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マリルリ/第6世代 - (2016/12/08 (木) 14:30:10) のソース
#ref(http://img.atwikiimg.com/www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/attach/27/453/xy184.gif)
*★第6世代
**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):COLOR(WHITE):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):COLOR(WHITE):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):COLOR(WHITE):種族値|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):COLOR(WHITE):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):COLOR(WHITE):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):防御|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):特攻|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):特防|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(BLCAK):かくれとくせい|
|CENTER:184|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=27&file=184-XY.png,,,title=マリルリ)|&bold(){マリルリ}|CENTER:100|CENTER:50|CENTER:80|CENTER:60|CENTER:80|CENTER:50|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=662&file=FAIRY.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/662.html,title=フェアリー)|CENTER:あついしぼう|CENTER:ちからもち|CENTER:そうしょく|
**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):COLOR(white):倍率|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(black):タイプ|
|CENTER:×4||
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×2|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=737&file=ELECTR.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/737.html,title=でんき)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=726&file=GRASS.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/726.html,title=くさ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=736&file=POISON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/736.html,title=どく)|
|CENTER:×1|&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=725&file=NORMAL.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/725.html,title=ノーマル)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=735&file=GROUND.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/735.html,title=じめん)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=731&file=FLYING.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/731.html,title=ひこう)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=740&file=PSYCHC.