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グソクムシャ/コメントログ - (2016/12/28 (水) 12:00:10) の編集履歴(バックアップ)

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グソクムシャ

• このように立ち回りの難しいポケモンほど意見や使用感をたくさん募りたいものですなｗｗｗ
  よって今更ながらコメント欄を設けさせて頂きますぞｗｗｗ
  技範囲はともかく特性に関してはまだ議論の余地がありそうですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 09:07:00)
• 恐らくこいつの主な仕事はバンク解禁後だと思いますぞwwww
  面倒なボッコウガボレセリアといった論理の上での相手をしたくない相手に対しての有効打が多いですなwwww
  現状では虫技のクソ範囲が完全に足を引っ張っていて攻撃食らってボッシュートみたいな展開ばかりですぞwwww
  -- 名無しさん (2016-12-02 09:21:08)
• 技を鍛えろ以外言うことありませんなｗｗｗ火力も範囲もゴミとか舐めてるんですかなｗｗｗ
  少なくとも出会い頭の通りが良くなる環境になるまでありえませんなｗｗｗなったら検討ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 15:34:06)
• こいつとボーマンダとグロスと合わせて使っていますが役割論理のダメージソース蓄積とはかなりかけ離れていると思いますぞｗｗｗｗ
  マンダ及びグロスが非常に辛いメガギャラ軸に対して勝利を収めていますなｗｗｗｗ
  一方で電気技が一貫してガラガラの負担が大きくなったりと欠点も山積みですがなｗｗｗｗ
  こいつは単品で火力を要求するヤケモンではなく構築上のクッションとして使う方が良さそうですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 23:44:51)
• 危機回避がプラスに働く場面があまりにも非論理的ではないですかな？ｗｗｗ
  他のヤケモンの役割対象にに繰り出しHP半分以下にしてもらって無理矢理有利対面作るって異教徒のムーブですかなｗｗｗｗｗ
  ここで考察する価値はないと思いますぞｗｗｗこいつを入れてるパーティをヤーティだと認めたくないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 00:11:26)
• 異教徒的にも多分危機回避はデメリットでしょうしなｗｗｗ
  であいがしらやらクッションやらは危機回避を生かすものではなくどうデメリットを軽減するかと言うものに過ぎませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 00:22:37)
• 異教徒では危機回避を使うことで事実上2回死に出しを可能とし、スカーフボブと組み合わせるという戦法が流行してますなｗｗｗ
  あまりにも役割論理的ではないので夢特性が来ない限り議論すらできませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 14:20:29)
• ほんと数値だけみるといい種族値してるんですがなｗｗｗｗ実はＨ振りだけで指数は
  182 [252] 161 [4] 110 [0] 29302 20020 49322
  Ｂ方面軽く数値受けできるほど高いんですなｗｗｗｗｗキザンなど軽い物理や地面格闘半減なのでそいつらベースの奴らに受けだしできそうですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 22:55:22)
• 威嚇込のヤャラよりちょっと低い程度の物理耐久ですからなｗｗｗ
  優秀な耐性と種族値を以てしても技がゴミではヤケモン足り得ないという好例ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 00:45:46)
• 仮に技が優秀だとしてもこの特性でヤケモンたりえるのですかな？ｗｗｗ特性に関しては次世代でクセのない夢特性が追加されることを祈る以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 00:48:20)
• すいほうやあめふらし寄越せとは言いませんからせめて虫の知らせ辺り欲しかったですぞｗｗｗ
  -- 名無しさん (2016-12-13 00:53:49)
• 特性はなんとも言えませんなｗｗｗクッション利用等が考えられますが論理に即してると言い難いですしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 00:57:07)
• サイクルにおいてはマイナス面がおおきですぞｗｗｗ
  一発食らった時点で次に受け出しした時に体力が半分を切るのではないかという恐怖が襲いかかりますからなｗｗｗ
  不意の役割破壊なんかで受け出しから体力半分切ったらそのまま戻ってくるゴミ特性だと我は思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 01:00:07)
• サイクル特化の特性に見えてその実サイクルを妨害しているんですなｗｗｗ夢特性は地味でもいいから違うのが欲しいですぞｗｗｗ見た目的にシェルアーマーあたりですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 01:19:13)
• ゴミ呼ばわりされたとたんに凄いコメントの伸び方ですなｗｗｗ
  恐らく特性がまともならば技がゴミでも二軍レベルの活躍はできたでしょうなｗｗｗ
