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ペリッパー/コメントログ - (2017/03/02 (木) 21:57:37) の最新版との変更点
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[[ペリッパー]]
- どうでもいいですがこいつの努力値振りがＨＣではなくＨＡになってますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 17:53:49)
- ↑修正しておきましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 18:00:28)
- 既存ポケの上方修正の中でもかなり強化された方ですなwww &br()水ヤケは全体的に火力が控えめですから高火力ドロポンはかなり魅力的ですなwww &br()ワルビアル以上のサクセスストーリーを期待しますぞwww -- 名無しさん (2016-11-25 00:50:11)
- ヤリッパー+ブルル+ヤルドまで考えましたなｗｗｗヤャラと比べるとブルルとの相性がいいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 21:32:26)
- ヤケモン候補一覧にも載ったのでページをリニューアルしましたぞｗｗｗ &br()耐久は気になるものの、相性のいいヤケモンも多い期待の存在ですなｗｗｗ &br()さらなる議論やページの訂正をお願いしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 01:56:21)
- んんwwwヤバコイルと組ませると苦手な岩と電気を受けつつ、ヤバコイルの苦手な炎・格闘・地面を消しますなwww &br()サラミサラミ、ヤリッパーが倒された後雨が残っていればヤバコイルは炎を等倍で受けつつ雷が必中になりますぞwww &br()相性抜群ですなwww &br()あとめざ地は候補に入らないんですかな？www &br()交換読みに電気タイプに打ちますぞwww -- 名無しさん (2016-11-26 15:25:31)
- ↑我の記憶が正しければ水は電気に等倍だったはずですぞｗｗｗｗ &br()しかしこやつ意外と習得技が少ないんですなｗｗｗドロポン1本でだいたい仕事がこなせるタイプですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 16:12:30)
- とんぼがえりは候補に入りませんかな？ｗｗｗ &br()等倍ドロポン＞四倍めざパ、すなわち半減ドロポン＞二倍めざパなのでめざパ撃つ相手が本当に少ないんですなｗｗｗ &br()水ロトムとかエンペルトとか書いてありますがこいつらもドロポン＞めざパですぞｗｗｗ &br()撃つ相手は貯水持ちくらいですなｗｗｗ &br()まあとんぼの火力はいくら論理でも性格冷静にする価値があるか疑問なレベルでゴミですがなｗｗｗ他に技も無いですからなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 16:25:31)
- ↑めざパについておっしゃる通りで、簡単に編集できる部分なので訂正しておきましたぞｗｗｗ &br()とんぼの火力指数は4900とかつてのヤァイヤーも真っ青な低火力ですなｗｗｗ &br()立ち回りに貢献する技なので火力が低くとも採用価値は0ではないと思いますが、 &br()貴殿のいう通り冷静にすることで60族に後手を取ってしまうためデメリットが大きい感じがしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 18:30:15)
- どうせA50()ですし控えめでも大した火力差にはなりませんなｗｗｗ &br()論理的ではありませんが少しでも上から叩くことで耐久もサポートできますし蜻蛉採用の場合でも冷静より控えめの方が良さそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 18:34:04)
- とんぼがえりとめざパは選択にしておきましたなｗｗｗ &br()考察にあるようなサザンラティあたりが水を受けにくる場合は読んで吹雪を撃ったところで倒せないのでとんぼの方が良いでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 19:24:24)
- どうせろくな技ないんだから寝言でも入れておけばいいんじゃないですかなｗｗｗS65じゃ先制トンボも期待できませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 20:38:29)
- こいつ教え技ではたきおとすなんて覚えたんですなｗｗｗ火力的にはとんぼと大差ないゴミですが追加効果はとんぼとは別ベクトルで優秀な技なのでもし教え技が解禁されれば一考の余地はあるんじゃないですかなｗｗｗ解禁されてない現状では考察する意味もありませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 22:21:08)
- んんｗｗｗ &br()叩き覚えるのはいいですなｗｗｗ &br()ボッキーを誘いますしそこで輝石を落とせるのは美味しいですなｗｗｗ &br()教え技が解禁されたら有力な候補になりそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 22:30:18)
- 現状メガネかＺが持ち物候補に挙がっており、メガネで撃てる物理技は即交代するとんぼ返りくらいですなｗｗｗさすがにこの火力でメガネ叩きは勝率を疑いますからメガネの場合はありえないｗｗｗ &br()Ｚならば採用の余地はアリだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 22:35:29)
- 言葉足らずで失礼しましたなｗｗｗ &br()クリスタル前提ですなｗｗｗ &br()謝罪以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 22:40:03)
- はたきはタマゴ技で覚えますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 23:32:32)
- 叩きはおそらくまだ遺伝元がおりませんなｗｗｗ &br()バンク解禁まで待つ以外あり得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-27 21:15:20)
- 上の方でも言われてますが、寝言を候補くらいには入れておいていいと思いますぞｗｗｗ &br()積極的に相手したくはありませんが、バナに対してタイプ的に有利なので一応候補のところに入れておくくらいいいと思いますなｗｗｗ実用性は知りませんがなｗｗｗ &br() &br() &br()と思ったら今はバナがいないんですなｗｗｗｗｗｗバンク解禁後は叩きも覚えますので採用価値はなさそうですなｗｗｗとは言え一応暴風引けば倒せるので候補に入れてもいいのではないですかな？ｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-11-30 23:38:59)
- ↑ダメージ計算はしましたかな？ｗｗｗ &br()タイプ的に有利とありますが無振りヘド爆でも確2を取られる上S負けしているため後出しはしにくく、 &br()対面を想定してもH振りメガバナを暴風で確1で倒すには眼鏡orヒコウZが必要となるため、寝言で倒せるとしたら粉読み眼鏡寝言暴風ぐらいですぞｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-11-30 23:58:02)
- ↑失敬、無振りヘド爆で高乱数2(91％)でしたぞｗｗｗ連投失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 23:59:49)
- んんｗｗｗヘド爆を忘れていましたぞｗｗｗどうせ受けループ()のバナなんてギガドレ位だと舐めていましたなｗｗｗｗｗｗ &br()しかし調べ直してみたらヘド爆の採用率は相当高かったですなｗｗｗ &br()本当にすみませんなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 21:51:35)
- ガッサやフェアリー狩るためのヘド爆は異教徒型でも必須ですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 22:04:31)
- 今現在天候ポケは少ないので変えられる心配もあまりないですなｗｗｗｗ総合的にみれば環境には刺さって見えますなｗｗｗｗｗ実際かなり相手しづらかったですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 03:18:25)
- ちょっと使ってみたのですが出てきたときの圧力や威圧感はなかなかなのですがパーティ構築に負担かけるヤケモンだと感じましたなｗｗｗｗ &br()水炎を受けるヤケモンが過労死気味だったので他に二体くらいケアできるヤケモンがほしかったですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 19:34:53)
- ヤシギなど相性の良さそうな草ヤケが未解禁な現状ではやはり少し組みにくいのでしょうかなｗｗｗ &br()雨による他ヤケへの作用についてはどう感じましたかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 20:00:35)
- 水ヤケを二体いれて組んでたのですがこれは意外に功を奏したかもしれませんなｗｗｗｗあめふらしでヤニグモちゃんのアクアブレイクがヤバコイルｗｗｗｗｗｗ &br()まあだから水ヤケ二体いれて組むのがいまはいいのかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 22:13:28)
- 水二体構成ですかなｗｗｗ解禁後はメガヤグと組めるかが焦点になりますなｗｗｗ &br()最速ボルト抜きすいすいメガヤグですなｗｗｗボブリアスボボッキュも上から一撃ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 23:17:50)
- 剣舞にペリッパーの蜻蛉合わせれば突破出来ますなｗｗｗしかし襷球どちらでも7割程削られますなｗｗｗんんｗｗｗアクジェ（）があってもかなり負担をかけられるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 00:22:11)
- ボボッキュはウドハンも覚えますからなｗｗｗ今はかげうち()にスペース取られていますが交代読みウドハンされるとヤグも確1ですなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 14:26:24)
- ボュウコン()のオーロラベール()を霰を雨で上書きすることで貼らせませんなｗｗｗ &br()無補正C252ムーンフォースはH252D4で必然力の範囲で2耐えできますなｗｗｗ異教徒に霰無しで吹雪撃つ勇気は無いでしょうなｗｗｗ &br()眼鏡ドロポンorミズZでH252が確定一発ですなｗｗｗ &br()役割対象ではないですが起点作り()ボュウコンに仕事をさせず対面突破出来ることは覚えておいて損は無いと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 18:12:04)
