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「第八世代での議論の進め方について」(2021/03/22 (月) 17:05:48) の最新版変更点
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第八世代でのヤケモン昇格議論は以下の通りに執り行いますぞｗｗｗ
・ＤＬＣが出揃うまでは&bold(){ヤケモンの軍分けは行わない}
・ＤＬＣ配信後&bold(){一ヶ月を目処に議論を行うこと}で環境に対応するようにする
・議論ではヤケモン確定（前述のとおり軍分けはなし）、保留（議論がまとまらない場合ヤケモン判定の保留ではなく議論そのものを後日に回す）、落第確定で分ける
・現時点での&bold(){未解禁のポケモンに関する一切を考慮しない}（ホーム解禁前にガブリアスに役割が持てる等の理由を上げることはできない）
以上ですなｗｗｗしかし落第したからと言って以降のＤＬＣ配信までの間に新たなロジックが生まれた場合には再度議論のテーブルに上がる可能性もないとは言えませんなｗｗｗ
DLC第一弾鎧の孤島環境での議論は７月１日解禁としますぞｗｗｗ
ヤャットにおける議論は現状８月の半ば頃を予定していますなｗｗｗ
#region(意見交換のログですなｗｗｗ)
OWNER 本日２１時より意見交換会を行いますぞｗｗｗ 2020/1/10 13:47
yan ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 20:59
ヤド 久々すぎて使い方が忘れてますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:00
やきいか 皆様ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
しる ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
yan ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
本マグロ ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
yan テスト 2020/1/10 21:00
OWNER ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
葉っぱ ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
OWNER ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
やきいか 管理人氏はいるのですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:00
やきいか ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
yan この名前なしのヤケイブニンｗｗｗが管理人氏のようですなｗｗｗ 2020/1/10 21:00
ヤド ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
OWNER 天の声のような形式になりますなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
やきいか スマホからは管理者と出てますなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
ぼのこ てすと 2020/1/10 21:01
しる 時間になりましたが人の入りはもっとあった方が良いのでしょうかなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
やきいか 本日はどういった議論を行うのですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
yan 天の声は確か反映までちょいとラグがありますなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
OWNER 元は我の試運転がてらのテストでしたが知ってのとおりＤＬＣがでますなｗｗｗ 2020/1/10 21:02
OWNER これに伴って２月の議論でどこまで決めるかを改めて精査しよう考えた次第ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:03
ヤド 字の色変えられるんですなｗｗｗ 2020/1/10 21:03
ヤド こうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:03
OWNER ある程度人がいるのではじめますかなｗｗｗ 2020/1/10 21:04
本マグロ 発言 2020/1/10 21:04
キウイ ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:05
ぼのこ このログは全文wikiに載るんですかなｗｗｗ？ 2020/1/10 21:05
やきいか とりあえず方向性はそのまま、数週間ブランク開けて保留枠を決定でよいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:05
葉っぱ ホーム解禁の段階から旧作から新たなポケモンを連れてこれるというようにも書かれていますなｗｗｗ早ければ2月に解禁ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:05
OWNER これ自体は試運転なので載せる予定はないですがどうしますかなｗｗｗ 2020/1/10 21:06
本マグロ テスト 2020/1/10 21:06
やきいか 恐らくランクバトルで旧作ポケモンは使えませんぞｗｗｗ 2020/1/10 21:06
yan テスト的に載せてもいいと思いますし乗せなくてもいいとは思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:06
しる 議論方針は重要な事項なので何か進展があれば載せるべきではないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:07
本マグロ カニチャット初めてなのでむずいですなｗｗｗ人が来る前にテストしておけばよかったですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:07
葉っぱ 孵化させれば使えるんじゃないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:07
ヤド 技の話じゃないですかなｗｗｗ ようはめざパとかですなｗｗｗ 2020/1/10 21:07
ぼのこ "我は全文は載せなくてもよい気がしますなｗｗｗ
内容を箇条書きでまとめたものを載せればよいと思いますぞｗｗｗ" 2020/1/10 21:07
やきいか それでも使えるポケモンは一部の夢とかだけではないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
しる まあ未解禁情報についてあれこれ想像しても仕方ありませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
OWNER ホームの解禁時点でどの程度連れていくことができるのかも不明瞭なので現時点で我は次のように考えていますなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
yan とりあえず2月までのまとめとして議論しておけばいいと思いますがなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
葉っぱ 分かりませんなｗｗｗ現状ヤドンは出れますなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
OWNER 次の議論ではひとまず候補の絞り込みを主に行いたいと思っていますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:09
やきいか それは同意ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:10
OWNER 暫定ヤケモン（軍分けなし）候補 落第のみっつですなｗｗｗ 2020/1/10 21:10
OWNER もっと言えば軍分け自体を第二弾配信後の議論までは行う必要がないと考えていますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:11
やきいか 我としてはそれに前やってたヤケモン確定枠を加えたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:12
ボブボン 我も軍分けは当分は必要ないと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:12
本マグロ 過去ログかどっかに載っていたtier分けはしないのですかな？ｗｗｗしてもしなくてもいいとは思いますが 2020/1/10 21:12
ヤド tier＝軍分けと思っていたんですが違うんですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:13
yan tier分けはありましたかな？ｗｗｗヤャットで我の独断の評価の画像を貼ったことはありますが、wikiにそういうのが載った覚えはないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:13
やきいか Tier分けは労力がヤバコイルｗｗｗそして軍分けをしない代わりにエキスパンションごとに迅速な一覧更新をしたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:13
葉っぱ 個人ならともかくwikiでやる必要はないんじゃないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:14
yan 軍分けするにはそうとうな頻度で議論する必要がありますなｗｗ 2020/1/10 21:15
ぼのこ ヤケモンかどうか決めてしまうのであれば、軍分けもその時にやればよいと思ったのですがまずいんですかなｗｗｗ？ 2020/1/10 21:15
しる 全解禁されるまでヤケモン自体の数がそんなにいないと思うので軍分けすると逆に一覧が寂しくなりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:15
やきいか ６月の第一波拡張には少なくとも８月に議論をしたいところですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:15
ヤド 余裕があったらやってもいいと思いますが執着しなくてもいいとは思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:16
yan 一覧表は一二軍を統合した形にし、軍分けはtier表作成サイトで一つの画像にまとめるだけにしておくというのも手ですかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:17
ヤド シーズンｘでのヤケモンという形になりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:17
やきいか 編集はそれで楽になりますが議論の手間が結局かかるので我は軍分けは要らないと思いますなｗｗｗそれより環境にあったヤケモン一覧を載せられるようにする方が大切ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:18
yan まあそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:18
ヤド 現状候補が多すぎるんですなｗｗｗ 仕方ないですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:18
しる 軍分けは議論直後は良いですがひと月もすれば実態に即さなくなりそうな予感ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:18
ボブボン 結果としては多くのヤケが続投（？）となる形になるやもしれませんが解禁すればトレンドも変わりますし1・2軍という細かい昇降格議論はかなり負担がかかりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:18
キウイ フットワークはできる限り軽くしたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:19
本マグロ 探してみたのですがtier分け云々は見つかりませんでしたなｗｗｗどうやら我の勘違いだったようですぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ 2020/1/10 21:20
やきいか 我の意見としては 2020/1/10 21:20
OWNER ログについてですが一応ここで話してまとまった意見自体は我がおしらせページで通知しますなｗｗｗ 2020/1/10 21:20
やきいか ・ヤケモン一覧は軍分けせず、代わりにエキスパンション追加一ヶ月を目処に頻繁な議論を行うことで環境に対応するようにする 2020/1/10 21:20
OWNER 全体のログは今回はｗｉｋｉには残さないかもしれませんぞｗｗｗ 練習ですので振り返ると読みにくくなってますしなｗｗｗ 2020/1/10 21:21
ヤド 議論頻度は今まで以上に上げる必要があるでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:21
ぼのこ "どちらかというと明らかに使えないのを弾く感じになるんですかなｗｗｗ？
微妙なポケモンも入れるか弾くか考えるのであれば軍分けとそこまで労力変わらない気がしたんですがなｗｗｗ" 2020/1/10 21:21
やきいか ・２月議論ではヤケモン確定、保留、落第確定で分ける とりあえずこの方針で行きたいのですが皆様はどうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
しる 我は依存ありませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
ヤド 明らかに使えないのをはじくのが一番大事ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:22
葉っぱ 異議はありませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
本マグロ 賛成ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
yan ゴースト地面のアイツとかですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
ヤド やきいか氏に異論なしですなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
yan 異論ないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
キウイ 異論なしですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:22
