗｗ &br()物理で刺さる相手をまとめてみましたなｗｗｗカプコケコ,サンダー,ドヒドイデ,ウツロイド,ヒードラン,ベトベトン,メガリザY 今作の方が刺さる気はしますなｗｗｗ &br()流星のが指数はあるとはいえ連打できて30000と流星とは2000差で十分な指数と連打できる性能なので悪くはないとおもうのですなｗｗｗありえないというほどではないと思うのですがなｗｗｗｗ貴重な物理竜としての活躍は期待できませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 00:28:53}
- 暴風を打たないこいつはマンダの劣化でゴミですぞｗｗｗｗ &br()それとコケコに刺さるとか寝言はよしてほしいですなｗｗｗｗ &br()メガプテラを推挙していた方と同じ匂いがしますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 02:45:12}
- 物理一本にせずとも、ヤケクソという選択肢がありますなｗｗｗ &br()なので、論理的に物理技を多く搭載したい場合は現状ヤケクソ振り以外ありえないｗｗｗ &br()強いかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 05:35:22}
- 物理型がアリエールｗｗｗかどうかは、物理一本型なのか、物理メイン両刀なのかで意見が分かれるところだと思いますなｗｗｗ &br()まず物理一本型は基本的にありえないｗｗｗと考えますぞｗｗｗ &br()物理一本となると技は表に書いてあるものに加えて３色パンチとアクテとつばめがえし、といったところでしょうかなｗｗｗ &br()こう見ると同じタイプで優秀なヤケモンであるボーマンダ（通常・メガ問わず）との差別化点は、物理一本カイリューの場合３色パンチと馬鹿力、それと耐久ぐらいなんですなｗｗｗ &br()耐久はかなり差別化できるポイントではありますが、肝心の技範囲・火力ともに物理マンダのほぼ劣化といっても過言ではありませんぞｗｗｗ &br()また特殊採用カイリューに比べても火力がかなり見劣りしますなｗｗｗ具体的には、火力指数は「Ａ特化タイプ不一致威力１００物理＞無補正無振り暴風＞Ａ特化つばめがえし」なんですなｗｗｗ &br()それぞれに差はほとんどありませんが、無補正無振りで物理特化時タイプ不一致威力１００に迫る、かつ貴重な高威力飛行技を捨てるのはありえないｗｗｗですぞｗｗｗ &br()またすでに挙げられてる通り、ダイブと流星では火力の差が違いますからなｗｗｗ最大火力が重要なのはわかっているはずですぞｗｗｗ &br()以上より①最大火力の流星群を捨てるのはありえないｗｗｗ②マンダとの差別化点であり貴重な高威力飛行技の暴風を外すのはありえないｗｗｗ③攻撃面では物理マンダの劣化に近いのでありえないｗｗｗ &br()という３点を総合して、物理一本はありえないｗｗｗとロジックできますなｗｗｗ &br()特殊採用物理メインに関しては、すぐに完全にありえないｗｗｗと言い切れないので詳しく個人的にロジックしてみますなｗｗｗ &br()上手くロジックがまとまり、かつ時間があればロジックの内容と結論を書きこみに来ますなｗｗｗ &br()長文謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 10:33:13}
- 認識違いでしたら失礼ですぞｗｗｗ &br()両刀はともかく、こやつは先発で出して受けに来たor無効しにきた相手の物理受けに特殊で負担かけるのが仕事じゃないですかなｗｗｗ &br()それか、こいつより遅いアタッカーに無理やりマルスケで後出しして、葬るか後ろに負担かけるかですなｗｗｗただでさえ火力低いんですからなｗｗｗ &br()物理型主流のこいつに何の考えもなしに、上記の有利（だと勘違いしてる）相手が出てくるわけないですなｗｗｗ &br()仮にコケコやサンダーと先発対面してもボルチェンでマルスケ剥がされてじしんすかされるか、物理受けor先制氷技持ちきてマルスケ剥がされただけですぞｗｗｗ &br()その裏からでてくる物理対策勢にメガネかけて当倍以上で負担かけるのがこいつの仕事じゃないんですかな？ｗｗｗｗｗｗ &br()それだったらAS振り（）してりゅうまい（）して全抜き狙ったほうがよっぽど強いですなｗｗｗ物理ヤイリューなんか異教徒ボイリューの劣化ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-01 12:02:23}
- こやつはヤンギやヤキノオーとの同時投入は相性悪くないですかなｗｗｗマルスケを自爆させてしまいそうですぞｗｗｗ同時に選出しなければいい話ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-05 02:24:01}
- 種族値、タイプ、とくせい、技 &br()どれも基準を満たしているのでヤケモンでなくなることは有り得ないのですがやはりマンダの存在がどうしてもネックですなｗｗｗｗ &br()マルスケが差別点なんでしょうがマンダの耐久高すぎて霞んでしまいますぞｗｗｗｗｗ &br()条件満たしても完全上位互換のヤケモンがいる場合はもう降格させてもいいかもしれませんなｗｗｗｗｗ &br()メガシンカに期待しときますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 03:28:37}