- ↑フリドラキュウコンで終わりますなｗｗｗ無振りでも確一ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 18:33:10)
- 素直にバンギを待ちますかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 18:39:15)
- 頼まれたのでショウダウンの使用感ですが書かせていただきますなｗｗｗ &br()現在一番勝率のよさげなパーティですなｗｗｗｗとはいえレートはいえたもんじゃないのですがなｗｗｗｗただ単純に使用感として強とおもった箇所に関して述べますなｗｗｗ &br() &br() &br()ペリッパー＠眼鏡 ハイポン暴風吹雪めざ電 &br()オニシズクモ＠鉢巻 アクブレきゅうけつどくづき吹雪 &br()メタグロス＠メガ石 コメパン思念アムハン地震 &br()ヌメルゴン＠竜Ｚ 流星文字ヘドウェ地震 &br()カプコケコ＠珠 雷ボルチェマジシャめざ地 &br()キテルグマ＠ゴツメ キック馬鹿力地震シャドクロ（以前は冷ｐだったのですがミミッキュが辛すぎて変えましたなｗｗｗカイリューには使えるので冷ｐもほしかったですぞｗｗｗ） &br() -- 名無しさん (2016-12-09 20:35:20)
- &br()この中で強いとおもったのがペリッパーと安定のヌメルゴンでしたなｗｗｗグロスも期待通りの働きを今作でもやってくれましたなｗｗｗテテフのせいでｇｍだったはずのエスパー1/4が活きてますぞｗｗｗ &br()オニシズクモも次点で強い負担をかけてくれましたなｗｗｗｗヌメルゴンは高火力電気が蔓延る今の環境では非常に動きやすいですぞｗｗｗ草食による役割範囲の増大も〇ですなｗｗｗ今作オススメヤケの一匹ですぞｗｗｗｗ &br()そしてペリッパーなのですが基本的にオニシズクモ同様こいつらは一貫性の高い水技をぶっぱなすのがお仕事なんですなｗｗｗｗ単純に無効相手がいない今の環境でこの火力なのでハイポンしてるだけで相手に負荷がかかるのですなｗｗｗｗ &br()眼鏡による動きにくさはあったのでＺなどなどであれば他の技を打つ機会もあったとは思いますなｗｗｗｗ &br()繰り出し機会もそれなりにはありましたなｗｗｗ特にハッサムが今の環境多く感じたので起点にハイドロで後続に負担をかけるというのが多かったですかなｗｗｗただメガると上がとられてしまうんですなｗｗｗｗ炎も1/4なので特殊でも強気に繰り出しても問題はないと思いますなｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-09 20:36:37)
- 働きとして微妙だったのがゴツメキテルグマとカプコケコですなｗｗｗｗ特にコケコは色々厳しい部分がありましたなｗｗｗ &br()キテルグマはゴツメだったというのがあるのですがハッサムなどに繰り出しても剣舞休めで起点にされてしまうんですなｗｗｗｗ単純に火力不足なのでゴツメで使いたい方は要注意ですなｗｗｗｗ &br()別のアイテム、例えば格闘Ｚなどならデメリットなし高火力馬鹿力で負担かけてそのまま倒すというのも可能だったかもしれなかったんですがなｗｗｗｗ &br()ただ火力不足という点で微妙だっただけでゴツメ自体の発動機会は多めでしたなｗｗｗｗあとゴツメの場合シャドクロがないとミミッキュの突破は無理くさいですなｗｗｗ &br()コケコに関してはそっちのページでも書いたのですが正直使ってて足を引っ張ってる印象しか総合的にとれませんでしたなｗｗｗまず繰り出し機会が少なすぎるんですなｗｗｗｗどうしても他のヤケモンのが安定してしまいそっちを優先してしまいますぞｗｗｗｗｗ &br()Ａ種族値がもう少し耐久と火力に寄っていればよかったと思うのですがなｗｗｗｗバランスが如何せん悪いですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 20:37:11)
- 気付いたら凄い長文になってしまい申し訳ないですなｗｗｗｗｗスレチでしたら勝手に他のページに移してもらって構いませんなｗｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 20:38:12)
- やつですなｗｗｗペリッパー以外の使用感も参考になる部分が多く、 &br()より多くの論者の目に触れる（と思われる）サンプルヤーティのコメントに移したほうがいいですかな？ｗｗｗ &br()ともかく具体的な使用感、感謝以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 20:43:40)
- バンク解禁後はヤンギやノオーと併用して相手によって天候を使い分けるのも悪くないですかな？ｗｗｗ &br()ヤリッパー前提で残り5体を決めていこうとするとどうにも偏りが出てしまう気がしてますなｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-11 23:57:14)
- ノオー・バンギ・ペリッパー・リザYですなｗｗｗ &br()残り２枠はゲンシカイキとメガレックウザで最強天候ヤーティですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 00:11:01)
- ↑怖いくらいに岩が一貫しますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 00:27:02)
- コメント欄見てると肯定的な意見が多いですがこいつ本当にヤケモン足りえるんですかなｗｗｗ &br()まず役割対象が環境にほとんどいませんぞｗｗｗほとんど選出しませんでしたなｗｗｗ &br()そして耐久も足りませんぞｗｗｗ合計耐久は耐久の低さが指摘されているコケコより低いんですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-15 19:40:47)
- 環境に合ってないし耐久がゴミなのでそもそも使う気が起きませんぞｗｗｗ &br()ありえないと一蹴したいところですが使ってない以上強くは言えないので我は様子見ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 20:29:30)
- メジャーな地震と炎技を1/4以下に出来ますが逆にそいつら以外に受け出そうとすると低耐久が露わになりますなｗｗｗとなると受け出し範囲は狭く、また雨により炎ヤケが使いにくくなるのでpt縛りが多少なりとも発生しますぞｗｗｗ &br()環境の中心が地・炎になれば2軍はいけそうなんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 20:38:09)
- 肯定的意見が多いのは雨ヤケがいまだにいないのと暴風必中等魅力がありますからなｗｗｗ &br()ひでりと比べると命中が下がる技がないのもいいところではありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 22:03:17)
- 後続ヤケモンのかみなり必中もそれなりにでかいですぞｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-15 22:04:55)
- 水技強化と雷必中はヤティ姉妹やヤラミとの相性がいいですなｗｗｗヤリッパーとの相性補完も良さげですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 22:19:45)
- 論者はこいつなめ過ぎですぞｗｗｗｗｗ使ってみればわかりますが非常にアドがとりやすいので重宝しますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 00:33:59)
- パーティ構築に制限がかけられる面ももちろんありますが、雨パは晴れパより組みやすいというのは我も感じましたなｗｗｗ &br()雨の恩恵を受けるヤケモンが多いので、こいつ単体のスペックだけで強さを判断するのは不可能だと思いますなｗｗｗ &br()こいつ単体でも一致技のごり押し性能が思ったより高い印象でしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 12:42:29)
- 害悪ボクシーに役割を持たせていますぞwwwやはり必中一致ぼうふうは魅力的ですなwww &br()眼鏡持たせていればそのまま受けに負担をかけられる為、採用する以外ありえないwww -- 名無しさん (2016-12-16 16:27:50)
- 耐久がゴミで繰り出しが不安なのですがそこはどうなんですかなｗｗｗ &br()コケコがぶっ叩かれててこいつがスルーなのは提案はされているがどうせゴミだろうと皆内心思っているからでしょうから詳細な使用感がほしいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 17:22:24)
- ↑こいつの役割で最も大きいのは「あめふらし」だと我は思いますなwww &br()したがって、先発選出がほとんどでそこからの後出しは受けではなく雨を再度降らせるのが目的なので、耐久はそこまで意識しなくても良いのではないですかなwww &br()苦手な電気、高火力特殊は他のヤケモンで役割を持たせれば良いと我は思うのですがいかがですかなwww -- 名無しさん (2016-12-16 18:26:39)
- (我はいまだにレートの準備が整ってないためはっきりとは言えませんがコケコとこいつとでは耐久の補い方が違うでしょうなｗｗｗまず火力面ですがコケコは止められやすい電気のみ、一方ペリは一貫性が圧倒的に高い水+飛でかつサブも(氷だけは)火力十分ですぞｗｗｗ耐性面もペリは4分の1があるだけまだましですなｗｗｗ地面と竜では地のほうが撃たれる機会が多いですしなｗｗｗ何より火力の依存先である雨は上書きされにくいこと、味方へ恩恵を与えやすいことなどもありますかなｗｗｗそれにゴミと見なされるようならこんなにコメ欄伸びないと思いますぞｗｗｗ) -- 名無しさん (2016-12-16 18:37:38)
- ↑2それは果てして論理と言えるんですかな？ｗｗｗ &br()ペリッパーが受け出しできない負担を補えるだけの価値があめふらしにあるとは思えないんですがなｗｗｗ &br()ヤャラに火力アイテムを回せるようになった今世代でわざわざこいつ使う意義があまり見いだせませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 18:44:19)
- 炎限定の両壁張りみたいなもので負担を減らしたり本来持てない役割を他ヤケに持たせるのは優秀ですが、ロジカルに綺麗ではありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 18:50:49)
- 味方の炎技を阻害したり相手の水技が止まらなくなったりするので自軍のpt編成や技構成を縛りますぞｗｗｗ1軍レベルのヤケのためにそうするのはともかく、2軍も確定してないコイツに振り回されたくありませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 19:00:34)