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/740.html,title=エスパー)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=729&file=ROCK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/729.html,title=いわ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=734&file=GHOST.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/734.html,title=ゴースト)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=678&file=STEEL.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/678.html,title=はがね)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=662&file=FAIRY.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/662.html,title=フェアリー)|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0.5|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=738&file=FIRE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/738.html,title=ほのお)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=728&file=ICE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/728.html,title=こおり)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=739&file=FIGHT.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/739.html,title=かくとう)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=733&file=BUG.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/733.html,title=むし)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|
|CENTER:×0.25||
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=679&file=DRAGON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/679.html,title=ドラゴン)|
**■役割関係
|BGCOLOR(#5a9cee):COLOR(white):有利|ウルガモス、サザンドラ、バシャーモ、マニューラ、ローブシン|
|BGCOLOR(#fcfcfc):COLOR(black):不利|BGCOLOR(#eeeeee):電気全般、クレセリア、ゲンガー、ジャローダ、フシギバナ|
**■性格・特性・持ち物
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){性格}|いじっぱり|
|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){特性}|BGCOLOR(#eeeeee):ちからもち|
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){持ち物}|こだわりハチマキorたつじんのおびorプレート|
**■努力値
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){配分}|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){備考}|
|効率重視|H220 A252 B12 D20 S4|H:B:D=2:1:1に近づけつつ4n-1かつダウンロード対策ですなｗｗｗ&br()S4の部分はHBDのどこに当ててもステータスは増えませんぞｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):B振り|BGCOLOR(#eeeeee):A252 B252 D4|BGCOLOR(#eeeeee):ガブの地震が低乱2になって出せるようになりますが代償としてガモスの珠文字が高乱2となりますなｗｗｗｗ|
|~|BGCOLOR(#eeeeee):H12 A252 B244|BGCOLOR(#eeeeee):総合耐久はこの方が上ですがスリップダメージが1増えますなｗｗｗ|
