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フシギバナ/対策 - (2018/02/26 (月) 07:54:37) の最新版との変更点
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#image(page=フシギバナ,003-m.gif)
**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(#f23272):COLOR(black):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#f23272):COLOR(black):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#f23272):COLOR(black):種族値|CENTER:BGCOLOR(#f23272):COLOR(black):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#f23272):COLOR(black):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):防御|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):特攻|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):特防|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):かくれとくせい|
|CENTER:003|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=74&file=003-XY.png,,,title=フシギバナ)|&bold(){[[フシギバナ]]}|CENTER:80|CENTER:82|CENTER:83|CENTER:100|CENTER:100|CENTER:80|CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=726&file=GRASS.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/726.html,title=くさ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=736&file=POISON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/736.html,title=どく)|>|CENTER:しんりょく|CENTER:ようりょくそ|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):003|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=74&file=003m.png,,,title=メガフシギバナ)|BGCOLOR(#eeeeee):&bold(){[[メガフシギバナ>フシギバナ]]}|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):80|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):100|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):123|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):122|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):120|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):80|BGCOLOR(#eeeeee):CENTER:&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=726&file=GRASS.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/726.html,title=くさ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=736&file=POISON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/736.html,title=どく)|>|>|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):あついしぼう|
**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):倍率|CENTER:BGCOLOR(#f23272):COLOR(black):タイプ|
|CENTER:×4||