- バンク解禁前で相方が不足していて、役割対象も未解禁がいるので当分は評価が上がらない気もしますなｗｗｗ &br()そもそもヤリッパー入りヤーティが一件しか投稿されていないので議論のしようがないですなｗｗｗ使った方は投稿する以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 19:03:49)
- ↑2以下は2軍ヤケモンの項目からのコピペですなｗｗｗ &br()「ヤーティの穴を補完したり、役割を補強したりするヤケモンですなｗｗｗｗ &br()もしくは耐久や耐性などにやや難がありますがそのヤケモンを中心にヤーティを組んでやれば役割を持てるようになるヤケモンですなｗｗｗ」 &br()なので、二軍＝必ず補完役というわけではなく、一軍でないポケモンのためにパーティ構築を左右されたくないというのは貴殿個人の好みだと思われますなｗｗｗ &br()ペリッパーが2軍入りできるかもわからないというのはおっしゃる通りですが、それを否定理由としてしまうと何も考察が始まらないのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 20:11:39)
- 雨で相手の水を強化するとか味方の炎が弱体化するとか言ってもヤザYが二軍だったことから考えて論ずるに値しない問題ですなｗｗｗ &br()コケコがダメなのは繰り出しができないからであってペリッパーは雨と地面無効のお陰で繰り出しはそこそこしやすいですぞｗｗｗ &br()上の方も言われてますがコケコは電気だけですしなｗｗｗこっちには暴風でタイプ一致高火力を2種類保持できることからも違いますなｗｗｗ &br()もっとロジックが必要という意見には同意しますが、今の所の否定意見は頭ごなし否定にしか見えませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 20:32:08)
- ↑地面無効であること、炎4分の1であることからコケコと比較すればまだ繰り出せるということは理解しましたなｗｗｗ &br()しかしながらDがペラペラであり、他の半減タイプは雨で強化されてしまう水、撃たれる機会がそもそもあまりないと思われる虫、鋼(ハッサムの虫技はとんぼですぞｗｗｗ)と安心して繰り出せるのがサブとして持たれることが多い格闘くらいなんですなｗｗｗ &br()地格の組み合わせは鉄板であるため繰り出し機会は思ったより多そうではありますが、一方で地も格も岩との相性がいいですなｗｗｗB指数2万ではサブでも岩は無理ですぞｗｗｗこいつのSではあまり先手も取れないでしょうしなｗｗｗ &br()そこで焦点となるのが『繰り出しできる地格相手にどれだけ岩技持ちがいるのか？』という実戦で使わなければ判断できない事項なんですなｗｗｗ &br()実際に使われた方がどのような相手に繰り出しして、ドロポン暴風を撃つことが出来たのかというサンプルが増えて来ればこいつがありえるかありえないかが判断できると思いますなｗｗｗ書き込む以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 23:22:30)
- 例えばタイプ相性的に有利に見えるマッシブーンですが飛びかかる＋次ターン先手エッジで確殺されますなｗｗｗダメ計してるとこういうのが散見されますなｗｗｗ &br()Dは紙でBも大して高くないので、コイツの場合「なんとなく有利だから繰り出す」みたいなプレイングは厳禁ですなｗｗｗ事前にダメ計をし2耐え可能かつペリ側から確1を取れる相手を絞るべきですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-17 02:27:52)
- 雨の説明の所で、水技のダメージが×0.75になっていますなｗｗｗ火力が低くなってますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-21 08:53:57)
- ↑ ペリッパーが受けるダメージということでしたなｗｗｗ勘違いすみませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-21 08:55:46)
- 計算してみたらようきメガバシャの雨下フレドラ→エッジで落ちますぞｗｗw珠バシャも当然同じ結果ですなｗｗｗｗ予想より役割範囲が狭い気がしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 23:57:50)
- ↑あくまでも6世代の話ですが、メガバシャは初手守るのパターンが多いんですなｗｗｗ後出し不可能という訳でもない気がしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-23 09:45:22)
- ヤーティはSが高くないポケモンが多いので相手からすれば攻撃打ちやすいと思いますぞｗｗｗメガ進化ターンに進化後のSが適用されるようになったので尚更ですなｗｗｗ &br()そもそも対アタッカーにおけるダメ計で変化技は勘定に入るんですかなｗｗｗ「バンギが電磁波打てば次ターンのエッジを堪えるので大丈夫」など聞いたことがありませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-23 17:53:08)
- バシャーモを始めとした加速勢は例外じゃないですかな？ｗｗｗ加速するポケモンは相手の方が遅いとわかっていてもほぼほぼ初手守ってきますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-23 19:10:13)
- 守る読み積み技などもありますから一概にはそうはいえませんぞｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-23 19:12:13)
- こいつの役割対象ほとんど物理ですし物理特化じゃダメなんですかな？ｗｗｗ &br()まあこいつはH種族値が低いので耐久指数が最高になる(⇔H=Bになる)のはH68B188なんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 03:31:37)
- 物理耐久が3.5%ほど上がる代わりに特殊耐久が13.8%ほど下がりますなｗｗｗ &br()絶対に特殊技受けないというならアリかもしれませんが、特殊に対しては数値不足といえど耐性は優秀ですので、ちょっと割に合わない気がしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 12:51:01)
- HCペリッパー使ってみましたが、割と耐えてくれますなｗｗｗ火力もありますしＨＰと特防は不安はありますが普通に強いですなｗｗｗ電気四倍痛いですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 00:22:33)
- あとだし限定ならりざyに強そうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 02:06:06)
- 話は変わりますがWCS()ルールなら低耐久扱いで襷以外見ないんですなｗｗｗｗ &br()コイツH振りくらいで受けれて殴れるんですかなｗｗｗ耐久はあのコケコ以下ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 13:02:34)
- 耐性自体はそう悪くないですし、半減受けが基本ですなｗｗｗ &br()等倍に繰り出そうものなら瞬殺ですぞｗｗｗ &br()まあ、その半減受けも少々厳しいのがヤリッパーが使いにくい原因なのですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 13:22:24)
- んんｗｗｗ物理よりの耐久でヤャラと同タイプで火力は圧勝なのになぜこんなに使いづらいんですかなｗｗｗ &br()Hと威嚇の差がでかすぎますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 01:39:11)
- 格闘技→エッジであっさり落ちる低耐久なので格闘受けが安定しませんなｗｗｗカバルドンあたりは安定しそうですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 17:26:16)
- なしだとは思いますが確定技だけで殆ど十分ですし、身代わり対策でエコーボイスでもいれたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 18:31:29)
- あめふらし関連以外の役割はほぼ無いと考えるのですが、如何でしょうかな？ｗｗｗ &br()これは我が旅パでの使い勝手の悪さも相接し、実践でも躊躇しているからなんですなｗｗｗ他力本願で大変申し訳ないですぞｗｗｗ &br()技構成はさておき、コイツ同じくH252振ったマンタイン（未解禁）と物理耐久の差が２７５０と僅差なんですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()異教徒のように防御特化するならば話は別ですが、それでは火力が大幅に削れ、雨の威力上昇率も低下してしまうんですなｗｗｗ加えてロジカルに反するんですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()しかし、火力は当然、雨ペリッパの方が高いですぞｗｗｗサブが貧弱で、双方のパーティの負担も上がってしまいますがなｗｗｗ &br()総合的にロジックするならば（結論は中途故に控えさせていただきますが）、ヤーティ入り且つ一軍は厳しいと言えますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-20 21:24:26)
- 2軍すら怪しいと思いますぞｗｗｗシーズン1で何度か編成してみましたが耐久がギリギリ過ぎでしたなｗｗｗ半減技＋不一致弱点は基本耐えないので自分よりSが高い相手には役割持ちづらかった印象ですなｗｗｗ上で挙げられてる有利欄も怪しい部位がありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-21 00:08:19)
- どうでもいいですが最後の文の「慈悲のある紳士ならば」がいつの間にか「自慰のある紳士」になってますなｗｗｗｗｗｗオナッパーなんですかなｗｗｗ？？？？ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 14:30:59}
- 最後の文キモいんで消して頂きたいですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 19:49:12}
- 別に名前ネタなんてよくあることですなｗｗｗしかし自慰のある紳士とはなんですかなｗｗｗ気づきませんでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 20:05:33}
- 一応ゴミのページではないので貴殿が消したいなら好きに消してもいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 20:41:16}
