Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • 宝具レベル3まで上げ、3wにタフなモブが出てくるストフリクエで1w素撃ち散らしつつ3wS1S3でオルジュナあたりの補助、イベフリクエではS3切りで1w飛ばしつつ3wS1S2でイベ特攻持ちアタッカー補助、レイドでは九首牛魔羅王S1S2S3でB単体宝具の補助、くらいが俺の見た絵図だな - 名無しさん (2020-08-26 21:58:52)
  • これ敵として出てきた時厄介だな。遅延スキル２種防御解除強化解除チャージ加速とか相手にしたくない要素満載じゃん - 名無しさん (2020-08-26 22:09:52)
    • いうてフォーリナーゲージ長いしそこまでかな…… - 名無しさん (2020-08-27 00:12:31)
  • デバッファーとしては破格なんだから1T最高火力チャレンジ用のパーツで良いんじゃなかろうか　オダチェンとダブルマーリンと組み合わせればB鯖ならかなりの火力出せるでしょ - 名無しさん (2020-08-26 22:12:39)
    • その組み合わせなら相性良いのは三蔵ちゃん辺りとかか。Bバフ/デバフと攻バフ/防デバフがかなりな数値になるから自前で宝具バフだけしかなかったり、マーリンのNP20と合わせて好きな礼装付けれたりで - 名無しさん (2020-08-26 23:29:20)
    • Wマーリンと合わせる想定だとNP面がなぁ - 名無しさん (2020-08-26 23:42:32)
      • S3のNPが単体付与なら素晴らしいBサポになれたろうに… - 名無しさん (2020-08-27 05:11:02)
    • TwitterでTA勢はおもちゃにし始めてた - 名無しさん (2020-08-27 00:27:27)
  • 所でどうして第二再臨のアビーははじめ人間ゴンのお金持ってるんだろう？ - 名無しさん (2020-08-26 22:22:27)
  • 今回のイベフリクエで見てもホテルは敵の数が少なくて全体宝具とスキルを活かせず、スプリガンが異常な攻撃力だからモタモタしていられないという不遇感 - 名無しさん (2020-08-26 23:19:01)
    • ホテルは１Wアビー、２W３Wは単体宝具鯖の強化に回る　ってなるんで、むしろこういう編成にこそ向いているのでは？ - 名無しさん (2020-08-27 07:12:33)
  • 性能を設定しているのはアザナシ一人だって話だけど意図的に弱くしているのか単に調整が下手でブレ幅が大きくて今回が大ハズレだっただけなのか…。いやこれ性能決めているの複数人いるだろマジで。意味が分からない。 - 名無しさん (2020-08-26 23:29:10)
    • 最終的な効果とか数値はアザナシが決めるけど、そもそものスキル設定とかはライターが決めるからゲーム性能を気にするならそういった設定にする。めておは正気喪失持ってきたりとかでゲーム的なとこよりも設定を重視してるイメージ。まあアビーは宝具の効果とかが適当だし意図的に強くしないようにしてる気はするけど - 名無しさん (2020-08-26 23:33:08)
      • 裁の真名看破みたくクラス共通のスキルならともかくアビー専用になってるところに、FGO内の自己矛盾を感じる - 名無しさん (2020-08-26 23:58:27)
        • 矛盾してないよ。狂気のクラススキルを持つのはアビーだけだからだろう - 名無しさん (2020-08-27 00:23:48)
  • スキルも宝具も騒がれてるほど弱いとは思わんけど、カード構成だけは意味不明ってか悪意すら感じる。なんで素直にA2枚にしなかったんだ。こればっかりは強化でも解決しないのが痛すぎる。 - 名無しさん (2020-08-27 00:37:26)
    • エミヤも強化で宝具の色変えられるようになったけど、アレってようは運営もカード色間違えたって認めたようなもんだしな。それと一緒で明らかに間違えてる - 名無しさん (2020-08-27 00:42:05)
      • いや、あれは間違えたというより意図的にAからBにしてたでしょ。Aにスキルで変えた時点で他者バフなくてもひどい量リチャージするんだし、今みたいに50バフじゃなくなっても初期にこの回収量はダメって思われたんだろう - 名無しさん (2020-08-27 00:45:15)
        • まあアーツ宝具になってたらN/A0.51→0.16になって修正前サモさんですらびっくりなアーツカード性能になってたろうしな。流石に気づいたんだろうね - 名無しさん (2020-08-27 01:47:05)
        • 弓アタランテ同様に宝具撃てれば強い・打てないから弱いと言う感じで、充実している一部の人は強いと言うけど大多数には雑魚扱いされただろうねぇ - 名無しさん (2020-08-27 10:17:18)
  • 星5のキャスターがバフ性能盛りに盛られてるんだしフォーリナーはデバッファーとして笑いが止まらない性能にしてくれれば良いのに。スキル２ＭＡＸで防御100％ダウンとか - 名無しさん (2020-08-27 01:38:20)
    • ほんとフォーリナーってクラスの見直しを願うわ。バサカ被ダメ軽減だけじゃ使う機会がほとんどないし。 - 名無しさん (2020-08-27 02:06:07)
      • 被ダメ軽減しててもクリティカル1発でガッツリ溶けるしな…… - 名無しさん (2020-08-27 08:28:07)
        • それは相手が特殊なだけじゃね？高難易度（敵の殴り火力2500～。相性不利がバフ付きCritを受けると*1.5*2*2=１発1.5万ダメ～でほぼ即死）を相性有利の無バフで受けると3750～なんだし。 - 名無しさん (2020-08-27 08:57:44)
      • クリバサカの前には死ぬ。普通の攻撃は耐えれるけど周りのサポーターは死ぬ。サポーターも耐えれる程度のバサカが相手＝他の高火力クラスで速攻沈める　　フォーリナーは敵バサカの火力を大幅に下げるスキルとか、味方も対バサカダメ軽減するスキルとか、そういうのないと起用する利点ないよ。 - 名無しさん (2020-08-27 09:01:54)
        • サポは落ちるの前提でNP系とか後ろに詰められるしアタッカーが落ちるほどの痛手はないかな、ガチガチの耐久組むよりはサポ落として後ろを引っ張り出す前提の方が早く終わることも多いし - 名無しさん (2020-08-27 11:48:40)
  • 狂に三倍とか四倍で弱点つければ使うんだけどなぁ、フォーリナー - 名無しさん (2020-08-27 03:39:49)
    • その場にいるだけでバサカの攻撃力が3/4になる、クリ率が減る、とかあればなぁ。バサカの前にはフォーリナーだけ軽減しても意味がない。マーリンみたいなサポーター特化のフォーリナーが増えれば、フォーリナー艦隊組んで闘って優位に戦えるだろうけども。 - 名無しさん (2020-08-27 09:08:48)
      • 正直こいつが来たおかげで楊貴妃、素アビー、水着アビーで単体宝具の男性狂相手なら割とまともなパーティ組めるようにはなったよ。水着アビーの枠が今までは北斎か素アビー2体目だったけど、楊貴妃の火力サポートとしてみたらこれ程優秀な奴はいない - 名無しさん (2020-08-27 10:06:03)
        • 限定的すぎるというか他のＰＴでいいというか・・・。やっぱフォーリナーはあかんわ。降の強力なサポーターは不可欠。 - 名無しさん (2020-08-27 11:01:30)
          • この条件に当てはまらない狂の方が少ないんだよなぁ、仮に条件に当てはまらない相手でも素アビゲイルがある程度時間稼ぎしてる間に水着アビゲイルがデバフマシマシにした後に楊貴妃が蹴散らしてくれるし。他のクラスでタスクキルマラソンしながら突破するより精神的に楽 - 名無しさん (2020-08-27 12:36:42)
            • まぁ多分ね。相手がバサカだからって今のフォーリナー3人も連れて行く奴はほとんどおらんと思うわ。 - 名無しさん (2020-08-27 13:05:44)
  • どこ見ても不満が出てるんで強化はまあ来年には来るか。でも強化したってポーズだけ取る内容か、B耐性ダウン全体化くらいだと思うわ - 名無しさん (2020-08-27 05:36:13)
    • S3に雑にガッツあたりでも付けて終わりそうな気配しかしない - 名無しさん (2020-08-27 06:03:22)
    • 不満の多くがアタッカーとして弱い！ってのだからな。欲しい強化はそこじゃないんだよなあ - 名無しさん (2020-08-27 10:30:59)
  • こんな弱い性能でもセルランはずっと1位。アビーなら弱くても大丈夫という運営の意図を邪推してしまう。念のため、星4の巴と式部をかなり強くしてバランスはとってるようにも感じるし。 - 名無しさん (2020-08-27 08:54:18)
    • 人気があるから強くしなくても回るというのならわかるが人気があるから弱くしても大丈夫というのが全然わからん、なんでわざわざ弱くするん？普通でいいじゃん、て思うわ - 名無しさん (2020-08-27 09:17:04)
      • 試作機お披露目してみたいけどガチャ回らないのは困るな…せや！人気イベの鯖に乗せとこ！ - 名無しさん (2020-08-27 09:32:15)
      • 普通ってのはどの程度？　例えば一応システムできるボイジャーレベルを普通レベルだとして、個人的にはSタルに役割完全に食われるボイジャーよりはまだ別の仕事が出来る今の方がいいんだが - 名無しさん (2020-08-27 10:42:12)
        • 人次第じゃない？　俺的にはシュレッダー係を仕事と言っているような感じで、全く役に立たないとは思わないけど費用対効果悪すぎだと思うよ。卵が100個以上余剰になったらスキル8以上に上げても良いかなって感じ - 名無しさん (2020-08-27 11:35:47)
          • 前半の例えが意味不明すぎて良くわからないけど、後半の対比用効果が悪いってのはまぁ分からなくもない。卵の需要が多すぎるのん・・・ - 名無しさん (2020-08-27 11:59:57)
            • 後半が理解できる時点で、仕事があるってのが錯覚だって事だよ - 名無しさん (2020-08-27 13:08:27)
              • 費用対効果が悪い＝仕事がない　ってなる時点でやっぱり言ってることが意味不明だわ - 名無しさん (2020-08-27 14:00:05)
          • ガッツリ使うんじゃなければスキルは666でWキャストリアの補助うけてW1の雑魚散らしで使うとか程度か。ガッツリ使うなら10610にはしておきたいが - 名無しさん (2020-08-27 12:00:30)
    • 星5でこんだけ噛み合わない性能のキャラは、最近だと早めに強化きてるからアビーもそれ期待してるわ。おっきーも不夜キャスも水着バニーの流れに乗ってくれると信じる - 名無しさん (2020-08-27 09:31:17)
      • おっきーや不夜キャスや水着バニーの、だな「も」じゃねーわすまん - 名無しさん (2020-08-27 09:33:37)
      • 噛み合わない要素が多すぎて、スキル宝具カード性能どれか１個修正じゃどうにもならなそうなのがな… - 名無しさん (2020-08-27 09:56:06)
        • Ｓ１のチャージタイムを２減らす。Ｓ２にかなり優秀な効果を追加する。この２つのどっちかかな・・・。 - 名無しさん (2020-08-27 09:59:26)
          • 3デバフが全体化&効果アップでもまあまあ - 名無しさん (2020-08-27 11:44:24)
        • 宝具に恐怖特攻＋睡眠特攻追加orS3のNP50を味方単体に変更＋Bデバフ全体化このどっちかだけでも割と役割持てるとは思うが…… - 名無しさん (2020-08-27 16:47:13)
    • 所詮キャラゲーだからな。どうせSタルしか使わんのだ、ちょっと強くてもどうしようもなく弱くても等しく倉庫の肥やし。出番は無いとは思うがオンリーワンの行動も一応は持ってるしなんも問題ない - 名無しさん (2020-08-27 10:19:29)
  • これ宝具が攻撃じゃなくてS1の効果全体と味方攻バフでS3任意付与だったらいいサポーターになったのに - 名無しさん (2020-08-27 09:45:13)
  • 高難易度で接待きたぞｗ - 名無しさん (2020-08-27 10:40:22)
    • どっちかと言ったらキャストリア接待じゃね？今回の高難度アビーの性能と噛み合ってる部分あるか？ - 名無しさん (2020-08-27 11:37:26)
      • キャストリアはほぼ全クエストが接待でしょ。睡眠でバニヤン止められるし狂相手に有利取れるフォーリナーの出番じゃないの。特攻も付いてるからこれは明らかに接待でしょ - 名無しさん (2020-08-27 12:02:51)
        • 狂相手の有利って、殴られる時以外は他鯖でも問題無いからね。ガンドと合わせて3T止めると言うのが一つのメリットだとは思うけど、火力面では特攻付いてても回転率とかで別の水着鯖に劣るから、一長一短な部分はあるかと - 名無しさん (2020-08-27 13:11:44)
        • バニヤンを巻き込んで全体宝具連打するのが正解なクエストだから、睡眠で拘束するのには正直向いてないと思う。バニヤンに触れずの1体ずつ始末して行こうとしたらバニヤンが先頭の配置のせいで1ターンに1体ずつしか倒せないし - 名無しさん (2020-08-27 13:34:33)
          • 途中で出て来るバニヤンを止めて個別撃破ってのは、バフ切れて速攻火力が落ちたタイミングではそこそこ有用だとは思う。勿論それでも大火力大回転の方が楽だとは思うけど - 名無しさん (2020-08-27 13:55:23)
            • 1つ上の枝で接待って書いた者だけど、おっしゃる通りですわ。水着アビー、術アルトリア、マーリン、孔明のガッチガチ介護で行ったけど、特攻礼装付いたArt全体多段ヒットで行った方が早い。それでも水着アビーの性能を活かしやすいのはこのクエだと思う。 - 名無しさん (2020-08-27 14:13:34)
              • 敢えてアビゲイルを使う場合と言うだけで、アビゲイルじゃ無ければダメと言う事も無ければ、アビゲイルが居ると楽と言う事も無いので、接待とか活躍とかの域にも行って無いと思うよ。 - 名無しさん (2020-08-27 14:27:54)
                • 確かにそうだわ。接待の意味履き違えてました。 - 名無しさん (2020-08-27 14:36:37)
                  • あ、推しキャラを投入するポイント探し見つけたら、強引にでも実戦投入するスタイルはとても良いと思うよ。 - 名無しさん (2020-08-27 15:07:22)
              • 試してきたけど活かしやすいというかそこだけ活きたって感じだったわ、Q2枚A1枚が耐久に向いてなかったからむしろマイナスの面が大きいと感じました。 - 名無しさん (2020-08-27 15:23:47)
          • 詳細な条件は不明だけどバニヤンはデバフ入った状態でも引っ込むときあるから、睡眠入ったバニヤンが引っ込んだタイミングで雑魚を蹴散らすという戦術に帰結した。ギル祭りのメッフィーもだけど敵がオダチェンするという極稀な場合でやっと水着アビー使ってみてもいいかもしれないぐらい。現状だと最適解になるクエは無さそうな。 - 名無しさん (2020-08-27 14:17:09)
      • キャストリアは接待というか常時VIP待遇というか - 名無しさん (2020-08-27 12:40:53)
  • Q2枚あるけど星を活かすスキルがないからあんまりうれしくないかな…スカディとマーリン同時使用がいいのかな？ - 名無しさん (2020-08-27 11:54:17)
    • クラススキルで毎ターン星2個とクラス補正で弓くらいは星集中あるから…… - 名無しさん (2020-08-27 11:57:43)
    • デバフは他人用に使える＋この子はB宝具である以上、現在の環境でメインアタッカーに使うのは難しい - 名無しさん (2020-08-27 11:58:33)
    • スカディ実装で失念しがちだけど、一部例外を除いてQカード自体の不遇さはそこまで変わってないからね。概念礼装である程度サポートできるとはいえ - 名無しさん (2020-08-27 12:43:24)
  • 未強化宝具の時点で北斎にせよヴォイジャーにせよ3waveの種火相当の敵HPを倒す火力（3万）に届いてないって奴は一定数居るのには変わりない。とは言えアビーの火力が低いことには変わりないから理想的な運用（デバフを温存して他に回す使い方）をするとなるとそこがネックな事にはかわりないけど。 - 名無しさん (2020-08-27 13:00:35)
    • 基本キャスターしか持ってなかった弱体成功率アップを自前で持ってくるのは偉いと思った。一応宝具デバフにも適応されるし。その手のスキル持ってるキャラがまだ片手で数えれるとも言う。（即死系は除く） - 名無しさん (2020-08-27 14:20:42)
      • 通常スキルで持ってるのはアビーで3人目(静謐、術ギル)で、他者に付与できるのは術ギルのみ。かなり貴重ではある - 名無しさん (2020-08-27 15:15:46)
  • 糞雑魚すぎて草どこで使うのこいつ - 名無しさん (2020-08-27 14:16:35)
    • 今回の高難易度でどうかと使ってみたけど、特攻300%にしても使い勝手悪すぎたわ。 - 名無しさん (2020-08-27 14:40:28)
    • ここまでくると流石に荒らしとして報告するべきかね - 名無しさん (2020-08-27 14:42:25)
      • アビー好きで、上の木・枝で色々模索して試したって書いた者だが、言葉が悪いのは分かるけど事実として弱いのが本当に悔しい。 - 名無しさん (2020-08-27 14:49:54)
        • 事実がどうあれ、ある程度前向きに模索している人が集まるキャラページで発言していい言葉ではない - 名無しさん (2020-08-27 14:53:01)
          • ほんとこれ　弱いって嘆くのは全く構わないけど木主みたいな書き方は単なる悪口だからな - 名無しさん (2020-08-27 18:14:26)
    • 今魔性菩薩TAのパーツで大貢献してるよ - 名無しさん (2020-08-27 15:18:38)
      • 動画の投稿を楽しみに待ってます - 名無しさん (2020-08-27 15:26:28)
        • Twitterで4分切りそろそろいけそうって動画付きツイート上がってたよ - 名無しさん (2020-08-27 15:30:45)
  • ジュナオが弱体特攻持って荒らし回ったとばっちりを諸に受けてる。四角い弱体無効がいるだけで強化解除とNP50チャージの範囲狭いバスター宝具って悲しすぎるわ。よりによって狂のジュナオがそれってのが最悪に皮肉。 - 名無しさん (2020-08-27 14:45:14)
    • ジュナオ実装後から常々言われてるけど、1年半たった中でそんなクエストだったパターンってほとんどなくね？ - 名無しさん (2020-08-27 15:13:53)
      • 高難易度とかでのピンポイントリリーフ要員が、ただでさえ少ない機会に弱体無効とか実施されれば周回鯖とかとはダメージが桁違いになるんじゃないだろうか？ - 名無しさん (2020-08-27 15:17:39)
        • ジュナオのせいでって言うけど、ジュナオが自走されて1年半ちょい立つ中でそもそも言うほど弱体無効の敵が居た？って話だけどねこれ。 - 名無しさん (2020-08-27 15:32:55)
          • うん、高難易度要員には1回だけとかでも影響大きいんじゃないのって事だが？ - 名無しさん (2020-08-27 15:45:14)
            • 横だけど夏アビ実装後であれば一回であってもあったという事実自体がもう大事ってのはわかる。ただ夏アビ実装前の神ジュナに関してはたぶん運営の人がなんも考えてなかっただけだと思うよ - 名無しさん (2020-08-27 15:49:01)
              • 運営が何も考えず実装したとも思って無いし、木主は被害者意識強いとも思っているけど、神ジュナ対策がアビゲイルにも刺さる事に対して、神ジュナを逆恨みしたくなる気持ちは解らないでも無いってだけよ - 名無しさん (2020-08-27 15:55:29)
                • 神ジュナ自体は強くて好きなんだけど、水着アビーは弱体無効されたら、強化解除とNP50の1スキルにまとめられそうなものしか残らないことに困惑してました。 - 名無しさん (2020-08-27 16:26:56)
            • いや、「だが？」って言われても意味不明なんだが… - 名無しさん (2020-08-27 15:54:05)
      • クエスト数を明確に挙げられなくて申し訳ないが、高難易度、超高難易度、最近だとストーリーでも解除できないもしくは解除に手数を要するのがあったりするからさ。 - 名無しさん (2020-08-27 15:21:50)
        • 強化解除できないバフ付きじゃなくて、弱体無効の話よ - 名無しさん (2020-08-27 15:30:21)
          • 言葉足らずでした。強化解除できない弱体無効、弱体無効回数が多いです。 - 名無しさん (2020-08-27 15:40:04)
            • 2019～現時点までのイベントの高難易度を確認してみたけど、アマゾネス.comの3T無効ぐらいしかなくない？アレにしたって敵味方共にの3T攻撃デバフの関係でそういうギミックでしかないのだし。※他にアイアイエーの3ゲージ目のアイギスがあるけど、あのクエは3ゲージ前までのは普通に有効だし - 名無しさん (2020-08-27 16:10:42)
        • 大体は「この高難易度はスタンとかで縛られると簡単すぎだからナシでオナシャス」とか「神ジュナはストーリー上超強いから弱体とかも効かんよ！絶対に強い！」とかでしか出てこないと思うし、神ジュナの火力程度をメタって四角弱体無効が増えるって事は流石に無いと思いたいねえ - 名無しさん (2020-08-27 16:25:23)
      • 少なくとも去年の超高難易度では女神の神核+対魔力で実質的にデバフ無効だったゴルゴン三姉妹を除いて解除不可弱体無効持ちは無かったと思うけどね。その三姉妹も付与率アップあるアビーならデバフ通せるはずだし (実際適正あるかは知らん) 全ての攻撃or 宝具に対する耐性『強化解除不可』 はよく見た気がしなくもない - 名無しさん (2020-08-27 16:08:36)
        • 通せるとは思うけど、確定にはできないね(エウリュアレとステンノの弱体耐性は50) - 名無しさん (2020-08-27 16:20:51)
          • （クラススキルだけで）弱体付与率アップ30で突破できない鯖は現状15体。多いとみるか少ないとみるかは人による - 名無しさん (2020-08-27 19:11:27)
            • 500%弱体耐性ダウンを除いて大半の鯖は通常の対魔力に弾かれる可能性がある訳で、耐性30%以上の鯖が15体居て確定付与出来ないから評価下がるなんて言う人いないと思うが - 名無しさん (2020-08-27 20:45:24)
      • 回数は多くないけど、神ジュナで駄目（デバフはダメ）なクエはアビーもダメとなるのはデカすぎると思う。神ジュナで行けるクエならアビー出さないし - 名無しさん (2020-08-27 18:03:38)
        • 良くわからないんだけど、もしかしてアビーをアタッカー枠として「アビーをアタッカーにするならジュナオを使う」みたいな良くわかんない前提での話だったのかこれ - 名無しさん (2020-08-27 18:19:01)
          • 木だけど、単にアビーの強みであるデバフ撒きが神ジュナ対策の弱体無効で弾かれるのが残念だなってぼやきだよ - 名無しさん (2020-08-27 18:25:40)
            • その内容から「神ジュナで行けるクエならアビー出さない」って内容への繋がりが良くわからない - 名無しさん (2020-08-27 18:28:33)
              • その枝は俺じゃないから分からん。 - 名無しさん (2020-08-27 18:35:14)
          • アタッカーがダメなら、レイド以外タゲ集中デバフ即落ち要因にしかならんと思うが - 名無しさん (2020-08-27 20:23:01)
            • この手の人の思考が本当に良くわからない。 - 名無しさん (2020-08-27 20:48:38)
        • その理論だと最強の1騎しか使わんってなるから、流石に無茶があるぞ。 - 名無しさん (2020-08-27 18:25:19)
          • つってもB環境なんて今そんなもんじゃね。通常クラスだったら相手混成じゃない場合神より強いアタッカーも出てくるけどさ。アタッカー二人前衛で連れて行くことなんてほぼ無いし - 名無しさん (2020-08-27 20:21:39)
    • デバッファーにデバフ対策されたなんもできないって言うのは解除不能永続強化無効付与してくる敵出てきたら術トリアnp撒き50しか残らんやんって言うようなもんやぞ。そりゃそーじゃ - 名無しさん (2020-08-27 19:09:46)
      • だから、それを嘆いてるの。 - 名無しさん (2020-08-27 19:39:53)
      • 固定バフとかいう存在が消えない限りデバッファーの立場ないよ - 名無しさん (2020-08-27 21:08:32)
  • 今回の高難易度のガッツ50回を強化解除できたらいいのになー - 名無しさん (2020-08-27 15:18:41)
    • 流石にギミックキラー過ぎてヤバい - 名無しさん (2020-08-27 16:49:04)
      • S1に睡眠中1回/1T限定で全強化無効(消す訳じゃなく効果が出ない)とかはあっても面白い気もするね。本当にワンパンすればガッツも耐性も無視して倒せるけど、ブレイクゲージは無効に出来ないからゲージ持ちには二の矢が打てないって感じ - 名無しさん (2020-08-27 17:10:13)
        • 運営はそういう面白い発想ができなかっただけの話ね... - 名無しさん (2020-08-27 17:54:59)
          • こういうのは面白い発想ではなく単に考慮に入れるまでもないアホな発想というんだ - 名無しさん (2020-08-27 19:04:25)