|物理寄り|H124 A252 B132|物理に強くしつつHPは16n-1ですなｗｗｗガモスの珠文字が5%の超低乱2に入りますぞｗｗｗ|
**■確定技
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){タイプ}|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){威力}|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){備考}|
|アクアテール|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)|CENTER:&bold(){90(135)}|メインウェポンですなｗｗｗｗ外しは有り得ないｗｗｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):じゃれつく|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=662&file=FAIRY.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/662.html,title=フェアリー)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&bold(){90(135)}|BGCOLOR(#eeeeee):メインウェポンその2ですなｗｗｗｗアクテと併せると等倍範囲が凄まじいですなｗｗｗｗｗ|
|ばかぢから|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=739&file=FIGHT.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/739.html,title=かくとう)|CENTER:120|メインで等倍取れないナットエンペに刺せる技ですなｗｗｗ &br()役割対象の悪氷にも打つことができ、さらに一貫性が高いですなｗｗｗ|
|きあいパンチ|~|CENTER:150|成功時の威力はメイン以上ですなｗｗｗ帯以上で輝石なしポリ2確1ですなｗｗｗ&br()クセが強いので迷ったら馬鹿力採用しておけばいいですなｗｗｗ同時採用をしてもいいですぞｗｗｗ|
**■選択技
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){}|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){タイプ}|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){威力}|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){備考}|
|はたきおとす|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)|CENTER:65[97]|ポリ2に遂行できるようになる他出てくるクレセや霊に刺せますなｗｗｗ|
|BGCOLOR(#eeeeee):れいとうパンチ|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=728&file=ICE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/728.html,title=こおり)|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):75|BGCOLOR(#eeeeee):ほぼジャローダとメガ前フシギバナピンポですなｗｗｗ優先度は低いですなｗｗｗ|
※れいとうパンツは第三～六世代、はたきおとすは第四～六世代教え技、きあいパンツは第三～四世代技マシン・第六世代教え技
**■その他ステータス
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){体重参照威力}|60|
|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){物理火力指数}|BGCOLOR(#eeeeee):33600（きあいパンチ）&br()30240（アクアテール/じゃれつく）&br()26880（ばかぢから）|
|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){物理耐久指数}|20909（効率重視）&br()23100（B252）&br()22347（物理寄り）|
|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){特殊耐久指数}|BGCOLOR(#eeeeee):20909（効率重視）&br()17675（D4）&br()19100（物理寄り）|
**■考察
A.珠サザンどうすんの？
Q.こいつで余裕ですぞｗｗｗ
炎虫闘水氷竜悪と多くの耐性を持ちますなｗｗｗｗｗ上記の通り珠サザンはこいつで余裕ですぞｗｗｗｗアクジェはありえないｗｗｗｗｗ
バシャやサザンといったヤーティにとって重いポケモンを受けることが出来るという強みがありますなｗｗｗｗｗ