ヤド 正直今回ちゃんとふるいに掛ければ次からは楽になると思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:22
やきいか んんｗｗｗ賛同感謝以外あり得ないｗｗｗ 2020/1/10 21:23
yan 論理wikiの議論の欠点としてフットワークの重さがありましたからな…ｗｗｗ 2020/1/10 21:23
ぼのこ 今のところ異議はないですが、2月の議論を受けてその後何をするかも聞いておきたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:23
OWNER それでは次の議論についてはヤケモン（軍分けなし）、保留、落第（以降個別育成論行き）の三段階に振り分けるということでいいですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:24
OWNER ２月の議論後についてはホームの仕様が判明し次第になりますなｗｗｗ 2020/1/10 21:24
やきいか 特に環境に変化ないのであれば３月を目処に２月捌けなかった保留枠を確定させたいところですなｗｗｗ 2020/1/10 21:25
yan あ、議論について要望ですが 2020/1/10 21:25
yan "時間については延長とかはなるべく起こらないようにお願いしたいですかなｗｗｗ
メールで相談した時に言うべきでしたがなｗｗｗ" 2020/1/10 21:27
やきいか んんｗｗｗそれはそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:27
ぼのこ "なるほどですなｗｗｗ基本的に賛成ですが、2月で保留にしたのを3月で確定はちと早い気もしますなｗｗｗ
後々を考えて早く終わらせたいということですかなｗｗｗ？" 2020/1/10 21:27
ヤド 一匹に制限時間を設ける形がよさそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:27
しる ヤンケで明らかなゴミを弾けていれば心配要らないんですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:28
ぼのこ ヤド氏の仰る形は良いと思いましたなｗｗｗ 2020/1/10 21:28
OWNER 現時点では１日に旧ヤケモン ２日に新規ヤケモン候補を議論するつもりでしたぞｗｗｗ 2020/1/10 21:28
yan 役割対象が腹筋のみのポケモンすら弾けなかったのは情けないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:28
yan 21時~23時の2時間ですので思ったより余裕は無いですなｗｗｗ 2020/1/10 21:29
ヤド 例えばヤャラのように少なくともヤケモンであることが疑いようのないやつはすぐ済むでしょうが時間のかかりそうなやつがいくらかいますしなｗｗｗ 2020/1/10 21:29
しる 旧ヤケと一部の新規はスムーズにいくと思いますがアイアントとかヤバい気がビンビンですなＷＷＷ 2020/1/10 21:29
ヤド 最大１０分くらいが限度ですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:29
やきいか そこは管理人氏がタイムキーパーの役割をしていただくことで解決するでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:29
ヤド アイアントは提案が発議後だったのではなから保留にしてもいいかもしれないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:30
やきいか 今回の議論には保留枠が存在するので皆が保留したいなら保留になるはずですなｗｗｗ 2020/1/10 21:30
ボブボン 現在46体ですかなｗｗｗ結構時間はシビアですなｗｗｗ 2020/1/10 21:30
OWNER 制限時間を採用する形でよろしいですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:30
yan いいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:31
しる 良いと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:31
本マグロ 賛成ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:31
やきいか それで構いませんなｗｗｗ具体的な時間はヤケモン候補数えてないので我にはわかりませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:31
yan あっ 2020/1/10 21:31
ボブボン （まったく使用感が出なかったヤケがいたらどうしよう） 2020/1/10 21:31
ヤド 全くないということは魅力がないのでいったん落としていいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:32
ヤド そんな形で二年居座ったやつがいましたぞｗｗｗ 2020/1/10 21:32
yan なんか変だと思ったら2日で終わらなかった場合は次週の土日に持ち越しの提案の文が欠けてましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ 2020/1/10 21:32
ボブボン でしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:32
ヤド 持ち越しはどのみち必要でしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:32
やきいか まあ今から書けばよいのではないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:32
ヤド 初日に旧ヤケモンをどれだけ素早くさばけるかですなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
本マグロ 誰も見向きもしないけどいつか誰かが使うかもしれないは認めるべきではないと思うので、あらかじめその旨告知しとくのはどうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
ヤド 五十音順でやるなら二日目はアイアントスタートですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:33
yan ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
yan アイアントは確実に荒れますなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
本マグロ 使用感が上がらない候補を素早く捌けると思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:33
ヤド いつか使うならばその時改めて提案すればいいですからなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
ヤド 落ちたからと言って未来永劫ヤケモンになれないわけではないですしなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
yan ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
ヤド ちょうどヤビゴン辺りはまだ議論こそないですがヤケモン認定を疑う声はすくないでしょうしなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
しる 議論の負担低減という意味で現時点でどう考えてもヤケモン確定・どう考えてもゴミ確定の奴をリストアップして異論があればどうぞみたいなページを用意するのはどうかと思いましたが荒れますかなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
yan できれば○○位になったからありえる！ばかりにならんようにしたいですが 2020/1/10 21:34
やきいか 議論順は進行の方に任せますなｗｗｗ荒れる候補は後回しにしたいですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:34
yan 難しいかもしれんですなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
OWNER 制限時間いっぱいになった場合は投票にて結果を決める形になると思いますがどうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:35
ボブボン 個人のバイアス云々で思わぬ方向に議論が行きそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:35
yan "それに似たようなことをした結果失敗したのがヤンケですのでアレですなｗｗｗ
＞リストアップ" 2020/1/10 21:35
yan 当時よりは異教徒票が減っているとは思いますが 2020/1/10 21:36
OWNER あるいはその時点での流れを我が見極めて三つのどれかを提示しそれの是非のみを問う形とどちらがいいですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:36
キウイ ヤンケートで除外票が少なかった順に議論するのがいいかもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:36
本マグロ 時間切れの際は投票にするのか保留にするのか再議論するのかのどれかにしなければならないと思いますなｗｗｗ一番丸いのは投票ですがやはり異教徒票は気になりますなｗｗｗ 2020/1/10 21:37
OWNER リストはいただければその通りで我からwikiに提示の上で進行しようと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:37
OWNER 今のところはページの上からのつもりでしたぞｗｗｗ 2020/1/10 21:38
しる 管理人氏が見極めて是非を問う形は管理人氏にいらぬヘイトが貯まってしまいそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:38
しる 流石に議論中の投票には異教徒が紛れるはずないと思いたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:39
葉っぱ 何が起こるか分かりませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:39
ヤド ＵＳＭ期の時は特に異教徒らしき方はいなかったのでよほど問題はないかと思いますがなｗｗｗ 2020/1/10 21:39
やきいか さすがに多数決に異教徒が紛れ込むのはヤバコイルｗｗｗ 2020/1/10 21:40
ぼのこ ヤンケートの除外票少ない順だと、ギャラ/サザン/ドサイ/バンギ/ロトム2種>キッス>ガルド=ナット>ヌメル>ニンフ>ジャララ…ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:40
yan 難しいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:41
yan 特にヤンケ後に追加された8体が難しいですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:41
やきいか まあ完璧に作る必要はないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:41
ヤド ロトムくらいまでは１０分で駆け抜けられそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:42
葉っぱ 意見が完全に分かれたまま時間が来た場合は我は回答不可という形をとる事になりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:42
yan 旧候補は30、新候補は16なんですなｗｗｗ 2020/1/10 21:42
ヤド 全候補リストアップして上から消化が理想ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:43
ボブボン 第一線でやってる連中は円滑に進んでほしいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:43
yan 旧一軍、二軍、二軍候補＞二軍候補未満 の順番がいいですかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:43
やきいか まあリスト作るのが面倒ならそのままでいいですなｗｗｗ時間制限もありますしなｗｗｗ 2020/1/10 21:43
やきいか 機械的にやるならとりあえずその順番にすべきですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:44
ヤド それがよさそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:44
yan おそらく荒れるのは二軍候補未満組…ですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:44
ヤド 軍分けは考えなくていいのでヤットをどうするかなどで無駄な時間を取られないのはいいと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:44
ヤド 新規ですなり行きそうなのがヤッチラゴン ヤリトドン ヤーマーガアくらいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:46
yan よりによってアイアントが一番最初はありえませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:46
しる セキタンもすんなりいきそうですなｗｗｗこいつの落第も大正義ヤードラン解禁と同時にすんなりいきそうですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:47
yan ウーン、ヤンケ前組とヤンケ後追加組で分けるべきでしょうかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:47
ヤド 期限付きヤケモンとは新しいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:47
本マグロ 数えるのが面倒ではありますが、コメントフォームの発言の数をある程度の基準にしてもいいかもですなｗｗｗ多いやつを後回しにするとか 2020/1/10 21:47
ヤド 滅びのボディですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:47
yan ぺゃっｗｗｗ 2020/1/10 21:47
ヤド ヤンケ後に追加されたやつらはまとめて保留でいいかもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:48
ボブボン セキタンザンさん・・・ 2020/1/10 21:48
しる 下手したら一軍相当から一気にゴミまで駆け下りますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:48
