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セスタス/コメント-1 - (2020/03/29 (日) 14:36:26) の１つ前との変更点

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//-ファーマーと相性がいい。ファーマーの「不思議な種」でランダム封じ効果を付与すると、追加効果が発動するセスタスの攻撃スキルが光る。 - 名無しさん (2018-07-28 19:45:19) 
//--それは封じの付与率次第だね。セスタスのLUC次第じゃロクに封じを付与できないという可能性もあるので、実際に使ってみないことには相性が良いかどうかはわからないよ - 名無しさん (2018-07-28 21:35:45) 
-５でバランスブレイカー気味だったのにスキルリストがほぼそのままかー　倍率とか確率とかいじられてそう - 名無しさん (2018-07-30 01:16:09) 
--バランスブレイカーの主原因だった雷神拳はマスター化、粉骨砕身は削除、衝撃関係はまるまる削除で弱体化は否めない　追加された各種パッシブとレゾナンスブローがどの程度のものなのか… - 名無しさん (2018-07-30 11:18:30) 
-サブクラスとの兼ね合いもあるだろうけど、皆さんはミリオンラッシュは取りますか？セスタス単体なら効果薄そうに思えるんですけど。 - 名無しさん (2018-07-31 08:13:39) 
--サブドクで怒涛と吸気目当てに発疫と組み合わせる予定。シールラッシュやラッシュアウト、他職の追撃サポート用にhit数稼ぎたいならサブシカが良いと思う。 - 名無しさん (2018-07-31 08:43:28) 
--シノビの首切と組み合わせれば即死攻撃を1ターンに4回繰り出す暗殺拳使いと化す - 名無しさん (2018-08-02 13:30:23) 
-封じ職かか - 名無しさん (2018-08-02 09:48:09) 
-封じ職が今作他にガンナー、ミスティックといるけど確率悪くなければセスタス一択かな - 名無しさん (2018-08-02 09:50:19) 
--ガンナーとミスティックは防御に難ありでも後衛だからいいけど、セスタスは前衛にしてはやや脆い。HP高いから多少は補えるけど。でも封じスキルそのものが火力に結び付くのは他の封じ職とは違ってシンプルでいいと思う - 名無しさん (2018-08-05 10:15:50) 
-HPがかなり高くて一体に対してかなり強いですね - 名無しさん (2018-08-03 12:19:06) 
-パッシブが乗らないと火力が出ない印象。素でのシールラッシュやラッシュアウトは、やや寂しいダメージ。雷神拳はお手軽で良いけど、縛り職って言う本業こなせなくなるし…。 - 名無しさん (2018-08-05 21:09:07) 
-サブクラスをヒーローにすると······アドレナリン溢れ出し、鍛えた技をぶちかまして敵をワンパンする神宿る拳掲げて趣味でヒーローをやっている者になれる。 - ～怒れる拳に火をつけろ～ (2018-08-06 05:22:42) 
-ベテランだけど今のとこ開幕ブレイクで３箇所封じてボスが何できない間にバーストで押し切るキャラ　封じ終わったら雷神拳連打。よって各種封じスキルはほぼ機能してない - 名無しさん (2018-08-06 18:12:08) 
-ページ上部の使用感的なところにセスタスの封じ能力は低いとか書いてあるけど、本人のLUCの高さ分か手数の問題か、他の封じ職より断然封じられるんだけど何と比較してのことなの？まさか5時代の話じゃないよね - 名無しさん (2018-08-06 22:06:18) 
--別に低くないな　ボス相手でもガンガン封じられる　　印象論とか少ない試行回数で語ってる人多すぎ - 名無しさん (2018-08-06 22:08:23) 
---なんか前作で暴れまくった為に弱体化した印象 - 名無しさん (2018-08-07 08:10:26) 
--耐性ある奴殴ってたとかいうオチじゃないだろうな…… - 名無しさん (2018-08-06 23:45:15) 
--スキルそのものの封じ率が、同じ単体攻撃&封じのガンナーのスナイプ系より低いって話では。抑制ブーストもダブルパンチもあるので、最終的には封じ能力は上だよ - 名無しさん (2018-08-07 12:36:48) 
-第二迷宮で（恐らく）最強武器が手に入るのが利点かなぁ - 名無しさん (2018-08-06 22:35:08) 
-サブヒーローで鼓舞付けてワンツーしたら一発ごとに回復が発動すると思っていた時期が私にもありました - 名無しさん (2018-08-06 22:57:09) 
-メインガンナーで跳弾×3打った後のラッシュアウトで最高21連打とか出来るの？それとも上限とかある？ - 名無しさん (2018-08-07 00:42:29) 
--そのくらいできないと何であるのかわからないくらい弱いもんな - 名無しさん (2018-08-07 05:20:20) 
-Voice59の少女・中二病というのを聞いたせいで、サブリーパーで瘴気の兵装を纏って戦う暗黒武術家を採用せざるを得なくなった - 名無しさん (2018-08-07 00:42:53) 
-実はアタッカーやらリーパーのサブクラスとしてもいけるんじゃないか？　パッシブ結構優秀 - 名無しさん (2018-08-07 02:19:15) 
-封じ能力が低いと言われるのはズバリ当該スキルの成功率。ここが他の封じ職に比べ頭一つ低い。 - 名無しさん (2018-08-07 04:41:35) 
--抑制攻撃があるから封じ成功率は低いどころかガンナーと並んでほぼ最上位。低いのはミスティックの方だよ。 - 名無しさん (2018-08-07 13:17:42) 
-ガンナーとluckに大差ないがスキル成功率は抑攻ブーストをmaxまでとってガンナーと並ぶ。ただしダブルパンチも加えれば判定がそこから5割り増しになるので専門職としてはセスタスの方が上 - 名無しさん (2018-08-07 04:57:59) 
-Vno - 名無しさん (2018-08-07 09:45:38) 
-ストーリー中は封じか火力かどっちかに絞らないと中途半端になりそう - 名無しさん (2018-08-07 10:33:39) 
-完成形になるまでに必要となるスキルポイントが多いので、少ないポイントでお手軽に封じスキルがそこそこの成功率で揃い、特に考えなくても使える強力なダメージ技を習得できるガンナーと比べると、安直な人間には「弱い職」と思われがち - 名無しさん (2018-08-07 14:36:33) 
--どの職に何を求めるかなんて、メンバーや状況によっても変わるのに、手軽さを求めただけで安直な人間とか言っちゃう、お前が一番安直な人間だというね。 - 名無しさん (2018-08-07 15:25:29) 
---ここで喧嘩をしてもしょうがない。しかし一部の人たちに対して失礼な書き方だったね。申し訳ない。 - 名無しさん (2018-08-07 15:55:28) 
--5の連撃がまさにそんな感じの手軽に縛れて殴れる強職だったからねそれを求めるとどうしても落差を感じてしまうんだろう - 名無しさん (2018-08-07 21:24:20) 
-怒涛の倍率は上の行から、「封じ＋異常数」１、２、３、４ではないでしょうか - 名無しさん (2018-08-07 15:18:22) 
-火力にしろ封じにしろSP大量に要するのがきついね - 名無しさん (2018-08-07 15:55:34) 
--少ないSPやりくりしてる段階で両立させようと思ったら、クロスカウンターとダブルパンチにリソース集中するのも良いよ - 名無しさん (2018-08-07 22:48:00) 
-ワンツーの追加発動スキルって威力どれぐらい下がるの？ - 名無しさん (2018-08-07 19:31:20) 
-今作は完全な大器晩成型な - 名無し (2018-08-07 23:46:50) 
-↑ミスった今作は大器晩成なのかな？ - 名無し (2018-08-07 23:50:12) 
-全部の職試したけど、80レベル時点で総合的に見て最弱の職　サブ - 名無しさん (2018-08-08 01:18:36) 
--具体的に何も言ってなくて１ミリも参考にならん。何を求めてどうビルドしてメンバーは何だったんだよ - 名無しさん (2018-08-08 01:56:04) 
-レゾナンスブローって20ターン目に使うと20連撃になるのか？20～30連が可能なら、今作はボス戦が無駄に長くなってウザいからメチャクチャ強そうなんだが - 名無しさん (2018-08-08 08:20:13) 
--最大10発って書いてない？ - 名無しさん (2018-08-08 10:47:50) 
-サブガンナーにして後列からスナイプするとよさげ、チャージもそこそこの威力で撃てる - 名無しさん (2018-08-08 11:51:21) 
--チャージは悪くないけど、封じはダブルパンチのぶん自前スキルより威力と封じ率の期待値劣るんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-08 11:59:31) 
--だいぶ変則的なスキル振りになりそうだけど、こういう事？　http://gsv.xii.jp/sq/sqx/?q=10h50070_00000000004jw00G002_0005k0001ik000cPh02 - 名無しさん (2018-08-08 18:47:18) 
-AGIの分素早く封じられるのでそうともいえない - 名無しさん (2018-08-08 12:07:59) 
-ちょっと火力不足だと思った。どうやったらこいつで火力出せるんですか？誰か教えて下さい。 - 名無しさん (2018-08-08 16:01:02) 
--火力は期待しちゃダメ。序盤縛って途中で麻痺させて１０ｔでレゾナンスして後はアイテム係。そして最終的には転職だな - 名無しさん (2018-08-08 17:40:55) 
--そもパッシブで火力増強系が条件付きしかなくてブーストが抑制系な時点で火力職ではないぞ、ただ前衛型の縛り職としてみるのが正解だぞ。 - 名無しさん (2018-08-08 23:44:53) 
-火力出す場合は怒涛と闘魂をできる限りのせて、リードブローかレゾナンスってことで感じか。大変そうだ。 - 名無しさん (2018-08-08 16:38:38) 
-アドバイスありがとうございます。パーティーにナイトシーカー二人入れていたので片方セスタスにしようと思っていたのですが、どう頑張ってもあまり火力が出ないみたいなのでやめときます。 - 名無しさん (2018-08-08 18:17:44) 
--頑張れば火力出るよ。火力がないって言ってる人はあれこれ手を出して中途半端になってるか、デバッファー特化にしたのに火力を求めてるかどっちかだよ。あえて縛りにくくして低コストで手数増やすか、封じ率を高めて重いの叩き込むかを選ぶ必要がある。ただまぁボス戦での封じ職としては最も優秀だけど、アタッカーとしてはもっと手軽なのはいるというのが正しいのであって、火力がないというのは間違い - 名無しさん (2018-08-08 22:14:10) 
--目に見える攻撃倍率や封じ確率が控えめだから誤解されやすいけど、条件整えた時の封じ確立や火力は中々だぞ。もちろん封じという攻防一体の技なぶん火力特化職には劣るけど弱くはない。たぶん弱いって言ってる人は性能を引き出せてない。ダブルパンチで判定回数増やして怒涛で倍率増やして追加技も発動してとなれば中々恐ろしいダメージ出るで。まあガンナーの方がスナイプで高確率縛りのチャージぶっぱでお手軽高火力で強いからオススメだけど、型にはまった時の爆発力はセスタスが上だと思ってる。手間はかかるけどロマンよロマン。 - 名無しさん (2018-08-08 22:53:52) 
-縛り3種＋ワンツー＋コーク＋追い打ち＋抑制攻撃＋怒涛→ラッシュアウト　サブブシドーで青眼＋各種攻撃UP　超気持ちいい - 名無しさん (2018-08-08 22:37:10) 
-↑青眼じゃなかった上段 - 名無しさん (2018-08-08 22:39:24) 
-正直メインで刀装備ではない職は、他者からブラッドウェポンを受けられる場合は特に、自分で掛けるとしても、ブシドーよりハイランダーをお奨め。血の暴走発動率36％＊物理攻撃ブーストの期待値がでブシドーの上段全乗せ＊構え直し0.8を上回る。（加えて刀がデフォで装備できない事に依る副武器装備にでの防御力減衰回避・被ダメージ時の反撃・おまけでとれる生存性能向上パッシブがさらに美味しい） - 名無しさん (2018-08-08 23:45:27) 
-確かにはまったときの手数は凄そうですね。いろいろ試してみたいと思います。長文ありがとうございました。 - 名無しさん (2018-08-09 01:01:09) 
-継戦能力考えなければ、フォースブレイクから分身して殴るのが一番火力出るのかな？ - 名無しさん (2018-08-09 11:08:49) 
-セスタスのオススメサブクラスをお願いします。頭ん中では状態異常特化型パーティーにしようと思っているのでナイトシーカを候補にしてます - 名無し (2018-08-09 12:42:45) 
--夜賊+闇討+追影でかなり強化されそうだよね - 名無しさん (2018-08-09 14:00:44) 
-追い撃ちの判定次第だがレンジャーとミスティックがちょっと気になる - 名無しさん (2018-08-09 22:09:54) 
-本職としては使い辛そうなんだけどサブとしてはインターバル＆アームブロックから始まる補助ツリーが優秀だし補助アタッカーならそのまま怒涛取っていいし抑攻ブあるしブラポン使うPTなら闘魂も使えるしでやたら優秀な気がする - 名無しさん (2018-08-09 23:44:25) 
--怒涛ルートの他にアドレナリンHPブ抑制ブ闘魂ミリオンラッシュあたりが使いやすそうだね - 名無しさん (2018-08-10 06:37:14) 
-クリンチ→巫術：転移で封じのペースを上げられそうだけど速度補正が… - 名無しさん (2018-08-10 17:40:48) 
--そんなあなたにリアガード - 名無しさん (2018-08-10 20:50:57) 
-レゾナンス10発→ラッシュ10発の浪漫砲が出来るんだね - 名無しさん (2018-08-11 15:58:39) 
--ロマンで言うとサブシカでのブースト中残滓レゾナンス22発→残滓ラッシュアウト44発？試してないけど出来たらすごいね - 名無しさん (2018-08-12 09:13:27) 
---抑制攻撃ブーストが無かったんでシカを完全スルーしてたけど、それが実現したら面白そうだな。 - 名無しさん (2018-08-12 18:09:36) 
-普通にワンツー撃ってもあまりの威力の低さにびっくりするけど、クリンチしてさっさと縛ってブーストリードブロー→ラッシュアウトすると楽しいよ - 名無しさん (2018-08-12 20:35:11) 
-う～ん、イマイチ火力が伸びんな。追加攻撃を安定して増やす方法ってある？ - 名無しさん (2018-08-13 10:45:53) 
--セスは最強装備でレゾナンス→ラッシュでも1万いかないくらい弱いぞ。単発だと300～450位しかない。縛り職人にして最後の一押しでオラオラで殴るのが吉。火力は追求すると疲れるから止めた方が良い - 名無しさん (2018-08-13 12:18:25) 
---サンクス！そんなもんなのか。ミスティックと協力して縛って、そこから怒涛の攻めみたいのを妄想して育成してたけど、火力職で脳死ぶっぱした方が強いんじゃ、少し今後の方針考えんとな。 - 名無しさん (2018-08-13 15:25:42) 
-セスタスは封じ職人になるのが正義ですか？ - 名無しさん (2018-08-13 15:20:40) 
-サブハイでブースト後にリードブロー、乱れ竜の陣×5、血の暴走ミリオンラッシュからのラッシュアウトで君が死ぬまで殴るのをやめないセスタスやってみたい - 名無しさん (2018-08-13 17:39:44) 
-火力出すには怒涛と闘魂が重要だが武器とフォースが弱いので条件の割りには大した火力にならない。HPが多いだけで非常に柔く、スキル補正のせいで技の出も遅い。SPをつぎ込むことで対単体の封じ専門家にはなれる。 - 名無しさん (2018-08-13 18:56:45) 
-このゲーム一度状態異常になった相手に同じ異常はまず通じないんだけど、ミスのブレイク以外で覆せる要素ある？３縛り＆状態異常なんて狙っても難しいうえ１回しかチャンスが無いシステムで、この程度の倍率しかないんじゃ流石にバランス悪い。 - 名無しさん (2018-08-13 21:23:42) 
--ある程度はスキルで下げられるし、累積した耐性もターン経過で徐々に下がるよ - 名無しさん (2018-08-13 21:32:07) 
--ヒロイックでやってるけど、ボス戦とかの長丁場だとよっぽど耐性高くない限り二回は縛れてるよ。まぁたくさん撃ってそのうちのどっかでみたいな感じになっちゃうからタイミング狙うのは難しいけど、手数撃つのはセスタスの得意とするところだしね。 - 名無しさん (2018-08-14 10:46:00) 
--新２だと異常治ってから１０ターンくらいで耐性元に戻るとか聞いたけどまた仕様変わったのかね？ - 名無しさん (2018-08-14 10:51:14) 
--なるほど。レゾナンスの仕様といい長期戦の得意な職なのか。燃費も底々はあるし。 - 名無しさん (2018-08-14 19:40:11) 
-脳筋みたいな職のくせにプレイヤーは頭脳を求められる - 名無しさん (2018-08-14 11:04:31) 
-ミリオンラッシュの発動率思った以上に低いなあ - 名無しさん (2018-08-14 19:09:00) 
--ミリオンラッシュの発動率が34％もあるとはとても思えんのだが…… - 名無しさん (2018-08-16 02:15:08) 
-難しく考えず、ひたすらクロスカウンターして縛りが入ったら雷神拳連打に切り替えるだけでも強いね - 名無しさん (2018-08-15 02:51:05) 
-サブミスで陣張りつつ瞑想したら次の行動分と合わせて3回分有効なのだろうか？ - 名無しさん (2018-08-15 06:36:24) 
-裏ボス２体以外は終始スタメンだったわ。瞑想と縛弱→ＦＢのコンボで3竜程度なら良く縛ってくれた。サブはミスにして縛った後はデバフ要員。締めのレゾナンスラッシュでおしまい。火力はリーパー並みだったけど縛りのおかげでボスもＦＯＥも大体何とかなった。 - 名無しさん (2018-08-15 16:24:34) 
-確かに計算式のミスかってくらいリードブローの火力低い。ただケルヌンノス相手まで戻って試してみたら他メンバー並だったし、完成するのを待つ楽しみはあるかな…… - 名無しさん (2018-08-15 16:42:14) 
--ただそれ以上にクリンチの弱体化がしんどい。前作が強すぎただけではあるが。クリンチと香連打、全縛り＋状態異常が入れば満を持してインターバルリードブロー連打が強かったのに。マジで異常スキルにＳＰ振る気失せてきたな……。 - 名無しさん (2018-08-15 19:19:56) 
-なんのためにセスタスを参加させたかわからん調整だなホント - 名無しさん (2018-08-15 20:59:28) 
--５から参戦できるのがアースラン族だけ。フェンサーはソードマンと被る。ドラグーンも盾職２つは不要。じゃあリーパーとセスタスで。という程度の判断だろう。 - 名無しさん (2018-08-16 13:45:59) 
---異種族のミスティックが参戦してる時点でアースラン族縛りは無いと思うけどな。歴代縛り職のダクハン・カスメ・ビーキン・スナ・ハウンドと比べて、特色に被りが無く6枠目使わない職業って事で選ばれたんだろう。スナやハウンドではなく態々専用武器持ち職にしたのだから相応の利点をくれというのは同意。 - 名無しさん (2018-08-16 16:11:14) 
---セスタスは壊属性担当&封じ担当として採用したというのが何かのコメントにあったはず。封じはともかく、壊属性の専門家としては全然なのが謎だけどね…。リーパーは人気投票の結果が大きいと思う（Vでトップの8位） - 名無しさん (2018-08-16 23:19:43) 
-セスタスは１２迷宮あたりで最強武器装備させれば表ラスボス辺りまで前作5のような強火力が味わえるぞ　クリア後は引退で - 名無しさん (2018-08-15 22:01:53) 
-ある程度育ってからも想定より火力低いと感じるのは、だいたい拳甲の武器攻撃力が低いせい。短剣並みは酷い。 - 名無しさん (2018-08-15 23:00:26) 
--今作は武器ゲーな感じある。 - 名無しさん (2018-08-16 21:50:10) 
-専用パ組んでて１２０%×４を手軽に放てるようにしてるのにこれだけ威力低いのはそれか - 名無しさん (2018-08-16 00:22:37) 
-超大量のSPを使いPT構成と作戦を練って敵を調べ装備をよく選べば強い　がそこまでしたら他職はもっと強い　今作の（相対的に）最弱候補 - 名無しさん (2018-08-16 06:19:08) 
-縛り職人としての性能は相変わらず最高峰だし、特に難しいこと考えなくても先手とって的確に縛れるってだけで計り知れない価値があるんだけどな。Vを引きずって火力で評価するのはあまりにナンセンス - 名無しさん (2018-08-16 08:09:09) 
--縛りがより高火力のガンナーでも可能だとしてもか？ - 名無しさん (2018-08-16 12:31:03) 
---縛り能力ではセスタスのが上なのは間違いない。より多く縛れることと火力差をどう評価するかはＰＴ構成次第。 - 名無しさん (2018-08-16 13:05:17) 
---まず縛りの精度がガンナーより高いし、最遅発動に近いスナイプは相手に行動を1回許してしまう。その1回の行動で壊滅的な被害が出うるのが世界樹ってゲームだ - 名無しさん (2018-08-16 14:10:08) 
----出の速い封じ技今回ないからね… - 名無しさん (2018-08-16 21:19:40) 
----むしろその１回が重要だからこそセスタスの低評価に繋がってるんだと思ってる。終盤で適切にSP振ってラック上げて、それでようやく実用できる程度の封じ率。少なくとも序盤じゃ封じに期待して行動するのは危険。火力押しで１ターンでも早く仕留めた方が堅実。それなら封じしかできないセスより、トップクラスの火力もあるガンや、封じたらラッキー程度で陣敷いてその後は他の事が出来るミスのが需要ある - 名無しさん (2018-08-17 10:05:50) 
-----逆に振り切ってしまえば非常に頼れるんだけどね。終盤と言わなくてもLv30あたりで既に形になるし、その辺の評価が正当になされてないと感じることはある - 名無しさん (2018-08-17 10:56:46) 
------序盤に限って言えばフォースブースト＋ダブルパンチで封じを狙ってもいいし、ブレイクの最速複数封じで初見ボスや希少個体にも仕事ができる。火力はカンガルーを狩れればどうにかなるので頑張って腕封じろって感じ。第六迷宮以降は封じ率高めて頑張れ。 - 名無しさん (2018-08-17 11:21:29) 
-今回縛り自体がそんな入らないからな… - 名無しさん (2018-08-16 12:38:31) 
--スキル伸ばしてけばちゃんと入るし、単純にいつもの完成後と比べて物足りなく感じてるだけじゃないかな。あと今回は逆に縛りが長続きするようになってる感覚がある - 名無しさん (2018-08-16 16:19:06) 
-シノビ/セスタスだと体術を極めた忍者って感じなのに、セスタス/シノビにすると途端に勝つ為なら手段を選ばないジャギみたいなイメージになる。 - 名無しさん (2018-08-16 16:16:53) 
--含み針とかまきびしとか音響弾とか… - 名無しさん (2018-08-16 16:23:44) 
-割とマジでアイテム投げ考えないと辛いクラスだと思う。後列から香、メディカ、クリンチで使ってる。ダブルパンチすら振りたくない - 名無しさん (2018-08-17 13:43:20) 
--単発縛りは普通に優秀でしょ、そこ切るなら最初からシノビの方が向いてるのでは。 - 名無しさん (2018-08-17 16:08:29) 
--既にシノビ入れてるから２人目はちょっと…… - 名無しさん (2018-08-17 17:01:26) 
--アイテム投げるならファーマーの方が良くない？ - 名無しさん (2018-08-17 17:37:17) 
--流石にダブパン切るのは単にセスタス使いこなせてないだけでは - 名無しさん (2018-08-17 17:40:09) 
--でもアイテムの付与率６０もあるもんだしリードブローにすでに振っちゃったしもう…… - 名無しさん (2018-08-17 21:19:30) 
---封じ・リードブロー型とはかけ離れたビルドしてるなー。クリンチで封じ狙うなら雷神拳目指したら？ - 名無しさん (2018-08-17 21:49:00) 
--パーティ構成上全封じ+状態異常が一瞬で終わるから、正直「単発の拳甲スキル」使わないのよね。攻撃スキルはリードブロー以外使わない。それだけにもう…… - 名無しさん (2018-08-17 23:38:09) 
-ぶっちゃけ瞑想ファイナルブロー終わったらアイテム係とお香、あと瞑想→クリンチ繰り返すだけだよね。火力まで期待したら全部中途半端になる… - 名無しさん (2018-08-17 14:33:06) 
-1人が動けなく代わりに他が攻撃に集中できる職。メディックと同じ悩みを抱えてる感じ。 - 名無しさん (2018-08-17 15:52:13) 
-瞑想の使用感ってどんな感じ？ - 名無しさん (2018-08-17 16:34:09) 
--データも取って無いし★まで振るのが前提だけど瞑想→ブレイクの流れだとかなり縛りやすくなった。耐性〇ならほぼ確実に封じてくれるイメージ。 - 名無しさん (2018-08-17 17:01:32) 
-ブレイクに性能全部吸われた感ある。ケルヌンノスのレアドロップ狙う際にリーパーハイランダーの補助受けて全縛りする時が一番輝いてる - 名無しさん (2018-08-17 21:57:25) 
--歴代全縛り系大技と比較すると、ブレイクもぱっとしなく感じてしまう。補助しないと普通に漏らすからね…。勿論全縛り自体は滅茶苦茶強いんだけど。 - 名無しさん (2018-08-17 22:49:32) 
---最初何度かザコ相手に使った時、通常攻撃と同じような威力の縛り成功０か所連発で、正直唖然としたわ。まあレベル40ぐらいからスキルやラックが整ってきて1.2か所は縛れるようになってきたけど。早々に見限る人が居ても不思議ではないと思う。レベル4.50辺りからは安定した縛り要因になれると思うが。 - 名無しさん (2018-08-17 23:27:37) 
-後列から封じ&お香係、全封じの時だけ前で殴っても良いって使い方が正確に近いんかな。 - 名無しさん (2018-08-18 10:00:33) 
--後列に置くのは別にかまわないのだが、お香の在庫補充どうするつもり？ - 名無しさん (2018-08-18 10:21:59) 
--そりゃ香強いし稼ぎたいという欲望は持っちゃうのよ - 名無しさん (2018-08-18 12:37:44) 
-今回エキスパ補正が強いのかお香がシケってるのがな。メインサブ抑制ブースト重ね掛けですらアテにならん - 名無しさん (2018-08-18 11:06:52) 
--パッシブスキルだけで横着したらそらお香は信用ならないよ。アクティブスキルで成功確率上げないと - 名無しさん (2018-08-18 20:29:07) 
-サブガンナーで各種ブロー（理想はワンツーからの追い打ちコーク締め）のまっくのうちスタイルを夢想した・・・サブシカの残滓でコークの麻痺拾ってもいいけどこっちだと悪役っぽいか。どちらにせよロマンかな？ - 名無しさん (2018-08-18 13:54:55) 
-３の拳バグみたいな拳甲以外の武器の威力参照するバグとかないんですかね - 名無しさん (2018-08-18 15:55:36) 
-前衛職にしても異様な撃たれ弱さは頂けないな……同じⅤ参戦組のリーパーはやたら高耐久だというのに - 名無しさん (2018-08-18 23:00:42) 
--縛りもできて高火力も出せて前衛の硬さがあるのはマズイと判断されたのかもしれん。ガンナーはセカダン2で相当酷い目にあったからからこそのアレだと思ってる - 名無しさん (2018-08-18 23:10:08) 
--耐久に関してはこのリーパーもセスタスもⅤの頃からこんなもんじゃなかったっけ。 - 名無しさん (2018-08-19 00:07:09) 
--異様っていうのはブシドーレベルで言ってくれ。 - 名無しさん (2018-08-19 04:13:35) 
---異様は語調が強かったか。HPは確かに高いんだがVITWISが悲惨なため、今作の計算式の仕様で被ダメが大きい、これはブシも同じくらい。防バフ(ブシは青眼、リパは黒き衣その他)がないのも含めて見た目以上に脆いって言いたかった　ちなみにリパは素のWISがクッソ高いので後衛職として運用するならかなりの打たれ強さになるぞ。Ⅴとの単純比較は難しいが - 名無しさん (2018-08-19 13:32:52) 
-Vから弱体化受けるのは妥当だと思うが程度ってもんを考えてほしかった　強すぎから弱すぎで極端なんだよなぁ - 名無しさん (2018-08-19 00:48:47) 
-なんかⅣのモノノフみたいな、メインで使うよりバステ職のサブ安定的なポジションよね。補助スキルは見所あるけど、本人の火力と縛り率が微妙なもんで - 名無しさん (2018-08-19 01:14:30) 
-強みという強みを全部潰されてメインで使う事自体が縛りプレイみたいなものよな。まぁ早めに最強武器が作れるおかげでうちでは中盤のメイン火力だったわけだが。 - 名無しさん (2018-08-19 02:36:54) 
--躊躇なくボス条件ドロ品使える類の人なら何使っても強いんじゃないの。あんなん使ったら最終盤以外で攻略もクソもないでしょ。 - 名無しさん (2018-08-19 14:13:37) 
-全縛りは無理だと割り切って単縛り＋ダブルパンチ＆追撃主軸にしてるけど、少なくとも道中では低消費高リターンでダメージに貢献してる。クリア後はどうか分からないけど、攻略段階では凄く重宝する子だと思う。 - 名無しさん (2018-08-19 02:48:24) 
-縛りの条件ドロップ狙いで各種縛り技→縛り成功→追い撃ち→敵撃破となったりするから狙いやすい。ガンナーだと弱い武器に替えとかないとスナイプ→即撃破だったりするし - 名無しさん (2018-08-19 14:05:07) 
-アドレナリンはサブ取得のLv2で3回復したので表の値が違う模様。変動値なのか固定値なのかは不明 - 名無しさん (2018-08-19 17:32:32) 
--アドレナリンLvMAXでリバーきめたら6回復した事あったから変動値っぽい気がする - 名無しさん (2018-08-19 23:39:37) 
-縛りメインで扱えば相変わらずとても優秀、瞑想取ったら全縛りもホイホイ決められる。火力が出せなくなったのは残念だけど弱いということはまったくない - 名無しさん (2018-08-19 21:21:31) 
--瞑想ってそんな効果ある？いやもちろん体感できるレベルで上がりはするんだけど、1ターンしかもたないから２回殴るのと変わらない気がして、結局切っちゃったわ。せめて３ターンくらい効果持続してくれれば使ってたかもしれないけど。 - 名無しさん (2018-08-19 21:27:34) 
---ファイナルブローとクリンチ用かな、単発パンチに対しては仰る通り2回殴れば十分だと思う - 名無しさん (2018-08-19 21:48:02) 
----なるほど。一気に三か所縛る用か。確かにクリンチはダブルパンチも発動しないし、自爆で次が無い場合もあるし、良いねそれ。瞑想クリンチしたら自爆確率も上がりそうで怖いけどｗ - 名無しさん (2018-08-19 22:01:18) 
-そういや武器性能込みでリードブローを超えるサブスキルってないのかね？パッシブ自体は優秀なの持ってるわけだし拳甲のATKが低いならサブ武器で補えないか試す余地はあると思うんだけど - 名無しさん (2018-08-19 21:27:54) 
--銃の属性チャージで1.5倍弱点つけば3封じリード倍率に並ぶくらい。ブレイクで3封じ決まればリスクないしアームズ乗るし前出ないでいいしSP大幅に軽いし拳甲捨てて銃セスタス大いにありだと思う。 - 名無しさん (2018-08-19 21:43:40) 
-瞑想はバステ付与率も上がるから狙ったタイミングで入れたい睡眠にもいいんじゃないかと思った。サブシノかお香で - 名無しさん (2018-08-19 21:53:08) 
-セスガン早速やってみたけどいいね、雑魚戦はガンと同じように立ち回りつつボス戦では瞑想ファイナルブローでひと仕事こなしてからのからのチャージ連打がなかなか - 名無しさん (2018-08-19 23:17:40) 
--一仕事以外全部ガンナーやんけ！ - 名無しさん (2018-08-20 00:36:36) 
---そのひと仕事が超強いし…なんかIVのシカ/ペリ思い出すな - 名無しさん (2018-08-20 00:45:02) 
-Ⅴの頃と比べると本当に酷い有様だけど、瞑想ブレイク軸&異常特化PTの1人として組み込めば良い仕事出来るよね。逆に言うとそれ以外の運用はクッソ辛い。サブのスキルを使うかお香でも投げよう。 - 名無しさん (2018-08-20 02:10:42) 
--比較対象がXのセスにハイランダーのおいしい所のスキルのっけてるようなぶっ壊れじゃあねえ… - 名無しさん (2018-08-20 02:37:45) 
---まあ一応抑制★12＋瞑想＋ファイナルブローはLvさえ適正に到達してればすんごく強い。セスタスにしか出来ないし、まあその次のターンからはサブのアクティブスキルだけで戦った方が強いのも確かだけど。 - 名無しさん (2018-08-20 08:46:30) 
-1人で縛り状態異常担当して残り全員を火力に集中させるセス/シノスタイルわりと気に入ってる、単体で仕事するからどこに突っ込んでも働くんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-20 02:17:36) 
-第六迷宮まで来ましたが、今のところボス戦ザコ戦共に重宝してます。火力としてみると３番手（ヒロ（分身込）とガンに負ける）だけど、縛りによるダメージ抑制がありがたい。素のTPが低いのは割とつらいけど。パラでしっかり守りつつゾディの火力等で一気に倒すような編成だと役割が行方不明になるかも - 名無しさん (2018-08-20 10:01:07) 