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×2|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=738&file=FIRE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/738.html,title=ほのお)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=728&file=ICE.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/728.html,title=こおり)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=731&file=FLYING.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/731.html,title=ひこう)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=740&file=PSYCHC.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/740.html,title=エスパー)|
|CENTER:×1|&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=725&file=NORMAL.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/725.html,title=ノーマル)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=736&file=POISON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/736.html,title=どく)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=735&file=GROUND.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/735.html,title=じめん)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=733&file=BUG.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/733.html,title=むし)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=729&file=ROCK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/729.html,title=いわ)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=734&file=GHOST.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/734.html,title=ゴースト)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=679&file=DRAGON.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/679.html,title=ドラゴン)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=727&file=DARK.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/727.html,title=あく)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=678&file=STEEL.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/678.html,title=はがね)|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0.5|BGCOLOR(#eeeeee):&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=730&file=WATER.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/730.html,title=みず)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=737&file=ELECTR.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/737.html,title=でんき)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=739&file=FIGHT.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/739.html,title=かくとう)&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=662&file=FAIRY.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/662.html,title=フェアリー)|
|CENTER:×0.25|&ref(http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66?cmd=upload&act=open&pageid=726&file=GRASS.png,,http://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/726.html,title=くさ)|
|CENTER:BGCOLOR(#eeeeee):×0|BGCOLOR(#eeeeee):|
※とくせい「あついしぼう」でほのお技・こおり技×0.5
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**■考察
