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サザンドラ/対策 - (2023/01/26 (木) 09:33:26) のソース

対策ページ第一号ですぞｗｗｗ

#image(page=サザンドラ,xy635.gif)

**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(#5A83CD):COLOR(WHITE):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#5A83CD):COLOR(WHITE):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#5A83CD):COLOR(WHITE):種族値|CENTER:BGCOLOR(#5A83CD):COLOR(WHITE):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#5A83CD):COLOR(WHITE):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):防御|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):特攻|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):特防|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(WHITE):かくれとくせい|
|CENTER:635|CENTER:&ref(635-XY.png,サザンドラ,alt=サザンドラ,title=サザンドラ,linkpage=サザンドラ,width=32,height=32)|CENTER:&bold(){[[サザンドラ]]}|CENTER:92|CENTER:105|CENTER:90|CENTER:125|CENTER:90|CENTER:98|CENTER:&ref(DARK.png,あくタイプ,title=あく,alt=あく,linkpage=あくタイプ,width=30,height=12)&ref(DRAGON.png,ドラゴンタイプ,title=ドラゴン,alt=ドラゴン,linkpage=ドラゴンタイプ,width=30,height=12)|>|>|CENTER:ふゆう|

**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#5A83CD):COLOR(white):倍率|CENTER:BGCOLOR(#525252):COLOR(white):タイプ|
|CENTER:×4|&ref(FAIRY.png,フェアリータイプ,title=フェアリー,alt=フェアリー,linkpage=フェアリータイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×2|BGCOLOR(#eee):&ref(ICE.png,こおりタイプ,title=こおり,alt=こおり,linkpage=こおりタイプ,width=30,height=12)&ref(FIGHTING.png,かくとうタイプ,title=かくとう,alt=かくとう,linkpage=かくとうタイプ,width=30,height=12)&ref(BUG.png,むしタイプ,title=むし,alt=むし,linkpage=むしタイプ,width=30,height=12)&ref(DRAGON.png,ドラゴンタイプ,title=ドラゴン,alt=ドラゴン,linkpage=ドラゴンタイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:×1|&ref(NORMAL.png,ノーマルタイプ,title=ノーマル,alt=ノーマル,linkpage=ノーマルタイプ,width=30,height=12)&ref(POISON.png,どくタイプ,title=どく,alt=どく,linkpage=どくタイプ,width=30,height=12)&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)&ref(FLYING.png,ひこうタイプ,title=ひこう,alt=ひこう,linkpage=ひこうタイプ,width=30,height=12)&ref(ROCK.png,いわタイプ,title=いわ,alt=いわ,linkpage=いわタイプ,width=30,height=12)&ref(STEEL.png,はがねタイプ,title=はがね,alt=はがね,linkpage=はがねタイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×0.5|BGCOLOR(#eee):&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(WATER.png,みずタイプ,title=みず,alt=みず,linkpage=みずタイプ,width=30,height=12)&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)&ref(GHOST.png,ゴーストタイプ,title=ゴースト,alt=ゴースト,linkpage=ゴーストタイプ,width=30,height=12)&ref(DARK.png,あくタイプ,title=あく,alt=あく,linkpage=あくタイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:×0.25||
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×0|BGCOLOR(#eee):&ref(PSYCHIC.png,エスパータイプ,title=エスパー,alt=エスパー,linkpage=エスパータイプ,width=30,height=12)|
※特性「ふゆう」でじめんタイプの技×0

珠CS振りサザンが最も厄介ですなｗｗｗ
これを突破できれば一人前の論者ですぞｗｗｗ
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*●第9世代
テラスタルの影響でラスカノ搭載鋼テラスタル型が非常に多いですなｗｗｗ
前作とは違いフルアタが多いですぞｗｗｗ持ち物は眼鏡やスカーフ、その他色々ですなｗｗｗ