--一気に倒すような編成だとパラゾディは低火力だからむしろ入らないかなー。縛り入ってる間にガンが毎ターンチャージショット打ちたかったり、シカドクリパシノ辺りで異常入ってる瞬間にボコボコにして終わらせるPTだと瞑想ブレイクで結構輝くよ - 名無しさん (2018-08-20 10:33:07) 
---安定火力のガンヒロ、爆発力のシカって感じだわなあ - 名無しさん (2018-08-20 11:11:34) 
-ガンの方が縛れるとかクリンチは強いとか言われてたのってもしかしてあれのせいなんじゃ… - 名無しさん (2018-08-20 21:56:01) 
--さすがに参照ステが違うとなると実態変わってくるよな。スナイプとパンチとクリンチの三つ巴になるかな - 名無しさん (2018-08-20 22:16:04) 
--あれってなんぞ？ - 名無しさん (2018-08-21 12:13:15) 
---細部データ検証・考察より、STR・LUK依存スキルは付与確率にSTR*2+LUCが関わっているという説。もしそうだとしたらセスタスは倍率ほど不利じゃないのな　朗報だ - 名無しさん (2018-08-22 10:32:42) 
----ショーグンの柄落とし(混乱付与)やインペリアルのトリップエッジが過去シリーズのLUCとスキルレベルの状態に比べてやけに決まりやすいと思っていたが、なるほどなあ。実際はともかく体感としては妥当な感じがあるね - 名無しさん (2018-08-26 14:28:46) 
-----ショーグンに今作柄落としなんてない上にそもそも混乱付与ですらないんだが - 名無しさん (2018-08-30 21:25:18) 
-抑制攻撃ブースト持ちの中ではSTRが一番高いので、サブや武器のバステ攻撃スキルは結構使いこなせる方かね。STR×2+LUC依存で正しいとすると、ガンブシに次いで3位。 - 名無しさん (2018-08-20 22:30:09) 
--てことは抑攻持ちでトップで総合的な付与率はトップになるってことだよね - 名無しさん (2018-08-27 00:47:58) 
-セスタス5人(サブシノビ*1)でボス戦するの楽しい。2人で開幕ブレイク、コークスクリュー*2、分身。2ターン目から怒涛乗せた攻撃でひたすら嬲り殺す。耐性持ち相手はhageる - 名無しさん (2018-08-20 22:37:24) 
-サブシノで怒涛ドラゴンビート最強なのでは…？シノビ自体がガッチリ噛み合うサブだし - 名無しさん (2018-08-21 00:24:35) 
--同じようなこと考える人いるんだな。ドラゴンビート参照ステがSTRだけでおかしいななんでとなったがこの計算式が正しいならセスシノいけるやん！とか考えてた - 名無しさん (2018-08-22 00:15:50) 
--抑制ブーストの説明にスタンは含まれていないので、スタン付与率ではSTR最高のブシに劣ることになるのかな？ - 名無しさん (2018-08-22 18:07:47) 
-うわっ…ポリュデウケスのATK…低すぎ？ - 名無しさん (2018-08-26 23:50:33) 
-ぶっちゃけ居なくても問題ない職業だと思う、他の職業に勝ってる部分は有るけど替えが利かないわけじゃないし　バランス気にするのは分かるけど個性潰しすぎると出した意味ない - 名無しさん (2018-08-27 19:05:37) 
--それ言い出すと全職に同じこと言えない？　パラディン（防御特化）やメディック（回復特化）だっていないとダメってことにはならないし、むしろPT全体の火力上げるためには積極的に外すのが正しいわけだし - 名無しさん (2018-08-28 11:04:17) 
--ダクハンと縛り専門家を争って採用されたんだろうけど、原作の連打アタッカーを残そうとして中途半端になってるな。縛り専門家としてエクスタシーみたいな縛り後の火力スキルが欲しかった - 名無しさん (2018-08-31 19:20:05) 
---一応怒涛がその役割を担ってるから…… - 名無しさん (2018-09-02 23:58:25) 
----せめて怒涛★の性能が1.5倍くらいあったら、封じ後限定でなら人並みの火力はだせたんだろうけどねぇ。全縛りして160、しかも共通枠の加算でだから、労力に対するリターンが無い。 - 名無しさん (2018-09-03 12:08:42) 
-セスタスガンナーでクリンチで縛り上げた後チャージショット打てば、怒涛のお陰でメインガンより火力出る？ - 名無しさん (2018-08-27 20:42:10) 
--数値上の話になるけど、怒涛★であればSP半分でもスキルの攻撃力倍率で本職を上回る（ガンナーに限らず）だだし、ガンセスで怒涛5なら同条件下でわずかに負ける。STRはガンナーの方が高いし、一発の威力には関係ないけどダブルアクションの発動率も高くできる - 名無しさん (2018-08-28 11:25:07) 
---ブースト含めて考えればより確実に縛れるセスガン、最大火力ガンセスになるのかな。 - 名無しさん (2018-08-28 12:07:18) 
-世界樹Vの衝撃セスタスが好きだったので、雷神拳で戦うスタイルにしたいのですが……弱いでしょうか？ サブはハイランダーにするつもりです。もし良い運用法や、他に衝撃セスタスらしい再現があれば教えてください。 - 名無しさん (2018-09-02 23:23:37) 
--行動速度を活かして突耐性持ちの雑魚を狩るとか、ブラッドウェポン＋雷神拳でHPを一気に減らしてスピアリバーサル(大物殺し互換)とかになると思う。ちなみに今作の拳甲はATKが上位から下位に転落しているので、耐性◎に雷神拳Lv8＜耐性○にスピアリバーサルLv3(HP条件達成時)なんて状況も起きる。 - 名無しさん (2018-09-03 01:32:47) 
--はっきり言って弱い。雷神拳はハイランのレギオンチャージとそんな変わらないコストで威力は半分。武器もATKの影響が大きい今作で短剣と並んで最弱の拳甲。倍率もATKも最弱のセスで火力を出すのは、怒涛や闘魂含めても無理。残念だけど封じ限定職となった今作では、他職の介護を受けてクリンチするぐらいしか・・・ - 名無しさん (2018-09-03 12:01:43) 
---５のWikiのセスタス関連見てきたけど、今作の下方修正酷すぎて泣けてくる。 - 名無しさん (2018-09-03 12:34:10) 
--ご意見ありがとうございます！雷神拳の火力だけでは厳しいようですね。拳甲スキルも使いつつ槍スキルをメインで戦うスタイルでやってみます。 - 名無しさん (2018-09-03 22:55:40) 
-メインセスタスの意義は、抑ブ★と瞑想★からの三点封じブレイク、からの怒涛★200%、STR+LUC付与率が抑ブ★のお陰で最大クラスになること。最大のＨＰと高めのAGI。これらの特徴は拳甲でなくても活きるので、今作中最もサブと武器スキルの選びがいのあるクラスと言えるかと。 - 名無しさん (2018-09-03 13:04:58) 
--拳甲捨てるなら、青眼セスブシいいかも。刀はATKと武器スキル強いし、瞑想抑ブと鈍通し霞斬りは噛み合い防御も上がる。空刃戦意高揚で継戦力も - 名無しさん (2018-09-03 17:10:14) 
---途中送信 メインブシとは、瞑想ブレイクによるサポート力の高さで勝る。青眼ブシの方向性とはより噛み合う。 - 名無しさん (2018-09-03 17:12:49) 
--瞑想お香焚きでサブ関係なくバステ役もできるし短剣以外どの武器持ってもATKも火力の出しやすさも上がるからね。ちゃんと使えば十分パーティに席はある。拳甲持ったまま火力出すとかいう傲慢な考えは捨てましょう - 名無しさん (2018-09-03 17:45:12) 
---そこまでセスタス要素捨てて、必死に擁護しなけりゃ席が無いのに、そんな職が受け入れてもらえると思う方が傲慢だ。 - 名無しさん (2018-09-03 19:00:40) 
----ごめん、拳甲捨てなきゃ火力出ないは言い過ぎたね。サブをソドにすれば殺戮抜きでも拳甲装備のまま火力出せるね - 名無しさん (2018-09-03 19:17:55) 
-----あと、別に武器持ち変えないと席がないとは思ってない。あくまでサポート職で火力出したいのにメインのスキルに執着するのが良くないと思うだけ。 - 名無しさん (2018-09-03 19:30:12) 
---火力出そうとするだけで傲慢とか酷すぎる　Vのセスタスはクソって言いたいのか - 名無しさん (2018-09-03 20:58:55) 
----メインアタッカー並みの火力も出したいと言うのが傲慢と言えるくらい瞑想ブレイクは強い。シノビだって少人数多元を別にすれば火力出すなら短剣スキルよりサブか武器のスキル使う事になるけど別に弱いとは言われないでしょ。今回のセスタスはそんなポジション。Vのイメージと違うのは確かだし弓より低いATKはやり過ぎ感あるけどダメージ出せないからって無駄にネガっていい程弱い職業じゃない - 名無しさん (2018-09-03 23:35:32) 
--拳甲による、出が早くて何度も付与チャレンジできる封じスキルが優秀、というのもセスタスの強みだと思う。ただ、拳甲武器のATKの低さとスキル倍率の低さから、火力が出ない。ブレイクの強さと拳甲を両立するなら、拳甲をサブウェポンに回すのも手だが - 名無しさん (2018-09-03 19:54:21) 
---途中だごめん。　そうすると、防御が弱いという両すくみ。このあたりをどうやって解決してやろうか、というのも世界樹の楽しみのひとつではなかろうか。たとえばサブハイにしてブラッドベールとか、サブショーにして払い二刀とか。工夫のしがいはある。 - 名無しさん (2018-09-03 19:58:03) 
----サブショーは、刀装備と二刀と飛鳥がSP10で手に入り残りをセスタススキルに回せるから結構良いのかなと思った。ハリケーンとドラゴンで使い分けできるし - 名無しさん (2018-09-03 21:15:35) 
-----ドラゴンビートは4~6ヒットでリンク着火が安定するのと、稀にスタン入るのもいい。天羽々斬なら睡眠狙えるし、どっちでも使える。 - 名無しさん (2018-09-03 23:11:41) 
-本スレでも話題に上がらないことがない人気職。完全に使いこなせたものはまだいない。 - 名無しさん (2018-09-06 16:30:21) 
-サブシノにして、北斗神拳伝承者ごっこして楽しんでいます。秘孔で即死やら分身を無想転生気分で使ってみたり。シノスキルのために短剣持たせているのは内緒だけどな！ - 名無しさん (2018-09-06 16:39:00) 
--最後で急にジャギっぽさが滲み出てきた - 名無しさん (2018-09-06 18:43:00) 
-封じでサポートする介護職なのに、他者の介護が無いとまともに介護できないうえ、その介護性能も火力職未満。もう末期の老々介護みたいな職。 - 名無しさん (2018-09-07 00:58:49) 
--ただのネガキャンなのに言葉選びに笑ってしまった。許セスタス。 - 名無しさん (2018-09-07 01:26:18) 
---ネガキャンじゃなくてただの事実なんだよなぁ・・・。STR優位の計算式が本当なら縛り性能ですらガンナーが上になるし。手数が～と擁護する人も居るけど、そういう人は大体ガンナーもアクトブーストやダブルアクションで手数増える事を見てないし。火力は言わずもがな。 - 名無しさん (2018-09-10 13:10:31) 
----強ボス相手だとどこ封じても恩恵あるから、どこでもいいから縛ってくれ！みたいな時はセスタスの方が試行回数多い分強いと思う。それ以外は…うん… - 名無しさん (2018-09-10 16:30:35) 
----セスガン両立したけど、ダブルパンチとダブルアクションだと発生率が明らかに違うし、アクトブーストは欲しいときにいつでも使える訳じゃないから少なくとも縛り「だけ」ならはるかにセスタスのが上だったよ。抑攻ブーストや行動速度の差もあるから尚更。ただボス戦だと雑にクリンチとかブレイク使った後にアイテム投げたりサブのスキルで補助する変なキャラになってたけど - 名無しさん (2018-09-13 19:18:51) 
--サポートする側がサポートされてるのは確かだが、後半については火力職の方がやりすぎてるだけなんだよなぁ - 名無しさん (2018-09-08 10:24:58) 
--久々にVをやり直してみたらセスタスが鬼神のような強さで泣いた　マジで - 名無しさん (2018-09-08 10:33:31) 
-セス/シノで令嬢をソロるのは凄かったけど武器が短剣なのが残念 - 名無しさん (2018-09-07 10:40:15) 
-サブシカだと追影レゾナンスブローで20連撃になるの？ - 名無しさん (2018-09-08 23:27:53) 
-我と（武器種）は天地に一つ、故になくとも良いのです（ファイナルブロー）というトンファーキックネタが捗る - 名無しさん (2018-09-09 00:53:07) 
-ノービス時点で頭を封じられるという点はまだ評価できる……と思う　なおベテラン以降。 - 名無しさん (2018-09-10 02:15:42) 
--メディックのヘッドドロップを見落としていた。南無 - 名無しさん (2018-09-10 02:22:46) 
---一人で腕も足も縛れるじゃないか！ - 名無しさん (2018-09-12 10:33:07) 
----ガンもバタフライバレルがあるのでノービスで3点封じできてしまう - 名無しさん (2018-09-16 11:33:33) 
-サブヒロにして残像だせば擬似ダブルパンチじゃんと思ったけど発生率低いしサブシノビの気配を感じる - 名無しさん (2018-09-10 18:36:07) 
-セスタス最大の不幸は火力云々よりも、本作で封じそのものが状態異常に比べてそこまでシナジースキルが無いことなんや。ダクハンさえ居ればエクスタシーで封じサイッキョになってたんや。でもダクハンが居たらオルボンに全封じ取られてファイナルブローは貰えなかったんだろうなぁ - 名無しさん (2018-09-11 21:19:28) 
--セスタスなんて元々縛りは火力のお膳立てだったし、本体は条件整えた上での超火力だったからな。ゾディアック然り開発丸ごと変わったんじゃないかな - 名無しさん (2018-09-11 23:55:26) 
--気づいてしまったか…。　　もう一人、縛りで火力を出す職業があれば変わっただろうなぁ。 - 名無しさん (2018-09-12 01:52:56) 
---書くか迷ったが続き。　個人的にマグスの存在も辛いと思った。　異常パにマグス突っ込むだけで縛りもこなせるPTになるし。 - 名無しさん (2018-09-12 02:00:49) 
--ファーマー「|дﾟ)ﾁﾗｯ」 - 名無しさん (2018-09-15 21:29:50) 
-封じそのものは一応優秀な効果。問題は、終盤になればなるほど、スキル該当部位の封じ耐性が高かったり、そもそもスキル該当部位を封じれないような敵ばっかり増えて何もやることがなくなること - 名無しさん (2018-09-11 22:46:12) 
--極めつけに不浄なる光だもんね… - 名無しさん (2018-09-12 00:21:56) 
---あれって鎌首でキャンセル出来るし、ゴシック止められるから案外悪いものでは無い。特に縛りは即消してくれるから高火力2人で押し通すならわりかし有用。バフと弱体だけだと時々ゴシック出て来るし - 名無しさん (2018-09-12 03:13:48) 
--序盤:火力ないけど先手で封じられるのはいい。でもそこそこ失敗するからケアしないと 中盤:頭◎INT腕技使いか、まあダメージ減らせるからいいか 終盤:耐性○すら減ってきた、バステで止める方が良くね？ 雑魚戦でもこんなんだからな、基礎確率の低さがモロ響く - 名無しさん (2018-09-12 17:06:05) 
--マジでメイン部位の耐性が高いのが基本だもんなザコすら、縛りの何の恨みがあるんだ - 名無しさん (2018-09-15 18:37:56) 
---まあサブ含めた抑攻ブ盛り盛りでダブルパンチ含めたら、耐性△ぐらいならそれなりに（検証してないけど体感だと６割ぐらい）縛るからな。一手間違ったら全滅に繋がる雑魚戦で「それなり」じゃ困るんだが。 - 名無しさん (2018-09-15 23:51:13) 
-シールラッシュの追撃部分にパニックサイズの混乱やサブシノビの首切が乗るのを確認 - 名無しさん (2018-09-12 12:51:44) 
--小手切りだと追い打ちも発動するな - 名無しさん (2018-09-12 14:13:33) 
---小手切り一騎で腕封じると追い打ちのコークスクリュー出てシールラッシュも追撃してもうわけわかんねえな - 名無しさん (2018-09-12 14:36:15) 
----鎌持たせてたらセスタスが鎌で追撃するんだよね？もう意味わからん - 名無しさん (2018-09-15 19:51:33) 
-リスクあり火力スキルとその補助スキル返してもらってもリンク見るにどうせ倍率抑えられまくるんだろうな。本当に救いがないんだが - 名無しさん (2018-09-15 20:05:30) 
-ポリデュウケスがVだと倶利伽羅竜相当攻撃力だったのが無惨に弱体化され専用技も拡張性の無い麻痺、エンディマも元々高くなかった防御力をさらに低下さらにペリカン、ほぼ全てのスキルの倍率などの強さは弱体化され素手なのに異様に発動が遅く、追加されたミリオンラッシュはセスタスの動きとシナジー無しとかどうしてこうなった… - 名無しさん (2018-09-15 21:15:02) 
--1ミリも反論できない　(´；ω；｀)ｳｯ… - 名無しさん (2018-09-15 21:53:24) 
--麻痺なんか自力で出来るもんなぁ。これが混乱なら・・・。ケルヌン使用時は付与率低くしてバランス取れば勝てない敵にはならないはずだし。 - 名無しさん (2018-09-15 23:53:51) 
--Vからの問題点であるエンディマの特殊効果がインターバルと相性の悪い腕封じ耐性アップをそのまま引き継いでるのも嫌がらせを感じる。単純にステータスアップでいいのよ… - 名無しさん (2018-09-16 00:21:09) 
-サブショーグンにして二刀流パッシブで防御上げつつ、リードブロー切って怒涛ドラゴンビート使ってる。リードブロー最高火力にしても威力低すぎだろ…。 - 名無しさん (2018-09-15 21:36:58) 
-衝撃スキル全削除の時点でPT構成案から外したんだが、晩成型でPTきっちり組めば後半になれば敵を全封じしながら火力が出るヤバいやつになるんだろうなと思ってたらここのコメント欄の絶望感すごいな……。 - 名無しさん (2018-09-15 23:09:51) 
--Ⅴの性能からマイナスされた各種のナーフがシナジー持ってセスタスを縛ってるから… - 名無しさん (2018-09-15 23:24:51) 
---火力が落ちただけでは飽き足らず封じが（有効性として）いまいちってどういうことなの……リパと違って衝撃完全クビにしてまで連撃採用した意味とは……？ - 名無しさん (2018-09-15 23:59:53) 
--今作は盛大なセスタスいじめとしか思えないんだよな……どうにか使おうと頭悩ますほど酷いところが見えてくる - 名無しさん (2018-09-16 10:12:54) 
---もう諦めてセスタス、サブセスタスであること諦めて、今作のウリでもある別職業にグラだけ使おうとすると、セスタスのグラが特徴的であるために他職とイメージあわない。砲剣がインペリアル専用なのはわかるが何故か拳甲はセスタスメインサブ専用なのかは不明でロールプレイの - 名無しさん (2018-09-16 10:36:51) 
----途中送信失礼しました、ロールプレイの妨げになる - 名無しさん (2018-09-16 10:38:43) 
--ボス・FOEの耐性△は、縛弱グッドラックにリパのブレイクとお膳立てした瞑想ブレイクでもなかなか縛れないのが厳しい。新2の△はカスメがブーストすればバフデバフ積まなくても余裕だったのに…… - 名無しさん (2018-09-16 11:01:36) 
---ミスのboost陣＋お香連打とかと違って、ブレイクは1回しかチャンスが無いから困るよなぁ。あと下手にHP高いし単体縛りしか無いから変に攻撃が集中して縛れない間に落ちる時もある。セス単体じゃデバフも無いし - 名無しさん (2018-09-16 17:08:03) 
-サブと装備を厳選してセスタスじゃない何かになるのが一番なんだろうなあ。 - 名無しさん (2018-09-16 22:40:58) 
-とりあえずコークスクリューが「スタン付与」だったらなぁ。とにかく連打を叩きこんでダウン取れれば儲けもの、の方が単純に見てて気持ちいい。(中途半端に麻痺が入るより) - 名無しさん (2018-09-16 23:43:14) 
--封じと麻痺が一気にビシバシ入るのも気持ちいいぞ。滅多に入らんけど。 - 名無しさん (2018-09-17 02:12:55) 
---拳甲スキル、ポリデュウケス弱すぎ問題をサブクラスで処置しても次にエンディマ弱すぎ問題が襲ってくるからメインセスタス辛い - 名無しさん (2018-09-17 11:07:32) 
----それな。「火力はサブ武器で～」とか言って擁護してる連中は、それから目を背けてるんだよなぁ。ただでさえ最弱のステと服なのに他の防具まで削ったら即死確定。しかもインターバルに逆風の、封じ耐性なんて意味不明な効果付き。ほんと終わってる。 - 名無しさん (2018-09-17 19:49:17) 
-----セスタスの最強防具は実質的にはアルバトロスメイルになるし拳甲は持たないから関係なくない？ - 名無しさん (2018-09-18 11:14:29) 
------拳甲捨てて、アルバトロス着用でセスタスの動きをある程度取りつつ本家職の装備と動きに変化を持たせることで考えたら、今のところサブミスティックケリュケイオン装備型になりました。拳甲スキル以外のスキルはメインサブ共にほぼすべて取れるみたい。隠し、真ボスで通用する戦力になるかは不明 - 名無しさん (2018-09-18 12:14:58) 
-何度みても流星毒牙強そうなんだけど、実は1体に１ＨＩＴしかしないとかのオチあるんだろうか - 名無しさん (2018-09-17 12:53:46) 
--もちろん一体1HITですよ。ゲーム内のスキル説明にも明記されてます。 - 名無しさん (2018-09-17 13:15:11) 
--残念ながらゲーム中の説明に1体あたり１ヒットまでと書かれてて無理みたい。慌てて芋虫倒しに行って絶望した思い出 - 名無しさん (2018-09-17 13:17:16) 
--そっかーごめんな(´・ω・｀)　wikiの方が記述漏れてるだけみたいね - 名無しさん (2018-09-17 15:33:53) 
-蝙蝠狩りの為の最終武器集めでケルヌンノスにファイナルブローぶちかました時が一番輝いてた。・・・いややっぱり色々とおかしいわ、流石に修正パッチ入れてくれ - 名無しさん (2018-09-17 20:52:33) 
-ガンナーの至高の魔弾は完全耐性以外は免疫無視して100％なのにファイナルブローは…。旧２の時はガンナー派でオールボンテージ＋エクスタシーダクハンが目の上タンコブだったのに、今度はガンナーが目の上のタンコブになるとは… - 名無しさん (2018-09-17 21:23:13) 
--FOEの封じ・異常耐性○と△の差が大きすぎる気がする。○ならバフデバフなしで瞑想ファイナルほぼ決まるのに、△だと激流まで使っても…… - 名無しさん (2018-09-17 22:22:48) 
---頑張って縛り上げても後半の相手は異様に復帰が早いか縛り状態解除行動をノーリスクで行うのが多いから怒涛やリードブロウまでの維持がなかなかできない - 名無しさん (2018-09-17 22:42:25) 
-セスタスいらない - 名無しさん (2018-09-17 21:39:16) 
-ポリュデウケス弱い弱い言われてるから数値見たらびっくりしたんだけど、そもそも拳甲なんでセスタス専用武器のくせにあんなMAT高いの？削ってATKに上乗せしてくれ。 - 名無しさん (2018-09-17 22:55:25) 
--製作者「セスミスで破陣を使ってロールプレイしたいお客様のためにMAT増やしました」絶対に使わねぇよ！ - 名無しさん (2018-09-17 23:05:02) 
--何が驚きって布都御魂とATK5しか変わらないのにMATはすごい差がついてるのでMAT武器としても別に全然優秀じゃないところ。本当に何に使うんだこの武器。 - 名無しさん (2018-09-17 23:26:55) 
--実は封じの計算式にはMATが関係あったんだ。くらいのことがないと意味不明過ぎて・・・ - 名無しさん (2018-09-18 12:44:05) 
-怒涛ってスタンでも発動する？異常と封じと別枠になってて5枠ぶんのったりとかしない？ - 名無しさん (2018-09-18 04:11:29) 
--ドクトルマグスの吸気のスタンによる発動と怒涛を同時に実験してみた所、スタンによる吸気は発動したがスタンによる怒涛のダメージ上昇はなかったです、残念 - 名無しさん (2018-09-18 10:13:28) 
-令嬢に到達するまで使ってきたけどセスタス何してりゃいいんだ。行動消費せずにサイみたいな事するとか何考えてんだ。 - 名無しさん (2018-09-18 21:05:33) 
--め、迷走して混乱のお香放り投げる…。 - 名無しさん (2018-09-18 21:08:04) 
--ア、アームブロック…… - 名無しさん (2018-09-19 07:23:44) 
-5からの出演組は超消去法(アースランのみ、フェンは被るからなし、ドラは3列目使うからんし)なんだろうけど、なら謎の超強化とデメリット据え置きでメリット皆殺しみたいなのを同居させるのは勘弁してほしい - 名無しさん (2018-09-18 23:53:35) 
--クレイドルも含めるとセスタスにできることのほぼ全てがリーパーにもできちゃいますもんね - 名無しさん (2018-09-19 00:01:06) 
--インタビューかなんかで言ってたけど、セスは封じ専門職として入れられたらしいよ。あとは考察通りⅤ職の数を増やすためにダクハン等でなくセスなんだろう。封じ専門職だから衝撃用の高ATK鈍足拳甲よりATK落としても速度上がるほうがいいよね？（限度ってものがある） - 名無しさん (2018-09-19 00:03:59) 
---スキル行動速度までもがVの時よりもほぼ全て弱体化させられてるのがなんとも… - 名無しさん (2018-09-19 00:09:07) 
-今作の単体で三点縛りできる職業多すぎ問題、ガンナー、ドクトル、リーパー(クレイドル)、ファーマー、ミスティックと粒揃い - 名無しさん (2018-09-19 00:17:11) 
-3縛りパンチが3種スナイプに威力でも縛り成功率でも負けてるのに気が付いて変な笑いが出てしまった - 名無しさん (2018-09-19 01:05:45) 
-サブガンナーにして思いきって拳を捨てて銃装備してみたけど、縛りもあるし火力も出るようになった - 名無しさん (2018-09-19 08:04:11) 
--跳弾とか使わない仕様だとドラグーンよりもアルバトロスの方が硬いしいけるのかもね。あとはセスタスパッシブとインターバルクリンチによって本家職にどれだけ突き詰めれるか - 名無しさん (2018-09-19 09:55:47) 
-どこでもいいから縛りたいって時はワンツー便利なんだけどねえ。ついでに麻痺も狙えるし。 - 名無しさん (2018-09-19 14:38:35) 
--どこでもいいから縛りたいって状況が少なすぎる。縛って強化されるのはセスタスとかドクトル、収穫祭くらいだし相手の行動誘導できるのはサイとワームくらいしか思いつかないしで。 - 名無しさん (2018-09-19 18:04:33) 
---サブセスのアタッカーに怒涛とらせれば無理やりシナジー持たせられないこともない。ただ今回は優秀な火力増強パッシブ多くて競争激しいのと後半が縛り耐性高い敵が多いのがしんどいが - 名無しさん (2018-09-19 20:33:06) 
---終盤のボスは全部位使って来るから1つでも封じられれば結構戦いが楽になるぞ。 - 名無しさん (2018-09-20 12:45:50) 
----後半ボスの場合まず縛れない、どこか縛れるなら適正ぶっちぎってる状態… - 名無しさん (2018-09-21 02:21:15) 
-い、いいいちおうわんたーん３しばりできるゆいいつのしょくだし（3縛りできるとは言っていない - 名無しさん (2018-09-19 19:11:40) 
-真ラスボス戦にサブハイランダーの火力盛ったビルドで挑んだけど、初回の瞑想ファイナルブローで2箇所縛ったっきり全然縛れんわバフ乗せたワンツー4発ヒットで合計1200とかしか出ないわ、血の暴走も150とかしか出なくて悲しくなってきた… - 名無しさん (2018-09-20 08:15:36) 
--Vとスキル構成の近いサブハイランダーでも全盛期の３分２ぐらいの強さしか出せないの辛いね。リーパーみたいに連撃＋衝撃＋サブクラスみたいな調整だったらよかったのに - 名無しさん (2018-09-20 09:53:43) 
--マジか。シノビが片手間でサブの攻撃スキル使っても出そうなダメージだな・・・ - 名無しさん (2018-09-20 13:11:27) 
---しかもコレLv130引退Lv130、宝珠持ち、最強武器だからね… - 名無しさん (2018-09-20 15:26:21) 
----瞑想ファイナルブローの後は殺戮シールドマンになるのがいいのか。防御力的にも。セスタスとはなんだったのか。 - 名無しさん (2018-09-20 18:06:31) 
-----闇討ちが縛りでも発動してくれればサブシカでワンチャンあったかもしれない・・・？ - 名無しさん (2018-09-20 20:32:49) 
------闇討ちの縛りバージョン欲しいよね - 名無しさん (2018-09-20 20:38:51) 
------武器ATKの低さから来る基礎ダメージ量が少なくなる問題だから、スキルではちょっと解決のしようが - 名無しさん (2018-09-20 20:46:22) 
-------木主の例だと、2点封じで闇討5を2回＝116%積めたとしても、ワンツーのダメージ1400弱だからね… - 名無しさん (2018-09-20 22:46:40) 
----悲惨ってレベルを通り越してるな・・・ - 名無しさん (2018-09-20 20:40:14) 
----基本ダメージが同じ条件のブシドーの半分なんやな…… - 名無しさん (2018-09-20 22:57:23) 
----武器ATKの低さはサブの武器で補うか→砲剣はサブ武器持てない→杖は物理で扱えるのはドクだけだしドクは攻撃スキル微妙→次点で剣か？→剣持つくらいなら殺戮でよくね？→メインセスの意義はどこへ・・・ - 名無しさん (2018-09-21 00:50:50) 
-武器ATK - 名無しさん (2018-09-21 00:47:43) 
-本当にサブ殺戮シールドマンで良い気がしてきた。防御力も補えるし、盾ブレイクで火力出すなら拳甲捨てずに済むしね。むしろ殺戮の耐性低下でインターバルが大活躍するんじゃね？ - 名無しさん (2018-09-21 01:20:18) 
--ただ盾を使うと速度が落ちて強みである封じスキル速度が他職より速いという点が死にかねない。今作の武器補正はそこまで大きくない気もするけど - 名無しさん (2018-09-21 09:36:01) 
---AGI高めで軽装のセスなら盾は許容範囲。セス並みのAGIのヒロが砲剣＋重鎧＋盾＋靴でも速度60%のスキルで先手取れるので - 名無しさん (2018-09-21 18:43:38) 
----地味にヒーロー君はチートスキルの勇者の絆で速度補正爆上げしてるから… - 名無しさん (2018-09-21 18:57:25) 
-----HP75％未満で絆発動しなくても先手取れる。序盤以外は補正よりAGIの方が重要っぽい - 名無しさん (2018-09-21 19:04:12) 
--まず拳甲を捨てます、真竜かカラドボルグお好みの方持ちます、エンディマ捨ててアルバトロスを装備します、殺戮の盾を装備し残り１つはお好みで、クリンチ→インターバル→ブレイクを回すマシーンが完成です、拘りがなければガードブレイクはメインソードマンにやってもらいましょう。SPはダダ余りです、本当にそれが強いのかは謎です。って感じかしら - 名無しさん (2018-09-21 10:24:43) 
---火力を殺戮フルブレイクで補うなら武器ATKを重視しなくていいから、拳甲でも剣でも突剣でも装備効果で武器を選べると思う。一応金剛拳(AGI↑↑↑)とかアークバンデージ(LUK↑↑↑)を選べば、先行拳甲スキルで敵単体をピンポイントで封じる仕事も出来るはず？ポリデュウケスは投げ捨てよう。防具は殺戮の盾装備でむしろMDF足りなくなってる気がするから、MDFと行動速度補正もある服のままでもいいかも。こっちは結局エンディマか…。 - 名無しさん (2018-09-21 17:59:44) 
----INT依存の攻撃って大半が三色だから、三色無効化手段を持ってるPTならMDF軽視のリスクはそんなに高くなかったりする。ガード見誤ったら事故るのは元々だし - 名無しさん (2018-09-21 18:19:16) 
----今まで真竜の剣の補正ばかりに目が行ってたけどLUKかAGI拳甲装備して拳甲の行動速度補正とクリンチに追い討ちの麻痺追加させるのも良さげだね。SPもかなり余ってるし - 名無しさん (2018-09-21 21:13:52) 
----抑制防御４と殺戮とエンディマを同時に装備してクリンチ連打してみると、腕だけ縛られない状況が気持ちでてきたような気がする - 名無しさん (2018-09-21 22:39:54) 
--セスの特性活かすならパラのほうが。スマイトからの追い打ちと攻HPでフレアも発動しやすい。抑防よりも属防のほうがありがたいし。無理に活かす価値あるかは疑問だけど。 - 名無しさん (2018-09-21 12:22:14) 
---うーん試してからどうぞ - 名無しさん (2018-09-21 12:50:38) 
--まつまりパンチで盾を叩きつければいいってことかいな。攻撃的にいくならソドで、防御的にいくならパラ？ついでに高HPで鼓舞の効果もみこめるようになるヒロも見てあげてください - 名無しさん (2018-09-21 19:25:44) 
---サブヒーローは鼓舞の発動がコマンド入力によって発動した攻撃スキルによってしか発動してくれないのが難点。クリンチ型だとヒーローの心頭滅却とセプテンメラムの関係上メインヒーローサブセスタスの方が使いやすい - 名無しさん (2018-09-21 21:04:16) 