- われはこの程度のいたずらごころ()は特に問題ないと思うのですが下ネタが不快な方もいるかもしれませんからお任せ致しますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 21:03:22}
- 最初は「慈悲」と「拭いてあげる」だったんですなｗｗｗ悪意を感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 21:47:17}
- 抜いてあげるは確かにキモいですなｗｗｗ最初のやつは今世代以前からあるので好きですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 22:16:55}
- んんｗｗｗｗなかなか秀逸なジョークだったのがお下劣な駄文に改悪されてたんですなｗｗｗ &br()編集した方は中学生ですかな？ｗｗｗｗｗとても紳士とは言えませんなｗｗｗ &br()ウィットに欠ける者は社交界で役割持てませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 22:27:28}
- しかし元の文も紳士的かと言えば微妙なところではありますがなｗｗｗ我は気にしませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-23 00:57:49}
- めざパ電気を電撃波に変えるべきではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 01:03:24}
- めざパ電気だと相手がタイプを勘違いしたりメタモン対策にもなるので、電撃波と選択という形でいいんではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 02:06:17}
- 選択技枠が1つしかないのでめざ草と併用することもないですしなｗｗｗ &br()暴風が必中になるので必中効果も重要じゃないですなｗｗｗ &br()っていうかそもそも過去作産って雨降らしになるのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 07:41:39}
- 夢じゃないからカプセル使えばいいだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 07:55:37}
- 卵技で、はたきおとす解禁ですなｗｗｗ火力はゴミですなｗｗｗ一応呼ぶ特殊受けに嫌がらせできますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-04 00:01:16}
- ペリツパーは防御が弱いからキアイのたすきの方がいい -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 12:39:36}
- ヤプ・コケコの耐久ですら落第レベルとよくいわれてますがペリッパーはさらに耐久が落ちますなｗｗｗｗ &br()コケコはまだすばやさで縛りがありますが，こいつは鈍足ですなｗｗｗｗｗｗほのお，じめんわざ以外にくりだしたら &br()もう駄目な気がしますなｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 12:57:36}
- ヤリッパーはコケコよりも物理耐久が高いですなｗｗｗ耐性も物理寄りですし噛み合ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 15:27:45}
- ヤャラが役割持っていたとこを放棄したりこっちの炎技が弱くなったりするのがヤーティ構築の難易度を上げていますなｗｗｗ特に炎技弱体化がきついなんてものじゃないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 16:12:28}
- 物理耐久は威嚇無しヤャラドスよりたったの0.03%高い程度ですぞｗｗｗ &br()この程度の物理耐久ではA実数値200の一致120技×1.5倍で消し飛びますぞｗｗｗ &br()そして特殊耐久は無振りボニューラ()以下、くわえて鈍足と... &br()新特性雨降らしに誤魔化されていますが、こいつは基本スペックが低すぎですぞｗｗｗ &br()ヤットレイと組ませたり、論理的には美しくないですが特性すいすい()のヤケと組ませたり、雨を最大限に活用できるYTにしないとキツいですなｗｗｗ &br()こいつ1匹が普通のYT(雨を意識していない)の補完になることは恐らくないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 16:44:29}
- ヤリヤグヤットですかなｗｗｗ絶対ヤーティには見えませんが強いのは間違いないですなｗｗｗ &br()無論美しくはないですがメガヤグラージの有利相手が一気に増えますなｗｗｗまあ石解禁してないのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 17:20:52}
- 眼鏡なら劣化のはずの波乗り使わせてもボレせボリ２押し切るぐらいの火力が出ますなｗｗｗ &br()論理的に美しくないのでこっそり使うべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 13:11:59}
- ↑２ 石が解禁されてヤリッパーヤグラージが実現すると、S無振りメガヤグで最速メガルカリオと同速、つまりボブや準速メガマンダを上から叩けるようになりますぞｗｗｗただこの２匹の相性補完が良いかは知らんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 17:41:38}
- ヤリッパーの苦手な電気、岩をヤグラージが &br()ヤグラージの苦手な草をヤリッパーが見られるので悪くはないですなｗｗｗ &br()草技持ち電気にまとめてボコされてしまいますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 18:28:07}
- その草技持ち電気はヤットで余裕ですなｗｗｗ格闘Z草結び持ちボルトには注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-24 17:55:55}
- ↑↑これやるなら異教徒型のほうが強いのは3秒でわかることだｗｗｗｗｗｗ &br()実際に運用したらひけないのでサイクルを回せず対面で殴り合いそうですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-24 19:08:08}
- ヤーティで天候を意識した構築ってどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()机上の空論で申し訳ないですがジバコイルとかと相性がいいと思うんですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-01 21:24:47}
- ヤャラとヤバコは元からお互いの弱点をすべて潰しあえる関係なので、同タイプのヤリッパーも同様に悪くは無いんですなｗｗｗ &br()ですがお互い特種耐久が高くないこと、ヤリッパーに至っては物理ですら微妙なラインであることから実際微妙なラインのような気がしますなｗｗｗ &br()個人的にはヤケモンとしてデビューしてほしい心情が強いですが、ロジックすればするほど「最速スカーフでもまいて即トンボで後続に回すかドロポン連打の方がよくね？」となってしまうんですなｗｗｗ悲しいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-01 22:01:01}
- まあ二軍入りできるかどうか程度の実力だと思いますぞｗｗｗ &br()なかなか面白いヤケモンですのでなんとか二軍に滑り込ませたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-02 13:06:37}
- 使えば使うほどボグーダと同じ悩みになりますなｗｗｗｗｗｗ &br()我はやっぱり落第生と感じましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-02 17:16:28}
- 我も落第生に感じますなｗｗｗ本当に惜しい場所に立っているんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-02 21:57:37}
[[ペリッパー]]
- どうでもいいですがこいつの努力値振りがＨＣではなくＨＡになってますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 17:53:49)
- ↑修正しておきましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 18:00:28)
- 既存ポケの上方修正の中でもかなり強化された方ですなwww &br()水ヤケは全体的に火力が控えめですから高火力ドロポンはかなり魅力的ですなwww &br()ワルビアル以上のサクセスストーリーを期待しますぞwww -- 名無しさん (2016-11-25 00:50:11)
- ヤリッパー+ブルル+ヤルドまで考えましたなｗｗｗヤャラと比べるとブルルとの相性がいいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 21:32:26)
- ヤケモン候補一覧にも載ったのでページをリニューアルしましたぞｗｗｗ &br()耐久は気になるものの、相性のいいヤケモンも多い期待の存在ですなｗｗｗ &br()さらなる議論やページの訂正をお願いしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 01:56:21)
- んんwwwヤバコイルと組ませると苦手な岩と電気を受けつつ、ヤバコイルの苦手な炎・格闘・地面を消しますなwww &br()サラミサラミ、ヤリッパーが倒された後雨が残っていればヤバコイルは炎を等倍で受けつつ雷が必中になりますぞwww &br()相性抜群ですなwww &br()あとめざ地は候補に入らないんですかな？www &br()交換読みに電気タイプに打ちますぞwww -- 名無しさん (2016-11-26 15:25:31)
- ↑我の記憶が正しければ水は電気に等倍だったはずですぞｗｗｗｗ &br()しかしこやつ意外と習得技が少ないんですなｗｗｗドロポン1本でだいたい仕事がこなせるタイプですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 16:12:30)
- とんぼがえりは候補に入りませんかな？ｗｗｗ &br()等倍ドロポン＞四倍めざパ、すなわち半減ドロポン＞二倍めざパなのでめざパ撃つ相手が本当に少ないんですなｗｗｗ &br()水ロトムとかエンペルトとか書いてありますがこいつらもドロポン＞めざパですぞｗｗｗ &br()撃つ相手は貯水持ちくらいですなｗｗｗ &br()まあとんぼの火力はいくら論理でも性格冷静にする価値があるか疑問なレベルでゴミですがなｗｗｗ他に技も無いですからなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 16:25:31)