また、ステルスロックを習得したためたまーに起点作りをしてくるものがいますなｗｗｗ
こちらはボーナスなのでそこまで気にする必要は無いですがなｗｗｗ

異教徒のサザンドラ入りのPTの思考回路はヤーティに近い部分も多く、それ故に対策ヤケモンのみで勝率を安定化させることは難しいですなｗｗｗ
サザンドラに有利対面を何度も作られる立ち回りは避けたいですぞｗｗｗ
致命的な初手の出し負けは避ける、相手のサザンドラ受け出しにリスクを付ける、サザンドラが引くターンで負担をかけるなどといった課題をこなせないと厳しいですなｗｗｗ

ヤヤゲザンやヤカヌチャンは有利とまではいきませんが、こいつらがいれば相手のサザンドラも流星撃ち放題にはならないですなｗｗｗ
構築の際は頭の片隅にでも入れておくとよいでしょうなｗｗｗ

かつてのめざパ対策のように、ヤリルリとヤンギラス、ヤヤゲザンなどを同居させて鋼テラスでも毒テラスでも通りにくいようにすると選出を抑えられるかもしれませんなｗｗｗ

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**■対策有力ヤケモン
-[[ヤリルリ>マリルリ]]
安定ですなｗｗｗテラスタルに対しては他のヤケモンと組み合わせて受けていきたいですぞｗｗｗ
遂行は馬鹿力でやるのがいいですなｗｗｗ鋼テラスにも一貫しますぞｗｗｗただし毒テラスをされたら死ですなｗｗｗ

-[[ヤンフィア>ニンフィア]]
ラスカノ持ちに注意が必要ですなｗｗｗ
眼鏡の場合最初は素のテラバーストで遂行をしてテラスに対して炎テラバで切り返すのがいいんですかなｗｗｗ

-[[ヤンギラス>バンギラス]]
きあいだま、ラスカノ持ちは注意ですなｗｗｗ
けたぐりか鉢巻瓦割は欲しいですなｗｗｗ
先に鋼テラスを切られると鉢巻瓦割でも中高乱数止まりですぞｗｗｗ

-[[ヤブトロス>ラブトロス]]
ラスカノ持ちに注意ですなｗｗｗ

**■対策不安定
-[[ヤルガモス>ウルガモス]]
スカーフ悪の波動までなら受け出せますなｗｗｗ鋼テラスタル型には強めですなｗｗｗ

-[[ヤヤゲザン>ドドゲザン]]
AD振り推奨ですなｗｗｗなるべく半減に受け出したいですぞｗｗｗ

-[[ヤカヌチャン>デカヌチャン]]
拘り一致技には出せますが、鋼テラスになられて燃やされると死にますなｗｗｗ
対面したら炎等倍以下のテラスになるのがいいですかなｗｗｗ
じならしすれば次のターンスカーフ以外には上取れますなｗｗｗ

-[[ヤリテヤマ>ハリテヤマ]]
AD振りであれば悪技や炎技には出せますなｗｗｗ

**■その他
-[[炎ヤンタロス>パルデアケンタロス（炎）]]、[[水ヤンタロス>パルデアケンタロス（水）]]
受けだしから役割は持てないものの、S種族値で勝っているため相手目線では上を取られていると認識されやすいですなｗｗｗ
初手で対面した場合、メガネや珠の場合は交代を誘えるので居座ってインファを撃つのは有効ですぞｗｗｗ
ひかえめスカーフ流星はh252振りで必然力の範囲内で耐えられますなｗｗｗAS()振りケンタロスだと落ちるので撃ってくる可能性はありますぞｗｗｗ

#co{
-チョッキ[[ヤルレイド>エルレイド/チョッキエルレイドについての議論]]
現状かなり微妙な扱いのポケモンですが、対策にはなるので一応記載ですなｗｗｗ
}
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#region(第８世代以前の考察ですなｗｗｗ)
珠orZクリスタルCS振りサザンが最も厄介ですなｗｗｗ
これを突破できれば一人前の論者ですぞｗｗｗ
*●第8世代
鋼等倍以下の妖が減少したのとダイスチルの追加効果からラスカノの需要が上がりましたぞｗｗｗ
またわるだくみを修得しましたなｗｗｗこだわりアイテム持ち以外は大抵持っているのではないですかなｗｗｗ
その後妖の追加入国やドラパルトの評価の上昇に伴い数を大きく減らしましたなｗｗｗ