----ヒーローの最悪のLUCでクリンチなんて使い物になるの？ - 名無しさん (2018-09-22 16:55:08) 
-カオススクリームに活路を見出してる。サポーターのつもりでシノビ・アタッカーのつもりでセスタス入れたのに、今逆になっちゃってるよ俺のパーティ - 名無しさん (2018-09-21 22:22:58) 
--拳甲に威力求めない型ならいっそカオススクリームでも良いわけね - 名無しさん (2018-09-21 22:34:41) 
-セスペリは一番強力でPTの主軸に据えていい組み合わせだと思っている - 名無しさん (2018-09-22 09:58:20) 
--（続き）不満の源である拳甲をばっさり切れるから完成も早いし瞑想クリンチインターバルの下準備の長さが逆にドライブと噛み合ってるのもいい。なんといっても醍醐味は闘魂怒涛インターバル全乗せの超倍率ドライブ（ブラポなどの補助もできるだけ積んでおきたい）敵を拘束して最大の必殺技を叩き込む様はアニメの主砲や大技を叩き込むシーンを彷彿させるのでロールプレイも捗るし - 名無しさん (2018-09-22 10:05:41) 
---砲剣ファイナルブローか。意味不明だが胸が熱くなる響きだ。さらに追撃のマックス怒涛闘魂アクセル・・・ - 名無しさん (2018-09-22 17:15:42) 
-それに拳甲切ったからって他職にできる動きじゃないからセスタスじゃなきゃいけない理由もばっちし - 名無しさん (2018-09-22 10:10:53) 
--怒涛闘魂の影響化の下で瞑想→クリンチ→インターバルの流れを組めるのはセスタスと心頭滅却により似たことできるヒーローだけなので、拳甲捨ててももうセスタスでいいと思う。それでもVの頃からしてインターバルもクリンチも大幅に弱体化させられてるとは… - 名無しさん (2018-09-22 10:49:04) 
---サブヒロの話か知らんがヒーローは長い間攻撃できない点が完全にアンチシナジーなのでうまみがない。残像鼓舞恵影全部切れば関係ない話だがそんなヒーローが来たら即キックするわ - 名無しさん (2018-09-22 12:31:47) 
-HP、STR、AGI、LUCが高いとなれば、ガンナーはどうだろうか。火力マイルドな代わりに介護いらず？遅いスキルが多いが跳弾ならまだ何とか… - 名無しさん (2018-09-22 14:05:42) 
--汎用性を持たせようとするとすぐに他職の劣化になるのがセスタス - 名無しさん (2018-09-22 14:18:56) 
--我らセスタス一族はガンナーによって立場を失い迫害されたのじゃ…。他職の力を借りねば生きられぬとはいえ、よりによってガンナーになろうとはセスタスの風上にも置けぬ… - 名無しさん (2018-09-22 14:58:39) 
---今回は魔法の存在しない世界のお話で拳が銃に絶対に勝てないのが妙にリアル - 名無しさん (2018-09-22 16:03:39) 
--１点縛りだけ所持の他職ならマシだけど、ガンナーだとスナイプ３種持ってるしフォースもアレだからからメインセスタスのアドバンテージが薄い。同様にクレイドル装備できるリーパー、ファーマーも薄味。 - 名無しさん (2018-09-22 15:57:00) 
--マイルド過ぎるんだよなあ。サブの倍率が4くらいあったらサブで化ける事もあったかも知れんが、今回サブはメインをちょっと強化する程度ってくらいの選び甲斐のない調整だからな… - 名無しさん (2018-09-22 17:30:28) 
--ガンナーは（ガンに限らんが）スキル倍率がサブとメインで極端に差があるから火力に関してはセスのパッシブ込みでも大分見劣りする。スナイプの縛り付加率は5と10でさほど差がないから最終的にセスメインのほうが上だけど、ただ縛りだけを求めるなら確率的にはそれこそ自前のスキル殴ったほうがマシ。メイン刀、サブ拳甲で怒涛と闘魂乗せてクロスカウンター（期待値750％）がセスの強み活かせる・・・か？ - 名無しさん (2018-09-22 17:41:21) 
---もしかしてクロスカウンターって拳甲の武器ATK参照じゃないの？？ - 名無しさん (2018-09-22 17:53:38) 
----そうだった・・・というか武器のATK調べてるけど５の時はハバキリと比べても10も差がなかったんだなポリュデウケスさん・・・ - 名無しさん (2018-09-22 18:10:49) 
-----衝撃セリアンよりATK100くらい低くて衝撃ですよ - 名無しさん (2018-09-22 18:40:59) 
-殴りメディ(あるいはドクトル)とセスタスを同時起用していた人いる？武器とSTRを見比べると殴りメディ程度の基礎ATKしか無いみたいなんだけど… - 名無しさん (2018-09-22 16:20:42) 
--拳甲装備してる限りは殴りメディックより火力低いはず。それぐらいポリデュウケスのATKが低すぎる - 名無しさん (2018-09-22 16:27:53) 
---ついでに拳甲スキルの倍率もことごとく悲惨。リードブロウとレゾナンスは前提条件キツすぎる - 名無しさん (2018-09-22 16:31:46) 
----セスタス（X）は「セスタス（5）強いなー。武器性能落とせば丁度ええやろ！」と「セスタス（5）強いなー。スキル性能落とせば丁度ええやろ！」と「封じ（5）強いなー。スキル性能落とせば丁度ええやろ！」のどれか一つで十分なところを吟味せずに全部やってしまった感が半端ないわ - 名無しさん (2018-09-22 16:43:11) 
---プレイヤーがここまで頑張ってメイン武器探ししてる状況って異常だよね」 - 名無しさん (2018-09-22 16:36:29) 
---条件泥の為にしか使ってないから道中の使用感が皆無なんでアレなんだけど、もし同時期の殴りメディ以下の火力なら正直概要欄に注意書きが必須レベルだと思う。V経験者じゃなくても殴りメディ以下の火力とか普通想定しないでしょっていう - 名無しさん (2018-09-22 16:55:32) 
-こんな姿のセスタスなんて見とうなかった……ダークハンターみたいに封じ依存のスキルほしかったな……怒涛がそれなんだろうけど - 名無しさん (2018-09-22 18:05:39) 
-ここでの言われようがあんまりで逆に興味がわいてきたぐらいなんだけど、改めて現時点の概要にある使用感眺めると、　①「単体封じスキルの基本成功率は～最終的な成功率はさほど悪くない」→つまりそれ他のスキルよりSP効率が悪いのでは？　②「行動速度も高いため、ほぼターン終了時の縛りとなるガンナーのスナイプ・ミスティックの方陣と比べて～」→セスのAGIと拳甲の速度補正は高めとはいえだいたいのスキルで結構なマイナスの補正かかってるけど、そりゃそいつらよりは早かろうがほんとにそんな先手とれるん？　③「何なら、後列に置くという選択肢もある」→仮にも近接物理アタッカーなのにこの言われようで大丈夫なの？　と不安にしかならないんだけど、実際のところ今作でセス使ってる諸氏はこの記述でOKな感じなん？ - 名無しさん (2018-09-22 18:13:22) 
--①はYES、SP食うだけですね。リードブローやラッシュアウトが跳弾くらい強ければ表クリアくらいでようやく報われるような調整。つまり酷い。　②は敵の通常攻撃には後行するけど、スキルには結構先手取れる感じだったな。ここらへんは進行レベルによって体感変わるかも。　③だってATKもDEFもメディ未満だったりするし……。TPカツカツな時期はクロスカウンターで火力出せてたような気もする - 名無しさん (2018-09-22 18:26:08) 
---な、泣ける。5のころは衝セスセリアンでもフリッカー単品でも雑魚にはそこそこ封じが通ったんだが……。速度は思ったより遅くならないんだな。ありがとう。 - 名無しさん (2018-09-22 21:47:49) 
--①に関してはダブルパンチ★と抑攻ブースト★、3点封じスキルを最低５まで上げれば少なくとも雑魚相手にはそれなりに信頼できる確率にはなる。③はDEFの低さもそうなんだが変にHPが高いせいで自動挑発が発動して攻撃されやすいってのもある。 - 名無しさん (2018-09-22 18:34:23) 
---ありがとう。①つまりSP効率悪いんだね？③高HPが余計な仕事を……！なんでそんなに防御性能低いんだと思ったけど、5のデータ見ると連撃はVITもWISも補正0なんだな。とはいえ5は種族選べたからなあ。 - 名無しさん (2018-09-22 21:51:04) 
----何が何でも悪評に持ってこうとしてて草 - 名無しさん (2018-09-22 21:58:39) 
-----え、いやごめんそういうつもりはなくて普通に「安定させるにはSPを注ぎ込む必要がある」って読めたんだけど33SP注いで「雑魚戦で」安定するんでしょ（SP注ぎ込んだ後の性能が他より低いという話はしてないよ）。上の別レスでもSP効率悪いって言われたし。まあでも悪意があるように読めたならごめん。 - 名無しさん (2018-09-22 22:14:14) 
------読めたんだけど、のあとの読点とんだわごめん。「読めたんだけど。33SP～」で切ってくれ。 - 名無しさん (2018-09-22 22:14:55) 
-------ソードマン達を見習いなさい。彼らは第一線で戦うために原作で花形でだったスキルはおろか手に持っている武器すら捨てたのです。くその役にも立たない見栄や固定概念等さっさと捨て去りなさい。そうすればセスタスの本当の姿が見えてくる - 名無しさん (2018-09-23 00:08:08) 
-いい加減、使えないスキルの話は忘れなさい。敵を完全無力化してその間、味方は安心して全火力をぶち込める。本人はチャンスタイム中常時攻撃力が数倍になる。後はサブの高倍率スキルでありっけたダメージを稼ぐ。それでいいじゃないか。 - 名無しさん (2018-09-22 20:34:01) 
-正直ダブルパンチはやっぱり好きになれない。拳甲スキルをたまに２回出せるからどうした。抑攻・瞑想・クリンチ・カオススクリームで何もかもうまくいってる。罠スキルだわ - 名無しさん (2018-09-22 21:25:49) 
-クリンチインターバル後から怒涛が続いている間、最も瞬間火力が出せるパターンって何だろ？あまり厳しくないなら補助込みで。クリンチ中やその準備期間で仕込みはできるだろうし。ガンは経常火力は認めるが瞬間だともう少しいい組み合わせがある気がする。インペリアルは1ターンだけなら最強だがそれだと・・・？後は状態杖大斬、状態スウィフト、レイブ、アームズ五輪あたりが候補か・・・？その職の持つパッシブや元々の武器攻撃力があるから単なるスキル倍率見てもなかなか正解が見つからないんだよな。まぁそこが楽しいところでもあるんだが - 名無しさん (2018-09-22 22:07:11) 
--フォースが残ってるならメインに刀持ってリードブロー+シールラッシュ（+アームズ）がダメージ出そう - 名無しさん (2018-09-22 22:14:35) 
---(武器専用スキルは対応する武器の攻撃力を参照します……刀で殴れるのならこんなにポリュデケウス弱すぎなんて言われてません……) - 名無しさん (2018-09-22 22:23:24) 
----（ディレイクロス）おっと投稿場所間違えたよ。 - 名無しさん (2018-09-22 22:25:16) 
----書いてから気付きました。シールラッシュを刀でってことですか失礼しました。1発の倍率が50%なので全封じバステリードブローならなら追撃1000%が刀で出せるなら強そうかもですね。 - 名無しさん (2018-09-22 22:26:58) 
-レベル５ディレイ投げて瞑想クリンチインターバルして最大火力のクロスチャージとか。ディレイの強化が乗らないってのがアクティブスキルだけの話なのか、その時の攻撃力をそのまま計算するのかよくわかってない。まぁ完全にエアプの思いつきだからターン数すら合ってるか怪しいが - 名無しさん (2018-09-22 22:24:13) 
--ハイランダーのディレイの強化判定は使った時だからインターバル直後に投げると降ってきた時の威力高くなるよ。闘魂と相性の良い血の代償あるし拳甲ポイ捨て使うサブには良い組合せだと思う - 名無しさん (2018-09-23 01:09:07) 
---インターバルはわかる。闘魂がわからん。ディレイ発動時に４点異常縛りがあったらスキルが当たるターンに相手が回復していてもちゃんと乗るのか？ - 名無しさん (2018-09-23 02:37:53) 
----間違えた。怒涛だった。まぁ闘魂も同様に疑問の対象ではあるんだが - 名無しさん (2018-09-23 02:40:25) 
----試した見たところ、バフチャージ闘魂などはディレイを発動したときのキャラの状態、デバフ怒涛はディレイが降ってくる時の敵の状態に依存してるみたい。ディレイチャージが降ってくるターンにクリンチで縛り上げるとダメージ増えます。 - 名無しさん (2018-09-23 04:29:48) 
-結局声が大きいのは5のクソ強かったセスタス使って楽したいだけで、どう使おうかと考えるぼうけんしゃーは勝手に使い道見出して使ってるんだろうな。殴るとかいう脳筋職なのに頭脳求めるとか酷なことをする - 名無しさん (2018-09-23 04:42:11) 
--まあ好きな職が強くあってほしいと思うのは当然の事じゃないか？強いから好きだったって人もいるだろうしな。それよりも、殴る職のセスタスのコメント欄より他職のコメント欄の方がよっぽど殴り合いしてる事の方が面白いと思うわｗｗ - 名無しさん (2018-09-23 05:49:46) 
---敵をハメ殺したいという欲望にまみれたミスティックのコメント欄すき - 名無しさん (2018-09-23 13:03:23) 
--他人を悪くいう時って自身に刺さる言葉を使うって言うよね……あっ（察し - 名無しさん (2018-09-23 08:57:05) 
---投影ってやつですね - 名無しさん (2018-09-24 02:56:24) 
--5やってないけど条件ドロのためにセスタス使ってみたら、低火力＆耐性△の封じにくさに泣いた。そりゃ拳甲投げ捨てるか瞑想お香になるよね…… - 名無しさん (2018-09-23 09:59:25) 
--サブ取ってからは上でいろいろ言われてるとおりだしそれまではクロスカウンターダブルパンチ極めればお手軽高火力+高確率封じできるんだが、セスタスが弱くないと困る人たちが多くてなかなか広まってくれないんだ。困った話だ - 名無しさん (2018-09-23 12:06:44) 
---クロスカウンターが一回だけじゃなく攻撃に応じて複数回カウンターしてくれたら、ジョー・ヤブキスタイルのクロスカウンター型セスタスを確立できたのになあ。 - 名無しさん (2018-09-23 16:37:28) 
--楽したいだけだったら他職のお手軽火力使ってるからそれは無いっすねｗ　ちょっと考えたらわかんねーかなあ。妄想の中で「敵」の姿を鮮明化しちゃってますねこれは… - 名無しさん (2018-09-23 15:41:10) 
---別に上位職と比べてなんて話はしてない。縛りも火力もはるかに高倍率の組み合わせがある中、そっちの話は一切せずにセスタスがいかに弱いか語りだけの偏屈者達への発言だ。そういうやつらに限ってリンク無視してシールドつえぇとか言ってるしな - 名無しさん (2018-09-23 20:37:01) 
---噛みつくときは自分の言ってることが反論になってるか考えてから書き込んだ方がいい。論点ズレてるとただただ格好悪い - 名無しさん (2018-09-24 07:17:04) 
-リードブローの追撃の倍率を休養して調べてみた。SLv3で0.689今作のリードブローは追撃SLv10でやっと1倍になる感じなんだなあ。 - 名無しさん (2018-09-23 12:42:26) 
--途中送信しちゃった。SLv3で0.689倍、Lv5で0.7987倍、Lv10で1倍くらいだった - 名無しさん (2018-09-23 12:43:29) 
---フルで入れば倍率は大分良いのだな。ブーストと怒涛あればスキルの倍率はかなり高い。基礎攻撃力がアレ過ぎるせいで最終的なダメージが伸びないんだなあ - 名無しさん (2018-09-23 16:57:08) 
----拳甲を装備してる限りその問題だけは解決できないのが辛いね。ポリデュウケスのATKを後10でも上げてくれてたらマシだったかも - 名無しさん (2018-09-23 17:05:14) 
-更新されたみたいだけどサブクラスのとこ「回復」「補助」「パッシブ」って単語が飛んでる？修正個所チェックしたら内容自体はほぼ変わってないのにそこだけ抜けて日本語が変になってるところがちらほら。なぜ。ところでどっかにお勧め武器スキルとか書く場所あるといいんじゃないのかなとふと思ったけど邪魔かなあ。 - 名無しさん (2018-09-23 13:50:00) 
--一応変になってるところ修正してみた。どういう操作をしたら一部単語だけ抜け落ちるようなことになるんだろう？ - 名無しさん (2018-09-23 14:13:14) 
-新パッシブの評価、アドレナリン○(クリンチで２倍回復)、闘魂○(代わりに物攻ブースト無くなる)、怒涛◎(Xセスタスの存在意義)、ミリオンラッシュ△(セスタスとシナジー無さすぎ)、今回のセスタスは裸で抱きついてアドレナリンドクドク出すのが一番使いやすいとは… - 名無しさん (2018-09-23 18:38:23) 
-上のディレイ→瞑想→クリンチ→インターバル→クロスやってみたがすさまじい瞬間火力だった。確かにディレイもクロスも怒涛の二倍が乗ってる感じ。血の暴走やリバーサルとかいうプチ大物殺し（サブの倍率だとまぁそこそこだが）もあるし、ブラポで常時闘魂+火力向上があるのもいい。上手く運用すれば当時の調整版くらいの感は出せなくもない。まぁブラポンもグッドラックも相性いいが本人が使ってる暇ないとか微妙に合わない点も無くはないんだが。 - 名無しさん (2018-09-23 20:52:38) 
--本職ハイと組ませれば大体問題は解決しそう - 名無しさん (2018-09-23 22:36:59) 
--ディレイ瞑想クリンチインターバル型だと、シールラッシュの発動機会あんまりないし、クリンチの免疫によりファイナルブロウ効きにくくなるからいっそのこと赤いカラコンつけてしまったら、火力と異常封じの上昇、闘魂確定発動と血の暴走の発動orリジェネも見込めて、ペンダンクルスラムみたいな危険行動にはブーストで耐えれてなかなかよかったよ - 名無しさん (2018-09-23 23:43:46) 
---シールラッシュは縛りではなく怒涛がまだ乗っている間に火力として出すかミスティックさんに協力してもらうかかなぁ - 名無しさん (2018-09-24 00:02:53) 
----ごめ、シールじゃなくてブロー - 名無しさん (2018-09-24 00:04:30) 
-クロスカウンター使ってみたけど威力も発動率も不安定だし微妙すぎるわ - 名無しさん (2018-09-23 21:22:30) 
--前列のみの少人数PTだと物理飛んでくる敵には安定して高倍率攻撃出来るから便利　躱すと発動しないし1回のみ(ダブルパンチは可)なのはｱｷﾗﾒﾛﾝ　ターンに1回じゃなく敵の行動1回ごとに発生だったら強かったんだろうけど - 名無しさん (2018-09-23 22:07:19) 
--パラの先制挑発とセットで一時期頑張ってくれたけど、ベテランの内にこれ反撃待ってたら死ぬ奴だわってなったなあ - 名無しさん (2018-09-23 22:35:54) 
--クロスカウンターはサブまでの繋ぎだな。サブ以降はクリンチ型一択 - 名無しさん (2018-09-23 23:57:40) 
-クロスカウンターはシルルス用だと割り切ると楽。同部位の技が多いからな。 - 名無しさん (2018-09-23 21:34:34) 
-メインセスタスのアドレナリン、闘魂、インターバル、クリンチ、瞑想＋お香、怒涛の仕様上、ケリケイオン使える杖職含めサブに何やらしてもある程度の動きができるのは強みじゃないのかなと思ってきた。拳甲スキル捨てるとサブのスキルほぼ全て取れるし。サブ殺戮シールドマン、サブショーグンだと拳甲とエンディマ採用して追い討ちコークスリューも採用圏内なのかな - 名無しさん (2018-09-23 23:31:24) 
--セス自身のATKとパッシブ倍率は優秀だから、怒涛ツリーと闘魂以外サブ全振りでも良さそう。ショーなど武器・スキル性能で低ATKを補う職がサブだと、半分しか取れなくても劣化コピーになりにくい - 名無しさん (2018-09-24 00:01:24) 
-いやショーよりSTR低いけどな - 名無しさん (2018-09-24 00:09:47) 
--ショーグンって地味にSTR高いんだね。その代わりにLUCが致命的だから差別化するならそこあたりになり、ショーグン側の補佐スキルとしては瞬黒貫の眠りかドラゴンビートに祟り打ちになりそう - 名無しさん (2018-09-24 01:07:29) 
-今までクリンチの対抗馬である補食の宴が使える、サブリーパーとサブファーマーは避けてたけど、クリンチ→インターバル→補食の宴or攻撃スキル→瞑想→クリンチの流れもなかなか悪くないかなと思えてきた - 名無しさん (2018-09-24 10:31:57) 
-本職より高いSTR活かしてサブでも倍率高い朧矢レンジャーでもありかな・・・武器依存のないファイナルブローって倍率によっては結構強いかもしれないけどどうなんだろう - 名無しさん (2018-09-24 11:12:10) 
--どうも自身のLvによってスキル倍率が変動するっぽくて、ファイナルブローは最後には1200%の倍率が出るらしい。ゾディ800%、ブシドー1300%、シカ1400%、ヒロ1500%。基本的に追加効果が強力なものほど倍率が低めだと思って貰えれば。 - 名無しさん (2018-09-24 11:56:58) 
--弓と本人の攻撃力の低さ(遠距離なので充分合格点)、直接ダメージを増加させるバフが仕留めしか無い所を調整するかの如く全て攻撃スキルの倍率がかなり高めに設定してありサブでも高めなので、メインセスタスで結構なダメージ増加期待できそう - 名無しさん (2018-09-24 12:17:15) 
---フェイルノートの魅惑のボディとクリンチ戦術も相性も良いし後列配置できるのが大きい。絵面が凄いことになりそうだけど(特に左から三番目) - 名無しさん (2018-09-24 12:21:59) 
-朧矢はまず避けないと発動しないから本職かシノビじゃないときついでしょ - 名無しさん (2018-09-24 12:32:42) 
-朧矢は相手が拘束されている間に効力を発揮する怒涛ともダメージを受けたら発動する闘魂とも合ってない。後者はブラポンで補えるが、特に回避が得意なわけでもタゲ取るのができるわけでもないしね - 名無しさん (2018-09-24 12:42:05) 
--どう転んでも火力が上がる(ものは言いよう)。ＳＰ効率と火力の悪い拳甲スキルを切って、ＳＰとダメ効率の悪い道を選ぶのかって感じだし。専用回避パでも組めば絵面は面白そうだけど - 名無しさん (2018-09-24 16:22:22) 
---いや本人に攻撃来なきゃ何も起こらんよ。そしてタゲなんか取ろうものならサブチェインMAX+トリステ等の補助全部込みでも余裕で死ぬ。 - 名無しさん (2018-09-24 18:18:54) 
--回避スキルが全然無いから朧矢は相性あんまり良くなくて発動してたらラッキーぐらいで使うのが無難だと。それ以外の弓スキルでもなかなかのダメージ出ますし - 名無しさん (2018-09-24 16:39:37) 
-サブファーマーは存外ありかもね。収穫祭が何より強力だし冒険安定するし道中の強力な武器をその時々で装備していける。 - 名無しさん (2018-09-24 12:48:20) 
-サブハイにして純粋に拳スキルで使いたいんだけど、リードブローをメインにする場合のラッシュアウトって必須級なのかな？あとダブルパンチっている？ - 名無しさん (2018-09-25 18:06:30) 
--現在のメインセスタスの主砲はどのサブでもクリンチ→インターバルによる怒涛発動なので、ワンツーとダブルパンチと前提か最低限にしてラッシュアウトはポイしてレゾナンスブローにした方がいいと思う - 名無しさん (2018-09-25 18:30:26) 
---一応、クリンチインターバル型でも、追い討ちとダブルパンチを上げてエンディマを装備するとクリンチからコークスリュー二回発動する可能性もあるがかなりのSPと防御力が犠牲になるかな - 名無しさん (2018-09-25 18:35:21) 
-自前のパンチ三種はウ○チだけど、STR＆LUK依存攻撃のバステ付与能力は抑ブ込みで（多分）トップなんだよな。となればそこを活かしたくなるのが人情だけど、スタンと即死って抑ブ乗るんですかね？ - 名無しさん (2018-09-25 21:57:31) 
--スタンと即死は通常スキルではリーパーの霊魂固着でしか防げない所をみるに抑ブと瞑想の範囲外だと思う - 名無しさん (2018-09-25 22:29:29) 
---うーん4のようには行かんかー - 名無しさん (2018-09-25 22:38:32) 
---アドレナリン、TPリターン、退魔の霧の対象に入ってるから霊魂固着はただ単にそれが対象ってだけだと思う。でもスタンはちゃんと別で記載されるのだけは確かだから説明通りならスタンは抑ブの対象外 - 名無しさん (2018-09-25 23:04:55) 
--サブナイトシーカーにして慈悲の剣とスタンナイフ持たせて追影ミリオンで、敵を動かさないあわよくば即死させるって手は可能ですかね？即死無効な相手には、周回前提だけどスタンナイフ二本持ちとか - 名無しさん (2018-09-26 16:07:11) 
---雑魚はある程度封殺できるけど、ボス系のスタン耐性お化けだから至高の魔弾以外ではほぼスタンしないです - 名無しさん (2018-09-26 16:50:01) 
----LV112～3、セス/ヒロのアクトブレイカーLv5で裏ダンのスタン耐性△FOE相手だったら3～4回に1回くらいはスタンしたけど、スタンのためだけにやるこっちゃないしな - 名無しさん (2018-09-26 18:44:31) 
-----ヒロセスの方がスキル倍率の関係でスタン率高そうなイメージがある - 名無しさん (2018-09-26 19:58:21) 
-----御免間違えた、Lv4だった。サブだと5Lvもとれねーよ！　それはそうとヒロはLUCが最低ランクなのでアクト★にしてもあんま信頼できんよ。統計取って比べたわけじゃないから体感レベルだけど - 名無しさん (2018-09-26 20:03:01) 
----やっぱ厳しいか。となるとミリオンラッシュって何の為に存在してるのかって、通常攻撃→ラッシュアウトでひたすらTP温存する為だけにある事に…温存したTPを何に使うのかって感じだが - 名無しさん (2018-09-26 21:40:41) 
----発疫、アームズ、武器固有能力と違って、乱れ竜にも反応なしで、追影の刃と違い一騎当千の発動も無し、Ⅲの時みたいにヒット数に応じたフォースの回復もなし、と全く使い方がわからない。追影の刃と合わせて一騎当千の発動ターンのトータルダメージ増やすぐらいしか使い道見つからないしそれでも発動率が悪すぎる、発動してもショーグンの二刀流攻撃スキルLV1の方が強そうだし… - 名無しさん (2018-09-26 22:10:39) 
---属性偏ってる時にアームズかけて条件ドロ狙い、とか？せめてクリ率アップの装備か鍛冶かパッシブあればなぁ・・・ - 名無しさん (2018-09-26 22:56:18) 
-弱い弱いと嘆きながらなんだかんだで１軍にも２軍にも入れてるなメインセス。結局他で変えが効かないんだよな。だからこそ不満だが - 名無しさん (2018-09-28 10:34:32) 
-攻略本みたけどドラゴンビートはＬＵＣ依存するらしいね。ＳＴＲとＬＵＣのバランスは結構いいせんいくから刀持てる職サブにして怒涛闘魂ドラゴンビートは十分差別化できるし強いと思う。 - 名無しさん (2018-09-28 18:43:50) 
-大翼で全体に縛り付与して全体追い打ちみたいな事できるのかと思って試したら発動しないな・・・。陣ならできるって書いてあるけど一度に全体と一体ずつ判定みたいな違いでもあるんだろうか - 名無しさん (2018-09-29 14:46:10) 
--追い討ちの発動条件は相手の部位を封じるの他にメインかサブ武器に拳甲を装備してると自分が腕封じ状態ではない、なのでこれ以外で発動しなかったら他にも条件があるのかな - 名無しさん (2018-09-29 16:07:43) 
---もちろん拳甲は装備してたよ。ちょっと不安になってしばらく同じ構成のまま各種パンチからちゃんと発動するかとか確認したりしてたし。もちろん発動したけど - 名無しさん (2018-09-29 17:03:05) 
-この惨状を体感した後で後で攻略本のインタビュー見ると笑えて来るな。セスタス担当だけピクニックでテストしてたんですかねえ・・・？ - 名無しさん (2018-09-30 01:12:59) 
-縛り確率に不満はあるけど先行で3種縛れるのがセスしかいないんだから代わりはいないんだよ…そういう意味ではちゃんと調整してるなとは思う - 名無しさん (2018-09-30 03:24:38) 
-攻撃力を瞬間的に3倍にも4倍にも高めて最高の一撃を叩き込む楽しさは他の職では味わえない。楽がしたいならピクニックにでも行ってな - 名無しさん (2018-09-30 03:29:46) 
--やだ、この人ドヤ顔で的はずれなこと言ってる… - 名無しさん (2018-09-30 08:58:32) 
---真のボウケンジャーは矢を的の方に飛ばすのではなく矢の飛ぶ方に的を置く。 - 名無しさん (2018-09-30 11:17:22) 
-そもそもセスの3倍4倍って他アタッカー職の等倍ぐらいじゃね - 名無しさん (2018-09-30 12:44:04) 
--そこをサブのスキルで補強するとか言ってる時点でくそ雑魚だもんな - 名無しさん (2018-09-30 12:58:54) 
---だから武器スキルで補強しようぜ。ドラゴンビートいいぞー - 名無しさん (2018-09-30 13:48:52) 
---本来は「サブのスキルで補強」出来ていいハズなんだけどね。そのためのサブクラスシステムだし。ただXはサブ★の性能が異常に渋く抑えられてる残念調整だから、その環境でなおサブに活路を見出さなきゃいけないセスタスは正直ヤバい - 名無しさん (2018-09-30 17:31:39) 
----アドレナリン、闘魂、インターバル、クリンチ、怒涛が無ければ育成そのものを諦めてたレベル。ミリオンラッシュはゴミ…。 - 名無しさん (2018-09-30 19:44:13) 
---パッシブ&チャージが優秀で攻撃スキルが残念、というのがセスタスの台所事情なので「じゃあ長所を見捨てないためにサブや武器スキルを考えるぜ！」というのはそこまで扱き下ろされるほど悪い判断でもないはず。もちろん止むにやまれぬ面が大いにあるのは誰も否定しないろうけど - 名無しさん (2018-10-04 21:37:21) 
---本当ガンナー最低だよな - 名無しさん (2018-10-07 15:43:56) 
--そもそも対単体縛り性能でトップのセスタスがダメージでまで攻撃職食ってどうすんの。少なからずダメージで劣る程度が良バランスだろ。ダメージでしか強さ語れない脳筋は寂しく一人旅で多元抜刀でもしてろよ - 名無しさん (2018-10-06 21:49:34) 
-道中はマイマイアドレナリンで永久機関、ボスは武器持ち換えてクリンチアクセルで決定打を放つセスペリさんは冒険の要やで。お供のリパ子が鈍弱でフォローするから雑魚戦は味方攻撃→マイマイ→敵（眠）→2ターン目突入 - 名無しさん (2018-09-30 15:14:45) 
--鈍弱ってかけたターンの敵の行動を遅くは出来なくね？ - 名無しさん (2018-09-30 17:26:39) 
---行動速度バフデバフの影響は次ターンからだね。セスはペリ本職よりAGI高くて軽装だから砲剣でも先手取れるけど - 名無しさん (2018-09-30 17:39:13) 
----マイマイ音頭で？ - 名無しさん (2018-09-30 17:54:47) 
-----14迷宮B1Fの猿やモグラ相手に、服＋小手＋靴（行動速度↑）でマイマイ音頭やってみたけど速度20%ではさすがに出遅れた - 名無しさん (2018-09-30 18:14:58) 
-----やっぱ無理があるよなあ - 名無しさん (2018-09-30 18:48:17) 
------アザステだったらできた - 名無しさん (2018-10-03 12:20:01) 
-------そりゃな - 名無しさん (2018-10-06 21:54:07) 
-追撃発動の部類、半減？とかするやつがいらなかったとおもう・・・ - 名無しさん (2018-09-30 19:08:17) 
-火力の問題もあるが縛りより確定で計算しやすく長期戦も対応のバフデバフでいいじゃんってなるのがな。縛って即死や状態異常に対応するよりリーパー、プリで防ぐ方が速いし。道中のダメ軽減も睡眠混乱ばら蒔く方が強い。レア条件でもなきゃどうしても単体を3点縛らなきゃならないのがいないんだよね - 名無しさん (2018-10-03 05:19:58) 
--せめてファイナルブロウが旧２のオールボンテージや今作までの至高の魔弾のように確定発動だったらマシだったのに - 名無しさん (2018-10-03 08:53:23) 
---介護してやらなきゃ耐性無しのザコにすら全ミスあるからな。ほんまくそざこなめくじ。 - 名無しさん (2018-10-03 11:07:54) 
--中盤以降、①敵のメイン部位耐性△～×が多い　②ボス戦の被ダメ小さめで介護あまり必要ない　③FOEの耐性◎はほぼ罠　…とセスの必要性が3点封じされてて悲しい - 名無しさん (2018-10-04 23:17:54) 
-クリンチで自分縛ってアドレナリン回復するの草 - 名無しさん (2018-10-03 11:02:10) 
--射撃並みの跳躍で裸で抱きついてアドレナリン２倍出すって絵的に凄いな - 名無しさん (2018-10-04 10:34:42) 
---しかも事前に瞑想している賢者っぷり - 名無しさん (2018-10-04 11:44:38) 
----仲間に応援してもらえれば捗るというカルマも背負ってる - 名無しさん (2018-10-04 13:03:44) 
-----グッドラック(仲間)→魅惑のボディ(自分or仲間)→瞑想(賢者)→クリンチ→アドレナリン２倍→インターバル(賢者)で絵面もシナジーも凄いことに… - 名無しさん (2018-10-04 13:35:13) 
