イラナイツ(FE) > コメントログ2

• 異論がなかったのでログをリネームしました。 -- (名無しさん) 2023-09-24 12:05:37
• 子供ヒーニアスのせいでそれ以外の弓キャラが使い物にならなくて弓キャラ推しからのヘイトが溜まってる気持ちは分からなくもない。でも残念な話だが、一度その性能で出してしまうといざナーフしてしまうと炎上して消費者庁案件になってしまうから安易なナーフはできない。だから「運営がヒーニアスを優遇した」という時点で諦めろ。 -- (名無しさん) 2023-10-17 08:16:45
• Switchで封印出たからやってみたけど、セリシアさんはノーマルだと3人の中で1番使える。てか成長率で見たら三軍将最強なのびっくりしたわ　でもウォルトはまじでどうしようもない感じあったな…リセマラで成長吟味とかやってもなお他キャラで良くね？を払拭できなんだ -- (名無しさん) 2023-10-17 10:34:46
• セシリアさんの強味は「ステータス以外」で「封印屈指の強兵種ヴァルキュリアであること」に集約されているから、ノーマルでもハードでも使用感はあんま変わらんよ。どっちにせよまともな戦力にはならんから。 -- (名無しさん) 2023-10-19 00:30:30
• ルーナは透魔編ならセツナとバディ出来るから弓使いとしてそこそこ優秀なんだよなぁ（ボウナイト、弓聖、金鶴武者）。ラズワルドと結婚すれば忍資質持てるのもでかい。まぁ、ここまでしないと役割が持てないと言えばそう（ていうかゼロと結婚したセツナでも出来る）。 -- (名無しさん) 2023-11-05 16:56:04
• FEHのキャラについては「実装直後、あるいは強化が入った直後の環境でもなお通用しないのであればイラナイツ」にすべきだと思う。今の基準だとどんなキャラでもインフレ次第ではイラナイツになりうるし。 -- (名無しさん) 2023-11-06 07:07:17
• ↑だから実装から今に至ってもなお対策必須の環境トップメタの子供ヒーニアスがいる以上、無属性弓はどれだけ強かろうがイラナイツ確定になってしまってるのよ -- (名無しさん) 2023-11-07 06:36:42
• リメイクシリーズのバヌトゥはシリーズ中屈指の、レベルの高いイラナイツだと思う。育たないのはしょうがないとして、即戦力にもならんのは酷過ぎる。そしてドーピングや吟味で活躍させるにも、莫大な手間がかかる。 -- (名無しさん) 2024-02-02 06:42:46
• なんか暗黒竜リフ以外の杖持ちが書かれてるけど彼女らは専用杖持ちだからなんかちがくないか？エリスに至っては蘇生という唯一無二の杖持ちだし。マリア…？うん -- (名無しさん) 2024-02-02 07:25:38
• ↑ウェンデルの壁が本当に分厚いのでそれに気が付いてしまった結果かもしれん -- (名無しさん) 2024-02-02 20:00:39
• リフとマリアを分割しました。この二人は統合するには事情が違いすぎる。 -- (名無しさん) 2024-02-07 12:11:32
• FEHの青魔と無弓の項目はぼちぼち書き換えてもよさそうねヒーニアスは既にトップメタじゃなくなってるし、初期ラインハルトなんて言わずもがな、環境で見なくなってもう何年経つよって感じだもんな -- (名無しさん) 2024-02-20 20:35:20
• シャンブレーってどうなんだろうか。覚醒子世代自体が強いから比較は難しいけど、シャンブレーって親世代より明確に強いかって言われると微妙だよね。 -- (名無しさん) 2024-02-21 20:06:21
• 子世代最弱なのは揺るぎないと思うけど迅雷ない親世代キャラには負けないと思うけどなシャンブレー。素で獣弱点あるのを考慮しても、やっぱり覚醒子世代は強いと思うし -- (名無しさん) 2024-02-24 09:01:21
• FEHに関する部分は全削除でいいんじゃないかな。インフレによって実情に合わないこともあるし、「根本的にステータスが足りない」ような絶対的な弱キャラもそんなにいないし -- (名無しさん) 2024-02-24 09:32:35
• ヒーローズに関しては同意。そもそもキリがないってもあるけどね。別で項目作るのもありな気はしたが -- (名無しさん) 2024-02-24 17:37:44
• バランスブレイカーとかハズレアとかの記事もそうだけど、書いて盛る人ばかりでアプデを反映して削減する人いないんだよね。全削除賛成。 -- (名無しさん) 2024-02-24 18:05:59
• 覚醒とifが笑えてくるな、キャラが多すぎるのと子世代前提のバランスなのに的外れすぎだろ中身。ヒーローズは論外にしても -- (名無しさん) 2024-02-27 03:47:04
• 覚醒のはおかしいだろうって前から言われてる。明らかに他と並べられる水準じゃない -- (名無しさん) 2024-02-27 04:45:59
• まぁ上がってる二人は初見でも微妙としか言えない性能なのは事実よ。ロンクーなんかはまともに使いたかったら剣捨てろとか言われてた -- (名無しさん) 2024-02-28 02:31:35
• 覚醒はパリスが正直イラナイツかなあと思ってる。パリス外伝攻略できるなら今更パリスなんていらないだろうって意味で。支援が重要な覚醒で支援はルフレとのみで迅雷もなし。ただ親世代基準だと傭兵素質持ちだから決して弱くはないし、そもそもオマケキャラだしでうーん -- (名無しさん) 2024-03-04 06:22:40
• ロンクーベルベットは子世代全員出すなら普通育てるから使われないかっていうと使用率自体は高いんだよな、フラヴィアバジーリオとかなんて加入したの忘れてる奴も多いだろう -- (名無しさん) 2024-03-04 06:36:36
• カジュアルモードは使わないキャラは大量に発生しがちだからねえ。FEが何でこんなにキャラ多いのっていうと、ロスト時の補充って意味があるから。カジュアルが主になってるのにそれを貫いてるから乖離が起きてる。 -- (名無しさん) 2024-03-04 18:34:52
• 覚醒とif載せてるやつは子世代のために育てないのか？伝聞で弱いからってだけで書いてそうな怪しいのがいくらかある -- (名無しさん) 2024-03-07 03:55:54
• 紋章イラナイツは育てる価値がないが育てる必要もない　覚醒ifの親世代は子世代出すのに育てなきゃいけないのに他の親より性能が悪いのでこいつ育てたくないって感情で筆が乗ってる感じあるよね -- (名無しさん) 2024-03-09 00:18:14
• でも奥義ないヴィオールより弱いかこいつら？ -- (名無しさん) 2024-03-09 00:25:33
• 覚醒は今のキャラを消してバジーリオとフラヴィアあたりにした方がいいかな？ -- (名無しさん) 2024-03-09 00:28:49
• リヒトは消していいと思う。マジで月光と数少ない魔法系父親だし。ロンクーは父親候補してどうしても速さを上げたい場合とかしか使えないし、ベルベットは母親としても弱いって書いてあるのが読めてない人が多い。ヴィオールは序盤も序盤加入でプルフ使えない時期からいる数少ない弓使いとして使われてるからイラナイツになりようがない。 -- (名無しさん) 2024-04-21 23:59:21
• ダロスは新暗黒と新紋章はイラナイツ扱いされてないと思う。新暗はアーマーになれば鉄壁の守備で速さ無視して活躍できる。新紋は初期値が優秀で、ルナでも登場章のソドマスと飛竜から追撃を受けないぐらいには強い。あえて使うようなキャラではないが、ダロス以下の初期上級はいっぱいいる。 -- (名無しさん) 2024-04-25 12:53:36
• ↑ミスを訂正　誤・ルナでも登場章のソドマスと飛竜から追撃を受けないぐらい～　正・ルナでも登場章のソドマスと飛竜「以外の敵から」追撃を受けないぐらいには～ -- (名無しさん) 2024-04-25 12:56:36
• 覚醒やり込み勢ならカラムを推す。確かに本編クリアまでなら使えるがやり込むとなると自身の速さ上限-2が災いしてカップリングさせる価値が薄い。同じ速さ-2のフレデリクは一応ベルベットなら適正あり、ダブル後衛ユニットなので速さ-2が痛くない -- (名無しさん) 2024-04-30 10:58:58
• クランは初期職がランスファイターあたりだったら多分イラナイツ扱いされてないと思う。というか明らかに成長率が物理よりなのに魔導士なのか。 -- (名無しさん) 2024-04-30 16:37:00
• 覚醒に関してはストーリーだけか、やり込みかでかなり変わるな -- (名無しさん) 2024-04-30 16:45:40
• ↑2 競合相手が多すぎる槍使いで耐久最低クラスだから結局そんな変わらないと思う。むしろアーチャーなら力速さ良好だし耐久は前衛ほど気にならないしスキルも発動しやすいしで脱却してたかも。今度はエーティエが可哀そうなことになりそうだが -- (名無しさん) 2024-04-30 18:49:24