  色々と素晴らしい面も多いゆえに残念ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 01:21:16)
• ストーリーでつるぎのまい()を積んだこいつが次のターン何もせずに自ら帰っていく光景はシュールでしたなｗｗｗｗｗ
  進化前の特性とわざわざ名前を変えているのに効果は全く同じというのもより特性のネタ度を上げている要因になってしまっていますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 02:59:30)
• ききかいひがほとんど戦略的撤退ではなく敵前逃亡になっているんですなｗｗｗ名前変わったんですし交換のタイミングがターン終了時に変えろ以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 06:51:01)
• 先制技が役割持ててるとは珍しいですなｗｗｗヤケモンになれれば革命的でしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 07:20:20)
• 特性の名前が変わってるので今後仕様変更されるなりして欲しいですなｗｗｗせめて魚群のようにターンの終わりにして欲しいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 08:44:37)
• カブトアーマーなんかが夢特性でもらえたら最高にマッチするんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 08:54:19)
• 危機回避しない武者なのでちからづくなんかもイメージに役割が持てますなｗｗｗたらればはあり得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 08:59:31)
• 進化前びびり、進化後きけんよちでも十分ありでしたなｗｗｗｗｗ
  ですがたらればはありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 09:26:50)
• 虫技はともかくアクアブレイクは水物理の中ではマシなほうですなｗｗｗ
  マイナーチェンジで優秀なサブと適当な夢特性の両方が来れば一気に化ける可能性はありますぞｗｗｗしかしたらればはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 12:45:23)
• ききかいひを言い換えれば、2回死ねる変わりにHPが半分ずつといった形ですなｗｗｗ
  数値だけ見れば良い耐久をしてますが、特性のせいで事実上耐久値が半分なのと同じなんですなｗｗｗ
  本当にありえないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 17:02:54)
• んんｗｗｗ
  残念ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 17:14:05)
• このナリで地震おぼえないんですなｗｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 22:58:28)
• 2つ命を持つ代わりにHP種族値が実質半分なんですなｗｗｗ
  糞耐久がどれだけいようがサイクルは回せませんぞｗｗｗ
  そう考えるとやっぱりゴミですなｗｗｗ特性が何とかならない限りヤケモン適正はありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 23:05:14)
• 役割対象に繰り出したのに不意の急所等で帰って来られたら堪ったものではありませんなｗｗｗ
  こいつは死に出しが好きな異教徒向けのポケモンですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 23:47:14)
• 先に言われてる通りこいつはクッションとしての使用が主なのでヤケモン足り得ないと思いますぞｗｗｗｗ
  ただヤケモン足り得る種族値とヤケモンで唯一あり得る先制技を覚える点、バンク解禁後のゲッコウガに確実に勝てる点は評価ポイントですなｗｗｗｗ
  今後に期待ですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 00:22:42)
• 今更ですが、であいがしらの単採用って役割論理的にありえるのですかな？ｗｗｗｗ
  いくら最大火力とはいえ単発技では役割遂行できないんですなｗｗｗ
  変な特性のせいであまり話題になりませんがなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 00:42:02)
• まあ真面目に書きますと
  ・サイクル戦では基本的に1回攻撃したら引っ込める、つまり普通にサイクル回せば理論上何の問題も無く使える
  ・+2先制技なので遂行能力はむしろ高い
  なので出会い頭自体はありえる技ですなｗｗｗ逆に他虫技と併用しなければならない理由がわかりませんぞｗｗｗこいつにわざわざ虫弱点のポケ出す人なんているんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 00:58:14)
• 他の虫技を採用するとしたらそれは場に出て2ターン目以降しか使えない、つまり打ち合い前提の技を採用することになりますなｗｗｗ
  無論どんなに交代戦を謳っても打ち合いが必須な局面は出て来てしまいますし、先制技()のようなゴミ火力でもないので定義上完全にありえないとは言い切れないと思いますなｗｗｗ
  しかし、ハッサムの虫食いのケースを思い返すに虫技のゴミ範囲が祟って役に立つケースがほとんどないという状況が予想されますなｗｗｗ