----瞑想からの…クリンチ！だけでもう面白い - 名無しさん (2018-10-06 21:44:57) 
-ミリオンラッシュは回数がリンクの着火に反映されるんだな。サブシカ追影で計７回分追撃した。５輪とか威力も回数も安定してるスキルはあるだろうが、時々協力する分には悪くないかもな、サブ武器で乗っ取ればシールラッシュも複数回打つし - 名無しさん (2018-10-06 20:35:10) 
--すまんシールラッシュの追撃は一回だ。別の文章書いてて消し損なった - 名無しさん (2018-10-06 20:47:57) 
--リンクは多段なら何でも追撃するよ。チェイスチェイン一騎とは違う。安定しないなら微妙だしたまに参加するだけならワンツーでいいんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-07 23:53:31) 
---やはりドラゴンビートか。ラッシュとブローの火力も爆上がりするし - 名無しさん (2018-10-08 14:28:32) 
--リンクって消費が軽いから雑魚戦で着火役まで含めてTP消費なしでお手軽連携できるって点で意味あるんじゃない。 - 名無しさん (2018-10-12 17:47:13) 
-道中は縛り職人としてなんだかんだ活躍できるけど令嬢がなぁ。裏ボスで圧倒的に不利な職あるのは正直萎える。 - 名無しさん (2018-10-07 00:18:29) 
--不浄はターン消費するか、ドカ食いみたいにソウル消費するとかなんか制約あった方が良かったよね - 名無しさん (2018-10-07 06:03:28) 
---鎌首とゴシック呼びと不浄は同一ターンでどれか一回のみ発動で縛りによる不浄の発動でゴシック呼び妨害できるって聞いたけど、ボス攻略情報には書かれてないからまだ組み込むのが不安。できても縛りの確率微妙だし事故起きそう - 名無しさん (2018-10-07 11:03:12) 
--不浄の光だけでウチのシカ、リパ、プリが封殺されたけど、混乱石化で対策すれば一応動けるからな。セスはその間に縛っても意味ないし火力も不足・・・ - 名無しさん (2018-10-12 11:23:39) 
-ぶっちゃけ令嬢で圧倒的に不利な職はセスタスだけじゃないからなぁ　というかどの職でも戦えた星喰が珍しかっただけ　真ヨルムンに挑んだらいいんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-07 23:42:30) 
--前のコメントにレスしたい時は、そのコメントの前に配置されているラジオボタンを選択してから「書き込む」んやで - 名無しさん (2018-10-07 23:58:59) 
--真ヨルでセスタス使うとかいう強制縛りプレイはNG - 名無しさん (2018-10-08 20:04:02) 
--そんなふうにバランスの悪さを開き直って逆切れされてもねぇ・・・。何のフォローにもなってないし見苦しいだけだぞ。 - 名無しさん (2018-10-08 20:04:10) 
-パンクラチオン選手のはずが「瞑想」のせいでヨガ行者じみてるな - 名無しさん (2018-10-08 14:12:01) 
--手が伸びて遠隔攻撃……アリだな！ - 名無しさん (2018-10-16 04:38:35) 
-サブペリ砲剣結構良いね。ドライブはサブとメインの差が大きめだから他のサブと比べてパッシブ完全発動時の増え幅が少なく感じるけど、高ＨＰもあってブラッドエッジが生きる。あとエンディマも無駄にならない(重要)。死ななきゃ回復するのでデコイの対象に良いかも。再生壁とでも呼ぼうか - 名無しさん (2018-10-09 22:06:01) 
--クリンチインターバル型だとどうしてもターンがかかるからターンの経過がメリットになるインペリアルとは相性良さそう。トリップエッジや過熱の守りとも相性良いし - 名無しさん (2018-10-10 23:36:05) 
--流石に瞬間火力はメインペリのチャージ三連打の方が高いんだけど、不意のタイミングでブレイクで大きい一発が撃てるので小回りがきくね。砲剣わりかし範囲スキル多いし、シールラッシュをフルチャージに見立てると新の剣ソド使ってる感覚だわ(細部はかなり違うが) - 名無しさん (2018-10-11 00:44:25) 
-ミリオンラッシュの項に追影で発動したときは初撃以降追影じゃなくてミリオンの倍率で殴るって書いてあるけど試したら明らかに追影の39％で殴ってるんだけど。書いた人確認くらいしてよ…。30発ほど殴って平均3.4発ほどだったからだいたい通常攻撃が2.3倍くらいになるっぽい。弱いね。 - 名無しさん (2018-10-09 22:43:00) 
--コメント欄でゴチャゴチャ文句言うくらいなら黙ってその項修正すれば？そもそもリンク着火かオートバトル強化のためのスキルだしそんな爆発力期待してミリオン取る奴もおらんだろ - 名無しさん (2018-10-10 00:42:42) 
---いやいやちゃんと確認して※欄に報告してる奴に文句言う方がイカれとるで…… - 名無しさん (2018-10-10 00:51:24) 
---イカだのタコだのは他所でやれ - 名無しさん (2018-10-10 20:54:10) 
--マスタースキルで二刀流を強制して通常攻撃が34％の確率で２～４回って実際のところ何をさせるために作られたスキルかわからないな。不安定要素多すぎる - 名無しさん (2018-10-10 10:18:03) 
---せめて２回攻撃までは確定、確率で攻撃回数がさらに増える、ぐらいならね　それでも要らんけど - 名無しさん (2018-10-10 10:55:08) 
---まあ付与武器使う分には試行回数増やせるから悪くない。他にはセスシカで剣持たせて、投刃のせた後にシールラッシュ常時発動させる変態運用ならアリだった。ただこれは手段が目的化してるんで、素直に剣スキルかスウィフトで斬滓狙った方が良いと思ったが、範囲攻撃すれば全体にラッシュ乗せれるし - 名無しさん (2018-10-10 12:54:35) 
----最後のラッシュはミリオンじゃなくてシールラッシュの方ね。要は５０%の火力増加だから、シール追撃に首切りみたくミリオン載るかもうちょっと対象広ければ化けそうなんだけどなあ(基礎ATK低い拳スキル除けばサブ取得のダブルアクションか斬滓かブースト残像しか反応しない) - 名無しさん (2018-10-10 12:59:44) 
-そして皆ガンナを選ぶのだった。FIN - 名無しさん (2018-10-13 08:41:50) 
--てかHEROICでも裏ボスとワニ以外は防御バフ１つでブシが耐えれるバランスだから、一切ハメずに殴り合う脳筋でも問題ない。だからセスタスの立場が危ういんだけどね… - 名無しさん (2018-10-13 23:47:31) 
---砂海より狙う者「おっそうだな」　なおこいつへのファイナルブロー縛り全ミスした模様 - 名無しさん (2018-11-08 13:41:38) 
-火力もそうだがそれ以上に脆くて笑える、いや笑えないんだけど - 名無しさん (2018-10-13 16:27:25) 
--ブラニーセスタスの火力とセリアンセスタスの耐久を兼ね備えた夢のような存在 - 名無しさん (2018-10-14 00:20:47) 
---夢は夢でも悪夢の方じゃないか… - 名無しさん (2018-10-18 09:24:39) 
---セス「縛りなら！」プレイヤー「頭ならシカ、腕ならブシ、脚ならシノ同じかそれ以上の速さで縛ってくれるし。ダメージのない縛りならミスティックがいる。1体に3点縛りを一人で出来るのが長所やね。成功率低いけど」 - 遊月 (2018-10-30 16:39:20) 
-セスタスショーグンの組み合わせを使ってる方がいたらどんな運用をしてるのか参考にしたいのでどなたか教えてください（出来れば装備構成も） - 名無しさん (2018-10-14 12:59:19) 
--払い二刀と飛鳥落とし５まで振って、装備はメイン武器倶利伽羅竜サブ武器アークバンテージ体はエンディマかアルバトロス頭にアーマーンヘルム、スキルは(瞑想)→クリンチ→インターバル→ドラゴンビート主体なのでショーグン側の攻撃スキルは怒涛と相性の良い祟り打ちとスキルに余裕があれば一騎当千、セスタス側はミリオン以外のパッシブ全部とクリンチセットと追撃用のコークスクリューと後お好みで三点封じ系、倶利伽羅の竜と飛鳥落としのおかげでシールラッシュが少しだけ強くなるかな - 名無しさん (2018-10-14 21:15:50) 
--瞑想→祟り打ちorブレイクで怒涛発動、他メンバーのブラポンで闘魂発動してドラゴンビート連打。封じ耐性△～×ばかりなら昼間に例のアクセ装備して常時闘魂 - 名無しさん (2018-10-16 16:54:17) 
-銃特化サブガンが割りとマシ。流石にメインガンより物理には強いし前列でブラポン受けやすかったりする。 - 名無しさん (2018-10-14 13:27:55) 
-セスはカンストして引退してからだな。HP盛りで。まあ、選ばないけど。 - 名無しさん (2018-10-21 12:49:53) 
-確かセスタスって人気投票じゃなくて、アトラスの判断で入った職業だよね。何しに来たんだ……。サブとしてはハイランダーやドクトルマグスで中堅くらいの活躍をしてるんだけどね。 - 遊月 (2018-10-23 04:21:55) 
--壊属性メインのアタッカー系クラス全然いなかったから選ばれた？でも壊属性欲しいと思う場面ほとんどない気がするしな条件泥以外 - 名無しさん (2018-10-23 09:34:44) 
---歴代壊アタッカーっていうとアックスマン、ウォリアー。他役割と兼業がペット、モンク、ドラグーン、物理持ち術士。オマケ程度がメディック(作品によって格差あり)、フォートレス辺りか - 名無しさん (2018-10-23 10:39:34) 
----ペット以外がモロに他の参戦職と役割が被っていらっしゃる - 名無しさん (2018-10-23 10:42:43) 
----ならペットでよかったのに……個人的にはモンクが欲しかったけど - 名無しさん (2018-10-24 10:35:11) 
----モノノフ「……」シールドマン「今作は殺戮フルブレイクがあるんですけどね」 - 遊月 (2018-10-24 10:54:01) 
--そもそも人気投票は参考程度で良かったⅠとⅡは別々カウントだし - 名無しさん (2018-10-28 11:03:27) 
-貴婦人に背後からクリンチして濡れた糸強奪するのが一番のお仕事だった記憶がある。複数回行為に及んだ模様 - 名無しさん (2018-10-23 10:44:32) 
--基本的に格下相手に3点縛り入れるくらいしか使わないんですけどね。鞭ダクハンの方が良かった……。 - 遊月 (2018-10-24 11:04:23) 
--セスタス→ダクハン(縛りアタッカー)、リーパー→カースメーカー(ダメージの無い弱体化、縛り、状態異常役)にして、カースメーカーにスティグマを持たせれば良かった気がしてきた。セスタスは闘魂と怒涛をフルに活かせれば強いはず。それどころかその2つをフルに活かすのを前提に調整されている可能性が。 - 遊月 (2018-10-24 11:15:02) 
---その場合壊アタッカーは盾役と兼任でペットを入れる感じになりそう。 - 遊月 (2018-10-24 11:20:26) 
-ボクシングとピストルを組み合わせた全く新しい職業となって豊富なパッシブで報復射撃陣に混ざるというアイデアを思いついたがよく考えたら怒濤とカウンター技の相性がダメダメだった - 名無しさん (2018-10-25 19:31:15) 
-セスタスに火力を求めると、如何に怒涛と闘魂を発動させるかに帰着するね。まあ必然的にブラッドウエポン使用するか、雷神拳か鬼人拳連打+縛り状態異常サポート必須になるのですが。(例のアクセはシールラッシュ使えなくなるので除外)せめてファイナルブローがオールボンテージやローズプリズン並の縛り能力だったらなぁ。 - 遊月 (2018-10-30 01:09:37) 
--今作モノノフ参戦してくれたら闘魂と最高に相性の良い羅刹とかあったから非常に残念。まあ他の職に対してもサブモノノフはバランスブレイカーだったから参戦見送りは仕方ないけど… - 名無しさん (2018-10-30 15:57:28) 
---羅刹→瞑想→クリンチ→インターバル→大技なんて動きができたかもね。ターン数かかり過ぎでTPがきついけど。 - 遊月 (2018-10-30 16:41:01) 
---てかモノノフいたら、通常攻撃でTP回復。羅刹のHP減少も高いHPで無理矢理耐える。斬氷複合や全体攻撃、列攻撃使用可能。刀装備可でファイナルブローの威力向上。闘魂を羅刹で無理矢理耐える。食いしばりで低い耐久の補助。闘魂発動で減ったHPも無双神楽で長所になるとシナジー最高だったな。縛り面は全く強化されないけど。 - 遊月 (2018-10-30 16:47:22) 
----あっ羅刹の反動を高いHPで無理矢理耐えるだったわ。すまない。 - 遊月 (2018-10-30 16:49:33) 
----ラッシュアウト+獅子奮迅+心得がやばそう。 - 遊月 (2018-10-30 16:50:30) 
---闘魂発動させとけば割りと緩めの条件でサブのスキルレベルでも本職の火力超えるから、かえってモノノフ感あると思う。ＴＰ効率は流石に羅刹には劣るけども。縛り考えない時のファイナルブローがほんと使いやすい。拳投げ捨てと言うと聞こえは悪いけど、裏の選択肢として元から考えられてたと納得できるくらいしっくり来る - 名無しさん (2018-10-31 00:02:40) 
----つづき  補足しとくと、本職越えるって言っても緩い条件だとせいぜい並ぶ範疇くらいで、同じ条件揃えれるなら本職サブセスタスの方がもちろん火力が出る。サブのスキルを遜色なく使えるという道中の汎用面で選んだ上で、武器スキルをメインのダメージソースに持ってくる運用になる - 名無しさん (2018-10-31 00:24:55) 
-せめて粉骨砕身あればサポーターとしては強かったのに - 名無しさん (2018-10-30 10:54:44) 
--粉骨砕身入れるつもりで調整して、その後結局粉骨砕身もナシになったんだと思う - 名無しさん (2018-10-30 17:49:34) 
---武器が強いつもりでスキル性能調整して、スキルが強いつもりで武器性能調整して、攻撃力が高いつもりで紙装甲にした感あるわ - 名無しさん (2018-10-30 18:02:50) 
----ポリュデウケスの攻撃力初めて見たときは愕然とするよなVから40近く下がってるとか…天然挑発いつも以上に効果あるのかセスタスは本当狙われるし - 名無しさん (2018-10-31 09:18:32) 
-クロスカウンター軸で考えてたけどこれ、1T1回なのね(´･ω･`)サブパラかサブハイで固めつつ吸えれば楽しいことできそうと思ったんだけど - 名無しさん (2018-11-20 16:58:50) 
-衝撃要素の闘魂と連撃要素の怒濤の両方を使いこなさなきゃいけないのはしんどいな… - 名無しさん (2018-12-02 02:42:46) 
--フル活用するなら専用PT組んだほうが確実だし。単体で完結させようとするのはちょっと厳しい - 名無しさん (2018-12-02 18:35:36) 
-縛り使えるクラスは結構居るし同じVからなら防御要素バンカーだけにした放火ドラとかが良かったなぁ 何インペリアルと被る？うるせえついでにバリスタも入れて一緒に前陣迫撃砲術させろ！ - 名無しさん (2018-12-04 04:56:41) 
-なんでこんなステが低いんだろう。せめてAGIがトップグループ並みにあればなあ - 名無しさん (2019-01-12 09:29:22) 
--装備で適切に調整しないと、わりとメイン火力役であろうヒロブシ辺りに、先行出来ない場合が多々ある程度の速さだからな。相性良いんで例のカラコン入れてるけど、それでようやく他職並みか以下のステだ。闘魂怒涛込みで似た職のシカ未満の低火力だし、封じもどうせ安定先行出来ないのならガンでスナイプした方がマシ。 - 名無しさん (2019-01-14 21:15:56) 
-いやいや結局パーティ相性次第ですよ(棒)何が言いたいかと言うと不屈と粉骨砕身と武器火力よこせ - 名無しさん (2019-01-15 06:08:41) 
-あと血の暴走も欲しいわ。ステ1割増しでその辺のスキル完備して、それでようやく状態異常のシカに対する封じのセス的な、真っ当な搦め手職になれる。 - 名無しさん (2019-01-15 20:35:31) 
--封じ持ちのガンナーと比較されがちだけど、性能的に対になってるのはシカだよな。維持の難しさ考えたら怒涛2段階目でシカ以上の火力出せるくらいじゃなきゃ割に合わんわね - 名無しさん (2019-01-16 12:56:11) 
-シカとはあまり変わらない攻撃力だし闘魂怒涛2で - 名無しさん (2019-01-16 13:31:46) 
-闘魂怒涛2で闇討ち1スウィフト5ヒットくらいだし武器が一番の要因だと思う。あとアームブロック弱体化ひどい - 名無しさん (2019-01-16 13:33:23) 
--リードブロー？ならその条件だと夜賊スウィフト4ヒットを下回るくらいじゃない？ - 名無しさん (2019-01-16 18:30:14) 
--なんにせよ本職スウィフトのヒット回数期待値が残滓込みで8.1回だから大きく水をあけられている事には変わらないか - 名無しさん (2019-01-16 18:54:43) 
-期待値は期待できないとミリオンラッシュと跳弾先生が教えてくれた - 名無しさん (2019-01-16 19:30:23) 
--ミリオンラッシュくんの期待値に何を期待したんだ…… - 名無しさん (2019-01-16 21:21:11) 
-粉骨砕身と煉獄殺だけでも残ってたらまだ使えた - 名無しさん (2019-01-23 18:44:08) 
-拳甲かなぐり捨てた場合メインセスタス側スキルに触れるSPは最大５８ポイント。130引退130でSP余るんですけど(怒) - 名無しさん (2019-01-30 18:10:03) 
-ワンツーの解説「一方、封じ耐性が高い・封じ耐性の付いた相手には比較的安定して複数回攻撃するというメリットもある。」ってどういうことなの？ - 名無しさん (2019-01-31 10:49:40) 
--ワンツーで攻撃する際に、相手が封じ状態になっていない（＝パンチ三種が発動する可能性がある）ことが多いってだけじゃないの？　まあダメージもショボいし、言うほど発動も安定しないからメリット（）って感じだけど - 名無しさん (2019-01-31 12:38:13) 
---ああ、そういうことか。さんくす！ - 名無しさん (2019-02-01 12:32:03) 
-ダブルパンチのところなんだけど範囲スキルでは発動しないね。ハリケーンパンチ50回ぐらいやった - 名無しさん (2019-02-07 18:36:49) 
--雷竜に対して普通に発動したんだけど、どんな条件で検証した？たぶん全体に対して麻痺失敗しないと発動しないと思われるけど。 - 名無しさん (2019-02-08 00:13:58) 
---裏の鳥のFOEに対して50回検証。雷竜のコアとダメージ表記重なりやすいからそこで見誤ったんじゃないかな - 名無しさん (2019-02-08 00:28:36) 
----再検証で発動しませんでした。こちらの勘違いか見間違いだったようで、申し訳ない。 - 名無しさん (2019-02-10 01:30:04) 
-----いえいえ。レゾナンスブローが回数分発動しなかったりバグみたいな挙動がいくつかあるので仕方ないです - 名無しさん (2019-02-10 06:53:24) 
------レゾナンスの件ですが、真ボス以外で回数出なかったことってありますか？ - 名無しさん (2019-02-11 23:14:28) 
-------13迷宮のFOE戦でも一回だけ起きたので何回か検証する必要はあると思います。普通に行動していても何故か起きるのでレゾナンスブローとラッシュアウトのコンボは信用しない方がいいのかと - 名無しさん (2019-02-12 07:13:13) 
--------形態変化でターンが内部リセットではと思ってナマズ、城跡ボス、第九ボスで試しましたがとりあえず未発生でした。FOE戦でということは一定ターン数経過で発生とかも考えられますね - 名無しさん (2019-02-12 09:30:30) 
---------ハイランダーのディレイチャージを使ってるとよく発生するような感じです。他のターン処理スキルと関係してるんですかね？ - 名無しさん (2019-02-12 10:10:56) 
-火力職として見るとアレだけど降魔の籠手集め要員と考えるとかなり強力 - 名無しさん (2019-02-10 11:46:47) 
--裏ボス手前ぐらいで集め始めたけど解剖用水溶液集める方が楽だった。グッドラック+瞑想+ファイナルブローで一点しか封じれないとかなかなか３点封じが決まらなかった。リーパーも使えばよかったのかな。 - 名無しさん (2019-06-22 00:07:52) 
-実際火力低いけど、ぶっちゃけ封じそのものが本体で火力はオマケって認識だとそんな不満ないんだよな。シカは雑魚戦で強いけど完全に相手を拘束できる機会は封じより少ないし同じ条件火力タイプでもシカに軍配が上がって当然と言うか。サポートメインのオマケ火力って枠で見たら火力で比較対象とするべきなのはガンナーでもシカでもなくリーパーあたりのような - 名無しさん (2019-02-12 04:29:25) 
-セスタスのレゾナンスブローバグの条件がなんとなくわかってきた。ハイランのディレイクロス発動直後にレゾナンスブローを使用すると回数が1回になる模様。ちなみにサブクラスはセスガンとハイセス - 名無しさん (2019-02-19 12:33:35) 
--バグが発生したのはディレイクロス2発目の10ターン目が多かったので回数も影響してるかと - 名無しさん (2019-02-19 12:41:58) 
---こっちでも少し検証してるけど現在未発生です。「多かった」ということは発生は毎回ではない感じですか？ - 名無しさん (2019-02-19 15:49:23) 
----確信できる条件を出すのは難しいですが少なくともディレイクロスやサジみたいなチャージスキルの後には出るみたいです - 名無しさん (2019-02-19 16:33:27) 
----ほぼ上記条件(サブクラスのみセスヒロ)でガラテア相手に１０回ほど試して未発生なのでまだなにかしら条件がある感じですね - 名無しさん (2019-02-19 17:18:19) 
-最初の概要部分に「一撃を耐えるのは得意」って書いてあるけど本当かこれ？むしろ優先して防具与えても、一撃すら耐えられずにhageる事が多いんだが・・・ - 名無しさん (2019-02-20 23:07:27) 
--その直後に書いてあるけど、ダメージ計算の都合上敵のATKに対してDEFが極端に足りてないとダメージが一気に増えるから武器･武器･服･アクセみたいな構成だと素のHPが多少高くても焼け石に水なこともあるだろうね。防具二種+防御系アクセとかにすれば目に見えて変わると思う。つうかHP消費系スキルも割合で減るしHP高いメリット薄いよな。敵から狙われやすくなるばかり - 名無しさん (2019-02-24 23:35:19) 
---低HP職はバフデバフ重ねないとワンパンすら耐えられない相手がいるからやっぱりHPも大事よ。令嬢相手にミスティックあたり連れてくと実感する。 - 名無しさん (2019-03-05 12:44:21) 
-レゾナンスがなかなか再現できないんでセスレンでエイミングフット追い討ち一矢で遊んでたらダブルパンチコークスクリューが別の敵に当たる現象が発生した。なんか芋づる式に妙な挙動が発掘される感じだ…。 - 名無しさん (2019-02-22 01:19:37) 
-陣封じ→追い打ちからダブルパンチが発動した経験のある方いますか？ - 名無しさん (2019-02-25 23:23:00) 
--あります - 名無しさん (2019-02-26 21:29:39) 
---当方3日間検証して未発動、怪我の功名では5分で発動したんだけど偶然かな？陣からの追い討ち後に変なログあるし。そちらは結構発動する感じですか？ - 名無しさん (2019-02-26 21:55:00) 
-ウチのセス達はサブミスとサブガンで封じに特化させたわ、もちろん後列配置。封じ+状態異常で火力を稼ぎたいならシカやドクのサブにセス付けた方が強いし - 名無しさん (2019-03-16 20:12:21) 
--封じ特化でそのサブって、メインガン、ミスの方がいい気がしちゃうんだけど、どういう使い方なんだろ。FBの違いはあるけど、ガン、ミスもFBで封じ確率あげられるし、ミスのブレイクは封じパーティーならかなりの強さだし。 - 名無しさん (2019-06-18 09:55:49) 
-ポリュデウケスの微妙にあるMATを見てて思ったんだけど、ひょっとしてミスティックと連携することを想定した性能だったりして。本職は陣張ってサブミスに破陣させるって感じで - 名無しさん (2019-04-16 17:08:51) 
-もしリミットレスがXに存在すれば拳甲を捨てるセスタスが増殖したのだろうか？ - 名無しさん (2019-05-18 19:24:23) 
--拳甲が瞑想とセットの封じ専用武器、槍が火力用と言った具合に差別化が図られるだけだと思う。完全に火力に傾倒するならハイランメインでも良いんだし。 - 名無しさん (2019-05-18 22:11:10) 
-散々既出ではあるけどサブクラスにソードマンを選択したときのはまり具合がすごい。 - 名無しさん (2019-07-17 17:28:04) 
-散々既出ではあるけどサブクラスをソードマンにしたときのハマり具合がすごい。 - 名無しさん (2019-07-17 17:35:16) 
-スキルの行動速度補正が遅すぎて縛り役もこなせない - 名無しさん (2019-08-20 21:59:33) 
--軽鎧装備だと先手取るのはかなりきついね。服+靴+手袋orAGI強化アクセで早い奴以外はギリギリって感じ。それでも3点縛り全部持ってる奴の中では最速なんだが特定一部位縛るだけならシノビやソーンサイズの方が使い勝手いいかもね - 名無しさん (2019-08-30 13:53:08) 
-いくら何でも脆すぎて使いにくいな。こいつ使ってる人はどうやって補ってんだ - 名無しさん (2019-09-01 23:48:09) 
-「拳甲が弱体化」「ガンナーの方が縛りが得意」という時点で猛烈な悪意を感じるよな…… - 名無しさん (2019-09-09 01:35:38) 
--縛り率についてはダブルパンチ、抑制ブーストがあるんで一概にガンナーのが優秀とは思わんけど拳甲自体の低攻撃力はほんときっついよな… - 名無しさん (2019-09-09 13:09:57) 
-正直な所、低攻撃力よりVIT低過ぎな方がきつい。適正レベルの物理攻撃2,3発素耐え出来る程度に頑丈ならなぁ…Vのアースランセスってそんな感じの奴だし - 名無しさん (2019-09-09 22:55:56) 
-ていうか上の方でも言われてるけどＨＰが高いだけで「一撃を耐えるのは得意」とは言い切れなくないか？VITやWISが低いせいで被ダメージの方も大きいんだし。むしろ高ＨＰの利点は毒とか呪いとかの定数ダメージに強いことの方でしょ。 - 名無しさん (2019-09-16 12:22:33) 
--別に全然得意じゃないよね。計算式の関係で格上の一撃はむしろ苦手分野まである - 名無しさん (2019-09-16 22:49:15) 
-敵よりも先に封じて被害を抑えるクラスだが、封じ率が低い。その上に防御系ステータスが低くて封じに失敗した際のリスクが高い。現状だと死ぬ程使いにくいクラス。封じ役としてのサブクラスは何が良いだろうか。 - 名無しさん (2019-09-25 12:01:49) 
--散々既出だが別に封じ率自体は低いわけじゃない。抑制ブーストによる強化とダブルパンチによる試行回数強化込みで考えれば普通にガンナーやミスティックより成功率高いしその2種よりは防御も高いよ(ほとんどHPの差だけだが)。封じ特化のサブなら速度強化と抑制ブースト両方持ってるリーパーになるんでない? 武器は勿論ATKよりSTRやLUK補正掛かるの重視にして - 名無しさん (2019-09-25 17:19:01) 
---その2クラス後衛だろ。ミスティックも使いにくいがコイツほどじゃない。俺はシノビを推す。 - 名無しさん (2019-10-02 14:05:52) 
----後衛セスにすりゃ条件一緒だろ、デメリットは敵後衛殴れない事と与ダメも減る事だがダメージ出すのが仕事じゃないと割り切れば後者の問題はあんま気にならない - 名無しさん (2019-10-04 02:16:25) 
-----後衛セスタスってのが苦肉の策だから使いにくいんだよなあ。セスタス自体はそれなりに火力は出るわけだが、それを捨てるとやっぱり強くはない。 - 名無しさん (2019-10-04 13:54:08) 
-----封じることしか頭に無い後衛セスを使うぐらいなら、封じ以外に多彩な仕事ができるガンやミスを使った方が良いだろ…。一応先手を取り封じて敵を無力化できる利点はあるが、それなら同じ先手を取りバステで敵を無力化できるシノやナイシカの方がずっと早いしかつ後衛でも火力が落ちないまたは十分に役割をこなせるからそちらの方が総合力に分がある。よってどうせセスを使うなら紙耐久でも前例に立って封じだけでは無く少しでもダメージソース役を持たせるべき - 名無しさん (2019-10-07 19:06:25) 
---封じは優秀だけど脆すぎて使いにくいんだよ。この程度の性能なら火力か耐久のどちらかは欲しかった - 名無しさん (2019-10-05 08:41:46) 
---抑ブにダブパン込みの成功率がガンナーよりせいぜい数％しか違わないのはおかしいと思うわ - 名無しさん (2019-10-15 19:15:19) 
-STRよりLUCが高いことを考えると、ダメージの生じないスキルの方がバステ通りやすいのかね - 名無しさん (2019-09-29 16:02:30) 
--よっぽど成功率に差がつかないとダブパンで試行回数増やせる3点封じパンチに勝てないと思うがな。香とか使い出すとファーマーやシノビのが強いし - 名無しさん (2019-09-30 01:10:45) 
-自分は中盤あたりで見限ったけど、後半やクリア後はどうなん？強いのけ？ - 名無しさん (2019-10-05 16:36:16) 
--耐久はサブで盾使いやリーパー取ればある程度はマシになるけど、終盤に近付くほど拳甲のATKの低さが響いてきて火力が死ぬ。なので防御面だけでなく火力までサブへの依存を検討するくらい酷い。うちのセス/シノは刀を握り込んでブレイクを撃ち込み、その後は分身して状態異常やドラゴンビート連打で戦う拳士って何だっけ？なスタイルになった。 - 名無しさん (2019-10-05 20:02:49) 
-メインセスタスが使いにくすぎて考えてなかったが、サブセスタスはどうなんだろう。他に拳使うクラスが無いからやはり使いにくそうだが - 名無しさん (2019-10-09 10:56:24) 
--バステPTのサブとしてはえらく有能なんだなこれが。マグス、ミス、ガンみたいな能動的に封じ入れられる職なら抑攻ブーストと怒涛の恩恵受けられるし、封じと異常でがんじがらめにしておけばシカ、シノ、リパ辺りも怒涛に相乗り出来る。ウチじゃバステPTはほぼサブセス - 名無しさん (2019-10-10 08:39:37) 
-てかセスは無駄に最大HPがトップなのと基本配置が前列だから全職業1番狙われ率が高くて余計に紙耐久に拍車をかけてるんだよなぁ。パラ、インペ、ハイなんかはHPだけではなくVITもバッチリ高いから噛み合うのに - 名無しさん (2019-10-25 22:51:15) 
--HPが2〜5位のクラスは全く同じ順でVITも1〜4位だしね。さらにVIT5位にプリを挟んでVIT6〜7位は順序逆でHP6〜7位。まあ要するに何がいいたいかというとHP高いクラスは大抵VITも相応に高くて、HPだけが無駄に高いのはセスタスだけという事実。そりゃ脆さも際立つというもの。 - 名無しさん (2019-10-30 12:16:57) 
--なるほど、HP高いから狙われやすいんだな。この封じ性能と火力ならVITとWISあっても良かったと思うわ。 - 名無しさん (2019-10-31 18:02:05) 
-狙われるならサブパラにしてHPブースト重ねてシールドフレアとクロスカウンターのダブルカウンター - 名無しさん (2019-11-10 19:40:17) 
--家のPTだとサブシノで分身からのデコイ猿飛回避盾してる。 - 名無しさん (2019-11-12 12:04:42) 
-ダブルカウンターいいですね - 名無しさん (2019-11-12 11:07:53) 
--クロスカウンターがダブルパンチで更にシールドフレアを重ねるとダメージ1280％というファイナルブロー級の火力 - 名無しさん (2019-11-12 23:37:38) 
-最後まで使ったけど他のパーティー面子にかなり左右される職業だとは思った。 - 名無しさん (2019-11-26 20:16:43) 
-HPによる狙われ率補正とは別にセスタスだけ特殊な狙われ補正がかかってんじゃねえかってくらいよく狙われる。 - 名無しさん (2020-01-19 15:34:19) 
-武器防具がゴミなぶん素のステータスが強いか、仲間で守る価値があるほどスキル性能が高ければ良かったのに。この糞雑魚っぷりだと本当にただの介護。 - 名無しさん (2020-03-06 12:24:43) 
--酷い言われよう……と言いたいところだが、実際その通りだからねえ。マッチョセスがペチペチしょぼいダメージ出してるの見ると笑ってしまう。見かけ倒しにも程があるわ。 - 名無しさん (2020-03-06 23:49:04) 
--VITとWISが1.5倍くらいあれば地味ながらタフな支援職として格好がついたと思う - 名無しさん (2020-03-07 11:03:00) 
-ほ、ほら火力が無いのは攻撃方法は殺傷力が無いパンチだし耐久力が無いのは上半身が裸だし？(震え声)。5のセスタス？あれはアースランという種族が超人すぎた。 - 名無しさん (2020-03-10 22:04:13) 
-上の方で大器晩成と言っている人がいるが、言うなれば「小器晩成」って感じ。そんな言葉ないけど。 - 名無しさん (2020-03-28 19:14:14) 
--小器晩成…その通りすぎて笑った。封じしか能がないのに、序盤はスキルレベルの問題で封じが安定せず、こちらが育っても終盤になればなるほど(雑魚ですら)メイン部位△耐性が増えてやっぱり安定しない。単体しか妨害できない上にダメージもしょぼいんだからもっと頑張って…。 - 名無しさん (2020-03-29 11:06:20) 