        • それはそれで「運営が 強化解除耐性 対策してきた」みたいなことを言いだす人が出るとは思う - 名無しさん (2020-08-27 18:09:04)
          • 平均的なカルデアでもクリアが問題無いヌルゲーだから、自分らが上位陣だと誤解している人も出て居るだけで、本来ギミックカウンターとかワンパンとか要求ハードルが鬼で当然と思うので、そういう意見は生暖かく見守れば良いんじゃない？ - 名無しさん (2020-08-27 18:24:25)
    • 全解除はやりすぎだけど1回分解除とかは欲しいな - 名無しさん (2020-08-27 17:04:35)
  • 防御解除しつつ酒呑みたいな超デバフ宝具だったら、ダメージ云々で揉めることはなかったろうになあ - 名無しさん (2020-08-27 17:25:13)
    • 変に攻撃宝具だからアタッカーとして弱い云々で騒がれてる訳だしなー。まあダメ無し宝具になったら今度はA宝具にしろとかA1枚じゃなくて3枚にしろで別の所で揉めるんだろうけど - 名無しさん (2020-08-27 17:40:30)
      • まあ基本Q2枚は壊れ性能Qじゃなきゃどこ行っても叩かれるし、サポ特化にするなら最低でもA2枚は無いとキツイからしゃーない - 名無しさん (2020-08-27 17:46:18)
    • 酒呑の宝具って数が多いだけで効果量はそんなだから超デバフって表現されるとなんかもにょる。ダメージなしでデバフ特化の方が役割は明確になっていたと思うけどね - 名無しさん (2020-08-27 17:55:15)
      • 酒呑の宝具回転率が良ければデバフ鯖として見られたと思うけど現状じゃフレーバー要素って感じだしな　宝具威力は高いから余計に - 名無しさん (2020-08-27 18:23:53)
  • ジャンヌと玉藻で挟んだら結構拘束できたりするん？　スキルマ遠いから自分だと試せないが……。 - 名無しさん (2020-08-27 18:39:18)
  • 今回の高難度ってアビー接待やな。四角の弱体無効持ってない、即チャージするスキル持ち、ボスも取り巻きも殆どバーサーカー、3Tでクリアできない対バーサーカーの長期戦、トドメにイベント特攻までついてる。アビー以外じゃクリアできんのちゃうか？アビー以上の最適解とかいたらおかしいやろ？なあ？ - 名無しさん (2020-08-27 18:47:41)
    • せやな(キャストリアポチポチ) - 名無しさん (2020-08-27 18:54:24)
    • キャストリアとアビーの性能入れ替えたら最強になれるんやけどなぁ - 名無しさん (2020-08-27 19:23:43)
    • せやな（キャストリア選択 - 名無しさん (2020-08-27 21:04:12)
  • 防デバフ70+ - 名無しさん (2020-08-27 18:50:02)
    • 間違えた　防デバフ70+Bデバフ30だけ撒いて看板か陳宮で退場が一番かなこれ - 名無しさん (2020-08-27 18:51:51)
      • 敵の攻撃で退場させる戦法だとs2使う場面少なくなるから何とも言えんかな… - 名無しさん (2020-08-27 19:40:45)
      • スキラゲ要求素材と釣り合ってないだろう - 名無しさん (2020-08-27 21:03:43)
    • 高難易度で使いたいなら。もしくは九首牛魔羅王もたせて開幕B15バフ追加するのでもいい - 名無しさん (2020-08-27 19:13:17)
  • スキルこのままでも元祖アビーと同じ宝具、同じカード構成だったなら、絶対もっとずっとまともな性能に仕上がっていたと思うんだよなあ。単体宝具だったら、２ターン続くスタンと１発限りの特大防御デバフを使い分けるっていう睡眠の仕様ともぴったり噛み合うのに。現状睡眠をスタンとして運用しようとすると宝具が使えず、貧弱な素殴りで削っていくしかないのが本当に弱い。まあそうすると元祖アビーが完全に食われるから全体宝具にしたんだろうけどさ。 - 名無しさん (2020-08-27 19:29:42)
  • なんで正気喪失は夏スキルにならなかったのだ - 名無しさん (2020-08-27 20:16:59)
    • スキル説明そのまま能力が変わったのではなく開く扉が違うだけなんしょ。他スキルも真面目 - 名無しさん (2020-08-27 21:14:04)
  • ポケモンみたいに睡眠殴っても解除されないくらいあっても良かったかな。あとは全体化か - 名無しさん (2020-08-27 20:18:04)
    • それかモンハンみたいに超ダメージたたき出すとかな - 名無しさん (2020-08-27 21:04:51)
  • FGOのデバッファーとか回復スキルとかCTが3とかじゃないとゴミだよね、ただでさえ確定とか対策されてる事が多いのに - 名無しさん (2020-08-27 21:10:16)
    • デバフと回復はそろそろテコ入れしてほしいよな　おまけ効果としては有用でも特化鯖となると皆居場所なさすぎる - 名無しさん (2020-08-27 22:01:50)
  • ポケモンとかモンハンとか出ているけど、まさしく他のゲームの睡眠要素を適当にぶち込んだ感があるんだよなあ。FGOは殴るしかないゲームシステムなのに、開発それをわかってこういう性能にしたのか？ - 名無しさん (2020-08-27 21:29:37)
    • ここの運営がゲームやってたら（分かってたら）、とっくにマシなゲームになってると思う - 名無しさん (2020-08-27 22:13:26)
  • 全体宝具持ちなのに単体デバフなのが本当に噛み合ってない。これなら自バフの方が良かった。 - 名無しさん (2020-08-27 21:54:52)
  • 3ヒットのQ2は嫌がらせでしかないよな、この鯖の何を警戒してこんな低能力に仕上げたんだ - 名無しさん (2020-08-27 21:58:11)
    • とにかく回転率を上げたくない、それに尽きるかと。スカディ実装後に露骨に対策打たれた全体Q宝具鯖と根底にある考えは同じだろうね。★5の水着鯖でやることじゃねーだろと言いたい、ホントに - 名無しさん (2020-08-27 22:04:23)
      • コイツの宝具を回転させようにもBだし回転したところで防御解除と平凡な倍率のデバフだけで全然強くないんだよなぁ… - 名無しさん (2020-08-27 22:13:06)
        • 防御強化解除を連発されることを警戒してるんだと思うよ、多分 - 名無しさん (2020-08-27 22:30:37)
          • 天草おるのに今更それはないやろ - 名無しさん (2020-08-27 23:25:16)
            • 充分にあり得るよ。オンゲは基本下方修正はできないし、一つ前例ができちゃったら後はいくらあっても同じ、とはならないのよ。増えれば増えるだけ影響が大きくなる - 名無しさん (2020-08-27 23:36:19)
      • もっと回転率上げたくない奴いくらでもいるだろうに…キアラとか - 名無しさん (2020-08-27 22:38:41)
        • そんなんきのこ補正に決まってんだろ、という声はたまに見るけど（すぐ下にもあるな）、それを真っ向から否定できるだけの論拠を俺は持っていない - 名無しさん (2020-08-27 22:43:41)
    • スタン系2種あるから本家みたいにATMでスキル回されないようにAを減らされたんだろうな - 名無しさん (2020-08-27 22:11:57)
    • Aを1枚にしたい、Bを3枚にしたくない、の結果だぞ。優しい運営様はBAQQQの所を有情にもBBAQQにしてくれたのだろうさ - 名無しさん (2020-08-27 22:20:50)
    • B鯖BQ2構成ってパトラ並みの性能があって初めて評価できる組み合わせだからな。 - 名無しさん (2020-08-27 22:30:24)
  • あらゆる要素がfgoというゲームに噛み合っていないのはある意味凄いというか呆れるというか。見た目さえよけりゃ性能ゴミでも売れるから運営は笑いが止まらねーだろうな - 名無しさん (2020-08-27 22:07:44)
    • きのこと社長の推しを超える事は許されないげーむだからな…… - 名無しさん (2020-08-27 22:32:37)
  • 攻撃しない選択肢くれ。 - 名無しさん (2020-08-27 22:20:46)
  • デバッファーとしては使えるけどやっぱりメインで使いたいよなあ - 名無しさん (2020-08-27 22:26:02)
    • ほんこれ。クセはあっても殴りのNP効率は良好で、その気さえあれば最適解でなくとも一年中使える期間限定鯖ってのが水着鯖に求められているポジションだと思うんだ。それを期待していたんだよ…… - 名無しさん (2020-08-27 22:33:34)
  • カード色もアタッカー寄りでバスター宝具なんだからメインアタッカーとして使いたかった。こんな性能だったら実装されないで夢見てたかったよ - 名無しさん (2020-08-27 23:22:18)
  • BBQQAでこのAの性能流石に可哀想じゃないか…？ - 名無しさん (2020-08-27 23:35:19)
    • Aの性能は良いんだよ　ただBBQQAが基本厳しい - 名無しさん (2020-08-28 02:30:38)
  • ぶっちゃけえっちゃんエドモン然りヴラド然り、強サポ術の登場ひとつでいくらでも変わりうるのがfgoの性能評価だしそこまで気にするのがアホらしい - 名無しさん (2020-08-27 23:38:59)
    • 環境次第で評価が変わるってのはその通りだと思うが、そいつらも強化はされているんだよ。特にえっちゃんは半年もたたずに強化来てるから声を上げる意味はあるんでない？ - 名無しさん (2020-08-27 23:49:47)
    • 宝具がBであるだけで微妙ないしザコ扱いされる理由について、ちょっと考えてみてくれないか。これまでとは全く状況が違うってことが分かると思うぞ - 名無しさん (2020-08-28 00:02:48)
      • 宝具の威力に関しては上位互換と言っても差し支えない連中がいるからってこと？ - 名無しさん (2020-08-28 00:58:44)
        • 一つ下の枝に大体書かれてるけど、バフ盛りによるリチャージ周りのインフレに、NP補正がなくボーナスも受けられないB宝具だけが完全に取り残されているという状況なのよ - 名無しさん (2020-08-28 02:22:20)
          • 大仰に語ってるけど、システムが組めるか否かって程度の話でしょ？デバフ無効より高い頻度で見られるような、道中でエネミーの数が3体に満たないクエストが用意されるだけで成立しなくなるもので評価するのもどうかと思うわ。箱イベでもなければ6積み編成が必須というわけでもないし - 名無しさん (2020-08-28 02:35:12)
            • B宝具でもAが2枚以上あってある程度のNP効率があればバフ盛ってからオーバーキルの宝具AAEXで自前リチャ可能なのもいるし、NP周りの基本性能は別にシステム運用に限った観点の話じゃないぞ。水着アビーについて言うならそういう限定条件下の運用すらカード構成によって殺されてるし、その一方でA単体宝具の一部にはWキャストリア＆パラPなどで盛りに盛ったらオーバーキルの宝具一発で100％リチャージできるケースまであったりするぞ(これは極端な例だけど) - 名無しさん (2020-08-28 02:58:41)
              • 極端な例だとして、水着アビーもWキャストリア、オダチェンスカディで出来たりしない？そこまでやる価値云々いったら水着アビー使う価値無いで終わっちゃうからこれも極論だけどさ。 - 名無しさん (2020-08-28 07:06:01)
              • よくわからんのだが、枝が語ってたのはB宝具そのものへの不満ではなくアビゲイルのNP効率の話だったってこと？論点ズレてね？全体宝具と単体宝具を比較するのも訳が分かんないし。単体宝具でリチャ取りに行くのって高難易度の場合と、めっちゃ限定的なイベクエくらいよね。（二年くらい前のクリスマスイベでは単体宝具リチャージやった記憶在るけどそれくらいだわ） - 名無しさん (2020-08-28 12:00:35)
          • FGOのゲームシステムの前提だから省略したんだけどB宝具だからNP補正無いの当然だし、ボーナスが1stボーナスの話ならそれも然り。 - 名無しさん (2020-08-28 07:04:20)
      • いやここに上がっとるエドモンとかはモロにスカディのいない時代のQ宝具でいろいろ言われてた鯖だぞ。一時期はQ宝具というだけで時代の敗北者扱いされてたくらいだ - 名無しさん (2020-08-28 02:09:41)
    • BだからNPリチャージ出来ずそもそも周回システム向きじゃない。なら神ジュナのように高火力かっていうと違う。高難易度用かっていうとそれも違う。サポでどうにかするにはNP100供給出来てB火力をマーリン以上に上げられるサポ・・・そんなの来るか？って言われるとそんなのあるわけがない - 名無しさん (2020-08-28 01:34:12)
    • また2年後くらいに環境が変わってB環境になったとしても、既に飽和してる全体B宝具の中で火力も低くカード構成も悪くNP効率やヒット数も微妙なアビーが日の目を見ることはないと思うぞ。防御強化解除にしたって天草がいるし - 名無しさん (2020-08-28 05:31:41)
      • それな。強力なBサポが出て底上げされたとしても、現状で下の方の水着アビーの位置は殆ど変わらない。水着アビーの特性(特に人類の脅威 / 子供とか)に依存するバフが作られるなら話は別だけど。 - 名無しさん (2020-08-28 06:51:22)
      • これなんだよな……QやAだって弱い鯖は弱いままな現状があるんだし - 名無しさん (2020-08-28 06:58:08)
      • 何回も言われてるが1w散らしつつの3wデバッファーとしては現状唯一無二。周回ではNP効率もカード構成もヒット数も関係ないし、火力が低くても工夫してやれば1wくらいは散らせるようになるから頑張って悲観する理由は無いと思うぞ - 名無しさん (2020-08-28 12:04:29)
        • スカディやキャストリアのような強サポ術の登場によってアビーの地位は向上するか？って話に対しての解答だぞこれ - 名無しさん (2020-08-28 12:16:51)
          • システム運用しか頭に入ってないのは伝わってきたわ - 名無しさん (2020-08-28 12:20:35)
  • 聖杯2個目取った後に流れるセリフってアビーちゃん持ってればイベ後に聴き直しできるんだろうか - 名無しさん (2020-08-28 00:00:33)
    • 用意されていれば聴けるんじゃないかな - 名無しさん (2020-08-28 00:02:04)
  • せめて味方全体の弱体解除があればライダーマルタのような運用ができるからマシなんだがなぁ… - 名無しさん (2020-08-28 00:33:01)
  • せめて敵が睡眠が解除されたターンに行動するのはやめてくれ。敵にだけ有利な仕様じゃん - 名無しさん (2020-08-28 00:48:38)
  • A三枚でチェイン回せて、単体宝具で最低限の火力がある分、ノーマルアビーのが使えるのはね……。 - 名無しさん (2020-08-28 01:04:49)
    • 基本的に狂と戦うとなると、アーツチェインはより大事だからな。ちなみに、通常攻撃のヒット数はノーマルアビーの方が上 - 名無しさん (2020-08-28 01:49:23)
    • 全体宝具持ちの高難易度適正は必然的に下がるわな。デバッファー以外の道を探すのは無理筋だと思うわ実際 - 名無しさん (2020-08-28 02:11:31)
  • 出なかったけど酸っぱいアビーやったんやな。安心した。 - 名無しさん (2020-08-28 02:00:32)
  • せめてアルターエゴならクラス適性もそれほど矛盾なく、水着鯖唯一のアルターエゴとして活路もあったと思うんだが。 - 名無しさん (2020-08-28 02:30:05)
    • 水着鯖というカテゴリの中で唯一のアルターエゴになることにどんな活路があるん？ - 名無しさん (2020-08-28 02:37:51)
    • このスキル群とB宝具の時点でアタッカーとしての起用は諦メロン、アルターエゴになった所でキアラが居る - 名無しさん (2020-08-28 02:47:30)
    • このスキル構成ならば、バサカなら使えた。 - 名無しさん (2020-08-28 11:23:38)
  • せめて○○ならなぁって願望が多いし、来年の強化でどれか来て少しは使いやすくなるやろ。とりあえず一年待機だな - 名無しさん (2020-08-28 06:50:09)
    • 一年待機って長すぎないか？サモさんのN/A上方修正って割とすぐじゃなかったっけ。 - 名無しさん (2020-08-28 06:53:20)
      • サモさんのN/Aはガチ目に数字が少なかった所での上方修正だし。この場合は水着獅子王と魔王ノッブで一年待機強化と同じ条件。なおまだ未強化のノーマルアビー。 - 名無しさん (2020-08-28 07:12:29)
        • 一年待機に飼いならされ過ぎだよ…。また一年間ガワだけ良くて中身空っぽの鯖が実装されるだけだよ？ - 名無しさん (2020-08-28 07:40:33)
          • なんなら三年待ったとかザラだからな。一年で来たらマシ - 名無しさん (2020-08-28 08:08:50)
            • Xオルタの4ヶ月強化パターンにかけろ - 名無しさん (2020-08-28 08:53:04)
    • fgoは待ったところで十分な強化がされるゲームじゃないんで…特に問題点だらけなこのキャラは1回の強化では物足りないし、ましてやカード構成やヒット数という基礎設計から問題だし - 名無しさん (2020-08-28 08:43:43)
    • まぁ結局運営の考え1つやしな。金時と沖田なんてもうすぐ5年になるし。あいつらは実装時強かったからだろうし、沖田はスカスカでやれるからだろうけど。 - 名無しさん (2020-08-28 11:22:21)
  • s1の防御デバフが100％ぐらいあったら特徴的でよかったのになーって思う - 名無しさん (2020-08-28 07:39:01)
    • そしたらs2のデバフがs1対象の敵だと死んでしまうからなんともいえずだな(防御デバフはMAX99.99だっけか) - 名無しさん (2020-08-28 08:06:39)
      • 防御デバフって限界あったのか、、、なら色耐性ダウンか宝具耐性ダウンが別個に50％欲しいな - 名無しさん (2020-08-28 08:24:55)
      • え、それ何処情報？普通に防御デバフと攻バフは加算関係で最大500%だとおもうけど - 名無しさん (2020-08-28 12:11:54)
        • まさかとは思うけど、ダメージ計算式の「 max(0, 1.0 + 攻撃力状態変化 - 防御力状態変化)」って部分を勘違いしてない？当然だけど防御力ダウンは負の値だから1.0超えられるよ？ - 名無しさん (2020-08-28 12:19:26)
        • 横だけど、相手の防御が100%からスタートするって考えれば良いのよ。その基礎値100%から最大99.99％デバフで相手の防御が0.01%まで下げれるって感じに。 - 名無しさん (2020-08-28 12:25:01)
          • 続き　ちなみに相手が防御バフを乗っけてるのならその分だけ防御バフも追加で効果がある - 名無しさん (2020-08-28 12:26:09)
          • ……あー、該当箇所見つけた。そうか防御力状態変化の下限値が0.001に設定されてるのか。ごめん、ありがとう - 名無しさん (2020-08-28 12:27:49)
            • 枝もゴメン。無知なのは自分のほうだったわ - 名無しさん (2020-08-28 12:29:01)
              • デバフ値上限は3年ぐらい前から時々話題に出るけど、大抵の鯖は100％低下に到達させれないからスルーされやすいのよね - 名無しさん (2020-08-28 13:06:40)
                • 北斎とかで割と上限に達するから話題にはなったけど、それ以外じゃ殆ど達すること無いしね - 名無しさん (2020-08-28 13:11:36)
    • 1 - 名無しさん (2020-08-28 09:55:23)
  • Lv70止めのほぼTA専用使い捨てデバッファーが最適なのは大体分かってたけど、宝具とカード構成的にメインアタッカーとして使えないものかと模索したけどダメだね。水着イベのPU2★5で固有スキルの睡眠までゲームシステムに噛み合ってない。もう水着アビーの事は雑魚鯖として忘れるよ。本当にPVで期待してたのに悲しすぎる。コメくれた方々ありがとうございました。 - 名無しさん (2020-08-28 08:10:21)
    • はい、お疲れ様 - 名無しさん (2020-08-28 09:06:32)
    • この手の荒らしって規制できないのかな... - 名無しさん (2020-08-28 10:33:36)
      • 荒れる要因なので木をCOお願いします、は基本受理される。当該IDに常習性があるようならIP規制もご検討下さい、は確認が面倒なので編集者による - 名無しさん (2020-08-28 10:40:51)
        • COが無難だな。水着アビー活躍させたい趣旨の木でカード性能、マスクデータ、スキル、宝具含めて袋叩きにあってブチ切れちゃうのは正直分からんでもない。 - 名無しさん (2020-08-28 12:41:08)
          • そういうのが理由じゃなくて雑魚鯖だとか言ってるからだろ。なんかズレてるぞ - 名無しさん (2020-08-28 12:47:12)
            • 雑魚鯖と言っている人と、強いと言っている人が実は同じような評価だったりする事は、このwikiに限らず良くある - 名無しさん (2020-08-28 12:58:47)
            • 弱いも雑魚も趣旨は一緒で内容同じだからそれ言ったらかなりの木と枝がCOされね？ - 名無しさん (2020-08-28 12:59:22)
              • まぁ、この木を使い方検討していると判断は俺はしないけど、弱い評価を全部荒しみたいに扱う人が居るのも事実だから、木が立った時点での制限とかは付けれ無いと思うよ - 名無しさん (2020-08-28 13:04:00)
              • もう水着アビーの事は雑魚鯖として忘れるよ　　　のとこじゃね？流石に鯖の個別板で態々書くべき内容ではないと思う - 名無しさん (2020-08-28 13:06:42)
                • 確かにそこは目立つけど、PVで期待なんちゃら書かれてるから絶望して現実逃避したくなったんだろ。あと2～3騎ぐらい新鯖が実装されたら話題もそっちに行くだろうし、その時にやっと性能論議でコメ欄機能するようになるやろ - 名無しさん (2020-08-28 13:13:39)
                  • 使いもせず机上で強い弱いで煽り合うのは毎度のことだしね。今回はキャストリアの後でスキルも7止まりとかの人が多いだろうし、イベも低難易度だしね - 名無しさん (2020-08-28 14:02:53)
                • 『もう水着アビーの事は雑魚鯖として忘れるよ』『もう水着アビーの事は弱い鯖として忘れるよ』俺には同じ印象しかない。 - 名無しさん (2020-08-28 14:50:06)
                  • 反応し過ぎなのよ。木主が雑魚鯖として忘れようが、俺らになんのプラスもマイナスも無い話なんだから。 - 名無しさん (2020-08-28 15:29:23)
                  • 「弱いも雑魚も変わらない」じゃなくて鯖のページでそういう事を言ってる事そのものが問題だってことだろ - 名無しさん (2020-08-28 17:57:38)
              • 内容が一緒で与える印象がガラッと悪くなるから問題なんだよ。わざわざ強い悪印象を与えようとする言葉選びをしているところに明らかな悪意がある - 名無しさん (2020-08-28 14:04:39)
                • それは個人の感じ方の問題でしょ。最強ランキングの最強に噛みつく層みたいなものじゃないの - 名無しさん (2020-08-28 14:48:10)
                  • いや弱いで表現できることをわざわざ雑魚呼ばわりしていることは表現者の問題であって受け手の感じ方の問題じゃない。「雑魚」と「弱い」という言葉遣いが与える印象に開きがある、って部分を問題にしたいのであれば、この場が多くの人が閲覧しうる公共の場であることを思い出せば結論は自ずと見えると思うよ - 名無しさん (2020-08-28 15:14:44)
                  • 結局の所は捨てゼリフが目ざわりだから黙って消えろハゲって話だろうよ - 名無しさん (2020-08-28 17:23:02)
                    • これ以上ないほどに乱暴な言い方だけど、本質的には俺もそうだと思うし、結局は受け手の感じ方の問題だと思う。仮に煽り目的の常習犯であるなら相応の対処も必要だけど、本当にアビーが好きであるならこれも一時の気の迷いであって、黒猫パンケーキまで忘れることはないだろうと思うな - 名無しさん (2020-08-28 17:30:17)
                      • 忘れる～は確かに暴言だけど水着アビーLv70止めのデバフ要員が先頭に来てる辺り性能の考察としてはかなり的を射てると思うんだよな。 - 名無しさん (2020-08-28 17:39:27)
                        • 夏アビは早熟型だからLv1はまだしもLv70で止めるメリット薄くね - 名無しさん (2020-08-28 18:28:34)
                          • スキル全部使って、弱体+30でデバフ全部載せたいんじゃないの？　どうせ高難易度専用だろうからレジられたら撤退ってのもアリだとは思うので、LV70運用に意味はあまり感じないけど - 名無しさん (2020-08-28 18:35:29)
                            • 早熟だからlv70とlv90とで1000ちょいしか変わらないしで70止めにメリットは無くない？って話じゃ - 名無しさん (2020-08-28 18:46:02)
                          • TAの場合はHP1の差に泣くから火力がどうでもいい場合はlv90まで上げるメリットはない - 名無しさん (2020-08-28 18:49:46)