• 新暗黒から始めてウルフをエースの格好いい人と認識してるからVCでは意地で使ってる…愛着が湧いたらイラナイツと呼べなくなることあるよね -- (名無しさん) 2024-05-05 15:08:30
• ↑↑↑だからこそ両方の面で需要が少ないロンクーとベルベット、あと一部を除く上級組は他の作品だったら間違いなくイラナイツ案件なのよな -- (名無しさん) 2024-05-09 03:58:03
• ルキノは暁でもイラナイツな気がするのですが…ケース8がもろぶっ刺さってる　剣士という括りにしても成長率のエディ、育生機会とキャラ人気のワユの壁が高すぎる -- (名無しさん) 2024-05-16 18:46:57
• 暁ルキノは離脱期間が長く参戦期間が短いのが痛いのは事実だけど「終章必須スキルの１つ能力勝負を自前持ち」「テリウスシリーズ最強の地属性」「配属がティバーン隊なので復帰後の育成は楽」と強みは多い。しっかり育てるならツイハークと並んで暁剣士系で最強級だからイラナイツでは絶対ないと断言する -- (名無しさん) 2024-05-22 08:24:32
• FEifではルッツも中々　折角の幸運成長率が上限値マイナスで相殺されて平凡な能力になってしまってる -- (名無しさん) 2024-05-25 10:17:07
• ルッツイラナイツもまずあり得ないだろう　個人スキルがかなり有用な上、自前の素質だけで力と守備の叫びを取れるから叫び役適性も高く補助役としてかなり有用。HPはやや不安だが幸運守備は高く速さもまずまずあるのでサブの壁役としても使える。寧ろ有能子世代の1人だぞ -- (名無しさん) 2024-05-25 11:45:30
• ぶっちゃけ蒼炎はソードマスター自体がイラナイツのレベル。というかそれぐらいゲームデザインが酷すぎる。暁ルキノは自前で能力勝負自体が大きすぎるよな。というか暁でソードマスターを使う理由自体が女神対策なので、そこで有効スキルを押さえてるのは完璧と言って良い。 -- (名無しさん) 2024-05-25 12:06:40
• イラナイツになりがちな例として「力と技だけ高いキャラ」て記事にあるけど、そこだけ高いキャラはアタッカーという明確な役割はあるから使いづらい事はあっても絶望的に使えないって例は少ないと思う。もっとやばいのは「力や武器種や兵種の関係で、戦闘職なのに低火力なキャラ」。こっちは守備や回避が飛び抜けてるケースじゃないと手に負えない -- (名無しさん) 2024-05-25 18:24:08
• 組み合わせによる。斧使いで武器の火力が高ければ、本人の力が低くて回避に長けていなくても技とそこそこの速さで武器の問題を補うなんてファイターもいる。 -- (名無しさん) 2024-05-25 18:48:18
• 闘技場やフリーマップを使わない限り武器代や敵から得られる経験値という、有限の資源を味方同士で取り合う+戦闘で負けたら基本的に復活出来ないというFE特有のシビアな環境が生み出した…と言いたいが、稼ぎで大量の資源があっても出撃枠制限があるから、一軍争いは結局避けられないんだよね。死者が出てもリセットしないスタイルだと繰り上がり一軍入りがあるにはあるが。 -- (名無しさん) 2024-07-15 13:05:43
• リィレ（暁）カアラ（烈火）バヌトゥ（新暗黒＆新紋章）は記載がないけどシリーズ屈指のイラナイツたちだと思う。リィレは初期値が低く育成難易度が高い上、頑張って育てても多重劣化。カアラはカレルですら微妙と言われる中でそのカレルのほぼ下位互換で、支援を付けて補強する暇すらない。DSリメイク作のバヌトゥはシステム変更により即戦力にもならず当然成長率も悲惨なまま。 -- (名無しさん) 2024-08-10 10:55:13
• いつの間にかルーナが消されてるけど復活させたほうがいいのかね。正直自分は使ってる余裕はないキャラだとは思ってたけど -- (名無しさん) 2024-08-21 01:02:32
• ↑7 そのHPの低さ＆弓に弱いせいで壁役は務まらないんだよなぁ。低い上限値で相殺された幸運（というかこれのせいで幸運カンスト後はPPOみたいな成長する）のせいで必殺事故も怖すぎるし　おまけに子世代の壁役はイグニスの壁が厚すぎるし -- (名無しさん) 2024-08-22 22:03:38
• ノア殿はフィル引換券。トレックはハードですぐ死ぬ第一印象こそ悪いが伸び自体は良好。残る上司ゼロットはと言えば…マーカスその2としか言えない数値で登場が7章と遅い(特にハードでは序盤いないと話にならないマーカスに対し、今更来られても遅いゼロットという構図になるのがマイナス印象)。仮にロストした場合はサカルートを通らないと、真エンドフラグが折れるという一種の人質として機能している(トレックよりマシではあるがハードでは出現即説得しないとかなりの頻度で死ぬのはご存知の通り)。もしやかなりイラナイツ寄りの人では…(理由として1.2.5だろうか？) -- (名無しさん) 2024-08-24 00:56:52
• ゼロットはハードだと登場章限りだと重要な戦力だから。 -- (名無しさん) 2024-08-24 06:24:44
• ↑３　上限がハロルドで－３されてようが自身の個人スキルで必殺回避＋５されるんだからルッツで必殺受けるような状況は皆等しく必殺受けてるぞ。ご指摘の通りメイン壁にするには重いけどサブの壁役程度には十分。そもそも上にも書かれてる通りルッツの本分は支援役。IFの子世代は２つもスキル継承できて職もある程度選べるんだからイラナイツはいない。シャンブレーより弱いIF子世代はいないし、そのシャンブレーですらイラナイツ判定されるほど弱くはない。 -- (名無しさん) 2024-08-24 07:06:28
• ルッツは母親次第では王族になるので龍脈役＆運び役と考えるとかなり優秀だしな。父親のせいで長所が壊されてる上にライバルが多いヒサメ、父親から風神弓を取られたような性能してるキサラギのほうがよほどあれだし、この二人がイラナイツになることはよほど変な組み合わせしてないとありえないレベルだしな。シャンブレー以下は早々出てこない -- (名無しさん) 2024-08-24 15:01:03
• イラナイ度はリメイク前ミシェランも中々。初代だとロジャーの下位互換だし紋章だとトムスの下位互換だし -- (名無しさん) 2024-10-19 17:47:08
• ていうかいっそジェイガンとかアーダンとか代表的な奴ら以外消したら？ものすごい主観まみれになってるし新紋章の枠が少ない嫌がらせ云々は的外れだし覚醒の人権とか臭すぎるぞ -- (名無しさん) 2024-10-21 12:33:55
• ↑まず代表的な奴らが誰というところから始めないとならない以上、結局今と同じになるのでは -- (名無しさん) 2024-10-28 21:14:03
• 新紋章のバヌトゥは殿堂入りクラスだと思う -- (名無しさん) 2024-11-30 00:32:40
• 元々FE自体が「好きなキャラをつかって遊べる！」じゃなくて「限られた戦力から以下に消費を少なくして強いキャラとそれを活かす戦略」が肝になるゲームだし、自由育成が可能になった覚醒以降と上位難易度やエンドコンテンツ、そして過剰なレベリングをしたくない人だっていると考えると覚醒以降のキャラもここに載るのは妥当といえば妥当。加入可能人数に制限があったり、加入キャラに維持費があったりしたら間違いなく切る存在ではあるよ… -- (名無しさん) 2024-12-10 13:30:14
• とはいいつベルベットは序盤なら武器被りもないしそんなに気にするほどでもないキャラだなとは思った。親や終盤の戦力としては…うん -- (名無しさん) 2024-12-10 13:32:02
• ロンクーは割と使えると思うんだけどな。回避+10と三竦みで斧まみれのペレジア編ならルナでも回避ゲーに持ち込めるし、序盤ならむしろ強キャラの部類に入ると思う。槍主体のヴァルム編に入ってからは専ら速さが伸びる後衛が仕事になるから、さっさと結婚させて引退することになるけど。 -- (名無しさん) 2025-01-17 04:10:40
• ↑ただそこまで安定して回避できるか？っていうのはある。序盤組としても最初の数章にはいないし、クロムやマイユニがキチンと育っていれば無理して育てる必要はないというか。試行錯誤していく上で活躍することはあるってのはどんなキャラにもいえるし -- (名無しさん) 2025-01-31 13:03:09
• ダルシンない時点で察したわ -- (名無しさん) 2025-06-01 17:02:29
• ルーナがイラナイツはちょっとおかしくないか？守備と速さの高さによって対忍者の性能が高いし、個人サイトのユニット評価でもイラナイツ扱いされている所はあまり見かけない。ここに記載するほどではない。て言うかツバキ＆ルーナがダメ（要約）という記述がCOされているにもかかわらずにルーナが記載されているのは思いっきり矛盾してる。 -- (名無しさん) 2025-06-01 22:48:33