//-ファーマーと相性がいい。ファーマーの「不思議な種」でランダム封じ効果を付与すると、追加効果が発動するセスタスの攻撃スキルが光る。 - 名無しさん (2018-07-28 19:45:19) 
//--それは封じの付与率次第だね。セスタスのLUC次第じゃロクに封じを付与できないという可能性もあるので、実際に使ってみないことには相性が良いかどうかはわからないよ - 名無しさん (2018-07-28 21:35:45) 
-５でバランスブレイカー気味だったのにスキルリストがほぼそのままかー　倍率とか確率とかいじられてそう - 名無しさん (2018-07-30 01:16:09) 
--バランスブレイカーの主原因だった雷神拳はマスター化、粉骨砕身は削除、衝撃関係はまるまる削除で弱体化は否めない　追加された各種パッシブとレゾナンスブローがどの程度のものなのか… - 名無しさん (2018-07-30 11:18:30) 
-サブクラスとの兼ね合いもあるだろうけど、皆さんはミリオンラッシュは取りますか？セスタス単体なら効果薄そうに思えるんですけど。 - 名無しさん (2018-07-31 08:13:39) 
--サブドクで怒涛と吸気目当てに発疫と組み合わせる予定。シールラッシュやラッシュアウト、他職の追撃サポート用にhit数稼ぎたいならサブシカが良いと思う。 - 名無しさん (2018-07-31 08:43:28) 
--シノビの首切と組み合わせれば即死攻撃を1ターンに4回繰り出す暗殺拳使いと化す - 名無しさん (2018-08-02 13:30:23) 
-封じ職かか - 名無しさん (2018-08-02 09:48:09) 
-封じ職が今作他にガンナー、ミスティックといるけど確率悪くなければセスタス一択かな - 名無しさん (2018-08-02 09:50:19) 
--ガンナーとミスティックは防御に難ありでも後衛だからいいけど、セスタスは前衛にしてはやや脆い。HP高いから多少は補えるけど。でも封じスキルそのものが火力に結び付くのは他の封じ職とは違ってシンプルでいいと思う - 名無しさん (2018-08-05 10:15:50) 
-HPがかなり高くて一体に対してかなり強いですね - 名無しさん (2018-08-03 12:19:06) 
-パッシブが乗らないと火力が出ない印象。素でのシールラッシュやラッシュアウトは、やや寂しいダメージ。雷神拳はお手軽で良いけど、縛り職って言う本業こなせなくなるし…。 - 名無しさん (2018-08-05 21:09:07) 
-サブクラスをヒーローにすると······アドレナリン溢れ出し、鍛えた技をぶちかまして敵をワンパンする神宿る拳掲げて趣味でヒーローをやっている者になれる。 - ～怒れる拳に火をつけろ～ (2018-08-06 05:22:42) 
-ベテランだけど今のとこ開幕ブレイクで３箇所封じてボスが何できない間にバーストで押し切るキャラ　封じ終わったら雷神拳連打。よって各種封じスキルはほぼ機能してない - 名無しさん (2018-08-06 18:12:08) 
-ページ上部の使用感的なところにセスタスの封じ能力は低いとか書いてあるけど、本人のLUCの高さ分か手数の問題か、他の封じ職より断然封じられるんだけど何と比較してのことなの？まさか5時代の話じゃないよね - 名無しさん (2018-08-06 22:06:18) 
--別に低くないな　ボス相手でもガンガン封じられる　　印象論とか少ない試行回数で語ってる人多すぎ - 名無しさん (2018-08-06 22:08:23) 
---なんか前作で暴れまくった為に弱体化した印象 - 名無しさん (2018-08-07 08:10:26) 
--耐性ある奴殴ってたとかいうオチじゃないだろうな…… - 名無しさん (2018-08-06 23:45:15) 
--スキルそのものの封じ率が、同じ単体攻撃&封じのガンナーのスナイプ系より低いって話では。抑制ブーストもダブルパンチもあるので、最終的には封じ能力は上だよ - 名無しさん (2018-08-07 12:36:48) 
-第二迷宮で（恐らく）最強武器が手に入るのが利点かなぁ - 名無しさん (2018-08-06 22:35:08) 
-サブヒーローで鼓舞付けてワンツーしたら一発ごとに回復が発動すると思っていた時期が私にもありました - 名無しさん (2018-08-06 22:57:09) 
-メインガンナーで跳弾×3打った後のラッシュアウトで最高21連打とか出来るの？それとも上限とかある？ - 名無しさん (2018-08-07 00:42:29) 
--そのくらいできないと何であるのかわからないくらい弱いもんな - 名無しさん (2018-08-07 05:20:20) 
-Voice59の少女・中二病というのを聞いたせいで、サブリーパーで瘴気の兵装を纏って戦う暗黒武術家を採用せざるを得なくなった - 名無しさん (2018-08-07 00:42:53) 
-実はアタッカーやらリーパーのサブクラスとしてもいけるんじゃないか？　パッシブ結構優秀 - 名無しさん (2018-08-07 02:19:15) 
-封じ能力が低いと言われるのはズバリ当該スキルの成功率。ここが他の封じ職に比べ頭一つ低い。 - 名無しさん (2018-08-07 04:41:35) 
--抑制攻撃があるから封じ成功率は低いどころかガンナーと並んでほぼ最上位。低いのはミスティックの方だよ。 - 名無しさん (2018-08-07 13:17:42) 
-ガンナーとluckに大差ないがスキル成功率は抑攻ブーストをmaxまでとってガンナーと並ぶ。ただしダブルパンチも加えれば判定がそこから5割り増しになるので専門職としてはセスタスの方が上 - 名無しさん (2018-08-07 04:57:59) 
-Vno - 名無しさん (2018-08-07 09:45:38) 
-ストーリー中は封じか火力かどっちかに絞らないと中途半端になりそう - 名無しさん (2018-08-07 10:33:39) 
-完成形になるまでに必要となるスキルポイントが多いので、少ないポイントでお手軽に封じスキルがそこそこの成功率で揃い、特に考えなくても使える強力なダメージ技を習得できるガンナーと比べると、安直な人間には「弱い職」と思われがち - 名無しさん (2018-08-07 14:36:33) 
--どの職に何を求めるかなんて、メンバーや状況によっても変わるのに、手軽さを求めただけで安直な人間とか言っちゃう、お前が一番安直な人間だというね。 - 名無しさん (2018-08-07 15:25:29) 
---ここで喧嘩をしてもしょうがない。しかし一部の人たちに対して失礼な書き方だったね。申し訳ない。 - 名無しさん (2018-08-07 15:55:28) 
--5の連撃がまさにそんな感じの手軽に縛れて殴れる強職だったからねそれを求めるとどうしても落差を感じてしまうんだろう - 名無しさん (2018-08-07 21:24:20) 
-怒涛の倍率は上の行から、「封じ＋異常数」１、２、３、４ではないでしょうか - 名無しさん (2018-08-07 15:18:22) 
-火力にしろ封じにしろSP大量に要するのがきついね - 名無しさん (2018-08-07 15:55:34) 
--少ないSPやりくりしてる段階で両立させようと思ったら、クロスカウンターとダブルパンチにリソース集中するのも良いよ - 名無しさん (2018-08-07 22:48:00) 
-ワンツーの追加発動スキルって威力どれぐらい下がるの？ - 名無しさん (2018-08-07 19:31:20) 
-今作は完全な大器晩成型な - 名無し (2018-08-07 23:46:50) 
-↑ミスった今作は大器晩成なのかな？ - 名無し (2018-08-07 23:50:12) 
-全部の職試したけど、80レベル時点で総合的に見て最弱の職　サブ - 名無しさん (2018-08-08 01:18:36) 
--具体的に何も言ってなくて１ミリも参考にならん。何を求めてどうビルドしてメンバーは何だったんだよ - 名無しさん (2018-08-08 01:56:04) 
-レゾナンスブローって20ターン目に使うと20連撃になるのか？20～30連が可能なら、今作はボス戦が無駄に長くなってウザいからメチャクチャ強そうなんだが - 名無しさん (2018-08-08 08:20:13) 
--最大10発って書いてない？ - 名無しさん (2018-08-08 10:47:50) 
-サブガンナーにして後列からスナイプするとよさげ、チャージもそこそこの威力で撃てる - 名無しさん (2018-08-08 11:51:21) 
--チャージは悪くないけど、封じはダブルパンチのぶん自前スキルより威力と封じ率の期待値劣るんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-08 11:59:31) 
--だいぶ変則的なスキル振りになりそうだけど、こういう事？　http://gsv.xii.jp/sq/sqx/?q=10h50070_00000000004jw00G002_0005k0001ik000cPh02 - 名無しさん (2018-08-08 18:47:18) 
-AGIの分素早く封じられるのでそうともいえない - 名無しさん (2018-08-08 12:07:59) 
-ちょっと火力不足だと思った。どうやったらこいつで火力出せるんですか？誰か教えて下さい。 - 名無しさん (2018-08-08 16:01:02) 
--火力は期待しちゃダメ。序盤縛って途中で麻痺させて１０ｔでレゾナンスして後はアイテム係。そして最終的には転職だな - 名無しさん (2018-08-08 17:40:55) 
--そもパッシブで火力増強系が条件付きしかなくてブーストが抑制系な時点で火力職ではないぞ、ただ前衛型の縛り職としてみるのが正解だぞ。 - 名無しさん (2018-08-08 23:44:53) 
-火力出す場合は怒涛と闘魂をできる限りのせて、リードブローかレゾナンスってことで感じか。大変そうだ。 - 名無しさん (2018-08-08 16:38:38) 
-アドバイスありがとうございます。パーティーにナイトシーカー二人入れていたので片方セスタスにしようと思っていたのですが、どう頑張ってもあまり火力が出ないみたいなのでやめときます。 - 名無しさん (2018-08-08 18:17:44) 
--頑張れば火力出るよ。火力がないって言ってる人はあれこれ手を出して中途半端になってるか、デバッファー特化にしたのに火力を求めてるかどっちかだよ。あえて縛りにくくして低コストで手数増やすか、封じ率を高めて重いの叩き込むかを選ぶ必要がある。ただまぁボス戦での封じ職としては最も優秀だけど、アタッカーとしてはもっと手軽なのはいるというのが正しいのであって、火力がないというのは間違い - 名無しさん (2018-08-08 22:14:10) 
--目に見える攻撃倍率や封じ確率が控えめだから誤解されやすいけど、条件整えた時の封じ確立や火力は中々だぞ。もちろん封じという攻防一体の技なぶん火力特化職には劣るけど弱くはない。たぶん弱いって言ってる人は性能を引き出せてない。ダブルパンチで判定回数増やして怒涛で倍率増やして追加技も発動してとなれば中々恐ろしいダメージ出るで。まあガンナーの方がスナイプで高確率縛りのチャージぶっぱでお手軽高火力で強いからオススメだけど、型にはまった時の爆発力はセスタスが上だと思ってる。手間はかかるけどロマンよロマン。 - 名無しさん (2018-08-08 22:53:52) 
-縛り3種＋ワンツー＋コーク＋追い打ち＋抑制攻撃＋怒涛→ラッシュアウト　サブブシドーで青眼＋各種攻撃UP　超気持ちいい - 名無しさん (2018-08-08 22:37:10) 
-↑青眼じゃなかった上段 - 名無しさん (2018-08-08 22:39:24) 
-正直メインで刀装備ではない職は、他者からブラッドウェポンを受けられる場合は特に、自分で掛けるとしても、ブシドーよりハイランダーをお奨め。血の暴走発動率36％＊物理攻撃ブーストの期待値がでブシドーの上段全乗せ＊構え直し0.8を上回る。（加えて刀がデフォで装備できない事に依る副武器装備にでの防御力減衰回避・被ダメージ時の反撃・おまけでとれる生存性能向上パッシブがさらに美味しい） - 名無しさん (2018-08-08 23:45:27) 
-確かにはまったときの手数は凄そうですね。いろいろ試してみたいと思います。長文ありがとうございました。 - 名無しさん (2018-08-09 01:01:09) 
-継戦能力考えなければ、フォースブレイクから分身して殴るのが一番火力出るのかな？ - 名無しさん (2018-08-09 11:08:49) 
-セスタスのオススメサブクラスをお願いします。頭ん中では状態異常特化型パーティーにしようと思っているのでナイトシーカを候補にしてます - 名無し (2018-08-09 12:42:45) 
--夜賊+闇討+追影でかなり強化されそうだよね - 名無しさん (2018-08-09 14:00:44) 
-追い撃ちの判定次第だがレンジャーとミスティックがちょっと気になる - 名無しさん (2018-08-09 22:09:54) 
-本職としては使い辛そうなんだけどサブとしてはインターバル＆アームブロックから始まる補助ツリーが優秀だし補助アタッカーならそのまま怒涛取っていいし抑攻ブあるしブラポン使うPTなら闘魂も使えるしでやたら優秀な気がする - 名無しさん (2018-08-09 23:44:25) 
--怒涛ルートの他にアドレナリンHPブ抑制ブ闘魂ミリオンラッシュあたりが使いやすそうだね - 名無しさん (2018-08-10 06:37:14) 
-クリンチ→巫術：転移で封じのペースを上げられそうだけど速度補正が… - 名無しさん (2018-08-10 17:40:48) 
--そんなあなたにリアガード - 名無しさん (2018-08-10 20:50:57) 
-レゾナンス10発→ラッシュ10発の浪漫砲が出来るんだね - 名無しさん (2018-08-11 15:58:39) 
--ロマンで言うとサブシカでのブースト中残滓レゾナンス22発→残滓ラッシュアウト44発？試してないけど出来たらすごいね - 名無しさん (2018-08-12 09:13:27) 
---抑制攻撃ブーストが無かったんでシカを完全スルーしてたけど、それが実現したら面白そうだな。 - 名無しさん (2018-08-12 18:09:36) 
-普通にワンツー撃ってもあまりの威力の低さにびっくりするけど、クリンチしてさっさと縛ってブーストリードブロー→ラッシュアウトすると楽しいよ - 名無しさん (2018-08-12 20:35:11) 
-う～ん、イマイチ火力が伸びんな。追加攻撃を安定して増やす方法ってある？ - 名無しさん (2018-08-13 10:45:53) 
--セスは最強装備でレゾナンス→ラッシュでも1万いかないくらい弱いぞ。単発だと300～450位しかない。縛り職人にして最後の一押しでオラオラで殴るのが吉。火力は追求すると疲れるから止めた方が良い - 名無しさん (2018-08-13 12:18:25) 
---サンクス！そんなもんなのか。ミスティックと協力して縛って、そこから怒涛の攻めみたいのを妄想して育成してたけど、火力職で脳死ぶっぱした方が強いんじゃ、少し今後の方針考えんとな。 - 名無しさん (2018-08-13 15:25:42) 
-セスタスは封じ職人になるのが正義ですか？ - 名無しさん (2018-08-13 15:20:40) 
-サブハイでブースト後にリードブロー、乱れ竜の陣×5、血の暴走ミリオンラッシュからのラッシュアウトで君が死ぬまで殴るのをやめないセスタスやってみたい - 名無しさん (2018-08-13 17:39:44) 
-火力出すには怒涛と闘魂が重要だが武器とフォースが弱いので条件の割りには大した火力にならない。HPが多いだけで非常に柔く、スキル補正のせいで技の出も遅い。SPをつぎ込むことで対単体の封じ専門家にはなれる。 - 名無しさん (2018-08-13 18:56:45) 
-このゲーム一度状態異常になった相手に同じ異常はまず通じないんだけど、ミスのブレイク以外で覆せる要素ある？３縛り＆状態異常なんて狙っても難しいうえ１回しかチャンスが無いシステムで、この程度の倍率しかないんじゃ流石にバランス悪い。 - 名無しさん (2018-08-13 21:23:42) 
--ある程度はスキルで下げられるし、累積した耐性もターン経過で徐々に下がるよ - 名無しさん (2018-08-13 21:32:07) 
--ヒロイックでやってるけど、ボス戦とかの長丁場だとよっぽど耐性高くない限り二回は縛れてるよ。まぁたくさん撃ってそのうちのどっかでみたいな感じになっちゃうからタイミング狙うのは難しいけど、手数撃つのはセスタスの得意とするところだしね。 - 名無しさん (2018-08-14 10:46:00) 
--新２だと異常治ってから１０ターンくらいで耐性元に戻るとか聞いたけどまた仕様変わったのかね？ - 名無しさん (2018-08-14 10:51:14) 
--なるほど。レゾナンスの仕様といい長期戦の得意な職なのか。燃費も底々はあるし。 - 名無しさん (2018-08-14 19:40:11) 
-脳筋みたいな職のくせにプレイヤーは頭脳を求められる - 名無しさん (2018-08-14 11:04:31) 
-ミリオンラッシュの発動率思った以上に低いなあ - 名無しさん (2018-08-14 19:09:00) 
--ミリオンラッシュの発動率が34％もあるとはとても思えんのだが…… - 名無しさん (2018-08-16 02:15:08) 
-難しく考えず、ひたすらクロスカウンターして縛りが入ったら雷神拳連打に切り替えるだけでも強いね - 名無しさん (2018-08-15 02:51:05) 
-サブミスで陣張りつつ瞑想したら次の行動分と合わせて3回分有効なのだろうか？ - 名無しさん (2018-08-15 06:36:24) 
-裏ボス２体以外は終始スタメンだったわ。瞑想と縛弱→ＦＢのコンボで3竜程度なら良く縛ってくれた。サブはミスにして縛った後はデバフ要員。締めのレゾナンスラッシュでおしまい。火力はリーパー並みだったけど縛りのおかげでボスもＦＯＥも大体何とかなった。 - 名無しさん (2018-08-15 16:24:34) 
-確かに計算式のミスかってくらいリードブローの火力低い。ただケルヌンノス相手まで戻って試してみたら他メンバー並だったし、完成するのを待つ楽しみはあるかな…… - 名無しさん (2018-08-15 16:42:14) 
--ただそれ以上にクリンチの弱体化がしんどい。前作が強すぎただけではあるが。クリンチと香連打、全縛り＋状態異常が入れば満を持してインターバルリードブロー連打が強かったのに。マジで異常スキルにＳＰ振る気失せてきたな……。 - 名無しさん (2018-08-15 19:19:56) 
-なんのためにセスタスを参加させたかわからん調整だなホント - 名無しさん (2018-08-15 20:59:28) 
--５から参戦できるのがアースラン族だけ。フェンサーはソードマンと被る。ドラグーンも盾職２つは不要。じゃあリーパーとセスタスで。という程度の判断だろう。 - 名無しさん (2018-08-16 13:45:59) 
---異種族のミスティックが参戦してる時点でアースラン族縛りは無いと思うけどな。歴代縛り職のダクハン・カスメ・ビーキン・スナ・ハウンドと比べて、特色に被りが無く6枠目使わない職業って事で選ばれたんだろう。スナやハウンドではなく態々専用武器持ち職にしたのだから相応の利点をくれというのは同意。 - 名無しさん (2018-08-16 16:11:14) 
---セスタスは壊属性担当&封じ担当として採用したというのが何かのコメントにあったはず。封じはともかく、壊属性の専門家としては全然なのが謎だけどね…。リーパーは人気投票の結果が大きいと思う（Vでトップの8位） - 名無しさん (2018-08-16 23:19:43) 
-セスタスは１２迷宮あたりで最強武器装備させれば表ラスボス辺りまで前作5のような強火力が味わえるぞ　クリア後は引退で - 名無しさん (2018-08-15 22:01:53) 
-ある程度育ってからも想定より火力低いと感じるのは、だいたい拳甲の武器攻撃力が低いせい。短剣並みは酷い。 - 名無しさん (2018-08-15 23:00:26) 
--今作は武器ゲーな感じある。 - 名無しさん (2018-08-16 21:50:10) 
-専用パ組んでて１２０%×４を手軽に放てるようにしてるのにこれだけ威力低いのはそれか - 名無しさん (2018-08-16 00:22:37) 
-超大量のSPを使いPT構成と作戦を練って敵を調べ装備をよく選べば強い　がそこまでしたら他職はもっと強い　今作の（相対的に）最弱候補 - 名無しさん (2018-08-16 06:19:08) 
-縛り職人としての性能は相変わらず最高峰だし、特に難しいこと考えなくても先手とって的確に縛れるってだけで計り知れない価値があるんだけどな。Vを引きずって火力で評価するのはあまりにナンセンス - 名無しさん (2018-08-16 08:09:09) 
--縛りがより高火力のガンナーでも可能だとしてもか？ - 名無しさん (2018-08-16 12:31:03) 
---縛り能力ではセスタスのが上なのは間違いない。より多く縛れることと火力差をどう評価するかはＰＴ構成次第。 - 名無しさん (2018-08-16 13:05:17) 
---まず縛りの精度がガンナーより高いし、最遅発動に近いスナイプは相手に行動を1回許してしまう。その1回の行動で壊滅的な被害が出うるのが世界樹ってゲームだ - 名無しさん (2018-08-16 14:10:08) 
----出の速い封じ技今回ないからね… - 名無しさん (2018-08-16 21:19:40) 
----むしろその１回が重要だからこそセスタスの低評価に繋がってるんだと思ってる。終盤で適切にSP振ってラック上げて、それでようやく実用できる程度の封じ率。少なくとも序盤じゃ封じに期待して行動するのは危険。火力押しで１ターンでも早く仕留めた方が堅実。それなら封じしかできないセスより、トップクラスの火力もあるガンや、封じたらラッキー程度で陣敷いてその後は他の事が出来るミスのが需要ある - 名無しさん (2018-08-17 10:05:50) 
-----逆に振り切ってしまえば非常に頼れるんだけどね。終盤と言わなくてもLv30あたりで既に形になるし、その辺の評価が正当になされてないと感じることはある - 名無しさん (2018-08-17 10:56:46) 
------序盤に限って言えばフォースブースト＋ダブルパンチで封じを狙ってもいいし、ブレイクの最速複数封じで初見ボスや希少個体にも仕事ができる。火力はカンガルーを狩れればどうにかなるので頑張って腕封じろって感じ。第六迷宮以降は封じ率高めて頑張れ。 - 名無しさん (2018-08-17 11:21:29) 
-今回縛り自体がそんな入らないからな… - 名無しさん (2018-08-16 12:38:31) 
--スキル伸ばしてけばちゃんと入るし、単純にいつもの完成後と比べて物足りなく感じてるだけじゃないかな。あと今回は逆に縛りが長続きするようになってる感覚がある - 名無しさん (2018-08-16 16:19:06) 
-シノビ/セスタスだと体術を極めた忍者って感じなのに、セスタス/シノビにすると途端に勝つ為なら手段を選ばないジャギみたいなイメージになる。 - 名無しさん (2018-08-16 16:16:53) 
--含み針とかまきびしとか音響弾とか… - 名無しさん (2018-08-16 16:23:44) 
-割とマジでアイテム投げ考えないと辛いクラスだと思う。後列から香、メディカ、クリンチで使ってる。ダブルパンチすら振りたくない - 名無しさん (2018-08-17 13:43:20) 
--単発縛りは普通に優秀でしょ、そこ切るなら最初からシノビの方が向いてるのでは。 - 名無しさん (2018-08-17 16:08:29) 
--既にシノビ入れてるから２人目はちょっと…… - 名無しさん (2018-08-17 17:01:26) 
--アイテム投げるならファーマーの方が良くない？ - 名無しさん (2018-08-17 17:37:17) 
--流石にダブパン切るのは単にセスタス使いこなせてないだけでは - 名無しさん (2018-08-17 17:40:09) 
--でもアイテムの付与率６０もあるもんだしリードブローにすでに振っちゃったしもう…… - 名無しさん (2018-08-17 21:19:30) 
---封じ・リードブロー型とはかけ離れたビルドしてるなー。クリンチで封じ狙うなら雷神拳目指したら？ - 名無しさん (2018-08-17 21:49:00) 
--パーティ構成上全封じ+状態異常が一瞬で終わるから、正直「単発の拳甲スキル」使わないのよね。攻撃スキルはリードブロー以外使わない。それだけにもう…… - 名無しさん (2018-08-17 23:38:09) 
-ぶっちゃけ瞑想ファイナルブロー終わったらアイテム係とお香、あと瞑想→クリンチ繰り返すだけだよね。火力まで期待したら全部中途半端になる… - 名無しさん (2018-08-17 14:33:06) 
-1人が動けなく代わりに他が攻撃に集中できる職。メディックと同じ悩みを抱えてる感じ。 - 名無しさん (2018-08-17 15:52:13) 
-瞑想の使用感ってどんな感じ？ - 名無しさん (2018-08-17 16:34:09) 
--データも取って無いし★まで振るのが前提だけど瞑想→ブレイクの流れだとかなり縛りやすくなった。耐性〇ならほぼ確実に封じてくれるイメージ。 - 名無しさん (2018-08-17 17:01:32) 
-ブレイクに性能全部吸われた感ある。ケルヌンノスのレアドロップ狙う際にリーパーハイランダーの補助受けて全縛りする時が一番輝いてる - 名無しさん (2018-08-17 21:57:25) 
--歴代全縛り系大技と比較すると、ブレイクもぱっとしなく感じてしまう。補助しないと普通に漏らすからね…。勿論全縛り自体は滅茶苦茶強いんだけど。 - 名無しさん (2018-08-17 22:49:32) 
---最初何度かザコ相手に使った時、通常攻撃と同じような威力の縛り成功０か所連発で、正直唖然としたわ。まあレベル40ぐらいからスキルやラックが整ってきて1.2か所は縛れるようになってきたけど。早々に見限る人が居ても不思議ではないと思う。レベル4.50辺りからは安定した縛り要因になれると思うが。 - 名無しさん (2018-08-17 23:27:37) 
-後列から封じ&お香係、全封じの時だけ前で殴っても良いって使い方が正確に近いんかな。 - 名無しさん (2018-08-18 10:00:33) 
--後列に置くのは別にかまわないのだが、お香の在庫補充どうするつもり？ - 名無しさん (2018-08-18 10:21:59) 
--そりゃ香強いし稼ぎたいという欲望は持っちゃうのよ - 名無しさん (2018-08-18 12:37:44) 
-今回エキスパ補正が強いのかお香がシケってるのがな。メインサブ抑制ブースト重ね掛けですらアテにならん - 名無しさん (2018-08-18 11:06:52) 
--パッシブスキルだけで横着したらそらお香は信用ならないよ。アクティブスキルで成功確率上げないと - 名無しさん (2018-08-18 20:29:07) 
-サブガンナーで各種ブロー（理想はワンツーからの追い打ちコーク締め）のまっくのうちスタイルを夢想した・・・サブシカの残滓でコークの麻痺拾ってもいいけどこっちだと悪役っぽいか。どちらにせよロマンかな？ - 名無しさん (2018-08-18 13:54:55) 
-３の拳バグみたいな拳甲以外の武器の威力参照するバグとかないんですかね - 名無しさん (2018-08-18 15:55:36) 
-前衛職にしても異様な撃たれ弱さは頂けないな……同じⅤ参戦組のリーパーはやたら高耐久だというのに - 名無しさん (2018-08-18 23:00:42) 
--縛りもできて高火力も出せて前衛の硬さがあるのはマズイと判断されたのかもしれん。ガンナーはセカダン2で相当酷い目にあったからからこそのアレだと思ってる - 名無しさん (2018-08-18 23:10:08) 
--耐久に関してはこのリーパーもセスタスもⅤの頃からこんなもんじゃなかったっけ。 - 名無しさん (2018-08-19 00:07:09) 
--異様っていうのはブシドーレベルで言ってくれ。 - 名無しさん (2018-08-19 04:13:35) 
---異様は語調が強かったか。HPは確かに高いんだがVITWISが悲惨なため、今作の計算式の仕様で被ダメが大きい、これはブシも同じくらい。防バフ(ブシは青眼、リパは黒き衣その他)がないのも含めて見た目以上に脆いって言いたかった　ちなみにリパは素のWISがクッソ高いので後衛職として運用するならかなりの打たれ強さになるぞ。Ⅴとの単純比較は難しいが - 名無しさん (2018-08-19 13:32:52) 
-Vから弱体化受けるのは妥当だと思うが程度ってもんを考えてほしかった　強すぎから弱すぎで極端なんだよなぁ - 名無しさん (2018-08-19 00:48:47) 
-なんかⅣのモノノフみたいな、メインで使うよりバステ職のサブ安定的なポジションよね。補助スキルは見所あるけど、本人の火力と縛り率が微妙なもんで - 名無しさん (2018-08-19 01:14:30) 
-強みという強みを全部潰されてメインで使う事自体が縛りプレイみたいなものよな。まぁ早めに最強武器が作れるおかげでうちでは中盤のメイン火力だったわけだが。 - 名無しさん (2018-08-19 02:36:54) 
--躊躇なくボス条件ドロ品使える類の人なら何使っても強いんじゃないの。あんなん使ったら最終盤以外で攻略もクソもないでしょ。 - 名無しさん (2018-08-19 14:13:37) 
-全縛りは無理だと割り切って単縛り＋ダブルパンチ＆追撃主軸にしてるけど、少なくとも道中では低消費高リターンでダメージに貢献してる。クリア後はどうか分からないけど、攻略段階では凄く重宝する子だと思う。 - 名無しさん (2018-08-19 02:48:24) 
-縛りの条件ドロップ狙いで各種縛り技→縛り成功→追い撃ち→敵撃破となったりするから狙いやすい。ガンナーだと弱い武器に替えとかないとスナイプ→即撃破だったりするし - 名無しさん (2018-08-19 14:05:07) 
-アドレナリンはサブ取得のLv2で3回復したので表の値が違う模様。変動値なのか固定値なのかは不明 - 名無しさん (2018-08-19 17:32:32) 
--アドレナリンLvMAXでリバーきめたら6回復した事あったから変動値っぽい気がする - 名無しさん (2018-08-19 23:39:37) 
-縛りメインで扱えば相変わらずとても優秀、瞑想取ったら全縛りもホイホイ決められる。火力が出せなくなったのは残念だけど弱いということはまったくない - 名無しさん (2018-08-19 21:21:31) 
--瞑想ってそんな効果ある？いやもちろん体感できるレベルで上がりはするんだけど、1ターンしかもたないから２回殴るのと変わらない気がして、結局切っちゃったわ。せめて３ターンくらい効果持続してくれれば使ってたかもしれないけど。 - 名無しさん (2018-08-19 21:27:34) 
---ファイナルブローとクリンチ用かな、単発パンチに対しては仰る通り2回殴れば十分だと思う - 名無しさん (2018-08-19 21:48:02) 
----なるほど。一気に三か所縛る用か。確かにクリンチはダブルパンチも発動しないし、自爆で次が無い場合もあるし、良いねそれ。瞑想クリンチしたら自爆確率も上がりそうで怖いけどｗ - 名無しさん (2018-08-19 22:01:18) 
-そういや武器性能込みでリードブローを超えるサブスキルってないのかね？パッシブ自体は優秀なの持ってるわけだし拳甲のATKが低いならサブ武器で補えないか試す余地はあると思うんだけど - 名無しさん (2018-08-19 21:27:54) 
--銃の属性チャージで1.5倍弱点つけば3封じリード倍率に並ぶくらい。ブレイクで3封じ決まればリスクないしアームズ乗るし前出ないでいいしSP大幅に軽いし拳甲捨てて銃セスタス大いにありだと思う。 - 名無しさん (2018-08-19 21:43:40) 
-瞑想はバステ付与率も上がるから狙ったタイミングで入れたい睡眠にもいいんじゃないかと思った。サブシノかお香で - 名無しさん (2018-08-19 21:53:08) 
-セスガン早速やってみたけどいいね、雑魚戦はガンと同じように立ち回りつつボス戦では瞑想ファイナルブローでひと仕事こなしてからのからのチャージ連打がなかなか - 名無しさん (2018-08-19 23:17:40) 
--一仕事以外全部ガンナーやんけ！ - 名無しさん (2018-08-20 00:36:36) 
---そのひと仕事が超強いし…なんかIVのシカ/ペリ思い出すな - 名無しさん (2018-08-20 00:45:02) 
-Ⅴの頃と比べると本当に酷い有様だけど、瞑想ブレイク軸&異常特化PTの1人として組み込めば良い仕事出来るよね。逆に言うとそれ以外の運用はクッソ辛い。サブのスキルを使うかお香でも投げよう。 - 名無しさん (2018-08-20 02:10:42) 
--比較対象がXのセスにハイランダーのおいしい所のスキルのっけてるようなぶっ壊れじゃあねえ… - 名無しさん (2018-08-20 02:37:45) 
---まあ一応抑制★12＋瞑想＋ファイナルブローはLvさえ適正に到達してればすんごく強い。セスタスにしか出来ないし、まあその次のターンからはサブのアクティブスキルだけで戦った方が強いのも確かだけど。 - 名無しさん (2018-08-20 08:46:30) 
-1人で縛り状態異常担当して残り全員を火力に集中させるセス/シノスタイルわりと気に入ってる、単体で仕事するからどこに突っ込んでも働くんじゃないかな - 名無しさん (2018-08-20 02:17:36) 
-第六迷宮まで来ましたが、今のところボス戦ザコ戦共に重宝してます。火力としてみると３番手（ヒロ（分身込）とガンに負ける）だけど、縛りによるダメージ抑制がありがたい。素のTPが低いのは割とつらいけど。パラでしっかり守りつつゾディの火力等で一気に倒すような編成だと役割が行方不明になるかも - 名無しさん (2018-08-20 10:01:07) 