                            • 木のTA専用ってレイドを早く回す時くらいにしか使えねーって話で、HP1の差が肝になる再現性不要のガチTAの話をしてる訳ではないと思うんだが。　してるんだとしたらいきなり何言ってんだお前はってなる - 名無しさん (2020-08-28 19:30:45)
                          • レベル1ってことは1回防御デバフ50%で終わりだよ？それなら17%バフのカリスマ撒ける奴の方がいいってことにならない？ - 名無しさん (2020-08-28 18:54:42)
                            • TAに限るならそのターン中にゲージ割れるか/敵倒しきれるかが重要な場合も十分考えられるからそれはちょっと違うな - 名無しさん (2020-08-28 19:32:41)
  • 陳宮陳宮B宝具をキャストリア×2+マーリンで撃つよりキャストリア×2+水着アビーの方がボス枠への火力は出るのは出る - 名無しさん (2020-08-28 12:38:49)
    • NP50持ちだから凸黒聖杯運用もやりやすい　陳宮陳宮水着アビーをキャストリア×2+マーリンすれば3W担当できなくもない……うん - 名無しさん (2020-08-28 12:46:22)
      • なんかズレてね。木はマーリンの代わりにサポ役としてアビーを刺す運用の話をしてるように見えるんだが - 名無しさん (2020-08-28 12:59:12)
        • 木も枝もわしじゃよすまんな　水着アビーのメリット挙げたつもりだった - 名無しさん (2020-08-28 13:28:00)
  • 攻撃力アップイベ礼装が必須な高難易度で、防御強化や無敵、回避を連発する鯖ラッシュで運営に接待してもらう感じか　あ - 名無しさん (2020-08-28 12:39:15)
  • 夏じゃないアビーや北斎も宝具ボイスとか口上がかっこよかったけど夏アビーもいいな - 名無しさん (2020-08-28 12:57:13)
  • 相性の良い礼装が月女神の沐浴は草 - 名無しさん (2020-08-28 13:26:37)
    • 編集者は悪意込めた皮肉のつもりで書いたんかね、ガバガバ評価にツッコミたくなるあたり中々の煽り性能 - 名無しさん (2020-08-28 14:38:58)
      • ツマラナイ奴がツマラナイ事したなってシラけるだけだ - 名無しさん (2020-08-28 14:48:21)
  • 今回の高難度で役立ちそう？ - 名無しさん (2020-08-28 14:42:58)
    • 睡眠かけたままバニヤンが撤退するから戻る頃にCT戻せばずっと嵌められるぞ - 名無しさん (2020-08-28 14:59:08)
    • だいたい完封できたよ - 名無しさん (2020-08-28 15:14:10)
      • どうやったの？Wキャストリアで完封とかしている人は居るけど、無敵も含め回転率悪くするだけのアビゲイルで完封ってどうやるのか気になるわ - 名無しさん (2020-08-28 18:44:13)
        • アトラス服Wマーリンで適当にバニヤン眠らせるだけ。令呪不使用前衛のみ。完封=ノーダメって考えなら違う - 名無しさん (2020-08-28 21:51:17)
    • 木主だけど結構活躍したわ、祭系超高難度では出番あるかもなぁ - 名無しさん (2020-08-28 18:59:11)
  • 弱くても　可愛ければ　それでいい - 名無しさん (2020-08-28 14:43:05)
    • 本当に？　強いに越した　ことなくね？ - 名無しさん (2020-08-28 15:07:14)
      • 見苦しい　無い物強請りの　クレーマー - 名無しさん (2020-08-28 16:19:46)
        • って書けば　そいつらより精神的に上位の存在であるかのように思えるかもしれないが　それは全くの気のせいだぞ（字余り） - 名無しさん (2020-08-28 16:49:06)
          • これは名句 - 名無しさん (2020-08-28 16:58:58)
  • 睡眠って精神異常扱いだから精神弱体無効の敵には弾かれるのかぁ（恐怖も）　メインに出てくる大ボスの男って魅了対策で精神弱体持ちがめっちゃ多いんだよな… - 名無しさん (2020-08-28 15:00:13)
    • メインストーリーの難しいとことか高難易度での起用はデバフの継続性その他の問題もあってどのみち現実的ではないな - 名無しさん (2020-08-28 15:17:29)
      • 本人の火力周りや連射性能から周回では使えないしこのゲームにおけるデバフの特性上高難度やストーリーの要所でもダメなわけで、結局の所どこで水着アビー使えばいいんだ…という性能ではあるな - 名無しさん (2020-08-28 17:15:09)
        • 使う場所は使いたい場所。惜しむらくはアビゲイルを使う事が攻略面での利点には殆どならないって部分 - 名無しさん (2020-08-28 17:54:01)
        • 連射せずに火力がそこまでいらない1w散らしの3wデバフ、と割り切れば周回ではオンリーワンの立ち位置獲れる。システム使うより一周当たりの時間短くできる、道中敵が2体しかいないなどのシステム対策とられてる、みたいな時は悪くない。結局オダチェン使わずに用意できる数字としては凄く良い。あとはTAとレイドだな - 名無しさん (2020-08-28 19:37:10)
        • デバフって基本バフより使いづらいからその分効果盛らないと釣り合わないんだよね。あとBBちゃんやキアラは等倍だからって性能盛られまくってるのに夏アビーは平凡だよな。7騎のどれかならこの性能でも十分やっていけた - 名無しさん (2020-08-29 11:26:02)
  • 今からでもA宝具にしてくれないかな、アビーちゃんに3連700段降りを強要する素敵マスターになるから… - 名無しさん (2020-08-28 15:33:23)
    • オマイサンが宝具LV1~5とか、LV1~100のアビ夏揃えて愛でる様子を見せれば運営も宝具色変更とか強化で追加してくるかもよ - 名無しさん (2020-08-28 15:44:13)
    • 一応カード構成には自分だけで特定の同色チェイン組めないといけないって縛りがあるからガラッと全部変えるくらいじゃないと無理だな～ - 名無しさん (2020-08-28 15:58:55)
      • エミヤみたいにスキル強化で色変えられるようにすることはやろうと思えば出来るだろ、まあＳタルみたく宝具の色3T持続しないとあんま意味ないけど - 名無しさん (2020-08-28 16:46:50)
        • その場合は導くものが変化して宝具色変更3Tと色耐性ダウンが全色になるって感じかな。まあまあデバッファーとしての幅も広がるし意外といいのかもしれん - 名無しさん (2020-08-28 19:30:56)
      • アーチャーアルジュナと前のアビゲイルを見てそんな縛りあると思う？ - 名無しさん (2020-08-28 19:31:48)
        • アルジュナもアビゲイルもエミヤも宝具バスターでもカード構成はA３枚で同色チェインは出来るだろ - 名無しさん (2020-08-28 19:37:59)
        • 名前だすならせめて同色チェインが絶対組めないアンリの名前だすくらいの知識見せればいいのに - 名無しさん (2020-08-28 19:39:52)
          • ×同色チェインが絶対組めない 〇同色チェインの威力高いエクストラアタックが打てない - 名無しさん (2020-08-28 19:40:46)
        • 反証でもってくるなら宝具込みでB2A2Q2になるキャラだと思うよ。なので自前で一種類のカード3枚持ってるキャラはセーフ。なおガッツないと自力同色チェインが組めないアーラシュさん。 - 名無しさん (2020-08-28 19:41:07)
          • 上のアーラシュとかアンリマユみたいな事実上出せないキャラはいるけど、宝具込みの６枚で(形上)自力同色チェインができないキャラはまだいないんじゃないかな - 名無しさん (2020-08-28 23:30:32)
    • 実際使ってみた感じA構成だったらシステム出来なくとも高難易度でなら結構強そうなんだよな　ランサー構成なのが一番の問題点だと思う - 名無しさん (2020-08-28 17:01:36)
      • そこは玉藻と組んでS1リキャストされまくると困るって判断なんだろーね。やりたいこととして睡眠が出発点にあって、既にA環境に存在してる玉藻その他の鯖との兼ね合いで調整されまくってたら結局2Tスタンのうまみが極限まで薄まってしまったって感じがする - 名無しさん (2020-08-28 19:58:18)
        • 実際FGOの使用だとスタン2Tして他をアレコレ叩くよりより素直に殴った方が強いからここまで警戒しなくても良かったと思うんだよな　なにかしらのギミック戦闘で役立つ可能性もあるかもしれんけど - 名無しさん (2020-08-28 21:30:06)
      • まず高難易度はデバフ入らないと思うし宝具も連発できないA1枚で味方を妨害するレベルだと思うが - 名無しさん (2020-08-28 22:31:13)
        • 枝間違えてね - 名無しさん (2020-08-28 22:44:58)
        • 勝手に思ってるだけで、実際スカスカでデバフもとおる高難易度は普通にあるんだから成功率130%のデバフ自体にネガティブ要素なんてないだろ。 - 名無しさん (2020-08-28 23:41:38)
  • マイルームに置いとくと最強だぞ。可愛い幼女を戦わせるとかマスターちょっと鬼畜過ぎん？ - 名無しさん (2020-08-28 17:17:42)
    • しかしこの幼女、夏霊基になっても魅せ筋先輩より筋力が上なのである - 名無しさん (2020-08-28 17:20:42)
      • だから心は硝子だとあれほど。コテージでは幼女後輩にも遅れを取り、式部さんがいなければ底辺待った無しなのだぞ。 - 名無しさん (2020-08-28 22:35:44)
  • 水着キアラの宝具・スキルの盛り具合を見るとこっちは妙に抑えられているよなあ。〔精神異常〕特攻はアビーに渡してよかったんじゃないか？ - 名無しさん (2020-08-28 21:57:32)
    • ほんとそれ。キアラから取り上げろってわけじゃなくて、精神異常特効はアビゲイルのイメージにも合うだろうにどうしてこうなった - 名無しさん (2020-08-28 22:08:54)
      • スタン特攻とかついてたら良かったのにとか思わなくもない。防御強化解除から入る宝具かつ、特効あったら通常アビーより（一体一発に限る）火力が出るからアカンのか。 - 名無しさん (2020-08-29 04:30:24)
    • 幕間とかで強化する予定なのかもしれない！話に合わせた強化は凄く良いからな！ - 名無しさん (2020-08-28 22:29:12)
    • コンセプトが多分違うのだろう。アビーは刺さる場所で強い特化支援キャラにしたい風に見えるし。場所増えれば理解は出来るんだがな - 名無しさん (2020-08-28 22:53:03)
      • 睡眠が攻撃耐性ダウン100％ぐらいだったら、一撃必殺感が出て楽しかったのにな - 名無しさん (2020-08-28 23:21:31)
        • 1発限りでも付与率130%で防御ダウン100なんかでてきたらそれこそ超絶インフレ環境待ったなしだぞ。現状でも攻アップに換算してキャストリアの宝具込みのバフと並ぶのに - 名無しさん (2020-08-29 00:21:30)
          • なんかそう言われても、バフに加えてNP配ってNP獲得量UPできて弱体解除できて対粛正防御張れてついでに人類の脅威特攻も付与できるキャストリアやべーって印象になるな - 名無しさん (2020-08-29 00:42:55)
            • まあキャストリアはそりゃ強いよ。アビーがキャストリアに勝ってるのはBデバフ押し付けられる（B鯖補助の適正）ことと全体宝具だからオダチェンなしで周回を成立させられる（システムを組まずに周回できる）ことくらいだ - 名無しさん (2020-08-29 00:47:23)
              • アビーとキャストリア比べるの間違ってる - 名無しさん (2020-08-29 01:13:47)
                • いやそうね言葉足らずだったわ。これはあくまで周回に限った話であって高難易度とかの話はまったく別ね - 名無しさん (2020-08-29 02:59:47)
  • システム組まずに周回できるって何ターン想定してるんだ下手したらアーラシュ含めた低レアの方がダメ出るし早いと思うよ - 名無しさん (2020-08-29 01:14:57)
    • 横だけど、システムを組まない＝4T以上　ってなる理由が途中の内容が抜けてるのか飛躍しすぎてて意味不明になってるぞ - 名無しさん (2020-08-29 02:12:26)
    • 周回の話は普通に3Tしかないだろ　あとみんな他の鯖のが強いという大前提の元それでもこいつを活かすならどうするかって話をしてんだよ - 名無しさん (2020-08-29 02:16:26)
    • 当たり前だけど周回で3T以外なんて語る意味ないから3Tよ。もしシステム組まなきゃ3Tできないカルデアならアビー使う理由は無いと思う。そうじゃないとして、アーラシュ使った3Tはアリアリだけど、アーラシュが絆15なった後使うのに勿体なさが残るのと、アビーで1w突破できるクエストならアーラシュ+引っ張ってくるバッファーの代わりはできる。アーラシュの後に連れてくるバッファーのどれよりも3wに限れば宝具演出抜きで付与できる火力支援効果は大きいからね - 名無しさん (2020-08-29 02:57:45)
    • スカスカですら影がうすまるキャストリアとかいう楽々システムができた時代に今さらB鯖で周回自体およびじゃないだろ？ - 名無しさん (2020-08-29 04:03:29)
      • いやフリクエをとにかく高速で周回するなら今でも凸カレB全体鯖一択よ。アビーの問題は火力が低すぎるせいで仕事ができるクエストが限られる(1wをアビーで処理できてなおかつ3wにバフが必要な高体力の敵が一体だけいる)ってところと、そもそもフリクエを時間効率を気にしてまで周回しまくる人なんかほとんどいないってとこ - 名無しさん (2020-08-29 06:30:18)
    • 絆あふれるんでアーラシュで周回したくないな。新鯖に絆を割り振りつつ周回したい - 名無しさん (2020-08-29 06:48:28)
  • どうせ使わねーし弱いままでいーわ、卵も勿体ないしな、 - 名無しさん (2020-08-29 08:42:50)
  • 絆の上がりやすさにビビった - 名無しさん (2020-08-29 09:20:55)
    • きよひーと同じ15000組だしイベ補正で多めに絆P貰えるから10戦くらいで絆5っていう - 名無しさん (2020-08-29 10:10:02)
      • ☆4目当てに150連回したら目当ての☆1でこの子2枚来た。☆5宝具2初めてなのに糞性能的らしいのが悲しい - 名無しさん (2020-08-29 12:42:11)
  • なんか誰も言わないけど宝具演出は2年以上前に出た初代のほうがデキ良くない？好みの違いと言われればそれまでだけどさ…… - 名無しさん (2020-08-29 10:15:42)
    • 初代がとびぬけて良すぎるだけかと、個人的にfgo最上級に好き。こっちは普通くらいだけど最後の笑顔がかわいい - 名無しさん (2020-08-29 10:24:33)
    • 普通アビーの宝具はFGOで一番好き、持ってないけど - 名無しさん (2020-08-29 10:57:47)
    • 初代はあれ、初フォーリナーということもあってかやたら力が入ってた気がする。こっちも悪くはないと思うけど。 - 名無しさん (2020-08-29 11:49:32)
    • 顔アップも階段もわけわかんねでテンポ悪いよね - 名無しさん (2020-08-29 12:11:41)
    • 階段降り←まあ分かる　顔面ドアップ←要らんくね？ - 名無しさん (2020-08-29 12:27:11)
    • アビーだけでなく巴さんや式部さんも宝具演出は微妙に感じる。調整がギリギリで演出にまで手間かけられなかったのかな？ - 名無しさん (2020-08-29 12:32:37)
    • コロナで開発環境悪いんじゃね？ - 名無しさん (2020-08-29 14:47:33)
    • 演出の良し悪しはともかくとして階段降りた後の足の動きに違和感 - 名無しさん (2020-08-29 16:11:04)
  • もし強化くるなら、薔薇の眠り敵全体だろうなーもしくは自身を除く敵味方全体で自身のカードだけ引けるとか。これなら結構使えそう - 名無しさん (2020-08-29 12:16:01)
    • と思ったけど強化解除も味方に影響したらダメかｗ - 名無しさん (2020-08-29 12:23:32)
    • S3の指定を自身から単体、Bダウンを全体化してBスカディ化だぞ。 - 名無しさん (2020-08-29 12:28:00)
  • ☆4目当てに150連回したら目当ての☆1でこの子2枚来た。☆5宝具2初めてなのに糞性能的らしいのが悲しい - 名無しさん (2020-08-29 12:43:15)
    • 素材的にスキルマ余裕だから育てた方がいいのかな？フォーリナーいないなら狂戦で大活躍だよね - 名無しさん (2020-08-29 12:45:31)
      • フォリナーは被ダメ0.5でも他が1.5で壊滅しちゃうから長期戦せずに全体宝具でぶっとばすのがバサカの基本対策。フォリナーはクラス相性の長所を殆ど活用できてないのが実情 - 名無しさん (2020-08-29 12:53:36)
      • 星5の宝具2初めてならまぁいいんじゃねーかな。NP50あるし一定の仕事はこなしてくれるよ。それにこのスキル素材が楽ってことはあれだろうし。 - 名無しさん (2020-08-29 12:53:50)
      • 後のことを考えるとやめたほうが懸命ですね…正直性能と素材が釣り合ってない - 名無しさん (2020-08-29 14:23:30)
    • 目当ての☆4が1枚でに訂正 - 名無しさん (2020-08-29 12:46:35)
    • その程度の手持ちで糞性能言うのは間違ってるとおもうの - 名無しさん (2020-08-29 14:03:44)
      • 手持ちも宝具レベルも関係なく糞性能は糞性能やぞ - 名無しさん (2020-08-29 14:21:09)
        • システムできない手持ちで他宝具１で夏アビ宝具３とかなら言う程でもなかろ。さすがに言葉が強すぎる - 名無しさん (2020-08-29 14:41:56)
          • システムできない手持ちで考えるなら宝具の威力だけで評価するのが間違い。通常攻撃と被ダメも考えれば有利クラスの宝具1を差し置いてアビゲイルと起用するメリットなんざない - 名無しさん (2020-08-29 14:51:26)
            • 最適じゃない - 名無しさん (2020-08-29 15:23:39)
              • ミス　最適じゃない＝糞性能って評価なのかな、この仮定だと混合クラスで使えそうだけど。もうよくわからんし仮定の話だからどうでもいいけど - 名無しさん (2020-08-29 15:24:51)
                • 最適かそうじゃないか関係なくこのアビゲイルは糞性能だよ - 名無しさん (2020-08-29 15:27:53)
                  • あんま過剰にキャラdisしないほうがいいぞ - 名無しさん (2020-08-29 15:42:11)
                    • 過剰じゃないしキャラじゃなくて性能dis - 名無しさん (2020-08-29 15:54:42)
                      • まぁほどほどにしとけよ - 名無しさん (2020-08-29 15:58:06)
                      • 強い言葉使って性能ディスるのも禁止だけどな - 名無しさん (2020-08-29 16:08:35)
            • 相手が単一クラスだけのクエストしかないのならそうだなとしか - 名無しさん (2020-08-29 15:23:41)
              • システムできない手持ち→システムできるならするって前提で話されてるんだから単一クラスのクエストなんだろうよ - 名無しさん (2020-08-29 15:25:42)
                • もうわけわかんね - 名無しさん (2020-08-29 15:29:30)
      • 手持ちでやりくりするのは大事だけど性能持ち上げるのは間違ってるだろ - 名無しさん (2020-08-29 14:24:53)
        • 宝具１と宝具２の差の分、評価が上方修正されるって話では - 名無しさん (2020-08-29 14:34:54)
      • 流石に言葉強すぎるけどまあ言いたいことはわかる。宝具2なかったら星五全体宝具なんてどのみち全部火力不足だからな - 名無しさん (2020-08-29 14:25:49)
  • 勘違いしてるマスター多いっぽいけど宝具のデバフは攻撃判定後で二発目が撃てないから弱い弱い言われてるんだぞ - 名無しさん (2020-08-29 14:27:02)
    • そんな勘違いしてる人たぶんいないぞ - 名無しさん (2020-08-29 14:27:31)
    • いやそこじゃない - 名無しさん (2020-08-29 14:35:43)
    • 違う、そうじゃない - 名無しさん (2020-08-29 14:40:59)
    • 2発目が撃てたところで弱い - 名無しさん (2020-08-29 14:43:08)
    • 今の環境でB宝具、メリットの少ないフォーリナークラス、A1枚構成、デバフ特化、てな具合だから弱い弱い言われてるんだぞ - 名無しさん (2020-08-29 14:47:03)
    • ログを見返しても宝具のデバフについて語ってるコメなんか数えるくらいもないのに、どこを見て勘違いしたんだ......？ - 名無しさん (2020-08-29 14:49:00)
  • 夢の宝具なんだし宝具強化で睡眠特攻(200%)欲しいな - 名無しさん (2020-08-29 14:44:48)
    • S1にそれに相当するであろうデバフが付いてるからなぁ。妨害方向で確率チャー減とか強化無効付与とかの方がありそう - 名無しさん (2020-08-29 14:48:38)
    • 強すぎんだろｗ - 名無しさん (2020-08-29 14:57:51)
    • さすがに1体とは言えこのデバフ倍率＋で宝具強化と特攻2倍はやりすぎ。大半のBキャラはもちろんオルジュナですら危ういわ - 名無しさん (2020-08-29 15:00:37)
      • 1体なら等倍で宝具強化後の神ジュナより火力出る計算になりますな - 名無しさん (2020-08-29 15:06:00)
        • というか本家アビーと単体火力差が・・・ - 名無しさん (2020-08-29 15:11:29)
      • 1撃のみで考えればアビゲイルが上回るけど敵3体に与えるダメージで考えればとんとん、特攻状態が3ターン続くことも考えればオルジュナにやっと手が届くかどうかでしょ - 名無しさん (2020-08-29 15:13:54)
        • Bなんてサポが更新されない限り大事なのは一撃火力なのは揺るぎようがない事実だし、複数が均等に高HPってのもあまりないからなぁ。 - 名無しさん (2020-08-29 15:20:08)
          • まぁどっちにしろ強すぎるから難しいね - 名無しさん (2020-08-29 15:21:24)
          • まぁ特攻200％はやりすぎだとは思う。睡眠じゃなくて恐怖特攻150％でアビゲイルの攻撃じゃ睡眠が解除されないとかのほうがいい - 名無しさん (2020-08-29 15:23:50)
            • 睡眠解除しても良いし防御デバフはこのさい再乗りしなくても良いから宝具後に再度催眠付与をする効果を付けてほしい。 - 名無しさん (2020-08-29 15:27:17)
    • 全体火力トップクラスの青王が単独で槍に与えるダメージよりも等倍で出ちゃうから無理やろ。オルジュナの1.4倍くらい火力出るし - 名無しさん (2020-08-29 15:08:20)
      • いうてそいつらはBクリで容易に殴れるわけで追撃込みだとトントンか余裕で下回ることになる。あとそれくらいメチャクチャやらんと今更使われん - 名無しさん (2020-08-29 15:50:07)
        • 殴りを含めるのなら宝具後の追撃はそいつ等が行っても別に良くね？催眠のデバフは消えても宝具のデバフとBデバフで82%バフ以上が乗ってる状態なんだから。 - 名無しさん (2020-08-29 15:55:04)
        • その最強格と比べて超えないと意味がないって言った考え方は歓迎されにくいと思う - 名無しさん (2020-08-29 15:57:21)
          • ダメージ以外のところで活躍できるならそれがいいけど肝心のその部分がこの調整なわけだからねぇ - 名無しさん (2020-08-29 15:59:55)
            • それ最強以外の独自性の薄いキャラすべてに言いに行くの大変そうやな - 名無しさん (2020-08-29 16:09:06)
  • 1臨で使ってるが「ムリ。」がクセになるぜ - 名無しさん (2020-08-29 14:59:42)
  • 流石に相性の良い概念礼装が酷すぎるから黒の聖杯、九首牛魔羅王あたりは書いたっても良いのでは - 名無しさん (2020-08-29 15:25:02)
    • 50チャージ持ちで防御デバフを温存すると火力出ないから倒せなくてその運用ができないって話が多いから、エアリアルとかの50+αで火力伸ばすのも良いと思う - 名無しさん (2020-08-29 15:31:30)
    • というかなんで沐浴が候補にあるんだ？ - 名無しさん (2020-08-29 15:43:37)
      • つまらん奴が面白いと思って書いて滑ったんやで - 名無しさん (2020-08-29 17:01:01)
        • 荒らしってことか - 名無しさん (2020-08-29 17:03:55)
    • 周回サブアタッカーならNP50礼装、S3をW3まで温存するなら凸カレ。周回デバフ係のみなら牛魔羅王など、火力を無理やり補助するなら黒聖杯。周回以外ならデバフ付け終わったら退場する為の被タゲ礼装あたりか - 名無しさん (2020-08-29 16:19:29)