対策有力ヤケモン
-[[ヤンギラス>バンギラス/第8世代]]……きあいだまは激減しましたなｗｗｗ後出しの場合ダイドラグーンやダイスチルを撃たれると厳しいですなｗｗｗ
-[[ヤリルリ>マリルリ/第8世代]]……安定ですなｗｗｗ
-[[ヤプ・レヒレ>カプ・レヒレ]]……安定ですなｗｗｗ
-[[ヤプ・コケコ>カプ・コケコ]]……鋼やダイアークぶっぱは厳しいですなｗｗｗ
-[[ヤジアイス>レジアイス]]……元祖珠サザン対策ヤケモンですぞｗｗｗ
以下落第生
-[[ヤシレーヌ>アシレーヌ]]……最安定ですなｗｗｗ
-[[ヤゲキッス>トゲキッス]]……ラスカノ持ちが増えた事に関しては注意する以外ありえないｗｗｗ
-[[ヤンフィア>ニンフィア/第8世代]]……同上ですなｗｗｗこちらの方が安定しますなｗｗｗ
-[[ヤプ・テテフ>カプ・テテフ]]……ダイアークや鋼ぶっぱは厳しいですなｗｗｗ

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*●第7世代
珠や眼鏡が激減した代わりにアクZやスカーフが増えましたなｗｗｗ
ただしUSM以降臆病眼鏡持ちが増えつつありますぞｗｗｗ
また流星群が微減している一方で気合玉は微増していますなｗｗｗ

対策有力ヤケモン
-[[ヤシレーヌ>アシレーヌ]]……安定ですなｗｗｗ同タイプでは特に高火力なヤケモンですぞｗｗｗ
-[[ヤプ・コケコ>カプ・コケコ]]……交代際に大文字を貰うと厳しいので炎を一貫させないように注意ですなｗｗｗ
-[[ヤプ・レヒレ>カプ・レヒレ]]……最も安定しているヤケモンですなｗｗｗこちらの竜技も弱体化するのがネックですなｗｗｗ
-[[トゲキッス>トゲキッス]]……こちらも安定ですが、ラスカノ持ちが増えた事に関しては注意する以外ありえないｗｗｗ
-[[ヤンギラス>バンギラス]]……きあいだまが不安ですなｗｗｗ相手の技が一貫しないように選出するのが吉ですなｗｗｗ
-[[ヤリルリ>マリルリ]]……安定ですなｗｗｗ眼鏡ラスカノも一応確3ですぞｗｗｗ
-[[レジアイス>レジアイス]]……元祖サザン対策ヤケモンですなｗｗｗ
-[[ヤプ・テテフ>カプ・テテフ]]……サザンに対しては安定ですが、後ろのメタグロスを強化してしまうのがネックですなｗｗｗ

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*●第6世代のサザンドラの変化
-悪を鋼で半減できないようになった
-同じく鋼で半減できなくなった霊を半減できる悪としての需要増
-フェアリーにメインを完全に止められるように
-流星群、大文字の威力低下

対策有力ヤケモン
**第6世代
-[[ヤリルリ>マリルリ]]……完封余裕になりましたなｗｗｗｗｗ
-[[ヤゲキッス>トゲキッス]]……こっちでもいいですなｗｗｗ
-[[ヤンギラス>バンギラス]]……珠サザンは少ないので馬鹿力持ちヤンギで倒せますなｗｗｗ対面での気合玉はきついですが後出しなら拘っていることが多いので無理なく倒せますなｗｗｗ
-[[ヤジアイス>レジアイス]]……馬鹿力持ち珠サザンはもういませんぞｗｗｗ
-[[ヤンフィア>ニンフィア]]……眼鏡文字も余裕の2耐えですなｗｗｗ
-[[メガヤルタリス>チルタリス]]……メガってしまえば余裕ですなｗｗｗｗ物理型ならおんがえしで裏のH振りマリルリをオボン込みで確2なので後出しを許しませんぞｗｗｗｗ