• ↑成長率が悪すぎるせいで耐忍者としても役に立った試しがないし、耐忍者としても他に優秀なユニットが多いから入れるタイミングが無い。暗夜ルナクリアするまでやりこんで全キャラ育てて見て感じた結果だけど、使えなくはないならCOしてください。どういう育て方したら良いか色々考えたけどどれもいまいちだったから、ぜひとも有効活用方法を聞いてみたい。 -- (名無しさん) 2025-06-02 00:00:47
• 元々、記載されてたけど相談なく消されていた過去があるので、不満があるならここで議論するといい。 -- (名無しさん) 2025-06-02 07:09:20
• ダルシン（トラキア）、フリーダ（暁）当たりも入れてもよさそう　ダルシンは4、6　フリーダは2、6、8に当てはまってると思うわ -- (名無しさん) 2025-06-02 17:06:16
• 銀雪ルートのツィリルはどうなんだろうか。元々成長率より優秀な得意技能で食ってるキャラなのに、一部最終章まで平民なので旨味が全部消えてる -- (名無しさん) 2025-06-03 01:31:12
• 意地でもルーナをここに記載するのか…ツバキ＆ルーナができる透魔はともかく、暗夜では母親にするメリットも皆無では？ -- (名無しさん) 2025-06-06 05:09:19
• ↑そもそもifは子世代たち自体が趣味レベル。もちろん、加入したら強い子供もいるが、覚醒よりもやりこみ要素が強い。特に暗夜だとDLC使わん限り、あんまりお世話にならんレベルなので母親として評価はし辛い。ついでにマリッジやバディでとるならそこまでマーシナリーが悪いわけでもないし(ルーナの平たい成長率とかみあってないだけで) -- (名無しさん) 2025-06-10 13:04:15
• ミディア（紋1部、紋2部、新暗、新紋）ってどうよ？該当しているのは2、3、5か？ -- (名無しさん) 2025-06-12 17:09:54
• 1部系は初期値低いが、2部や新紋のミディアはロシェが全ピン繰り返してようやく追いつくレベルの初期値だぞ。守備16とかいう訳分からんステしてる -- (名無しさん) 2025-06-13 04:07:31
• 紋章2部ミディアはHP28しかないし成長の余地もないしこのあとは敵が守備貫通の竜だらけだしで結構きつい気がするんだが -- (名無しさん) 2025-06-13 09:37:59
• それはそう。ただ問題は初期値ではなく2部は下馬要求の方だと思う -- (名無しさん) 2025-06-13 09:42:24
• そもそも第二部ミディアは「使うキャラ」として設定されてないと思われる。トムスミシェラントーマスと違っていない理由をつけられないし、アストリアも出したいから実質的な最終章にだけ出てる感じ。なのでイラナイツとかというよりは第二部の生贄組と同じ扱い。レナートやカレルとも違う -- (名無しさん) 2025-06-13 13:10:42
• 「全員生存プレイは普通の遊び方じゃない」って開発者の意見、プレイヤーとズレてるよな。こっちからしたら、初プレイで「誰が強くなるか、この先どんな敵が出てくるか」なんて知らないんだから、経験値を与えてきたキャラが死ぬと「こいつがいないとクリア出来ないのでは？」って不安があるし、「〇〇で代用できる」とかも初プレイで分かるわけないんだよな。FE自体がイマイチ流行らなかったのは、この辺の開発とのズレに原因がある。 -- (名無しさん) 2025-07-01 08:16:18
• ほぼ新しいジャンルを開拓したことを度外視してそこにキレるのおかしくない？ -- (名無しさん) 2025-07-01 08:28:37
• 全員が全員、しっかり成長するとかそういう前提で組まれていれば良いが。古いタイトルだとまったく成長しない地雷キャラとか用意しつつ、ただでさえ誰が育つかのクジ引きをしているのにそこへさらに追加されたのでは怒るのも無理はない。一軍が倒れたときのために補欠として同じ兵種の二軍を確保するシステムは良いが、引っ掛け要素を用意してなおかつでは叩かれる -- (名無しさん) 2025-07-01 10:47:54
• 顔が良い等の使いたくなる魅力があるキャラが性能面でイラナイツだと相当数なプレイヤーが引っ掛かる事になる。有名なのはソフィーヤだろうが、最初の該当者はSFC版ウルフ辺りか。 -- (名無しさん) 2025-07-20 12:30:32
• 最初の嫌がらせはマリアな気もする。顔グラの使いまわしも多い初代でちゃんと専用の顔グラを用意しつつ、加入が遅くて僧侶はただでさえ敵の攻撃を耐える形でしか成長しない…。この大器晩成フラグ…信じてもいいのか…？（ダメです） -- (名無しさん) 2025-07-26 18:51:08
• 究極的には、死んだときの補充なわけで、初期メンバーを死なせないように進められる上手なプレイヤーが全員生存を目指す、それは間違いなくいいことなんだけど、下手な人が戦術も練らずにリセットしまくりで全員生存させたぜってのはなんか違う気もするんだ。マリアなんてそれこそ、その補充の極致みたいなもんだしさ。 -- (名無しさん) 2025-07-26 18:59:34
• ↑トライアンドエラーという言葉を知らんのか… -- (名無しさん) 2025-07-30 21:18:53
• 攻速が無いことを補う手段が速さドーピングとifの守備隊形くらいしかないのが鈍足キャラの立場をだいたい苦しくしている。逆に攻速以外は支援効果で補えるので火力不足とかノーコンとか薄幸とか紙は合併症でもなきゃどうにでもなることは多い。(回避アップ支援もあるけど結局追撃出せないのはどうにもならんし -- (名無しさん) 2025-08-03 16:45:38
• ↑該当するキャラが思いつかんけど、IF以外だと速さだけ死んでて他は万能みたいなキャラでもイラナイツになるんだろうか 近いものだとHP力守備が尖ってて速さは死んでるアーマーは結構いるだろうけど、それでもマップ狭い作品で魔法使いにさえ当てなければイラナイツとまでは言えない気がする -- (名無しさん) 2025-08-13 14:12:29
• ↑そもそも速さだけが死んでるキャラってあんまいない気がする。足が遅い典型のアーマーナイトは大体魔防もひくいしなぁ。真面目に遅いだけのキャラってブノワくらいしか思いつかない。 -- (名無しさん) 2025-08-16 14:52:59
• ↑、↑×2　FEフォロワーゲーだと「速ささえ吟味すれば強いけれどそのままでは…」というキャラに触れたことは1度あるが、FE本家だと真っ先に思いつくのはドルカス。だけれど、彼は守備方面の初期値も厳しいから定義的には外れるか？ -- (名無しさん) 2025-08-16 15:46:32
• 暁が初FEでボスチクとかせずに進めたからサザには（特に普通に進めるとまともに育ってるの少ない3部で）かなり助けられたから役立たずなイメージないな -- (名無しさん) 2025-08-17 13:47:21
• 封印のワードやろ。速さだけが欠点のユニット -- (名無しさん) 2025-08-17 17:07:40
• ワードはそもそも環境との相性が悪い。斧使いだけならほかに候補がいる&CCアイテム不足&斧の命中不足と、速さ云々の問題じゃないし、技が斧使いとして安定しない数値すぎる。マジでウォルトとクラス交換したほうがいいレベル -- (名無しさん) 2025-08-17 23:31:11
• ちょっと知っている範囲におけるセシリアとアーダンに関する修正、文量の削減をしました。ちょっとフォロー部分がくどいなと思った所存です（アーダンに関してはフォロー内容が広いマップに対して無理があるだろ的な意味も込めて）。 -- (名無しさん) 2025-08-18 15:12:28
• ジェイガンは暗黒竜と紋章でだいぶ使い勝手が違うのでシーダとの比較の内容を削減変更、ベルベットとシャンブレーは事情が異なるので分割しました。 -- (名無しさん) 2025-08-19 01:57:46
• ジェイガンで思い出したが紋章２部のアラン、実はカチュアも初期値で銀の槍持てるんよね　しかもカチュアは銀の槍で登場章のドラゴンナイトに追撃可能　ジェイガンとシーダの立ち位置に似ていなくもないか -- (名無しさん) 2025-08-20 17:44:44
• ↑耐久力の関係で微妙に立場を食えないイメージ。シーダは安全圏への離脱がしやすい環境で使えるが、紋章の2章、4～5章は突撃する敵を急いでさばきたいから難しいな。ペガサスもパラディンの手も借りたい。 -- (名無しさん) 2025-08-20 19:45:18
• そもそも育てないことが基本のジェイガンと使うなら育てることが基本（使い捨てるスタイルもあるだろうけど）のシーダでは運用はあまり被らないので比較しても意味が薄い気が -- (名無しさん) 2025-08-22 08:26:39