耐久が高い上厚い脂肪で弱点が少ない厄介な草ポケモンですぞｗｗｗ催眠技も所持していますなｗｗｗ
毒タイプなので草ヤケモンでの対処は出来ませんなｗｗｗヘド爆無効のヤットヤリガにもめざパがぶっ刺さりますぞｗｗｗ
性格の分布はひかえめ>ずぶとい>>おだやかで、S7時点でひかえめが44.0％、ずぶといが32.1％、おだやかが14.6％ほどですなｗｗｗまたのんきが3.8％ほどいますぞｗｗｗ
努力値 HC HB HDベースから各自調整(控えめHDのような配分も存在しますぞｗｗｗ)
技構成
確定 ヘドロばくだん
選択(採用率高) ギガドレイン こうごうせい めざめるパワー炎
選択(採用率中～低) やどりぎのタネ ねむりごな じしん
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**■対策ヤケモン
「D特化」は性格補正+HD252の事を指していますぞｗｗｗ
-[[ヤタグロス>メタグロス]]
ヘドロばくだん無効ですなｗｗｗ
上から思念で殴りつける以外ありえないｗｗｗ
-[[メガヤーマンダ>ボーマンダ]]
飛行技で一撃ですなｗｗｗ説明するまでもないですかなｗｗｗ
ねむりごなが無ければ眼鏡通常山田も有効ですなｗｗｗ
-[[ヤティオス>ラティオス]]
上からサイコキネシスで一撃ですなｗｗｗ
眼鏡でよほどDが硬くない限りは撃破できますぞｗｗｗエスパーZならD特化も余裕ｗｗｗｗｗ
-[[ヤティアス>ラティアス]]
上からサイコキネシスで叩きますなｗｗｗしかしDが厚いバナは1撃にはなりませんなｗｗｗ
ZサイコキネシスならばD特化でも超高乱1ですが非推奨ですなｗｗｗ
-[[ヤイリュー>カイリュー]]
眼鏡暴風で吹き飛ばす以外ありえないｗｗｗ穏やかHDが31％乱1ですぞｗｗｗ飛行Zなら言うまでもないですなｗｗｗ
眠らされても眠り最長を引かなければ勝てますなｗｗｗ
-[[ヤァイヤー>ファイヤー]]
こちらはD特化だろうが眼鏡暴風で確定1なんですなｗｗｗ
ただし眠りを引くと厳しい可能性はありますなｗｗｗ
-[[メガヤザードンY>リザードン（Y）]]、[[ヤャンデラ>シャンデラ]]
ヤーバーヒートが大炸裂ｗｗｗｗｗこのくらいの火力だと等倍でも1撃になりますなｗｗｗ
しかしD特化には耐えられますなｗｗｗ
-[[ヤプ・テテフ>カプ・テテフ]]
ヤティオス同様ですなｗｗｗヘド爆はアタッカーでも1発までなら耐えますなｗｗｗ
レヒレコケコのサポートが使えないのに注意ですぞｗｗｗ
-[[ヤャラランガ>ジャラランガ]]
ぼうじん、ぼうだんで対策が可能ですなｗｗｗぼうじんはヘド爆への繰り出しは避けたいですなｗｗｗ
眼鏡スケイルノイズ、ジャラZ、ドラゴンZ等が有効ですかなｗｗｗ
-[[ビリジオン>ビリジオン]]
上から鉢巻思念で2発ですぞｗｗｗしかしB特化には2耐えされますぞｗｗｗ
ヘド爆に繰り出すのは避けたいですなｗｗｗ
**■その他
-[[ヤラミドロ>ドラミドロ]]
草・毒・炎を半減出来るんですなｗｗｗ
眼鏡ヘドウェでHD特化が高乱数2ですが、やどりぎを入れられると厳しいですなｗｗｗ
また鋼タイプにはてんで負担を掛けられない為、対策としては微妙ですなｗｗｗ
[[ヤンギラス>バンギラス]]・[[ヤキノオー>ユキノオー]]で天候を変えておけば光合成型をヤメルなどで押し切れるようになりますぞｗｗｗ
[[ヤプ・コケコ>カプ・コケコ]]は対面時にはボルチェンでヤタヤードヤャンなどにつなげるとよいですなｗｗｗ電気無効持ちがいる場合は注意ですがなｗｗｗ
[[ヤプ・レヒレ>カプ・レヒレ]]のミストフィールドでもヤタヤードヤャンは楽になるでしょうなｗｗｗ
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*●第6世代
#region(第6世代の考察ですぞｗｗｗ)
**■考察
4世代からいた催眠厨がメガシンカしましたなｗｗｗｗ眠り粉でタイプ相性をひっくり返してきますぞｗｗｗｗｗ
メジャーなものは ギガドレ/ヘド爆/光合成orやどりぎorめざ炎or粉or地震 から２つですなｗｗｗ
厚い脂肪を持っているので飛行とエスパーしか弱点がありませんなｗｗｗ
#region(フシギバナ対処の例として役割の持てるXYレートのBVですぞｗｗｗサンプルヤーティコメントログ2からの第三者による転載ですなｗｗｗ)
&bold(){&color(#f35130){※XYもしくはORASのバトルレコーダーでBVを視聴できますなｗｗｗSMでは視聴できませんぞｗｗｗ}}
ヤードは寝言無しの竜波大地で使ってますが、ヤザンヤードメガヤシギ(ヤード)のうちの1～2体で対処してますなｗｗｗ
選出優先度としてはヤザン＝ヤシギ≧ヤード＞ヤンドといった具合ですかなｗｗｗ我は見せ合いでバナ見たらヤザンかヤシギは選出するようにしますなｗｗｗ- この二体が同時選出出来た時には、バナに対してヤシギを後出しし、光合成で粘られながらもヘド爆で削って落ち、ヤザン死に出しで悪波連打で怯み待ちですなｗｗｗ
そうでないケースはヤシギヤードヤンドでなんとかしていますなｗｗｗ言葉より映像ということで、バナを選出されたＢＶをありったけ挙げますので試しにご覧いただけ- ますかなｗｗｗ上からよりスマート/有用な順に並べますぞｗｗｗ
1.【RWCW-WWWW-WWW8-XKAK】粉無し
初手ステロと思ってヤンド交代せず居座りましたが、これが結果的に功を奏しましたなｗｗｗ
拘っていることが容易に分かったため、交代されること自体は明白でしたなｗｗｗ
ヤードにはガブ後出しがかなり多いですから、交代読み竜波は使いやすいですなｗｗｗ
2.【EJ8W-WWWW-WWW8-XKAE】粉無し
バナを捨てたのは今思えば失敗ですが(マリルリへの役割が残っていたため)、ヤザン交代時に流星で落とされると相手のサザンに対抗できるヤケがいなかったため、やむを得ず捨てましたなｗｗｗ
CS眼鏡で流星撃たれてたらおそらく負けてましたなｗｗｗ悪波で助かりましたぞｗｗｗ