      • そんな感じやね - 名無しさん (2020-08-29 16:20:41)
        • たたき台までに編集しました、過不足があれば修正願います。　また沐浴は一応除外しておきました - 名無しさん (2020-08-29 17:15:47)
          • 乙乙。クリ運用はまぁないだろうからこれでいいと思う - 名無しさん (2020-08-29 18:01:06)
  • アビーのデバフ倍率がすごい！って言われるけどさあ…結局1回だから宝具デバフと重ならないし殴りに反映できないならやっぱ大したことないよ。その上フォーリナーってクラス自体の弱さもあいまって正直趣味で使うにしてもきつい。アビーの攻撃でのみ睡眠解除しないっていうならギリギリ理解できる性能だけどね。 - 名無しさん (2020-08-29 15:29:48)
    • 上の勘違いしてるマスター云々って言ってる木の人？アビーに肯定的な人も否定的な人も宝具付随のデバフについて話してる人なんて殆ど居ないぞ - 名無しさん (2020-08-29 15:33:06)
    • 急に何を改まって思ったか知らないが、デバフ倍率自体がすごいのは大半が理解してる事実だし、そのすごいデバフ倍率をもってしても水着アビーが現状じゃ微妙なのもみんな知ってる事実ってだけだぞ。 - 名無しさん (2020-08-29 15:35:33)
      • ほんとこれ - 名無しさん (2020-08-29 15:40:03)
    • デバフ倍率はすごいけど犠牲になってるものが多すぎて（おもにカード構成とかクラスとか）割に合わないってのがメインの論調だから安心してくださいな。 - 名無しさん (2020-08-29 15:44:47)
    • アビーの攻撃では目覚めないは面白いな。あるいは睡眠を3ターンに伸ばしてくれたらWアビーで永眠させられるから面白いキャラになる。両方やっちゃうとやばすぎるけど - 名無しさん (2020-08-29 17:21:48)
  • 上にも挙がってるけどS3のBデバフ倍率を50に強化して全体化、NP50を任意付与が一番強化案としては丸いかな。運営もどうせ宝具強化はやりたがらんだろうし - 名無しさん (2020-08-29 15:36:12)
    • こないだの強化クエ宝具強化結構なかったか？ - 名無しさん (2020-08-29 16:17:12)
      • そら実装がだいぶ前の鯖ならな。夏アビー最新だし - 名無しさん (2020-08-29 16:32:42)
        • 実装時期の話持ち出すなら実装直後は宝具だろうとスキル強化だろうとやりたがらないと思うんだが。なぜスキル強化だと実装時期関係ないの？ - 名無しさん (2020-08-29 16:37:30)
        • ？？ - 名無しさん (2020-08-29 16:41:27)
        • 運営は宝具強化したがらない→前回のように宝具強化も普通にある→最新だから宝具強化はない。会話になってなくね。それともスキル強化ならすぐもらえると思ってる感じか - 名無しさん (2020-08-29 16:44:28)
    • 北斎に宝具強化が入ってNP50になってNP獲得量アップがつけばアビーもそれくらいの強化されそうだな - 名無しさん (2020-08-29 16:37:15)
      • 北斎宝具1：18168（特攻：27253）　アビー宝具1：17302（デバフ全込み：31258）　アビーが強いとは言わないけど流石にな - 名無しさん (2020-08-29 17:04:36)
        • 火力不足とか叩かれてるけど不通に強いじゃん - 名無しさん (2020-08-29 18:23:16)
    • 来年超強化されてフォーリナーのエースになるとはだれも予想していなかったのである - 名無しさん (2020-08-29 17:24:03)
      • カード、宝具含めて色変えられるスキル、N/A上方修正されても、役割対象のバサカ相手だとお供のサポーターが先に溶けていくんだよなぁ。フォーリナーのサポーターが来れば話は変わるけどさ。 - 名無しさん (2020-08-29 17:33:37)
  • ここで不満言ってる人らはfgo公式でご意見メールとかしてるんか？ - 名無しさん (2020-08-29 16:34:07)
    • 問い合わせどこからやるの？とかテンプレある？とか聞いてるレベルだからしてないのが多いと思う。 - 名無しさん (2020-08-29 17:04:47)
    • 問い合わせどこからやる？じゃなくて、問い合わせどうやるのだったわ - 名無しさん (2020-08-29 17:08:27)
    • してるし他見ても今回はやってるって人は多いけど、まあその程度で運営が動くわけないなとは思ってる。まあ一部睡眠回りで怪しい動きしてるけどあれもただの不具合だろうし - 名無しさん (2020-08-29 17:21:23)
      • セルラン1位で収益出せてるんだから動く必要も無いしな。ミニ体験クエで水着アビー使う機会あったし性能が把握できないでガチャ引かされたわけでもないしな。 - 名無しさん (2020-08-29 17:31:09)
    • 自分で言ってなんだけどメールしてないからメールしてこよ。 - 名無しさん (2020-08-29 17:37:38)
  • S3以外の全てに問題抱えている性能の最高レアなんだもんなぁ…そのS3にしたって激重な素材使ってスキルマにしないと真価発揮しないしで手間がかかる割にリターンが少なすぎる - 名無しさん (2020-08-29 16:47:20)
    • 全体宝具なのに単体デバフという問題抱えてるぞ - 名無しさん (2020-08-29 17:31:55)
  • 最近は性能欄を見ないで木を生やしてるの？と思うぐらいには的外れなこと言ってるの多くないか。宝具、スキル、クラススキル、隠しステータス見た上で噛み合いが悪すぎて使いにくいって言われてるんだろ？ - 名無しさん (2020-08-29 17:37:37)
  • 最近は性能欄を見ないで木を生やしてるの？と思うぐらいには的外れなこと言ってるの多くないか。宝具、スキル、クラススキル、隠しステータス見た上で噛み合いが悪すぎて使いにくいって言われてるんだろ？ - 名無しさん (2020-08-29 17:38:04)
  • ノーマルなアビゲイルを持ってないから知らんが今回のイベントで悪い子状態のときはピザとコーラを食べてるイメージになった - 名無しさん (2020-08-29 17:49:27)
  • A2枚構成、Bデバフが全体、宝具に精神異常特攻とかならここまで言われなかったのに。このくらいなら普通に作れただろ - 名無しさん (2020-08-29 17:58:09)
  • 1年後・・・。極端に弱い鯖は1年ぐらいで最優先で強化してくれる。くれるのに・・・1年以内に強化されたキャラが1回程度の強化で特に変化ないのが辛い。希望も抱けない環境が辛い。 - 名無しさん (2020-08-29 18:02:01)
    • そもそも1年後ってのが長すぎるよな　色々改善されてきたFGOだけど強化周りに関しては未だにユーザー舐めた対応が多いなと感じる - 名無しさん (2020-08-29 18:20:37)
    • まあ1年後の復刻時に確実に強化来るかどうかも分からんがね。今も使い道ないけど強化来てない鯖とかザラだし - 名無しさん (2020-08-29 18:28:35)
      • そもそも通常アビーも完全未強化だからね。フォーリナーメインのイベントでも来ればワンチャンあるかもしれんが。水着ノッブみたいなタイミングで。 - 名無しさん (2020-08-29 18:47:16)
  • なんか急にネガる人が増えたな。休日だからか？ - 名無しさん (2020-08-29 18:21:41)
  • つーか水着鯖は強化無いんじゃないの?信長が特例なだけで - 名無しさん (2020-08-29 18:24:49)
    • メイド - 名無しさん (2020-08-29 18:25:37)
    • メイドとマルタも - 名無しさん (2020-08-29 18:27:07)
      • どうも。でも少ないな。 - 名無しさん (2020-08-29 18:29:11)
    • メイド、マルタ、ノッブ、バニ上。既にそんな法則は存在しない。 - 名無しさん (2020-08-29 18:28:23)
    • ４体くらいいるだろ。どんだけガバガバなんだよ - 名無しさん (2020-08-29 18:30:56)
    • 水着は基本水準が高めだから強化を必要としてないキャラが多いだけでやばい奴には普通に強化されてる。それで救われたかは別として。 - 名無しさん (2020-08-29 18:32:42)
      • おっとコーチングの謎強化の悪口は。流石に仕方ないか - 名無しさん (2020-08-29 18:43:59)
        • エミヤのようにコーチングが赤文字になるぞ！ - 名無しさん (2020-08-29 18:49:18)
      • メイドはあと3回くらい強化して - 名無しさん (2020-08-29 18:47:37)
    • 水着鯖でもアビーより先にメイドと他の星5単体槍強化済みで配布パイセンに止めさされた槍玉辺りの方が強化優先度高そう - 名無しさん (2020-08-29 18:53:07)
  • こんだけ盛り上がるということはそれだけ人気あると言うことだよな。 - 名無しさん (2020-08-29 18:30:07)
    • そらアビーは歴代でも3指に入るくらいの売り上げ叩き出した人気鯖だからな。だからこそこんな性能にされて怒ってる人が多いんでしょ - 名無しさん (2020-08-29 18:34:51)
      • ミドキャスや水着巴、水着式部が評価されてるだけやろ（すっとぼけ） - 名無しさん (2020-08-29 20:48:09)
      • 元のアビーがアレだから別verには期待してた人も多かったな。蓋を開けてみたら元の方がまだ使えるっていう酷いオチが待ってたが。 - 名無しさん (2020-08-29 18:48:43)
      • よく分からんがどういうこと?ガチャまわされた回数とか公表される? - 名無しさん (2020-08-29 19:22:55)
        • セルランのことだと思う。 - 名無しさん (2020-08-29 19:49:29)
  • 言い換えれば味方全体の攻撃70%、B宝具なら100%UＰだから破格だと思うんだがなあ - 名無しさん (2020-08-29 19:24:54)
    • 数年前ならそれでよかったけど一回分の攻撃が強かったところでゲージでどうせ止まるんで。そういう意味でもこの性能は環境に合ってないわ - 名無しさん (2020-08-29 19:32:19)
    • 味方全体の攻撃７０％UP（誰か一人が1回殴った時点で２０％） - 名無しさん (2020-08-29 19:35:24)
    • そのうちの50％は一回こっきりってのがなあ - 名無しさん (2020-08-29 19:37:31)
    • 実際レイドではオダチェン前提でB鯖最大火力は出せるんだろうけど、例えばBアタッカー・マーリン・マーリン・陳宮/嫁ネロ/術ネロ/ライネス　などと劇的な差がつくわけでもないし、NP補助ができるわけでもないんだよな… - 名無しさん (2020-08-29 19:39:04)
    • 乗算だから、Bの時は約2.2倍(120％up)位になるぞ。ただし睡眠のMAX50%は殴れば一撃で消える。 - 名無しさん (2020-08-29 19:40:03)
    • その数値に価値を見出そうとすると術サポーターたちが壁になる。瞬間のダメージ量こそアビーちゃんに分があるかもしれないがその内50％は一回のみ。その上、あっちはNP配布や宝具対策などができて柔軟性が段違い。かといってアタッカーとしてこの子を活用しようとするとせっかくのデバフを自分で消費してしまうというジレンマ - 名無しさん (2020-08-29 19:42:01)
    • 今後のサポ次第だな。極論デバフ特攻付与できるデバフなしのBサポ来たら化けるわけだし。ただ確かなのは現状じゃ厳しめってだけ - 名無しさん (2020-08-29 19:42:34)
    • デバフがシステム的に不遇だし一発だけだしなあ。それ以外にも色々ケチ着くとかが多いし、全体的に調整ミスってる感が半端ない - 名無しさん (2020-08-29 19:55:33)
    • 何をどう計算してるのか良く分からない… - 名無しさん (2020-08-29 20:07:10)
      • 正気喪失(20)+薔薇の眠り(50)の70にBデバフ30だから2.21倍を大雑把に100%って言ってるのかな - 名無しさん (2020-08-29 20:10:19)
    • 結局レイド一発だけだからなあ最大デバフが実用的なの - 名無しさん (2020-08-29 20:46:47)
  • セルランの事じゃね？アビーと魔神さんが一位保持日数8日でタイだった気がする。 - 名無しさん (2020-08-29 19:44:02)
    • 枝ミスすまん - 名無しさん (2020-08-29 19:44:28)
  • こっちのデバフ考えても術ネロで連発してた方が手っ取り早いな - 名無しさん (2020-08-29 20:13:07)
  • 結局、ゲームの進行上、フォーリナーの優位性ってのが目立たんのが問題よなぁ。狂クラスには2.5倍でもあればよかったんだろうけど - 名無しさん (2020-08-29 20:25:05)
  • おおっと、過去コメが見れない。30万文字の制限なんてあるの初めて知った。 - 名無しさん (2020-08-29 20:41:46)
    • 実装1週間も経過しないで30万文字って速すぎんだろ…。 - 名無しさん (2020-08-29 20:44:19)
    • 「「バルス」」 - 名無しさん (2020-08-29 20:49:31)
  • キャストリアは1日で1ログできたぞ - 名無しさん (2020-08-29 20:53:06)
    • 枝ミスすみません - 名無しさん (2020-08-29 20:55:01)
    • 絶望でログが埋まるのと歓喜でログが埋まるの、何故差が付いたのか - 名無しさん (2020-08-29 20:58:24)
  • ここまで弱いと無料でもいらんわ - 名無しさん (2020-08-29 20:57:07)
    • そんなキャラのページに来てわざわざそんなコメを残すってのは荒らし目的という事でいいのかな？ - 名無しさん (2020-08-29 21:13:33)
  • アビー - 名無しさん (2020-08-29 21:16:58)
    • というよりはフォーリナーがダメだからどうしようもない。他クラスでだすべきだった - 名無しさん (2020-08-29 21:18:55)
      • アベンジャーならなあ - 名無しさん (2020-08-29 21:34:32)
        • 大して変わらんと思うが - 名無しさん (2020-08-29 21:42:14)
          • 横だがアベはATK偏重で1.1倍補正だから大体火力が1.2倍くらいになるって話だと思われ - 名無しさん (2020-08-29 21:46:10)
            • キアラ「火力？クラススキルで盛ればいいでしょ」 - 名無しさん (2020-08-29 21:50:54)
          • ルーラーに2倍ダメージ出る長所があるかと。フォーリナーはバサカの攻撃半減しかないからなー。2倍ダメは他のクラスも一緒だし。一応対フォーリナーにも2倍ダメ同士にはなるが・・・。クラスメリットが弱いのはある。 - 名無しさん (2020-08-29 23:31:45)
      • アサシンだったらなー - 名無しさん (2020-08-29 23:56:00)
  • キャラ好きで引いたけど、マイナスコメント多いのは考え方を変えれば裁アルトリアみたいに来年の復刻時の強化に希望が持てる。 - 名無しさん (2020-08-29 21:18:22)
    • ストーリーの時はどうでも良かったけど浮かび上がるあばら骨にやられて引いてしまった。このゲームキャラゲー要素強いから好きなら誰でも使える - 名無しさん (2020-08-29 21:21:24)
      • あばらに引いた(ドン引きの意)のか引いた(ガチャ)のか - 名無しさん (2020-08-29 21:41:46)
        • 横からだが、どう見てもガチャの話じゃろ - 名無しさん (2020-08-29 23:33:49)
    • 一回の強化じゃどうにもならなそう - 名無しさん (2020-08-29 21:45:33)
    • スキルと宝具とカード構成が酷いから一回の強化じゃどうにもならないぞ - 名無しさん (2020-08-30 12:25:14)
  • 強化期待している人には残念だけど、数値や対象いじったところでどうようもないからね。フォーリナーB宝具というそもそもが欠陥品だからこの子は。 - 名無しさん (2020-08-29 21:32:48)
    • なぜBがダメなのかな? - 名無しさん (2020-08-29 21:33:50)
    • いや宝具威力さえ出れば1W2W担当からの3Wにデバフという役割はB鯖の中では持てる　システムでええやんというのは置いといて - 名無しさん (2020-08-29 21:53:46)
      • 3wにデバフってs3にNPチャージ付いてるの捨てるのか？まぁそうしなきゃ仕様がないね・・・ - 名無しさん (2020-08-30 06:08:03)
      • ＮＰ確保の為に途中でスキル3使うから3Wでデバフ使っても弾かれそう - 名無しさん (2020-08-30 12:17:19)
    • Bデバフ全体化と宝具強化で特攻かそこまで行かなくても防デバフを前に持って来てくれれば普通に使えるくらいになる - 名無しさん (2020-08-29 21:56:55)
    • 宝具ダメージがもっと出るようになれば少しは出番も作れそうな感はあるけどなあ。スキルでバフ消しと敵の足止めはできるから、火力問題が解決すれば道中の雑魚散らしや敵が多数出るクエストで仕事が作れそう - 名無しさん (2020-08-29 22:38:33)
    • じゃあA宝具かQ宝具にしたらいいだろ？ - 名無しさん (2020-08-29 22:50:15)
  • 魔王といい人気キャラは低性能にする運営はおかしい - 名無しさん (2020-08-29 21:33:08)
    • 宝具演出は良いとかマイルーム性能極振りって言われてる所は似てるな。どうにもエクストラクラスを扱いきれてない感ある。 - 名無しさん (2020-08-29 21:44:18)
    • 不人気は高性能にしないとガチャ回らん。高性能ばかりというわけにもいかないので,teis - 名無しさん (2020-08-29 22:20:16)
      • 下手したらアルトリア顔により人気なんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-30 00:12:28)
    • 性能はこの際おいといてもこのタイミングで卵とカケラドカ食いさせるのはいただけない - 名無しさん (2020-08-29 22:30:10)
      • まあ全サバ引いての前提にはしないからね - 名無しさん (2020-08-29 22:39:10)
      • ボイジャー→キャストリア→アビーで唐突に欠片120個要求されたワイ、死亡 - 名無しさん (2020-08-29 22:59:52)
    • ノッブって人気あったっけ？　沖田さんは人気あると思うけど - 名無しさん (2020-08-29 23:29:42)
    • 魔王もだけど、折角絵とかモーション凝ってるのにクラスやら性能やらのせいで使う気起きないのが勿体ないよな。フリクエ程度だったら使えるとはいえ、それって楽な方法が別にあるのに縛りプレイやってるみたいなもんだし - 名無しさん (2020-08-30 01:19:34)
    • 今思うとアヴェンジャーの1.1倍ATKと神性特攻持ってた魔王って強化前でもつよくね？ - 名無しさん (2020-08-30 02:32:12)
      • んなわけあるかい - 名無しさん (2020-08-30 02:50:40)
      • 魔王は実装されたときに★5でも最弱クラスって叩かれまくってたよ。クラス相性的にルーラーに有利取れてBチェインをカードだけで組めるから最低限の性能はあった。 - 名無しさん (2020-08-30 08:33:20)
  • ガチで弱すぎて弱い以外の話題がない - 名無しさん (2020-08-29 23:19:49)
    • わざわざ鯖のページに書くことか？って荒れるから、その手の話題はもうやめとき。 - 名無しさん (2020-08-29 23:21:47)
  • 凸カレ3枚マーケット周回で1w飛ばしつつ3wで巨大ゴーストにS1デバフかけてアルトリアで飛ばしてる - 名無しさん (2020-08-30 00:10:29)
    • マーケットは夜ね。アルトリアのカリスマ炉心と薔薇の眠りの3タップで行ける（低い確率でちょい残しがあるけど追撃圏内）からなかなか速い - 名無しさん (2020-08-30 00:21:29)
  • NP50あるし謎に単体火力あるから1Wに限定すれば別にそこまで弱くないと思うけど、今の周回は3連射の時代だし、高難易度向けの宝具なのにA1枚とか色々と噛み合わせ悪いのがな。ステ振りもなかなかに悪いし。それらが運営のミスというより意図的っぽいのがなんか癪なんだよな。 - 名無しさん (2020-08-30 02:12:34)
    • そのA1枚も性能よくないしなあ…マジでこれどういう運用想定してんの…？って - 名無しさん (2020-08-30 02:39:16)
      • 最上ではないけど良い方だぞ - 名無しさん (2020-08-30 05:47:53)
      • 狂相手以外に有利取れない特攻無しBなんだから火力で使う場面なんて最初から無いよ。デバフ入れて強い奴に殴って貰わなきゃ。単体Bデバフとチャージが複合なのが最高に意地悪だけどね。 - 名無しさん (2020-08-30 06:27:36)
    • まぜっかえすようだけど、周回は今も昔も凸カレや虚数orNP50礼装＋NPリチャスキルを用いた三連射以外に最適は無いよ。数少ない例外がドロップアイテムが絶対に余らない箱イベと特攻礼装積まないとそもそも突破できないクソHPエネミーが出て来くる場合だけで、これはシステムが最適になる。夏アビーは後者の適性がほぼなくて前者の3w以外の適性が高い設計 - 名無しさん (2020-08-30 03:01:32)
      • いやイベントなら基本的にドロップ増加かエネミー追加を詰めたいからシステムを使う場合の方が多いし、フリクエでも絆礼装詰めるためにシステムでって人もいるぞ。殆どの人はフリクエをリンゴ食って周回とかしないから、ポチ数とか時間効率とかそこまで気にしない - 名無しさん (2020-08-30 06:21:01)
        • ほとんどの人（根拠無し）。それほとんどの人は時間効率優先してる（根拠なし）って言い出す輩になんも反論できんぞ - 名無しさん (2020-08-30 08:26:52)
          • それ言ったら「周回は今も昔も凸カレや虚数orNP50礼装＋NPリチャスキルを用いた三連射以外に最適は無い」にも根拠はないだろ。つーか普通のイベントでもシステム使うやつは使うし、フリクエもモノによってはHP高いからシステム普通に使うぞ？ - 名無しさん (2020-08-30 14:33:39)
            • そういってんだが。よく読めよ - 名無しさん (2020-08-30 16:15:48)
            • フリクエでシステム使わないと突破できないのって例えばどこだろ。地底平原とか？ - 名無しさん (2020-08-30 18:14:23)
        • りんご割らないような人がイベ礼装大量に確保してるとも思えんし、最初からイベ礼装手に入らんしでそれは極論だわ。まぁその場合でもライコウやオルジュナ使うと思うけど。 - 名無しさん (2020-08-30 08:29:39)
          • 3wで使う話はしてないよ。頼光やオルジュナでも自己バフだけだと宝具5でも今回のイベントの3wボスのHP削りきれない。だから1w2w突破する鯖からのバフで火力足してやらんといかんのだけど、アビーは単独で攻70足せるからその適正が頗る高い - 名無しさん (2020-08-30 14:02:03)
            • 1waveならまだしも2waveすら怪しく、一体にしか高デバフ撒けず（クエによっては二体HP高い奴もいる）、宝具演出もさほど短くないアビゲイルに言う程適正あるか？ - 名無しさん (2020-08-30 14:31:03)
              • HP高い奴が2体いるとこではつかわんだけよ。1体だけHP高いクエだけの起用でも十分機会はある。同じ話で1waveが突破可能なのであれば1waveで使えばいいだけだし。そもそも2waveと3waveは宝具の色変えた方が色チェイン切りやすいしな。宝具演出長いのは自分も思ってるけど50アップは十分魅力的。少なくともバフ量で比較しやすい術ネロよりは1秒ちょっと短いしな - 名無しさん (2020-08-30 15:27:06)
        • それが殆どの人だとは思わないな。まーそういう人らにはアビーはそんなにうまみがない鯖に見えるんじゃない - 名無しさん (2020-08-30 14:08:54)
      • そもそも「できる」と「適性が高い」は違うからなぁ… - 名無しさん (2020-08-30 10:45:24)
  • ここまで弱いと超強化の前振りかと勘ぐりたくなる。まさかこれで弱くないと思ってないだろうし - 名無しさん (2020-08-30 04:08:07)
    • 過去の似たようなのはちゃんと強化は入れて来てるけどね、魔王もメイドも。でも強くはならんかった。 - 名無しさん (2020-08-30 06:05:26)
    • ここ見てても「そこまで弱くない」的な意見がチラホラあるんだよな。ユーザー側が「俺らが使いこなせてないだけ」と思ってる内は強化なんか来ないよ - 名無しさん (2020-08-30 06:25:40)
      • 強い？⇒弱い　　使い道のない糞雑魚？⇒そこまで言うほどには弱くはない　だぞ。 別に　後者 ≠ 強い で＝な訳ではない。 - 名無しさん (2020-08-30 06:32:53)
      • 弱い派の発言も極端すぎるとは思うわ。ノーバフで種火落とせないとか言われてもねぇ。まあ弱いとは思うけど。 - 名無しさん (2020-08-30 06:40:41)
        • 種火ノーバフ関連はただの無知か無理やり下げたいときの言い訳だからな。本当に弱いかどうかはともかく、具体的な理由じゃなくその指標持ち出す奴がアホなのは確か。 - 名無しさん (2020-08-30 08:22:44)
      • 「そこまで弱くない」ってなる流れ勘違いしてるのに気が付かずどや顔で話してるの草 - 名無しさん (2020-08-30 08:12:30)