- ↑めざパについておっしゃる通りで、簡単に編集できる部分なので訂正しておきましたぞｗｗｗ &br()とんぼの火力指数は4900とかつてのヤァイヤーも真っ青な低火力ですなｗｗｗ &br()立ち回りに貢献する技なので火力が低くとも採用価値は0ではないと思いますが、 &br()貴殿のいう通り冷静にすることで60族に後手を取ってしまうためデメリットが大きい感じがしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 18:30:15)
- どうせA50()ですし控えめでも大した火力差にはなりませんなｗｗｗ &br()論理的ではありませんが少しでも上から叩くことで耐久もサポートできますし蜻蛉採用の場合でも冷静より控えめの方が良さそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 18:34:04)
- とんぼがえりとめざパは選択にしておきましたなｗｗｗ &br()考察にあるようなサザンラティあたりが水を受けにくる場合は読んで吹雪を撃ったところで倒せないのでとんぼの方が良いでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 19:24:24)
- どうせろくな技ないんだから寝言でも入れておけばいいんじゃないですかなｗｗｗS65じゃ先制トンボも期待できませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 20:38:29)
- こいつ教え技ではたきおとすなんて覚えたんですなｗｗｗ火力的にはとんぼと大差ないゴミですが追加効果はとんぼとは別ベクトルで優秀な技なのでもし教え技が解禁されれば一考の余地はあるんじゃないですかなｗｗｗ解禁されてない現状では考察する意味もありませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 22:21:08)
- んんｗｗｗ &br()叩き覚えるのはいいですなｗｗｗ &br()ボッキーを誘いますしそこで輝石を落とせるのは美味しいですなｗｗｗ &br()教え技が解禁されたら有力な候補になりそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 22:30:18)
- 現状メガネかＺが持ち物候補に挙がっており、メガネで撃てる物理技は即交代するとんぼ返りくらいですなｗｗｗさすがにこの火力でメガネ叩きは勝率を疑いますからメガネの場合はありえないｗｗｗ &br()Ｚならば採用の余地はアリだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 22:35:29)
- 言葉足らずで失礼しましたなｗｗｗ &br()クリスタル前提ですなｗｗｗ &br()謝罪以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 22:40:03)
- はたきはタマゴ技で覚えますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 23:32:32)
- 叩きはおそらくまだ遺伝元がおりませんなｗｗｗ &br()バンク解禁まで待つ以外あり得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-27 21:15:20)
- 上の方でも言われてますが、寝言を候補くらいには入れておいていいと思いますぞｗｗｗ &br()積極的に相手したくはありませんが、バナに対してタイプ的に有利なので一応候補のところに入れておくくらいいいと思いますなｗｗｗ実用性は知りませんがなｗｗｗ &br() &br() &br()と思ったら今はバナがいないんですなｗｗｗｗｗｗバンク解禁後は叩きも覚えますので採用価値はなさそうですなｗｗｗとは言え一応暴風引けば倒せるので候補に入れてもいいのではないですかな？ｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-11-30 23:38:59)
- ↑ダメージ計算はしましたかな？ｗｗｗ &br()タイプ的に有利とありますが無振りヘド爆でも確2を取られる上S負けしているため後出しはしにくく、 &br()対面を想定してもH振りメガバナを暴風で確1で倒すには眼鏡orヒコウZが必要となるため、寝言で倒せるとしたら粉読み眼鏡寝言暴風ぐらいですぞｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-11-30 23:58:02)
- ↑失敬、無振りヘド爆で高乱数2(91％)でしたぞｗｗｗ連投失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 23:59:49)
- んんｗｗｗヘド爆を忘れていましたぞｗｗｗどうせ受けループ()のバナなんてギガドレ位だと舐めていましたなｗｗｗｗｗｗ &br()しかし調べ直してみたらヘド爆の採用率は相当高かったですなｗｗｗ &br()本当にすみませんなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 21:51:35)
- ガッサやフェアリー狩るためのヘド爆は異教徒型でも必須ですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 22:04:31)
- 今現在天候ポケは少ないので変えられる心配もあまりないですなｗｗｗｗ総合的にみれば環境には刺さって見えますなｗｗｗｗｗ実際かなり相手しづらかったですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 03:18:25)
- ちょっと使ってみたのですが出てきたときの圧力や威圧感はなかなかなのですがパーティ構築に負担かけるヤケモンだと感じましたなｗｗｗｗ &br()水炎を受けるヤケモンが過労死気味だったので他に二体くらいケアできるヤケモンがほしかったですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 19:34:53)
- ヤシギなど相性の良さそうな草ヤケが未解禁な現状ではやはり少し組みにくいのでしょうかなｗｗｗ &br()雨による他ヤケへの作用についてはどう感じましたかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 20:00:35)
- 水ヤケを二体いれて組んでたのですがこれは意外に功を奏したかもしれませんなｗｗｗｗあめふらしでヤニグモちゃんのアクアブレイクがヤバコイルｗｗｗｗｗｗ &br()まあだから水ヤケ二体いれて組むのがいまはいいのかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 22:13:28)
- 水二体構成ですかなｗｗｗ解禁後はメガヤグと組めるかが焦点になりますなｗｗｗ &br()最速ボルト抜きすいすいメガヤグですなｗｗｗボブリアスボボッキュも上から一撃ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 23:17:50)
- 剣舞にペリッパーの蜻蛉合わせれば突破出来ますなｗｗｗしかし襷球どちらでも7割程削られますなｗｗｗんんｗｗｗアクジェ（）があってもかなり負担をかけられるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 00:22:11)
- ボボッキュはウドハンも覚えますからなｗｗｗ今はかげうち()にスペース取られていますが交代読みウドハンされるとヤグも確1ですなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 14:26:24)
- ボュウコン()のオーロラベール()を霰を雨で上書きすることで貼らせませんなｗｗｗ &br()無補正C252ムーンフォースはH252D4で必然力の範囲で2耐えできますなｗｗｗ異教徒に霰無しで吹雪撃つ勇気は無いでしょうなｗｗｗ &br()眼鏡ドロポンorミズZでH252が確定一発ですなｗｗｗ &br()役割対象ではないですが起点作り()ボュウコンに仕事をさせず対面突破出来ることは覚えておいて損は無いと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 18:12:04)
- ↑フリドラキュウコンで終わりますなｗｗｗ無振りでも確一ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 18:33:10)
- 素直にバンギを待ちますかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 18:39:15)
- 頼まれたのでショウダウンの使用感ですが書かせていただきますなｗｗｗ &br()現在一番勝率のよさげなパーティですなｗｗｗｗとはいえレートはいえたもんじゃないのですがなｗｗｗｗただ単純に使用感として強とおもった箇所に関して述べますなｗｗｗ &br() &br() &br()ペリッパー＠眼鏡 ハイポン暴風吹雪めざ電 &br()オニシズクモ＠鉢巻 アクブレきゅうけつどくづき吹雪 &br()メタグロス＠メガ石 コメパン思念アムハン地震 &br()ヌメルゴン＠竜Ｚ 流星文字ヘドウェ地震 &br()カプコケコ＠珠 雷ボルチェマジシャめざ地 &br()キテルグマ＠ゴツメ キック馬鹿力地震シャドクロ（以前は冷ｐだったのですがミミッキュが辛すぎて変えましたなｗｗｗカイリューには使えるので冷ｐもほしかったですぞｗｗｗ） &br() -- 名無しさん (2016-12-09 20:35:20)
- &br()この中で強いとおもったのがペリッパーと安定のヌメルゴンでしたなｗｗｗグロスも期待通りの働きを今作でもやってくれましたなｗｗｗテテフのせいでｇｍだったはずのエスパー1/4が活きてますぞｗｗｗ &br()オニシズクモも次点で強い負担をかけてくれましたなｗｗｗｗヌメルゴンは高火力電気が蔓延る今の環境では非常に動きやすいですぞｗｗｗ草食による役割範囲の増大も〇ですなｗｗｗ今作オススメヤケの一匹ですぞｗｗｗｗ &br()そしてペリッパーなのですが基本的にオニシズクモ同様こいつらは一貫性の高い水技をぶっぱなすのがお仕事なんですなｗｗｗｗ単純に無効相手がいない今の環境でこの火力なのでハイポンしてるだけで相手に負荷がかかるのですなｗｗｗｗ &br()眼鏡による動きにくさはあったのでＺなどなどであれば他の技を打つ機会もあったとは思いますなｗｗｗｗ &br()繰り出し機会もそれなりにはありましたなｗｗｗ特にハッサムが今の環境多く感じたので起点にハイドロで後続に負担をかけるというのが多かったですかなｗｗｗただメガると上がとられてしまうんですなｗｗｗｗ炎も1/4なので特殊でも強気に繰り出しても問題はないと思いますなｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-09 20:36:37)