• 正直、シーダとジェイガンを比較してるのなんてここでしか見ないんだけど、どうしても書きたい人がいるみたいだから、それに合わせた追記してる。実際、シーダに銀槍持たせること自体はプレイの幅として公式が用意してそう -- (名無しさん) 2025-08-22 20:34:52
• 聖魔のマリカが記載されてないのに猛烈な違和感 -- (名無しさん) 2025-08-25 17:27:32
• ifではユウギリも当てはまりそうなんだよな　白夜・透魔共に加入章だけ使って後はもう二軍落ち（ツバキと同じパターン）になりやすいし。 -- (名無しさん) 2025-08-25 21:19:02
• ユウギリさんは白夜の加入章だと普通に強いからなぁ。マリカは…アサシンとしては弱くはないよ。マリカを書くならライバル多すぎなギィとかも書かないと行けなくなる。 -- (名無しさん) 2025-08-25 21:29:27
• マリカは早々に見切りをつけられてシャムシールを剥ぎ取られて捨て駒だから… -- (名無しさん) 2025-08-25 22:14:49
• 言われてみればマリカは聖魔という環境だからいいが、ギィは結構な・・・ソドマス不遇の時期だから二人とも書いてもいいのかも -- (名無しさん) 2025-08-25 22:34:22
• マリカイラナイツにするならロスイラナイツにするわ　育てるのフリーマップ使わないとめんどい+HP力幸運以外さっぱり　ガルシアもきつめだがウォーリアーで弓を振るという選択肢もある　まあどっちも低次元の戦いだが -- (名無しさん) 2025-08-29 17:14:46
• ロスは力伸びる＆炎属性なのでバーサーカーでなくとも命中も必殺も上げやすくて攻撃は圧倒的だし、弱い守備もユアン以外と支援組めばお手軽回避25%増。もちろんガルシアにも同じこと言えるけど。育成についても神器投げ斧があるからどうとでもなる。氷属性故に回避は優秀でも力も必殺も伸びない攻撃は近接しかできないマリカよりかは普通に使える -- (名無しさん) 2025-08-29 17:35:31
• ↑8ジェイガンはほら…助っ人の割に初期値の低さと武器レベルの仕様のせいでジェイガンでなくてもいいってのがあるからさ。それが最初から銀の槍が持てるシーダが目立つだけよ -- (名無しさん) 2025-08-30 18:22:29
• セシリアに関して文量削減と整備、ソフィーヤも多少の整備をしました。特に前者に関してはあまりにも擁護文に目に余るものがあったためです。初期値低いのに「弱くない」とか無理があり過ぎますし、「参考記録」なら最初から消せばいいのにしない。リブローが最初から使えたのならこちらも擁護したり消したりできたのですが・・・ -- (名無しさん) 2025-09-05 17:40:00
• ↑やめとけやめとけ、どうせまた差し戻されるんだから　喫煙所にわざわざ行って「ヤニ臭い！煙たい！」って叫ぶようなもんだ　あんた以外にも過去に何人もやってこの顛末だし、下手にレスバになって報告されても困るだろ　ここは「そういう」項目って割り切らんとね -- (名無しさん) 2025-09-07 20:34:17
• ↑それでも編集合戦になるくらいなら話し合うのが基本だろう。話し合う気なしで差し戻しとかやるならそれこそ報告案件だし。ただ今回に関してはイルナイツイラナイツお互い譲らなさそうだからどっか妥協点探さないとならないから不毛にはなりそうだけど -- (名無しさん) 2025-09-11 22:19:54
• 「セシリアがイラナイツではない」と言うのはこの記事にずーっっと書かれてた事なんだが。youtubeの強さランク動画とか見てもセシリアが弱いとか言ってる奴ほとんどいないぞ -- (名無しさん) 2025-09-11 22:28:40
• と言うかそもそも「初期値低くても弱くない理由」がしっかり書かれてるのに「初期値低いのが弱くないのは無理がある」って単に会話する気ないだけじゃん -- (名無しさん) 2025-09-11 22:31:49
• セシリアはイラナイツではないが正しい評価ならなんでこのページに載せてるんだという話になるんだけど。参考としてとはいうけど所要時間170分もあるんなら削ってよくない？ -- (名無しさん) 2025-09-12 04:41:27
• 弱くないとはいうが実際あの初期値と期待値で弱くないは無理がある。精々ヴァルキュリアという事を駆使した運用法くらいしか思いつかないし、踊り子のような強烈な特殊能力持ちなわけじゃない。あと、ゴートとは違う意味で加入が今更過ぎる。これがオスティア攻略後の加入、もしくは杖Ｂなら頼れる助っ人ヴァルキュリア扱いはできたんだろうけど・・・というかなんで参考記録？ -- (名無しさん) 2025-09-12 05:12:39
• ユウギリは割とマジでツバキの評価をほぼコピペしても説明が成り立つ。（素質を貰って有用なスキルを揃えないと活躍の場面が見込めないのはツバキと同じ）さらにツバキより厳しい点として、支援Sの相手が男カムイしかいないのが痛すぎる（そして漏れなくカンナの成長率が終わる） -- (名無しさん) 2025-09-12 05:15:34
• 覚醒、ロンクーはDLCまでやり込むと高い速さとマリアベルやミリエルと好相性だったりイラナイツと言えなくなるが通常プレイの範疇では使いづらいという悩ませる存在 -- (名無しさん) 2025-09-12 17:31:12
• 覚醒とかみたいな無限に育成できるような作品でこんな長々と語られてもね　使いこなせないだけでしょ正直 -- (名無しさん) 2025-09-14 09:29:45
• 無限に育成できる作品だろうと普通に使うんじゃ見劣りするようなキャラはその時点で普通に強いキャラより不利とるでしょ -- (名無しさん) 2025-09-14 09:36:54
• 性能が魔符以下の親世代も支援相手が豊富という強みはあるが、フェリア王達やチキ、ギャンレルとかはその面でも不利だしな。 -- (名無しさん) 2025-09-14 09:48:25
• 暁のシグルーンも入りそう　妙に育成難しい、初期値低い成長バランス悪杉、飛行系というくくりにしてもジルハール王族ラグズ強杉 -- (名無しさん) 2025-11-19 16:50:15
• 覚醒は育てれば何でも強いとはいえるけど、その中でもかなり格差がある。ロンクーはそもそも出てくる時期が弱いし、上で挙げられてるバディ運用も趣味の範囲。極論乱数調整すればみんな強いって言ってるようなもんだし。パリスについて書こうと思ったけどギャンレルも相当な存在だと気づいて断念した。 -- (名無しさん) 2025-11-26 20:59:14
• 配信組でも明確な強みがあるのはヴァルハルトとインバースぐらいかなぁ。 -- (名無しさん) 2025-11-26 21:06:32
• ↑一応、エメリナは疾風迅雷がある。アマツさんはレンハ持ってきてくれるし、上限だけ見たらロンクーやサイリより優秀。パリスは自前では覚えられない月光とか封じ系を持ってる(＆クリア後にサンダーソードとか買いやすくなる)。 -- (名無しさん) 2025-11-27 00:49:23
• なるほど。あとギャンレルは上限のマイナス分が力と幸運で速さとかは高いからソーサラーにすると多少マシだった気がする。 -- (名無しさん) 2025-11-27 01:46:32
• 配信組での最大の問題は「ルフレとしか支援組めない」これに尽きると思う -- (名無しさん) 2025-12-02 17:00:25
• そもそも覚醒はやりこんでいくと「ユニットごとの得意不得意を見極めて運用する」が正しい　シャンブレーでも蛮族素質活かしてダブル後衛という使い道が残ってるし、昔載ってたリヒトもやり込みだと月光スナイパーいける　武器節約も迅雷もないから人権なしならクロムですらイラナイツ扱いされかねん -- (名無しさん) 2025-12-02 17:20:14
• 覚醒で個人的に配信以外でもっともきついと思うのがアンナ。通常プレイでもガイアでいいしやり込みでも奥義系滅殺しかない。支援も狭いので賢者でトリスタか杖振る以外の仕事ができない。 -- (名無しさん) 2025-12-02 17:26:22
• ifのユウギリはマジで救えない。ギュンターは個人スキルが強いからまだしも…。 -- (名無しさん) 2025-12-02 17:56:24
• 武器節約が取れる＝錬成武器、あるいは神器での太陽地雷っていう最低限の運用は約束されるっていうのが覚醒の環境なので。そりゃ、運用方法考えりゃいいってのはあるけどその手間を武器節約、迅雷持ちに注ぎ込んだ方がいいよねっていうわけよ。いらないとまではいわんがそこまでする必要ある？ってのが立っちゃうね。 -- (名無しさん) 2025-12-02 19:30:54
• クロムはそもそもDLCの高難易度マップだろうと強制出撃なのがあるし、ストーリーの範疇だと無限耐久＆特攻持ちかつ、騎兵もやれるし、スキルも有用なのでイラナイツ化自体がありえない。デュアル用の装備品としても強いし -- (名無しさん) 2025-12-06 21:21:39