      • そこまで弱くないではなくお前らがボロッカスに叩きに叩く程のゴミではないが正しい。強化が欲しいのかもしれんけど極論で過剰に叩きすぎなんだよ - 名無しさん (2020-08-30 10:42:36)
    • まぁ、夏アビー使う場合はマーリンや孔明使うだろうから、自バフのみで思考停止する必要はない。デバフが入らない場面で態々連れて行く事はない。この条件なら「そこまで弱くはない」と言う意見は間違いではないと思うぞ。　最高火力やどこでも連れて行ける万能鯖。にしか興味が無い方から見れば弱い鯖だろう。 - 名無しさん (2020-08-30 08:57:55)
    • ぶっちゃけ天井もないのにコレ狙ってたら射幸心狙いで最低の運営だが - 名無しさん (2020-08-30 13:18:56)
    • NP50チャージがある時点で去年のバニ上よりずっとマシなんだし、強化なんかあるわけねーべ - 名無しさん (2020-08-30 16:41:24)
  • そこまで弱くないって言ってる人は今回の高難易度でもアビー使ったんだよね？どう運用したのか書いてよ - 名無しさん (2020-08-30 11:03:42)
    • アビーメインで9Tやってる動画でも見てくればいいんじゃね。まああれ見ても別にアビー強いとはならんのが悲しい所だが。 - 名無しさん (2020-08-30 11:08:32)
      • アビー強い×　この戦略編み出したプレイヤー強い〇になっちゃうのがな。 - 名無しさん (2020-08-30 11:36:40)
      • あれ見てもアビーが強いんじゃなくて周りが強いとしか見えないのがな。他の9ターンよりも運要素絡みまくりだし - 名無しさん (2020-08-30 12:21:07)
    • 上の木見たら？こういう下げ方見ても運営は「弱いと評判だから強化しよう」じゃなくて「頭おかしい奴が調子乗るから強化はやめるorゴミ強化でお茶濁そう」になると気づけ - 名無しさん (2020-08-30 11:21:56)
    • 水着アビー、マーリン、キャストリアでボコボコやってた。睡眠使ってバニヤン眠らせて周りの雑魚を1体ずつ倒していく。睡眠切れに恐怖が刺されば美味しい。睡眠と恐怖の切れ目をマーリンとキャストリアで補う。「どう運用したのか」って聞いてるし最大6人編成して戦うゲームなんだから、マーリン、キャストリアで挟めば強くて当然って主張はやめろよ。 - 名無しさん (2020-08-30 11:40:07)
      • 典型的なサポが強いだな - 名無しさん (2020-08-30 13:18:18)
        • 上の枝で書いてるのにサポが強いってわざわざ言う必要あるか？ほんと水着アビーのコメ欄は荒らししかいないな。 - 名無しさん (2020-08-30 13:26:27)
          • 新鯖なら荒らせば誰かが構ってくれるからだろうな。寂しい奴 - 名無しさん (2020-08-30 13:33:18)
        • 全員同条件で話すものだろ？術サポ禁止条件の方がお好みなのか - 名無しさん (2020-08-30 13:57:45)
        • A全体WキャストリアはA全体鯖が強くてアビー＋キャストリアだとアビーの手柄はなしか、凄い理論だな - 名無しさん (2020-08-30 16:20:04)
        • 典型的な荒らしだな。 - 名無しさん (2020-08-30 17:35:13)
      • 最低限レベルの性能あったら低レアでもその二人で挟めば楽にクリアできるからな。そりゃ「サポが強いって言うなよ」って事前に意見封殺するわな - 名無しさん (2020-08-30 14:39:23)
        • A1で高難易度の耐久適正ないのわかりきってるから当然の帰結。こういった質問をする木の底意地が悪い - 名無しさん (2020-08-30 14:43:22)
          • A1枚でアーツチェイン参加率が悪いなら、全体NP配給で対応するのは普通のことだと思うけど。イベ特攻100％もあるし - 名無しさん (2020-08-30 15:16:35)
        • どう運用するか？って話でしょ？それならサポ込みで話すのが普通だし水着アビーの薄いところを補えるサポ入れるでしょ。ゲーム側で編成制限されない限り強力なサポいたら使うに決まってるだろ。お前はお前で「最低限レベルの性能あったら」とか保険かけてるし。ほんと突っかかってくる荒らし多すぎ。 - 名無しさん (2020-08-30 15:13:09)
        • 自分でやらないのに最低限の性能で楽にとか言ってない？ - 名無しさん (2020-08-30 15:31:13)
          • だよな、少なくとも具体的な鯖名ぐらい出してほしいわ。コメ書いた時点でやってなくてもいいから今からでも実際に線引きしてクリアできた鯖と出来なかった鯖出してほしいわ。 - 名無しさん (2020-08-30 15:32:55)
        • 運用の仕方に対して回答したら意見封殺とか呆れたわ。強いサポ使うのは当然だしFGOはチームバトルなの。チュートリアルで剣王、兄貴、アーラシュ使ってチームバトルしなかった？ - 名無しさん (2020-08-30 16:10:24)
        • で、低レアって具体的にはどの鯖ですか？ゲーム内の低レアの定義は銅鯖の★1~なんで - 名無しさん (2020-08-30 17:18:49)
        • で、『最低限レベルの性能あったら低レアでもその二人で挟めば楽にクリアできるからな。』って具体的にはどの低レア鯖ですか？ゲーム内の低レアの定義はバーソロミューの宝具が特攻発動する銅枠の鯖換算で★1～2なんで、どの鯖か名前出してくださいよ。鯖名上げられないんだったらお前はただの荒らしだよ。 - 名無しさん (2020-08-30 17:22:13)
        • ロクに鯖名も挙げられないなら『最低限レベルの性能あったら低レアでもその二人で挟めば楽にクリアできるからな』とか書いて枝荒らすの辞めてもらえない？水着アビーの使い方と弱点を補強する運用書いてるんだから迷惑だよ。FGOやったことなくて書いてるのかな？だったらインストールしてFGOはチュートリアルでチームバトルってことが解説されるからそこから覚えてきてね。 - 名無しさん (2020-08-30 19:06:20)
  • マイルーム性能はどんなもん？Wiki見ると台詞がやたら長そうだけど - 名無しさん (2020-08-30 11:50:28)
    • 1臨アビーの聖杯については効くべき - 名無しさん (2020-08-30 12:18:45)
    • マイルーム性能は高そうだな - 名無しさん (2020-08-30 13:43:18)
  • 本家は再臨で悪い子に、水着は再臨で良い子にってのは良いよね - 名無しさん (2020-08-30 11:55:51)
  • 初期孔明みたいに弱すぎて調整とかこない?孔明はコレより酷いのかな - 名無しさん (2020-08-30 13:30:20)
    • ざっくりとスキルだけ言うと今の孔明からNP配布を差し引いたのが初期だぞ - 名無しさん (2020-08-30 13:35:01)
      • 今のからNPを抜いたのよりももっと酷いぞ初期孔明 - 名無しさん (2020-08-30 13:57:47)
        • だからざっくりよ。本格的に言うとスタンの仕様にまで触れる必要がある。 - 名無しさん (2020-08-30 15:34:02)
          • スタンの仕様以外にもロクに再臨もできないとかスキル上げが今よりダンチで苦行とか星がまともに出せないからクリバフ無意味とか問題山積だったなぁ… - 名無しさん (2020-08-30 16:52:11)
          • スタンの糞仕様もだけど、そもそものバフ倍率が攻撃・防御ともに20%だったってのもある - 名無しさん (2020-08-30 16:56:02)
            • なので、カリスマ以下だとかマシュでおｋだとか言われてた。その上で残ったもう1個のスキルのCritバフも当時の無限星吸い仕様＆星生産量の関係でまず機能しないし、宝具に関してはデバフ関連がmisだかけ＆スタンが入ると他の奴の行動が増えるから封印してた方がマシって効果だった為、スキル・宝具共に糞って言われてた。 - 名無しさん (2020-08-30 17:02:12)
    • 孔明のページに変更前の性能が折り畳まれているから見て来るといいよ - 名無しさん (2020-08-30 13:35:48)
    • 酷いは酷いけどあっという間に強化されたから弱い期間は激短な。修正って名目だったが強化速度なら未だにFGO最速だろ孔明 - 名無しさん (2020-08-30 13:50:57)
      • 2015年7月末サービス開始で孔明強化は同年11月頭。こんなスピード感が他の強化にも欲しかった - 名無しさん (2020-08-30 20:55:20)
    • アビゲイルは強くないだけで出しても不利になるわけじゃないからまだマシ。初期孔明は出しただけでこっちが不利になるし、宝具使ったら最悪ボスの行動回数増えてこっちがピンチになる存在そのものが味方へのデバッファーやぞ - 名無しさん (2020-08-30 14:41:25)
      • アビーはカード構成的に出したら邪魔なカード増えるから不利になるな。とはいえ流石に初期孔明と比べるレベルじゃないが - 名無しさん (2020-08-30 16:54:15)
        • 初期孔明はカードがどうこうとかいう問題じゃないしな、そもそも再臨素材が実装されてないという問題もあったし - 名無しさん (2020-08-30 16:59:24)
  • 上期の性能予算を術トリアで使い切ったんやろ。皆が皆高性能になると、インフレが進行してしまうからな。 - 名無しさん (2020-08-30 15:07:37)
    • キアラも大概強過ぎるんだよなあ。そもそも水着はアビー以外は全体的に強いぞ、むしろPU1が強かったからアビーの期待値も上がってたし - 名無しさん (2020-08-30 16:57:33)
      • 巴はイアソンでOKになりやすいのと宝具演出がださいって欠点があるんでそこまで良くないと思うけど。まあ今回の水着鯖の中でぶっちぎりでアビーが性能最低なのは同意だけど - 名無しさん (2020-08-30 19:27:06)
        • 多段のA全体剣だからって無理やり持ち上げ感あるぞ巴。性能だけで評価するなら他A全体使った方が良いレベル - 名無しさん (2020-08-30 20:45:56)
  • 宝具強化でバーサーカーに対し攻撃UＰ、弱体効果数に応じて特攻UＰ最大200%くらいやったらマシになる? - 名無しさん (2020-08-30 16:12:01)
    • ベースが微妙だから火力に寄せてもなあって感じはする。宝具強化なら全体睡眠(OCで確率アップ)とか、スキルでデバフ系を全体化するとかの方が役割を持てそう - 名無しさん (2020-08-30 16:38:51)
    • 宝具強化なら防御ダウンデバフを10％ずつ伸ばして、ついでにフォーリナー自体へのテコ入れで対狂により優位。更にスタン特攻とかあると嬉しい（強欲） - 名無しさん (2020-08-30 17:07:24)
  • 複数戦だと使えない事はないな。みたいな感想に落ち着いたもっと楽しようと思えばできる鯖もいるので相対評価:微妙って感じ - 名無しさん (2020-08-30 17:12:54)
  • まずもってフォーリナーのバーサーカーに対する攻撃有利を2.5倍に変更。睡眠状態の敵をスキルを使用したアビゲイルが攻撃しても解除されないように修正(防御ダウンは1回のまま)するのが大前提として、宝具強化で攻撃強化無効1回追加＋恐怖特攻攻撃150％に変更＋睡眠状態の敵を攻撃時NP20獲得追加、導くもの強化でBダウン全体化もしくは単体のQAB3色ダウンに。これなら2回の強化で天草が苦手な狂相手の高難易度とかで代わりの出番できるやろ。フォーリナー自体底上げ欲しいし通常アビゲイルも最低2回強化欲しいし、アビーの性能はなんでこんな不遇なん - 名無しさん (2020-08-30 19:07:12)
    • この性能に思うところは俺もあるが、推しだからって出鱈目強化案出すあんたが運営じゃなくてよかったわ。それ単体とはいえオルジュナ並みに等倍で火力でるぞ。np周りは完全に上だし。 - 名無しさん (2020-08-30 19:27:23)
      • 6ターンに1回の防御50ダウンがある前提で単体に対して7000程度上回るだけ、Bチェインまで含めればオルジュナが4万以上ダメージで上回るが？　オルジュナ無強化アビゲイル2回強化前提の考えでぶっ壊れ！ぶっ壊れ！わめく方がおかしいよ - 名無しさん (2020-08-30 20:02:14)
        • オルジュナと比べられるレベルの強化をホイホイ望むような考えが否定されてるんだと思う - 名無しさん (2020-08-30 20:08:50)
          • そもそもオルジュナと比べられるレベルになるのが睡眠中1回だけの単体に対する宝具ダメージだけ。仮に恐怖特攻になったところでサポの力も借りられるオルジュナの弱体特攻に対して、恐怖を付与できてアビゲイルと組めるのはせいぜい同じアビゲイルだけ。恐怖の仕様も理解してればこんだけやってもオルジュナとは比べるべくもないんだよ - 名無しさん (2020-08-30 20:36:00)
            • その強化が来るとは思えんが仮にその想定でもNPとか超えてる部分全無視してる時点で昨日暴れてたやつと同じ匂いがするんだが… - 名無しさん (2020-08-30 20:47:00)
        • 誰もぶっ壊れぶっ壊れなんてわめいてないともうが急にレッテル張ってどうした？？ - 名無しさん (2020-08-30 20:17:41)
        • 誰もわめいてない件 - 名無しさん (2020-08-30 20:44:01)
    • そんな非現実的な超強化ないないｗ - 名無しさん (2020-08-30 20:09:27)
      • 書いてある分だけ強化してもまだ神ジュナのが強い件について。こいつそれほど弱いぞ - 名無しさん (2020-08-30 20:48:17)
    • そんなに盛る？感あるけどそれぐらいやっても水着アビーが使われることはないだろうなあ。その程度の盛りではオルジュナかクラス有利とれるB鯖使ったほうが強い。水着アビーの悲劇は睡眠というユニークデバフがダメージ補助的にもスタン的にも帯長襷短で死産だったのがでかいわ。 - 名無しさん (2020-08-31 07:58:23)
  • あんまり強いサーヴァントじゃないのは流石にもうわかったんだけど、水着じゃないほうのアビゲイルと比べたらどっちが強いのかね？ - 名無しさん (2020-08-30 19:22:17)
    • オリジナルは極端な話、スキル強化で全スキルがCT減になればまだ救われると思うけど、 - 名無しさん (2020-08-30 19:30:37)
      • 途中送信失礼。こっちはカード構成からして最低っていう致命的な欠点があるんで強化でも救われない可能性が高い。散々強化されてもそこまで良くならなかった刑部姫と同じ、宝具の色やカード構成のせいで救われない鯖 - 名無しさん (2020-08-30 19:32:46)
        • 強化次第だろそんなん。全スキル短縮なんて修正レベルの超強化を想定するなら水着アビーもそれこそ超高倍率の恐怖特攻来るだけでBの中では上から数えたほうが早くなる。 - 名無しさん (2020-08-30 19:38:28)
      • そのctが致命的な欠陥かつ救済が絶望的なんですが… - 名無しさん (2020-08-30 19:33:28)
    • わざわざatm使う価値がほぼなくなったから単純なぶっは役ならnp50%や単体への高火力やらでそれなりに使えないこともないしオダチェンデバフできる水着の方がまだマシ。どの道最前手じゃないけど。 - 名無しさん (2020-08-30 19:30:52)
    • 単体Bでnp獲得も低くて火力もない既存のほうがやばいけどあっちはさすがにそろそろ強化来るともう。 - 名無しさん (2020-08-30 19:32:50)
    • 元の方はAパ専用みたいなものだし役割が違うから比較は難しいよ。サポ無しの単体性能なら水着の方が上だろうけどそんな前提意味ないし。 - 名無しさん (2020-08-30 19:54:25)
    • 実装時期考慮しないなら通常アビーのほうが厳しい。実装時期考慮するならあっちはいつ強化されてもおかしくない分水着のほうが厳しい。 - 名無しさん (2020-08-30 20:07:26)
    • 水着の方がデバフ要因として使える分マシなんじゃね - 名無しさん (2020-08-30 20:32:22)
    • 元ゲイルの方が水キアラと合わせられる分強いって意見がある - 名無しさん (2020-08-30 20:49:13)
    • オリジナルアビーはATM運用でストーリーや高難易度攻略への汎用性が強み。夏アビーは高倍率デバフで火力支援でき周回適正がある。正直運用違いすぎて単純比較が難しい。 - 名無しさん (2020-08-31 04:10:52)
  • まあ、こんだけどうしようもないならバニ上みたいに来年強化くるだろ。中途半端に弱いよかましだと思う - 名無しさん (2020-08-30 19:54:36)
    • これ書いてる人結構いるけど、バニーのあの強化で評価見直されたかってことは考えていないのだろうか。それともあの強化で満足しているのだろうか。 - 名無しさん (2020-08-30 20:07:50)
      • 普通に見直されてるぞ。別に凄く強くなったわけじゃないけど元々使ってた人達にはかなり使いやすくなったって評判だし - 名無しさん (2020-08-30 20:11:30)
      • この手の話は使っていた人が満足するかって考えと使う気なかった人が満足するレベルの強化って考え方の違いだな。少なくとも性能厨って呼ばれる人たちは誰も満足はしてないよ - 名無しさん (2020-08-30 20:16:50)
      • 基本的にそのキャラ好きな人が満足すれば十分じゃないのか。このページの強化案もぶっ壊れじゃなくて普通に使えるようになるレベルの案ばっかりだし - 名無しさん (2020-08-30 20:27:01)
        • 割と自分で理解できてないレベルのやばい強化案だしてる人もいるけどなｗ - 名無しさん (2020-08-30 20:43:30)
  • まあ、宝具に恐怖特攻つけるか第三スキルのバスター耐性ダウンを全体化するくらいが妥当なとこだろうね強化は - 名無しさん (2020-08-30 20:36:33)
    • アタッカーに寄せるなら前者、デバッファーに寄せるなら後者ってところでその辺が妥当だよな。どっちも欲しいけど多分機会は1回あるかどうかだろうし - 名無しさん (2020-08-30 20:37:54)
  • 2年後くらいにぶっ壊れBサポ来ても今のペースならサ終間近になってそう - 名無しさん (2020-08-30 20:36:39)
    • この金の成る木をサ終は無いと思う。2部で終わらせると言ってても売上いいなら別の形で続けるかもしれないし、やっぱり3部以降作りますってなるものじゃないの。 - 名無しさん (2020-08-30 20:43:26)
      • 運営も別の形でって話してるからFGO2なりなんなりでやるだろうけど、FGOに関してはきのこがインタビューで2部でばっさり終わらせるから喪失感を楽しんでほしいとか言ってるからな - 名無しさん (2020-08-30 20:49:36)
        • 復刻の復刻はやらないとか言ってても今となってはメインインタールードとして復刻したり、ストーリーに全く関係ないバニヤンイベも復刻してるから話半分に聞いてるわ。復刻の復刻がどうとかのインタビューをきのこにしたかは知らんけど。 - 名無しさん (2020-08-30 21:13:32)
      • メインは終了するけどイベで続けるって形になると思うよ - 名無しさん (2020-08-30 20:51:11)
      • ぶっちゃけ、人気がある間に辞めないとブランド力が落ちるから、直ぐ直ぐは無いにしても「人気があるうち」に終了させると思うよ - 名無しさん (2020-08-31 10:01:06)
    • ぶっ壊れBサポ来てもB宝具は競合が多すぎて等倍のアビーに出番はない。デバフが全体ならなあ...。単体だとボス用でサポートするには有用だが、肝心のアビーが道中の敵を確殺出来ないのはキツい - 名無しさん (2020-08-31 08:18:35)
  • 歌ってイベ後も聞けるんだろうか - 名無しさん (2020-08-30 22:02:39)
    • 過去のイベント例としてサバフェスだけど水着邪ンヌはマイルームのボイスで交換所のセリフ喋るからあると思う。不安なら録音かな。 - 名無しさん (2020-08-30 22:38:47)
      • 録音して目覚まし音声にしてる猛者ならツイッターで見たな - 名無しさん (2020-08-30 22:49:35)
        • …ある意味、目覚ましとは対極の子なんだが、よくやる。 - 名無しさん (2020-08-30 23:46:40)
    • この歌聞いて頭溶かしてて思うんだけど、黒猫乗っけてその後どうするだろうか。まさかパンケーキと一緒に食べてるわけでは・・ないよね？・・ - 名無しさん (2020-08-30 22:48:31)
      • 元ネタは黒猫じゃなくてベーコンだからね。つまり。 - 名無しさん (2020-08-30 23:24:00)
        • 元ネタは歌い出しが「ベーコンのパンケーキ作る」だけどアビーのは「黒猫とパンケーキ作る」なんだよな - 名無しさん (2020-08-31 12:51:02)
      • クロネコを模したものを単にデコレーションしただけという可能性もあるから・・・ - 名無しさん (2020-08-31 08:01:59)
    • つべに20分耐久動画あげてる人いるから最悪それでも - 名無しさん (2020-08-31 11:02:19)
  • あっミッション完遂メッセージキリィで聞いちゃったわ。引けなかった俺はもう聞くことは出来ないのか… - 名無しさん (2020-08-30 23:25:18)
    • 一瞬切嗣の話してるかと思った。アビーは期間限定で、PUを逃すと引くのが難しくなるんだ。そんな事、もっと早くに気が付けばよかった。 - 名無しさん (2020-08-30 23:58:34)
      • うん、しょうがないから俺が代わりにな引いてやるよ。 爺さんは石0だからもう無理だけど、俺なら大丈夫だろ。まかせろって、爺さんの水着アビーは――――俺が、ちゃんと宝具5にしてやっから - 名無しさん (2020-08-31 14:09:49)
        • そこから先は地獄だぞ。 - 名無しさん (2020-08-31 16:07:12)
        • 理想を抱いて爆死しろ - 名無しさん (2020-08-31 21:56:48)
    • お前は俺か。サブ端末とパイセン4個分で注意してたのに両方達成を殺生院リリィでやった。無念。 - 名無しさん (2020-08-31 00:15:14)
    • まだ月替わり呼符があるだろ - 名無しさん (2020-08-31 01:39:46)
      • そういう話じゃないんだよなぁ　ショップボイスのミッション達成のリアクションの話だから鯖所持じゃないぞ - 名無しさん (2020-08-31 11:04:29)
        • 所持してればイベント終了後ショップボイス聞けるの知らんのか？ - 名無しさん (2020-08-31 21:03:16)
  • 強化が来るか来ないかはさておき、現行の水着アビーでできることと言ったら防御デバフと強化解除、素早く出せる宝具による全体防御解除、Qカード及びパッシブによる星出しか。恐怖は確率勝負で不確定要素が多いからあてにできないけどデバフの数値的には優秀だと思う。攻撃アップ系バフをもってないBアタッカーを補助するサブアタッカー、もしくは後詰アタッカー枠での起用がよさそう。 - 名無しさん (2020-08-31 13:47:00)
    • 単体・全体とかバフ・デバフの違いはあるにせよ数値だけ見るとマーリンより上だからなぁ。強化解除してマーリン以上の支援が可能っていうのが、、まぁ、売りなのかな。宝具を完全サポートにすれば少しは印象派違ったかもしれないな。 - 名無しさん (2020-08-31 14:11:48)
    • 弱体付与率アップを持ってるから対魔力持ちでも弱体耐性アップがかかってない状態なら問題ないと思う。ただ、神核と両方持ってる一部鯖(エウリュアレ等)はさすがに確定にはできないから注意だな。編成枠に余裕があるなら水着式部かカルナを添えるのが確実か - 名無しさん (2020-08-31 14:28:42)
    • 目玉キャラなんだからほんとうにもうちょっと持ってくれるだけで良かったのに。Bデバフ全体化なり宝具に特攻付けるなり。デバフの数値も所詮は単体相手の一発だけの見せ掛けみたいなものなんだし。 - 名無しさん (2020-08-31 14:43:57)
      • ほんこれ　np50持ちなんだから宝具威力だけでも出てくれりゃある程度周回起用できたのに - 名無しさん (2020-08-31 15:07:29)
        • 強いまでいかなくてもいいから普通レベルの性能であって欲しかった。推しで周回したいのに周回すらままならんからなあ - 名無しさん (2020-08-31 17:16:56)
        • 逆にNP50持ちだから金時宜しく黒聖杯でお手軽に火力上げられるから火力低めに、みたいな調整されたのかもしれん - 名無しさん (2020-08-31 18:03:05)
          • 金時が火力低めなんて事実はないぞ特攻持ちの鯖を無視すればむしろ今でも優秀な部類だ、まぁ一発屋うったらやることなくて現環境においてかれてるのは事実だが。 - 名無しさん (2020-08-31 19:51:31)
      • フォーリナーってクラスが特効ないと使いどころに困るクラスって他の調整見たら分かってる筈なのに水着アビーに何もないのはなぁ　恐怖か睡眠特効とかあっても良いとは思うんだけど - 名無しさん (2020-08-31 19:17:38)
    • Q2枚+パッシブを考慮しても星だし性能高くないしマジQが足を引っ張ってるよな。 - 名無しさん (2020-08-31 17:52:59)
  • ベストパートナーはやっぱ陳宮よ　凸黒聖杯持って3W担当するor3Wに呼び出してデバフ支援どっちも良い - 名無しさん (2020-08-31 15:49:53)
    • あとはキアラ接待くらいか - 名無しさん (2020-08-31 16:12:56)
  • B宝具の時点で著しい不利背負ってるよね。サポーターは20しか渡せないのに色バフは皆と同じ、しかも宝具でNP回収も星も出ないんじゃ、アビー夏程度のデバフじゃ全然割に合わない - 名無しさん (2020-08-31 19:41:08)