ぼのこ ダイマした炎への遂行打点となる岩技の火力差を考えると、思ったよりヤキタンザン落ちるの遅くなるかもしれませんなｗｗｗ落ちそうですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:48
yan 所詮はヤサイドンのパチモンですなｗｗｗ 2020/1/10 21:48
本マグロ 悲しいなぁ... 2020/1/10 21:48
ボブボン ヤードランのパチモンと言われない分幸せなのかもしれない 2020/1/10 21:49
yan あと攻撃努力値を252振れれば強かったんですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:49
ヤド ヤードランを差し置いて使うかと言われれば答えは出ますなｗｗｗ 2020/1/10 21:49
ヤド 今回の議論に関しては関係ないですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:49
yan そうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:50
やきいか 少なくとも半年以上はお世話になる？んですなｗｗｗ 2020/1/10 21:50
しる 話を戻しますが議論順はヤンケ除外率が低い順→ヤンケされなかった組(50音順？)が一番スムーズそうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:50
ヤド 一番大事なことですがＤＬＣ以降のことは一切考慮せずに議論するというのを念頭に置かなければいけませんぞｗｗｗ 2020/1/10 21:50
yan それはもちろんですなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
yan これまでの環境のまとめの意味合いが強いですからなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
しる あくまで現環境に根差した評価ですなｗｗｗ強調しておくべきでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
OWNER 順番については貴殿らに任せたいと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:51
ボブボン ○○が来るので今後使う価値はありえないｗｗｗというのがありえないｗｗｗですなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
OWNER 我の意見はなるべく入らないほうがいいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
ぼのこ 新規の中でオーロンゲはすんなり落ちてくれそうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:52
ヤド 逆もしかりですなｗｗｗ 今後出るやつに役割が持てるからというのもなしですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:52
yan 二軍候補の「環境の変化」というのも「ユーザー間の研究による流行の変化」のことを指しますしなｗｗｗ「アプデによる流行の変化」は考慮されませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:52
ヤド 聞いてますかなザリガニｗｗｗ 2020/1/10 21:52
yan そいつは今後出る奴に役割持てるんですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:52
ヤド 何かの間違いで持てるかもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:53
しる 果たして種族値インフレが進んでいくのに今の環境で役割持ててないザリガニに何の役割があるのか 2020/1/10 21:53
ボブボン アプデ後活きる環境になったならば自然と提案がなされるようには成るでしょうからなｗｗｗ無理して保留枠に置くこともないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:54
ヤド 落第しても再提案は可能とすればいいだけですなｗｗｗ 2020/1/10 21:54
ヤド モスノウなどもＤＬＣ以降のが活躍の場は広いでしょうしなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
yan ヤンケ前組＞ヤンケ後組＞前日で終わり切れなかった旧ヤケモン組 2020/1/10 21:55
yan これでいいですかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:55
しる 前世代の落第生整理の時も似たような話をした記憶がありますな…(遠い目) 2020/1/10 21:55
しる 異論ないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
やきいか 構いませんぞｗｗｗ 2020/1/10 21:55
ぼのこ モスノウは最近評価され始めているようですなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
本マグロ 賛成ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
ぼのこ 異議なしですなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
ボブボン 賛成ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:55
yan モスノウの場合は正しく流行の変化による影響をモロに受けたケースですなｗｗｗ 2020/1/10 21:56
yan 初期はマジでゴミでしたからなｗｗｗ 2020/1/10 21:56
ヤド 明らかにスペックは高いですからなｗｗｗ 2020/1/10 21:56
111.239.75.211 EXIT:やきいか 2020/1/10 21:56
111.239.75.211 ENTER:やきいか 2020/1/10 21:56
OWNER リスト案はまとまったようですなｗｗｗ 2020/1/10 21:57
しる モスノウもヤジアイス解禁と同時に消えるかもしれませんが暴風で差別化出来…ますかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:57
yan 火力とD耐久はモスノウの方が上ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:57
ヤド 氷技以外のサブがまるで違うので共存はできるんじゃないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:57
ボブボン フリドラ使えれば・・・しかしたらればはありえないｗｗｗ 2020/1/10 21:57
ぼのこ 下手したらヤジアイスの方が要らなくなる…ことはないですかなｗｗｗ？ 2020/1/10 21:58
yan まあ今議論することでもないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:58
やきいか 後は何か話すべきことありましたかなｗｗｗ 2020/1/10 21:58
yan 個人的にはヤ・ロジックがもしかしたらヤケモンとして使えるのでは？と期待してますなｗｗｗ 2020/1/10 21:58
しる は？ 2020/1/10 21:58
ヤド は？ 2020/1/10 21:59
ボブボン 後本日聞いておく（議論に備えて確認しておく）ことって何ですかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:59
本マグロ 今の環境にやつだけ飛び込んでくるならまだしも他の奴らも飛び込んでくるのは... 2020/1/10 21:59
yan 次週の土日に持ち越しはやりますかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:59
yan これが可能かどうかは完全に管理人氏頼みになりますなｗｗｗ 2020/1/10 21:59
やきいか 決まらなければ持ち越すべきでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:59
OWNER 持ち越しは必要になったら行いますが土日にするかは一旦保留ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:59
OWNER 保留候補とともにまとめて後日になるかもしれませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:00
しる スケジュールに関してはお任せする以外にないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:00
しる そういえば今年から2月末にも祝日があるんでしたなｗｗｗ 2020/1/10 22:00
本マグロ 2月中にできればいいと思ってますなｗｗｗ最悪3月初旬にできればいいのではとも思いますなｗｗｗ 2020/1/10 22:01
OWNER 本日我が決めたかったことはおおよそ決まりましたなｗｗｗ 2020/1/10 22:01
yan 議論ログのページ化はログデータを渡していただければ可能ですが、できれば管理人氏の手でやっていただく方がいいですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:01
OWNER ログについても練習しておきますなｗｗｗ 2020/1/10 22:03
OWNER 今から本日の意見をまとめますなｗｗｗ 2020/1/10 22:03
ぼのこ "ヤケモン一覧は軍分けしない
現環境については2月議論、以降はエキスパンション追加一ヶ月を目処に議論を行うことで環境に対応するようにする
議論ではヤケモン確定、保留、落第確定で分ける
2月議論では
旧ヤケモンは一軍＞二軍＞二軍候補＞二軍候補未満
新ヤケモンはヤンケ前組＞ヤンケ後組(＞前日で終わり切れなかった旧ヤケモン組)の順で議論
3月議論で保留を解消？" 2020/1/10 22:04
ぼのこ ですかなｗｗｗ？ 2020/1/10 22:04
OWNER 要約感謝ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:05
ヤド 議論進行についてのページはどこにまとめられるんですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:05
やきいか んんｗｗｗ要約感謝ですなｗｗｗ後は管理人氏に報告を任せますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:06
yan ヤャット議論告知ページ作成が丸いですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:06
ぼのこ 議論中、1匹あたりに制限時間設ける点などが抜けてましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:06
やきいか そう言えば具体的な時間はどうしますかなｗｗｗ 2020/1/10 22:06
yan 制限時間の具体的な数字ですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:06
ヤド 数からしても１０分でいいんじゃないですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
やきいか ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
ヤド それ以下は短すぎますしそれ以上だと捌ききれませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:07
やきいか 普段一匹にかかってる時間がわかりませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:07
ヤド 今回に限っての設定ですがなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
yan 旧ヤケモン組は4分じゃないと2時間以内におわりませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
ヤド ４分ｗｗｗ 2020/1/10 22:07
しる タイトですなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
ボブボン ペゃっｗｗｗ 2020/1/10 22:08
ぼのこ 普段一匹にかかる時間はwikiのボクーダ落第のページで分かりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
yan 現実問題としてはさっさとおわりそうな奴らは4分といわず秒殺していかなければなりませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
ヤド 旧１軍は一斉にやって落としたい奴いますか？くらいですらいいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
yan それでいいでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
ヤド ぶっちゃけ落としたい奴いませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:08
やきいか 努力目標としてヤザンドラ、ヤサイドン辺りを超スピードで終わらせていきたいところですなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
やきいか しいていうならヤルガルドは少してこずるかもですなｗｗｗ 2020/1/10 22:09
葉っぱ ミトムも旧1軍ではぱっとしませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:09
yan あっ 2020/1/10 22:09
ぼのこ ヤルガルドは旧一軍でしたが、剣盾ではあまり使用感聞いたことないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:09
やきいか んん？ｗｗｗ 2020/1/10 22:09
yan 明らかに草＞水ですしな…ｗｗｗ 2020/1/10 22:09
ヤド ガルドも軍分けを考えると落ちるかもしれませんがヤケモンから転落をとまでは思えませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
しる まあだからと言って候補まで落ちるかというとそうとは思えませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
ヤド 剣盾なのに剣と盾のポケモンが落ちるとは因果なものですなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
ボブボン 我も旧ヤケの中ではガルドが微妙とは思うのですが いわば1軍か2軍って程度ですからなｗｗｗほかの連中とは深刻さが違うと思うますなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