--一気に倒すような編成だとパラゾディは低火力だからむしろ入らないかなー。縛り入ってる間にガンが毎ターンチャージショット打ちたかったり、シカドクリパシノ辺りで異常入ってる瞬間にボコボコにして終わらせるPTだと瞑想ブレイクで結構輝くよ - 名無しさん (2018-08-20 10:33:07) 
---安定火力のガンヒロ、爆発力のシカって感じだわなあ - 名無しさん (2018-08-20 11:11:34) 
-ガンの方が縛れるとかクリンチは強いとか言われてたのってもしかしてあれのせいなんじゃ… - 名無しさん (2018-08-20 21:56:01) 
--さすがに参照ステが違うとなると実態変わってくるよな。スナイプとパンチとクリンチの三つ巴になるかな - 名無しさん (2018-08-20 22:16:04) 
--あれってなんぞ？ - 名無しさん (2018-08-21 12:13:15) 
---細部データ検証・考察より、STR・LUK依存スキルは付与確率にSTR*2+LUCが関わっているという説。もしそうだとしたらセスタスは倍率ほど不利じゃないのな　朗報だ - 名無しさん (2018-08-22 10:32:42) 
----ショーグンの柄落とし(混乱付与)やインペリアルのトリップエッジが過去シリーズのLUCとスキルレベルの状態に比べてやけに決まりやすいと思っていたが、なるほどなあ。実際はともかく体感としては妥当な感じがあるね - 名無しさん (2018-08-26 14:28:46) 
-----ショーグンに今作柄落としなんてない上にそもそも混乱付与ですらないんだが - 名無しさん (2018-08-30 21:25:18) 
-抑制攻撃ブースト持ちの中ではSTRが一番高いので、サブや武器のバステ攻撃スキルは結構使いこなせる方かね。STR×2+LUC依存で正しいとすると、ガンブシに次いで3位。 - 名無しさん (2018-08-20 22:30:09) 
--てことは抑攻持ちでトップで総合的な付与率はトップになるってことだよね - 名無しさん (2018-08-27 00:47:58) 
-セスタス5人(サブシノビ*1)でボス戦するの楽しい。2人で開幕ブレイク、コークスクリュー*2、分身。2ターン目から怒涛乗せた攻撃でひたすら嬲り殺す。耐性持ち相手はhageる - 名無しさん (2018-08-20 22:37:24) 
-サブシノで怒涛ドラゴンビート最強なのでは…？シノビ自体がガッチリ噛み合うサブだし - 名無しさん (2018-08-21 00:24:35) 
--同じようなこと考える人いるんだな。ドラゴンビート参照ステがSTRだけでおかしいななんでとなったがこの計算式が正しいならセスシノいけるやん！とか考えてた - 名無しさん (2018-08-22 00:15:50) 
--抑制ブーストの説明にスタンは含まれていないので、スタン付与率ではSTR最高のブシに劣ることになるのかな？ - 名無しさん (2018-08-22 18:07:47) 
-うわっ…ポリュデウケスのATK…低すぎ？ - 名無しさん (2018-08-26 23:50:33) 
-ぶっちゃけ居なくても問題ない職業だと思う、他の職業に勝ってる部分は有るけど替えが利かないわけじゃないし　バランス気にするのは分かるけど個性潰しすぎると出した意味ない - 名無しさん (2018-08-27 19:05:37) 
--それ言い出すと全職に同じこと言えない？　パラディン（防御特化）やメディック（回復特化）だっていないとダメってことにはならないし、むしろPT全体の火力上げるためには積極的に外すのが正しいわけだし - 名無しさん (2018-08-28 11:04:17) 
--ダクハンと縛り専門家を争って採用されたんだろうけど、原作の連打アタッカーを残そうとして中途半端になってるな。縛り専門家としてエクスタシーみたいな縛り後の火力スキルが欲しかった - 名無しさん (2018-08-31 19:20:05) 
---一応怒涛がその役割を担ってるから…… - 名無しさん (2018-09-02 23:58:25) 
----せめて怒涛★の性能が1.5倍くらいあったら、封じ後限定でなら人並みの火力はだせたんだろうけどねぇ。全縛りして160、しかも共通枠の加算でだから、労力に対するリターンが無い。 - 名無しさん (2018-09-03 12:08:42) 
-セスタスガンナーでクリンチで縛り上げた後チャージショット打てば、怒涛のお陰でメインガンより火力出る？ - 名無しさん (2018-08-27 20:42:10) 
--数値上の話になるけど、怒涛★であればSP半分でもスキルの攻撃力倍率で本職を上回る（ガンナーに限らず）だだし、ガンセスで怒涛5なら同条件下でわずかに負ける。STRはガンナーの方が高いし、一発の威力には関係ないけどダブルアクションの発動率も高くできる - 名無しさん (2018-08-28 11:25:07) 
---ブースト含めて考えればより確実に縛れるセスガン、最大火力ガンセスになるのかな。 - 名無しさん (2018-08-28 12:07:18) 
-世界樹Vの衝撃セスタスが好きだったので、雷神拳で戦うスタイルにしたいのですが……弱いでしょうか？ サブはハイランダーにするつもりです。もし良い運用法や、他に衝撃セスタスらしい再現があれば教えてください。 - 名無しさん (2018-09-02 23:23:37) 
--行動速度を活かして突耐性持ちの雑魚を狩るとか、ブラッドウェポン＋雷神拳でHPを一気に減らしてスピアリバーサル(大物殺し互換)とかになると思う。ちなみに今作の拳甲はATKが上位から下位に転落しているので、耐性◎に雷神拳Lv8＜耐性○にスピアリバーサルLv3(HP条件達成時)なんて状況も起きる。 - 名無しさん (2018-09-03 01:32:47) 
--はっきり言って弱い。雷神拳はハイランのレギオンチャージとそんな変わらないコストで威力は半分。武器もATKの影響が大きい今作で短剣と並んで最弱の拳甲。倍率もATKも最弱のセスで火力を出すのは、怒涛や闘魂含めても無理。残念だけど封じ限定職となった今作では、他職の介護を受けてクリンチするぐらいしか・・・ - 名無しさん (2018-09-03 12:01:43) 
---５のWikiのセスタス関連見てきたけど、今作の下方修正酷すぎて泣けてくる。 - 名無しさん (2018-09-03 12:34:10) 
--ご意見ありがとうございます！雷神拳の火力だけでは厳しいようですね。拳甲スキルも使いつつ槍スキルをメインで戦うスタイルでやってみます。 - 名無しさん (2018-09-03 22:55:40) 
-メインセスタスの意義は、抑ブ★と瞑想★からの三点封じブレイク、からの怒涛★200%、STR+LUC付与率が抑ブ★のお陰で最大クラスになること。最大のＨＰと高めのAGI。これらの特徴は拳甲でなくても活きるので、今作中最もサブと武器スキルの選びがいのあるクラスと言えるかと。 - 名無しさん (2018-09-03 13:04:58) 
--拳甲捨てるなら、青眼セスブシいいかも。刀はATKと武器スキル強いし、瞑想抑ブと鈍通し霞斬りは噛み合い防御も上がる。空刃戦意高揚で継戦力も - 名無しさん (2018-09-03 17:10:14) 
---途中送信 メインブシとは、瞑想ブレイクによるサポート力の高さで勝る。青眼ブシの方向性とはより噛み合う。 - 名無しさん (2018-09-03 17:12:49) 
--瞑想お香焚きでサブ関係なくバステ役もできるし短剣以外どの武器持ってもATKも火力の出しやすさも上がるからね。ちゃんと使えば十分パーティに席はある。拳甲持ったまま火力出すとかいう傲慢な考えは捨てましょう - 名無しさん (2018-09-03 17:45:12) 
---そこまでセスタス要素捨てて、必死に擁護しなけりゃ席が無いのに、そんな職が受け入れてもらえると思う方が傲慢だ。 - 名無しさん (2018-09-03 19:00:40) 
----ごめん、拳甲捨てなきゃ火力出ないは言い過ぎたね。サブをソドにすれば殺戮抜きでも拳甲装備のまま火力出せるね - 名無しさん (2018-09-03 19:17:55) 
-----あと、別に武器持ち変えないと席がないとは思ってない。あくまでサポート職で火力出したいのにメインのスキルに執着するのが良くないと思うだけ。 - 名無しさん (2018-09-03 19:30:12) 
---火力出そうとするだけで傲慢とか酷すぎる　Vのセスタスはクソって言いたいのか - 名無しさん (2018-09-03 20:58:55) 
----メインアタッカー並みの火力も出したいと言うのが傲慢と言えるくらい瞑想ブレイクは強い。シノビだって少人数多元を別にすれば火力出すなら短剣スキルよりサブか武器のスキル使う事になるけど別に弱いとは言われないでしょ。今回のセスタスはそんなポジション。Vのイメージと違うのは確かだし弓より低いATKはやり過ぎ感あるけどダメージ出せないからって無駄にネガっていい程弱い職業じゃない - 名無しさん (2018-09-03 23:35:32) 
--拳甲による、出が早くて何度も付与チャレンジできる封じスキルが優秀、というのもセスタスの強みだと思う。ただ、拳甲武器のATKの低さとスキル倍率の低さから、火力が出ない。ブレイクの強さと拳甲を両立するなら、拳甲をサブウェポンに回すのも手だが - 名無しさん (2018-09-03 19:54:21) 
---途中だごめん。　そうすると、防御が弱いという両すくみ。このあたりをどうやって解決してやろうか、というのも世界樹の楽しみのひとつではなかろうか。たとえばサブハイにしてブラッドベールとか、サブショーにして払い二刀とか。工夫のしがいはある。 - 名無しさん (2018-09-03 19:58:03) 
----サブショーは、刀装備と二刀と飛鳥がSP10で手に入り残りをセスタススキルに回せるから結構良いのかなと思った。ハリケーンとドラゴンで使い分けできるし - 名無しさん (2018-09-03 21:15:35) 
-----ドラゴンビートは4~6ヒットでリンク着火が安定するのと、稀にスタン入るのもいい。天羽々斬なら睡眠狙えるし、どっちでも使える。 - 名無しさん (2018-09-03 23:11:41) 
-本スレでも話題に上がらないことがない人気職。完全に使いこなせたものはまだいない。 - 名無しさん (2018-09-06 16:30:21) 
-サブシノにして、北斗神拳伝承者ごっこして楽しんでいます。秘孔で即死やら分身を無想転生気分で使ってみたり。シノスキルのために短剣持たせているのは内緒だけどな！ - 名無しさん (2018-09-06 16:39:00) 
--最後で急にジャギっぽさが滲み出てきた - 名無しさん (2018-09-06 18:43:00) 
-封じでサポートする介護職なのに、他者の介護が無いとまともに介護できないうえ、その介護性能も火力職未満。もう末期の老々介護みたいな職。 - 名無しさん (2018-09-07 00:58:49) 
--ただのネガキャンなのに言葉選びに笑ってしまった。許セスタス。 - 名無しさん (2018-09-07 01:26:18) 
---ネガキャンじゃなくてただの事実なんだよなぁ・・・。STR優位の計算式が本当なら縛り性能ですらガンナーが上になるし。手数が～と擁護する人も居るけど、そういう人は大体ガンナーもアクトブーストやダブルアクションで手数増える事を見てないし。火力は言わずもがな。 - 名無しさん (2018-09-10 13:10:31) 
----強ボス相手だとどこ封じても恩恵あるから、どこでもいいから縛ってくれ！みたいな時はセスタスの方が試行回数多い分強いと思う。それ以外は…うん… - 名無しさん (2018-09-10 16:30:35) 
----セスガン両立したけど、ダブルパンチとダブルアクションだと発生率が明らかに違うし、アクトブーストは欲しいときにいつでも使える訳じゃないから少なくとも縛り「だけ」ならはるかにセスタスのが上だったよ。抑攻ブーストや行動速度の差もあるから尚更。ただボス戦だと雑にクリンチとかブレイク使った後にアイテム投げたりサブのスキルで補助する変なキャラになってたけど - 名無しさん (2018-09-13 19:18:51) 
--サポートする側がサポートされてるのは確かだが、後半については火力職の方がやりすぎてるだけなんだよなぁ - 名無しさん (2018-09-08 10:24:58) 
--久々にVをやり直してみたらセスタスが鬼神のような強さで泣いた　マジで - 名無しさん (2018-09-08 10:33:31) 
-セス/シノで令嬢をソロるのは凄かったけど武器が短剣なのが残念 - 名無しさん (2018-09-07 10:40:15) 
-サブシカだと追影レゾナンスブローで20連撃になるの？ - 名無しさん (2018-09-08 23:27:53) 
-我と（武器種）は天地に一つ、故になくとも良いのです（ファイナルブロー）というトンファーキックネタが捗る - 名無しさん (2018-09-09 00:53:07) 
-ノービス時点で頭を封じられるという点はまだ評価できる……と思う　なおベテラン以降。 - 名無しさん (2018-09-10 02:15:42) 
--メディックのヘッドドロップを見落としていた。南無 - 名無しさん (2018-09-10 02:22:46) 
---一人で腕も足も縛れるじゃないか！ - 名無しさん (2018-09-12 10:33:07) 
----ガンもバタフライバレルがあるのでノービスで3点封じできてしまう - 名無しさん (2018-09-16 11:33:33) 
-サブヒロにして残像だせば擬似ダブルパンチじゃんと思ったけど発生率低いしサブシノビの気配を感じる - 名無しさん (2018-09-10 18:36:07) 
-セスタス最大の不幸は火力云々よりも、本作で封じそのものが状態異常に比べてそこまでシナジースキルが無いことなんや。ダクハンさえ居ればエクスタシーで封じサイッキョになってたんや。でもダクハンが居たらオルボンに全封じ取られてファイナルブローは貰えなかったんだろうなぁ - 名無しさん (2018-09-11 21:19:28) 
--セスタスなんて元々縛りは火力のお膳立てだったし、本体は条件整えた上での超火力だったからな。ゾディアック然り開発丸ごと変わったんじゃないかな - 名無しさん (2018-09-11 23:55:26) 
--気づいてしまったか…。　　もう一人、縛りで火力を出す職業があれば変わっただろうなぁ。 - 名無しさん (2018-09-12 01:52:56) 
---書くか迷ったが続き。　個人的にマグスの存在も辛いと思った。　異常パにマグス突っ込むだけで縛りもこなせるPTになるし。 - 名無しさん (2018-09-12 02:00:49) 
--ファーマー「|дﾟ)ﾁﾗｯ」 - 名無しさん (2018-09-15 21:29:50) 
-封じそのものは一応優秀な効果。問題は、終盤になればなるほど、スキル該当部位の封じ耐性が高かったり、そもそもスキル該当部位を封じれないような敵ばっかり増えて何もやることがなくなること - 名無しさん (2018-09-11 22:46:12) 
--極めつけに不浄なる光だもんね… - 名無しさん (2018-09-12 00:21:56) 
---あれって鎌首でキャンセル出来るし、ゴシック止められるから案外悪いものでは無い。特に縛りは即消してくれるから高火力2人で押し通すならわりかし有用。バフと弱体だけだと時々ゴシック出て来るし - 名無しさん (2018-09-12 03:13:48) 
--序盤:火力ないけど先手で封じられるのはいい。でもそこそこ失敗するからケアしないと 中盤:頭◎INT腕技使いか、まあダメージ減らせるからいいか 終盤:耐性○すら減ってきた、バステで止める方が良くね？ 雑魚戦でもこんなんだからな、基礎確率の低さがモロ響く - 名無しさん (2018-09-12 17:06:05) 
--マジでメイン部位の耐性が高いのが基本だもんなザコすら、縛りの何の恨みがあるんだ - 名無しさん (2018-09-15 18:37:56) 
---まあサブ含めた抑攻ブ盛り盛りでダブルパンチ含めたら、耐性△ぐらいならそれなりに（検証してないけど体感だと６割ぐらい）縛るからな。一手間違ったら全滅に繋がる雑魚戦で「それなり」じゃ困るんだが。 - 名無しさん (2018-09-15 23:51:13) 
-シールラッシュの追撃部分にパニックサイズの混乱やサブシノビの首切が乗るのを確認 - 名無しさん (2018-09-12 12:51:44) 
--小手切りだと追い打ちも発動するな - 名無しさん (2018-09-12 14:13:33) 
---小手切り一騎で腕封じると追い打ちのコークスクリュー出てシールラッシュも追撃してもうわけわかんねえな - 名無しさん (2018-09-12 14:36:15) 
----鎌持たせてたらセスタスが鎌で追撃するんだよね？もう意味わからん - 名無しさん (2018-09-15 19:51:33) 
-リスクあり火力スキルとその補助スキル返してもらってもリンク見るにどうせ倍率抑えられまくるんだろうな。本当に救いがないんだが - 名無しさん (2018-09-15 20:05:30) 
-ポリデュウケスがVだと倶利伽羅竜相当攻撃力だったのが無惨に弱体化され専用技も拡張性の無い麻痺、エンディマも元々高くなかった防御力をさらに低下さらにペリカン、ほぼ全てのスキルの倍率などの強さは弱体化され素手なのに異様に発動が遅く、追加されたミリオンラッシュはセスタスの動きとシナジー無しとかどうしてこうなった… - 名無しさん (2018-09-15 21:15:02) 
--1ミリも反論できない　(´；ω；｀)ｳｯ… - 名無しさん (2018-09-15 21:53:24) 
--麻痺なんか自力で出来るもんなぁ。これが混乱なら・・・。ケルヌン使用時は付与率低くしてバランス取れば勝てない敵にはならないはずだし。 - 名無しさん (2018-09-15 23:53:51) 
--Vからの問題点であるエンディマの特殊効果がインターバルと相性の悪い腕封じ耐性アップをそのまま引き継いでるのも嫌がらせを感じる。単純にステータスアップでいいのよ… - 名無しさん (2018-09-16 00:21:09) 
-サブショーグンにして二刀流パッシブで防御上げつつ、リードブロー切って怒涛ドラゴンビート使ってる。リードブロー最高火力にしても威力低すぎだろ…。 - 名無しさん (2018-09-15 21:36:58) 
-衝撃スキル全削除の時点でPT構成案から外したんだが、晩成型でPTきっちり組めば後半になれば敵を全封じしながら火力が出るヤバいやつになるんだろうなと思ってたらここのコメント欄の絶望感すごいな……。 - 名無しさん (2018-09-15 23:09:51) 
--Ⅴの性能からマイナスされた各種のナーフがシナジー持ってセスタスを縛ってるから… - 名無しさん (2018-09-15 23:24:51) 
---火力が落ちただけでは飽き足らず封じが（有効性として）いまいちってどういうことなの……リパと違って衝撃完全クビにしてまで連撃採用した意味とは……？ - 名無しさん (2018-09-15 23:59:53) 
--今作は盛大なセスタスいじめとしか思えないんだよな……どうにか使おうと頭悩ますほど酷いところが見えてくる - 名無しさん (2018-09-16 10:12:54) 
---もう諦めてセスタス、サブセスタスであること諦めて、今作のウリでもある別職業にグラだけ使おうとすると、セスタスのグラが特徴的であるために他職とイメージあわない。砲剣がインペリアル専用なのはわかるが何故か拳甲はセスタスメインサブ専用なのかは不明でロールプレイの - 名無しさん (2018-09-16 10:36:51) 
----途中送信失礼しました、ロールプレイの妨げになる - 名無しさん (2018-09-16 10:38:43) 
--ボス・FOEの耐性△は、縛弱グッドラックにリパのブレイクとお膳立てした瞑想ブレイクでもなかなか縛れないのが厳しい。新2の△はカスメがブーストすればバフデバフ積まなくても余裕だったのに…… - 名無しさん (2018-09-16 11:01:36) 
---ミスのboost陣＋お香連打とかと違って、ブレイクは1回しかチャンスが無いから困るよなぁ。あと下手にHP高いし単体縛りしか無いから変に攻撃が集中して縛れない間に落ちる時もある。セス単体じゃデバフも無いし - 名無しさん (2018-09-16 17:08:03) 
-サブと装備を厳選してセスタスじゃない何かになるのが一番なんだろうなあ。 - 名無しさん (2018-09-16 22:40:58) 
-とりあえずコークスクリューが「スタン付与」だったらなぁ。とにかく連打を叩きこんでダウン取れれば儲けもの、の方が単純に見てて気持ちいい。(中途半端に麻痺が入るより) - 名無しさん (2018-09-16 23:43:14) 
--封じと麻痺が一気にビシバシ入るのも気持ちいいぞ。滅多に入らんけど。 - 名無しさん (2018-09-17 02:12:55) 
---拳甲スキル、ポリデュウケス弱すぎ問題をサブクラスで処置しても次にエンディマ弱すぎ問題が襲ってくるからメインセスタス辛い - 名無しさん (2018-09-17 11:07:32) 
----それな。「火力はサブ武器で～」とか言って擁護してる連中は、それから目を背けてるんだよなぁ。ただでさえ最弱のステと服なのに他の防具まで削ったら即死確定。しかもインターバルに逆風の、封じ耐性なんて意味不明な効果付き。ほんと終わってる。 - 名無しさん (2018-09-17 19:49:17) 
-----セスタスの最強防具は実質的にはアルバトロスメイルになるし拳甲は持たないから関係なくない？ - 名無しさん (2018-09-18 11:14:29) 
------拳甲捨てて、アルバトロス着用でセスタスの動きをある程度取りつつ本家職の装備と動きに変化を持たせることで考えたら、今のところサブミスティックケリュケイオン装備型になりました。拳甲スキル以外のスキルはメインサブ共にほぼすべて取れるみたい。隠し、真ボスで通用する戦力になるかは不明 - 名無しさん (2018-09-18 12:14:58) 
-何度みても流星毒牙強そうなんだけど、実は1体に１ＨＩＴしかしないとかのオチあるんだろうか - 名無しさん (2018-09-17 12:53:46) 
--もちろん一体1HITですよ。ゲーム内のスキル説明にも明記されてます。 - 名無しさん (2018-09-17 13:15:11) 
--残念ながらゲーム中の説明に1体あたり１ヒットまでと書かれてて無理みたい。慌てて芋虫倒しに行って絶望した思い出 - 名無しさん (2018-09-17 13:17:16) 
--そっかーごめんな(´・ω・｀)　wikiの方が記述漏れてるだけみたいね - 名無しさん (2018-09-17 15:33:53) 
-蝙蝠狩りの為の最終武器集めでケルヌンノスにファイナルブローぶちかました時が一番輝いてた。・・・いややっぱり色々とおかしいわ、流石に修正パッチ入れてくれ - 名無しさん (2018-09-17 20:52:33) 
-ガンナーの至高の魔弾は完全耐性以外は免疫無視して100％なのにファイナルブローは…。旧２の時はガンナー派でオールボンテージ＋エクスタシーダクハンが目の上タンコブだったのに、今度はガンナーが目の上のタンコブになるとは… - 名無しさん (2018-09-17 21:23:13) 
--FOEの封じ・異常耐性○と△の差が大きすぎる気がする。○ならバフデバフなしで瞑想ファイナルほぼ決まるのに、△だと激流まで使っても…… - 名無しさん (2018-09-17 22:22:48) 
---頑張って縛り上げても後半の相手は異様に復帰が早いか縛り状態解除行動をノーリスクで行うのが多いから怒涛やリードブロウまでの維持がなかなかできない - 名無しさん (2018-09-17 22:42:25) 
-セスタスいらない - 名無しさん (2018-09-17 21:39:16) 
-ポリュデウケス弱い弱い言われてるから数値見たらびっくりしたんだけど、そもそも拳甲なんでセスタス専用武器のくせにあんなMAT高いの？削ってATKに上乗せしてくれ。 - 名無しさん (2018-09-17 22:55:25) 
--製作者「セスミスで破陣を使ってロールプレイしたいお客様のためにMAT増やしました」絶対に使わねぇよ！ - 名無しさん (2018-09-17 23:05:02) 
--何が驚きって布都御魂とATK5しか変わらないのにMATはすごい差がついてるのでMAT武器としても別に全然優秀じゃないところ。本当に何に使うんだこの武器。 - 名無しさん (2018-09-17 23:26:55) 
--実は封じの計算式にはMATが関係あったんだ。くらいのことがないと意味不明過ぎて・・・ - 名無しさん (2018-09-18 12:44:05) 
-怒涛ってスタンでも発動する？異常と封じと別枠になってて5枠ぶんのったりとかしない？ - 名無しさん (2018-09-18 04:11:29) 
--ドクトルマグスの吸気のスタンによる発動と怒涛を同時に実験してみた所、スタンによる吸気は発動したがスタンによる怒涛のダメージ上昇はなかったです、残念 - 名無しさん (2018-09-18 10:13:28) 
-令嬢に到達するまで使ってきたけどセスタス何してりゃいいんだ。行動消費せずにサイみたいな事するとか何考えてんだ。 - 名無しさん (2018-09-18 21:05:33) 
--め、迷走して混乱のお香放り投げる…。 - 名無しさん (2018-09-18 21:08:04) 
--ア、アームブロック…… - 名無しさん (2018-09-19 07:23:44) 
-5からの出演組は超消去法(アースランのみ、フェンは被るからなし、ドラは3列目使うからんし)なんだろうけど、なら謎の超強化とデメリット据え置きでメリット皆殺しみたいなのを同居させるのは勘弁してほしい - 名無しさん (2018-09-18 23:53:35) 
--クレイドルも含めるとセスタスにできることのほぼ全てがリーパーにもできちゃいますもんね - 名無しさん (2018-09-19 00:01:06) 
--インタビューかなんかで言ってたけど、セスは封じ専門職として入れられたらしいよ。あとは考察通りⅤ職の数を増やすためにダクハン等でなくセスなんだろう。封じ専門職だから衝撃用の高ATK鈍足拳甲よりATK落としても速度上がるほうがいいよね？（限度ってものがある） - 名無しさん (2018-09-19 00:03:59) 
---スキル行動速度までもがVの時よりもほぼ全て弱体化させられてるのがなんとも… - 名無しさん (2018-09-19 00:09:07) 
-今作の単体で三点縛りできる職業多すぎ問題、ガンナー、ドクトル、リーパー(クレイドル)、ファーマー、ミスティックと粒揃い - 名無しさん (2018-09-19 00:17:11) 
-3縛りパンチが3種スナイプに威力でも縛り成功率でも負けてるのに気が付いて変な笑いが出てしまった - 名無しさん (2018-09-19 01:05:45) 
-サブガンナーにして思いきって拳を捨てて銃装備してみたけど、縛りもあるし火力も出るようになった - 名無しさん (2018-09-19 08:04:11) 
--跳弾とか使わない仕様だとドラグーンよりもアルバトロスの方が硬いしいけるのかもね。あとはセスタスパッシブとインターバルクリンチによって本家職にどれだけ突き詰めれるか - 名無しさん (2018-09-19 09:55:47) 
-どこでもいいから縛りたいって時はワンツー便利なんだけどねえ。ついでに麻痺も狙えるし。 - 名無しさん (2018-09-19 14:38:35) 
--どこでもいいから縛りたいって状況が少なすぎる。縛って強化されるのはセスタスとかドクトル、収穫祭くらいだし相手の行動誘導できるのはサイとワームくらいしか思いつかないしで。 - 名無しさん (2018-09-19 18:04:33) 
---サブセスのアタッカーに怒涛とらせれば無理やりシナジー持たせられないこともない。ただ今回は優秀な火力増強パッシブ多くて競争激しいのと後半が縛り耐性高い敵が多いのがしんどいが - 名無しさん (2018-09-19 20:33:06) 
---終盤のボスは全部位使って来るから1つでも封じられれば結構戦いが楽になるぞ。 - 名無しさん (2018-09-20 12:45:50) 
----後半ボスの場合まず縛れない、どこか縛れるなら適正ぶっちぎってる状態… - 名無しさん (2018-09-21 02:21:15) 
-い、いいいちおうわんたーん３しばりできるゆいいつのしょくだし（3縛りできるとは言っていない - 名無しさん (2018-09-19 19:11:40) 
-真ラスボス戦にサブハイランダーの火力盛ったビルドで挑んだけど、初回の瞑想ファイナルブローで2箇所縛ったっきり全然縛れんわバフ乗せたワンツー4発ヒットで合計1200とかしか出ないわ、血の暴走も150とかしか出なくて悲しくなってきた… - 名無しさん (2018-09-20 08:15:36) 
--Vとスキル構成の近いサブハイランダーでも全盛期の３分２ぐらいの強さしか出せないの辛いね。リーパーみたいに連撃＋衝撃＋サブクラスみたいな調整だったらよかったのに - 名無しさん (2018-09-20 09:53:43) 
--マジか。シノビが片手間でサブの攻撃スキル使っても出そうなダメージだな・・・ - 名無しさん (2018-09-20 13:11:27) 
---しかもコレLv130引退Lv130、宝珠持ち、最強武器だからね… - 名無しさん (2018-09-20 15:26:21) 
----瞑想ファイナルブローの後は殺戮シールドマンになるのがいいのか。防御力的にも。セスタスとはなんだったのか。 - 名無しさん (2018-09-20 18:06:31) 
-----闇討ちが縛りでも発動してくれればサブシカでワンチャンあったかもしれない・・・？ - 名無しさん (2018-09-20 20:32:49) 
------闇討ちの縛りバージョン欲しいよね - 名無しさん (2018-09-20 20:38:51) 
------武器ATKの低さから来る基礎ダメージ量が少なくなる問題だから、スキルではちょっと解決のしようが - 名無しさん (2018-09-20 20:46:22) 
-------木主の例だと、2点封じで闇討5を2回＝116%積めたとしても、ワンツーのダメージ1400弱だからね… - 名無しさん (2018-09-20 22:46:40) 
----悲惨ってレベルを通り越してるな・・・ - 名無しさん (2018-09-20 20:40:14) 
----基本ダメージが同じ条件のブシドーの半分なんやな…… - 名無しさん (2018-09-20 22:57:23) 
----武器ATKの低さはサブの武器で補うか→砲剣はサブ武器持てない→杖は物理で扱えるのはドクだけだしドクは攻撃スキル微妙→次点で剣か？→剣持つくらいなら殺戮でよくね？→メインセスの意義はどこへ・・・ - 名無しさん (2018-09-21 00:50:50) 
-武器ATK - 名無しさん (2018-09-21 00:47:43) 
-本当にサブ殺戮シールドマンで良い気がしてきた。防御力も補えるし、盾ブレイクで火力出すなら拳甲捨てずに済むしね。むしろ殺戮の耐性低下でインターバルが大活躍するんじゃね？ - 名無しさん (2018-09-21 01:20:18) 
--ただ盾を使うと速度が落ちて強みである封じスキル速度が他職より速いという点が死にかねない。今作の武器補正はそこまで大きくない気もするけど - 名無しさん (2018-09-21 09:36:01) 
---AGI高めで軽装のセスなら盾は許容範囲。セス並みのAGIのヒロが砲剣＋重鎧＋盾＋靴でも速度60%のスキルで先手取れるので - 名無しさん (2018-09-21 18:43:38) 
----地味にヒーロー君はチートスキルの勇者の絆で速度補正爆上げしてるから… - 名無しさん (2018-09-21 18:57:25) 
-----HP75％未満で絆発動しなくても先手取れる。序盤以外は補正よりAGIの方が重要っぽい - 名無しさん (2018-09-21 19:04:12) 
--まず拳甲を捨てます、真竜かカラドボルグお好みの方持ちます、エンディマ捨ててアルバトロスを装備します、殺戮の盾を装備し残り１つはお好みで、クリンチ→インターバル→ブレイクを回すマシーンが完成です、拘りがなければガードブレイクはメインソードマンにやってもらいましょう。SPはダダ余りです、本当にそれが強いのかは謎です。って感じかしら - 名無しさん (2018-09-21 10:24:43) 
---火力を殺戮フルブレイクで補うなら武器ATKを重視しなくていいから、拳甲でも剣でも突剣でも装備効果で武器を選べると思う。一応金剛拳(AGI↑↑↑)とかアークバンデージ(LUK↑↑↑)を選べば、先行拳甲スキルで敵単体をピンポイントで封じる仕事も出来るはず？ポリデュウケスは投げ捨てよう。防具は殺戮の盾装備でむしろMDF足りなくなってる気がするから、MDFと行動速度補正もある服のままでもいいかも。こっちは結局エンディマか…。 - 名無しさん (2018-09-21 17:59:44) 
----INT依存の攻撃って大半が三色だから、三色無効化手段を持ってるPTならMDF軽視のリスクはそんなに高くなかったりする。ガード見誤ったら事故るのは元々だし - 名無しさん (2018-09-21 18:19:16) 
----今まで真竜の剣の補正ばかりに目が行ってたけどLUKかAGI拳甲装備して拳甲の行動速度補正とクリンチに追い討ちの麻痺追加させるのも良さげだね。SPもかなり余ってるし - 名無しさん (2018-09-21 21:13:52) 
----抑制防御４と殺戮とエンディマを同時に装備してクリンチ連打してみると、腕だけ縛られない状況が気持ちでてきたような気がする - 名無しさん (2018-09-21 22:39:54) 
--セスの特性活かすならパラのほうが。スマイトからの追い打ちと攻HPでフレアも発動しやすい。抑防よりも属防のほうがありがたいし。無理に活かす価値あるかは疑問だけど。 - 名無しさん (2018-09-21 12:22:14) 
---うーん試してからどうぞ - 名無しさん (2018-09-21 12:50:38) 
--まつまりパンチで盾を叩きつければいいってことかいな。攻撃的にいくならソドで、防御的にいくならパラ？ついでに高HPで鼓舞の効果もみこめるようになるヒロも見てあげてください - 名無しさん (2018-09-21 19:25:44) 
---サブヒーローは鼓舞の発動がコマンド入力によって発動した攻撃スキルによってしか発動してくれないのが難点。クリンチ型だとヒーローの心頭滅却とセプテンメラムの関係上メインヒーローサブセスタスの方が使いやすい - 名無しさん (2018-09-21 21:04:16) 
----ヒーローの最悪のLUCでクリンチなんて使い物になるの？ - 名無しさん (2018-09-22 16:55:08) 