• クロムはマスターロードかボウナイトでダブル後衛に徹するか、どうしても前衛で戦いたいなら月光天空スナイパーで錬成ロングボウ使うかになる　前者なら錬成ノーブルレイピアとか錬成勇者の弓メインだし、後者ならヴェイクダブル後衛に置く使い方もいけるな -- (名無しさん) 2025-12-09 16:38:17
• 剣の達人勇者ガイアもクロムのダブル後衛役にいけたわ　やり込みで親世代のダブル後衛向きなのはソール、ヴェイク、グレゴ、ガイア、ヘンリー辺りか -- (名無しさん) 2025-12-09 16:42:41
• 初期値とか成長率とかの数字がもっと高ければここに名前が並ぶことのなかったキャラが何人もいるってことなんだよね。と言うか終盤加入のキャラを弱くする理由が本気で謎。 -- (名無しさん) 2025-12-09 18:44:39
• ここであげられてる終盤加入キャラは弱いというかわざわざ使う理由がないというのが正しい。覚醒とかステータスの問題ではないし -- (名無しさん) 2025-12-12 13:24:12
• 風花雪月はほぼイラナイツが居ないといえ全員が育成さえすれば強くなるせいで必然的に放置されるグループが出来るのが難しいとこよね…イグナーツは色んな配信や動画見てても放置されがちで遠距離職多いとそうなるよなって言う… -- (名無しさん) 2025-12-19 22:35:16
• イグナーツは個人スキルがイカれてるのに気づかないプレイヤーが多い印象。あと弓自体がバチクソ強い環境だからスカウトが遅くならん限り使われないなんてことはないとおもうが…見た目かねぇ -- (名無しさん) 2025-12-22 18:40:03
• ↑4 逆に数値改善してもイラナイツのままのキャラっているのか？ -- (名無しさん) 2025-12-25 13:21:36
• ↑蒼炎のルキノは結局敵が槍だらけ、硬いドラマスとジェネラル多すぎで辛そう。女ソドマス自体が力上限22で下級に毛が生えた火力だし -- (名無しさん) 2025-12-25 14:02:33
• ↑↑　聖戦アーダン、ハンニバル。数値良くても結局前線に追いつけないし、スキルも悪い。上限オール30だとしても使いたくなくなる。 -- (名無しさん) 2025-12-28 17:19:26
• ↑5 アッシュとローレンツも中々　前者はとにかく力がヘタレやすい(敵を倒しきれない、倒せても力が伸びないという悪循環)し、後者は能力が中途半端なせいで専らテュルソスの杖引換券扱い… -- (名無しさん) 2026-01-18 16:02:51
• ↑アッシュは翔べる鍵あけ枠運用と弓適正があるので他学級ならともかく青ルートならかなり使える方(強くはない) -- (名無しさん) 2026-01-21 05:08:51
• ローレンツは個人スキルだけは優秀（実質無条件でダメージ+2）なのだけど、それ以外が平均以下（初期値が低い、バランス型成長率）、さらに習得魔法に3射程も長距離もない、連撃も覚えないetc… -- (名無しさん) 2026-01-24 17:22:15
• アッシュは斧得意生かして鬼神早期に習得、ドラゴンに乗っけて飛べる弓砲台＆鍵開け要員にすれば大分使えるような -- (名無しさん) 2026-01-24 17:35:32
• 風花雪月で入れるならローレンツ(実質杖引換券なので新暗黒竜チェイニーと同じ枠)、紅花ルートのツィリルかなぁとは思う。アッシュは青ルート以外だと途中離脱ケースあり＆微妙に加入しにくいがあるけど、明確な運用法がある -- (名無しさん) 2026-01-24 17:48:22
• ↑銀雪の間違いでは？（紅花に進んでしまうとツィリルはそもそも加入しない）あとアッシュは斧得意とは言っても斧Cまでなら誰でもさほど苦労せずになれるからメリットかと言われると… -- (名無しさん) 2026-01-26 15:52:20
• 勝手ながら私がやったことがある作品のキャラの中で長い奴は肉抜きやfold等で圧縮してみました。流石に長ったらしすぎるのを見て、これをする必要性があると判断しました。気に入らなかったら復元したりしてもかまいませんが・・・ -- (名無しさん) 2026-01-27 13:08:44
• ↑バヌトゥはともかく、流石にマムクートという理由だけでイラナイツ扱いするのは極端すぎるのでは…？チキ(FE)の項目でもそこまでこき下ろされてないし。高難度だけでなく低難度も考慮すべきでは -- (名無しさん) 2026-01-27 14:04:57
• ↑残念だが全然極端でもないんだよね・・・チキが弱いというよりは「ＤＳ版のマムクートが冗談抜きで使えない」レベルにまで落ちているんだよ。その上でチキ最大のメリットであった「敵竜のブレスを守備で受けられる＆メディウスにも特効があるブレス」も無くなってホンママムクート自体の価値が７～8割以上消えちゃっているんだよ。 -- (名無しさん) 2026-01-27 22:21:04
• ↑使える・使えないの基準はそれぞれの主観が入るし、コイツは使えないだろう、という個人的な意見を出すことに問題はない。重要なのは、そのユニットが「（どの難易度でも）客観的に満場一致レベルでイラナイツ扱いを受けている」かどうかだと思う。 -- (名無しさん) 2026-01-27 23:46:51
• 新紋の神龍二人はルナ最終盤火龍を確殺できる唯一の兵種だからイラナイツは無いわ -- (名無しさん) 2026-01-28 00:48:25
• 長くてスクロールが面倒なので、作品別傾向とキャラ解説を作品別にまとめて、キャラ解説を折り畳み形式にしてみた。 -- (名無しさん) 2026-01-28 05:35:31
• おつです。一つだけ我儘を言わせてもらうとキャラごとより作品ごとの折り畳みの方が個人的にタップ/クリック数が減らせて助かるのでご一考していただければと思いまする -- (名無しさん) 2026-01-28 08:57:49
• お疲れ様です。 -- (名無しさん) 2026-01-28 10:49:17
• ただ、暗黒竜と紋章、新暗黒竜と新紋章でゲームバランスというか環境がガッツリ違う作品をまとめてしまうのは変かなとは思ってしまう。どのバージョンでもイラナイツになるのがいるせいでしかたないのだけど(主にビラク)。 -- (名無しさん) 2026-01-28 11:27:37
• DS版のバヌトゥの項目を勝手にマムクート全般に変えてしまった・・・。バヌトゥがピンポイント起用に足りうる理由とチキの性能等を考慮した場合、チキが・バヌトゥが弱くなったというよりマムクートと言うクラスが大幅に弱くなったから、マムクートと言うクラスをイラナイツ判定するのが妥当だと思ったんだけど、他の人の意見も聞きたい（実際、DS版のマムクートは明らかにSFC版までの奴より弱くなっているし、使いづらくなっている）。 -- (名無しさん) 2026-02-12 17:33:29
• ↑「勝手に変えてしまった」と言った後に勝手に変えるとかおかしくね？ -- (名無しさん) 2026-02-12 19:08:11
• (↑の追記)そもそもチキナギをイラナイツにするなら、封印ファ(HP16・修復不可30回まで)や聖魔ミルラ(HP15・修復不可50回まで)も問答無用でイラナイツになってしまう。 -- (名無しさん) 2026-02-12 21:17:20
• ↑13 ついでに言えば銀雪はアッシュもローレンツも途中離脱するのよね　と言うかローレンツはここにノミネートされてもおかしくない -- (名無しさん) 2026-02-13 16:41:19
• 初期上級職…注目を集めている印象の強い「紋章第一部」「封印」「蒼炎」以外だとむしろ健闘してるのではと思うけれど、このあたりで評価渋いのが響いてるのかな -- (名無しさん) 2026-02-15 05:37:40
• ↑３それはない。封印と聖魔時代はＤＳ版ほど敵が強くなかったし、回数制限という弱点を置いても普通に運用できた。特にミルラは加入後も魔物祭りなので竜石の魔物特効が光る。対してＤＳ版は封印のマムクートを弱くした性能な上、敵が基本ＧＢＡ版より強い。さらに特効先の竜が終盤にしか出ない(暗黒竜だと２４～２５、紋章だと21章から（20章も1匹いるが地竜なのでスルー推奨）)。ＳＦＣまでのバヌトゥがイラナイツ扱いされなかった理由ってマムクートというクラス自体が突出して強かったからだから、それはまんまチキにもあてはまってしまう。 -- (名無しさん) 2026-02-16 15:03:04
• 複数人いるのか自演かどうかはわからないけど、なんかこのIP、怪しさが増してきた気がする…。普通「勝手に変えてしまった」とか言わないだろうし（仮に自演だとしても「勝手に変えられてしまった」のはず）。気に入らないから強引にでもチキナギをイラナイツ扱いしたいDSマムクートアンチとしか思えなくなってきた。 -- (名無しさん) 2026-02-16 15:50:27