  • なんでアビーだけ特攻貰えんのだろうな。どっちも代名詞の如く正気喪失とか持ってきてるんだから恐怖特攻とかある意味クトゥルフ要素っぽいの入れても良さそうなのに - 名無しさん (2020-08-31 19:44:31)
  • 特攻なりで宝具前バフなりで宝具威力が底上げされれば少しはマシになりそうかな - 名無しさん (2020-08-31 20:43:08)
  • 育ててみたけど再臨やセリフが凝ってて実質３キャラ分だな。色々と魔王思い出したわ - 名無しさん (2020-08-31 20:46:03)
    • そういう意味では優遇されてるんだよな。なお性能 - 名無しさん (2020-08-31 21:03:31)
    • モーション凝ってるのにとてもじゃないけど普段使いしたくなる性能でも強敵相手にじっくり使うような性能でもないのが勿体ないわ…宝具演出が通常攻撃に比べて微妙なのも切ない - 名無しさん (2020-08-31 21:08:48)
    • メイド王とかもバトルモーション他かなり凝ってたな。この三人に共通する事…あっ - 名無しさん (2020-08-31 22:33:35)
  • 使ってて分かったが、最大の競争相手はキャストリアでも水着武蔵でもオルジュナでも術ネロでもなく絆礼装紫式部だわ。ステラで持ってきてデバフ使うなりNP礼装持たせて1,2wave飛ばすなりの運用する時、大体魔性特攻50*防デバフ30に負ける - 名無しさん (2020-08-31 21:06:15)
    • 勿論そもそも紫式部は魔性じゃないと使えないし、付与率アップの有無なり元から高倍率の特攻や宝具バフ持ちとの相性の良さなんかでは紫式部より優れるんだけど、大腿のフリクエで絆式部のS1１タップが速すぎる - 名無しさん (2020-08-31 21:09:37)
    • 星5術サポとかの絆10率高いメンツやヘラクレスくらい劇的な性能でもない限りは絆礼装なんて基本検討しないでしょ… - 名無しさん (2020-08-31 21:16:06)
      • 大抵の筋枠エネミー相手に1タップで50*30の乗算バフって十分検討に値する劇的な性能だと思うんやが…… - 名無しさん (2020-08-31 21:18:12)
        • そもそも紫式部の所有率及び絆10率が例で挙げたキャラよりかは低いのと、あなた自身で書いている通り魔性以外には効果ないから一般論として話しをするほどのものではないのではってこと - 名無しさん (2020-08-31 21:28:56)
          • うーん、だから自分も使い始める前は紫式部との比較は検討もしてなかったんだけど、最初にも言った通り使ってたらアビーの代わりに最適として起用することが多いのよね……。まあ確かに一般論としてはそぐわなかったかも - 名無しさん (2020-08-31 21:35:12)
            • 正直、式部の絆礼装も持って無い人が　頭の中で考えた戦術にしか見えんわ。実際にどこで絆式部使うんだ？ - 名無しさん (2020-08-31 21:47:52)
            • 紫式部のデバフと特効が凄いっていうのは分かるけど、そもそも有利クラス相手に出せて術アルトリアの恩恵を受けられる紫式部とアビゲイルとでは差異が大きすぎるかなぁ - 名無しさん (2020-08-31 21:54:41)
            • 紫式部の魔性特攻が初めて刺さって感動でもしたんじゃない？ - 名無しさん (2020-09-01 01:40:37)
      • 謎の式部ステマおじさんに困惑 - 名無しさん (2020-08-31 21:33:31)
        • ステマするにしても、魔性相手なら素直に式部の宝具撃った方がいいと思うんだけどねえ。絆抜きでも1.3*1.5*1.5と段違いだし - 名無しさん (2020-08-31 22:22:03)
    • 自分上でずーっと3t周回でアビーが唯一無二のポジションとれるって主張してた者なんで、公平にこれも報告しとこうと思ったんや、気分害してすまんな。エネミーの魔性の有無で最適かどうかが結構変わるわコレ - 名無しさん (2020-08-31 21:40:39)
      • 追記しとくけど、勿論式部で50*30のバフ量出すには絆礼装持たせないといけないからステラで後ろから引っ張ってくることが前提になる。ので、相変わらずNP50礼装や凸カレで1w飛ばしながら3wでデバフ付ける運用なら式部より良いポジションは取れてる。絆やデバイスの面でステラ陳宮使いたくないなーってときは変わらずアビーが良いと思う - 名無しさん (2020-08-31 21:43:53)
      • この時点で自分とは違うFGOやってるわ - 名無しさん (2020-09-01 01:35:39)
    • なんでシステム対応の式部さんがわざわざおまけのデバフでアビーと同じ立場で戦ってあげてるんだろ。有用性が桁違いなくらい差があるわ - 名無しさん (2020-08-31 21:48:26)
      • まぁ、混成とか変則編成相手だと1.2waveを式部で潰して3waveアタッカーにS1トスって感じでも使う事もあるから　1.2潰して3waveにトス運用での競合相手と言えなくも無いとは思うｗ - 名無しさん (2020-08-31 22:10:28)
        • エレシュキガルやボイジャーとかも、その運用だと露払い＆トス役としてはアビゲイルの競合相手だね - 名無しさん (2020-08-31 22:12:47)
        • 色違っていいならそれこそ水着武蔵ちゃんとかSイシュタルとかで終わりだけど？まず魔性限定になる時点で汎用性なさすぎ加えて絆礼装とか話にならん - 名無しさん (2020-09-01 01:39:51)
          • アビゲイルを使う場合の話なんだから、それ無視してSタル武蔵で3連打周回とかの話をしても意味無いぞ？ - 名無しさん (2020-09-01 12:50:57)
    • そもそも魔性なんて一部の話でデバッファー言われてもな…礼装枠一つ取ってるし。しかも絆礼装前提とか周回だと夢火必須じゃん。礼装ありならアビーも牛魔羅王とか付けときゃいい話だし、式部ならデバッファーやるよりキャストリア添えて自分で売った方が楽 - 名無しさん (2020-08-31 22:12:38)
    • なんでB宝具じゃない鯖と比べてるんだ、当たり前だとしか言えないだろ紫式部の米欄でやってよ - 名無しさん (2020-09-01 01:34:18)
      • 式部のコメ欄でも謎の水着アビーと比較されても困るわｗｗｗこれは交流掲示板に行け案件だはｗ - 名無しさん (2020-09-01 07:07:40)
        • 幼女に張り合うオバサンとかひくわー - 名無しさん (2020-09-01 16:33:08)
  • バランス調整班は仕事さぼりすぎじゃない？フォーリナーに与えられる宝具色、スキルじゃないよ - 名無しさん (2020-08-31 22:01:44)
    • 設定から性能への落とし込みはアザナシ一人の仕事　つまりアザナシが悪い - 名無しさん (2020-08-31 22:25:10)
    • 強化クエとか言ってないで全体の調整いれる状態だよね - 名無しさん (2020-09-01 01:29:45)
      • そんなリソースはこれっぽっちもございません。 - 名無しさん (2020-09-01 12:35:30)
    • ぶっ壊れ要素見落としがあったら大変だから不安がある鯖は実装時は弱くしてるのでは、と思ってる。　なお壊れに壊れて手の付けようがないキャストリア - 名無しさん (2020-09-01 01:39:09)
    • とりあえず弱く作って後で強化すればイベントの一つとして消化できるからとか考えてそうだから嫌いだわ - 名無しさん (2020-09-01 06:50:06)
    • 実装したキャラを弱くすると返金騒動になるから、迷ったら弱めに調整するようにしているとは思う。特にエキストラクラスは強くし過ぎたら基本クラスにも影響出るからブレーキかけまくった性能にしている感がある - 名無しさん (2020-09-01 07:24:28)
    • 直近の術トリアとかキアラ見るとどう考えても弱めにとか思って無さそう。仮にそうだとしても何か一つ足りないとかならまだしも、全体的に足りないってのは強化1，2回じゃどうにもならないって今までの経験で分かるだろうに - 名無しさん (2020-09-01 11:14:30)
      • むしろそいつらが強いから揺り戻しって事なんじゃないの。強キャラがでた後に明らか見劣りする弱キャラを実装する例はFGOの歴史において枚挙に暇がない - 名無しさん (2020-09-01 12:34:54)
        • 同色なら分かるんだけど異色でさらに弱キャラって死体殴り - 名無しさん (2020-09-01 14:38:45)
  • ＣＴで2ターンスタント考えると複数高難易度の3ターン宝具組の遅延には割と使えそうな気もしたりしなかったり - 名無しさん (2020-09-01 02:55:27)
  • 第1再臨のコマンドカード3ボイスが好き - 名無しさん (2020-09-01 05:26:45)
  • デバフが少し多くても全く釣り合ってないよね、AもQもバフ100NP100で連発してくるのにBはバフ100NP40って　しかも有利はバサカ、高難易度は有利でも普通に殴り倒されるしそれ以外なら速攻できる - 名無しさん (2020-09-01 11:44:07)
  • 多分この性能だと特攻あっても連発できないしさして感があるけどやっぱりフレーバー的には恐怖特攻欲しかったなあ、B宝具だし。なんでキアラには特攻あってアビーにないんだろ… - 名無しさん (2020-09-01 11:47:58)
  • キアラさん別に即死要らないだろうから、アビーちゃんに即死付いてて睡眠中に即死デバフ400％とかあれば良かったのに - 名無しさん (2020-09-01 12:17:16)
    • 即死が機能してないゲームで意味あるかと思ったが、アビーちゃんB全体宝具だからNPチャージないし雑魚チラシと割り切るならありか。宝具強化で突然生えてきたら帰ってくれって言うけども - 名無しさん (2020-09-01 17:37:53)
  • 引いてもないまま批判してもしょうがないから引いてきた、うむやっぱつれぇわ性能。普通に別側面とかでエゴで出せればまだよかったかも - 名無しさん (2020-09-01 13:46:27)
    • 殺だったら評価ちがってた。夢とか眠り使うし暗殺っぽいやろ - 名無しさん (2020-09-01 13:56:40)
    • 基本クラスとかエゴとかの弱点取りやすいクラスならこのままでも使えなくはなかった。最弱クラスのフォーリナーならもう2回りくらいは盛らないとキツイってだけで - 名無しさん (2020-09-01 14:00:56)
      • 実はアルターエゴのキアラは宝具強化前だとデバフあり有利1.5倍でも夏アビのデバフあり等倍と同じ火力しか出ない。今でこそ宝具強化＋キャストリアで中の上くらいにはいるけど。てことでアルターエゴだったらもっと下げられてた可能性もある - 名無しさん (2020-09-01 14:26:34)
        • それ、アビーの単体への火力との比較でしょ。まぁ、キアラは当初30％の防御デバフしか無いから、火力が有利相手でも低かったのは事実だが、流石にアビーのS2のみ等倍よりは全然出るはずだぞ。 - 名無しさん (2020-09-01 15:53:53)
          • アビゲイルは単体デバフに尖ってるからなあ、薔薇の眠りは欲しがりすぎかもしれんけどせめてB30ダウンは全体で欲しかった - 名無しさん (2020-09-01 16:32:52)
            • それな。睡眠全体は怖いのは分かる。でもデバッファーでBデバフ単体は無いよな。これあるだけでも見栄え結構違ってたと思うわ - 名無しさん (2020-09-01 16:37:16)
          • 宝具1比較　初期キアラ：有利 25567　　北斎：等倍 18168（特攻 27252）　アビー：等倍 17302（残り2体に 24512・22064 or 1体に 31258 ）　ぶっちゃけどいつも力不足 - 名無しさん (2020-09-01 16:47:47)
            • 続き　なのでアビーと北斎もキアラみたいに強化（スキルにせよ宝具にせよ）をしてほしいってのはある。 - 名無しさん (2020-09-01 16:49:27)
              • 宝具LV1で実戦投入考えるのが時代遅れだから、使うなら宝具LV上げろって思いはあるけど。フォーリナーの火力不足は何とかして欲しいってのは同感 - 名無しさん (2020-09-01 17:35:43)
                • 同レベルで比較するなら1だろうが2だろうが5だろうが関係ないだろ - 名無しさん (2020-09-01 20:11:46)
    • 批判するために引くっていったい何に突き動かされてるんだお前は - 名無しさん (2020-09-01 16:09:21)
      • 批判するためとは書いてないし単にエ〇プにはなりたくなかったとかでしょ(適当 - 名無しさん (2020-09-01 17:53:43)
        • ちゃんと自分で検証してるから偉い方だろスペックだけで計算してるマスターもいることだしマイルーム性能が高いとか言ってるマスターよりマシ - 名無しさん (2020-09-01 18:18:37)
          • まあ実際に検証した結果マイルーム性能が高いに落ち着くわけだけどね - 名無しさん (2020-09-01 18:23:16)
    • 別に引かなくてもフレの使えばいいんだぞ - 名無しさん (2020-09-01 18:21:24)
  • バスターじゃどう足掻いても宝具連発出来ないんだし、もう少し威力出る構成にして欲しかったなあ - 名無しさん (2020-09-01 16:37:38)
  • バレンタインのシナリオが他の100倍あるから震えて待てよ - 名無しさん (2020-09-01 18:18:28)
  • 睡眠はスイーツユニバースのえっちゃん相手の時間稼ぎとしては最高の性能だな。 - 名無しさん (2020-09-01 18:22:55)
    • 殴らなくて済む数少ないクエだからな - 名無しさん (2020-09-01 21:25:16)
      • 今年の〇〇祭り系イベントで似たようなクエ来たらアビーの評価が一転しそうｗ - 名無しさん (2020-09-02 07:36:43)
    • ログ1でスイーツユニヴァースの話してたけど、結局やっぱ厳しいかも、、、みたいな話に落ち着いてたぞ - 名無しさん (2020-09-02 07:44:46)
      • マジ？流石に細かい仕様覚えてないが、雑魚出終わる前にえっちゃんブレイクして催眠と恐怖で遅延に持ち込めないかと思ってたけど、えっちゃんって行動不能状態だったら糖分補給しなかったよね？ - 名無しさん (2020-09-02 07:59:04)
        • 食べるとスタンとか魅了とかの時は持続もあって固まってた記憶はある。CTの都合もあるからきっちり攻略に組み込めるかまでは分からんけども - 名無しさん (2020-09-02 08:21:30)
  • いつか来る強化を夢見るままに待ちいたり - 名無しさん (2020-09-01 21:15:26)
  • 普段使うには1臨がかっこよくていいんだけど、真価は - 名無しさん (2020-09-01 21:40:02)
    • 途中送信失礼。真価は2臨以降の猫なので、凄く悩む。いっそランダムにするか…… - 名無しさん (2020-09-01 21:40:51)
  • すぐ絆Lv上がるな。可愛い - 名無しさん (2020-09-02 00:57:58)
  • FGOって使えば使うほど愛着湧いてくるのに、無理やり使わないといけないレベルの実装ってそれはあんまりだろ - 名無しさん (2020-09-02 01:03:38)
  • 宝具に睡眠付与追加はよ - 名無しさん (2020-09-02 01:07:20)
  • 性能担当した人間の考えを真面目に聞いてみたい設計だなホント - 名無しさん (2020-09-02 02:19:54)
  • こんな性能でイベント中イキってたと思うとかわいい - 名無しさん (2020-09-02 08:04:40)
    • 敵で出てくるアビーちゃんはスキルのCTないからその気になれば全員睡眠でロックしながら悠々と宝具打てるからね… - 名無しさん (2020-09-02 10:35:15)
      • 敵だったころの方が強いスパロボ理論適用されてる鯖が多すぎる。ぐだの能力依存とか言われると言い返せないのが質悪い - 名無しさん (2020-09-02 12:04:57)
        • 速度概念か交互行動の概念入れれば、絶対無敵とかHP100倍とかのスパロボ的な描写にはならんだろうけど、手持ちが弱い人は戦闘に勝てなくなるだろうねぇ - 名無しさん (2020-09-02 13:48:25)
    • 睡眠にスタンにチャージに防御強化解除と敵性能は随一だぞ　味方になったときは知らん - 名無しさん (2020-09-02 12:55:55)
      • 敵フォーリナーのゲージが5なのがせめてもの救いか。ブレイク時は即チャージとかは諦めれ - 名無しさん (2020-09-02 13:38:02)
    • 移動用にゲート作れるくらいだから本気は見せてないぞ！ - 名無しさん (2020-09-02 13:52:29)
    • 敵出た時点で可愛い火力だったからね - 名無しさん (2020-09-02 18:10:37)
    • カルデアで調整食らったって書いてただろ！　今のアビーはほとんど力封印されてこの状態なんだよ！ - 名無しさん (2020-09-03 16:52:38)
  • sorosoro - 名無しさん (2020-09-02 09:32:39)
    • 画期的な使い道見つかった？ - 名無しさん (2020-09-02 09:33:45)
      • TAでデバフして射出、以上。 - 名無しさん (2020-09-02 13:39:36)
        • 恐怖ある以上TAで弾役先発要員じゃなかなか使われんよ。TAだと入れ替え戦法で最後に出てくる火力サポ候補にあがるかどうか位じゃないかの - 名無しさん (2020-09-02 17:09:46)
      • マジレスするとWキャス水キアラ用サポ火力補助とレイド速攻用火力補助。以外は夏アビである必要皆無だし多分これからも強化くるまで新しい使い道案は出ない - 名無しさん (2020-09-02 13:48:58)
  • 巴狙いで宝具3になってしまったんじゃが... - 名無しさん (2020-09-02 14:31:41)
    • 召喚板に行くのと規制されるの、好きな方を選べ - 名無しさん (2020-09-02 14:42:24)
  • マナプリ種火でレベル７０にできたから高難易度でマーリンおっきーで挟んでメインアタッカーとして使ってみた。マーリンはＮＰリジェネと全体無敵要員、おっきーは星だしとB強化、疑似回復で選定。バスター宝具で連射がしにくい性能上素殴りの時間が多いので恐怖が足止めに役立つときが度々あった。最終局面だとエイリークとパニヤンのみ残っている状態だと片方に恐怖スタンが入ったらそれに合わせてもう片方に睡眠を入れてスタンのほうを殴ることでダメージを受けない時間をつくれたのも良かった印象。おっきーとは相性が悪くない感じでBメインでも耐久狙えなくもないところもあったけど、アビーに能動的に味方を守る性能がないのでクリ事故や集中攻撃で瓦解しやすい部分が気になったかな。特攻礼装とバフ、クラス的に恵まれている高難易度だったからバトル中火力不足は感じなかったけど普段使いするなら火力についても自前で強化できる手段があと一つでもあると良い感じがする。高宝具レベルのAQ鯖がいなかったりで自前でできるシステムが通用しない対狂の持久戦をするならスキルレベルや宝具レベル次第では選択肢に入れられる性能かなあ。まあ現行主流の☆5の強さと比べるとあんまりだし使って見た感想としてはやっぱりアッパー調整は欲しい。 - 名無しさん (2020-09-02 14:52:18)
    • そういうゲームじゃないから - 名無しさん (2020-09-02 15:28:33)
    • 怪文書投稿すな。 - 名無しさん (2020-09-02 16:30:03)
      • ごめんね、ネガってばかりもあれだしと思って高難易度の使用感書いてたら長文になっちゃった。 - 名無しさん (2020-09-02 17:30:53)
        • いちゃもん付けてるだけのガ〇ジとか相手にする必要なし - 名無しさん (2020-09-02 21:59:42)
    • 何ターンかかったのか書いてない時点で論外 - 名無しさん (2020-09-02 17:33:30)
      • ２３ターンクリアでした。長文になってたから後半駆け足で切り上げちゃいました。 - 名無しさん (2020-09-03 08:41:20)
    • 上枝のみんな厳しいなｗ　使用時の感想ってだけで、明確な煽りやサゲの木よりは余程有用だと思う - 名無しさん (2020-09-02 18:44:13)
    • 水アビーのスキルも有用に使ってみたって感想文。だけど単にネガってる投稿より欲しい情報が盛り込まれてるよね。 - 名無しさん (2020-09-02 21:56:41)
  • 降りなさーい！のあたりから着地までは一枚絵で見たかった - 名無しさん (2020-09-02 18:44:32)
  • 陳宮陳宮神ジュナをWキャストリア夏アビー断片で支援したら神ジュナが宝具1凸ランチタイムでも最低180000出せる　夏アビーに仕事を与えつつ絆上げたい人の参考に - 名無しさん (2020-09-02 22:36:34)
    • 陳宮でそのまま3T目アビゲイル弾にして撃てばもっと火力出るだろ - 名無しさん (2020-09-03 10:28:06)
  • 清々しいまでの - 名無しさん (2020-09-03 10:22:29)
  • 弱いけど推しだから引く・使う→分かる　とりあえず強化待ち→分かる　ガチャはスルー→分かる　推しだけど弱いから強化求む→まだ分かる　産廃！修正しろ！→これが分からない　弱いかわからないうちに引いといて弱いのが発覚したら修正しろって…性能厨なら情報出てから引かないの？ - 名無しさん (2020-09-03 16:56:46)
    • 引いとらん - 名無しさん (2020-09-03 17:02:32)
      • 引いてない弱い鯖のページに来て下げ続けるとかそれもう弱者を叩きたいだけでは - 名無しさん (2020-09-03 17:17:11)
        • その言い方は語弊がある　引いていたとしても然程まともではない - 名無しさん (2020-09-03 18:26:15)
    • アビゲイル推しでは無いけど、使い道が無いと言っても良い最高レアは問題と思うよ。 - 名無しさん (2020-09-03 17:25:04)
    • ソシャゲだし最高レアだからとりあえず引く勢は一定数はいるよ - 名無しさん (2020-09-03 17:49:32)
    • 産廃なのを承知の上で好きだから引いたし、産廃だから修正してくれと思ってるが。なぜ後半だけ切り取るのか、これが分からない - 名無しさん (2020-09-03 22:31:28)
    • 意味もなく、弱いけど引いたから強化しろ！なんてやつほぼおらんやろｗ　大抵は好きだから引いたけど弱いから強化しろ、でしょ。 - 名無しさん (2020-09-04 08:27:12)
    • 一様戦略的バトルとか掲げてるアプリですし最高レアの性能が☆3以下だったら修正入ってもおかしくないレベルだろ、強化自体渋滞起きてて強化クエじゃなくて全体の調整修正しろって状況なのに - 名無しさん (2020-09-04 08:46:51)
    • 好きだけど弱いから上方求む→分かるって書いてあるのに何故後半だけ切り取られたといわれるのかコレガワカラナイ。ってか好きなキャラなら、ボロクソに言い過ぎじゃないか？初期性能からナーフされたとかならまだ分かるんだけど、そうじゃないのにゴミクズだのカスだの掲示板とかに書き込んでさ、そういった連中は本当にキャラのこと好きなのか？って思ってしまうんだわ - 名無しさん (2020-09-04 09:14:58)
  • 「使い道が無い」じゃなくて、使い道を工夫したりするのが面倒なだけでしょ。　まぁ、使いたいと思えない人に態々プレゼンする気はない。ただ、無駄に使い方を模索してる人達にいちいち突っかかるのをやめて欲しいよ。不必要な論争になるから邪魔でしかない。 - 名無しさん (2020-09-03 18:04:07)
    • 強化必須・敢えて使うにも物足りない・ガチ戦ではメンバーに入らない・弱い鯖ってのは皆が共通認識で、その中で敢えて使うとしたらって話なんじゃねーの？ - 名無しさん (2020-09-03 19:02:05)
    • いちいち突っかかるというのは正反対の立場から言えるケースもあるので（不満やネガティブな意見を抑え付けにいく動きとか）、不干渉については互いに意識し続ける必要があるぞ。このコメ欄からネガティブなコメントが消えることはちょっと考えられないし - 名無しさん (2020-09-03 20:41:24)
      • あえてネガりに来る人はむしろ反論する人がいなくなったらシュンとしそう - 名無しさん (2020-09-03 21:34:56)
    • 無駄に使い方を模索してるとか酷い言われようｗ - 名無しさん (2020-09-03 21:51:30)
    • 自分としては使い道を教えて欲しいな　有名周回所でアビーを使ったPT紹介を誰かして欲しい - 名無しさん (2020-09-03 21:52:32)
      • ディーヴァールとかなら道中が狂で問題なく突破できる＆3waveが高めのHPボスだからそのバフ役に使えるんじゃね？ - 名無しさん (2020-09-03 22:50:33)
        • 使えるけど、宝具レベル・バフ量次第で自分が担当するWaveが抜けない＋抜くのに自スキル使ってラストのバフ役として微妙ってなりかねない。1・2Wave抜くだけならニトクリスで宝具レベルもバフも関係なく行けるし。 - 名無しさん (2020-09-03 23:35:23)
          • maa - 名無しさん (2020-09-03 23:40:52)
          • 宝具2あれば確殺だから問題ないよ。そもそも未強化宝具1とかアビー云々関係なく火力不足なんだし。 - 名無しさん (2020-09-04 00:04:36)
          • 使えるならそれでいいやん。お前の使いたくない理由（ニトクリスうんぬん）なんて聞かされもどうしようもない - 名無しさん (2020-09-04 00:18:19)
            • 使えるのハードル下げればそりゃあね。アプリ落ちなきゃ究極どこでも使える - 名無しさん (2020-09-04 01:17:36)
              • ハードルをとても高くして弱い使えないと文句言うのも、ハードルを低くして使える弱く無いと言うのもどーかと思うわ。　弱いとかイラネって人が居なくなったら、擁護側が強化妄想を始めるのが常だし - 名無しさん (2020-09-04 10:46:25)