上記ヤケモンが居ないならサザンドラは拘っていることが多いのでややリスキーですが悪の波動か流星群を2耐えできるヤケモンを後投げするのも手ですなｗｗｗ
上記フェアリーヤケ以外は流星群に対しては2度目の後出しができないので先にサイクル崩壊させるか竜技や格闘技の一貫を作らない選出が重要ですなｗｗｗ

**第5世代
-[[ヤジアイス>レジアイス]]……受けが安定しないものの交代先の負担を見据えた場合はこっちですなｗｗｗ
-[[ヤピナス>ハピナス]]……最高特殊耐久は伊達じゃないですなｗｗｗ少なくとも1サイクル目での崩壊は防げますがヤケモンの定義に抵触しそうな非力っぷりですなｗｗｗ
BW2発売によってどちらも珠流星→馬鹿力を耐えられなくなりましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ

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仮想：おっとりCS＠命の珠
りゅうせいぐん/だいもんじ/きあいだま/馬鹿力

以下は火力の目安ですなｗｗｗ


流星群の場合　（）内はCが2段階下降した場合のダメージですなｗｗｗ確定数は連打を前提としていますぞｗｗｗ
ヤーマンダ：182.6%～216.3%（92.5%～109.4%）【確定1発】
ヤザンドラ：168.3%～200%（86.4%～102%）【確定1発】
&bold(){ヤティオス：151.3%～180.7%（76.4%～91.9%）【確定1発】}
&bold(){ヤメルゴン:110.6%～131.9%（55.3%～67.5%）【確定1発】}
&bold(){ヤンドロスB振り：112.8%～132.9%（57.3%～67%）【確定1発】}
&bold(){ヤリテヤマB振り：105.4%～124.6%（53.4%～63%）【確定1発】}
&bold(){ヤンドロスH振り：94.3%～111.2%（47.9%～56.1%）【乱数1発(62.5%)】}
&bold(){ヒートヤトム：92.9%～110.1%（47.1%～55.4%）【乱数1発(56.3%)】}
&bold(){ヤドラン：91.5%～107.9%（46.5%～54.4%）【乱数1発 (50%)】}
//ヤドクイン：88.8%～105.5%（44.1%～53.2%）【乱数1発 (31.3%)】
ヤラクロス：86%～102.1%（43.8%～51.8%）【乱数1発 (18.8%)】
&bold(){メガヤラクロス:79.1%～93.5%（40.1%～48.1%）【確定2発】}
ヤンダー：85.2%～101%（43.6%～51.2%）【乱数1発(6.3%)】
&bold(){ヤャラドス：75.7%～90.5%（38.6%～46.5%）【確定2発】}
&bold(){ヤリテヤマD振り：75.3%～89.4%（37.8%～45.2%）【確定2発】}
ヤンギラスH振り：49.7%～58.9%（25.1%～29.9%）【乱数3発】
ヤンギラスD振り：46.8%～55.4%（24.5%～29.1%）【乱数3発】
メガヤンギラスH振り:42%～50.7%（21.2%～26.5%）【乱数4発】
メガヤンギラスD振り:42.2%～49.7%（20.5%～25.1%）【乱数4発】
ヤジアイス：45.9%～54%（22.9%～27.8%）【乱数3発】
ヤタグロス：44.3%～52.9%（22.9%～27.2%）【乱数4発】
ヤットレイ：37.5%～44.7%（18.7%～22%）【確定5発以上】
ヤードラン：37.3%～43.9%（19.1%～22.2%）【確定5発以上】
ヤルガルド(盾）:32.9%～38.9%（16.1%～19.1%）【確定6発以上】