- 働きとして微妙だったのがゴツメキテルグマとカプコケコですなｗｗｗｗ特にコケコは色々厳しい部分がありましたなｗｗｗ &br()キテルグマはゴツメだったというのがあるのですがハッサムなどに繰り出しても剣舞休めで起点にされてしまうんですなｗｗｗｗ単純に火力不足なのでゴツメで使いたい方は要注意ですなｗｗｗｗ &br()別のアイテム、例えば格闘Ｚなどならデメリットなし高火力馬鹿力で負担かけてそのまま倒すというのも可能だったかもしれなかったんですがなｗｗｗｗ &br()ただ火力不足という点で微妙だっただけでゴツメ自体の発動機会は多めでしたなｗｗｗｗあとゴツメの場合シャドクロがないとミミッキュの突破は無理くさいですなｗｗｗ &br()コケコに関してはそっちのページでも書いたのですが正直使ってて足を引っ張ってる印象しか総合的にとれませんでしたなｗｗｗまず繰り出し機会が少なすぎるんですなｗｗｗｗどうしても他のヤケモンのが安定してしまいそっちを優先してしまいますぞｗｗｗｗｗ &br()Ａ種族値がもう少し耐久と火力に寄っていればよかったと思うのですがなｗｗｗｗバランスが如何せん悪いですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 20:37:11)
- 気付いたら凄い長文になってしまい申し訳ないですなｗｗｗｗｗスレチでしたら勝手に他のページに移してもらって構いませんなｗｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 20:38:12)
- やつですなｗｗｗペリッパー以外の使用感も参考になる部分が多く、 &br()より多くの論者の目に触れる（と思われる）サンプルヤーティのコメントに移したほうがいいですかな？ｗｗｗ &br()ともかく具体的な使用感、感謝以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 20:43:40)
- バンク解禁後はヤンギやノオーと併用して相手によって天候を使い分けるのも悪くないですかな？ｗｗｗ &br()ヤリッパー前提で残り5体を決めていこうとするとどうにも偏りが出てしまう気がしてますなｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-11 23:57:14)
- ノオー・バンギ・ペリッパー・リザYですなｗｗｗ &br()残り２枠はゲンシカイキとメガレックウザで最強天候ヤーティですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 00:11:01)
- ↑怖いくらいに岩が一貫しますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 00:27:02)
- コメント欄見てると肯定的な意見が多いですがこいつ本当にヤケモン足りえるんですかなｗｗｗ &br()まず役割対象が環境にほとんどいませんぞｗｗｗほとんど選出しませんでしたなｗｗｗ &br()そして耐久も足りませんぞｗｗｗ合計耐久は耐久の低さが指摘されているコケコより低いんですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-15 19:40:47)
- 環境に合ってないし耐久がゴミなのでそもそも使う気が起きませんぞｗｗｗ &br()ありえないと一蹴したいところですが使ってない以上強くは言えないので我は様子見ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 20:29:30)
- メジャーな地震と炎技を1/4以下に出来ますが逆にそいつら以外に受け出そうとすると低耐久が露わになりますなｗｗｗとなると受け出し範囲は狭く、また雨により炎ヤケが使いにくくなるのでpt縛りが多少なりとも発生しますぞｗｗｗ &br()環境の中心が地・炎になれば2軍はいけそうなんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 20:38:09)
- 肯定的意見が多いのは雨ヤケがいまだにいないのと暴風必中等魅力がありますからなｗｗｗ &br()ひでりと比べると命中が下がる技がないのもいいところではありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 22:03:17)
- 後続ヤケモンのかみなり必中もそれなりにでかいですぞｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-15 22:04:55)
- 水技強化と雷必中はヤティ姉妹やヤラミとの相性がいいですなｗｗｗヤリッパーとの相性補完も良さげですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 22:19:45)
- 論者はこいつなめ過ぎですぞｗｗｗｗｗ使ってみればわかりますが非常にアドがとりやすいので重宝しますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 00:33:59)
- パーティ構築に制限がかけられる面ももちろんありますが、雨パは晴れパより組みやすいというのは我も感じましたなｗｗｗ &br()雨の恩恵を受けるヤケモンが多いので、こいつ単体のスペックだけで強さを判断するのは不可能だと思いますなｗｗｗ &br()こいつ単体でも一致技のごり押し性能が思ったより高い印象でしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 12:42:29)
- 害悪ボクシーに役割を持たせていますぞwwwやはり必中一致ぼうふうは魅力的ですなwww &br()眼鏡持たせていればそのまま受けに負担をかけられる為、採用する以外ありえないwww -- 名無しさん (2016-12-16 16:27:50)
- 耐久がゴミで繰り出しが不安なのですがそこはどうなんですかなｗｗｗ &br()コケコがぶっ叩かれててこいつがスルーなのは提案はされているがどうせゴミだろうと皆内心思っているからでしょうから詳細な使用感がほしいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 17:22:24)
- ↑こいつの役割で最も大きいのは「あめふらし」だと我は思いますなwww &br()したがって、先発選出がほとんどでそこからの後出しは受けではなく雨を再度降らせるのが目的なので、耐久はそこまで意識しなくても良いのではないですかなwww &br()苦手な電気、高火力特殊は他のヤケモンで役割を持たせれば良いと我は思うのですがいかがですかなwww -- 名無しさん (2016-12-16 18:26:39)
- (我はいまだにレートの準備が整ってないためはっきりとは言えませんがコケコとこいつとでは耐久の補い方が違うでしょうなｗｗｗまず火力面ですがコケコは止められやすい電気のみ、一方ペリは一貫性が圧倒的に高い水+飛でかつサブも(氷だけは)火力十分ですぞｗｗｗ耐性面もペリは4分の1があるだけまだましですなｗｗｗ地面と竜では地のほうが撃たれる機会が多いですしなｗｗｗ何より火力の依存先である雨は上書きされにくいこと、味方へ恩恵を与えやすいことなどもありますかなｗｗｗそれにゴミと見なされるようならこんなにコメ欄伸びないと思いますぞｗｗｗ) -- 名無しさん (2016-12-16 18:37:38)
- ↑2それは果てして論理と言えるんですかな？ｗｗｗ &br()ペリッパーが受け出しできない負担を補えるだけの価値があめふらしにあるとは思えないんですがなｗｗｗ &br()ヤャラに火力アイテムを回せるようになった今世代でわざわざこいつ使う意義があまり見いだせませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 18:44:19)
- 炎限定の両壁張りみたいなもので負担を減らしたり本来持てない役割を他ヤケに持たせるのは優秀ですが、ロジカルに綺麗ではありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 18:50:49)
- 味方の炎技を阻害したり相手の水技が止まらなくなったりするので自軍のpt編成や技構成を縛りますぞｗｗｗ1軍レベルのヤケのためにそうするのはともかく、2軍も確定してないコイツに振り回されたくありませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 19:00:34)
- バンク解禁前で相方が不足していて、役割対象も未解禁がいるので当分は評価が上がらない気もしますなｗｗｗ &br()そもそもヤリッパー入りヤーティが一件しか投稿されていないので議論のしようがないですなｗｗｗ使った方は投稿する以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 19:03:49)
- ↑2以下は2軍ヤケモンの項目からのコピペですなｗｗｗ &br()「ヤーティの穴を補完したり、役割を補強したりするヤケモンですなｗｗｗｗ &br()もしくは耐久や耐性などにやや難がありますがそのヤケモンを中心にヤーティを組んでやれば役割を持てるようになるヤケモンですなｗｗｗ」 &br()なので、二軍＝必ず補完役というわけではなく、一軍でないポケモンのためにパーティ構築を左右されたくないというのは貴殿個人の好みだと思われますなｗｗｗ &br()ペリッパーが2軍入りできるかもわからないというのはおっしゃる通りですが、それを否定理由としてしまうと何も考察が始まらないのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 20:11:39)
- 雨で相手の水を強化するとか味方の炎が弱体化するとか言ってもヤザYが二軍だったことから考えて論ずるに値しない問題ですなｗｗｗ &br()コケコがダメなのは繰り出しができないからであってペリッパーは雨と地面無効のお陰で繰り出しはそこそこしやすいですぞｗｗｗ &br()上の方も言われてますがコケコは電気だけですしなｗｗｗこっちには暴風でタイプ一致高火力を2種類保持できることからも違いますなｗｗｗ &br()もっとロジックが必要という意見には同意しますが、今の所の否定意見は頭ごなし否定にしか見えませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 20:32:08)
- ↑地面無効であること、炎4分の1であることからコケコと比較すればまだ繰り出せるということは理解しましたなｗｗｗ &br()しかしながらDがペラペラであり、他の半減タイプは雨で強化されてしまう水、撃たれる機会がそもそもあまりないと思われる虫、鋼(ハッサムの虫技はとんぼですぞｗｗｗ)と安心して繰り出せるのがサブとして持たれることが多い格闘くらいなんですなｗｗｗ &br()地格の組み合わせは鉄板であるため繰り出し機会は思ったより多そうではありますが、一方で地も格も岩との相性がいいですなｗｗｗB指数2万ではサブでも岩は無理ですぞｗｗｗこいつのSではあまり先手も取れないでしょうしなｗｗｗ &br()そこで焦点となるのが『繰り出しできる地格相手にどれだけ岩技持ちがいるのか？』という実戦で使わなければ判断できない事項なんですなｗｗｗ &br()実際に使われた方がどのような相手に繰り出しして、ドロポン暴風を撃つことが出来たのかというサンプルが増えて来ればこいつがありえるかありえないかが判断できると思いますなｗｗｗ書き込む以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 23:22:30)