  範囲を広げた方がマシ、となりそうですぞｗｗｗ机上論ですが特性が改善されない限り実戦で試すことも厳しいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 01:14:20)
• ↑2他虫技との併用(もしくは連発するために虫Z所持)が求められるケースなら考察にもいくつか書いてありますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 03:10:02)
• ボレセが解禁されたら延々殴り合うために吸血入れるくらいしか思いつきませんなｗｗｗ
  少なくともS1では不要じゃないですかな？ｗｗｗボマージョもボギギシリも絶滅危惧種ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 11:00:18)
• 絶滅する以前にそもそも環境にいたことがあったんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 11:16:59)
• テテフのフィールドが先制無効なのでそっちに全部持っていかれてますぞｗｗｗボギギシリなんてみたことありませんなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 11:20:36)
• 趣味パらしきものに当たった時にボマージョは見かけましたなｗｗｗボギギシリは知りませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 11:41:00)
• フリーで1度改造クソ野郎がボギバシリを使用していたのは見ましたなｗｗｗｗ
  全部UBボールの色違いだったのでさぞ黄金に光り輝く運命力を持っていたのでしょうなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 18:44:26)
• ボギギシリはがんじょうあごで使った方が遥かにマシですなｗｗｗ
  しかし理屈はわかるにせよここまで恵まれた種族値と耐性と範囲でゴミ扱いされてしまうのはどうにも歯がゆいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 19:34:22)
• 特性は何よりも思いですぞｗｗｗヤリルリやボッキング、ボャイアローを見れば一目瞭然ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 19:37:54)
• 少々気になったのですが、ききかいひは命の珠のダメージで発動するのですかな?ｗｗｗ
  もし発動するのなら調整次第では活かせる気がするのですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-17 23:18:40)
• ↑しませんぞｗｗｗゴツメは発動しましたがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-17 23:49:05)
• ↑回答感謝しますぞｗｗｗダメージ源が自らの場合は発動しないのですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-18 07:36:58)
• 命の球でも問題無く発動しますぞｗｗｗｗ
  ただし1/2丁度になった場合は発動しないようですぞｗｗｗ
  先制技からの命の球で危機回避が発動するとその場で交代して後衛が丸裸で降臨することになるので注意以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-18 09:11:10)
• 隠れ特性でちからずくでも来たら素晴らしいんですがなｗｗｗ無い物ねだりしても虚しくなりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-19 10:26:01)
• 本当に特性だけどうにかなれば使えそうなんですがなｗｗｗ
  ダメ計してみたところ、
  攻)ボミッキュA補正有,A2段階上昇のシャドークローZ
  受)グソクムシャH244B12 〜99.4%　確定耐え
  
  
  耐久無振りボミッキュに対してグソクムシャの珠シャドークロー確１
  
  
  なので、これはアリエールｗｗｗと思ったのですが、耐えたところで攻撃せずに ききかいひするのでゴミなんですなｗｗｗ
  ものひろい（）でも良いので夢特性欲しかったですなｗｗｗ長文失礼ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 02:59:22)
• ↑無駄な空白が空いてますなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ　1舞したボミッキュに対してラス1対面した状況では勝てますが、サイクル崩壊前提はありえませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 03:06:23)
• 何気にこいつの出会い頭は持ち物無しでもB特化クレセリア相手に半分入るほどの火力があるんですなｗｗｗ
  火力アップアイテムを持てば並の超悪草じゃ鉢会った瞬間に即死ですぞｗｗｗ
  これらのタイプに向かって出していけば、相手には突っ張るという選択肢を残させないので交代読み打撃がスムーズに入って面白そうですなｗｗｗ
  役割遂行時に被弾せず、相手が退くなら退くで被弾しないので実戦では数値以上の耐久に期待できそうですが、現状ではやはり特性が足引っ張りすぎてますなｗｗｗ残念すぎますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 03:24:51)