大文字の場合　（）内は流星群でCが2段階下がった状態のダメージですぞｗｗｗ
&bold(){ヤットレイ：172.3%～203.8%（86.1%～103.3%）【確定1発】（【乱数1発 (18.8%)】）}
ヤタグロス：101.6%～120.8%（51.3%～60.9%）【確定1発】
メガヤチート:115.9%～137.5%（57.9%～69.4%）【確定1発】
&bold(){ヤラクロス：97.3%～115.5%（48.6%～58.2%）【乱数1発(87.5%)】}
&bold(){メガヤラクロス:90.3%～106.9%（45.9%～54%）【乱数1発(43.8%)】}
&bold(){ヤルガルド(盾):74.8%～88.6%（37.1%～44.9%）【確定2発】}
ヤンドロスB振り：63.4%～75%（31.7%～37.8%）【確定2発】
ヤンドロスH振り：53%～62.7%（26.5%～31.6%）【確定2発】
ヤジアイス：51.3%～60.9%（26.2%～32%）【確定2発】
//ヤドクイン：50.7%～59.8%（25.8%～30.4%）【確定2発】
ヤンダー：48.2%～57.3%（24.3%～28.9%）【乱数2発(91.8%)】
&bold(){ヤゲキッス:40.6%～47.9%（20.3%～24.4%）【確定3発】}
ヤリテヤマB振り：30.1%～35.6%（15.5%～18.2%）【乱数3発(27.7%)】
ヤーマンダ：25.7%～30.1%（12.8%～15.3%）【確定4発】
ヤドラン：25.7%～30.1%（12.8%～15.3%）【確定4発】
ヒートヤトム：25.4%～30.5%（13.3%～15.9%）【確定4発】
&bold(){ヤリルリ:25.1%～29.4%（12.5%～14.9%）【確定4発】}
ヤザンドラ：23.6%～28.1%（11.5%～14.5%）【乱数4発】
ヤティオス：21.3%～25.6%（11.2%～13.3%）【乱数4発】
ヤリテヤマD振り：21.4%～25.5%（10.5%～13.2%）【乱数4発】
ヤャラドス：21.7%～25.7%（10.8%～12.8%）【乱数4発】
ヤメルゴン:15.7%～18.2%（8.1%～9.1%）【乱数6発】
ヤンギラスH振り：14%～16.9%（6.7%～8.6%）【乱数6発】
ヤンギラスD振り：13.1%～15.4%（6.8%～8%）【乱数7発】

気合球の場合　（）内は流星群で（ｒｙ
ヤンギラスH振り：123.1%～145.8%（62.8%～75.3%）【確定1発】
ヤンギラスD振り：116%～136.5%（59.4%～71.4%）【確定1発】
メガヤンギラスH振り:105.3%～125.6%(55%～65.2%)【確定1発】
&bold(){メガヤンギラスD振り:101.1%～121.7%(50.2%～62.2%)【確定1発】}
ヤザンドラ：104.5%～124.1%（52.2%～62.8%）【確定1発】
ヤットレイ：93.3%～110.4%（47.5%～55.8%）【乱数1発 (62.5%)】
&bold(){ヤードラン：91.9%～109%（45.9%～55%）【乱数1発 (56.3%)】}
ヤリテヤマB振り：65.2%～77.1%（33.3%～39.2%）【確定2発】
メガヤチート:63.6%～75.1%（32.4%～38.2%）【確定2発】
ヒートヤトム：57.3%～68.1%（28.6%～35%)【確定2発】
ヤジアイス：55.6%～66.8%（29.4%～34.7%）【確定2発】
ヤタグロス：55.6%～65.7%（27.8%～33.1%）【確定2発】
ヤリテヤマD振り：47%～55.2%（23.2%～27.8%）【乱数2発 (67.6%)】
ヤンドロスB振り：34.7%～41.4%（17.6%～20.7%）【確定3発】
ヤメルゴン:34.5%～41.1%（17.7%～21.3%）【確定3発】
ヤンドロスH振り：29%～34.6%（14.7%～17.3%）【乱数3発】
ヤーマンダ：28.2%～33.6%（14.3%～16.8%）【乱数3発】
ヤドラン：28.2%～33.6%（14.3%～16.8%）【乱数3発】
//ヤドクイン：27.9%～32.4%（13.7%～16.2%）【確定4発】
ヤリルリ:27.5%～32.8%（14%～16.4%）【確定4発】
ヤンダー：26.3%～30.9%（13.1%～15.7%）【確定4発】
ヤラクロス：26.2%～31%（13.3%～16%）【確定4発】
ヤティオス：23.5%～27.8%（11.7%～13.9%）【乱数4発】
ヤャラドス：23.2%～27.7%（11.3%～14.3%）【乱数4発】