• (↑の追記)他のサイトを見て回っても、そこまでこき下ろしている例は見つからなかった。明らかに自分だけの意見を正当化しようとしているような気が…。 -- (名無しさん) 2026-02-16 16:15:41
• いやDS版マムクートへの気持ちはわかるけどね。攻撃で減るのではなくDS版は変身で減るので、敵の攻撃を一方的にガードしただけで減る。ハマーンなどが有効だから何とかなるが。ファもだいぶどうかと思うレベルではあるが、ミルラは耐久力が高いので桁が違う。裏技込みなら火竜石やフレイボムで耐久回復もできるが… -- (名無しさん) 2026-02-16 17:06:39
• イラナイツではないけどめっちゃランク低い類よね、GBAマムクート。使いにくいとは思うけどキャラランク低い=イラナイツではないかな。すくなくとも足引っ張るとか他に代用できるとかではないし -- (名無しさん) 2026-02-16 17:34:09
• 封印や聖魔だと強化アイテムが無限入手できるから、まぁそれで先に完成させておくって手もなくはないが。 -- (名無しさん) 2026-02-16 19:21:25
• 数週間前に折り畳み形式に変えた者だけど、リンカとかルーナとかギルベルトとか解説が長すぎるユニットがいてバランスが悪いので、いろいろと削って「約 80 分で読めます」ぐらいの量に減らし、折り畳み形式をやめたバージョンを実際に作ってみたけど、反映した方がいいのだろうか……？　サンドボックスが無いから記事に直接反映する手しかないが…… -- (名無しさん) 2026-02-18 00:11:40
• (追記)今のままだと、フリーダは約2000文字、ギルベルトは約2500文字、リンカは約3400文字、ルーナに至っては約3850文字と、他の連中の数倍の長さになっている。全員1000文字以下にできれば（というか自分は実際にそうしてみた）、折り畳みを外せそうな気はするのだが。 -- (名無しさん) 2026-02-18 00:25:04
• そもそもどこをどう削ったのかわからんからなんとも。リンカは本人の性能に関係のない話あたりとか削れそうなのはわかるけど -- (名無しさん) 2026-02-18 03:00:35
• 性能面での解説自体が長いからある程度要約するとか、個別記事があるならそっちで詳細に解説してみるとか、だろうか。 -- (名無しさん) 2026-02-18 11:04:22
• なんとかリンカとルーナの分量を削ってみました。元の記事に書くのはやめておいたほうがいいです。書くのはネガティブな内容になるし、それに元の記事にもある程度の記載があるためです。 -- (名無しさん) 2026-02-18 23:50:18
• 折り畳みはどうしよう。今のままだと特定キャラのみを編集しようとすると次のキャラのopencloseまで入ってしまうという弊害が起きるけど。 -- (名無しさん) 2026-02-19 00:20:42
• (追記？)それに、他の記事に逃げてまでどこまでDS版マムクートをこき下ろしたいんだ「マムクートの人」は……『新・紋章』はともかく（他ユニットと違い成長率据え置き、星のオーブの効果変更のせい） -- (名無しさん) 2026-02-21 10:08:10
• なんかいつの間にかガラッと変わったけどどっかで相談してたのかな？ -- (名無しさん) 2026-02-21 19:14:58
• 意見がないなら、まずは自分で実際に反映してみるしかない、と思って。該当する特徴は消そうかと思ったが、やっぱり残してもいいかな、と考え直したところ。あと、見出し＋opencloseだと、特定キャラを個別に編集しようとすると、次のopencloseまで含まれてしまうから、どうすればいいか、という方面でも悩んでて…。ついでにセリフや挙げているキャラも元に戻しておく？ -- (名無しさん) 2026-02-21 20:07:13
• 240f:4f:9ea1:1:8c48:1e7:7618:7026さん、チキ(FE)もですが、コメントアウトで他者への牽制は編集時のルールに違反しているため、削除しました。 -- (名無しさん) 2026-02-22 02:47:58
• ↑わかりました。申し訳ございません。 -- (名無しさん) 2026-02-22 02:55:55
• エンゲージ全部削除とかどういうことだ -- (名無しさん) 2026-02-22 03:25:20
• 暗黒竜のパラディンと僧侶がイラナイツとかエアプにも程があるだろ… -- (名無しさん) 2026-02-23 14:08:55
• その上にまたマムクート追加してる。この人がいじる前に差し替えてもいいんじゃないか？ -- (名無しさん) 2026-02-23 23:16:54
• マムクート関連を消すのは諦めました。あと、自分（240f:4f:9ea1:1:～）が関わる前の「2025/12/06 (土) 23:01:56」の版に戻した方がいいのでしょうか？ -- (名無しさん) 2026-02-24 00:55:51
• ↑(追記)正確に言えば、その版を基にして、以降の「自分以外が」編集した点をすべて反映する。「自分の」編集だけをすべて取り消す。 -- (名無しさん) 2026-02-24 01:13:09
• ↑(さらに追記)すみません、言いすぎました。この案は無かったことにします。 -- (名無しさん) 2026-02-24 01:29:46
• クラン・ヴァンドレは加入時は普通にエースなんだが、ボネのフォローはかなり苦しい。囮にするならそれこそ別のHP高めのキャラでやればいいだけで、そもそもそんな状況になること自体ノーマルでも珍しいくらいエンゲージの敵ユニットの質と量は凄まじい。 -- (名無しさん) 2026-02-24 13:49:10
• とりあえず、過去に自分が消した部分は大体元に戻せたはず。死亡セリフへの差し替えもなかったことに。 -- (名無しさん) 2026-02-25 02:20:08
• 封印の剣のマムクートは反撃できない時には竜石の使用回数を消費しなかったような……? -- (名無しさん) 2026-02-25 02:28:37
• ぶっちゃけ竜石なんて初代みたいに耐久無限で良いと思うんだけどね。代わりに初代は守備以外の補正はなかったが -- (名無しさん) 2026-02-25 08:45:43
• 修正したと言う割には他人の追記分まで消してるし何がしたいんや -- (名無しさん) 2026-02-25 11:11:19
• 自分で追加したマムクートを消すのは諦めましたとか支離滅裂。もう編集しないで欲しい。 -- (名無しさん) 2026-02-25 19:27:51
• Echoesでマイセンに言及がありますが、否定はできないものの多少擁護してあげた方がいいかもしれません。パラメータだけで言えばGナイト+バロン、さらに魔防もクリフ並みに高いので、稼ぎプレイをしていない時に盾役に使えるのは相変わらずです。アルム(+15)と村人組(+5)へ無条件の命中支援をばら撒けるのも地味に優秀で、盾役の時に周囲に支援を与える機会が多いのも利点でしょうか。少なくとも前線に出しにくいノーマに比べると支援の使い勝手は雲泥の差です。注：ただし一線級とは言っていない -- (名無しさん) 2026-02-26 07:37:53
• バヌトゥはともかくチキナギ辺りをイラナイツは無理があるだろ。マニアックまでなら竜石も買えるしグラウアーを弾けるのはチキナギだけだしそもそもルナティックが基準とかおかしいだろ -- (名無しさん) 2026-02-26 09:15:34
• 2026/02/26 (木) 06:58:51に編集した者だけど、2026/02/26 (木) 08:44:19の人の編集で上書きされたんで悪いけど差し戻させてもらったよ。おそらく大規模な編集のためにメモ帳にコピーしてから編集したんだろうけど、その間の編集をなかった事にされるのは困る。直した脱字も復活しちゃってるし -- (名無しさん) 2026-02-26 09:31:09
• なんか自分の編集が絶対変えられないように貼りついてる奴がいないかこれ？ -- (名無しさん) 2026-02-26 09:34:51
• そのマムクートアンチと貼りついてる奴同一人物じゃねこれ -- (名無しさん) 2026-02-26 09:43:22
• 編集履歴を見たら、確かにマムクートアンチの仕業ですね。あんまり言いたくはありませんが、私「240f:4f:9ea1:1:*」はマムクートアンチ「240f:e0:3ab6:1:*」とは別人です。まさかせっかく数時間前に直した「守備－3」→「守備－2」まで戻されるとは思いませんでした（実際プレイしてみたら、ジェイガンの速さが9から7に下がったので、－2が正しい）。私としては本当はマムクートのことを消したいのに、何度消しても復活されるから、やむを得ず残すしかないと考えていたのですが、ここまでくるとさすがに……。 -- (名無しさん) 2026-02-26 10:08:37