• というか、危機管理がボワシ()みたいにターンの終わりで発動してくれればすべて良かったのですなｗｗｗしかしたらればはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 08:51:33)
• 現状ありえないでしょうが使うならH振りよりB振りの方がいい気がしますなｗｗｗ
  半減相手が物理ばかりなので特殊相手は捨てた方がいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 15:52:44)
• この種族値ならBよりHに振ったほうがB方面も固くないですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 15:55:18)
• ↑3その仕様だとボルチェンに後出しで有利対面が作れてしまいますなｗｗｗ
  まあ所詮たらればにすぎませんがなｗｗｗ
  しかしどうしても特性が足を引っ張ってしまいますなｗｗｗ
  それなりの特性が追加されるのを願うばかりですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 16:48:04)
• というかだれか実戦で試された方はいるんでしょうかなｗｗｗｗ机上論で語っても結論は出ない気がしますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 23:00:00)
• 現状特性が実質的によわき()等と同じようなデメリット特性と認知されてますからなｗｗｗ
  上でも仰っている方がいますがものひろい()レベルでいいので追加されれば試したいんですがなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 23:34:32)
• 特性追加するならちからもちかヨガパワーがいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-25 00:11:38)
• ↑現実的ではないですなｗｗｗというかそんなの貰ったらコイツに限らず半分くらいのボケモンが候補生に上がりますぞｗｗｗ
  カブトアーマーや鋭い目程度の空気特性でもいいのでデメリット要素のない特性が欲しいという話ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-25 14:05:10)
• グソクムシャというかダソクムシャですなｗｗｗｗ危機回避いりませんぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-25 19:17:22)
• 異教徒的には面白くて色々な使い方が考えられる特性なんですが論理だと邪魔くさく感じますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-25 19:53:29)
• 異教徒が我が神聖なヤ―ティーにかてるわけないですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  -- 名無しさん (2016-12-25 22:59:59)
• もしターン終了時に発動するのなら論理的に最強の特性だったんですがなｗｗｗタラレバはありえませんなｗｗｗ
  しかし異教徒的にはそれなりに使える特性なんですかな？ｗｗｗ先の大会でも結構使用率高かったみたいですしなｗｗｗ
  我の脳みそではどう考えてもマイナス特性にしかならないんですがなｗｗｗ -- 　 (2016-12-25 23:45:31)
• ↑どちらかというとであいがしらの方に価値があるのですなｗｗｗこれだけでむし弱点は選出をためらうレベルですぞｗｗｗｗ特にエスパーは高速()低物理耐久も多いですしなｗｗｗｗそしてどうせであいがしら使うだろうということから交代、まもる()を使うことも多く、それに剣舞()が刺さるのですなｗｗｗｗ
  ここまで自分で言っていてやはり危機管理の意味が分かりませぬぞｗｗｗｗｗさっき言った異教徒の剣舞()からの吸血での居座りにも邪魔ですなｗｗｗｗやはり新しい特性への物珍しさとストーリーでのボズマのインパクトではないですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 01:53:22)
• ⬆回答感謝以外ありえないｗｗｗ
  しかし剣の舞()を決めてもS()が低すぎてふいうち()しかできないんですなｗｗｗ -- (2016-12-26 08:34:02)
• グソクムシャは現状の評価だと次回昇降格議論の対象にしなくてもよいと思うのですがいかがですかなｗｗｗ
  要は他の候補に挙がっていないボケモンと同じ扱いにするという事ですなｗｗｗ
  理由は何度も挙げられている事ですが特性が論理上実質的にデメリットとなりヤケモン的な動きに支障がありすぎるためですなｗｗｗ
  実際に試す方が現れない事もアリエールと考えている方がほぼいないからと考えられますぞｗｗｗ
  特性がなんとかなったら改めて議論対象にすればいいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 09:04:54)
• 元々昇格の対象に入ってないんじゃないですかなｗｗｗ候補一覧にいませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 09:13:44)
• ↑5危機管理はであいがしらを二発撃ち込む為にあるのですぞｗｗｗ抜群が3しかない虫タイプだから許されていますが、水の方だったらこいつのためにちょすいやら乾燥肌やら出そうかなというレベルの高性能技ですぞｗｗｗｗ今の時点で襷()なんぞに頼っているナメた耐久の高速アタッカー()に強いですしなｗｗｗｗ(我が異教徒プレイしてた時は引っ込むのが1/4だったら本来死ぬ奴が最後に一役目出来ていいのに、とか危機管理が嫌でオボンの実持たせていたのは内緒ですぞｗｗｗｗ) -- 名無しさん (2016-12-26 10:27:55)