  • 正直味方の強化無効とかで刺さる場面もあるとは思うが、年に一回使うかどうかって話だよな - 名無しさん (2020-09-03 21:13:36)
    • 強化無効時ならS2・S3使って夏アビー宝具撃ってから、次ターンS1で催眠後に本命宝具を打ち込む。最大単体247％ほどになる浪漫デバフ！ただしS3の成功率アップも弾くのであった。 - 名無しさん (2020-09-03 23:56:30)
  • 正直無理して使うパーティ提案されるたびにここまでしなきゃ使えないのかぁ…って悲しくなる - 名無しさん (2020-09-03 21:58:55)
    • まあそれ言うとアタッカーはわりと該当するから珍しくはないんだがな - 名無しさん (2020-09-03 22:24:21)
      • アタッカーは極論、有利クラス相手なら多少の難あっても使えるってなりやすいけど、フォーリナーは攻撃有利が実質無いから、余計に不遇になりやすい。 - 名無しさん (2020-09-03 23:54:18)
    • それ言い出すとシステム対応アタッカー（さらに言えばその内の上位陣）以外に言える事だから… - 名無しさん (2020-09-03 22:47:20)
    • 好きな鯖を使いたいっていう欲求より効率良くプレイしたい欲求が強いのは何もおかしくないがその2つが同時に叶えられるのが当然だと思うのは間違い - 名無しさん (2020-09-03 23:08:41)
      • 別に効率よくなくても無理せず使えたらいいんだけどね　めっちゃ無理して最終的にやることがそこらの低レア全体と同じことを余計な手間かけてなのがね - 名無しさん (2020-09-04 00:56:52)
        • 低レア全体と比較するってことは要はただの周回だと思うが雑にバフ盛って宝具ぶっぱするだけの作業にめっちゃ無理も何もないだろ - 名無しさん (2020-09-04 01:57:52)
          • だよな。まあ、そういう奴は言い返したいだけなんだと思う。1ｗ担当して3ｗデバフするだけの事に、めっちゃ無理とか言葉が強すぎる - 名無しさん (2020-09-04 02:17:22)
            • アビゲイルを使う為に効率を大きく落すのが嫌って事だろうさね - 名無しさん (2020-09-04 09:58:31)
          • 基本有利クラスが狂しか無いから無理して使う必要があるんだよなあ…火力的に等倍だとキツイんよ - 名無しさん (2020-09-04 08:55:42)
            • 周回だと仮にちょっと火力出せたとしてもB宝具な時点でそもそも北斎ボイジャーに勝ち目ないしなあ…。クラス相性は同時に大体のクラス相手に防御等倍ってのが高難易度で使う分にはメリットだとも言えるんだが、夏アビーの問題はスキルとかの効果の方がそこで使いたいと思えるだけのスペックを持ってないことだわ。攻撃等倍でもスキルさえ強力なら使えるんだよ。オリジナルのアビーもATMとか銘打って使われてたし月癌だけど配布BBとかもいるし。 - 名無しさん (2020-09-04 10:21:08)
    • しゃーなし。フリクエ周回に限って極論言うと各クラスの最高火力出せる単体・全体の宝具レベル5と凸カレ3枚あれば大体のフリクエは回れるからとかになっちゃうよ。もちろん入手コストは度外視の超極論ね。 - 名無しさん (2020-09-04 00:30:20)
  • 恐怖の仕様変えてくんねえかな - 名無しさん (2020-09-03 22:49:36)
  • 俺には見えるよ。今年の祭り系イベ超高難易度で睡眠が重宝が刺さってフレコメに「Exに凸特攻礼装水着アビー配置」が並んでるのがよ。 - 名無しさん (2020-09-04 00:23:45)
    • 拘束パはいくらでも候補あるからなあ。宝具売っても解除されないならまた違ったんだろうけど - 名無しさん (2020-09-04 01:19:28)
      • スイーツユニヴァースみたいなのに期待しようぜ。全ユーザが全鯖持ってる前提だとどうしても枝主さんの言う拘束パの候補はいくらでも出てくるから水着アビーがメインの拘束役になる人には参考になるような運用を提示していきたいね。 - 名無しさん (2020-09-04 01:21:10)
  • スキル3が他者に付与出来るようになるだけで明確に役割持てるようになるから強化一回で済むと考えれば気が楽よな。ついでにデバフも50にして。 - 名無しさん (2020-09-04 03:33:10)
    • NPの指定を単体にして、デバフの数値はそのままで良いから全体にするだけでかなり使えるようになるのにな。 - 名無しさん (2020-09-04 05:47:52)
  • 宝具に睡眠状態付与するだけで役割持てるんじゃね？(適当) - 名無しさん (2020-09-04 08:59:07)
  • 半年以内に凄い強化が来る。そして信じて引いていたマスターだけがその強大な恩恵を受けられる…これが約束された未来だ - 名無しさん (2020-09-04 11:59:04)
    • そして半年後に謎の復刻されんですね - 名無しさん (2020-09-04 13:04:27)
    • 凄い強化(ただしオリジナルの方) - 名無しさん (2020-09-04 13:05:53)
    • すごい強化ってなんだろお空みたいに一定回数殴らないと睡眠解除されなくなるとかかな - 名無しさん (2020-09-04 13:40:47)
  • B宝具＋フォーリナー＋Q2枚、これが解消できない最大の癌　少なくとも現環境最低に近い組み合わせ - 名無しさん (2020-09-04 13:38:59)
    • それあまり関係ないだろ、槍王とかエレシュキガルを宝具重ねて等倍への1.2wave投入している人なんか何人も居るし、アビゲイルは全体宝具＆デバフ系なのに範囲が単体で次waveへ引き継げないから使い難いってだけで - 名無しさん (2020-09-04 13:49:50)
      • 有利クラスに投入できる槍王とエレシュキガルを比較対象にするのは変だな - 名無しさん (2020-09-04 14:38:57)
        • 等倍でも運用していると書いたと思うけど？ - 名無しさん (2020-09-04 15:18:31)
          • その二人は有利クラスに使えるけど夏アビーは無理、フォーリナーのクラスメリットの例には全くならんよ - 名無しさん (2020-09-04 15:40:54)
            • 枝は1,2waveを等倍で抜くことを話してるからフォーリナーとランサーってのは関係なくない？相性の話を持ちだしたらランサーだとセイバー倒しにくいとか想定する必要ない状況まで引き合いに出さないといけなくなるよ。同じくフォーリナーは出現ほとんどないけどアルターエゴを相手にするとか。 - 名無しさん (2020-09-04 15:45:49)
            • 横だけどさすがにズレて無いか？「有利とか関係なく使う」ってのに対して「有利の場所でも使える」ってのは少なくとも話している運用に対してのメリットになってないし。 - 名無しさん (2020-09-04 15:49:19)
            • B宝具Q2等倍で別鯖を実戦投入する人が居るんだから問題点はそこじゃないって話だろ？　A宝具A2枚のランサーにでもなれば今よりは周回で使えるだろうけど、スキルがショボイから結局競争に負けるのは確実だし - 名無しさん (2020-09-04 15:57:53)
              • A宝具A2枚のランサーになったら普通に強い - 名無しさん (2020-09-04 16:16:29)
                • 強いけど、メルトの下位互換だよね - 名無しさん (2020-09-04 16:36:44)
                  • 下位互換ではないね、高難易度で起用の目もある　今の何もない状態と比べてみたら大違い - 名無しさん (2020-09-04 16:39:40)
                    • ただの下位だからたしかに互換性はないな - 名無しさん (2020-09-04 16:45:07)
                    • 異聞帯レベルの宝具色カード色全部改修して、今のアビゲイルと比べる程度ってのがおかしいと思わん？　A宝具って時点で高火力2連打は大体の鯖が出来る時代なのに - 名無しさん (2020-09-04 16:58:26)
                    • だから夏アビーが活躍する高難易度って接待クエだよ - 名無しさん (2020-09-04 17:42:59)
              • そもそも周回前提ならQ2枚関係なくない？カード構成まで触れてるんだから木は高難易度を前提にしてるんじゃないか？ - 名無しさん (2020-09-05 01:22:52)
      • エレちゃん達を等倍2waveで使う事そんなにあるか？エレちゃん聖杯入れて宝具レベルも5にしてるけど2wave等倍は結構厳しいと思うが。 - 名無しさん (2020-09-05 01:21:16)
        • ないね、ほぼ等倍のフォーリナーB宝具は地獄 - 名無しさん (2020-09-05 14:02:04)
        • 1wave（もしくは凸カレ運用で2waveも）で撃って味方に40%バフ渡すのが主な使い方じゃね？んで、相手に弓以外が混じると火力足りないから強化はよってなる。 - 名無しさん (2020-09-05 22:18:23)
      • アビーの場合、クラス補正や騎乗もなければNP回収、星だしも微妙と実際Q2枚は邪魔ではある - 名無しさん (2020-09-05 04:11:51)
        • だよな、玉藻やマーリンとのシナジーを消すためだけのQ2枚で、それをもう一生変更できないのは辛すぎる - 名無しさん (2020-09-05 10:39:45)
    • 今回の高難度で使った感想がスキルはまぁ便利だけどQ邪魔って感じだったな - 名無しさん (2020-09-04 15:27:40)
      • NPリジェネあるからマーリンのNP付与は20なんだろうが、マーリンの宝具打つのに夏アビーのB宝具、A1枚が決定的な不利につながって高難易度でも採用しづらいよね - 名無しさん (2020-09-04 16:03:26)
  • おそらく催眠が一番刺さったであろうスイーツユニヴァースが去年復刻済みなのが虚しい - 名無しさん (2020-09-04 13:58:00)
    • 新しい超高難易度ができたよ。敵として。って可能性もあるけどなー - 名無しさん (2020-09-04 14:12:15)
    • 最後の晩餐→スイーツ→？？みたいに、似たコンセプトは来るかもしれん - 名無しさん (2020-09-04 15:29:01)
  • 恐怖状態特攻は必要だと思う、バサカ相手に高火力にならないとフォーリナー起用するメリットないよ - 名無しさん (2020-09-04 14:21:25)
    • 宝具に恐怖状態特攻は強化じゃなくて修正で欲しいよね。 - 名無しさん (2020-09-04 15:36:59)
    • スキル側のターン数減らすとそれだけでアレになりそうだから、現実的なのはこういう宝具強化系だわな。 - 名無しさん (2020-09-06 00:28:45)
  • 去年の超高難易度復刻ありきで催眠の拘束性能を観点に見ると　嫁ネロ〇　エイリーク×　ゴルゴン3姉妹△　メッフィー△　エリちゃん×　アキレウス×　ロムルス〇　ってところかね。今年の超高難易度での刺さりに期待。 - 名無しさん (2020-09-04 15:42:15)
    • 嫁ネロ戦は睡眠だけ見ると良さそうだが恐怖でアタッカー切り替えタイミング不安定になるの相性悪そう　地味にフィンが宝具に精神異常無効持ってるし - 名無しさん (2020-09-04 17:34:05)
      • そうなんだよね～。ちょっとズルい書き方だけど催眠に限定した理由でもあるんよね。フィンの宝具に関しては完全に失念してました。睡眠だけ見ても△ぐらいの判定になりそうですね。(そもそもの判定基準が曖昧ですがご容赦を) - 名無しさん (2020-09-04 17:41:58)
    • ロムルスはある程度火力用意して早めに倒さないと最悪詰むぞ。ロムルスのスキルもある程度活かした方がいい。長期戦しすぎるのは避けた方がいい - 名無しさん (2020-09-05 01:24:52)
      • 確か80ローマ進行で特殊耐性100%でしたっけ。と考えるとスプリガンとかの高HP辺りを眠らせてスキルリキャスト、ロムルスからのスキル貰うぐらいの使い道しかなさそうですね。あとはロムルスがスキルでHP回復使ってくるときに合わせて時間稼ぎとかかな。上の枝と付けてくれた枝を考慮すると嫁ネロ△、ロムルス△に更新されてしまう…。 - 名無しさん (2020-09-05 07:08:09)
    • 意見くださったお二人ありがとうございました。頂いた内容から考えると現仕様の催眠は、やはり使い勝手的にかなり厳しそうですね。 - 木主 (2020-09-05 07:16:56)
      • スイーツユニヴァースなら○でもいいだろうね。殴らなくても勝手に自滅してくれるから（まあおそらく復刻来ないけど） - 名無しさん (2020-09-05 10:41:23)
  • 睡眠状態が水アビーの宝具攻撃では解除されないとか、宝具強化で恐怖特攻最低でもダメ1.5倍とか、それくらいの特別感はすぐにでも欲しい - 名無しさん (2020-09-04 17:09:48)
    • FGOあるあるの初めてのスキルはしょっぱい性能って感じだよな、睡眠。さすがにこれから強化という名の修正入ると思う。眠らせた本人の全体宝具で起きるとか意味わからん - 名無しさん (2020-09-04 17:29:45)
      • 起こしてもいいけど睡眠を付与して欲しいわ。てか、そういう宝具じゃなかったのか、これ - 名無しさん (2020-09-04 20:30:53)
      • 恒常鯖はそうだけど限定はあるあるじゃないな - 名無しさん (2020-09-04 21:36:52)
    • ＲＰＧの睡眠は怪しい花粉による意識の混濁とか一種の気絶だろうから強い刺激を与えれば反射的に起きるのはわかる。ただこっちは睡眠ていう現象を呪いよろしくダイレクトに叩きつけてんだろうからそのまま寝てろって思う - 名無しさん (2020-09-05 16:44:45)
      • 睡眠じゃなくて昏倒とかでよかったな - 名無しさん (2020-09-05 17:31:39)
  • 性能と全く関係ないんだけど、2・3臨の宝具のとき浮き輪はずしてほしいな... - 名無しさん (2020-09-05 21:54:54)
    • ２臨はなんなら罪人への拷問っぽく見えるもんな、あれ。 - 名無しさん (2020-09-06 00:27:16)
  • 頼む…水着イベ終了と同時で強化クエスト追加してくれ・・本当に弱い・・・ - 名無しさん (2020-09-06 20:15:57)
    • 素アビも来てないんだから諦めるよろし - 名無しさん (2020-09-07 01:47:44)
      • オルタに先越された壬生狼の例もあるから。 - 名無しさん (2020-09-07 08:59:20)
    • 仮に強化して納得行く強化がなされるだろうか… - 名無しさん (2020-09-07 01:50:18)
    • 来年の復刻まで倉庫番しとこうな＾＾ まあ強化来ても倉庫番のままな可能性が大いにあるけど。 - 名無しさん (2020-09-07 03:34:02)
    • 魔王ノッブもバニ上も一年待ったし、ノーマルアビーちゃんも未強化だからなぁ。ワンチャン超高難易度に期待しておこう。でも持ち物検査難易度は簡便な - 名無しさん (2020-09-07 06:23:24)
  • どんな強化来てもどうせ「降だからゴミ！」「カード構成これだからゴミ！」「周回に使えないからゴミ！」って脊椎で会話されるだけだろうし、いっそ強化来ずに話題もなく沈んでてくれた方が助かる。ちゃんと使ってやれる奴が上手く使う鯖のままでいいよ - 名無しさん (2020-09-07 10:29:02)
    • 事実そうなんでまぁ運営にお便り贈ろうねてかクラス自体が厳しいので - 名無しさん (2020-09-07 16:55:27)
    • 変にこじれずに運営に強化希望送ってくれ頼む　クラス、宝具色、カード枚数、全部アウトなんだからスキルや宝具強化を早くもらうために頼む - 名無しさん (2020-09-07 17:57:07)
    • どんな性能であれ好きだから使うのはいいと思うが、弱いのを否定するのはおかしい - 名無しさん (2020-09-07 19:39:29)
    • この枝がすべて物語ってるな、「今のままで上手く使うからいい」って書き込みに対して「いや弱い！」「強化はよ！」「弱いのを否定するな！」だもん。だから脳みそも目も付いてない反射だけで動く脊椎動物って言われんだよ - 名無しさん (2020-09-07 23:33:58)
      • そういう君もちゃんと目を開けようね - 名無しさん (2020-09-08 00:31:44)
        • 僕の気に入った使い方出来ないから弱い！強化しろ！それを否定するやつは嵐！って言われても・・・少なくとも環境術全部持ってるような俺でも今の状態のアビーをちゃんと使おうと思えるんで・・・自分が好きなキャラは皆が認める壊れキャラじゃないと嫌って層にひたすら粘着されて運営も可哀想だなぁとしか - 名無しさん (2020-09-08 09:22:58)
  • 来年強化くるだろうけどバニ上止まりだろうねぇ - 名無しさん (2020-09-07 13:35:42)
  • さよならアビーちゃん。来年強くなって出直してきてね - 名無しさん (2020-09-07 13:47:02)
  • いじれない部分で弱いのが辛いな　高難易度警戒するならスキルCT弱くして良いからA２枚にして欲しかった - 名無しさん (2020-09-07 14:08:20)
  • 奥義ダメージ一覧見たら他よりかなり高いんだけどなあ - 名無しさん (2020-09-07 18:24:02)
  • 強化クエスト無しか…。 - 名無しさん (2020-09-07 18:43:37)
  • キャラ人気と限定でガチャは回るから新システムの実験台に最適なのはわかるが、もうちょっと手心というか - 名無しさん (2020-09-07 19:15:14)
    • カード構成まで酷いのはさすがになあ。他は環境や強化で弄れる部分だけどカードだけはどうにもならない - 名無しさん (2020-09-07 19:49:44)
      • 星4の2人が人権対応だから余計にハズレ枠感が出てるな。カード構成前のA3の方がマシだったと思う - 名無しさん (2020-09-07 22:46:23)
    • 皆が弱さを理由に回さなければ運営も性能気にするんだろうけど回るなら手を加える必要ないからな。 - 名無しさん (2020-09-07 22:45:43)
    • 何も新システム来てないけど睡眠の事か？バニ上くらいの事やらんと新しくもなんにも無いだろ - 名無しさん (2020-09-07 23:09:05)
      • ぶっちゃけただの弱スタンだからな… - 名無しさん (2020-09-07 23:15:53)
        • 弱スタンといっても、スキルレベル１でもS3とS1のセットで対魔力EXだろうが貫通確定ではあるぞ（女神の神核+だとちと不安）。ただし殴らない選択ができる状況に限る。 - 名無しさん (2020-09-08 06:17:31)
      • バニ上もマスター礼装からの移植だから、やっぱり水着BBぐらいのは欲しい。 - 名無しさん (2020-09-07 23:45:08)
    • バランス調整の人が仕事してないからなあ　キャストリアなんて超ぶっ壊れ実装しておいて夏アビーだもん - 名無しさん (2020-09-07 23:43:06)
      • キャストリアというか数年に一度出てくるサポ術は単体のキャラというより環境の擬人化って感じがある。同列に語るべき存在じゃないというか - 名無しさん (2020-09-08 08:05:56)
        • それはすごく分かるんだが、環境の強さに応じて新鯖も調整してる　それなら今、環境完全逆風のアビーにも手心を加えるのがバランス調整じゃないか？ - 名無しさん (2020-09-08 18:56:10)
      • 性能はシナリオ上の強さ設定準拠だからぶっ壊れの後に平凡あるいはそれ以下の鯖が実装されるのはFGO運営の思想的には普通にある - 名無しさん (2020-09-08 12:03:07)
        • きのこのインタビューから設定で性能決めるって言ってたからアビーは前線に立てる鯖じゃないってことだな - 名無しさん (2020-09-08 20:23:54)
  • 不夜キャスさんみたいな大逆転もあるから… - 名無しさん (2020-09-08 00:27:30)
    • あれは特効あるから火力要員とか道があったけど、こっちはなぁ。クラス自体にテコ入れが来るとか、そういうあり得ないレベルの大逆転を狙わなきゃいけないような - 名無しさん (2020-09-08 00:44:28)
      • ワンチャン特攻来たとしても宝具がBの時点で並が上限なの笑いもでねぇわ… - 名無しさん (2020-09-08 01:02:07)
        • Bはマーリンで時間止まってるからなぁ。Qもスカディで止まるだろうし、今後はA以外はダメになるんだろうけど - 名無しさん (2020-09-08 01:23:26)
          • A以外価値なし勢こんなとこでも張り切ってて草 - 名無しさん (2020-09-08 21:26:28)
          • 一応Bバフ付与50％できるキャラは3人（マーリン、ナイチンゲール、陳宮（１T））もいるっちゃいるぞい。 - 名無しさん (2020-09-09 02:32:14)
    • 宝具強化で睡眠特攻とかつけば壊れる気がするが無理だろうなあ - 名無しさん (2020-09-08 02:05:14)
      • 特攻ついても一発だけだと壊れようがないだろ。宝具前に睡眠付与とかもついでにつくならともかく - 名無しさん (2020-09-08 04:34:25)
        • 宝具前に寝かせてそのまま宝具で起こすとかギャグだろ - 名無しさん (2020-09-08 05:40:19)
        • 宝具前と後両方に睡眠付けよう - 名無しさん (2020-09-08 06:55:27)
          • S1の記述的に、睡眠の状態異常そのものに防御デバフはひっついてない。でも使用順次第で敵全体を実質ほぼスタンさせる宝具なら割とやばいか。 - 名無しさん (2020-09-08 11:42:46)
            • それだけやばくしてようやくB宝具Q2でも仕方ないと言い切れる性能になるということだろう - 名無しさん (2020-09-08 12:52:27)
              • 連日それを主張するお前に辟易 - 名無しさん (2020-09-08 13:42:13)
  • 素直にクラススキルに睡眠状態の敵を起こさない状態を付与とか付けるべきだったよな　いやそんなもんついててもS1のデバフが睡眠中大ダウンじゃなくて睡眠中の敵に１回大ダウンを付与なのが終わってるけど - 名無しさん (2020-09-08 10:21:53)
    • 新状態異常なんだし睡眠そのものに防デバフ効果内包しちゃえばよかったのになあ - 名無しさん (2020-09-08 12:47:11)
      • 倍率をスキルレベルで上げれる所と、今後戦闘ギミックで入れる時の都合かもしれん。スタンや行動不能時や豚も別段ダメージ増えたりしないし。 - 名無しさん (2020-09-08 21:30:27)
  • 新状態異常として、殴ったら起きる睡眠を導入しよう→全体宝具だと起こしちゃうから２Tにしておこう→睡眠ハメ防ぐためにAチェインさせないA一枚B宝具にしようって流れなんだよな - 名無しさん (2020-09-08 13:38:27)
  • 眠らせる設定の宝具なのにヒットしたら睡眠解除するのがフレーバーとしてもおかしくて納得いかん - 名無しさん (2020-09-08 13:48:26)
    • 防御ダウンの代わりに睡眠状態を付与でもついてりゃあなあ… - 名無しさん (2020-09-08 13:55:55)
      • 宝具後に寝る効果付けてくれればターゲットはその後のコンボで起こすけど取り巻きは眠って封じれるって感じで周りがウザい系のクエで使い道もできたんだけどね - 名無しさん (2020-09-08 14:29:46)
        • それって最初にではなくて最後に宝具を使えば良いだけじゃ？ - 名無しさん (2020-09-09 14:02:36)
  • 宝具強化で高倍率バーサーカー特攻つけてくれ。バーサーカーにたいして有利クラスなのに何で与える倍率他のクラスと同じなのよ - 名無しさん (2020-09-08 15:15:45)
    • 設定準拠の都合、バーサーカーがバーサーカーに殴られる時に微妙に固くなる（2倍→1.5倍）のも不思議 - 名無しさん (2020-09-08 21:39:00)
      • エゴが有利1.5倍（狂が相手なら2倍）って感じに同じ有利でもクラスごとに倍率変更可能なら狂だって同じように出来るはずなのにね。 - 名無しさん (2020-09-08 21:44:58)
        • 他でも言われてるけど三倍とかなら採用するメリットも高いけど現実は防御有利だけだからなぁ... - 名無しさん (2020-09-09 14:04:20)
  • 睡眠って効果2ターンが睡眠自体に含まれてるんじゃなく、スキル効果時間は別の設定だから、付与効果で見ると本当に単なるスタンの劣化なんだよな…。起きるデメリットだけじゃなく防御ダウンも内包してくれりゃいいのに - 名無しさん (2020-09-08 19:39:16)
    • とくに役立つ局面はないだろうが精神効果だからスタンと重複可だし、劣化スタンというより魅力の機能限定(ただし対象範囲に縛りなし)と考えるのが正しいんじゃね？ - 名無しさん (2020-09-08 22:40:43)
  • 条件付きとは言えスタン2ターン＆強化解除＆1回だけ防御５０％ダウンに文句言ってる事が驚愕なんだが…必ず殴らなきゃいけない為、使い難いイメージがあるとは言え流石に過小評価し過ぎじゃないかね？　宝具かスキルに何かしらかに特攻が欲しいと思うのは同意。　フォーリナーの利点がバーサーカーから半減しかないのに2倍が他の鯖と一緒は割に合わない…特攻ぐらい欲しい - 名無しさん (2020-09-08 21:51:55)
    • s1のカタログスペックだけは優秀だぞ実戦投入するとゴミに変わる不思議なスキルだが - 名無しさん (2020-09-08 22:37:12)
      • 思ったほどではないだけでごみではないわ。ほかのごみスキルに謝れ - 名無しさん (2020-09-08 22:49:42)