やきいか まあミトムも普通に落第はあり得ないでしょうなｗｗｗそしてyan氏はどうしましたかなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
yan ミトムがちょっと面倒かもという話ですなｗｗ 2020/1/10 22:10
やきいか んんｗｗｗ 2020/1/10 22:11
yan 我も20回は使いましたがガチニートすぎて解雇しましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:11
本マグロ 我は今初めて使ってますがそれなりに活躍してくれてますなｗｗｗ 2020/1/10 22:11
ヤド それを置いても一軍は一斉にでもいいと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:11
yan まあそうですなｗｗｗ 2020/1/10 22:11
しる 旧ヤケモンだとヤャンとかヤメルとかが時間かかるかもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
yan 二軍は一斉にとはいかんでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
ヤド 旧一軍って何体いますかなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
yan サザンギャラバンギガルドナット 2020/1/10 22:12
葉っぱ 7体でしたなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
yan ミトムヒトム 2020/1/10 22:12
yan そういやドサイは二軍でしたなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
ヤド ７体飛ばせるだけでもかなり楽になりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
ボブボン ヤメルドサイは1軍経験者ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
ヤド 野菜はどうせ秒殺なのでいいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 22:13
ボブボン 野菜で躓いたら逆に草生えますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:13
ヤド キテルグマも秒殺ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:13
yan ダメな方の秒殺ですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:14
ぼのこ ヤンケ見た感じガルドヤットは旧一軍の割には除外票多めですなｗｗｗ 2020/1/10 22:14
しる 旧1軍カビゴン野菜ヤャララズキンキッスヤンフはまとめてヤケモンで異論ありますかな？ｗｗｗで解決ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:14
本マグロ 勝手に期待されて勝手に秒殺されるくまま可愛そう 2020/1/10 22:14
しる 特性が強いのにシステムに特性が殺されているんですなｗｗｗ 2020/1/10 22:14
yan 二軍までは 2020/1/10 22:14
ヤド まとめていいやつらもリスト作成の時点で決めればいいと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:14
yan 落とすべき奴を先に聞けばいいかもですなｗｗｗ 2020/1/10 22:15
yan 二軍は数が多いから却って煩雑になりますかな？ｗｗｗ 2020/1/10 22:16
やきいか 正直新規以外はそんなに煩雑にはならんでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 22:16
yan まあ軍分けしませんしなｗｗｗｗ 2020/1/10 22:17
しる 旧2軍はヤャララヤャンズキン野菜ヤメルの5体しかいませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:17
ボブボン 旧2軍候補未満と一部以外の新規はかなり難航するでしょうな・・・ 2020/1/10 22:17
yan 止まりそうなのは二軍候補組と未満組ですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:17
やきいか 後はいかに議論をスムーズに進められるかですなｗｗｗ 2020/1/10 22:17
yan あ結構少なかったですなｗｗｗ 2020/1/10 22:17
しる そもそもダダリンとかペリカンとか使ってる方が議論に来られるのかという 2020/1/10 22:18
本マグロ あ、ダダリン育てて試さないと... 2020/1/10 22:19
ボブボン 投げることのできる環境因子との把握と実戦での使用感があればスムースにすすみますかな？ｗｗｗ 2020/1/10 22:19
yan ダダリンYTは10戦やりましたが選出0でしたぞｗｗｗ 2020/1/10 22:19
しる んんｗｗｗ 2020/1/10 22:19
ヤド ぺゃっｗｗｗ 2020/1/10 22:19
本マグロ ぺゃっｗｗｗ 2020/1/10 22:19
ボブボン ありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:19
葉っぱ 元候補勢で意見が交わされそうなのはオニシズクモクワガノンヤュバルゴロズレイドドータクンハガネールブルンゲルランターンあたりですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:19
yan まあ7世代の時も30戦選出0の輝かしい記録があるのである程度見えてましたがなｗｗｗ 2020/1/10 22:20
本マグロ 銅鐸と鮟鱇は任せて欲しいですなｗｗｗうーん、ゴミｗｗｗ 2020/1/10 22:20
やきいか ロズレイド米欄では盛り上がってますなｗｗｗ 2020/1/10 22:21
ボブボン ダダリン種族値は硬そうなのに数値にすると柔い 2020/1/10 22:21
yan ロズレイドはゴルーグダダリンみたいなカス共よりはマシだと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:21
OWNER ひとまず我が決めたかったことは決まりましたが貴殿らからなにか質問等はありますかなｗｗｗ 2020/1/10 22:21
yan だからといって上げるべきかというとなんとも言えんのですが 2020/1/10 22:22
やきいか 我からは特にないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
しる ロズレイドはサザンと火力指数が同じなので動ければまあまあ強いですなｗｗｗUSMでは毒急所込みで出てくるメガ前マンダ4割の乱1とかで割と強かったですなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
yan ないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
本マグロ 特にないですな 2020/1/10 22:22
しる ありませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:22
ボブボン ありませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
葉っぱ ないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
OWNER 無いようでしたら一旦我からは以上ですなｗｗｗ ご意見感謝ですぞｗｗｗ 2020/1/10 22:23
OWNER しばらく自由に使ってもらって結構ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
yan やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
ぼのこ やつですなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:23
本マグロ やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
ボブボン 信仰感謝以外ありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:23
やきいか やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
キウイ やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
やきいか 議論が平穏に進むことを祈りますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:23
yan 「ゴルーグよりマシだからありえる」みたいなのは止めたいですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
ぼのこ ヤズレイドはチョッキで使っていた我… 2020/1/10 22:24
しる ヤツロイドｗｗｗ 2020/1/10 22:24
yan こいつより役割持てればヤケモンなら100体くらいはヤケモンになってそうですぞｗｗｗ 2020/1/10 22:24
やきいか まあこの期に及んでゴミ比較でアリエールｗｗｗみたいな展開はないとは思ってますがなｗｗｗ 2020/1/10 22:24
ボブボン まあ水地や鈍足妖には投げられますからなｗｗｗバラ 2020/1/10 22:24
OWNER 近内に議論進行ページを作成しますなｗｗｗ 2020/1/10 22:24
yan あ、ニンフィアに投げられるのは価値かもしれんですなｗｗｗ 2020/1/10 22:24
しる コータスよりマシとかでウインディが提案(？)されてましたなｗｗｗ 2020/1/10 22:24
OWNER リストアップについては意見を募って決めますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:25
OWNER というか作ってもらって結構ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:25
やきいか ゴルーグではなくてもゴルーグが他に変わったりはしますかなｗｗｗ 2020/1/10 22:25
yan 実際ウインディはゴルーグとかコータスよりはマシですなｗｗｗマシだからなんだですがなｗｗｗ 2020/1/10 22:26
ヤド ウインディはまあまあ強いですなｗｗｗ 2020/1/10 22:26
yan ゴルーグと比べるのは失礼かもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:26
葉っぱ 趣味ヤケとしてなら強い部類ですなｗｗｗ真面目に推薦するかは別ですがなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
ヤド 我はそろそろ落ちますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:27
yan やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
ボブボン やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
しる ヤツロイドｗｗｗ 2020/1/10 22:27
しる 我も落ちますなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
yan やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
ぼのこ ドリュウズとハガネールの優劣はどうなんでしょうな… 2020/1/10 22:27
やきいか やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
ぼのこ やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
#endregion
**■[[剣盾鎧の孤島追加後議論]]の議論順番
当日(08/08)の議論は以下の順番を予定していますなｗｗｗ
|CENTER:BGCOLOR(#1E50A2):COLOR(white):議論順番（予定）|h
|CENTER:&ref(462-swsh.png,ジバコイル,title=ジバコイル,alt=ジバコイル,linkpage=ジバコイル,width=39,height=32)&ref(691-swsh.png,ドラミドロ,title=ドラミドロ,alt=ドラミドロ,linkpage=ドラミドロ,width=37,height=32)&ref(640-swsh.png,ビリジオン,title=ビリジオン,alt=ビリジオン,linkpage=ビリジオン,width=27,height=35)&ref(184-swsh.png,マリルリ,title=マリルリ,alt=マリルリ,linkpage=マリルリ,width=32,height=35)&ref(553-swsh.png,ワルビアル,title=ワルビアル,alt=ワルビアル,linkpage=ワルビアル,width=32,height=30)&ref(637-swsh.png,ウルガモス,title=ウルガモス,alt=ウルガモス,linkpage=ウルガモス,width=35,height=30)&ref(812.png,ゴリランダー,title=ゴリランダー,alt=ゴリランダー,linkpage=ゴリランダー,width=36,height=33)&ref(706-swsh.png,ヌメルゴン,title=ヌメルゴン,alt=ヌメルゴン,linkpage=ヌメルゴン,width=32,height=32)&ref(006-swsh.png,リザードン,title=リザードン,alt=リザードン,linkpage=リザードン,width=44,height=39)&br()&bgcolor(#715949){&ref(892_crop.png,ウーラオス（いちげき）,title=ウーラオス（いちげきのかた）,alt=ウーラオス（いちげきのかた）,linkpage=ウーラオス（いちげき）,width=33,height=33)}&bgcolor(#389afb){&ref(892.png,ウーラオス（れんげき）,title=ウーラオス（れんげきのかた）,alt=ウーラオス（れんげきのかた）,linkpage=ウーラオス（れんげき）,width=33,height=33)}&ref(105-Alola-swsh.png,アローラガラガラ,title=ガラガラ（アローラのすがた）,alt=ガラガラ（アローラのすがた）,linkpage=アローラガラガラ,width=35,height=39)&ref(212-swsh.png,ハッサム,title=ハッサム,alt=ハッサム,linkpage=ハッサム,width=30,height=35)&ref(214-swsh.png,ヘラクロス,title=ヘラクロス,alt=ヘラクロス,linkpage=ヘラクロス,width=44,height=40)&ref(110-g.png,ガラルマタドガス,title=マタドガス（ガラルのすがた）,alt=マタドガス（ガラルのすがた）,linkpage=ガラルマタドガス,width=42,height=46)&ref(080-swsh.png,ヤドラン,title=ヤドラン,alt=ヤドラン,linkpage=ヤドラン,width=41,height=33)|