馬鹿力の場合　（）内はAが一段階低下した場合のダメージですなｗｗｗ確定数は連打を前提としていますぞｗｗｗ
&bold(){ヤンギラスD振り：130.8%～154.2%（86.2%～104%）【確定1発】（【乱数1発 (18.8%)】）}
ヤンギラスH振り：110.6%～130.4%（72.9%～87.9%）【確定1発】
ヤザンドラ：67.8%～80.9%（44.2%～53.7%）【確定2発】
&bold(){ヤジアイス：66.8%～79.1%（44.3%～52.9%）【確定2発】}
ヤードラン：59%～70.7%（39.3%～47.4%）【乱数2発】
ヤットレイ：54.6%～64.6%（37.5%～44.7%）【乱数2発】
ヤメルゴン:52.2%～61.9%（35%～41.6%）【乱数2発】
ヤリテヤマD振り：42%～49.7%（27.8%～33.3%）【乱数3発】
ヒートヤトム：36.9%～43.9%（24.8%～29.9%）【乱数4発】
ヤリテヤマB振り：30.1%～35.6%（20%～24.2%）【確定5発以上】
ヤタグロス：27.2%～32%（18.1%～21.3%）【確定6発以上】
ヤラクロス：20.8%～24%（13.9%～16.5%）【確定7発以上】
ヤティオス：19.2%～23.5%（13.3%～15.5%）【確定7発以上】
ヤャラドス：17.8%～21.7%（12.3%～14.8%）【8発耐え切る】
ヤーマンダ：17.8%～21.7%（12.3%～14.3%）【8発耐え切る】
ヤンダー：17.7%～21.3%（11.6%～13.7%）【8発耐え切る】
ヤンドロスH振り：17.3%～20.4%（11.2%～13.2%）【8発耐え切る】
//ヤドクイン：17.2%～20.3%（11.1%～13.7%）【8発耐え切る】
ヤドラン：14.3%～16.8%（8.9%～10.8%）【8発耐え切る】

悪の波動の場合　（）内（ｒｙ
ヤドラン:113.3%～135.1%（57.9%～69.3%）【確定1発】
ヤタグロス:112.8%～133.6%（58.2%～67.9%）【確定1発】
ヤティオス:93%～112.8%（47%～58.2%）【乱数1発(75%)】
&bold(){ヤルガルド:80.8%～98.2%（41.9%～51.4%）【確定2発】}
ヤットレイ:47.5%～55.8%（23.7%～28.7%）【乱数2発(76.6%)】
ヤードラン:45.9%～55%（23.7%～28.2%）【乱数2発(61.3%)】
ヤメルゴン:34.5%～41.6%（17.7%～21.8%）【確定3発】
メガヤチート:31.2%～36.9%（15.9%～19.1%）【乱数3発】
ヤリルリ：27.5%～32.8%（14%～16.9%）【確定4発】
ヤゲキッス:22.3%～26.5%（10.9%～13.5%）【乱数4発】