マリルリ対面で馬鹿力を撃つ勇気、我ながらあっぱれですなｗｗｗ地震を透かしにくると思っての行動ですなｗｗｗ(といっても勝ち筋はこれしかありませんでしたかなｗｗｗ)
3.【QWTW-WWWW-WWW8-XKZQ】粉あり
死に出しとは言えサザンにバナ繰り出すとは、眠り粉の力は恐ろしいですなｗｗｗ
交代するとステロでサザンが逝ってしまう場面ですが、ヤザンとヤンドに冷Ｐが一貫していたため、相手がマッパを撃つタイミングでヤンドに交代したかったんですなｗｗｗ
死に出しでもいいんですが、それだとゴツメ接触回数が減ってしまいますからなｗｗｗ
4.【TAHG-WWWW-WWW8-XKST】粉無し
初手のエッジはギャラかアロー(いたか分かりませんが)を読んだものですなｗｗｗ
ちょうはつも電磁波もありえませんなｗｗｗゴツメに救われた対戦でしたぞｗｗｗ
5.【L5GG-WWWW-WWW8-XKLR】粉あり
ガブ対面での馬鹿力は交代読みですが何を読んだかは分かりませんなｗｗｗおそらくサザンを読んだのだと思いますなｗｗｗ
ヤンドが早起きで助かりましたぞｗｗｗ
6.【SAWG-WWWW-WWW8-XKEJ】粉無し
スカーフボリックに救われましたなｗｗｗ相手がトリックに2ターン費やしていなければ負けていましたかなｗｗｗサーナイトゆえのムンフォにも助けられましたぞｗｗｗ
ヤードが急所で落とされたときは絶望しましたが、相手の砂を上手く活かせましたなｗｗｗ
7.【E6WG-WWWW-WWW8-XKR6】粉無し
マリルリ選出するか迷った覚えがありますなｗｗｗしかしお相手が選出を控えさせるようなＰＴでしたのでマリルリを選出できず、流星急所を待つしかないというお粗末なプレイングになってしまいましたなｗｗｗ
必然力どころではない運の偏りが見られますので参考にはなりませんなｗｗｗネタですなｗｗｗ
我もメガバナが嫌で寝言ヤティオスなんかを使ってみたんですが、寝言したターンに起きることもあり、絶望しましたなｗｗｗ実際寝言連打していてもいずれ起きるわけですから、最長で眠った場合を除いて1ターン無駄にしてしまう可能性があるんですなｗｗｗだったら早起きを願って高火力技を選んだ方がいいかなと思うようになりましたなｗｗｗ
案外寝言無くてもなんとかなる印象ですなｗｗｗとはいえ寝言採用自体を批判するつもりはありませんぞｗｗｗ
我は粉持ちより再生で粘られる方が辛いと感じますなｗｗｗ粉持ちならばたとえ眠ってもヤードでなんとかできますからなｗｗｗ
何かあればコメントいただけると幸いですなｗｗｗ共に高みを目指しましょうぞｗｗｗｗ
↑BV拝見させてもらいましたぞｗｗｗ我の感想としては、BVとしての役割は持ててもバナ対策としての役割が薄く感じましたなｗｗｗ
我も粉より光合成の方が厄介だと思っているので、そういう意味で７戦目のブラッキーのような動きをするバナを突破するBVが欲しいですぞｗｗｗ
というか、貴殿が使ったヤケモンで耐久に特化したバナを突破できるんですかな？ｗｗｗ
↑我はこのBVのアップロード者ですが、元々別のコメントログへの投稿であり、ここには我ではない誰かによって転載されたことをまずお伝えしますぞｗｗｗ折り畳み部分の文言も第三者の言葉ですなｗｗｗバナ対策としての役割が薄いという事でもう少しBVを探してみますが、当然バナ一体だけに絞って対戦しているわけではないのでいかんともしがたいですなｗｗｗHD特化バナについては一体での突破は困難ですなｗｗｗ上述の通り、バナ(もしくはヤード)で半分削って落ちてサザン死に出しで対処は可能ですなｗｗｗこのバナなら地震でもヤードを確一にはできませんから半分以上削って落ちることは可能でしょうなｗｗｗ
#endregion
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*★対策有力ヤケモン
ヤメルゴンと草ヤケ以外は眠り粉を食らうときついので余裕があるならねごとを入れておくべきですなｗｗｗ
***■粉無効特性持ち
-[[ヤメルゴン>ヌメルゴン]]
草食で粉無効ですなｗｗｗｗ光合成があると逃げ切られますぞｗｗｗｗ
ヤンギかヤキノオーで天候を変えた後に繰り出してりゅうせいぐんを撃つ以外ありえないｗｗｗ
ヤンギやヤキノオーがいない場合は眼鏡+竜の波動で押せますが、打ち合い前提な上光合成持ちのボシギバナピンポなので論理的にありえませんなｗｗｗ
それ以外では何やっても押し負けますなｗｗｗ
ヘド爆で毒をもらうと厳しいですなｗｗｗ
-[[シュバルゴ]]
防塵で粉無効ですなｗｗｗｗ鉢巻ならＢ振られても確２ですなｗｗｗただしめざ炎があると死亡しますぞｗｗｗ
***■草ヤケモン
粉無効ですなｗｗｗめざ炎持ちだと厳しいですぞｗｗｗ
-[[ヤットレイ>ナットレイ]]
ジャイロ連打してごり押しですなｗｗｗｗｗ一部のバナは物理に薄いことがあるので結構有効ですなｗｗｗｗｗ
物理耐久を上げていたりめざ炎あったりすると終わりますなｗｗｗ
-[[ヤリガロン>ブリガロン]]
防弾で弱点であるヘドロ爆弾を無効化しますなｗｗｗめざ炎は厳しいですが光合成はPP枯らせるので問題無いですなｗｗｗ
しねんのずつきを手に入れたのでより遂行しやすくなりましたぞｗｗｗ
-[[ヤリジオン>ビリジオン]]
上から無理やり思念で叩き落とせますなｗｗｗただしＢに厚いと鉢巻思念確３ですなｗｗｗｗ
***■一致エスパー技持ち
-[[ヤティオス>ラティオス]]
タイプ一致エスパー技で上から致命傷を与えさせることができますなｗｗｗ特防が高いのでヘドロ爆弾も2回耐えますぞｗｗｗ
-[[ヤティアス>ラティアス]]
ヤティオスよりも耐久が高いですが火力が低いですなｗｗｗ
-[[メガヤタグロス>メタグロス]]
めざ炎も地震も2倍に抑えられてタイプ一致しねんのずつきで上から弱点を突けますぞｗｗｗ
しねんのずつきでH252振りメガボシギバナが乱数1発(93.8%)ですなｗｗｗ
エレキフィールドやミストフィールドを貼っていればさらに余裕ですなｗｗｗ
-[[ヤプ・テテフ>カプ・テテフ]]
ヘド爆は抜群ですが一応1発は耐えますぞｗｗｗ
ただしヤプ・レヒレやヤプ・コケコのサポートを利用できない他、寝言も使えませんなｗｗｗ