&s(){一日目は最低リザードンまで終わらせたいと考えていますが、今回はできる限り保留は出さず結論を出す方針のためそこまで進まないことも十分ありえますなｗｗｗ初期環境議論のように結論を急かすようなことはしませんなｗｗｗ}
&s(){逆にリザードンが終わった段階で23時までまだ余裕がある場合はそれより先に進むこともアリエールｗｗｗ}
&s(){仮にですが保留判定が出た場合、再議論は8月22日頃になりますかなｗｗｗ次の週末はお盆と重なりますからなｗｗｗ}
１日で全て終わりましたなｗｗｗ参加してくださった論者の方々は感謝以外ありえないｗｗｗ
#co{}
----
**■コメント
[[第八世代での議論の進め方について/コメントログ]]
#pcomment(reply,below1,10,enableurl,size=40,nsize=20,new,第八世代での議論の進め方について/コメントログ)
第八世代でのヤケモン昇格議論は以下の通りに執り行いますぞｗｗｗ
・ＤＬＣが出揃うまでは&bold(){ヤケモンの軍分けは行わない}
・ＤＬＣ配信後&bold(){一ヶ月を目処に議論を行うこと}で環境に対応するようにする
・議論ではヤケモン確定（前述のとおり軍分けはなし）、保留（議論がまとまらない場合ヤケモン判定の保留ではなく議論そのものを後日に回す）、落第確定で分ける
・現時点での&bold(){未解禁のポケモンに関する一切を考慮しない}（ホーム解禁前にガブリアスに役割が持てる等の理由を上げることはできない）
以上ですなｗｗｗしかし落第したからと言って以降のＤＬＣ配信までの間に新たなロジックが生まれた場合には再度議論のテーブルに上がる可能性もないとは言えませんなｗｗｗ
DLC第一弾鎧の孤島環境での議論は７月１日解禁としますぞｗｗｗ
ヤャットにおける議論は現状８月の半ば頃を予定していますなｗｗｗ
#region(意見交換のログですなｗｗｗ)
OWNER 本日２１時より意見交換会を行いますぞｗｗｗ 2020/1/10 13:47
yan ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 20:59
ヤド 久々すぎて使い方が忘れてますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:00
やきいか 皆様ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
しる ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
yan ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
本マグロ ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
yan テスト 2020/1/10 21:00
OWNER ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
葉っぱ ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
OWNER ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
やきいか 管理人氏はいるのですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:00
やきいか ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
yan この名前なしのヤケイブニンｗｗｗが管理人氏のようですなｗｗｗ 2020/1/10 21:00
ヤド ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:00
OWNER 天の声のような形式になりますなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
やきいか スマホからは管理者と出てますなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
ぼのこ てすと 2020/1/10 21:01
しる 時間になりましたが人の入りはもっとあった方が良いのでしょうかなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
やきいか 本日はどういった議論を行うのですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
yan 天の声は確か反映までちょいとラグがありますなｗｗｗ 2020/1/10 21:01
OWNER 元は我の試運転がてらのテストでしたが知ってのとおりＤＬＣがでますなｗｗｗ 2020/1/10 21:02
OWNER これに伴って２月の議論でどこまで決めるかを改めて精査しよう考えた次第ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:03
ヤド 字の色変えられるんですなｗｗｗ 2020/1/10 21:03
ヤド こうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:03
OWNER ある程度人がいるのではじめますかなｗｗｗ 2020/1/10 21:04
本マグロ 発言 2020/1/10 21:04
キウイ ヤケイブニンｗｗｗ 2020/1/10 21:05
ぼのこ このログは全文wikiに載るんですかなｗｗｗ？ 2020/1/10 21:05
やきいか とりあえず方向性はそのまま、数週間ブランク開けて保留枠を決定でよいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:05
葉っぱ ホーム解禁の段階から旧作から新たなポケモンを連れてこれるというようにも書かれていますなｗｗｗ早ければ2月に解禁ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:05
OWNER これ自体は試運転なので載せる予定はないですがどうしますかなｗｗｗ 2020/1/10 21:06
本マグロ テスト 2020/1/10 21:06
やきいか 恐らくランクバトルで旧作ポケモンは使えませんぞｗｗｗ 2020/1/10 21:06
yan テスト的に載せてもいいと思いますし乗せなくてもいいとは思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:06
しる 議論方針は重要な事項なので何か進展があれば載せるべきではないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:07
本マグロ カニチャット初めてなのでむずいですなｗｗｗ人が来る前にテストしておけばよかったですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:07
葉っぱ 孵化させれば使えるんじゃないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:07
ヤド 技の話じゃないですかなｗｗｗ ようはめざパとかですなｗｗｗ 2020/1/10 21:07
ぼのこ "我は全文は載せなくてもよい気がしますなｗｗｗ
内容を箇条書きでまとめたものを載せればよいと思いますぞｗｗｗ" 2020/1/10 21:07
やきいか それでも使えるポケモンは一部の夢とかだけではないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
しる まあ未解禁情報についてあれこれ想像しても仕方ありませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
OWNER ホームの解禁時点でどの程度連れていくことができるのかも不明瞭なので現時点で我は次のように考えていますなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
yan とりあえず2月までのまとめとして議論しておけばいいと思いますがなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
葉っぱ 分かりませんなｗｗｗ現状ヤドンは出れますなｗｗｗ 2020/1/10 21:08
OWNER 次の議論ではひとまず候補の絞り込みを主に行いたいと思っていますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:09
やきいか それは同意ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:10
OWNER 暫定ヤケモン（軍分けなし）候補 落第のみっつですなｗｗｗ 2020/1/10 21:10
OWNER もっと言えば軍分け自体を第二弾配信後の議論までは行う必要がないと考えていますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:11
やきいか 我としてはそれに前やってたヤケモン確定枠を加えたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:12
ボブボン 我も軍分けは当分は必要ないと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:12
本マグロ 過去ログかどっかに載っていたtier分けはしないのですかな？ｗｗｗしてもしなくてもいいとは思いますが 2020/1/10 21:12
ヤド tier＝軍分けと思っていたんですが違うんですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:13
yan tier分けはありましたかな？ｗｗｗヤャットで我の独断の評価の画像を貼ったことはありますが、wikiにそういうのが載った覚えはないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:13
やきいか Tier分けは労力がヤバコイルｗｗｗそして軍分けをしない代わりにエキスパンションごとに迅速な一覧更新をしたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:13
葉っぱ 個人ならともかくwikiでやる必要はないんじゃないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:14
yan 軍分けするにはそうとうな頻度で議論する必要がありますなｗｗ 2020/1/10 21:15
ぼのこ ヤケモンかどうか決めてしまうのであれば、軍分けもその時にやればよいと思ったのですがまずいんですかなｗｗｗ？ 2020/1/10 21:15
しる 全解禁されるまでヤケモン自体の数がそんなにいないと思うので軍分けすると逆に一覧が寂しくなりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:15
やきいか ６月の第一波拡張には少なくとも８月に議論をしたいところですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:15
ヤド 余裕があったらやってもいいと思いますが執着しなくてもいいとは思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:16
yan 一覧表は一二軍を統合した形にし、軍分けはtier表作成サイトで一つの画像にまとめるだけにしておくというのも手ですかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:17
ヤド シーズンｘでのヤケモンという形になりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:17
やきいか 編集はそれで楽になりますが議論の手間が結局かかるので我は軍分けは要らないと思いますなｗｗｗそれより環境にあったヤケモン一覧を載せられるようにする方が大切ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:18
yan まあそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:18
ヤド 現状候補が多すぎるんですなｗｗｗ 仕方ないですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:18
しる 軍分けは議論直後は良いですがひと月もすれば実態に即さなくなりそうな予感ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:18
ボブボン 結果としては多くのヤケが続投（？）となる形になるやもしれませんが解禁すればトレンドも変わりますし1・2軍という細かい昇降格議論はかなり負担がかかりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:18
キウイ フットワークはできる限り軽くしたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:19
本マグロ 探してみたのですがtier分け云々は見つかりませんでしたなｗｗｗどうやら我の勘違いだったようですぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ 2020/1/10 21:20
やきいか 我の意見としては 2020/1/10 21:20
OWNER ログについてですが一応ここで話してまとまった意見自体は我がおしらせページで通知しますなｗｗｗ 2020/1/10 21:20
やきいか ・ヤケモン一覧は軍分けせず、代わりにエキスパンション追加一ヶ月を目処に頻繁な議論を行うことで環境に対応するようにする 2020/1/10 21:20
OWNER 全体のログは今回はｗｉｋｉには残さないかもしれませんぞｗｗｗ 練習ですので振り返ると読みにくくなってますしなｗｗｗ 2020/1/10 21:21
ヤド 議論頻度は今まで以上に上げる必要があるでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:21
ぼのこ "どちらかというと明らかに使えないのを弾く感じになるんですかなｗｗｗ？
微妙なポケモンも入れるか弾くか考えるのであれば軍分けとそこまで労力変わらない気がしたんですがなｗｗｗ" 2020/1/10 21:21
やきいか ・２月議論ではヤケモン確定、保留、落第確定で分ける とりあえずこの方針で行きたいのですが皆様はどうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
しる 我は依存ありませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
ヤド 明らかに使えないのをはじくのが一番大事ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:22
葉っぱ 異議はありませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
本マグロ 賛成ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
yan ゴースト地面のアイツとかですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