しかしながら耐久はあまり高くなく、複合タイプの半減できない方の一致技で確定2を取られることも多いですぞｗｗｗｗｗｗ
この為役割範囲はやや狭く役割対象に対する受け出しもギリギリですなｗｗｗｗｗｗ
ゴツメやステロ等のスリップダメージに関しては他のヤケモン以上に細心の注意を払いながら立ち回る以外ありえないｗｗｗｗｗ
ポリ2に対して帯叩き落とす→馬鹿力が高乱数ですなｗｗｗ
叩いた次のターンに自己再生されたら馬鹿力耐えられますが、それなら次のターンの再生読みで高火力特殊ヤケを無償降臨させて上から殴れば余裕ですなｗｗｗ
ポリ2のイカサマor冷凍ビーム→放電2回は確定耐えなので相手がDLでC上昇とかしてない限り10万なしなら勝てますなｗｗｗ
どくどくから入られると厳しいですかなｗｗｗ
格闘ヤケが居ない場合の対ポリ2枠としてはそこそこ優秀ですなｗｗｗ
あまりいませんがYTにとって辛いメガカメはこいつで勝てますなｗｗｗ竜波無効冷ビ悪波波動弾半減と繰り出しは余裕ｗｗｗ
ただしひかえめハイドロポンプは中乱3なので繰り出し時にハイドロポンプを食らうと厳しいですなｗｗｗ
・はたきおとすについて
持ち物を持った物理受けゴーストやクレセへの負担が大きいですなｗｗｗｗｗｗ
ムドーのゴツメを落とせば対処しやすくなりますなｗｗｗその他ロトムのオボンやスイクンのカゴ、輝石や残飯など叩き落とすと有利になる場面は結構ありますなｗｗｗ選択肢の中では一番優先度が高いですなｗｗｗ
#region(ヤリルリが受けるスリップダメージに関する注意点ですぞｗｗｗ)
サザンやバシャと言った厄介なポケモンに役割を持てますが、耐久はさほどでもないので注意ですぞｗｗｗ
特にステロを撒かれると役割を持つのが厳しくなってきますなｗｗｗ(以下のダメ計の結果は効率重視ヤリルリのものですなｗｗｗ)
例えばメガバシャのとびひざげりは41.3％～48.7％で受けきれますが、ここに珠ダメ、ステロやサンダーのゴツメ、てつのトゲ(さめはだ)が絡んでくると
ステロ、てつのトゲダメージ…25 ゴツメダメージ…33 珠ダメージ…20
珠…HP183のヤリルリに対し47.3％の中乱2
ステロ、鉄トゲ…HP178のヤリルリに対し72.7％の高乱2
ゴツメ…HP170のヤリルリに対し96.9％の超高乱2
珠+ステロ…HP158のヤリルリに対しては確定2
(言うまでも無いでしょうが珠バシャとメガバシャでは珠バシャの方が火力が高いですなｗｗｗ)
このように受けが難しくなりますなｗｗｗ霊獣ヤンドロス等による威嚇サポートがあればステロ等が絡んでも役割を持つことができますが、余分にサイクルを回せるほどの余裕はないので注意する以外ありえないｗｗｗ
またこのことからロジックすると捨て身タックルは役割放棄になるのでありえませんなｗｗｗまあバシャーモはバナと一緒に手持ちに入っているランキング10にはなってないですがなｗｗｗ
#endregion
#region(XY初期の考察ですぞｗｗｗ)
武神には基本的に有利ですが、マリルリ抜き調整をされる可能性があり、珠力尽く雷パンツはH252B4の場合88%の乱1なので過信は禁物ですぞｗｗｗ尤もブシンはほぼチョッキ持ちなのであまり心配しなくてもいいですがなｗｗｗ
ガモスはH振りのみで珠文字を確3に抑え込めますなｗｗｗ舞珠めざ電も同条件で25%の乱1になりますなｗｗｗ
舞珠ギガドレは諦めるんですぞｗｗｗ
一舞or鉢巻カイリューの地震が確2かつこちらの鉢巻冷凍パンツは無振りカイリューでようやく確1なので、カイリューに突っ張るのは少々危険ですかなｗｗｗ
陽気ガブの地震はH振りのみならほぼ確2、AB振りでも27%の乱2ですぞｗｗｗ
サザンや特殊寄りマンダは正しくカモですなｗｗｗラティはエスパー技や電気技に気をつけるんですぞｗｗｗ
陽気ヘラの鉢巻インファメガホはほぼ確3ですなｗｗｗ意地っ張り想定ならBに割く必要がありますなｗｗｗ
ハッサムには一見有利に見えますが、HA鉢巻ハッサムにはこちらの攻撃が確2かつ向こうのバレパンが高乱2ですなｗｗ
メガネサザン等に強くなるようにAD振りはありえませんかな？ｗｗｗ
↑それだと物理格闘、ドラゴンへの役割が薄くなりませんかなｗｗｗ
↑↑H振りで十分役割が持てる上、↑のようにバシャルカ辺りへの役割も併せ持つためH振りでよいでしょうなｗｗｗ
選択技にじならしは入りませんかな？ｗｗｗ
火力は低いですが呼ぶ電毒に入り、Sの低下によって相手に交代を余儀無くさせれますぞｗｗｗｗ
↑炎→電と一貫性はありますなｗｗｗしかし威力が低いのでほぼヤバコイルピンポですぞｗｗｗ
↑XY環境では飛行複合・浮遊持ちが多く、あまり期待はできませんなｗｗｗアクテで押すのがよさそうですなｗｗｗ
↑↑ヤバコイルも馬鹿力で同威力ですなｗｗｗ
一応ドククラゲにはすてみタックルと並んで最高打点になるんですかなｗｗｗ要らないですなｗｗｗｗｗｗ
割とどうでもいいですが第六世代で特性ちからもちとヨガパワーの効果が攻撃二倍から物理技の威力が二倍に変更されたようですなｗｗｗ
#endregion
#region(きあいパンツの議論ですなｗｗｗ)
そういえばRSになって気合パンツが復活しましたが論理的にはどうなんですかな？ｗｗｗｗ
馬鹿力と似たような使い方は出来ると思うんですがなｗｗｗｗ
↑馬鹿力は一貫性のある遂行技としての面もあるので気合パンツでは代用できないんじゃないですかなｗｗｗ例えばサザンに繰り出したとして相手の控えにナットレイがいるとわかっている場合、馬鹿力ならサザンナットに一貫しているので迷わず撃てますが気合パンツだとサザンが居座ってきた場合負担かからないんですなｗｗｗ