***■一致飛行技持ち
-[[ヤイリュー>カイリュー]]
Ｄ特化が眼鏡暴風で乱一ですなｗｗｗｗただし３ターン眠ったら負けですぞｗｗｗｗ
-[[ヤァイヤー>ファイヤー]]
ヘド爆以外の技は半減以下で一致暴風打てますぞｗｗｗこちらは眼鏡暴風で確一ですぞｗｗｗ
-[[メガヤーマンダ>ボーマンダ]]
メガシンカ後のすてみタックル、ハイパーボイスどちらも有効ですなｗｗｗ
すてみタックルの場合はA特化ならHB特化を確定1、ヤケクソAC振りのA補正無しならばHB特化を81％の高乱数、無補正無振りでもH252程度なら確定1ですなｗｗｗ
ハイパーボイスの場合はC特化でHD特化が確定2ですなｗｗｗハイボ+いびきでHD特化が確定なのでいびきがあれば眠らされても余裕ｗｗｗ
***■その他耐性で有利な高火力
-[[ヤャンデラ>シャンデラ]]
あついしぼうを貫通して焼却ですなｗｗｗｗ
ただしおだやかだったりするとだめですなｗｗｗｗ後胞子が効くのでバナの眠り粉に出したらバナ以外に役割もてませんなｗｗｗ
-[[ヤザードン>リザードン]]
ヤャンデラ同様超火力であついしぼうを貫通して倒す以外ありえないｗｗｗ
しかし毒が等倍で耐久も高くないので繰り出し性能はヤャンデラよりも低いですなｗｗｗ
-[[ヤードラン>ヒードラン]]
サンプルヤーティにも使われている対策枠ですなｗｗｗ
地震4倍が痛いですがそれ以外軒並み効きませんし、ねごと持ちならば眠り粉も恐くありませんぞｗｗｗ
#endregion
----
[[フシギバナ/対策/コメントログ]]
#comment_num2(size=70,log=フシギバナ/対策/コメントログ,vsize=10)
#include(一覧テンプレート/対策考察用)
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>&bold(){このページの登録タグ一覧}
>&tags()
#ref(003-m.gif,フシギバナ)
**■基礎データ
|CENTER:BGCOLOR(#f23272):No.|>|CENTER:BGCOLOR(#f23272):ポケモン|>|>|>|>|>|CENTER:BGCOLOR(#f23272):種族値|CENTER:BGCOLOR(#f23272):タイプ|>|>|CENTER:BGCOLOR(#f23272):とくせい|
|~|~|~|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):攻撃|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):防御|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):特攻|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):特防|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):素早|~|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):とくせい1|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):とくせい2|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):かくれとくせい|
|CENTER:003|CENTER:&ref(003-XY.png,フシギバナ,title=フシギバナ,alt=フシギバナ,linkpage=フシギバナ,width=32,height=32)|CENTER:&bold(){[[フシギバナ]]}|CENTER:80|CENTER:82|CENTER:83|CENTER:100|CENTER:100|CENTER:80|CENTER:&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)&ref(POISON.png,どくタイプ,title=どく,alt=どく,linkpage=どくタイプ,width=30,height=12)|>|CENTER:しんりょく|CENTER:ようりょくそ|
|CENTER:BGCOLOR(#eee):003|CENTER:BGCOLOR(#eee):&ref(003m.png,フシギバナ,title=メガフシギバナ,alt=メガフシギバナ,linkpage=フシギバナ,width=32,height=32)|CENTER:BGCOLOR(#eee):&bold(){[[メガフシギバナ>フシギバナ]]}|CENTER:BGCOLOR(#eee):80|CENTER:BGCOLOR(#eee):100|CENTER:BGCOLOR(#eee):123|CENTER:BGCOLOR(#eee):122|CENTER:BGCOLOR(#eee):120|CENTER:BGCOLOR(#eee):80|BGCOLOR(#eee):CENTER:&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)&ref(POISON.png,どくタイプ,title=どく,alt=どく,linkpage=どくタイプ,width=30,height=12)|>|>|CENTER:BGCOLOR(#eee):あついしぼう|
**■タイプ相性
|CENTER:BGCOLOR(#009378):COLOR(#00ffff):倍率|CENTER:BGCOLOR(#f23272):タイプ|
|CENTER:×4||