ヤド やきいか氏に異論なしですなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
yan 異論ないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:22
キウイ 異論なしですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:22
ヤド 正直今回ちゃんとふるいに掛ければ次からは楽になると思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:22
やきいか んんｗｗｗ賛同感謝以外あり得ないｗｗｗ 2020/1/10 21:23
yan 論理wikiの議論の欠点としてフットワークの重さがありましたからな…ｗｗｗ 2020/1/10 21:23
ぼのこ 今のところ異議はないですが、2月の議論を受けてその後何をするかも聞いておきたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:23
OWNER それでは次の議論についてはヤケモン（軍分けなし）、保留、落第（以降個別育成論行き）の三段階に振り分けるということでいいですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:24
OWNER ２月の議論後についてはホームの仕様が判明し次第になりますなｗｗｗ 2020/1/10 21:24
やきいか 特に環境に変化ないのであれば３月を目処に２月捌けなかった保留枠を確定させたいところですなｗｗｗ 2020/1/10 21:25
yan あ、議論について要望ですが 2020/1/10 21:25
yan "時間については延長とかはなるべく起こらないようにお願いしたいですかなｗｗｗ
メールで相談した時に言うべきでしたがなｗｗｗ" 2020/1/10 21:27
やきいか んんｗｗｗそれはそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:27
ぼのこ "なるほどですなｗｗｗ基本的に賛成ですが、2月で保留にしたのを3月で確定はちと早い気もしますなｗｗｗ
後々を考えて早く終わらせたいということですかなｗｗｗ？" 2020/1/10 21:27
ヤド 一匹に制限時間を設ける形がよさそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:27
しる ヤンケで明らかなゴミを弾けていれば心配要らないんですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:28
ぼのこ ヤド氏の仰る形は良いと思いましたなｗｗｗ 2020/1/10 21:28
OWNER 現時点では１日に旧ヤケモン ２日に新規ヤケモン候補を議論するつもりでしたぞｗｗｗ 2020/1/10 21:28
yan 役割対象が腹筋のみのポケモンすら弾けなかったのは情けないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:28
yan 21時~23時の2時間ですので思ったより余裕は無いですなｗｗｗ 2020/1/10 21:29
ヤド 例えばヤャラのように少なくともヤケモンであることが疑いようのないやつはすぐ済むでしょうが時間のかかりそうなやつがいくらかいますしなｗｗｗ 2020/1/10 21:29
しる 旧ヤケと一部の新規はスムーズにいくと思いますがアイアントとかヤバい気がビンビンですなＷＷＷ 2020/1/10 21:29
ヤド 最大１０分くらいが限度ですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:29
やきいか そこは管理人氏がタイムキーパーの役割をしていただくことで解決するでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:29
ヤド アイアントは提案が発議後だったのではなから保留にしてもいいかもしれないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:30
やきいか 今回の議論には保留枠が存在するので皆が保留したいなら保留になるはずですなｗｗｗ 2020/1/10 21:30
ボブボン 現在46体ですかなｗｗｗ結構時間はシビアですなｗｗｗ 2020/1/10 21:30
OWNER 制限時間を採用する形でよろしいですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:30
yan いいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:31
しる 良いと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:31
本マグロ 賛成ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:31
やきいか それで構いませんなｗｗｗ具体的な時間はヤケモン候補数えてないので我にはわかりませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:31
yan あっ 2020/1/10 21:31
ボブボン （まったく使用感が出なかったヤケがいたらどうしよう） 2020/1/10 21:31
ヤド 全くないということは魅力がないのでいったん落としていいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:32
ヤド そんな形で二年居座ったやつがいましたぞｗｗｗ 2020/1/10 21:32
yan なんか変だと思ったら2日で終わらなかった場合は次週の土日に持ち越しの提案の文が欠けてましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ 2020/1/10 21:32
ボブボン でしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:32
ヤド 持ち越しはどのみち必要でしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:32
やきいか まあ今から書けばよいのではないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:32
ヤド 初日に旧ヤケモンをどれだけ素早くさばけるかですなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
本マグロ 誰も見向きもしないけどいつか誰かが使うかもしれないは認めるべきではないと思うので、あらかじめその旨告知しとくのはどうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
ヤド 五十音順でやるなら二日目はアイアントスタートですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:33
yan ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
yan アイアントは確実に荒れますなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
本マグロ 使用感が上がらない候補を素早く捌けると思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:33
ヤド いつか使うならばその時改めて提案すればいいですからなｗｗｗ 2020/1/10 21:33
ヤド 落ちたからと言って未来永劫ヤケモンになれないわけではないですしなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
yan ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
ヤド ちょうどヤビゴン辺りはまだ議論こそないですがヤケモン認定を疑う声はすくないでしょうしなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
しる 議論の負担低減という意味で現時点でどう考えてもヤケモン確定・どう考えてもゴミ確定の奴をリストアップして異論があればどうぞみたいなページを用意するのはどうかと思いましたが荒れますかなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
yan できれば○○位になったからありえる！ばかりにならんようにしたいですが 2020/1/10 21:34
やきいか 議論順は進行の方に任せますなｗｗｗ荒れる候補は後回しにしたいですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:34
yan 難しいかもしれんですなｗｗｗ 2020/1/10 21:34
OWNER 制限時間いっぱいになった場合は投票にて結果を決める形になると思いますがどうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:35
ボブボン 個人のバイアス云々で思わぬ方向に議論が行きそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:35
yan "それに似たようなことをした結果失敗したのがヤンケですのでアレですなｗｗｗ
＞リストアップ" 2020/1/10 21:35
yan 当時よりは異教徒票が減っているとは思いますが 2020/1/10 21:36
OWNER あるいはその時点での流れを我が見極めて三つのどれかを提示しそれの是非のみを問う形とどちらがいいですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:36
キウイ ヤンケートで除外票が少なかった順に議論するのがいいかもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:36
本マグロ 時間切れの際は投票にするのか保留にするのか再議論するのかのどれかにしなければならないと思いますなｗｗｗ一番丸いのは投票ですがやはり異教徒票は気になりますなｗｗｗ 2020/1/10 21:37
OWNER リストはいただければその通りで我からwikiに提示の上で進行しようと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 21:37
OWNER 今のところはページの上からのつもりでしたぞｗｗｗ 2020/1/10 21:38
しる 管理人氏が見極めて是非を問う形は管理人氏にいらぬヘイトが貯まってしまいそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:38
しる 流石に議論中の投票には異教徒が紛れるはずないと思いたいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:39
葉っぱ 何が起こるか分かりませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:39
ヤド ＵＳＭ期の時は特に異教徒らしき方はいなかったのでよほど問題はないかと思いますがなｗｗｗ 2020/1/10 21:39
やきいか さすがに多数決に異教徒が紛れ込むのはヤバコイルｗｗｗ 2020/1/10 21:40
ぼのこ ヤンケートの除外票少ない順だと、ギャラ/サザン/ドサイ/バンギ/ロトム2種>キッス>ガルド=ナット>ヌメル>ニンフ>ジャララ…ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:40
yan 難しいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:41
yan 特にヤンケ後に追加された8体が難しいですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:41
やきいか まあ完璧に作る必要はないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:41
ヤド ロトムくらいまでは１０分で駆け抜けられそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:42
葉っぱ 意見が完全に分かれたまま時間が来た場合は我は回答不可という形をとる事になりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:42
yan 旧候補は30、新候補は16なんですなｗｗｗ 2020/1/10 21:42
ヤド 全候補リストアップして上から消化が理想ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:43
ボブボン 第一線でやってる連中は円滑に進んでほしいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:43
yan 旧一軍、二軍、二軍候補＞二軍候補未満 の順番がいいですかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:43
やきいか まあリスト作るのが面倒ならそのままでいいですなｗｗｗ時間制限もありますしなｗｗｗ 2020/1/10 21:43
やきいか 機械的にやるならとりあえずその順番にすべきですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:44
ヤド それがよさそうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:44
yan おそらく荒れるのは二軍候補未満組…ですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:44
ヤド 軍分けは考えなくていいのでヤットをどうするかなどで無駄な時間を取られないのはいいと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:44
ヤド 新規ですなり行きそうなのがヤッチラゴン ヤリトドン ヤーマーガアくらいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:46
yan よりによってアイアントが一番最初はありえませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:46
しる セキタンもすんなりいきそうですなｗｗｗこいつの落第も大正義ヤードラン解禁と同時にすんなりいきそうですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:47
yan ウーン、ヤンケ前組とヤンケ後追加組で分けるべきでしょうかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:47
ヤド 期限付きヤケモンとは新しいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:47
本マグロ 数えるのが面倒ではありますが、コメントフォームの発言の数をある程度の基準にしてもいいかもですなｗｗｗ多いやつを後回しにするとか 2020/1/10 21:47
ヤド 滅びのボディですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:47
yan ぺゃっｗｗｗ 2020/1/10 21:47