-カオススクリームに活路を見出してる。サポーターのつもりでシノビ・アタッカーのつもりでセスタス入れたのに、今逆になっちゃってるよ俺のパーティ - 名無しさん (2018-09-21 22:22:58) 
--拳甲に威力求めない型ならいっそカオススクリームでも良いわけね - 名無しさん (2018-09-21 22:34:41) 
-セスペリは一番強力でPTの主軸に据えていい組み合わせだと思っている - 名無しさん (2018-09-22 09:58:20) 
--（続き）不満の源である拳甲をばっさり切れるから完成も早いし瞑想クリンチインターバルの下準備の長さが逆にドライブと噛み合ってるのもいい。なんといっても醍醐味は闘魂怒涛インターバル全乗せの超倍率ドライブ（ブラポなどの補助もできるだけ積んでおきたい）敵を拘束して最大の必殺技を叩き込む様はアニメの主砲や大技を叩き込むシーンを彷彿させるのでロールプレイも捗るし - 名無しさん (2018-09-22 10:05:41) 
---砲剣ファイナルブローか。意味不明だが胸が熱くなる響きだ。さらに追撃のマックス怒涛闘魂アクセル・・・ - 名無しさん (2018-09-22 17:15:42) 
-それに拳甲切ったからって他職にできる動きじゃないからセスタスじゃなきゃいけない理由もばっちし - 名無しさん (2018-09-22 10:10:53) 
--怒涛闘魂の影響化の下で瞑想→クリンチ→インターバルの流れを組めるのはセスタスと心頭滅却により似たことできるヒーローだけなので、拳甲捨ててももうセスタスでいいと思う。それでもVの頃からしてインターバルもクリンチも大幅に弱体化させられてるとは… - 名無しさん (2018-09-22 10:49:04) 
---サブヒロの話か知らんがヒーローは長い間攻撃できない点が完全にアンチシナジーなのでうまみがない。残像鼓舞恵影全部切れば関係ない話だがそんなヒーローが来たら即キックするわ - 名無しさん (2018-09-22 12:31:47) 
-HP、STR、AGI、LUCが高いとなれば、ガンナーはどうだろうか。火力マイルドな代わりに介護いらず？遅いスキルが多いが跳弾ならまだ何とか… - 名無しさん (2018-09-22 14:05:42) 
--汎用性を持たせようとするとすぐに他職の劣化になるのがセスタス - 名無しさん (2018-09-22 14:18:56) 
--我らセスタス一族はガンナーによって立場を失い迫害されたのじゃ…。他職の力を借りねば生きられぬとはいえ、よりによってガンナーになろうとはセスタスの風上にも置けぬ… - 名無しさん (2018-09-22 14:58:39) 
---今回は魔法の存在しない世界のお話で拳が銃に絶対に勝てないのが妙にリアル - 名無しさん (2018-09-22 16:03:39) 
--１点縛りだけ所持の他職ならマシだけど、ガンナーだとスナイプ３種持ってるしフォースもアレだからからメインセスタスのアドバンテージが薄い。同様にクレイドル装備できるリーパー、ファーマーも薄味。 - 名無しさん (2018-09-22 15:57:00) 
--マイルド過ぎるんだよなあ。サブの倍率が4くらいあったらサブで化ける事もあったかも知れんが、今回サブはメインをちょっと強化する程度ってくらいの選び甲斐のない調整だからな… - 名無しさん (2018-09-22 17:30:28) 
--ガンナーは（ガンに限らんが）スキル倍率がサブとメインで極端に差があるから火力に関してはセスのパッシブ込みでも大分見劣りする。スナイプの縛り付加率は5と10でさほど差がないから最終的にセスメインのほうが上だけど、ただ縛りだけを求めるなら確率的にはそれこそ自前のスキル殴ったほうがマシ。メイン刀、サブ拳甲で怒涛と闘魂乗せてクロスカウンター（期待値750％）がセスの強み活かせる・・・か？ - 名無しさん (2018-09-22 17:41:21) 
---もしかしてクロスカウンターって拳甲の武器ATK参照じゃないの？？ - 名無しさん (2018-09-22 17:53:38) 
----そうだった・・・というか武器のATK調べてるけど５の時はハバキリと比べても10も差がなかったんだなポリュデウケスさん・・・ - 名無しさん (2018-09-22 18:10:49) 
-----衝撃セリアンよりATK100くらい低くて衝撃ですよ - 名無しさん (2018-09-22 18:40:59) 
-殴りメディ(あるいはドクトル)とセスタスを同時起用していた人いる？武器とSTRを見比べると殴りメディ程度の基礎ATKしか無いみたいなんだけど… - 名無しさん (2018-09-22 16:20:42) 
--拳甲装備してる限りは殴りメディックより火力低いはず。それぐらいポリデュウケスのATKが低すぎる - 名無しさん (2018-09-22 16:27:53) 
---ついでに拳甲スキルの倍率もことごとく悲惨。リードブロウとレゾナンスは前提条件キツすぎる - 名無しさん (2018-09-22 16:31:46) 
----セスタス（X）は「セスタス（5）強いなー。武器性能落とせば丁度ええやろ！」と「セスタス（5）強いなー。スキル性能落とせば丁度ええやろ！」と「封じ（5）強いなー。スキル性能落とせば丁度ええやろ！」のどれか一つで十分なところを吟味せずに全部やってしまった感が半端ないわ - 名無しさん (2018-09-22 16:43:11) 
---プレイヤーがここまで頑張ってメイン武器探ししてる状況って異常だよね」 - 名無しさん (2018-09-22 16:36:29) 
---条件泥の為にしか使ってないから道中の使用感が皆無なんでアレなんだけど、もし同時期の殴りメディ以下の火力なら正直概要欄に注意書きが必須レベルだと思う。V経験者じゃなくても殴りメディ以下の火力とか普通想定しないでしょっていう - 名無しさん (2018-09-22 16:55:32) 
-こんな姿のセスタスなんて見とうなかった……ダークハンターみたいに封じ依存のスキルほしかったな……怒涛がそれなんだろうけど - 名無しさん (2018-09-22 18:05:39) 
-ここでの言われようがあんまりで逆に興味がわいてきたぐらいなんだけど、改めて現時点の概要にある使用感眺めると、　①「単体封じスキルの基本成功率は～最終的な成功率はさほど悪くない」→つまりそれ他のスキルよりSP効率が悪いのでは？　②「行動速度も高いため、ほぼターン終了時の縛りとなるガンナーのスナイプ・ミスティックの方陣と比べて～」→セスのAGIと拳甲の速度補正は高めとはいえだいたいのスキルで結構なマイナスの補正かかってるけど、そりゃそいつらよりは早かろうがほんとにそんな先手とれるん？　③「何なら、後列に置くという選択肢もある」→仮にも近接物理アタッカーなのにこの言われようで大丈夫なの？　と不安にしかならないんだけど、実際のところ今作でセス使ってる諸氏はこの記述でOKな感じなん？ - 名無しさん (2018-09-22 18:13:22) 
--①はYES、SP食うだけですね。リードブローやラッシュアウトが跳弾くらい強ければ表クリアくらいでようやく報われるような調整。つまり酷い。　②は敵の通常攻撃には後行するけど、スキルには結構先手取れる感じだったな。ここらへんは進行レベルによって体感変わるかも。　③だってATKもDEFもメディ未満だったりするし……。TPカツカツな時期はクロスカウンターで火力出せてたような気もする - 名無しさん (2018-09-22 18:26:08) 
---な、泣ける。5のころは衝セスセリアンでもフリッカー単品でも雑魚にはそこそこ封じが通ったんだが……。速度は思ったより遅くならないんだな。ありがとう。 - 名無しさん (2018-09-22 21:47:49) 
--①に関してはダブルパンチ★と抑攻ブースト★、3点封じスキルを最低５まで上げれば少なくとも雑魚相手にはそれなりに信頼できる確率にはなる。③はDEFの低さもそうなんだが変にHPが高いせいで自動挑発が発動して攻撃されやすいってのもある。 - 名無しさん (2018-09-22 18:34:23) 
---ありがとう。①つまりSP効率悪いんだね？③高HPが余計な仕事を……！なんでそんなに防御性能低いんだと思ったけど、5のデータ見ると連撃はVITもWISも補正0なんだな。とはいえ5は種族選べたからなあ。 - 名無しさん (2018-09-22 21:51:04) 
----何が何でも悪評に持ってこうとしてて草 - 名無しさん (2018-09-22 21:58:39) 
-----え、いやごめんそういうつもりはなくて普通に「安定させるにはSPを注ぎ込む必要がある」って読めたんだけど33SP注いで「雑魚戦で」安定するんでしょ（SP注ぎ込んだ後の性能が他より低いという話はしてないよ）。上の別レスでもSP効率悪いって言われたし。まあでも悪意があるように読めたならごめん。 - 名無しさん (2018-09-22 22:14:14) 
------読めたんだけど、のあとの読点とんだわごめん。「読めたんだけど。33SP～」で切ってくれ。 - 名無しさん (2018-09-22 22:14:55) 
-------ソードマン達を見習いなさい。彼らは第一線で戦うために原作で花形でだったスキルはおろか手に持っている武器すら捨てたのです。くその役にも立たない見栄や固定概念等さっさと捨て去りなさい。そうすればセスタスの本当の姿が見えてくる - 名無しさん (2018-09-23 00:08:08) 
-いい加減、使えないスキルの話は忘れなさい。敵を完全無力化してその間、味方は安心して全火力をぶち込める。本人はチャンスタイム中常時攻撃力が数倍になる。後はサブの高倍率スキルでありっけたダメージを稼ぐ。それでいいじゃないか。 - 名無しさん (2018-09-22 20:34:01) 
-正直ダブルパンチはやっぱり好きになれない。拳甲スキルをたまに２回出せるからどうした。抑攻・瞑想・クリンチ・カオススクリームで何もかもうまくいってる。罠スキルだわ - 名無しさん (2018-09-22 21:25:49) 
-クリンチインターバル後から怒涛が続いている間、最も瞬間火力が出せるパターンって何だろ？あまり厳しくないなら補助込みで。クリンチ中やその準備期間で仕込みはできるだろうし。ガンは経常火力は認めるが瞬間だともう少しいい組み合わせがある気がする。インペリアルは1ターンだけなら最強だがそれだと・・・？後は状態杖大斬、状態スウィフト、レイブ、アームズ五輪あたりが候補か・・・？その職の持つパッシブや元々の武器攻撃力があるから単なるスキル倍率見てもなかなか正解が見つからないんだよな。まぁそこが楽しいところでもあるんだが - 名無しさん (2018-09-22 22:07:11) 
--フォースが残ってるならメインに刀持ってリードブロー+シールラッシュ（+アームズ）がダメージ出そう - 名無しさん (2018-09-22 22:14:35) 
---(武器専用スキルは対応する武器の攻撃力を参照します……刀で殴れるのならこんなにポリュデケウス弱すぎなんて言われてません……) - 名無しさん (2018-09-22 22:23:24) 
----（ディレイクロス）おっと投稿場所間違えたよ。 - 名無しさん (2018-09-22 22:25:16) 
----書いてから気付きました。シールラッシュを刀でってことですか失礼しました。1発の倍率が50%なので全封じバステリードブローならなら追撃1000%が刀で出せるなら強そうかもですね。 - 名無しさん (2018-09-22 22:26:58) 
-レベル５ディレイ投げて瞑想クリンチインターバルして最大火力のクロスチャージとか。ディレイの強化が乗らないってのがアクティブスキルだけの話なのか、その時の攻撃力をそのまま計算するのかよくわかってない。まぁ完全にエアプの思いつきだからターン数すら合ってるか怪しいが - 名無しさん (2018-09-22 22:24:13) 
--ハイランダーのディレイの強化判定は使った時だからインターバル直後に投げると降ってきた時の威力高くなるよ。闘魂と相性の良い血の代償あるし拳甲ポイ捨て使うサブには良い組合せだと思う - 名無しさん (2018-09-23 01:09:07) 
---インターバルはわかる。闘魂がわからん。ディレイ発動時に４点異常縛りがあったらスキルが当たるターンに相手が回復していてもちゃんと乗るのか？ - 名無しさん (2018-09-23 02:37:53) 
----間違えた。怒涛だった。まぁ闘魂も同様に疑問の対象ではあるんだが - 名無しさん (2018-09-23 02:40:25) 
----試した見たところ、バフチャージ闘魂などはディレイを発動したときのキャラの状態、デバフ怒涛はディレイが降ってくる時の敵の状態に依存してるみたい。ディレイチャージが降ってくるターンにクリンチで縛り上げるとダメージ増えます。 - 名無しさん (2018-09-23 04:29:48) 
-結局声が大きいのは5のクソ強かったセスタス使って楽したいだけで、どう使おうかと考えるぼうけんしゃーは勝手に使い道見出して使ってるんだろうな。殴るとかいう脳筋職なのに頭脳求めるとか酷なことをする - 名無しさん (2018-09-23 04:42:11) 
--まあ好きな職が強くあってほしいと思うのは当然の事じゃないか？強いから好きだったって人もいるだろうしな。それよりも、殴る職のセスタスのコメント欄より他職のコメント欄の方がよっぽど殴り合いしてる事の方が面白いと思うわｗｗ - 名無しさん (2018-09-23 05:49:46) 
---敵をハメ殺したいという欲望にまみれたミスティックのコメント欄すき - 名無しさん (2018-09-23 13:03:23) 
--他人を悪くいう時って自身に刺さる言葉を使うって言うよね……あっ（察し - 名無しさん (2018-09-23 08:57:05) 
---投影ってやつですね - 名無しさん (2018-09-24 02:56:24) 
--5やってないけど条件ドロのためにセスタス使ってみたら、低火力＆耐性△の封じにくさに泣いた。そりゃ拳甲投げ捨てるか瞑想お香になるよね…… - 名無しさん (2018-09-23 09:59:25) 
--サブ取ってからは上でいろいろ言われてるとおりだしそれまではクロスカウンターダブルパンチ極めればお手軽高火力+高確率封じできるんだが、セスタスが弱くないと困る人たちが多くてなかなか広まってくれないんだ。困った話だ - 名無しさん (2018-09-23 12:06:44) 
---クロスカウンターが一回だけじゃなく攻撃に応じて複数回カウンターしてくれたら、ジョー・ヤブキスタイルのクロスカウンター型セスタスを確立できたのになあ。 - 名無しさん (2018-09-23 16:37:28) 
--楽したいだけだったら他職のお手軽火力使ってるからそれは無いっすねｗ　ちょっと考えたらわかんねーかなあ。妄想の中で「敵」の姿を鮮明化しちゃってますねこれは… - 名無しさん (2018-09-23 15:41:10) 
---別に上位職と比べてなんて話はしてない。縛りも火力もはるかに高倍率の組み合わせがある中、そっちの話は一切せずにセスタスがいかに弱いか語りだけの偏屈者達への発言だ。そういうやつらに限ってリンク無視してシールドつえぇとか言ってるしな - 名無しさん (2018-09-23 20:37:01) 
---噛みつくときは自分の言ってることが反論になってるか考えてから書き込んだ方がいい。論点ズレてるとただただ格好悪い - 名無しさん (2018-09-24 07:17:04) 
-リードブローの追撃の倍率を休養して調べてみた。SLv3で0.689今作のリードブローは追撃SLv10でやっと1倍になる感じなんだなあ。 - 名無しさん (2018-09-23 12:42:26) 
--途中送信しちゃった。SLv3で0.689倍、Lv5で0.7987倍、Lv10で1倍くらいだった - 名無しさん (2018-09-23 12:43:29) 
---フルで入れば倍率は大分良いのだな。ブーストと怒涛あればスキルの倍率はかなり高い。基礎攻撃力がアレ過ぎるせいで最終的なダメージが伸びないんだなあ - 名無しさん (2018-09-23 16:57:08) 
----拳甲を装備してる限りその問題だけは解決できないのが辛いね。ポリデュウケスのATKを後10でも上げてくれてたらマシだったかも - 名無しさん (2018-09-23 17:05:14) 
-更新されたみたいだけどサブクラスのとこ「回復」「補助」「パッシブ」って単語が飛んでる？修正個所チェックしたら内容自体はほぼ変わってないのにそこだけ抜けて日本語が変になってるところがちらほら。なぜ。ところでどっかにお勧め武器スキルとか書く場所あるといいんじゃないのかなとふと思ったけど邪魔かなあ。 - 名無しさん (2018-09-23 13:50:00) 
--一応変になってるところ修正してみた。どういう操作をしたら一部単語だけ抜け落ちるようなことになるんだろう？ - 名無しさん (2018-09-23 14:13:14) 
-新パッシブの評価、アドレナリン○(クリンチで２倍回復)、闘魂○(代わりに物攻ブースト無くなる)、怒涛◎(Xセスタスの存在意義)、ミリオンラッシュ△(セスタスとシナジー無さすぎ)、今回のセスタスは裸で抱きついてアドレナリンドクドク出すのが一番使いやすいとは… - 名無しさん (2018-09-23 18:38:23) 
-上のディレイ→瞑想→クリンチ→インターバル→クロスやってみたがすさまじい瞬間火力だった。確かにディレイもクロスも怒涛の二倍が乗ってる感じ。血の暴走やリバーサルとかいうプチ大物殺し（サブの倍率だとまぁそこそこだが）もあるし、ブラポで常時闘魂+火力向上があるのもいい。上手く運用すれば当時の調整版くらいの感は出せなくもない。まぁブラポンもグッドラックも相性いいが本人が使ってる暇ないとか微妙に合わない点も無くはないんだが。 - 名無しさん (2018-09-23 20:52:38) 
--本職ハイと組ませれば大体問題は解決しそう - 名無しさん (2018-09-23 22:36:59) 
--ディレイ瞑想クリンチインターバル型だと、シールラッシュの発動機会あんまりないし、クリンチの免疫によりファイナルブロウ効きにくくなるからいっそのこと赤いカラコンつけてしまったら、火力と異常封じの上昇、闘魂確定発動と血の暴走の発動orリジェネも見込めて、ペンダンクルスラムみたいな危険行動にはブーストで耐えれてなかなかよかったよ - 名無しさん (2018-09-23 23:43:46) 
---シールラッシュは縛りではなく怒涛がまだ乗っている間に火力として出すかミスティックさんに協力してもらうかかなぁ - 名無しさん (2018-09-24 00:02:53) 
----ごめ、シールじゃなくてブロー - 名無しさん (2018-09-24 00:04:30) 
-クロスカウンター使ってみたけど威力も発動率も不安定だし微妙すぎるわ - 名無しさん (2018-09-23 21:22:30) 
--前列のみの少人数PTだと物理飛んでくる敵には安定して高倍率攻撃出来るから便利　躱すと発動しないし1回のみ(ダブルパンチは可)なのはｱｷﾗﾒﾛﾝ　ターンに1回じゃなく敵の行動1回ごとに発生だったら強かったんだろうけど - 名無しさん (2018-09-23 22:07:19) 
--パラの先制挑発とセットで一時期頑張ってくれたけど、ベテランの内にこれ反撃待ってたら死ぬ奴だわってなったなあ - 名無しさん (2018-09-23 22:35:54) 
--クロスカウンターはサブまでの繋ぎだな。サブ以降はクリンチ型一択 - 名無しさん (2018-09-23 23:57:40) 
-クロスカウンターはシルルス用だと割り切ると楽。同部位の技が多いからな。 - 名無しさん (2018-09-23 21:34:34) 
-メインセスタスのアドレナリン、闘魂、インターバル、クリンチ、瞑想＋お香、怒涛の仕様上、ケリケイオン使える杖職含めサブに何やらしてもある程度の動きができるのは強みじゃないのかなと思ってきた。拳甲スキル捨てるとサブのスキルほぼ全て取れるし。サブ殺戮シールドマン、サブショーグンだと拳甲とエンディマ採用して追い討ちコークスリューも採用圏内なのかな - 名無しさん (2018-09-23 23:31:24) 
--セス自身のATKとパッシブ倍率は優秀だから、怒涛ツリーと闘魂以外サブ全振りでも良さそう。ショーなど武器・スキル性能で低ATKを補う職がサブだと、半分しか取れなくても劣化コピーになりにくい - 名無しさん (2018-09-24 00:01:24) 
-いやショーよりSTR低いけどな - 名無しさん (2018-09-24 00:09:47) 
--ショーグンって地味にSTR高いんだね。その代わりにLUCが致命的だから差別化するならそこあたりになり、ショーグン側の補佐スキルとしては瞬黒貫の眠りかドラゴンビートに祟り打ちになりそう - 名無しさん (2018-09-24 01:07:29) 
-今までクリンチの対抗馬である補食の宴が使える、サブリーパーとサブファーマーは避けてたけど、クリンチ→インターバル→補食の宴or攻撃スキル→瞑想→クリンチの流れもなかなか悪くないかなと思えてきた - 名無しさん (2018-09-24 10:31:57) 
-本職より高いSTR活かしてサブでも倍率高い朧矢レンジャーでもありかな・・・武器依存のないファイナルブローって倍率によっては結構強いかもしれないけどどうなんだろう - 名無しさん (2018-09-24 11:12:10) 
--どうも自身のLvによってスキル倍率が変動するっぽくて、ファイナルブローは最後には1200%の倍率が出るらしい。ゾディ800%、ブシドー1300%、シカ1400%、ヒロ1500%。基本的に追加効果が強力なものほど倍率が低めだと思って貰えれば。 - 名無しさん (2018-09-24 11:56:58) 
--弓と本人の攻撃力の低さ(遠距離なので充分合格点)、直接ダメージを増加させるバフが仕留めしか無い所を調整するかの如く全て攻撃スキルの倍率がかなり高めに設定してありサブでも高めなので、メインセスタスで結構なダメージ増加期待できそう - 名無しさん (2018-09-24 12:17:15) 
---フェイルノートの魅惑のボディとクリンチ戦術も相性も良いし後列配置できるのが大きい。絵面が凄いことになりそうだけど(特に左から三番目) - 名無しさん (2018-09-24 12:21:59) 
-朧矢はまず避けないと発動しないから本職かシノビじゃないときついでしょ - 名無しさん (2018-09-24 12:32:42) 
-朧矢は相手が拘束されている間に効力を発揮する怒涛ともダメージを受けたら発動する闘魂とも合ってない。後者はブラポンで補えるが、特に回避が得意なわけでもタゲ取るのができるわけでもないしね - 名無しさん (2018-09-24 12:42:05) 
--どう転んでも火力が上がる(ものは言いよう)。ＳＰ効率と火力の悪い拳甲スキルを切って、ＳＰとダメ効率の悪い道を選ぶのかって感じだし。専用回避パでも組めば絵面は面白そうだけど - 名無しさん (2018-09-24 16:22:22) 
---いや本人に攻撃来なきゃ何も起こらんよ。そしてタゲなんか取ろうものならサブチェインMAX+トリステ等の補助全部込みでも余裕で死ぬ。 - 名無しさん (2018-09-24 18:18:54) 
--回避スキルが全然無いから朧矢は相性あんまり良くなくて発動してたらラッキーぐらいで使うのが無難だと。それ以外の弓スキルでもなかなかのダメージ出ますし - 名無しさん (2018-09-24 16:39:37) 
-サブファーマーは存外ありかもね。収穫祭が何より強力だし冒険安定するし道中の強力な武器をその時々で装備していける。 - 名無しさん (2018-09-24 12:48:20) 
-サブハイにして純粋に拳スキルで使いたいんだけど、リードブローをメインにする場合のラッシュアウトって必須級なのかな？あとダブルパンチっている？ - 名無しさん (2018-09-25 18:06:30) 
--現在のメインセスタスの主砲はどのサブでもクリンチ→インターバルによる怒涛発動なので、ワンツーとダブルパンチと前提か最低限にしてラッシュアウトはポイしてレゾナンスブローにした方がいいと思う - 名無しさん (2018-09-25 18:30:26) 
---一応、クリンチインターバル型でも、追い討ちとダブルパンチを上げてエンディマを装備するとクリンチからコークスリュー二回発動する可能性もあるがかなりのSPと防御力が犠牲になるかな - 名無しさん (2018-09-25 18:35:21) 
-自前のパンチ三種はウ○チだけど、STR＆LUK依存攻撃のバステ付与能力は抑ブ込みで（多分）トップなんだよな。となればそこを活かしたくなるのが人情だけど、スタンと即死って抑ブ乗るんですかね？ - 名無しさん (2018-09-25 21:57:31) 
--スタンと即死は通常スキルではリーパーの霊魂固着でしか防げない所をみるに抑ブと瞑想の範囲外だと思う - 名無しさん (2018-09-25 22:29:29) 
---うーん4のようには行かんかー - 名無しさん (2018-09-25 22:38:32) 
---アドレナリン、TPリターン、退魔の霧の対象に入ってるから霊魂固着はただ単にそれが対象ってだけだと思う。でもスタンはちゃんと別で記載されるのだけは確かだから説明通りならスタンは抑ブの対象外 - 名無しさん (2018-09-25 23:04:55) 
--サブナイトシーカーにして慈悲の剣とスタンナイフ持たせて追影ミリオンで、敵を動かさないあわよくば即死させるって手は可能ですかね？即死無効な相手には、周回前提だけどスタンナイフ二本持ちとか - 名無しさん (2018-09-26 16:07:11) 
---雑魚はある程度封殺できるけど、ボス系のスタン耐性お化けだから至高の魔弾以外ではほぼスタンしないです - 名無しさん (2018-09-26 16:50:01) 
----LV112～3、セス/ヒロのアクトブレイカーLv5で裏ダンのスタン耐性△FOE相手だったら3～4回に1回くらいはスタンしたけど、スタンのためだけにやるこっちゃないしな - 名無しさん (2018-09-26 18:44:31) 
-----ヒロセスの方がスキル倍率の関係でスタン率高そうなイメージがある - 名無しさん (2018-09-26 19:58:21) 
-----御免間違えた、Lv4だった。サブだと5Lvもとれねーよ！　それはそうとヒロはLUCが最低ランクなのでアクト★にしてもあんま信頼できんよ。統計取って比べたわけじゃないから体感レベルだけど - 名無しさん (2018-09-26 20:03:01) 
----やっぱ厳しいか。となるとミリオンラッシュって何の為に存在してるのかって、通常攻撃→ラッシュアウトでひたすらTP温存する為だけにある事に…温存したTPを何に使うのかって感じだが - 名無しさん (2018-09-26 21:40:41) 
----発疫、アームズ、武器固有能力と違って、乱れ竜にも反応なしで、追影の刃と違い一騎当千の発動も無し、Ⅲの時みたいにヒット数に応じたフォースの回復もなし、と全く使い方がわからない。追影の刃と合わせて一騎当千の発動ターンのトータルダメージ増やすぐらいしか使い道見つからないしそれでも発動率が悪すぎる、発動してもショーグンの二刀流攻撃スキルLV1の方が強そうだし… - 名無しさん (2018-09-26 22:10:39) 
---属性偏ってる時にアームズかけて条件ドロ狙い、とか？せめてクリ率アップの装備か鍛冶かパッシブあればなぁ・・・ - 名無しさん (2018-09-26 22:56:18) 
-弱い弱いと嘆きながらなんだかんだで１軍にも２軍にも入れてるなメインセス。結局他で変えが効かないんだよな。だからこそ不満だが - 名無しさん (2018-09-28 10:34:32) 
-攻略本みたけどドラゴンビートはＬＵＣ依存するらしいね。ＳＴＲとＬＵＣのバランスは結構いいせんいくから刀持てる職サブにして怒涛闘魂ドラゴンビートは十分差別化できるし強いと思う。 - 名無しさん (2018-09-28 18:43:50) 
-大翼で全体に縛り付与して全体追い打ちみたいな事できるのかと思って試したら発動しないな・・・。陣ならできるって書いてあるけど一度に全体と一体ずつ判定みたいな違いでもあるんだろうか - 名無しさん (2018-09-29 14:46:10) 
--追い討ちの発動条件は相手の部位を封じるの他にメインかサブ武器に拳甲を装備してると自分が腕封じ状態ではない、なのでこれ以外で発動しなかったら他にも条件があるのかな - 名無しさん (2018-09-29 16:07:43) 
---もちろん拳甲は装備してたよ。ちょっと不安になってしばらく同じ構成のまま各種パンチからちゃんと発動するかとか確認したりしてたし。もちろん発動したけど - 名無しさん (2018-09-29 17:03:05) 
-この惨状を体感した後で後で攻略本のインタビュー見ると笑えて来るな。セスタス担当だけピクニックでテストしてたんですかねえ・・・？ - 名無しさん (2018-09-30 01:12:59) 
-縛り確率に不満はあるけど先行で3種縛れるのがセスしかいないんだから代わりはいないんだよ…そういう意味ではちゃんと調整してるなとは思う - 名無しさん (2018-09-30 03:24:38) 
-攻撃力を瞬間的に3倍にも4倍にも高めて最高の一撃を叩き込む楽しさは他の職では味わえない。楽がしたいならピクニックにでも行ってな - 名無しさん (2018-09-30 03:29:46) 
--やだ、この人ドヤ顔で的はずれなこと言ってる… - 名無しさん (2018-09-30 08:58:32) 
---真のボウケンジャーは矢を的の方に飛ばすのではなく矢の飛ぶ方に的を置く。 - 名無しさん (2018-09-30 11:17:22) 
-そもそもセスの3倍4倍って他アタッカー職の等倍ぐらいじゃね - 名無しさん (2018-09-30 12:44:04) 
--そこをサブのスキルで補強するとか言ってる時点でくそ雑魚だもんな - 名無しさん (2018-09-30 12:58:54) 
---だから武器スキルで補強しようぜ。ドラゴンビートいいぞー - 名無しさん (2018-09-30 13:48:52) 
---本来は「サブのスキルで補強」出来ていいハズなんだけどね。そのためのサブクラスシステムだし。ただXはサブ★の性能が異常に渋く抑えられてる残念調整だから、その環境でなおサブに活路を見出さなきゃいけないセスタスは正直ヤバい - 名無しさん (2018-09-30 17:31:39) 
----アドレナリン、闘魂、インターバル、クリンチ、怒涛が無ければ育成そのものを諦めてたレベル。ミリオンラッシュはゴミ…。 - 名無しさん (2018-09-30 19:44:13) 
---パッシブ&チャージが優秀で攻撃スキルが残念、というのがセスタスの台所事情なので「じゃあ長所を見捨てないためにサブや武器スキルを考えるぜ！」というのはそこまで扱き下ろされるほど悪い判断でもないはず。もちろん止むにやまれぬ面が大いにあるのは誰も否定しないろうけど - 名無しさん (2018-10-04 21:37:21) 
---本当ガンナー最低だよな - 名無しさん (2018-10-07 15:43:56) 
--そもそも対単体縛り性能でトップのセスタスがダメージでまで攻撃職食ってどうすんの。少なからずダメージで劣る程度が良バランスだろ。ダメージでしか強さ語れない脳筋は寂しく一人旅で多元抜刀でもしてろよ - 名無しさん (2018-10-06 21:49:34) 
-道中はマイマイアドレナリンで永久機関、ボスは武器持ち換えてクリンチアクセルで決定打を放つセスペリさんは冒険の要やで。お供のリパ子が鈍弱でフォローするから雑魚戦は味方攻撃→マイマイ→敵（眠）→2ターン目突入 - 名無しさん (2018-09-30 15:14:45) 
--鈍弱ってかけたターンの敵の行動を遅くは出来なくね？ - 名無しさん (2018-09-30 17:26:39) 
---行動速度バフデバフの影響は次ターンからだね。セスはペリ本職よりAGI高くて軽装だから砲剣でも先手取れるけど - 名無しさん (2018-09-30 17:39:13) 
----マイマイ音頭で？ - 名無しさん (2018-09-30 17:54:47) 
-----14迷宮B1Fの猿やモグラ相手に、服＋小手＋靴（行動速度↑）でマイマイ音頭やってみたけど速度20%ではさすがに出遅れた - 名無しさん (2018-09-30 18:14:58) 
-----やっぱ無理があるよなあ - 名無しさん (2018-09-30 18:48:17) 
------アザステだったらできた - 名無しさん (2018-10-03 12:20:01) 
-------そりゃな - 名無しさん (2018-10-06 21:54:07) 
-追撃発動の部類、半減？とかするやつがいらなかったとおもう・・・ - 名無しさん (2018-09-30 19:08:17) 
-火力の問題もあるが縛りより確定で計算しやすく長期戦も対応のバフデバフでいいじゃんってなるのがな。縛って即死や状態異常に対応するよりリーパー、プリで防ぐ方が速いし。道中のダメ軽減も睡眠混乱ばら蒔く方が強い。レア条件でもなきゃどうしても単体を3点縛らなきゃならないのがいないんだよね - 名無しさん (2018-10-03 05:19:58) 
--せめてファイナルブロウが旧２のオールボンテージや今作までの至高の魔弾のように確定発動だったらマシだったのに - 名無しさん (2018-10-03 08:53:23) 
---介護してやらなきゃ耐性無しのザコにすら全ミスあるからな。ほんまくそざこなめくじ。 - 名無しさん (2018-10-03 11:07:54) 
--中盤以降、①敵のメイン部位耐性△～×が多い　②ボス戦の被ダメ小さめで介護あまり必要ない　③FOEの耐性◎はほぼ罠　…とセスの必要性が3点封じされてて悲しい - 名無しさん (2018-10-04 23:17:54) 
-クリンチで自分縛ってアドレナリン回復するの草 - 名無しさん (2018-10-03 11:02:10) 
--射撃並みの跳躍で裸で抱きついてアドレナリン２倍出すって絵的に凄いな - 名無しさん (2018-10-04 10:34:42) 
---しかも事前に瞑想している賢者っぷり - 名無しさん (2018-10-04 11:44:38) 
----仲間に応援してもらえれば捗るというカルマも背負ってる - 名無しさん (2018-10-04 13:03:44) 
-----グッドラック(仲間)→魅惑のボディ(自分or仲間)→瞑想(賢者)→クリンチ→アドレナリン２倍→インターバル(賢者)で絵面もシナジーも凄いことに… - 名無しさん (2018-10-04 13:35:13) 
----瞑想からの…クリンチ！だけでもう面白い - 名無しさん (2018-10-06 21:44:57) 