鋼に悪が通るようになって悪の波動がただのボーナス技ではなくなってしまいましたなｗｗｗ


#region(BW2発売前の議論ですなｗｗｗ)
流星群を2回耐えかつ流星→弱点を耐えるヤジアイスやヤードランがいいですなｗｗｗ
火力の問題でヤジアイスのほうがよさそうですなｗｗｗ
吹雪で余裕ですなｗｗｗ

しかし交代読みやらの関係で完全に役割を持てるわけじゃないんですなｗｗｗ
読み外したら終わりとかありえないｗｗｗ

一応D振りヤピナスなら気合玉を2発耐えるんですなｗｗｗ
プレート吹雪なら+珠ダメ2回、珠吹雪なら乱数1発、ジュエル吹雪なら確定でそれぞれ落ちますぞｗｗｗ
一応役割持てるんじゃないですかなｗｗｗバリバリの種族値ヤケですぞｗｗｗ
↑遂に役割論理の禁忌、特性耐性無し単ノーマルの出番なんですかなｗｗｗ

他にこんなヤケどうですかな？っていうのがあれば編集してほしいんですなｗｗｗ
↑ヤードランとヤンペルトも候補に入りますかな？ｗｗｗ実際サザンドラのきあいだまの採用率は低めですぞｗｗｗ
↑低い、というよりは最近になって異教徒ガモスの為に岩雪崩やエッジを代わりに入れる輩が増えたという感じですなｗｗｗ
#endregion()
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追加の議論ですなｗｗｗ