- 一致暴風に気合玉や吹雪などの潤沢なサブがある以上、マンダとの差別化に悩む必要なんてありませんぞｗｗｗ &br()マンダが強すぎるのであって別にコヤツが弱いわけでは無いですからなｗｗｗ &br()それに、メガストーンを使わないってのも大きな利点ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 12:15:55}
- カイリューはブレイブバードを覚えてもいいんじゃないかな…… &br()それでもマンダの劣化……だと…… -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 12:54:22}
- カイリューがマンダの劣化なんて4世代以前の話ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-07 13:00:09}
- 正確には「特殊カイリュー以外はマンダの劣化」ですなｗｗｗｗ &br()今回は物理型ヤイリューがありえるのではないか？という提議があり物理型や両刀型が議論されていたのであって、 &br()もともとの特殊ヤイリューがありえるという点に疑問はないと思いますぞｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-08 00:15:44}
- 一応鉢巻馬鹿力×2や格闘Z→馬鹿力でポリ2を突破できるなどの差別化点がないわけではないですが強いかどうかは知らんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-08 00:36:14}
- 一致暴風ならマンダにもハイボがありますし気合い玉はともかく吹雪が優秀なサブとは我は思えないんですなｗｗｗｗ &br()流星暴風は確定として残り２枠を雷、文字、気合い玉、吹雪、地震で争う形になるんでしょうがこの中だと明らかに吹雪の優先度は落ちると思いますなｗｗｗｗｗｗ &br()雷気合い玉が優秀なのは確かですがなｗｗｗｗそれとC100とかいう半端火力なせいで持ち物がメガネに限定されると思いますぞｗｗｗｗ &br()こいつ以上にメガネ持たせたいヤケモンは山ほどいますなｗｗｗｗｗそうなると現状(ほとんどが解禁されてないお陰で)少ないメガシンカ勢のマンダに「パーティの他のヤケモンの道具を圧迫しない」という利点まで生まれてしまいますなｗｗｗｗｗ &br()確かにマンダの完全下位互換と言い切ったのは浅はかだったかもしれませんが、我はマンダがいるならわざわざカイリューは使わないという考えに至りましたなｗｗｗｗ役割は違いますがメガネかける龍枠ならサザンもラティもいますしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-08 20:41:02}
- そもそもマルチスケイルがある時点でマンダとの比較なぞ無意味ですぞｗｗｗ &br()これがあるおかげで地震読みでなら異教徒龍相手に強引に出ていけますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-08 20:54:02}
- マルスケカイリューと威嚇込みメガマンダの耐久は同じですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-08 21:12:09}
- 特殊方面の耐久は圧勝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-08 21:47:21}
- 最近wiki内にちらほらいるムックやロジカル語法も使わずにコメントしてくる異教徒(？)はなんなんですかなWWW &br()見当外れなことを言って優しい論者に構ってもらいたいのですかなWWW &br()カイリューがマンダの劣化とかブレイブバード欲しいとか脳味噌付いてるのか疑うWWW -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-05 09:16:05}
- ↑間違えて芝をうち間違えてしまいましたなｗｗｗ &br()謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-05 09:20:18}
- そもそもヤイリューにブレバとか自分からマルスケ潰してしまいますぞｗｗｗｗｗあり得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-08 19:15:15}
- 発言者は異教徒のようですしボゅうのまいのときどうせマルスケ潰れるって考えでしょうなｗｗｗどうでもいいですがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-08 21:13:45}
- まぁどうでもいいですがそもそも飛行高火力物理技って少なくありませんかなｗｗｗｗｗ &br()画竜点睛ブレバゴトバしか思い付きませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-09 17:25:26}
- むしろ、反動ありとは言え威力１２０技が鳥ポケならそれなりに配られてるあたり飛行は恵まれてますぞｗｗｗ &br()岩特殊とか悪全般とか悲惨ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-09 17:49:55}