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×2|BGCOLOR(#eee):&ref(FIRE.png,ほのおタイプ,title=ほのお,alt=ほのお,linkpage=ほのおタイプ,width=30,height=12)&ref(ICE.png,こおりタイプ,title=こおり,alt=こおり,linkpage=こおりタイプ,width=30,height=12)&ref(FLYING.png,ひこうタイプ,title=ひこう,alt=ひこう,linkpage=ひこうタイプ,width=30,height=12)&ref(PSYCHIC.png,エスパータイプ,title=エスパー,alt=エスパー,linkpage=エスパータイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:×1|&ref(NORMAL.png,ノーマルタイプ,title=ノーマル,alt=ノーマル,linkpage=ノーマルタイプ,width=30,height=12)&ref(POISON.png,どくタイプ,title=どく,alt=どく,linkpage=どくタイプ,width=30,height=12)&ref(GROUND.png,じめんタイプ,title=じめん,alt=じめん,linkpage=じめんタイプ,width=30,height=12)&ref(BUG.png,むしタイプ,title=むし,alt=むし,linkpage=むしタイプ,width=30,height=12)&ref(ROCK.png,いわタイプ,title=いわ,alt=いわ,linkpage=いわタイプ,width=30,height=12)&ref(GHOST.png,ゴーストタイプ,title=ゴースト,alt=ゴースト,linkpage=ゴーストタイプ,width=30,height=12)&ref(DRAGON.png,ドラゴンタイプ,title=ドラゴン,alt=ドラゴン,linkpage=ドラゴンタイプ,width=30,height=12)&ref(DARK.png,あくタイプ,title=あく,alt=あく,linkpage=あくタイプ,width=30,height=12)&ref(STEEL.png,はがねタイプ,title=はがね,alt=はがね,linkpage=はがねタイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×0.5|BGCOLOR(#eee):&ref(WATER.png,みずタイプ,title=みず,alt=みず,linkpage=みずタイプ,width=30,height=12)&ref(ELECTRIC.png,でんきタイプ,title=でんき,alt=でんき,linkpage=でんきタイプ,width=30,height=12)&ref(FIGHTING.png,かくとうタイプ,title=かくとう,alt=かくとう,linkpage=かくとうタイプ,width=30,height=12)&ref(FAIRY.png,フェアリータイプ,title=フェアリー,alt=フェアリー,linkpage=フェアリータイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:×0.25|&ref(GRASS.png,くさタイプ,title=くさ,alt=くさ,linkpage=くさタイプ,width=30,height=12)|
|CENTER:BGCOLOR(#eee):×0|BGCOLOR(#eee):|
※とくせい「あついしぼう」でほのお技・こおり技×1
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*★第8世代
鎧環境までは環境下位に居ましたが、冠以降は姿を消したので対策不要ですなｗｗｗ
草・毒・地の技範囲があるのでヤッカグヤが最安定ですかなｗｗｗ
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*★第7世代
#region(第7世代の考察ですなｗｗｗ)
**■考察
耐久が高い上厚い脂肪で弱点が少ない厄介な草ポケモンですぞｗｗｗ催眠技も所持していますなｗｗｗ
毒タイプなので草ヤケモンでの対処は出来ませんなｗｗｗヘド爆無効のヤットブリガにもめざパがぶっ刺さりますぞｗｗｗ
性格の分布はひかえめ>おだやか>ずぶといですなｗｗｗ
S7ではずぶとい>おだやかでしたが、シーズンごとにおだやかが増加していますなｗｗｗ
S14時点でひかえめが40.8％、おだやかが30.1％、ずぶといが18.8％ほどですぞｗｗｗまたのんきが2.5％ほどいますなｗｗｗ
対策の優先度は光合成・宿り木>>>>>粉ですなｗｗｗ
努力値 HC HB HDベースから各自調整(控えめHDのような配分も存在しますぞｗｗｗ)
技構成
確定 ヘドロばくだん
選択(採用率高) こうごうせい めざめるパワー炎 やどりぎのタネ ギガドレイン
選択(採用率中～低) ねむりごな じしん
----
**■対策ヤケモン
「D特化」は性格補正+HD252の事を指していますぞｗｗｗ
-[[ヤタグロス>メタグロス]]
ヘド爆無効ですなｗｗｗ上から思念で殴りつける以外ありえないｗｗｗ
H振りまでなら必然力の範囲内で倒せますが、B特化だと1発耐えられますなｗｗｗ
他のヤケモンがメガシンカしたなど何らかの理由でメガシンカ出来なくても確2は取れますが、光合成と宿り木を両立されると微妙ですなｗｗｗ
-[[メガヤーマンダ>ボーマンダ]]
飛行技で一撃ですなｗｗｗ説明するまでもないですかなｗｗｗ
ねむりごなが無ければ眼鏡通常山田も有効ですが、D特化を考えるとめざ飛が欲しいですなｗｗｗ
-[[ヤティオス>ラティオス]]
上からサイキネで一撃ですなｗｗｗ
眼鏡でよほどDが硬くない限りは撃破できますぞｗｗｗエスパーZならD特化も余裕ｗｗｗｗｗ
-[[ヤティアス>ラティアス]]
上からサイキネで叩けますがDの厚いバナは一撃にはなりませんなｗｗｗ
エスパーZならD特化でも超高乱1ですが非推奨ですなｗｗｗ
-[[ヤイリュー>カイリュー]]
眼鏡暴風で吹き飛ばす以外ありえないｗｗｗ