• (追記)しかもコメントを元に私が消したはずの、封印ファの「戦闘の度に反撃できない時でも竜石を消耗する」まで復活してるし……。正直私も彼のことは言えませんが。 -- (名無しさん) 2026-02-26 10:15:44
• 理由はどうあれ何度も差し戻すのであれば理由を説明すべき。じゃないと記事の私物化で通報案件になる -- (名無しさん) 2026-02-26 12:07:15
• バヌトゥ以外のマムクートはマムクートアンチが自分が気に入らないから入れてる以上の理由に見えないんだが -- (名無しさん) 2026-02-26 12:23:42
• (↑×3の追記)よく見たら『外伝』の基本説明～クレーベのセリフ辺りだけは差し戻す前の状態に戻しているようです -- (名無しさん) 2026-02-26 13:58:02
• (↑のさらに追記)恐らく彼が深く関わっているのは特徴とアカネイア系だけ……のはずなので、とりあえず『外伝』以下の部分を、差し戻される前の状態をベースに以降の編集を反映したものに差し替えてみます。 -- (名無しさん) 2026-02-26 16:37:55
• DS版マムクートはHP据え置きで耐久面ボロボロ、SFCと違って移動力も増えない、それに加えて敵専用の竜や敵マムクートと違って上限値ハンデ（20+石補正<敵の竜上限値）まで食らってるのがねえ……特に速さ -- (名無しさん) 2026-02-26 17:18:22
• ↑↑またアカネイアか。アカネイア系はどうも昔から思想強い奴がいて根拠のない考察という名の妄想垂れ流してコメ欄が荒れたりニーナアンチが大暴れして管理人に嘘ついてまで記事私物化しようとしたのがバレて逆にハーディンとニーナの記事に規制かかったりなぁ… -- (名無しさん) 2026-02-27 02:13:04
• (↑返信)一応、ハーディンやニーナの編集履歴でも2021年に「240f:e0:3ab6:1:*」がコメントを投稿しているのを確認しましたけど、妙に長文ですし、「↑それはない」から始まるコメント、それにあのニーナアンチっぽい感じ……まさか。 -- (名無しさん) 2026-02-27 02:59:07
• というかジェイガンとミディア、アランを一緒にするのはあまりにもナンセンスな気はする。あとリフマリアとかも。加入時期が近いわけでもないし -- (名無しさん) 2026-02-27 08:32:27
• 元はと言えば初期パラディン全員とか僧侶全員とかに書き換えたりリフマリアを統合したりしたのはマムクートアンチではなく私「240f:4f:9ea1:1:*」で、コメント欄での意見を聞いて自ら取り消してジェイガンのみ、およびリフマリア分離に戻したのですが、マムクート…否、アカネイアアンチに全部差し戻されたうえに追記までされているので、編集合戦の過熱を考慮すると、当面の間は統合されたまま放置せざるを得ない…… -- (名無しさん) 2026-02-27 09:43:18
• （↑の追記）試しに、昔のように「暗黒竜と光の剣／紋章の謎」と「新・暗黒竜と光の剣／新・紋章の謎」に分けて、さらにリメイク前後の説明を完全に分離し、説明もできるだけ簡単にして、様子見しておこう……。過去の自分の発言と矛盾するけど、過去の版からいろいろ詰め込んだら300000制限に引っかかってダメだったから、仮に新作のイラナイツを追加するときに備えて全体的に文章を短くした方がいいのかも……。 -- (名無しさん) 2026-02-27 13:35:00
• 蒼炎のラルゴはどうだろうか？ -- (名無しさん) 2026-02-27 20:08:30
• 戦士／ウォーリア(FE)で「ほぼ劣化ボーレ」と言われてるしなぁ……期待値で上回ってるのが実質速さだけだし、初期Lv7の期待値で守備3・魔防5低いし、斧しか使えないし。一応HPと技は初期で上回ってるけど、ラルゴだけでなくボーレも上限に達するからもったいない。あと、個別記事を見る限りでは（日本版の）聖魔のマリカも怪しいかもしれない。 -- (名無しさん) 2026-02-27 20:58:18
• ↑訂正。ボーレの技は上級Lv7期待値が18で成長50%なのでLv20で上限には達しないが24.5。ラルゴの技は初期21で成長45%だが上限が24しかない（仮に上限に引っかからなければ26.85になる） -- (名無しさん) 2026-02-27 21:05:05
• アカネイアシリーズとそれ以外で分割はどうだろうかという意見 -- (名無しさん) 2026-02-28 13:02:34
• ↑これだけだとよくわかりませんが……アカネイア4作品を別の記事に分離する、ということでしょうか？　それとも今回のリメイク前後の再分割を取り消して、アカネイア4作品をまとめて説明する体裁に戻す、ということでしょうか？ -- (名無しさん) 2026-02-28 13:10:08
• 蒼炎ならヤナフも相当酷いと思う -- (名無しさん) 2026-02-28 18:50:13
• ↑2文字数が多いというのであればアカネイア作品だけ別項目にしましょうって意味ですね。作品ごとにほぼ共通するイラナイツなどといますし、視認性のためにもこれだけまずは分離。他のも肥大化するのであれば適宜分けていくほうがいいのかなと -- (名無しさん) 2026-03-01 08:36:18
• やりすぎじゃないかな。各キャラクターページで使いづらい点は書いて、イラナイツの項目は短い文とキャラページにリンクぐらいでいいんじゃないかと。アカネイアを独立させたところでタイトルが増えてきたらどうせ容量オーバーは免れないと思う -- (名無しさん) 2026-03-05 19:23:03
• ニュクスみたいなひと手間かければ明らかに化けるキャラはイラナイツとは言えない気もする。 -- (名無しさん) 2026-03-05 21:51:48
• それ言い出したらイラナイツにさせたい奴が多いセシリアだってそうだしな（クラス自体が優秀かつ封印はドーピングアイテム買える） -- (名無しさん) 2026-03-08 08:47:37
• ひと手間かければイルナイツならクランとか中の上～上の下レベルに化けるから消すならこっちもだろう -- (名無しさん) 2026-03-08 11:37:19
• そもそも育てたら云々だと暗黒竜のマジやマチスですらイルナイツになるしな…ビラクアーダンみたいに救えないレベルってのは案外いない。育てる手間をかけるなら、他のメンバーを育成したほうが早いだけで。ニュクスは大化けするまでがマジで遠い -- (名無しさん) 2026-03-08 22:26:53
• 項目分割に関してやり過ぎという意見も見られますが、項目の充実化を考えると細々と記事の内容を短くするより、やはりある程度分割を前提にしたほうがやりやすいと思うのですが… -- (名無しさん) 2026-03-08 22:31:31
• 荒れるまではいかないと思うが、一旦要相談項目リストの整理のページで相談してみるのも手かと。以前もFE系で弱いボスだったかの記事ができたが結局はすぐ削除になったはず。また同じことがあると立場が悪くなるだろうし。逆を言えばそこで何も出なければ実行したところで問題はないで進められるのでは？ -- (名無しさん) 2026-03-09 09:34:29
• ↑18「240f:e0:3ab6:1:*」はカミュのところでニーナのデタラメな考察書いてたバリバリのニーナアンチだったわ -- (名無しさん) 2026-03-11 02:31:47
• Echoesでバルボ入るならリュートもでない？ バルボは魔女出てくる前の海戦マップなら十分仕事できるし。 リュートもデューテ入るまではアルム軍の魔術師枠として活用できなくもない。 2人とも一応一時期とはいえ仕事はあるから、途中からイラナイツになるタイプだと言える。 それでバルボ入るなら、デューテ加入でほぼ2軍落ちが免れないリュートもイラナイツだと思う。 -- (名無しさん) 2026-04-22 15:57:51
• むしろ、セリカ軍唯一のアーマーナイトという独自性を持つバルボよりも、魔法職という点でクリフやエフィ、シルク当たりと枠争いになるリュートの方が悲惨な気がする。あと、魔術師の枠争いという観点で言えばボーイもイラナイツとしてのポテンシャルはかなりあると思う。 -- (名無しさん) 2026-04-22 16:02:51
• エコーズか…リュートは成長率不味くほぼ不必要な技幸運ばっかり伸びて必要ステータスが伸びない、ボーイは初期値から速が致命的で普通に使うとメイの下位互換になりがち　確かに二人ともポテンシャルはあるな -- (名無しさん) 2026-04-22 16:45:38
• リュートとボーイに関してはまともな支援相手が1人だけで、よりにもよってその相手がほぼ上位互換という点もキツい -- (名無しさん) 2026-04-22 16:53:23