- 異教徒がCS振りで馬鹿力珠サザンを使うとなるとおっとりとかになるんですかなｗｗｗ流星文字気合球馬鹿力がどうしようもないですなｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-08-28 10:56:16)
- 異教徒はS↑でないと死ぬ病気ですぞｗｗｗせっかちか何かですなｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-08-28 11:11:05)
- 耐熱ヤータクンなら流星+αも耐えますが相手を倒せませんなｗｗｗｗｗｗｗジャイロもアイテム無しじゃ100が限界ですなｗｗｗｗｗｗジュエル大爆発()でようやくヤザンが高乱数ｗｗｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-08-28 11:14:06)
- 対面ですら確実に勝てるヤケモンがヤジとヤャラとD振りヤリテしかいないようですなｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-08-28 12:37:05)
- 珠でAC両方上がる事を利用して馬鹿力覚えている珠サザンもいるんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-08-28 22:08:44)
- 馬鹿力習得で理論上、珠サザンを後出しから止めることが非常に難しくなったんですなｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-08-28 22:42:40)
- レートにサザンなんて万に一つなので当たったら運が悪かったでいいですなｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-08-29 00:29:25)
- 当たったらいつも通り勝率を疑うだけですなｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-08-29 01:04:16)
- サザンの数が少なく、ガッサと違ってパーティ半壊で済むので対策後回しなんですかなｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-04 13:44:08)
- 耐熱やーた君は三耐えしますなwwwただし文字や悪波が初手なら終了ｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-07 15:20:28)
- 何とか対策しろですなwww必然力とかいう戯言はあり得ないwww  -- 名無しさん  (2012-09-07 15:21:28)
- だから普通に流星群読みでヤードランだかヤタだか繰り出せばいいですなｗｗｗｗｗ読まれたとか言われても知りませんなｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-07 17:29:57)
- ヤャラが龍星耐えて雪雪崩でアイテム補正の有無にかかわらず確1ですなｗｗｗｗ雪雪崩自体賛否両論ですがなｗｗｗｗ後出し？知りませんなｗｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-07 18:11:22)
- は  -- 名無しさん  (2012-09-07 18:14:48)
- ↑投稿ミスですぞｗｗｗ　我は流星読み鋼かヤリテですなｗｗｗしかし後者の場合打ち合い時にしか無理でしかも少しでもヤリテが削られていると無理ですなｗｗｗ前者の場合でも他ポケから鋼に負担が多くかかるだけで受けれないのでサザン一匹にとてもデリケートにならなければいけませんなｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-07 18:15:19)
- ヤードランは有効打がないですなwww鋼も+αの気合い玉や大文字で乙ですなwww  -- 名無しさん  (2012-09-08 20:18:45)
- 気合玉ならヤッキーで余裕なんですがなｗｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-08 20:28:38)
- ﾔｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｯｷｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-08 20:41:08)
- ガッサとは異なり､こいつは普通に後だしできない→サイクル回らない&崩壊ですなｗｗｗ役割論理が欠陥論理であることを証明する存在ですなｗｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-08 20:44:44)
- 普通に流星受けて処理したら余裕ですなｗｗ我は実際こいつに苦戦した覚えないですなｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-08 22:24:34)
- maa  -- 名無しさん  (2012-09-08 23:18:42)
- ↑2何言ってるんですかなｗｗｗ流星受けるか流星後に死に出ししても引っ込められてまた流星の繰り返しですぞｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-09-27 23:16:51)
- 結局コイツを止められるヤケモンはいないんですかなｗｗｗｗｗそこんとこ詳しく書かないと対策になりませんぞｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-01 18:49:56)
- 珠サザンが二回出る前に  -- 名無しさん  (2012-11-01 20:03:10)
- ミスですなwww珠サザンが二回出る前にこっちがサイクル崩壊させに行けばいいですなwww  -- 名無しさん  (2012-11-01 20:04:12)
- 1回出た時点でこっちのサイクルが崩壊しますぞｗｗｗつまりは初手で出し勝つしかないですなｗｗｗｗ厳しいですなｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-01 20:19:12)
- 実際の所、珠サザンなんて見たことがありませんぞｗｗｗ机上論ではヤーティの天敵でも出会う頻度が低ければ特に意識する必要もないんじゃないんですかなｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-01 21:57:24)
- CS()の珠ボザン  -- 名無しさん  (2012-11-02 00:50:52)
- ↑みすりましたなｗｗｗ　CS()の珠ボザンはそこそこみかけますなｗｗｗｗとめられませんなｗｗｗ対面ならヤリテくらいですかなｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-02 00:52:28)
- ヤードランで流星＋気合玉を余裕ｗｗｗｗｗS上がらないと死ぬ病気の異教徒なら馬鹿力でもどうせ大丈夫ですなｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-02 02:39:19)
- おっとりCS()の珠ボザンの流星＋馬鹿力だと高乱数ですなｗｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-02 05:11:03)
- マルスケヤイリューはどうなんですかなｗｗｗ珠だと分かってからの死に出し限定ですがなｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-02 10:53:23)
- 対面で珠流星耐えて返しで確１で落とせるヤケならすでに居ますぞｗｗｗ後出しできなきゃ対策と言えませんぞｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-02 15:58:00)
- 夢ヤャンデラが解禁されたら流星後の死に出しで出してC2段階低下悪波確定耐えしてメガネめざ格で高確率で倒せないこともないですなｗｗｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-03 12:04:29)
- 確かにサザン＆ラティの流星は我等の好物にして天敵ですからなｗｗｗ結果的にヤードランしかいないんですかな？ｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-03 15:01:17)
- つまり机上論でヤーティの天敵となるサザンは流星馬鹿力文字気合球の技構成＋球ってことですなｗｗｗｗ格闘技重複はありえないｗｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2012-11-03 16:12:21)
- 実際ダメージの嵩みが厳しいですが流星への特殊受け→物理受けのサイクルで論理らしく対処すれば苦労することは無いと思われますがなｗｗｗたとえばヤンギ→ヤャラ等ですなｗｗｗｗ  -- 名無しさん  (2013-08-06 17:32:03)
- ヤリルリ、ヤジアイス、ヤリテヤマなどを抜きでヤーティやってる方はどのようにこいつを対処してるんですかな？ｗｗｗ我はサザンが出てきそうな時に交代読みや初手読みで無傷のヤラを投げてますが、なるべくなら交代読み交代は避けたいんですなｗｗｗ  -- 名無しさん  (2014-04-21 14:51:47)
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