-ミリオンラッシュは回数がリンクの着火に反映されるんだな。サブシカ追影で計７回分追撃した。５輪とか威力も回数も安定してるスキルはあるだろうが、時々協力する分には悪くないかもな、サブ武器で乗っ取ればシールラッシュも複数回打つし - 名無しさん (2018-10-06 20:35:10) 
--すまんシールラッシュの追撃は一回だ。別の文章書いてて消し損なった - 名無しさん (2018-10-06 20:47:57) 
--リンクは多段なら何でも追撃するよ。チェイスチェイン一騎とは違う。安定しないなら微妙だしたまに参加するだけならワンツーでいいんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-07 23:53:31) 
---やはりドラゴンビートか。ラッシュとブローの火力も爆上がりするし - 名無しさん (2018-10-08 14:28:32) 
--リンクって消費が軽いから雑魚戦で着火役まで含めてTP消費なしでお手軽連携できるって点で意味あるんじゃない。 - 名無しさん (2018-10-12 17:47:13) 
-道中は縛り職人としてなんだかんだ活躍できるけど令嬢がなぁ。裏ボスで圧倒的に不利な職あるのは正直萎える。 - 名無しさん (2018-10-07 00:18:29) 
--不浄はターン消費するか、ドカ食いみたいにソウル消費するとかなんか制約あった方が良かったよね - 名無しさん (2018-10-07 06:03:28) 
---鎌首とゴシック呼びと不浄は同一ターンでどれか一回のみ発動で縛りによる不浄の発動でゴシック呼び妨害できるって聞いたけど、ボス攻略情報には書かれてないからまだ組み込むのが不安。できても縛りの確率微妙だし事故起きそう - 名無しさん (2018-10-07 11:03:12) 
--不浄の光だけでウチのシカ、リパ、プリが封殺されたけど、混乱石化で対策すれば一応動けるからな。セスはその間に縛っても意味ないし火力も不足・・・ - 名無しさん (2018-10-12 11:23:39) 
-ぶっちゃけ令嬢で圧倒的に不利な職はセスタスだけじゃないからなぁ　というかどの職でも戦えた星喰が珍しかっただけ　真ヨルムンに挑んだらいいんじゃね？ - 名無しさん (2018-10-07 23:42:30) 
--前のコメントにレスしたい時は、そのコメントの前に配置されているラジオボタンを選択してから「書き込む」んやで - 名無しさん (2018-10-07 23:58:59) 
--真ヨルでセスタス使うとかいう強制縛りプレイはNG - 名無しさん (2018-10-08 20:04:02) 
--そんなふうにバランスの悪さを開き直って逆切れされてもねぇ・・・。何のフォローにもなってないし見苦しいだけだぞ。 - 名無しさん (2018-10-08 20:04:10) 
-パンクラチオン選手のはずが「瞑想」のせいでヨガ行者じみてるな - 名無しさん (2018-10-08 14:12:01) 
--手が伸びて遠隔攻撃……アリだな！ - 名無しさん (2018-10-16 04:38:35) 
-サブペリ砲剣結構良いね。ドライブはサブとメインの差が大きめだから他のサブと比べてパッシブ完全発動時の増え幅が少なく感じるけど、高ＨＰもあってブラッドエッジが生きる。あとエンディマも無駄にならない(重要)。死ななきゃ回復するのでデコイの対象に良いかも。再生壁とでも呼ぼうか - 名無しさん (2018-10-09 22:06:01) 
--クリンチインターバル型だとどうしてもターンがかかるからターンの経過がメリットになるインペリアルとは相性良さそう。トリップエッジや過熱の守りとも相性良いし - 名無しさん (2018-10-10 23:36:05) 
--流石に瞬間火力はメインペリのチャージ三連打の方が高いんだけど、不意のタイミングでブレイクで大きい一発が撃てるので小回りがきくね。砲剣わりかし範囲スキル多いし、シールラッシュをフルチャージに見立てると新の剣ソド使ってる感覚だわ(細部はかなり違うが) - 名無しさん (2018-10-11 00:44:25) 
-ミリオンラッシュの項に追影で発動したときは初撃以降追影じゃなくてミリオンの倍率で殴るって書いてあるけど試したら明らかに追影の39％で殴ってるんだけど。書いた人確認くらいしてよ…。30発ほど殴って平均3.4発ほどだったからだいたい通常攻撃が2.3倍くらいになるっぽい。弱いね。 - 名無しさん (2018-10-09 22:43:00) 
--コメント欄でゴチャゴチャ文句言うくらいなら黙ってその項修正すれば？そもそもリンク着火かオートバトル強化のためのスキルだしそんな爆発力期待してミリオン取る奴もおらんだろ - 名無しさん (2018-10-10 00:42:42) 
---いやいやちゃんと確認して※欄に報告してる奴に文句言う方がイカれとるで…… - 名無しさん (2018-10-10 00:51:24) 
---イカだのタコだのは他所でやれ - 名無しさん (2018-10-10 20:54:10) 
--マスタースキルで二刀流を強制して通常攻撃が34％の確率で２～４回って実際のところ何をさせるために作られたスキルかわからないな。不安定要素多すぎる - 名無しさん (2018-10-10 10:18:03) 
---せめて２回攻撃までは確定、確率で攻撃回数がさらに増える、ぐらいならね　それでも要らんけど - 名無しさん (2018-10-10 10:55:08) 
---まあ付与武器使う分には試行回数増やせるから悪くない。他にはセスシカで剣持たせて、投刃のせた後にシールラッシュ常時発動させる変態運用ならアリだった。ただこれは手段が目的化してるんで、素直に剣スキルかスウィフトで斬滓狙った方が良いと思ったが、範囲攻撃すれば全体にラッシュ乗せれるし - 名無しさん (2018-10-10 12:54:35) 
----最後のラッシュはミリオンじゃなくてシールラッシュの方ね。要は５０%の火力増加だから、シール追撃に首切りみたくミリオン載るかもうちょっと対象広ければ化けそうなんだけどなあ(基礎ATK低い拳スキル除けばサブ取得のダブルアクションか斬滓かブースト残像しか反応しない) - 名無しさん (2018-10-10 12:59:44) 
-そして皆ガンナを選ぶのだった。FIN - 名無しさん (2018-10-13 08:41:50) 
--てかHEROICでも裏ボスとワニ以外は防御バフ１つでブシが耐えれるバランスだから、一切ハメずに殴り合う脳筋でも問題ない。だからセスタスの立場が危ういんだけどね… - 名無しさん (2018-10-13 23:47:31) 
---砂海より狙う者「おっそうだな」　なおこいつへのファイナルブロー縛り全ミスした模様 - 名無しさん (2018-11-08 13:41:38) 
-火力もそうだがそれ以上に脆くて笑える、いや笑えないんだけど - 名無しさん (2018-10-13 16:27:25) 
--ブラニーセスタスの火力とセリアンセスタスの耐久を兼ね備えた夢のような存在 - 名無しさん (2018-10-14 00:20:47) 
---夢は夢でも悪夢の方じゃないか… - 名無しさん (2018-10-18 09:24:39) 
---セス「縛りなら！」プレイヤー「頭ならシカ、腕ならブシ、脚ならシノ同じかそれ以上の速さで縛ってくれるし。ダメージのない縛りならミスティックがいる。1体に3点縛りを一人で出来るのが長所やね。成功率低いけど」 - 遊月 (2018-10-30 16:39:20) 
-セスタスショーグンの組み合わせを使ってる方がいたらどんな運用をしてるのか参考にしたいのでどなたか教えてください（出来れば装備構成も） - 名無しさん (2018-10-14 12:59:19) 
--払い二刀と飛鳥落とし５まで振って、装備はメイン武器倶利伽羅竜サブ武器アークバンテージ体はエンディマかアルバトロス頭にアーマーンヘルム、スキルは(瞑想)→クリンチ→インターバル→ドラゴンビート主体なのでショーグン側の攻撃スキルは怒涛と相性の良い祟り打ちとスキルに余裕があれば一騎当千、セスタス側はミリオン以外のパッシブ全部とクリンチセットと追撃用のコークスクリューと後お好みで三点封じ系、倶利伽羅の竜と飛鳥落としのおかげでシールラッシュが少しだけ強くなるかな - 名無しさん (2018-10-14 21:15:50) 
--瞑想→祟り打ちorブレイクで怒涛発動、他メンバーのブラポンで闘魂発動してドラゴンビート連打。封じ耐性△～×ばかりなら昼間に例のアクセ装備して常時闘魂 - 名無しさん (2018-10-16 16:54:17) 
-銃特化サブガンが割りとマシ。流石にメインガンより物理には強いし前列でブラポン受けやすかったりする。 - 名無しさん (2018-10-14 13:27:55) 
-セスはカンストして引退してからだな。HP盛りで。まあ、選ばないけど。 - 名無しさん (2018-10-21 12:49:53) 
-確かセスタスって人気投票じゃなくて、アトラスの判断で入った職業だよね。何しに来たんだ……。サブとしてはハイランダーやドクトルマグスで中堅くらいの活躍をしてるんだけどね。 - 遊月 (2018-10-23 04:21:55) 
--壊属性メインのアタッカー系クラス全然いなかったから選ばれた？でも壊属性欲しいと思う場面ほとんどない気がするしな条件泥以外 - 名無しさん (2018-10-23 09:34:44) 
---歴代壊アタッカーっていうとアックスマン、ウォリアー。他役割と兼業がペット、モンク、ドラグーン、物理持ち術士。オマケ程度がメディック(作品によって格差あり)、フォートレス辺りか - 名無しさん (2018-10-23 10:39:34) 
----ペット以外がモロに他の参戦職と役割が被っていらっしゃる - 名無しさん (2018-10-23 10:42:43) 
----ならペットでよかったのに……個人的にはモンクが欲しかったけど - 名無しさん (2018-10-24 10:35:11) 
----モノノフ「……」シールドマン「今作は殺戮フルブレイクがあるんですけどね」 - 遊月 (2018-10-24 10:54:01) 
--そもそも人気投票は参考程度で良かったⅠとⅡは別々カウントだし - 名無しさん (2018-10-28 11:03:27) 
-貴婦人に背後からクリンチして濡れた糸強奪するのが一番のお仕事だった記憶がある。複数回行為に及んだ模様 - 名無しさん (2018-10-23 10:44:32) 
--基本的に格下相手に3点縛り入れるくらいしか使わないんですけどね。鞭ダクハンの方が良かった……。 - 遊月 (2018-10-24 11:04:23) 
--セスタス→ダクハン(縛りアタッカー)、リーパー→カースメーカー(ダメージの無い弱体化、縛り、状態異常役)にして、カースメーカーにスティグマを持たせれば良かった気がしてきた。セスタスは闘魂と怒涛をフルに活かせれば強いはず。それどころかその2つをフルに活かすのを前提に調整されている可能性が。 - 遊月 (2018-10-24 11:15:02) 
---その場合壊アタッカーは盾役と兼任でペットを入れる感じになりそう。 - 遊月 (2018-10-24 11:20:26) 
-ボクシングとピストルを組み合わせた全く新しい職業となって豊富なパッシブで報復射撃陣に混ざるというアイデアを思いついたがよく考えたら怒濤とカウンター技の相性がダメダメだった - 名無しさん (2018-10-25 19:31:15) 
-セスタスに火力を求めると、如何に怒涛と闘魂を発動させるかに帰着するね。まあ必然的にブラッドウエポン使用するか、雷神拳か鬼人拳連打+縛り状態異常サポート必須になるのですが。(例のアクセはシールラッシュ使えなくなるので除外)せめてファイナルブローがオールボンテージやローズプリズン並の縛り能力だったらなぁ。 - 遊月 (2018-10-30 01:09:37) 
--今作モノノフ参戦してくれたら闘魂と最高に相性の良い羅刹とかあったから非常に残念。まあ他の職に対してもサブモノノフはバランスブレイカーだったから参戦見送りは仕方ないけど… - 名無しさん (2018-10-30 15:57:28) 
---羅刹→瞑想→クリンチ→インターバル→大技なんて動きができたかもね。ターン数かかり過ぎでTPがきついけど。 - 遊月 (2018-10-30 16:41:01) 
---てかモノノフいたら、通常攻撃でTP回復。羅刹のHP減少も高いHPで無理矢理耐える。斬氷複合や全体攻撃、列攻撃使用可能。刀装備可でファイナルブローの威力向上。闘魂を羅刹で無理矢理耐える。食いしばりで低い耐久の補助。闘魂発動で減ったHPも無双神楽で長所になるとシナジー最高だったな。縛り面は全く強化されないけど。 - 遊月 (2018-10-30 16:47:22) 
----あっ羅刹の反動を高いHPで無理矢理耐えるだったわ。すまない。 - 遊月 (2018-10-30 16:49:33) 
----ラッシュアウト+獅子奮迅+心得がやばそう。 - 遊月 (2018-10-30 16:50:30) 
---闘魂発動させとけば割りと緩めの条件でサブのスキルレベルでも本職の火力超えるから、かえってモノノフ感あると思う。ＴＰ効率は流石に羅刹には劣るけども。縛り考えない時のファイナルブローがほんと使いやすい。拳投げ捨てと言うと聞こえは悪いけど、裏の選択肢として元から考えられてたと納得できるくらいしっくり来る - 名無しさん (2018-10-31 00:02:40) 
----つづき  補足しとくと、本職越えるって言っても緩い条件だとせいぜい並ぶ範疇くらいで、同じ条件揃えれるなら本職サブセスタスの方がもちろん火力が出る。サブのスキルを遜色なく使えるという道中の汎用面で選んだ上で、武器スキルをメインのダメージソースに持ってくる運用になる - 名無しさん (2018-10-31 00:24:55) 
-せめて粉骨砕身あればサポーターとしては強かったのに - 名無しさん (2018-10-30 10:54:44) 
--粉骨砕身入れるつもりで調整して、その後結局粉骨砕身もナシになったんだと思う - 名無しさん (2018-10-30 17:49:34) 
---武器が強いつもりでスキル性能調整して、スキルが強いつもりで武器性能調整して、攻撃力が高いつもりで紙装甲にした感あるわ - 名無しさん (2018-10-30 18:02:50) 
----ポリュデウケスの攻撃力初めて見たときは愕然とするよなVから40近く下がってるとか…天然挑発いつも以上に効果あるのかセスタスは本当狙われるし - 名無しさん (2018-10-31 09:18:32) 
-クロスカウンター軸で考えてたけどこれ、1T1回なのね(´･ω･`)サブパラかサブハイで固めつつ吸えれば楽しいことできそうと思ったんだけど - 名無しさん (2018-11-20 16:58:50) 
-衝撃要素の闘魂と連撃要素の怒濤の両方を使いこなさなきゃいけないのはしんどいな… - 名無しさん (2018-12-02 02:42:46) 
--フル活用するなら専用PT組んだほうが確実だし。単体で完結させようとするのはちょっと厳しい - 名無しさん (2018-12-02 18:35:36) 
-縛り使えるクラスは結構居るし同じVからなら防御要素バンカーだけにした放火ドラとかが良かったなぁ 何インペリアルと被る？うるせえついでにバリスタも入れて一緒に前陣迫撃砲術させろ！ - 名無しさん (2018-12-04 04:56:41) 
-なんでこんなステが低いんだろう。せめてAGIがトップグループ並みにあればなあ - 名無しさん (2019-01-12 09:29:22) 
--装備で適切に調整しないと、わりとメイン火力役であろうヒロブシ辺りに、先行出来ない場合が多々ある程度の速さだからな。相性良いんで例のカラコン入れてるけど、それでようやく他職並みか以下のステだ。闘魂怒涛込みで似た職のシカ未満の低火力だし、封じもどうせ安定先行出来ないのならガンでスナイプした方がマシ。 - 名無しさん (2019-01-14 21:15:56) 
-いやいや結局パーティ相性次第ですよ(棒)何が言いたいかと言うと不屈と粉骨砕身と武器火力よこせ - 名無しさん (2019-01-15 06:08:41) 
-あと血の暴走も欲しいわ。ステ1割増しでその辺のスキル完備して、それでようやく状態異常のシカに対する封じのセス的な、真っ当な搦め手職になれる。 - 名無しさん (2019-01-15 20:35:31) 
--封じ持ちのガンナーと比較されがちだけど、性能的に対になってるのはシカだよな。維持の難しさ考えたら怒涛2段階目でシカ以上の火力出せるくらいじゃなきゃ割に合わんわね - 名無しさん (2019-01-16 12:56:11) 
-シカとはあまり変わらない攻撃力だし闘魂怒涛2で - 名無しさん (2019-01-16 13:31:46) 
-闘魂怒涛2で闇討ち1スウィフト5ヒットくらいだし武器が一番の要因だと思う。あとアームブロック弱体化ひどい - 名無しさん (2019-01-16 13:33:23) 
--リードブロー？ならその条件だと夜賊スウィフト4ヒットを下回るくらいじゃない？ - 名無しさん (2019-01-16 18:30:14) 
--なんにせよ本職スウィフトのヒット回数期待値が残滓込みで8.1回だから大きく水をあけられている事には変わらないか - 名無しさん (2019-01-16 18:54:43) 
-期待値は期待できないとミリオンラッシュと跳弾先生が教えてくれた - 名無しさん (2019-01-16 19:30:23) 
--ミリオンラッシュくんの期待値に何を期待したんだ…… - 名無しさん (2019-01-16 21:21:11) 
-粉骨砕身と煉獄殺だけでも残ってたらまだ使えた - 名無しさん (2019-01-23 18:44:08) 
-拳甲かなぐり捨てた場合メインセスタス側スキルに触れるSPは最大５８ポイント。130引退130でSP余るんですけど(怒) - 名無しさん (2019-01-30 18:10:03) 
-ワンツーの解説「一方、封じ耐性が高い・封じ耐性の付いた相手には比較的安定して複数回攻撃するというメリットもある。」ってどういうことなの？ - 名無しさん (2019-01-31 10:49:40) 
--ワンツーで攻撃する際に、相手が封じ状態になっていない（＝パンチ三種が発動する可能性がある）ことが多いってだけじゃないの？　まあダメージもショボいし、言うほど発動も安定しないからメリット（）って感じだけど - 名無しさん (2019-01-31 12:38:13) 
---ああ、そういうことか。さんくす！ - 名無しさん (2019-02-01 12:32:03) 
-ダブルパンチのところなんだけど範囲スキルでは発動しないね。ハリケーンパンチ50回ぐらいやった - 名無しさん (2019-02-07 18:36:49) 
--雷竜に対して普通に発動したんだけど、どんな条件で検証した？たぶん全体に対して麻痺失敗しないと発動しないと思われるけど。 - 名無しさん (2019-02-08 00:13:58) 
---裏の鳥のFOEに対して50回検証。雷竜のコアとダメージ表記重なりやすいからそこで見誤ったんじゃないかな - 名無しさん (2019-02-08 00:28:36) 
----再検証で発動しませんでした。こちらの勘違いか見間違いだったようで、申し訳ない。 - 名無しさん (2019-02-10 01:30:04) 
-----いえいえ。レゾナンスブローが回数分発動しなかったりバグみたいな挙動がいくつかあるので仕方ないです - 名無しさん (2019-02-10 06:53:24) 
------レゾナンスの件ですが、真ボス以外で回数出なかったことってありますか？ - 名無しさん (2019-02-11 23:14:28) 
-------13迷宮のFOE戦でも一回だけ起きたので何回か検証する必要はあると思います。普通に行動していても何故か起きるのでレゾナンスブローとラッシュアウトのコンボは信用しない方がいいのかと - 名無しさん (2019-02-12 07:13:13) 
--------形態変化でターンが内部リセットではと思ってナマズ、城跡ボス、第九ボスで試しましたがとりあえず未発生でした。FOE戦でということは一定ターン数経過で発生とかも考えられますね - 名無しさん (2019-02-12 09:30:30) 
---------ハイランダーのディレイチャージを使ってるとよく発生するような感じです。他のターン処理スキルと関係してるんですかね？ - 名無しさん (2019-02-12 10:10:56) 
-火力職として見るとアレだけど降魔の籠手集め要員と考えるとかなり強力 - 名無しさん (2019-02-10 11:46:47) 
--裏ボス手前ぐらいで集め始めたけど解剖用水溶液集める方が楽だった。グッドラック+瞑想+ファイナルブローで一点しか封じれないとかなかなか３点封じが決まらなかった。リーパーも使えばよかったのかな。 - 名無しさん (2019-06-22 00:07:52) 
-実際火力低いけど、ぶっちゃけ封じそのものが本体で火力はオマケって認識だとそんな不満ないんだよな。シカは雑魚戦で強いけど完全に相手を拘束できる機会は封じより少ないし同じ条件火力タイプでもシカに軍配が上がって当然と言うか。サポートメインのオマケ火力って枠で見たら火力で比較対象とするべきなのはガンナーでもシカでもなくリーパーあたりのような - 名無しさん (2019-02-12 04:29:25) 
-セスタスのレゾナンスブローバグの条件がなんとなくわかってきた。ハイランのディレイクロス発動直後にレゾナンスブローを使用すると回数が1回になる模様。ちなみにサブクラスはセスガンとハイセス - 名無しさん (2019-02-19 12:33:35) 
--バグが発生したのはディレイクロス2発目の10ターン目が多かったので回数も影響してるかと - 名無しさん (2019-02-19 12:41:58) 
---こっちでも少し検証してるけど現在未発生です。「多かった」ということは発生は毎回ではない感じですか？ - 名無しさん (2019-02-19 15:49:23) 
----確信できる条件を出すのは難しいですが少なくともディレイクロスやサジみたいなチャージスキルの後には出るみたいです - 名無しさん (2019-02-19 16:33:27) 
----ほぼ上記条件(サブクラスのみセスヒロ)でガラテア相手に１０回ほど試して未発生なのでまだなにかしら条件がある感じですね - 名無しさん (2019-02-19 17:18:19) 
-最初の概要部分に「一撃を耐えるのは得意」って書いてあるけど本当かこれ？むしろ優先して防具与えても、一撃すら耐えられずにhageる事が多いんだが・・・ - 名無しさん (2019-02-20 23:07:27) 
--その直後に書いてあるけど、ダメージ計算の都合上敵のATKに対してDEFが極端に足りてないとダメージが一気に増えるから武器･武器･服･アクセみたいな構成だと素のHPが多少高くても焼け石に水なこともあるだろうね。防具二種+防御系アクセとかにすれば目に見えて変わると思う。つうかHP消費系スキルも割合で減るしHP高いメリット薄いよな。敵から狙われやすくなるばかり - 名無しさん (2019-02-24 23:35:19) 
---低HP職はバフデバフ重ねないとワンパンすら耐えられない相手がいるからやっぱりHPも大事よ。令嬢相手にミスティックあたり連れてくと実感する。 - 名無しさん (2019-03-05 12:44:21) 
-レゾナンスがなかなか再現できないんでセスレンでエイミングフット追い討ち一矢で遊んでたらダブルパンチコークスクリューが別の敵に当たる現象が発生した。なんか芋づる式に妙な挙動が発掘される感じだ…。 - 名無しさん (2019-02-22 01:19:37) 
-陣封じ→追い打ちからダブルパンチが発動した経験のある方いますか？ - 名無しさん (2019-02-25 23:23:00) 
--あります - 名無しさん (2019-02-26 21:29:39) 
---当方3日間検証して未発動、怪我の功名では5分で発動したんだけど偶然かな？陣からの追い討ち後に変なログあるし。そちらは結構発動する感じですか？ - 名無しさん (2019-02-26 21:55:00) 
-ウチのセス達はサブミスとサブガンで封じに特化させたわ、もちろん後列配置。封じ+状態異常で火力を稼ぎたいならシカやドクのサブにセス付けた方が強いし - 名無しさん (2019-03-16 20:12:21) 
--封じ特化でそのサブって、メインガン、ミスの方がいい気がしちゃうんだけど、どういう使い方なんだろ。FBの違いはあるけど、ガン、ミスもFBで封じ確率あげられるし、ミスのブレイクは封じパーティーならかなりの強さだし。 - 名無しさん (2019-06-18 09:55:49) 
-ポリュデウケスの微妙にあるMATを見てて思ったんだけど、ひょっとしてミスティックと連携することを想定した性能だったりして。本職は陣張ってサブミスに破陣させるって感じで - 名無しさん (2019-04-16 17:08:51) 
-もしリミットレスがXに存在すれば拳甲を捨てるセスタスが増殖したのだろうか？ - 名無しさん (2019-05-18 19:24:23) 
--拳甲が瞑想とセットの封じ専用武器、槍が火力用と言った具合に差別化が図られるだけだと思う。完全に火力に傾倒するならハイランメインでも良いんだし。 - 名無しさん (2019-05-18 22:11:10) 
-散々既出ではあるけどサブクラスにソードマンを選択したときのはまり具合がすごい。 - 名無しさん (2019-07-17 17:28:04) 
-散々既出ではあるけどサブクラスをソードマンにしたときのハマり具合がすごい。 - 名無しさん (2019-07-17 17:35:16) 
-スキルの行動速度補正が遅すぎて縛り役もこなせない - 名無しさん (2019-08-20 21:59:33) 
--軽鎧装備だと先手取るのはかなりきついね。服+靴+手袋orAGI強化アクセで早い奴以外はギリギリって感じ。それでも3点縛り全部持ってる奴の中では最速なんだが特定一部位縛るだけならシノビやソーンサイズの方が使い勝手いいかもね - 名無しさん (2019-08-30 13:53:08) 
-いくら何でも脆すぎて使いにくいな。こいつ使ってる人はどうやって補ってんだ - 名無しさん (2019-09-01 23:48:09) 
-「拳甲が弱体化」「ガンナーの方が縛りが得意」という時点で猛烈な悪意を感じるよな…… - 名無しさん (2019-09-09 01:35:38) 
--縛り率についてはダブルパンチ、抑制ブーストがあるんで一概にガンナーのが優秀とは思わんけど拳甲自体の低攻撃力はほんときっついよな… - 名無しさん (2019-09-09 13:09:57) 
-正直な所、低攻撃力よりVIT低過ぎな方がきつい。適正レベルの物理攻撃2,3発素耐え出来る程度に頑丈ならなぁ…Vのアースランセスってそんな感じの奴だし - 名無しさん (2019-09-09 22:55:56) 
-ていうか上の方でも言われてるけどＨＰが高いだけで「一撃を耐えるのは得意」とは言い切れなくないか？VITやWISが低いせいで被ダメージの方も大きいんだし。むしろ高ＨＰの利点は毒とか呪いとかの定数ダメージに強いことの方でしょ。 - 名無しさん (2019-09-16 12:22:33) 
--別に全然得意じゃないよね。計算式の関係で格上の一撃はむしろ苦手分野まである - 名無しさん (2019-09-16 22:49:15) 
-敵よりも先に封じて被害を抑えるクラスだが、封じ率が低い。その上に防御系ステータスが低くて封じに失敗した際のリスクが高い。現状だと死ぬ程使いにくいクラス。封じ役としてのサブクラスは何が良いだろうか。 - 名無しさん (2019-09-25 12:01:49) 
--散々既出だが別に封じ率自体は低いわけじゃない。抑制ブーストによる強化とダブルパンチによる試行回数強化込みで考えれば普通にガンナーやミスティックより成功率高いしその2種よりは防御も高いよ(ほとんどHPの差だけだが)。封じ特化のサブなら速度強化と抑制ブースト両方持ってるリーパーになるんでない? 武器は勿論ATKよりSTRやLUK補正掛かるの重視にして - 名無しさん (2019-09-25 17:19:01) 
---その2クラス後衛だろ。ミスティックも使いにくいがコイツほどじゃない。俺はシノビを推す。 - 名無しさん (2019-10-02 14:05:52) 
----後衛セスにすりゃ条件一緒だろ、デメリットは敵後衛殴れない事と与ダメも減る事だがダメージ出すのが仕事じゃないと割り切れば後者の問題はあんま気にならない - 名無しさん (2019-10-04 02:16:25) 
-----後衛セスタスってのが苦肉の策だから使いにくいんだよなあ。セスタス自体はそれなりに火力は出るわけだが、それを捨てるとやっぱり強くはない。 - 名無しさん (2019-10-04 13:54:08) 
-----封じることしか頭に無い後衛セスを使うぐらいなら、封じ以外に多彩な仕事ができるガンやミスを使った方が良いだろ…。一応先手を取り封じて敵を無力化できる利点はあるが、それなら同じ先手を取りバステで敵を無力化できるシノやナイシカの方がずっと早いしかつ後衛でも火力が落ちないまたは十分に役割をこなせるからそちらの方が総合力に分がある。よってどうせセスを使うなら紙耐久でも前例に立って封じだけでは無く少しでもダメージソース役を持たせるべき - 名無しさん (2019-10-07 19:06:25) 
---封じは優秀だけど脆すぎて使いにくいんだよ。この程度の性能なら火力か耐久のどちらかは欲しかった - 名無しさん (2019-10-05 08:41:46) 
---抑ブにダブパン込みの成功率がガンナーよりせいぜい数％しか違わないのはおかしいと思うわ - 名無しさん (2019-10-15 19:15:19) 
-STRよりLUCが高いことを考えると、ダメージの生じないスキルの方がバステ通りやすいのかね - 名無しさん (2019-09-29 16:02:30) 
--よっぽど成功率に差がつかないとダブパンで試行回数増やせる3点封じパンチに勝てないと思うがな。香とか使い出すとファーマーやシノビのが強いし - 名無しさん (2019-09-30 01:10:45) 
-自分は中盤あたりで見限ったけど、後半やクリア後はどうなん？強いのけ？ - 名無しさん (2019-10-05 16:36:16) 
--耐久はサブで盾使いやリーパー取ればある程度はマシになるけど、終盤に近付くほど拳甲のATKの低さが響いてきて火力が死ぬ。なので防御面だけでなく火力までサブへの依存を検討するくらい酷い。うちのセス/シノは刀を握り込んでブレイクを撃ち込み、その後は分身して状態異常やドラゴンビート連打で戦う拳士って何だっけ？なスタイルになった。 - 名無しさん (2019-10-05 20:02:49) 
-メインセスタスが使いにくすぎて考えてなかったが、サブセスタスはどうなんだろう。他に拳使うクラスが無いからやはり使いにくそうだが - 名無しさん (2019-10-09 10:56:24) 
--バステPTのサブとしてはえらく有能なんだなこれが。マグス、ミス、ガンみたいな能動的に封じ入れられる職なら抑攻ブーストと怒涛の恩恵受けられるし、封じと異常でがんじがらめにしておけばシカ、シノ、リパ辺りも怒涛に相乗り出来る。ウチじゃバステPTはほぼサブセス - 名無しさん (2019-10-10 08:39:37) 
-てかセスは無駄に最大HPがトップなのと基本配置が前列だから全職業1番狙われ率が高くて余計に紙耐久に拍車をかけてるんだよなぁ。パラ、インペ、ハイなんかはHPだけではなくVITもバッチリ高いから噛み合うのに - 名無しさん (2019-10-25 22:51:15) 
--HPが2〜5位のクラスは全く同じ順でVITも1〜4位だしね。さらにVIT5位にプリを挟んでVIT6〜7位は順序逆でHP6〜7位。まあ要するに何がいいたいかというとHP高いクラスは大抵VITも相応に高くて、HPだけが無駄に高いのはセスタスだけという事実。そりゃ脆さも際立つというもの。 - 名無しさん (2019-10-30 12:16:57) 
--なるほど、HP高いから狙われやすいんだな。この封じ性能と火力ならVITとWISあっても良かったと思うわ。 - 名無しさん (2019-10-31 18:02:05) 
-狙われるならサブパラにしてHPブースト重ねてシールドフレアとクロスカウンターのダブルカウンター - 名無しさん (2019-11-10 19:40:17) 
--家のPTだとサブシノで分身からのデコイ猿飛回避盾してる。 - 名無しさん (2019-11-12 12:04:42) 
-ダブルカウンターいいですね - 名無しさん (2019-11-12 11:07:53) 
--クロスカウンターがダブルパンチで更にシールドフレアを重ねるとダメージ1280％というファイナルブロー級の火力 - 名無しさん (2019-11-12 23:37:38) 
-最後まで使ったけど他のパーティー面子にかなり左右される職業だとは思った。 - 名無しさん (2019-11-26 20:16:43) 
-HPによる狙われ率補正とは別にセスタスだけ特殊な狙われ補正がかかってんじゃねえかってくらいよく狙われる。 - 名無しさん (2020-01-19 15:34:19) 
-武器防具がゴミなぶん素のステータスが強いか、仲間で守る価値があるほどスキル性能が高ければ良かったのに。この糞雑魚っぷりだと本当にただの介護。 - 名無しさん (2020-03-06 12:24:43) 
--酷い言われよう……と言いたいところだが、実際その通りだからねえ。マッチョセスがペチペチしょぼいダメージ出してるの見ると笑ってしまう。見かけ倒しにも程があるわ。 - 名無しさん (2020-03-06 23:49:04) 
--VITとWISが1.5倍くらいあれば地味ながらタフな支援職として格好がついたと思う - 名無しさん (2020-03-07 11:03:00) 
-ほ、ほら火力が無いのは攻撃方法は殺傷力が無いパンチだし耐久力が無いのは上半身が裸だし？(震え声)。5のセスタス？あれはアースランという種族が超人すぎた。 - 名無しさん (2020-03-10 22:04:13) 
-上の方で大器晩成と言っている人がいるが、言うなれば「小器晩成」って感じ。そんな言葉ないけど。 - 名無しさん (2020-03-28 19:14:14) 
--小器晩成…その通りすぎて笑った。封じしか能がないのに、序盤はスキルレベルの問題で封じが安定せず、こちらが育っても終盤になればなるほど(雑魚ですら)メイン部位△耐性が増えてやっぱり安定しない。単体しか妨害できない上にダメージもしょぼいんだからもっと頑張って…。 - 名無しさん (2020-03-29 11:06:20) 
--封じも弱体も異常も出来たカスメや三点エクスタシーのダクハンって強かったんだな - 名無しさん (2020-03-29 14:36:26)