- 例えばタイプ相性的に有利に見えるマッシブーンですが飛びかかる＋次ターン先手エッジで確殺されますなｗｗｗダメ計してるとこういうのが散見されますなｗｗｗ &br()Dは紙でBも大して高くないので、コイツの場合「なんとなく有利だから繰り出す」みたいなプレイングは厳禁ですなｗｗｗ事前にダメ計をし2耐え可能かつペリ側から確1を取れる相手を絞るべきですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-17 02:27:52)
- 雨の説明の所で、水技のダメージが×0.75になっていますなｗｗｗ火力が低くなってますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-21 08:53:57)
- ↑ ペリッパーが受けるダメージということでしたなｗｗｗ勘違いすみませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-21 08:55:46)
- 計算してみたらようきメガバシャの雨下フレドラ→エッジで落ちますぞｗｗw珠バシャも当然同じ結果ですなｗｗｗｗ予想より役割範囲が狭い気がしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 23:57:50)
- ↑あくまでも6世代の話ですが、メガバシャは初手守るのパターンが多いんですなｗｗｗ後出し不可能という訳でもない気がしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-23 09:45:22)
- ヤーティはSが高くないポケモンが多いので相手からすれば攻撃打ちやすいと思いますぞｗｗｗメガ進化ターンに進化後のSが適用されるようになったので尚更ですなｗｗｗ &br()そもそも対アタッカーにおけるダメ計で変化技は勘定に入るんですかなｗｗｗ「バンギが電磁波打てば次ターンのエッジを堪えるので大丈夫」など聞いたことがありませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-23 17:53:08)
- バシャーモを始めとした加速勢は例外じゃないですかな？ｗｗｗ加速するポケモンは相手の方が遅いとわかっていてもほぼほぼ初手守ってきますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-23 19:10:13)
- 守る読み積み技などもありますから一概にはそうはいえませんぞｗｗｗ &br() -- 名無しさん (2016-12-23 19:12:13)
- こいつの役割対象ほとんど物理ですし物理特化じゃダメなんですかな？ｗｗｗ &br()まあこいつはH種族値が低いので耐久指数が最高になる(⇔H=Bになる)のはH68B188なんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 03:31:37)
- 物理耐久が3.5%ほど上がる代わりに特殊耐久が13.8%ほど下がりますなｗｗｗ &br()絶対に特殊技受けないというならアリかもしれませんが、特殊に対しては数値不足といえど耐性は優秀ですので、ちょっと割に合わない気がしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 12:51:01)
- HCペリッパー使ってみましたが、割と耐えてくれますなｗｗｗ火力もありますしＨＰと特防は不安はありますが普通に強いですなｗｗｗ電気四倍痛いですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 00:22:33)
- あとだし限定ならりざyに強そうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 02:06:06)
- 話は変わりますがWCS()ルールなら低耐久扱いで襷以外見ないんですなｗｗｗｗ &br()コイツH振りくらいで受けれて殴れるんですかなｗｗｗ耐久はあのコケコ以下ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 13:02:34)
- 耐性自体はそう悪くないですし、半減受けが基本ですなｗｗｗ &br()等倍に繰り出そうものなら瞬殺ですぞｗｗｗ &br()まあ、その半減受けも少々厳しいのがヤリッパーが使いにくい原因なのですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 13:22:24)
- んんｗｗｗ物理よりの耐久でヤャラと同タイプで火力は圧勝なのになぜこんなに使いづらいんですかなｗｗｗ &br()Hと威嚇の差がでかすぎますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 01:39:11)
- 格闘技→エッジであっさり落ちる低耐久なので格闘受けが安定しませんなｗｗｗカバルドンあたりは安定しそうですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 17:26:16)
- なしだとは思いますが確定技だけで殆ど十分ですし、身代わり対策でエコーボイスでもいれたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 18:31:29)
- あめふらし関連以外の役割はほぼ無いと考えるのですが、如何でしょうかな？ｗｗｗ &br()これは我が旅パでの使い勝手の悪さも相接し、実践でも躊躇しているからなんですなｗｗｗ他力本願で大変申し訳ないですぞｗｗｗ &br()技構成はさておき、コイツ同じくH252振ったマンタイン（未解禁）と物理耐久の差が２７５０と僅差なんですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()異教徒のように防御特化するならば話は別ですが、それでは火力が大幅に削れ、雨の威力上昇率も低下してしまうんですなｗｗｗ加えてロジカルに反するんですなｗｗｗありえないｗｗｗ &br()しかし、火力は当然、雨ペリッパの方が高いですぞｗｗｗサブが貧弱で、双方のパーティの負担も上がってしまいますがなｗｗｗ &br()総合的にロジックするならば（結論は中途故に控えさせていただきますが）、ヤーティ入り且つ一軍は厳しいと言えますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-20 21:24:26)
- 2軍すら怪しいと思いますぞｗｗｗシーズン1で何度か編成してみましたが耐久がギリギリ過ぎでしたなｗｗｗ半減技＋不一致弱点は基本耐えないので自分よりSが高い相手には役割持ちづらかった印象ですなｗｗｗ上で挙げられてる有利欄も怪しい部位がありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-21 00:08:19)
- われはこの程度のいたずらごころ()は特に問題ないと思うのですが下ネタが不快な方もいるかもしれませんからお任せ致しますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 21:03:22}
- 最初は「慈悲」と「拭いてあげる」だったんですなｗｗｗ悪意を感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-22 21:47:17}
- めざパ電気を電撃波に変えるべきではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 01:03:24}
- めざパ電気だと相手がタイプを勘違いしたりメタモン対策にもなるので、電撃波と選択という形でいいんではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-27 02:06:17}
- 選択技枠が1つしかないのでめざ草と併用することもないですしなｗｗｗ &br()暴風が必中になるので必中効果も重要じゃないですなｗｗｗ
- 卵技で、はたきおとす解禁ですなｗｗｗ火力はゴミですなｗｗｗ一応呼ぶ特殊受けに嫌がらせできますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-04 00:01:16}
- ヤプ・コケコの耐久ですら落第レベルとよくいわれてますがペリッパーはさらに耐久が落ちますなｗｗｗｗ &br()コケコはまだすばやさで縛りがありますが，こいつは鈍足ですなｗｗｗｗｗｗほのお，じめんわざ以外にくりだしたら &br()もう駄目な気がしますなｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 12:57:36}
- ヤリッパーはコケコよりも物理耐久が高いですなｗｗｗ耐性も物理寄りですし噛み合ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 15:27:45}
- ヤャラが役割持っていたとこを放棄したりこっちの炎技が弱くなったりするのがヤーティ構築の難易度を上げていますなｗｗｗ特に炎技弱体化がきついなんてものじゃないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-09 16:12:28}
- 物理耐久は威嚇無しヤャラドスよりたったの0.03%高い程度ですぞｗｗｗ &br()この程度の物理耐久ではA実数値200の一致120技×1.5倍で消し飛びますぞｗｗｗ &br()そして特殊耐久は無振りボニューラ()以下、くわえて鈍足と... &br()新特性雨降らしに誤魔化されていますが、こいつは基本スペックが低すぎですぞｗｗｗ &br()ヤットレイと組ませたり、論理的には美しくないですが特性すいすい()のヤケと組ませたり、雨を最大限に活用できるYTにしないとキツいですなｗｗｗ &br()こいつ1匹が普通のYT(雨を意識していない)の補完になることは恐らくないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 16:44:29}
- ヤリヤグヤットですかなｗｗｗ絶対ヤーティには見えませんが強いのは間違いないですなｗｗｗ &br()無論美しくはないですがメガヤグラージの有利相手が一気に増えますなｗｗｗまあ石解禁してないのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-14 17:20:52}
- 眼鏡なら劣化のはずの波乗り使わせてもボレせボリ２押し切るぐらいの火力が出ますなｗｗｗ &br()論理的に美しくないのでこっそり使うべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 13:11:59}
- ↑２ 石が解禁されてヤリッパーヤグラージが実現すると、S無振りメガヤグで最速メガルカリオと同速、つまりボブや準速メガマンダを上から叩けるようになりますぞｗｗｗただこの２匹の相性補完が良いかは知らんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 17:41:38}
- ヤリッパーの苦手な電気、岩をヤグラージが &br()ヤグラージの苦手な草をヤリッパーが見られるので悪くはないですなｗｗｗ &br()草技持ち電気にまとめてボコされてしまいますがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-23 18:28:07}