↑[[過去ログ24]]ですでに議論されてましたのでコピペしますかなｗｗｗｗｗ
>- ところでふと思ったんですがヤリルリに気合パンツってありえるんですかな？ｗｗｗ &br()なぜか馬鹿力一択なので今まで気にも留めてませんでしたが別に馬鹿力は遂行技では無いと思うので気合パンツと選択でも別にいいような気がしますがどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-16 23:10:11}
>-（中略）
>- ↑2Wロトムへの最高負担ですし普通にありえるでしょうなｗｗｗてか五世代の考察には書いてありましたなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-17 02:41:03}
>- ↑3ポリ2やナットなど、格闘技を対面で撃つ相手がいる以上採用は難しいと思われますぞｗｗｗ &br()それらの処理をいかなる場合も他のヤケで出来るのであればありえるでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-17 04:23:14}
>- ↑そいつらは大体状態異常から入ってきますなｗｗｗ放電やウィップ警戒なら居座ることが間違いですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-17 08:35:35}
>- ポリ2の場合は、はたき→馬鹿力の流れで打ちたい場面が多いですなｗｗｗ &br()その代用が他にヤルズキンなどが居ればありなんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-17 08:50:55}
>- 帯きあぱんから輝石ポリ２確一なんですがなｗｗｗ叩きなくても問題ないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-17 08:57:28}
>- 自己再生、毒々、電磁波と打つチャンスだらけですなｗｗｗナットにしてもステロ、宿木、電磁波がありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-17 09:07:25}
>-（中略）
>- ヤリルリの気合パンツを提案したものですが数戦だけパンツ入れて使ってみましたなｗｗｗ &br()先発で出て来てステロ撒きにきたメガボスゴドラにぶっ刺さりましたなｗｗｗ馬鹿力撃ちたい場面とパンツ打つ場面は両方ともほぼ同じ、交代読みか耐久相手なので選択肢としてありえると思いますぞｗｗｗあと一致技が90止まりなので最高火力だったりしますなｗｗｗ &br()余談ですが我のヤリルリの持ち物が水プレートだったため気合パンツが強化されていなかったというのもあるんですが、メガボスゴドラに対して半分も与えられませんでしたなｗｗｗあの耐久は何なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-17 14:09:51}
↑2相手の居座り想定したらきあぱん自体ありえなくなりますぞｗｗｗ
#endregion
#region(アクジェ（）についてですなｗｗｗ)
先制技についてはこちらもご参照いただく以外ありえないｗｗｗ
[[先制技について…>http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/40.html#id_eaa288c7]]
アクジェが有用な技である理由の一つに
「アクジェで上から叩くことで被弾数が減るので役割を持ちやすくなる」
というものがありますなｗｗｗしかしこれは一般的には認められる考え方ですが役割論理においては優先される事項ではないですぞｗｗｗ
総評するとサイクル崩壊後の打ち合いのみを想定している技なのでアクアジェットはありえませんなｗｗｗ
「アクジェは打ち合いでのみ効果を発揮する技である」
「アクジェは交換戦においてはアクアテール及び滝登りの下位互換である」
これらが否定できないならば役割論理の原則として認めるわけにはいきませんなｗｗｗ
#region(アクジェ（）議論の過去ログですなｗｗｗ長いので畳んでいますぞｗｗｗ)
間違いなく物議を醸しますがこいつにアクアジェットはどうですかなｗｗｗｗｗ
理由は三つですなｗｗｗｗｗ一つは四つ目の技が割と余ることですぞｗｗｗｗ
はたき落とすが精々及第点ですし、メガフシギバナにはどっちにしても刺さりませんなｗｗｗ
二つ目はこいつは素のSが低いので、一度消耗してしまうとサイクル崩壊後でも役割を持てないことですなｗｗｗ
耐久もそれほど高くありませんのですぐ消耗しますしなｗｗｗｗ
三つ目は鉢巻さえ巻けば威力十分なことですなｗｗｗ
二倍ならH振りバンギが確二、等倍ならH4ガブに4割、半減でもボティオス程度なら1/4持っていきますなｗｗｗ
ボシャーモなんかは確一ですぞｗｗｗ
使い方としては消耗後（役割遂行後等）に普段なら捨てる場面を一度取っておき、最後に死に出しで一掃する形ですなｗｗｗｗ
ボァイアローなんかと同じですなｗｗｗ
既に実践登用していますが、かなり活躍してくれますぞｗｗｗｗ
異教徒的な背徳感は半端ないですがなｗｗｗｗ