• タイプ的にはヤニシズグモがいますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 11:43:31)
• ↑3 んんｗｗｗコメントも伸びているので勝手に候補に入っていると勘違いしていましたなｗｗｗ既にボソクムシャのようですなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 12:00:36)
• 耐性的に威嚇込みヤァラと能力が近いんですよなｗｗｗ
  タイプが違うとは言え今後アリエールな特性がきてもこれはかなりの壁になりますかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 12:27:27)
• 種族値だけ見れば一軍も十分狙える範囲なのに本当にもったいないですなｗｗｗ
  飛びぬけたBに目がいきがちですが何気にDも90と十分な数値を持っているんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 14:34:10)
• こいつに虫Zはいいとおもいますなｗｗｗｗ出したターンにすぐうつと先制効果はなくなってしまいますがニターン目以降も打てるので吸血をいれずに範囲を広げたりできますなｗｗｗｗｗオススメですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 16:27:08)
• たらればはありえませんが、1.虫がフェアリーに抜群か等倍になる2.危機管理が1/4になる3.危機管理がターン最後になるこのいずれかを満たせば一軍になれそうなのにｗｗｗｗ今ではH37となんら変わりありませぬぞｗｗｗｗもったいないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 17:38:44)
• なんでこんなにひらがなが読めない人が多いんですかなｗｗｗｗ
  「ききかいひ」は「危機管理」ではなく「危機回避」ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 19:10:50)
• 予測変換が悪さしている可能性がありますなｗｗｗみらいよちが使えない技であるというYT神の啓示かもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 19:14:55)
• その可能性は高そうですなｗｗｗしかしスマホでこのwiki見てる人は多数派なんですかな？ｗｗｗだとしたらスマホで見づらいであろう横長すぎる表は控えたほうがいいのかもしれませんなｗｗｗ我はPCですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 19:27:35
• ↑3(言えませぬぞｗｗｗｗｗ普通にききかんりだと思い込んでいたとｗｗｗｗｗ) -- (名無しさん) 2016-12-26 20:15:12
• 仮に普通の特性貰っても技がゴミなので2軍or微妙判定でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 20:43:02
• 基本的に技の威力＞種族値ですからなｗｗｗヤットレイはあの攻撃力でも威力の高いパワーウィップとジャイロボールがあるからやってけるんですなｗｗｗ
  威力も種族値も両方高いのがベストですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 21:29:44
• 虫技は追加効果が便利なものが多いですが通りが悪い上威力がイマイチな物が多く、
  物理水技は通りは悪くないものの威力に欠けますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 23:10:35
• 虫技がクソカスなのは周知の通りですが等倍で通るときは非常に強いですぞｗｗ
  独特の耐性があるのでメタグロスと組ませて使っていますがボブとメガギャラに対しては非常に安定してますな
  しかし恐らくこんな活躍出来るのはメガリザy等超火力の炎がいない今のシーズンだけなので取り敢えず今シーズンはこいつを入れてもっと回してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 02:34:54
• 評判ほどに使い勝手は悪くありませんが、かと言ってよくもない印象がありますなｗｗｗ
  珠は自滅、ハチマキは技威力のせいで倍率ほどに威力が出ないのでZがいいと思いますぞｗｗｗ
  先制技持ちゆえにダンスするガブやギャラに強いのはメリットですが論理的にどうなんでしょうなｗｗｗ
  正直特性よりも技のほうを改善してほしいですぞｗｗｗ
  そういえばランターンにボルチェンされて危機回避したら相手が交代しなくて謎でしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 03:05:55
• ↑だっしゅつボタンでも同じようなことが起こりますぞｗｗｗｗ
  だっしゅつボタンでボルチェンの効果が発動しないのは前からありましたなｗｗｗｗｗ
  同じような処理なんでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 03:25:23
• 異教徒はほろゲンと合わせてハッサムなどを狩っているみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 12:00:10