D特化が31％乱1ですぞｗｗｗ飛行Zなら言うまでもないですなｗｗｗ
眠らされても眠り最長を引かなければ勝てますなｗｗｗ
-[[ヤァイヤー>ファイヤー]]
こちらはD特化だろうが眼鏡暴風で確1なんですなｗｗｗ
ただし眠りを引くと厳しい可能性はありますなｗｗｗ
-[[メガヤザードンY>リザードン（Y）]]、[[ヤャンデラ>シャンデラ]]
ヤーバーヒートが大炸裂ｗｗｗｗｗこのくらいの火力だと等倍でも一撃になりますなｗｗｗ
しかしD特化には耐えられますなｗｗｗ
-[[ヤプ・テテフ>カプ・テテフ]]
ヤティオス同様ですなｗｗｗヘド爆はアタッカーでも1発までなら耐えますなｗｗｗ
レヒレコケコのサポートが使えないのに注意ですぞｗｗｗ
-[[ヤャラランガ>ジャラランガ]]
ぼうじん、ぼうだんで対策が可能ですなｗｗｗぼうじんはヘド爆への繰り出しは避けたいですなｗｗｗ
眼鏡スケイルノイズ、ジャラZ、ドラゴンZ等が有効ですかなｗｗｗ
-[[ビリジオン>ビリジオン]]
上から鉢巻思念で確2ですぞｗｗｗしかしB特化には2耐えされますぞｗｗｗ
ヘド爆に繰り出すのは避けたいですなｗｗｗ
**■その他
-[[ヤラミドロ>ドラミドロ]]
草・毒・炎を半減出来るんですなｗｗｗ
眼鏡ヘドウェでD特化が高乱2ですが、やどりぎを入れられると厳しいですなｗｗｗ
また鋼タイプにはてんで負担を掛けられない為、対策としては微妙ですなｗｗｗ
[[ヤンギラス>バンギラス]]・[[ヤキノオー>ユキノオー]]で天候を変えておけば光合成型をヤメルなどで押し切れるようになりますぞｗｗｗ
[[ヤプ・コケコ>カプ・コケコ]]は対面時にはボルチェンでヤタヤードヤャンなどにつなげるとよいですなｗｗｗ電気無効持ちがいる場合は注意ですがなｗｗｗ
[[ヤプ・レヒレ>カプ・レヒレ]]のミストフィールドでもヤタヤードヤャンは楽になるでしょうなｗｗｗ
#endregion
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*★第6世代
#region(第6世代の考察ですぞｗｗｗ)
**■考察
4世代からいた催眠厨がメガシンカしましたなｗｗｗｗ眠り粉でタイプ相性をひっくり返してきますぞｗｗｗｗｗ
メジャーなものは ギガドレ/ヘド爆/光合成orやどりぎorめざ炎or粉or地震 から2つですなｗｗｗ
厚い脂肪を持っているので飛行とエスパーしか弱点がありませんなｗｗｗ
#region(フシギバナ対処の例として役割の持てるXYレートのBVですぞｗｗｗサンプルヤーティコメントログ2からの第三者による転載ですなｗｗｗ)
&bold(){&color(#f35130){※XYもしくはORASのバトルレコーダーでBVを視聴できますなｗｗｗSMでは視聴できませんぞｗｗｗ}}
ヤードは寝言無しの竜波大地で使ってますが、ヤザンヤードメガヤシギ(ヤード)のうちの1～2体で対処してますなｗｗｗ
選出優先度としてはヤザン＝ヤシギ≧ヤード＞ヤンドといった具合ですかなｗｗｗ我は見せ合いでバナ見たらヤザンかヤシギは選出するようにしますなｗｗｗ- この二体が同時選出出来た時には、バナに対してヤシギを後出しし、光合成で粘られながらもヘド爆で削って落ち、ヤザン死に出しで悪波連打で怯み待ちですなｗｗｗ
そうでないケースはヤシギヤードヤンドでなんとかしていますなｗｗｗ言葉より映像ということで、バナを選出されたＢＶをありったけ挙げますので試しにご覧いただけ- ますかなｗｗｗ上からよりスマート/有用な順に並べますぞｗｗｗ
1.【RWCW-WWWW-WWW8-XKAK】粉無し
初手ステロと思ってヤンド交代せず居座りましたが、これが結果的に功を奏しましたなｗｗｗ
拘っていることが容易に分かったため、交代されること自体は明白でしたなｗｗｗ
ヤードにはガブ後出しがかなり多いですから、交代読み竜波は使いやすいですなｗｗｗ
2.【EJ8W-WWWW-WWW8-XKAE】粉無し
バナを捨てたのは今思えば失敗ですが(マリルリへの役割が残っていたため)、ヤザン交代時に流星で落とされると相手のサザンに対抗できるヤケがいなかったため、やむを得ず捨てましたなｗｗｗ
CS眼鏡で流星撃たれてたらおそらく負けてましたなｗｗｗ悪波で助かりましたぞｗｗｗ
マリルリ対面で馬鹿力を撃つ勇気、我ながらあっぱれですなｗｗｗ地震を透かしにくると思っての行動ですなｗｗｗ(といっても勝ち筋はこれしかありませんでしたかなｗｗｗ)
3.【QWTW-WWWW-WWW8-XKZQ】粉あり
死に出しとは言えサザンにバナ繰り出すとは、眠り粉の力は恐ろしいですなｗｗｗ
交代するとステロでサザンが逝ってしまう場面ですが、ヤザンとヤンドに冷Ｐが一貫していたため、相手がマッパを撃つタイミングでヤンドに交代したかったんですなｗｗｗ
死に出しでもいいんですが、それだとゴツメ接触回数が減ってしまいますからなｗｗｗ
4.【TAHG-WWWW-WWW8-XKST】粉無し
初手のエッジはギャラかアロー(いたか分かりませんが)を読んだものですなｗｗｗ
ちょうはつも電磁波もありえませんなｗｗｗゴツメに救われた対戦でしたぞｗｗｗ
5.【L5GG-WWWW-WWW8-XKLR】粉あり
ガブ対面での馬鹿力は交代読みですが何を読んだかは分かりませんなｗｗｗおそらくサザンを読んだのだと思いますなｗｗｗ
ヤンドが早起きで助かりましたぞｗｗｗ
6.【SAWG-WWWW-WWW8-XKEJ】粉無し
スカーフボリックに救われましたなｗｗｗ相手がトリックに2ターン費やしていなければ負けていましたかなｗｗｗサーナイトゆえのムンフォにも助けられましたぞｗｗｗ
ヤードが急所で落とされたときは絶望しましたが、相手の砂を上手く活かせましたなｗｗｗ
7.【E6WG-WWWW-WWW8-XKR6】粉無し
マリルリ選出するか迷った覚えがありますなｗｗｗしかしお相手が選出を控えさせるようなＰＴでしたのでマリルリを選出できず、流星急所を待つしかないというお粗末なプレイングになってしまいましたなｗｗｗ
必然力どころではない運の偏りが見られますので参考にはなりませんなｗｗｗネタですなｗｗｗ