• 冒頭の特徴の詳細説明の箇所と作品ごとのイラナイツたちを折り畳みにしてみました。個人的にはこの方が見易いかと思います。 -- (名無しさん) 2026-04-26 18:37:55
• 風花雪月はオープニングマップのせいでギルおじの印象が強いけど、ガチで救いようがないのはアンナだと思う。支援関係皆無、力と魔力が両方35%成長で中途半端、個人スキルが幸運伸びるだけ、というとにかく使い難い。強みの速さを活かして回避盾と言えば、同じDLCキャラで全学級仲間にできるユーリスの下位互換という残念さ。ギルおじの強みである副官としてなら強いという擁護も支援ゼロのアンナには不可能。風花雪月はドーピングなり稼ぎなりすればギルおじですらかなり強くなるけど、支援ナシというどうしようもない欠点を持つアンナは風花雪月最弱のユニットだと思う。 -- (名無しさん) 2026-04-26 23:14:07
• ↑そもそもDLCキャラは「考慮しない」のでイラナイツには入らないぞ -- (名無しさん) 2026-04-29 14:50:12
• 聖魔ガルシアのイラナイツ要因に1は入らないと思うのだが…一番まずいのが力8を筆頭とする初期値であって、成長率自体は問題ないと思う　速さ成長20％だけでイラナイツ入りなら育成の手間がかかる上に速さ25％を筆頭に幸運以外大したことないロスまでイラナイツだし、ここに書いてる通りウォーリアで弓を使うという強みはある -- (名無しさん) 2026-04-29 18:23:43
• 初期値で仮に力10とかあったらガルシアはイラナイツ入りを免れていたと思う -- (名無しさん) 2026-04-29 18:24:43
• ↑3そうなん？記事に書いてなくない？ -- (名無しさん) 2026-05-01 03:10:13
• ガルシアはイラナイツというか聖魔序盤で斧自体の需要が無さすぎるのが原因かと。ぶっちゃけ育つ前のロスは投げ斧がメインだし -- (名無しさん) 2026-05-04 12:59:46
• ↑2 多分、覚醒の項目の魔符を考慮しないを拡大解釈してるのかと。風花雪月のアンナはそもそも使うキャラとして想定されてない紋章2部のニーナたちみたいな枠な気がするが… -- (名無しさん) 2026-05-04 13:17:03
• 力に特化した鈍足ヲリアも初期上級の即戦力としては普通に使えるんだが、序盤の戦士をコツコツ育てて成長タイプがそれだと敬遠されるイメージ。 -- (名無しさん) 2026-05-04 13:50:24
• ↑2 まあ、確かにアンナさん入れたら、各作品のイラナイツ常連になってしまうしなー、逆にアンナさんが強い作品ってあるのか？ -- (名無しさん) 2026-05-04 20:54:09
• ↑エンゲージ。成長率分かってるなら魔法運用で間違いなく強キャラだし、分からなかったとしてもハード以下なら光の弓で十分戦える -- (名無しさん) 2026-05-04 21:29:43
• おお、最新作では救われたのか、それは良かった -- (名無しさん) 2026-05-05 01:10:10
• ガルシア、早さと守備以外はゼトと期待値変わらんからね。どっちも戦士の生命線じゃんっていうのは間違いないが。 -- (名無しさん) 2026-05-05 08:29:50
• 旧紋章のジェイガン（最初からいるお助けユニットのくせに初期値の時点でシーダに存在意義を奪われている）、Echoesのノーマ（同作のほかのユニットに比べて明らかに弱い）、封印のユーノ（登場時期に対して初期値があまりにも低過ぎる）みたいに、誰がどう見ても救いようがないやつは、名前の文字サイズを大きくするなどして、ほかのイラナイツと区別するのはどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2026-05-05 21:30:32
• あと上記とは別ですが、特徴の分類に「強制出撃マップとの相性が劣悪」を追加して、封印のセシリアさんや風花のギルおじをその分類に入れるのはどうでしょう？ -- (名無しさん) 2026-05-05 21:36:04
• ↑流石にそれはネタ要素であってイラナイツとは違くない？ -- (名無しさん) 2026-05-20 04:42:27
• とは言っても、セシリアさんとかがイラナイツ扱いされているのは出撃マップとの相性が悪過ぎることも原因であるとは本文に書いてありますし、強制出撃マップという本来なら一番活躍が期待されるところで活躍できないのは、求められている役割がこなせていないという意味でイラナイツかどうかの判定に影響を与えていると言えるのではないですか？ -- (名無しさん) 2026-05-20 20:19:57
• セシリアさんやギルおじみたいなそこそこ育てればそこそこ使えるキャラがイラナイツ扱いされているのは明らかに強制出撃マップでの印象の悪さが原因ですし -- (名無しさん) 2026-05-20 20:34:18
• そういう基準だとニイメでさえイラナイツ扱いされそうな気がする。索敵で仕掛けてくるのに耐久力がないから不意打ちで死ぬリスクはあるが、イラナイツと言うには杖Ａが非常に優秀なのは間違いないし -- (名無しさん) 2026-05-20 20:36:21
• 聖魔の見習い3人組だって登場章では触れられただけで即死するレベルの貧弱っぷりだけど、育てば3人組で弱め扱いのロスですらイラナイツとはかけ離れてるわけで。強制出撃とか登場章よりその後のほうが重要でしょう -- (名無しさん) 2026-05-20 20:53:12
• 平気で2軍3軍レベルのキャラ量産してた加賀FE時代の概念なんだからそれより後の世代の作品に無理やり当てはめようとするのがおかしい -- (名無しさん) 2026-05-20 20:56:42
• でも他のユニットへの優位性がないキャラは最近でもまぁまぁいるし。 -- (名無しさん) 2026-05-20 21:08:47
• 戦力としては使わないけど全員加入・生存縛りの難易度上昇に使われているキャラは扱いにものすごく困る（新紋章オレルアンズとか） -- (名無しさん) 2026-05-20 21:09:26
• 強制出撃マップで使えない＝即イラナイツ行きとは言っていませんからね。既存の分類すべてに言えますが、イラナイツ扱いされるかどうかは総合的に考えた結果として決められている訳で。そのうえで、すでにイラナイツ扱いされているセシリアさんやギルおじなどは、クソ雑魚というほどではないけど、強制出撃での不甲斐なさのせいでイラナイツ扱いされている面は否定し切れないでしょう。 -- (名無しさん) 2026-05-21 03:11:20
• セシリアが仮に加入が1章ずれて砂漠の強制出撃を回避したとしても最大の要因たる低ステータスと武器レベルは変わらないので、強制出撃場所がひどすぎるのは印象に残るだけでイラナイツの理由としては全く関係ないでしょ -- (名無しさん) 2026-05-21 05:00:47
• 全く関係ないというのは言い過ぎで、セシリアさん「次マップの14章で加入するのだが、この章は地形全体が砂漠で、騎馬は移動力を特に大きく奪われるため、凄くお荷物感を感じてしまう。しかも強制出撃」、ギルおじ「問題なのはお助けユニットの需要が高くなるはずの高難易度になればなるほどアテにならなくなる点と、オープニングマップの仕様が多大なる悪影響を及ぼしているということ。」と、現にこの記事の記述として書いてあります。セシリアさんがイラナイツ扱いされているのが低ステータスが一因であることは事実ですが、職種自体は強いのでまったく使えないほどではないです。それにも関わらず、イラナイツ扱いされるのは、やはり強制出撃での印象の悪さというのは捨てきれないのでは？ -- (名無しさん) 2026-05-21 12:58:22
• (蒼炎)ルキノとユリシーズも9番該当すると思う。ユリシーズは初期装備のエルウィンドでドラマスへ打点出るだけまだマシだけど、ルキノはバーサーカーにぶつけるのでも怖い。 -- (名無しさん) 2026-05-21 17:54:37
• セシリアは弱いのは否定しないけど使えないユニットかと言われるとノーなんだよねえ。まぁ14章はいないでくれ！！！と思うが -- (名無しさん) 2026-05-21 19:22:19
• クラリーネの魔力は実はいうほど高くないのよ。技、早さ、運が高いから避けて追撃出してるので目立たんけど。だから、杖を使うって分においては少し武器レベル稼げばとんとん。 -- (名無しさん) 2026-05-21 20:03:58
• ヴァルキリアという兵種自体が強いうえ、クラリーネは前線で回避盾としての運用されることも多く、クラリーネとセシリアさんの両方採用も全然あり得る。むしろセシリアさんの競合相手はエレンやサウルみたいな序盤からいる僧侶どもかもしれない。 -- (名無しさん) 2026-05-21 20:51:50
• 30000字以上になったので、ログのリネームを提案します。 -- (名無しさん) 2026-05-24 09:22:34