- その草技持ち電気はヤットで余裕ですなｗｗｗ格闘Z草結び持ちボルトには注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-24 17:55:55}
- ↑↑これやるなら異教徒型のほうが強いのは3秒でわかることだｗｗｗｗｗｗ &br()実際に運用したらひけないのでサイクルを回せず対面で殴り合いそうですなｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-02-24 19:08:08}
- ヤーティで天候を意識した構築ってどうなんですかな？ｗｗｗｗｗ &br()机上の空論で申し訳ないですがジバコイルとかと相性がいいと思うんですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-01 21:24:47}
- ヤャラとヤバコは元からお互いの弱点をすべて潰しあえる関係なので、同タイプのヤリッパーも同様に悪くは無いんですなｗｗｗ &br()ですがお互い特種耐久が高くないこと、ヤリッパーに至っては物理ですら微妙なラインであることから実際微妙なラインのような気がしますなｗｗｗ &br()個人的にはヤケモンとしてデビューしてほしい心情が強いですが、ロジックすればするほど「最速スカーフでもまいて即トンボで後続に回すかドロポン連打の方がよくね？」となってしまうんですなｗｗｗ悲しいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-01 22:01:01}
- まあ二軍入りできるかどうか程度の実力だと思いますぞｗｗｗ &br()なかなか面白いヤケモンですのでなんとか二軍に滑り込ませたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-02 13:06:37}
- 使えば使うほどボグーダと同じ悩みになりますなｗｗｗｗｗｗ &br()我はやっぱり落第生と感じましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-02 17:16:28}
- 我も落第生に感じますなｗｗｗ本当に惜しい場所に立っているんですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-02 21:57:37}
- あと物理耐久が3000ほどあればヤバコの物理耐久くらいにはなるんでその時は余裕で二軍にはなれそうなんですがなｗｗｗですがたらればはありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-02 23:02:14}
- やはり種族値合計440とかいうボーフリのイジメが厳しいですなｗｗｗ &br()配分は非常に無駄の無い部類で耐性と技範囲も良く、特性も良いんですがなｗｗｗ &br()数値が足りなすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-03 22:17:30}
- Hに30くらい寄越せですぞｗｗｗまあ元が序盤鳥の部類なので仕方ないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-03 22:51:33}
- こいつが2軍入りした暁にはメガヤグと組ませたかったのですが残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-05 12:34:07}
- 種族値がせめて400後半あれば使い勝手もだいぶ変わりそうなんですがなｗｗｗ &br()惜しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-05 12:38:35}
- 調べてみたところこいつは天候変化形の特性を持っているポケモンの中では最も合計種族値が低いようですなｗｗｗ &br()しかしこのタイプで種族値まで優秀だとそもそも雨降らし与えられてない可能性すらありますからなｗｗｗジレンマですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-05 14:57:21}
- ここで2軍落ちしようが組み合わせたかったり強いと思うなら使って結果残して証明すればいいだけですぞｗｗｗ &br()天候やポケモン同士の組み合わせありきのYT構築に関しては論理ではあまりロジックされてこなかった項目ですからなｗｗｗ使ってみなければわからない事もありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-06 00:03:05}
- 異教徒の間でボカボエッパーなる謎構築が流行っているようですなwww -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-09 14:47:10}
- コータスの噴火が強い→C90あるホエルオーのしおふきはもっと強くね？→ぺリッパーで雨降らして追い風しよう→ぺリッパーを電気技から守りつつすぐ退場できるポケモンを入れよう→ピカチュウを入れよう という経緯らしいですなｗｗｗｗｗ &br()アローラマーク限定大会ではSが遅いポケモンが多く追い風眼鏡しおふきで凄まじい負担を与えられるらしいですなｗｗｗｗｗ &br()ピカチュウもエレキフィールドがのたまう環境で鬼火力を得るようですぞｗｗｗｗｗ &br()発想の勝利というやつですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-09 15:07:05}
- ボカボエッパーはWCSルールでしか役割を持てないのでありえないｗｗｗ &br()ボブルバトルもボカチュウもボエルオーも役割論理とは無縁ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-09 15:15:54}
- シングル63以外はそもそも異教徒という次元ですらないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-09 16:40:18}
- サイクルが成り立たないダブル以上はありえないｗｗｗ &br()一応サイクル成立するローテではありえたんですかな？ｗｗｗ無くなったので後の祭りですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-09 17:50:56}
- 逸れかけた話をさらに逸らして申し訳ないのですが、ローテだと交換という概念がないので最速以外あり得ないｗｗｗとなるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-10 12:35:35}
- 例えば6世代基準のガルガブゲン3体の並びでどれか一体が攻撃してくるとしたら誰で対処しますかな？答えは対処不可能ですぞｗｗｗローテはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-10 15:14:17}
- ダブルバトルもサイクル戦に突入することありますなｗｗｗｗｗｗ &br()そんなことよりも我は炎以外で役割持てるポケモンいるか気になりますぞｗｗｗｗ &br()ヤャラやヤヒレを採用せずにこいつを採用する可能性はあるのですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-11 18:55:38}
- 雨を有効活用したいヤーティならあるんじゃないですかな？ｗｗｗ &br()我はメガヤグラージが解禁されたらヤイリュー辺りと組ませてヤーティ組もうと思ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-11 20:34:56}
- んんｗｗｗ論理的にはすいすい（）は雨が降っていたところでどうでもいいですなｗｗｗ &br()それをするならラグラージにS振った方がいいのは明らかですからなｗｗｗただの異教徒構築ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-12 01:19:05}
- 雨降らせればメガヤシギやヤンドロスで珠バシャ受ける事ができたりして面白くはあるんですがヤリッパー自身が役割破壊に弱すぎて火力を発揮しづらいですなｗｗｗｗｗ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-12 01:31:48}
- ソーラービームみたいに絶対同時選出じゃなきゃ役に立たないならともかく、すいすいなしでも十分実用性があるヤグラージにおまけがつくだけだと思うんですがなｗｗｗ &br()ヤグラージとヤリッパー自体も相性自体は悪くありませんしなｗｗｗ &br()ちなみに、無振りでも最速メガルカリオと同速、下降補正でも最速グライが抜けたりと割りと有用だと思いますぞｗｗｗ机上の空論ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-12 01:37:05}
- 幸い今作からすいすいがメガシンカターンにも適用されるようになったので役割持てる対象を無理矢理増やすことができますなｗｗｗ &br()マリルリやレヒレが重くなるのはご愛嬌ですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-12 07:40:03}
- バンギといい糞カバといい勝手に天候を変えるやつが多いので &br()そいつらに対抗できるようにヤケモンになればいいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-14 12:22:05}
- 火力がヤリカンですなｗｗｗ &br()等倍で受けにくるボケもんを一撃で葬り去ることもありますぞｗｗｗ &br()そして耐久は・・・ &br() &br() &br() &br()ボリカンですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-25 01:42:15}
- 指数自体はヤケモン全体では下の中くらいなんですがなｗｗｗ &br()同タイプのヤャラが不一致低火力弱点や等倍中火力くらいまで受けることを要求される過労死枠であるせいでどうも見劣りしますなｗｗｗ &br()単純にそれを受けられなければ微妙な耐性ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-26 01:39:08}
- ドロポンの圧倒的な指数を生かして速攻でサイクル崩壊させる以外アリエナイｗｗｗ &br()ハイリスクハイリターンなヤケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-26 02:23:09}
- ニョロトノがチョッキヤケ足り得るかという考察が昔されていましたがこいつは物理版チョッキが欲しい性能ですなｗｗｗ &br()あちらよりも耐性は優秀で火力も同じくらいで暴風というサブウェポンとしては十分な火力を持つ技もありますしなｗｗｗしかしたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2017-03-27 01:34:55}