我もメガバナが嫌で寝言ヤティオスなんかを使ってみたんですが、寝言したターンに起きることもあり、絶望しましたなｗｗｗ実際寝言連打していてもいずれ起きるわけですから、最長で眠った場合を除いて1ターン無駄にしてしまう可能性があるんですなｗｗｗだったら早起きを願って高火力技を選んだ方がいいかなと思うようになりましたなｗｗｗ
案外寝言無くてもなんとかなる印象ですなｗｗｗとはいえ寝言採用自体を批判するつもりはありませんぞｗｗｗ
我は粉持ちより再生で粘られる方が辛いと感じますなｗｗｗ粉持ちならばたとえ眠ってもヤードでなんとかできますからなｗｗｗ
何かあればコメントいただけると幸いですなｗｗｗ共に高みを目指しましょうぞｗｗｗｗ
↑BV拝見させてもらいましたぞｗｗｗ我の感想としては、BVとしての役割は持ててもバナ対策としての役割が薄く感じましたなｗｗｗ
我も粉より光合成の方が厄介だと思っているので、そういう意味で７戦目のブラッキーのような動きをするバナを突破するBVが欲しいですぞｗｗｗ
というか、貴殿が使ったヤケモンで耐久に特化したバナを突破できるんですかな？ｗｗｗ
↑我はこのBVのアップロード者ですが、元々別のコメントログへの投稿であり、ここには我ではない誰かによって転載されたことをまずお伝えしますぞｗｗｗ折り畳み部分の文言も第三者の言葉ですなｗｗｗバナ対策としての役割が薄いという事でもう少しBVを探してみますが、当然バナ一体だけに絞って対戦しているわけではないのでいかんともしがたいですなｗｗｗHD特化バナについては一体での突破は困難ですなｗｗｗ上述の通り、バナ(もしくはヤード)で半分削って落ちてサザン死に出しで対処は可能ですなｗｗｗこのバナなら地震でもヤードを確一にはできませんから半分以上削って落ちることは可能でしょうなｗｗｗ
#endregion
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*★対策有力ヤケモン
ヤメルゴンと草ヤケ以外は眠り粉を食らうときついので余裕があるならねごとを入れておくべきですなｗｗｗ
***■粉無効特性持ち
-[[ヤメルゴン>ヌメルゴン]]
草食で粉無効ですなｗｗｗｗ光合成があると逃げ切られますぞｗｗｗｗ
ヤンギかヤキノオーで天候を変えた後に繰り出してりゅうせいぐんを撃つ以外ありえないｗｗｗ
ヤンギやヤキノオーがいない場合は眼鏡+竜の波動で押せますが、打ち合い前提な上光合成持ちのボシギバナピンポなので論理的にありえませんなｗｗｗ
それ以外では何やっても押し負けますなｗｗｗ
ヘド爆で毒をもらうと厳しいですなｗｗｗ
-[[シュバルゴ]]
防塵で粉無効ですなｗｗｗｗ鉢巻ならB振られても確2ですなｗｗｗただしめざ炎があると死亡しますぞｗｗｗ
***■草ヤケモン
粉無効ですなｗｗｗめざ炎持ちだと厳しいですぞｗｗｗ
-[[ヤットレイ>ナットレイ]]
ジャイロ連打してごり押しですなｗｗｗｗｗ一部のバナは物理に薄いことがあるので結構有効ですなｗｗｗｗｗ
物理耐久を上げていたりめざ炎あったりすると終わりますなｗｗｗ
-[[ヤリガロン>ブリガロン]]
防弾で弱点であるヘドロ爆弾を無効化しますなｗｗｗめざ炎は厳しいですが光合成はPP枯らせるので問題無いですなｗｗｗ
しねんのずつきを手に入れたのでより遂行しやすくなりましたぞｗｗｗ
-[[ヤリジオン>ビリジオン]]
上から無理やり思念で叩き落とせますなｗｗｗただしBに厚いと鉢巻思念確3ですなｗｗｗｗ
***■一致エスパー技持ち
-[[ヤティオス>ラティオス]]
タイプ一致エスパー技で上から致命傷を与えさせることができますなｗｗｗ特防が高いのでヘドロ爆弾も2回耐えますぞｗｗｗ
-[[ヤティアス>ラティアス]]
ヤティオスよりも耐久が高いですが火力が低いですなｗｗｗ
-[[メガヤタグロス>メタグロス]]
めざ炎も地震も2倍に抑えられてタイプ一致しねんのずつきで上から弱点を突けますぞｗｗｗ
しねんのずつきでH252振りメガボシギバナが乱数1発(93.8%)ですなｗｗｗ
//エレキフィールドやミストフィールドを貼っていればさらに余裕ですなｗｗｗ
***■一致飛行技持ち
-[[ヤイリュー>カイリュー]]
D特化が眼鏡暴風で乱1ですなｗｗｗｗただし3ターン眠ったら負けですぞｗｗｗｗ
-[[ヤァイヤー>ファイヤー]]
ヘド爆以外の技は半減以下で一致暴風打てますぞｗｗｗこちらは眼鏡暴風で確一ですぞｗｗｗ
-[[メガヤーマンダ>ボーマンダ]]
メガシンカ後のすてみタックル、ハイパーボイスどちらも有効ですなｗｗｗ
すてみタックルの場合はA特化ならHB特化を確1、ヤケクソAC振りのA補正無しならばHB特化を81％の高乱数、無補正無振りでもH252程度なら確1ですなｗｗｗ
ハイパーボイスの場合はC特化でHD特化が確2ですなｗｗｗハイボ+いびきでHD特化が確定なのでいびきがあれば眠らされても余裕ｗｗｗ
***■その他耐性で有利な高火力
-[[ヤャンデラ>シャンデラ]]
あついしぼうを貫通して焼却ですなｗｗｗｗ
ただしおだやかだったりするとだめですなｗｗｗｗ後胞子が効くのでバナの眠り粉に出したらバナ以外に役割もてませんなｗｗｗ
-[[ヤザードン>リザードン]]
ヤャンデラ同様超火力であついしぼうを貫通して倒す以外ありえないｗｗｗ
しかし毒が等倍で耐久も高くないので繰り出し性能はヤャンデラよりも低いですなｗｗｗ
-[[ヤードラン>ヒードラン]]
サンプルヤーティにも使われている対策枠ですなｗｗｗ
地震4倍が痛いですがそれ以外軒並み効きませんし、ねごと持ちならば眠り粉も恐くありませんぞｗｗｗ
#endregion
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[[フシギバナ/対策/コメントログ]]
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#include(一覧テンプレート/対策考察用)
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