↑一つ目の理由に関してはじゃれつくアクテ馬鹿力が確定という意味だと思いますが、ならば冷凍パンツや叩き落とすが完全に不要だということを証明せねばなりませんぞｗｗｗ
さもなくばアクアジェットは役割論理（＝交換戦）においてアクテ劣化なので少しは価値がある技を差し置いて採用できる理由にはなりませんぞｗｗｗ
二つ目の理由に関しては正直言って役割持てなくなるまで消耗させる方が悪いですなｗｗｗ
そもそもサイクル崩壊は崩壊しなかった方のサイクルが回っている（＝全てのポケモンに役割を持てている）状態でのみ発生するはずですなｗｗｗ
相手のサイクル崩壊後に役割が持てなくなるということは先にこちらのサイクルが崩壊していたということですなｗｗｗ
つまり「相手のサイクル崩壊後に役割が持てない」という状況はありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三つ目の理由に関しては何より威力十分＝採用可能というワケじゃないんですなｗｗｗ
交換戦において十分な威力というものは存在しないと言ってもいいですなｗｗｗ
あえて上げるとすれば「全てのポケモン確1」これが十分な威力ですなｗｗｗこんなん出されたら役割論理滅びますぞｗｗｗ
交換戦以外の想定では貴殿の言う通り仮想的を沈められれば十分ですがなｗｗｗ
最後の使い方も含めて想定が完全にサイクル崩壊後ですなｗｗｗ
サイクル崩壊をさせることに特化する役割論理の技ではないですなｗｗｗ
じゃれつくアクテ馬鹿力の3つだけでサイコーに役割破壊を決めてアクジェで一掃する戦法も世界にはありえるんでしょうが役割論理としては絶対にありえないｗｗｗ
4つの技で完璧に役割破壊を行なえばアクジェを使うような状況にはなりませんなｗｗｗ
↑まず一つ目ですが、別に完全に不要ということを証明する必要はありませんなｗｗｗｗ
我のロジックの結果、アクジェの方がその二つより有用だと考えたまでですぞｗｗｗ
あと、前作を持っていなければ必然的にその二つは除外されますなｗｗｗｗｗ
二つ目は机上論ですなｗｗｗそんな上手くいくことはありませんぞｗｗｗｗ
例えばこいつは役割対象のバシャーモに二回膝を喰らうだけで七割削られますなｗｗｗ
こうなればもう捨てしかないですなｗｗｗｗ
勿論この時点で相手のサイクルが崩壊してれば理論上はこいつに役割ありませんが、異教徒の技次第で状況はいくらでも変わりますぞｗｗｗｗ
三つ目は大よそ同意ですが、こいつの場合は四つ目の技というのがあまりにも使用頻度低いんですなｗｗｗｗ
冷パはバナ以外に打つ相手いませんなｗｗｗｗｗｗ
他のヤケで見たり、そもそもヤリルリを選出しない方が良かったですなｗｗｗ
叩き落とすは我も使ってましたが、意外と使えないですなｗｗｗｗ
というかアクテじゃれつく打たずにこれ打つタイミングがありませんぞｗｗｗｗ
↑一つ目の理由について、貴殿がどのようなロジックの末アクジェの方がはたきや冷Pより有用と考えたかを具体的に示すべきですなｗｗｗ
ちなみに役割論理のヤリルリのページでの利点なので交換戦において優秀ということが示されなければいけませんぞｗｗｗ
アクジェは威力がアクテより下、もっと言えば命中含めても滝登りの完全下位互換なので交換戦においては完全に不要だということが分かりますなｗｗｗ
前作を持っていないから除外されるというのは全く理由になりませんぞｗｗｗ
前作を持っていないからヤードランはありえないとかと同レベルの個人的な見解で共通の考えにはなりえませんなｗｗｗ
二つ目の理由に関しては、貴殿の「一度消耗してしまうとサイクル崩壊後でも役割を持てない」に対して「サイクル崩壊後に役割が持てないという状況は存在しない」という返事への対応にはなっていませんぞｗｗｗ
貴殿は「アクジェで上から叩くことで被弾数が減るので役割を持ちやすくなる」ということが言いたいと思ったのですがそういうことですかなｗｗｗ
それなら一般的には認められる考え方ですが役割論理においては優先される事項ではないですぞｗｗｗ
打ち合いを想定していますからなｗｗｗ
三つ目は同意して頂けるんですかなｗｗｗ
正直冷Pは我もイマイチだと思いますが叩き落とすは繰り出しが予想される耐久ゴーストやエスパーに最大火力が見込めると思いますぞｗｗｗ
鉢巻叩き落とすはB特化デスカーン中乱1の高火力ですなｗｗｗ
一つ目とリンクしてますが叩き落とすが完全にゴミということはありえないハズですぞｗｗｗ
やはり総評するとサイクル崩壊後の打ち合いのみを想定しているように思えますぞｗｗｗ
「アクジェは打ち合いでのみ効果を発揮する技である」
「アクジェは交換戦においてはアクアテール及び滝登りの下位互換である」
これらが否定できないならば役割論理の原則として認めるわけにはいきませんなｗｗｗ
我はヤトリックなのでヤトリックでは絶対にありえないこととその理由が理解して頂ければ十分ですなｗｗｗ
貴殿の主張でアクジェをアリとしたいならば、まず「3つの技で交換戦が完璧にこなせるならば4枠目に打ち合い想定の技を入れてもいい」という意見をヤロテスタント内で提案すればいいと思いますなｗｗｗ
その後に叩き落とすや冷Pなど他の技の有用性を完全否定すれば、初めて貴殿が言うアクジェのよい所がアピールできると思いますぞｗｗｗ
行動を起こすつもりならご意見ページ辺りがオススメですぞｗｗｗ
書かなくてもいいかもしれませんが一度別の者との論争（？）があったことを伝えておきますぞｗｗｗ
気になる方は履歴が残っていればバックアップを見るといいですなｗｗｗ