ヤド ヤンケ後に追加されたやつらはまとめて保留でいいかもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:48
ボブボン セキタンザンさん・・・ 2020/1/10 21:48
しる 下手したら一軍相当から一気にゴミまで駆け下りますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:48
ぼのこ ダイマした炎への遂行打点となる岩技の火力差を考えると、思ったよりヤキタンザン落ちるの遅くなるかもしれませんなｗｗｗ落ちそうですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:48
yan 所詮はヤサイドンのパチモンですなｗｗｗ 2020/1/10 21:48
本マグロ 悲しいなぁ... 2020/1/10 21:48
ボブボン ヤードランのパチモンと言われない分幸せなのかもしれない 2020/1/10 21:49
yan あと攻撃努力値を252振れれば強かったんですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:49
ヤド ヤードランを差し置いて使うかと言われれば答えは出ますなｗｗｗ 2020/1/10 21:49
ヤド 今回の議論に関しては関係ないですがなｗｗｗ 2020/1/10 21:49
yan そうですなｗｗｗ 2020/1/10 21:50
やきいか 少なくとも半年以上はお世話になる？んですなｗｗｗ 2020/1/10 21:50
しる 話を戻しますが議論順はヤンケ除外率が低い順→ヤンケされなかった組(50音順？)が一番スムーズそうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:50
ヤド 一番大事なことですがＤＬＣ以降のことは一切考慮せずに議論するというのを念頭に置かなければいけませんぞｗｗｗ 2020/1/10 21:50
yan それはもちろんですなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
yan これまでの環境のまとめの意味合いが強いですからなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
しる あくまで現環境に根差した評価ですなｗｗｗ強調しておくべきでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
OWNER 順番については貴殿らに任せたいと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 21:51
ボブボン ○○が来るので今後使う価値はありえないｗｗｗというのがありえないｗｗｗですなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
OWNER 我の意見はなるべく入らないほうがいいですなｗｗｗ 2020/1/10 21:51
ぼのこ 新規の中でオーロンゲはすんなり落ちてくれそうですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:52
ヤド 逆もしかりですなｗｗｗ 今後出るやつに役割が持てるからというのもなしですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:52
yan 二軍候補の「環境の変化」というのも「ユーザー間の研究による流行の変化」のことを指しますしなｗｗｗ「アプデによる流行の変化」は考慮されませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:52
ヤド 聞いてますかなザリガニｗｗｗ 2020/1/10 21:52
yan そいつは今後出る奴に役割持てるんですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:52
ヤド 何かの間違いで持てるかもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 21:53
しる 果たして種族値インフレが進んでいくのに今の環境で役割持ててないザリガニに何の役割があるのか 2020/1/10 21:53
ボブボン アプデ後活きる環境になったならば自然と提案がなされるようには成るでしょうからなｗｗｗ無理して保留枠に置くこともないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:54
ヤド 落第しても再提案は可能とすればいいだけですなｗｗｗ 2020/1/10 21:54
ヤド モスノウなどもＤＬＣ以降のが活躍の場は広いでしょうしなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
yan ヤンケ前組＞ヤンケ後組＞前日で終わり切れなかった旧ヤケモン組 2020/1/10 21:55
yan これでいいですかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:55
しる 前世代の落第生整理の時も似たような話をした記憶がありますな…(遠い目) 2020/1/10 21:55
しる 異論ないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
やきいか 構いませんぞｗｗｗ 2020/1/10 21:55
ぼのこ モスノウは最近評価され始めているようですなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
本マグロ 賛成ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
ぼのこ 異議なしですなｗｗｗ 2020/1/10 21:55
ボブボン 賛成ですぞｗｗｗ 2020/1/10 21:55
yan モスノウの場合は正しく流行の変化による影響をモロに受けたケースですなｗｗｗ 2020/1/10 21:56
yan 初期はマジでゴミでしたからなｗｗｗ 2020/1/10 21:56
ヤド 明らかにスペックは高いですからなｗｗｗ 2020/1/10 21:56
111.239.75.211 EXIT:やきいか 2020/1/10 21:56
111.239.75.211 ENTER:やきいか 2020/1/10 21:56
OWNER リスト案はまとまったようですなｗｗｗ 2020/1/10 21:57
しる モスノウもヤジアイス解禁と同時に消えるかもしれませんが暴風で差別化出来…ますかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:57
yan 火力とD耐久はモスノウの方が上ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:57
ヤド 氷技以外のサブがまるで違うので共存はできるんじゃないですかなｗｗｗ 2020/1/10 21:57
ボブボン フリドラ使えれば・・・しかしたらればはありえないｗｗｗ 2020/1/10 21:57
ぼのこ 下手したらヤジアイスの方が要らなくなる…ことはないですかなｗｗｗ？ 2020/1/10 21:58
yan まあ今議論することでもないですなｗｗｗ 2020/1/10 21:58
やきいか 後は何か話すべきことありましたかなｗｗｗ 2020/1/10 21:58
yan 個人的にはヤ・ロジックがもしかしたらヤケモンとして使えるのでは？と期待してますなｗｗｗ 2020/1/10 21:58
しる は？ 2020/1/10 21:58
ヤド は？ 2020/1/10 21:59
ボブボン 後本日聞いておく（議論に備えて確認しておく）ことって何ですかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:59
本マグロ 今の環境にやつだけ飛び込んでくるならまだしも他の奴らも飛び込んでくるのは... 2020/1/10 21:59
yan 次週の土日に持ち越しはやりますかな？ｗｗｗ 2020/1/10 21:59
yan これが可能かどうかは完全に管理人氏頼みになりますなｗｗｗ 2020/1/10 21:59
やきいか 決まらなければ持ち越すべきでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 21:59
OWNER 持ち越しは必要になったら行いますが土日にするかは一旦保留ですなｗｗｗ 2020/1/10 21:59
OWNER 保留候補とともにまとめて後日になるかもしれませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:00
しる スケジュールに関してはお任せする以外にないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:00
しる そういえば今年から2月末にも祝日があるんでしたなｗｗｗ 2020/1/10 22:00
本マグロ 2月中にできればいいと思ってますなｗｗｗ最悪3月初旬にできればいいのではとも思いますなｗｗｗ 2020/1/10 22:01
OWNER 本日我が決めたかったことはおおよそ決まりましたなｗｗｗ 2020/1/10 22:01
yan 議論ログのページ化はログデータを渡していただければ可能ですが、できれば管理人氏の手でやっていただく方がいいですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:01
OWNER ログについても練習しておきますなｗｗｗ 2020/1/10 22:03
OWNER 今から本日の意見をまとめますなｗｗｗ 2020/1/10 22:03
ぼのこ "ヤケモン一覧は軍分けしない
現環境については2月議論、以降はエキスパンション追加一ヶ月を目処に議論を行うことで環境に対応するようにする
議論ではヤケモン確定、保留、落第確定で分ける
2月議論では
旧ヤケモンは一軍＞二軍＞二軍候補＞二軍候補未満
新ヤケモンはヤンケ前組＞ヤンケ後組(＞前日で終わり切れなかった旧ヤケモン組)の順で議論
3月議論で保留を解消？" 2020/1/10 22:04
ぼのこ ですかなｗｗｗ？ 2020/1/10 22:04
OWNER 要約感謝ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:05
ヤド 議論進行についてのページはどこにまとめられるんですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:05
やきいか んんｗｗｗ要約感謝ですなｗｗｗ後は管理人氏に報告を任せますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:06
yan ヤャット議論告知ページ作成が丸いですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:06
ぼのこ 議論中、1匹あたりに制限時間設ける点などが抜けてましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:06
やきいか そう言えば具体的な時間はどうしますかなｗｗｗ 2020/1/10 22:06
yan 制限時間の具体的な数字ですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:06
ヤド 数からしても１０分でいいんじゃないですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
やきいか ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
ヤド それ以下は短すぎますしそれ以上だと捌ききれませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:07
やきいか 普段一匹にかかってる時間がわかりませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:07
ヤド 今回に限っての設定ですがなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
yan 旧ヤケモン組は4分じゃないと2時間以内におわりませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
ヤド ４分ｗｗｗ 2020/1/10 22:07
しる タイトですなｗｗｗ 2020/1/10 22:07
ボブボン ペゃっｗｗｗ 2020/1/10 22:08
ぼのこ 普段一匹にかかる時間はwikiのボクーダ落第のページで分かりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
yan 現実問題としてはさっさとおわりそうな奴らは4分といわず秒殺していかなければなりませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
ヤド 旧１軍は一斉にやって落としたい奴いますか？くらいですらいいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
yan それでいいでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
ヤド ぶっちゃけ落としたい奴いませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:08
やきいか 努力目標としてヤザンドラ、ヤサイドン辺りを超スピードで終わらせていきたいところですなｗｗｗ 2020/1/10 22:08
やきいか しいていうならヤルガルドは少してこずるかもですなｗｗｗ 2020/1/10 22:09
葉っぱ ミトムも旧1軍ではぱっとしませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:09
yan あっ 2020/1/10 22:09
ぼのこ ヤルガルドは旧一軍でしたが、剣盾ではあまり使用感聞いたことないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:09
やきいか んん？ｗｗｗ 2020/1/10 22:09
yan 明らかに草＞水ですしな…ｗｗｗ 2020/1/10 22:09
ヤド ガルドも軍分けを考えると落ちるかもしれませんがヤケモンから転落をとまでは思えませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
しる まあだからと言って候補まで落ちるかというとそうとは思えませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
ヤド 剣盾なのに剣と盾のポケモンが落ちるとは因果なものですなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
ボブボン 我も旧ヤケの中ではガルドが微妙とは思うのですが いわば1軍か2軍って程度ですからなｗｗｗほかの連中とは深刻さが違うと思うますなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
やきいか まあミトムも普通に落第はあり得ないでしょうなｗｗｗそしてyan氏はどうしましたかなｗｗｗ 2020/1/10 22:10
yan ミトムがちょっと面倒かもという話ですなｗｗ 2020/1/10 22:10
やきいか んんｗｗｗ 2020/1/10 22:11
yan 我も20回は使いましたがガチニートすぎて解雇しましたなｗｗｗありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:11