↑んんｗｗｗｗｗｗ長文感謝ですぞｗｗｗｗｗｗなんかごっそり減ったり増えたりしてますなｗｗｗｗ
一つ目の理由は二つ目三つ目とやや被ってきましたなｗｗｗｗ叩き落とすが完全にゴミとは我も言う気はありませんなｗｗｗｗ
ただし両方実践登用してみた結果、アクジェの方が活躍する場面が多かったというだけですなｗｗｗｗ
普段なら先制技など提案するなどありえないですが、こいつの場合は拘ってることもあり、
少々他の先制技やふいうち（）とはケースが違ったので論争覚悟で提案してみたんですなｗｗｗｗ
交換戦において優秀周りは後述しますぞｗｗｗ
二つ目はこちらの最初の書き込みの言葉選びがまずかったですなｗｗｗｗ
役割論理において相手のサイクルを崩壊させた後はこちらが圧倒的に有利な打ち合いが始まりますが、
ヤリルリは常に消耗が激しく、折角ヤリルリに対応する相手のポケモンを倒しても、こちらが有利なはずのポケモンに上から殴られて削りきられることが多かったんですなｗｗｗ
＞「アクジェで上から叩くことで被弾数が減るので役割を持ちやすくなる」
なのでこれはちょっと違いますなｗｗｗｗ
あくまで消耗しきるまでは通常通りに役割を遂行し、その後の打ち合いで残りHP1でも相手にダメージを与えることを想定していますなｗｗｗｗ
三つ目は一つ目と被ってしまったので割愛しますなｗｗｗｗ威力十分という言葉は不相応でしたなｗｗｗ謝罪しますぞｗｗｗｗ
貴殿の理解どおり、我の提案は基本的に崩壊後を想定していますなｗｗｗｗ
我も一応論者ですので、この発想自体が役割論理（ヤトリック）でありえないことは重々承知してますぞｗｗｗ
ただし、ヤリルリの場合は「三枠で役割遂行が可能」「素早さが低く不利な相手にも押し切られる」「威力が高く終盤で強い」という特殊なケース故、四枠目の候補として提案してみたんですなｗｗｗｗ
確かに貴殿の言う「四枠目の打ち合い想定技」はアプローチとして良さそうですなｗｗｗｗ参考にしますぞｗｗｗｗ
ただし扱いとしては「ねごと」と同等かそれ以下でしょうなｗｗｗ
環境に確実に刺さってるとは言えないので未満でしょうなｗｗｗｗｗ巷で流行のヤベラルですかなｗｗｗ
何にせよ、このスペースでの提案はあまりそぐわなかったようですなｗｗｗｗｗ場を改めて出直しますぞｗｗｗｗ
別の場所が色々荒れてしまったみたいですしなｗｗｗｗ
↑ヤトリックでありえないのが理解頂けているなら我から言う事はもうないですぞｗｗｗｗ
長い話でしたがお疲れさまでしたなｗｗｗｗ
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//ちなみに異教徒でもマリルリの四枠目は悩ましいそうですなｗｗｗ
向こうの場合は滝登りアクジェじゃれつく＋馬鹿力or腹太鼓or叩き落とすですがなｗｗｗｗ
//↑異教徒の場合は用途に合わせて選べばいいでしょうなｗｗｗｗ
論理みたく交換戦のみを意識しているわけではないので馬鹿力の優先度が下がるのも分かりますぞｗｗｗｗ
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**■相性のいいヤケモン
|>|CENTER:BGCOLOR(#5a9cee):&color(white){ヤケモン}|CENTER:BGCOLOR(#fcfcfc):&color(black){備考}|
|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=119&file=645.png,,title=霊獣ランドロス)|CENTER:[[ヤンドロス>ランドロス]]|威嚇でヤリルリの不安気味な耐久をサポートですなｗｗｗめざ氷持ち電気の一貫に注意する以外ありえないｗｗｗ|
**■対策
[[マリルリ/対策]]
*★第7世代
[[マリルリ/第7世代>マリルリ]]
#aname(Generation-V)
*★第5世代
#region(第5世代の考察ですぞｗｗｗ)
単タイプなのでゴミですなｗｗｗｗｗｗｗｗ
良い特性が揃っていますが力持ちがないとゴミですなｗｗｗｗｗｗｗ
意地っ張りHA＠拘りハチマキ
アクアテール/冷凍パンチ/馬鹿力or気合いパンチ
選択：捨て身タックル 地ならし
厚い脂肪…炎と氷１/４ですなｗｗｗしかし火力がまるで足りないので圧力がかからない、本末転倒なんですなｗｗｗ
力持ち…A種族値が実質152、単水でH100BD80なのでかろうじてありえますなｗｗｗばかぢからが差別化ポイントですかなｗｗｗ
草食…１回発動でA種族値101相当、ぎりぎり許容範囲ですなｗｗｗなんと繰り出してきた草にも役割持つんですなｗｗｗ異教徒始め力持ちが主流なので読めない事も多いんですなｗｗｗ鉢巻以外にして柔軟性を持っておくといいですぞｗｗｗ
よくよく考えたら冷凍パンチが覚えられませんぞｗｗｗノオーとナットには馬鹿力が効きますがなｗｗｗ
↑覚えますぞｗｗｗｗ厳選大変ですがなｗｗｗｗｗ
↑現状はテール＆馬鹿力に吹雪が一番妥当ですなｗｗｗ教え技解禁されるまでは特殊型の方がマシとすら思う事がありますぞｗｗｗ草が効かない水というのは面白いんですがなｗｗｗ
ヤリルリは名前がかなり役割もてますなｗｗ
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#include(一覧テンプレート/ヤケモン用/第6世代)
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