本マグロ 我は今初めて使ってますがそれなりに活躍してくれてますなｗｗｗ 2020/1/10 22:11
ヤド それを置いても一軍は一斉にでもいいと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:11
yan まあそうですなｗｗｗ 2020/1/10 22:11
しる 旧ヤケモンだとヤャンとかヤメルとかが時間かかるかもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
yan 二軍は一斉にとはいかんでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
ヤド 旧一軍って何体いますかなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
yan サザンギャラバンギガルドナット 2020/1/10 22:12
葉っぱ 7体でしたなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
yan ミトムヒトム 2020/1/10 22:12
yan そういやドサイは二軍でしたなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
ヤド ７体飛ばせるだけでもかなり楽になりそうですなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
ボブボン ヤメルドサイは1軍経験者ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:12
ヤド 野菜はどうせ秒殺なのでいいと思いますなｗｗｗ 2020/1/10 22:13
ボブボン 野菜で躓いたら逆に草生えますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:13
ヤド キテルグマも秒殺ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:13
yan ダメな方の秒殺ですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:14
ぼのこ ヤンケ見た感じガルドヤットは旧一軍の割には除外票多めですなｗｗｗ 2020/1/10 22:14
しる 旧1軍カビゴン野菜ヤャララズキンキッスヤンフはまとめてヤケモンで異論ありますかな？ｗｗｗで解決ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:14
本マグロ 勝手に期待されて勝手に秒殺されるくまま可愛そう 2020/1/10 22:14
しる 特性が強いのにシステムに特性が殺されているんですなｗｗｗ 2020/1/10 22:14
yan 二軍までは 2020/1/10 22:14
ヤド まとめていいやつらもリスト作成の時点で決めればいいと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:14
yan 落とすべき奴を先に聞けばいいかもですなｗｗｗ 2020/1/10 22:15
yan 二軍は数が多いから却って煩雑になりますかな？ｗｗｗ 2020/1/10 22:16
やきいか 正直新規以外はそんなに煩雑にはならんでしょうなｗｗｗ 2020/1/10 22:16
yan まあ軍分けしませんしなｗｗｗｗ 2020/1/10 22:17
しる 旧2軍はヤャララヤャンズキン野菜ヤメルの5体しかいませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:17
ボブボン 旧2軍候補未満と一部以外の新規はかなり難航するでしょうな・・・ 2020/1/10 22:17
yan 止まりそうなのは二軍候補組と未満組ですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:17
やきいか 後はいかに議論をスムーズに進められるかですなｗｗｗ 2020/1/10 22:17
yan あ結構少なかったですなｗｗｗ 2020/1/10 22:17
しる そもそもダダリンとかペリカンとか使ってる方が議論に来られるのかという 2020/1/10 22:18
本マグロ あ、ダダリン育てて試さないと... 2020/1/10 22:19
ボブボン 投げることのできる環境因子との把握と実戦での使用感があればスムースにすすみますかな？ｗｗｗ 2020/1/10 22:19
yan ダダリンYTは10戦やりましたが選出0でしたぞｗｗｗ 2020/1/10 22:19
しる んんｗｗｗ 2020/1/10 22:19
ヤド ぺゃっｗｗｗ 2020/1/10 22:19
本マグロ ぺゃっｗｗｗ 2020/1/10 22:19
ボブボン ありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:19
葉っぱ 元候補勢で意見が交わされそうなのはオニシズクモクワガノンヤュバルゴロズレイドドータクンハガネールブルンゲルランターンあたりですかなｗｗｗ 2020/1/10 22:19
yan まあ7世代の時も30戦選出0の輝かしい記録があるのである程度見えてましたがなｗｗｗ 2020/1/10 22:20
本マグロ 銅鐸と鮟鱇は任せて欲しいですなｗｗｗうーん、ゴミｗｗｗ 2020/1/10 22:20
やきいか ロズレイド米欄では盛り上がってますなｗｗｗ 2020/1/10 22:21
ボブボン ダダリン種族値は硬そうなのに数値にすると柔い 2020/1/10 22:21
yan ロズレイドはゴルーグダダリンみたいなカス共よりはマシだと思いますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:21
OWNER ひとまず我が決めたかったことは決まりましたが貴殿らからなにか質問等はありますかなｗｗｗ 2020/1/10 22:21
yan だからといって上げるべきかというとなんとも言えんのですが 2020/1/10 22:22
やきいか 我からは特にないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
しる ロズレイドはサザンと火力指数が同じなので動ければまあまあ強いですなｗｗｗUSMでは毒急所込みで出てくるメガ前マンダ4割の乱1とかで割と強かったですなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
yan ないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
本マグロ 特にないですな 2020/1/10 22:22
しる ありませんぞｗｗｗ 2020/1/10 22:22
ボブボン ありませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
葉っぱ ないですなｗｗｗ 2020/1/10 22:22
OWNER 無いようでしたら一旦我からは以上ですなｗｗｗ ご意見感謝ですぞｗｗｗ 2020/1/10 22:23
OWNER しばらく自由に使ってもらって結構ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
yan やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
ぼのこ やつですなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:23
本マグロ やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
ボブボン 信仰感謝以外ありえないｗｗｗ 2020/1/10 22:23
やきいか やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
キウイ やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
やきいか 議論が平穏に進むことを祈りますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:23
yan 「ゴルーグよりマシだからありえる」みたいなのは止めたいですなｗｗｗ 2020/1/10 22:23
ぼのこ ヤズレイドはチョッキで使っていた我… 2020/1/10 22:24
しる ヤツロイドｗｗｗ 2020/1/10 22:24
yan こいつより役割持てればヤケモンなら100体くらいはヤケモンになってそうですぞｗｗｗ 2020/1/10 22:24
やきいか まあこの期に及んでゴミ比較でアリエールｗｗｗみたいな展開はないとは思ってますがなｗｗｗ 2020/1/10 22:24
ボブボン まあ水地や鈍足妖には投げられますからなｗｗｗバラ 2020/1/10 22:24
OWNER 近内に議論進行ページを作成しますなｗｗｗ 2020/1/10 22:24
yan あ、ニンフィアに投げられるのは価値かもしれんですなｗｗｗ 2020/1/10 22:24
しる コータスよりマシとかでウインディが提案(？)されてましたなｗｗｗ 2020/1/10 22:24
OWNER リストアップについては意見を募って決めますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:25
OWNER というか作ってもらって結構ですなｗｗｗ 2020/1/10 22:25
やきいか ゴルーグではなくてもゴルーグが他に変わったりはしますかなｗｗｗ 2020/1/10 22:25
yan 実際ウインディはゴルーグとかコータスよりはマシですなｗｗｗマシだからなんだですがなｗｗｗ 2020/1/10 22:26
ヤド ウインディはまあまあ強いですなｗｗｗ 2020/1/10 22:26
yan ゴルーグと比べるのは失礼かもしれませんなｗｗｗ 2020/1/10 22:26
葉っぱ 趣味ヤケとしてなら強い部類ですなｗｗｗ真面目に推薦するかは別ですがなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
ヤド 我はそろそろ落ちますぞｗｗｗ 2020/1/10 22:27
yan やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
ボブボン やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
しる ヤツロイドｗｗｗ 2020/1/10 22:27
しる 我も落ちますなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
yan やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
ぼのこ ドリュウズとハガネールの優劣はどうなんでしょうな… 2020/1/10 22:27
やきいか やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
ぼのこ やつですなｗｗｗ 2020/1/10 22:27
#endregion
**■[[剣盾鎧の孤島追加後議論]]の議論順番
当日(08/08)の議論は以下の順番を予定していますなｗｗｗ
|CENTER:BGCOLOR(#1E50A2):COLOR(white):議論順番（予定）|h
|CENTER:&ref(462-swsh.png,ジバコイル,title=ジバコイル,alt=ジバコイル,linkpage=ジバコイル,width=39,height=32)&ref(691-swsh.png,ドラミドロ,title=ドラミドロ,alt=ドラミドロ,linkpage=ドラミドロ,width=37,height=32)&ref(640-swsh.png,ビリジオン,title=ビリジオン,alt=ビリジオン,linkpage=ビリジオン,width=27,height=35)&ref(184-swsh.png,マリルリ,title=マリルリ,alt=マリルリ,linkpage=マリルリ,width=32,height=35)&ref(553-swsh.png,ワルビアル,title=ワルビアル,alt=ワルビアル,linkpage=ワルビアル,width=32,height=30)&ref(637-swsh.png,ウルガモス,title=ウルガモス,alt=ウルガモス,linkpage=ウルガモス,width=35,height=30)&ref(812.png,ゴリランダー,title=ゴリランダー,alt=ゴリランダー,linkpage=ゴリランダー,width=36,height=33)&ref(706-swsh.png,ヌメルゴン,title=ヌメルゴン,alt=ヌメルゴン,linkpage=ヌメルゴン,width=32,height=32)&ref(006-swsh.png,リザードン,title=リザードン,alt=リザードン,linkpage=リザードン,width=44,height=39)&br()&bgcolor(#715949){&ref(892_crop.png,ウーラオス（いちげき）,title=ウーラオス（いちげきのかた）,alt=ウーラオス（いちげきのかた）,linkpage=ウーラオス（いちげき）,width=33,height=33)}&bgcolor(#389afb){&ref(892.png,ウーラオス（れんげき）,title=ウーラオス（れんげきのかた）,alt=ウーラオス（れんげきのかた）,linkpage=ウーラオス（れんげき）,width=33,height=33)}&ref(105-Alola-swsh.png,アローラガラガラ,title=ガラガラ（アローラのすがた）,alt=ガラガラ（アローラのすがた）,linkpage=アローラガラガラ,width=35,height=39)&ref(212-swsh.png,ハッサム,title=ハッサム,alt=ハッサム,linkpage=ハッサム,width=30,height=35)&ref(214-swsh.png,ヘラクロス,title=ヘラクロス,alt=ヘラクロス,linkpage=ヘラクロス,width=44,height=40)&ref(110-g.png,ガラルマタドガス,title=マタドガス（ガラルのすがた）,alt=マタドガス（ガラルのすがた）,linkpage=ガラルマタドガス,width=42,height=46)&ref(080-swsh.png,ヤドラン,title=ヤドラン,alt=ヤドラン,linkpage=ヤドラン,width=41,height=33)|
&s(){一日目は最低リザードンまで終わらせたいと考えていますが、今回はできる限り保留は出さず結論を出す方針のためそこまで進まないことも十分ありえますなｗｗｗ初期環境議論のように結論を急かすようなことはしませんなｗｗｗ}
&s(){逆にリザードンが終わった段階で23時までまだ余裕がある場合はそれより先に進むこともアリエールｗｗｗ}
&s(){仮にですが保留判定が出た場合、再議論は8月22日頃になりますかなｗｗｗ次の週末はお盆と重なりますからなｗｗｗ}
１日で全て終わりましたなｗｗｗ参加してくださった論者の方々は感謝以外ありえないｗｗｗ
#co{}
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**■コメント
[[第八世代での議論の進め方について/コメントログ]]
//#pcomment(reply,below1,10,enableurl,size=40,nsize=20,new,第八世代での議論の進め方について/コメントログ)