    • 2ターン確実に眠らせておける方法があるか防御デバフをかけたときの火力がずば抜けてるかのどちらかを満たしてれば評価されてたんじゃね。現実は決して珍しくない状況で絶対に利用できなくなるスタンに防御デバフ掛けても大して高くならない火力でどっちかどころかどちらも満たしてない - 名無しさん (2020-09-08 22:51:04)
    • 何か勘違いしてそうだが＆で括ってるその3つは両立することが無い（防御ダウンを取るとスタンの最大ターンは1になる）　相手が単騎だとスタンのターンは0になる - 名無しさん (2020-09-08 23:13:59)
      • 個人的にはこの「睡眠解除されたターンに動ける」はどうにかしてほしい　ほぼほぼ敵専用で話にならない - 名無しさん (2020-09-08 23:17:29)
        • ターン１バフを使って行動空振りする敵もいるから多少はね。CTないけど。ただし祝福されぬ生誕の次ターン速宝具勘違い、てめえはだめだ。（やらかした - 名無しさん (2020-09-08 23:56:12)
      • 横だけど、その場合でも50%バフ&強化解除だから糞と言うほどじゃなくね？ - 名無しさん (2020-09-08 23:20:56)
        • あ、だからと言って総合的に見てアビーが現状のまま性能が足りてるって話ではないよ！ - 名無しさん (2020-09-08 23:22:08)
        • おっきーのs3意識したんだろうなーとは思うけど1回制限がきつい　デバフな以上後が続かないんだから倍率もっと盛るか1Tかでよかった - 名無しさん (2020-09-08 23:28:38)
          • まぁ1回じゃなくて1Tだったらってのは分かる - 名無しさん (2020-09-08 23:58:05)
  • 弱体解除が一番最初だったらここまで酷評はされねえんだよな　それでも強いとは言えんが解除不能弱体無効持ち以外には確定で睡眠入るという点で若干使いどころは増えたと思うわ - 名無しさん (2020-09-08 23:26:29)
    • 単体の敵には全く効かないってのも睡眠が酷評される要素だと思う。セルフスタン持ちと組ませれば一応可能ではあるけど… - 名無しさん (2020-09-09 01:44:44)
      • 恐怖状態がうまく刺されば殴っても次ターン動けないケースも起こる、かも。祈りの力が必要。 - 名無しさん (2020-09-09 02:38:02)
  • こいつのデバフはマーリン超えな上に1wave掃除もできると考えるとポテンシャルは高いよな - 名無しさん (2020-09-09 04:17:37)
    • 睡眠込みで221%なしで156%。対してマーリンは180%か（クリ殴り考慮外）。NPチャージ50％に単体Bデバフがセットではあるけども。 - 名無しさん (2020-09-09 06:06:12)
    • まあ単純にバフとデバフを同列に比較しても仕方ないけどね。デバフはwave持ち越しできない大きな欠点があるし - 名無しさん (2020-09-09 07:42:06)
    • デバフを持ち込めない以上他のクラス補正のったワンパンB宝具の方がマシっていう悲しさ - 名無しさん (2020-09-09 15:27:27)
      • 一人だけ話を理解できてないから意味不明な枝付けをしてるぞ。いや、そのワンパンB宝具鯖が221%のバフを他人に付与できる(もしくは221%バフを付与された鯖よりも火力が出せる)のかもしれないからなんとも言えないけど - 名無しさん (2020-09-09 16:44:46)
  • 自分の考える理想的なアビゲイルを考えるより術トリアの宝具に攻撃付けろ！って叫ぶ方が早いぞ - 名無しさん (2020-09-09 09:09:11)
    • ？ - 名無しさん (2020-09-09 16:22:59)
      • ここの奴の今まで上がった理想的なアビゲイルは「数ターン続く確定スタン付与して合計221%のバフとNP50%を味方に盛れてクラスは狂でコマンドカードはAかBで宝具は先に敵の強化解除する多段ヒットするA宝具」だぞ。術トリアも足元にも及ばないぶっ壊れ実装しろ！とか言うなら術トリアぶっ壊れにした方が早いだろ - 名無しさん (2020-09-09 21:21:53)
        • 日本語で頼む。いや、やっぱいいや - 名無しさん (2020-09-09 21:40:45)
        • 術トリア使ったことないのか？まあ力抜けよ - 名無しさん (2020-09-09 23:53:04)
        • 全部満たしても術トリアよりぶっ壊れにはならないだろうなあ。つかポジション全然違うし - 名無しさん (2020-09-10 20:37:39)
  • 最低でも宝具、欲を言えば通常攻撃含めた自身の行動で睡眠解除されないくらいはあっていいと思うんだけどな　フレーバー優先の鯖とそうじゃない鯖がしっちゃかめっちゃかすぎる - 名無しさん (2020-09-09 13:06:32)
  • 単体宝具なら強いんだろうか?全体フォーリナーが微妙なら北斎とかもそうだろうし - 名無しさん (2020-09-09 18:40:10)
    • 夏アビー自体の構成に問題があるのは確かであるにしろ全体単体とわず現状フォーリナーがクラスとして微妙なのも紛れもない事実。あわせ技で尚のこと微妙になってしまったという悲劇なケース - 名無しさん (2020-09-09 18:58:18)
      • 仮にスキルが全く同じだったとしても、バーサーカーだったら割と高評価だろうしな… - 名無しさん (2020-09-10 01:29:26)
        • ならんだろ、精々宝具LV1で種火に投入出来るとかそんなレベルの話だろうし - 名無しさん (2020-09-11 18:39:58)
          • 普通に高評価だわな。オルジュナは別格だがそれなりにバフもってる上でバサカでNP50%はでかい。 - 名無しさん (2020-09-11 18:42:47)
            • 確かにあくまでBの中ではって枕詞ついちゃうけど評価は高めだっかもね。Wマーリンマスレで2連射できたり黒聖杯Wマーリンできるから宝具ぶっぱでのロマン枠としてそれなりに評価されそうではある。まぁBの時点で継続火力ないからあんま言いたかないけどBならNP以外でもオルジュナ超えないと厳しいけど - 名無しさん (2020-09-11 19:00:28)
              • 単体且つバサカの場合のたられば話だったらすまん - 名無しさん (2020-09-11 19:01:32)
              • 凸カレで宝具LV1で初撃47000・次撃87000・110000　宝具LV5で78000・140000・180000　アーラシュ・Wマーリンとかで回るにしても、愛着ある人が我慢して使うって感じの性能って範囲だとは思うわ - 名無しさん (2020-09-11 20:15:14)
                • Bの中ではって言ってるようだが - 名無しさん (2020-09-11 20:39:35)
                • 一応オダチェンなしバサカ確定2連組の中だとトップクラスの火力なんかな。確定ではないがシステム武蔵には火力足元にも及ばんし、あくまで宝具のみでボス用＋取り巻き専用だし追撃含めたら項羽のほうが余裕で火力出るポテンシャルあるし、なにより所詮ありえない妄想だけど - 名無しさん (2020-09-11 20:44:24)
                  • 横だが確かなのはまっとうなクラスならもっと評価高かったことだろうけど、考えたところで悲しくなるだけだから他クラスだったら議論はそろそろやめておこうぜ - 名無しさん (2020-09-11 21:02:47)
    • 単純に火力でいえば全体→単体で今の二倍にはなる。ただし直接殴ると当然起きるので、運用次第。 - 名無しさん (2020-09-09 19:20:58)
    • 鯉金時付けてのNBBEXクリティカルとかは結構な火力になる、ボス戦要員になるからデバフも次ターンに活きやすい、ただ率先して使うべきと言う程には強くは無いので、強い・弱いの二極化なら弱い側なのは変わらないと思う - 名無しさん (2020-09-09 20:14:33)
    • できることが多少違うとはいえ、単体だったら素直に普通のアビー採用するよ。あっちの方がマーリンと相性よいし。 - 名無しさん (2020-09-10 01:52:02)
    • 北斎はA宝具だからそれだけで強い環境。せめて宝具がBじゃなくAならほんの僅かでも救済になったろうけど - 名無しさん (2020-09-11 11:27:44)
      • 北斎、ダメージ表見ると全体への火力がアビーと大差なくて特攻相手はアビーの単体への奴よりも低いんやねって… - 名無しさん (2020-09-11 11:51:06)
        • まあ有効範囲はこっちのが広いとはいえ、BとAの違い、全体と単体の違い考えたらそこは勝っててくれないとね… - 名無しさん (2020-09-11 13:42:57)
        • ダメージ表の最大値はあくまでもS1(単体2T一回,防御大ダウン)S3(単体3T,B耐性ダウン)S2（全体3T,防御ダウン）の重ねがけだからね - 名無しさん (2020-09-11 16:21:49)
          • 北斎の特攻も三体全部に入る時ばかりじゃ無いし、比較としては正当なんじゃね？ - 名無しさん (2020-09-11 18:38:45)
            • 確かに、鯖入り最終Wとか顕著だし。範囲が1体確定と持続ターンの差が少し引っかかりすぎてた。すまん - 名無しさん (2020-09-11 21:07:55)
  • なにげにパラメータは地味に高めなんだな - 名無しさん (2020-09-12 10:05:34)
    • 筋力Dの男の人って… - 名無しさん (2020-09-13 22:51:05)
  • BBあたりから水着って簡易礼衣星5のどっちかがもらえてたけど今回もらえんかったな - 名無しさん (2020-09-12 10:13:00)
    • 今回明らかに他のキャラに力入ってるから、もしあったとしてもキアラリリィだったろうからな... - 名無しさん (2020-09-13 05:35:14)
  • ノーマルアビーと水着アビーはどっちが先に強化貰えるんだろうか…… - 名無しさん (2020-09-13 01:27:48)
  • 宝具強化で防御力ダウン→攻撃になってほしいな - 名無しさん (2020-09-13 08:59:05)
  • 必ず殴らなければいけないというFGOのシステムの負の側面を最も顕著に食らってしまった不憫な子だなあ。今後力溜めみたいな攻撃を放棄してバフとかNP補充できるシステムが実装されれば滅茶苦茶輝きそうではある - 名無しさん (2020-09-14 01:13:52)
  • 流石にここまで弱かったら来年の復刻で強化貰えるだろうけど、流石にこんな強化前提にしないでちゃんと調整しろよな……。ノーマルアビーはいつ強化貰えるんだろうか、1年待ちなこっちよりは早いだろうが - 名無しさん (2020-09-14 02:39:04)
    • ノーマルの方も正直そんな強くないからな…。B宝具で実質相性有利無しってだけでかなりキツいし - 名無しさん (2020-09-14 06:52:06)
      • 信仰の祈り　薔薇の眠り　導くもの　光殻湛えし虚樹　だと強かった？ - 名無しさん (2020-09-14 09:53:59)
      • NP - 名無しさん (2020-09-14 10:27:40)
      • スキルCT長いのとカード性能悪いのはどうしようもないけど、宝具バフ・防御デバフでバランスは良くて、NP全体配布にA3枚でサポとの相性は良いから、後は宝具強化で恐怖特攻とかで火力補助されれば結構良い線行きそう。水着みたいに全体的にどうしようもないよりはまだ見込みはありそう - 名無しさん (2020-09-14 10:30:09)
      • せめて狂相手には与ダメ3倍くらいでもええやろと。 - 名無しさん (2020-09-14 23:56:52)
  • 今後福袋に混じることでマスターに恐怖付与してくるのやめて - 名無しさん (2020-09-14 14:19:07)
    • その基準で行くと同じ福袋の枠に入るフォーリナーは全員外れだから。 - 名無しさん (2020-09-14 14:37:30)
      • 圧倒的に夏アビーが辛いと思う、他はそれなりに輝ける場所はある - 名無しさん (2020-09-15 00:47:17)
        • ぶっちゃけ変わらんて - 名無しさん (2020-09-15 01:10:49)
          • 葛飾は頭一つ抜けてるやろ、環境変わったから - 名無しさん (2020-09-15 01:15:45)
            • たぶん「Aだから術トリ使えて強いに決まってる」みたいな安直な考えで言ってるんだろうけど、そもそも北斎は黒聖杯での3連打できないし凸笑顔でもオバキル必須だし、仮にそれで連打したとしても宝具2で特攻相手って条件でも19万っていう低火力だぞ - 名無しさん (2020-09-15 02:03:45)
              • んで、福袋でのすり抜けでの宝具1とかだと更に下がって14万（非特攻相手だと9万）だから、これなら6詰み出来る鯖の等倍火力の方がまだ出るよ。これで使えるって言うのならアビーだって使えるよ。 - 名無しさん (2020-09-15 02:09:26)
                • 流石に今はAってだけで頭抜けるでしょ。人権が強すぎてシステムとか関係無しに火力トップだから - 名無しさん (2020-09-15 04:01:10)
                  • いや、人権が強すぎるとか関係なくてそもそも単純に火力不足だろ。つか、仮にそれでも有難がるような手持ちの奴がアビーが云々言えた義理じゃないから - 名無しさん (2020-09-15 09:05:34)
                  • 北斎使うぐらいなら他を使った方が火力や積める枚数や容易さが上って話だろ？水着アビーを使う位なら別の奴を使った方がとなるパターンと変わらなくね？ - 名無しさん (2020-09-15 09:25:23)
                  • 39点も20点も赤点には変わらないし、41点とか52点も不合格には違いはない、低いレベルで不遇序列競う程でも無いと思うわ - 名無しさん (2020-09-16 14:23:56)
      • フォーリナーでもボイジャーは火力(クラス)以外優等生だから... - 名無しさん (2020-09-16 18:00:28)
    • 手持ちの少ない初心者さんがバサカ相手の周回に使えて嬉しいってぐらいかね　性能的には地雷そのものだけどキャラが可愛いからセーフ - 名無しさん (2020-09-15 01:45:40)
      • いやスキラゲ素材を見るに初心者がまず使えない鯖だよ狂有利とか現環境で機能してないから - 名無しさん (2020-09-16 14:08:50)
        • 初心者が使い易いかどうかは別として、スキル上げなんか初心者は殆どの鯖で出来ないんだから、それは初心者が使える使えないに関係無いわ - 名無しさん (2020-09-16 15:18:06)
      • フォリナは全部限定で初心者には手に入らない問題。まあそもそもこんな雑魚借りるくらいなら普通にフレから強いの借りてやられる前にやった方が早い - 名無しさん (2020-09-16 17:42:05)
        • 新イベからFGOはじめました、福袋からFGO始めました　とかで入手する人は居るんじゃないかな？ - 名無しさん (2020-09-16 18:18:43)
        • 福袋入手に初心者も何も関係ないだろ - 名無しさん (2020-09-16 19:56:53)
        • 雑魚っていうキャラdisもどうかと思うがつい先日ピックアップされてたのに何言ってんだよ…初心者とか関係ないぞ - 名無しさん (2020-09-18 16:20:17)
  • 卵とカケラ使う鯖少なくてスキル上げやすいのが唯一の長所。勿論直ぐにスキルマにしました。玉子もカケラも初めて消費したわ - 名無しさん (2020-09-16 19:53:26)
    • ボイジャー・キャストリア引いた場合は120個要求されて禿げるぞ - 名無しさん (2020-09-17 06:19:00)
      • それ俺やん！ - 名無しさん (2020-09-17 17:24:32)
    • ボイジャーとキャストリアが食って、今回ボックスでディオスクロイをスキルマ予定の俺氏なんて欠片在庫は常にマイナスよ - 名無しさん (2020-09-18 01:48:04)
      • 在庫はマイナスにはならない（とマジレス） - 名無しさん (2020-09-18 17:26:04)
  • 少し前にギル祭り2019超高難易度を睡眠の拘束性能を観点にした木を生やしたんだけど、今年の箱イベで超高難易度無くてワロタ、ワロタ… - 名無しさん (2020-09-16 20:00:32)
    • 運営「超高難易度クエストは無いですが、ボックスクエの最高効率が例年の超高難易度級に仕上がっておりますので、存分にお楽しみください！」 - 名無しさん (2020-09-17 18:49:11)
    • もう睡眠を十全に使うのは諦めてるわ。合う条件が厳しすぎる - 名無しさん (2020-09-18 06:34:53)
  • 次のイベントがネコとバニーのパンケーキに見える - 名無しさん (2020-09-18 13:38:15)
  • これ - 名無しさん (2020-09-18 19:36:33)
    • ↑ミスした、これ戦線意識したキャラだったんかな - 名無しさん (2020-09-18 19:38:10)
      • むしろ戦線と相性悪くね - 名無しさん (2020-09-18 20:46:52)
      • それでこの性能で実装したなら馬鹿じゃないの - 名無しさん (2020-09-19 17:59:29)
  • 1V1なら通常のアビゲイル普通に使えそうなのに、夏アビゲイルの死に具合なんなん？周回にも1V1にも使えないって - 名無しさん (2020-09-19 20:27:18)
  • Wキャストリア＋術ニト→夏アビ→術ニトで伝説回れるらしい。デバフ70%が何だかんだ偉大ということか - 名無しさん (2020-09-22 01:31:49)
  • アビー大活躍だそうですな。これは強化遠のきますかな？ - 名無しさん (2020-09-22 01:48:09)
  • アビーちゃん出番出来た！かわいい！いっぱい可愛い！沢山階段降りて脚ムキムキになっちゃおうね！ - 名無しさん (2020-09-22 09:43:26)
  • 水着アビー接待クエ来たあああああ - 名無しさん (2020-09-23 18:37:10)
  • ここまで露骨に意識されると来年の強化はもう確定じゃないかね。調整必須レベルの酷さに運営もさすがにまずいと思ったんかな。 - 名無しさん (2020-09-24 10:01:27)
    • 意識してるかな？イベには普通に噛み合っただけなような、そしてこうやって出番出来たなら強化必要ないと思われるんじゃ… - 名無しさん (2020-09-24 12:57:10)
    • ここまで露骨に意識ってなんのこっちゃ？もしかして今イベでフォーリナーが出れるバサカメインの構成が1度あったから程度のことを「ここまで露骨に意識」言ってるのか？ - 名無しさん (2020-09-24 14:43:55)
    • まったくいっさい全然かみ合ってない、はい終わり - 名無しさん (2020-09-24 15:43:29)
    • ぶっちゃけると昨日のは楊貴妃のが刺さるぞ　先制でもされない限り両立できないs1の仕様からいきなり先制されうる形式の戦闘が出てきたって事に関してなら分かるが - 名無しさん (2020-09-24 15:44:55)
    • 言っちゃなんだけど、バサカ構成っていうたったそれだけの事で接待だの露骨に意識してるだの言う輩は、逆説的にバサカばっかの場面がある限り調整はいらないってアピールしてるに等しいと思うんだが… - 名無しさん (2020-09-24 15:54:51)
      • これ。バサカオンリーで接待、調整って思う人たちは現状大して不満ないってことになる。特殊ルールではないけど普段からバサカばっかの編成なんてしょっちゅうあるし。不満な人は被ダメしか取り柄がない降クラス自体に不満抱えてるわけでそういう人は今回のボドゲで接待とか調整とは思わん。代用が効くただのクラス有利程度の認識。 - 名無しさん (2020-09-24 16:09:30)
      • 聖杯戦線でわざわざ1枠を降に割かれてて直近でＰＵあったから水着アビー活躍させやすいと思っただけなんだけどね。あと輩われるの不快ですんで今度からは使わないようにって言しましょう。 - 名無しさん (2020-09-26 01:54:44)
        • お前みたいな輩の書き込みを見せられて不快な気分にさせられたので、今度からはコメント書き込まずに壁に向かって喋っててね - 名無しさん (2020-10-07 12:44:56)
    • アビーってか降がバサカ相手に有利なのことは仕様上わかりきってることだし、それのどこが露骨な意識なのか全く持ってわからん。例えば降のみ100％特攻ありとかなら露骨っていうのもわかるがクラス的に有利な場面が出ただけやん - 名無しさん (2020-09-24 15:58:49)
      • 彼らは槍クラスがでたら「セイバー接待クエだー！」って思ってるのさ - 名無しさん (2020-09-24 17:56:53)
      • むしろ水着アビー出すくらいなら、他の降を出した方がいいくらいの条件だったよな？ - 名無しさん (2020-09-26 09:37:17)
        • ごめんなさい水着の私、マスターさんは私の単体宝具＆S1の方が便利と言ってくれたわ - 名無しさん (2020-09-26 10:28:01)
          • どっちもバフがない（宝具バフはあるけど連発できないしないようなもん）んでどっちもシステムに合ってないんだよなあ… - 名無しさん (2020-09-26 15:22:13)
      • 降のみ特攻だとしても正直他の降で良いからアビー接待というならアビーのみ特攻有りにでもならんと露骨な意識とは言えんよなぁ - 名無しさん (2020-09-26 15:29:02)
        • 何ならアビー特攻がマジで来たとしても水着じゃない通常でいいからな･･･ - 名無しさん (2020-09-27 13:39:20)
    • 周回の方の話かと思ったが違ったようだ - 名無しさん (2020-09-24 21:01:02)
  • 全ての狂鯖をうふふあはは笑いながら薙ぎ倒してくれた、俺は満足だ - 名無しさん (2020-09-26 19:41:41)
  • 特攻もないしはフィニッシャーにはなれないのだから1w2wに宝具打ってメリットの残る効果欲しかったわ、宝具後に防御ダウンって要らないなあ - 名無しさん (2020-09-28 22:33:25)
  • やっぱ3wピン刺しはなかなか良い仕事するね。新宿四丁目でスーパーキメラくんが寝ながら死んでおるわ - 名無しさん (2020-10-05 14:30:15)
  • 宝具1オジマンでラストデーモン倒せる…B宝具へのバフデバフの合計量やばいな　マーリン超えとるやん - 名無しさん (2020-10-07 11:10:28)
    • 礼装とマスレ分からんけど鯖性能だけだと1500くらいのダメ差しかないぞ - 名無しさん (2020-10-07 13:46:38)
  • 他のサポーター押しのけてB宝具起用するならこんなデバフ量では勝負にならんよね　宝具でNPばらまけるわけでも星出せるわけでもない　周回用なのか高難易度用なのかどっちも出来ない今のスキルやカード枚数を早急に強化して欲しい - 名無しさん (2020-10-07 22:55:28)
    • 正直もう瞬発力特化にするしかないと思う、持久戦するにはCT長すぎるしカード配置変更は前例がないし周回ラストWAVEに超火力宝貝をぶち込む道しか活路はないと思う - 名無しさん (2020-10-08 17:40:03)
      • 今から寄せても中途半端になりそう　同クラスに強い鯖がいるから使う機会がないというより弱すぎて使えないって星５鯖としてひどいよ - 名無しさん (2020-10-08 22:55:21)
      • 基本等倍のフォーリナーでそれは難しいんでないかい？ - 名無しさん (2020-10-11 06:54:50)
    • 素材がゲロ吐きそうなくらいキツいから、とりあえず完凸だけさせて愛でてるけど、再臨素材もわりと洒落になってなかった。 - 名無しさん (2020-10-11 18:48:55)
  • 特攻礼装にNP50あるからNPチャージ30以上の鯖とマーリンと合わせてレイド起用できるな よかったねアビーちゃん - 名無しさん (2020-10-13 14:10:41)
  • わりと予想に有った今後レイドでデバフや解除が必要になるならみたいの当たりそうだな - 名無しさん (2020-10-13 18:55:25)
    • 夏アビー等倍で倒せる低HPでグループ配置、有利クラスには無敵貫通や必中はいないっていう限られた出番を作ってもらわないとね - 名無しさん (2020-10-13 20:11:18)
      • 刺さるかどうかと競合相手がいるかどうかはまた別問題では？それはそれとして最近は無敵や回避よりも防御力アップとか防御アッププラスダメージカットのほうがしんどい場面が多い気がします。 - 名無しさん (2020-10-14 03:55:49)
      • どう考えてもアタッカー運用の話じゃないでしょ（笑） - 名無しさん (2020-10-15 22:53:42)
        • （笑）をまだ使ってる人いるんだな - 名無しさん (2020-10-16 08:45:49)
    • 水ノブのガッツに刺さる刺さる 水着ノッブとアビーとスカディでスキル二つで飛ばせるぞ - 名無しさん (2020-10-13 20:57:21)
      • めんどい強化は１ﾎﾟﾁで解除、デバフ主体だから強化無効も関係ないというね。唯一対処できない嵐はもういないし - 名無しさん (2020-10-14 03:45:14)
    • アタッカー水着ノッブ・サポ1水着アビー＋牛魔王・サポ2スカディでNP50%。強化無効の前に牛魔王Bバフ入るし、アビーでS1で敵の強化解除にデバフ、スカディでNP50のスキル2ポチで(ノッブの宝具レベル次第)でワンパン。速い。 - 名無しさん (2020-10-14 11:05:40)
  • ブレイクゲージさえなければ睡眠はクソつよデバフだし出番はあるね - 名無しさん (2020-10-13 23:02:02)
  • 強化解除あると楽だわ今回。今回に限れば絆マーリンより使い勝手が良い - 名無しさん (2020-10-14 00:06:22)
  • 水着ノッブと水着アビーで全部回れる。こういう限定条件下だと割と強いな。 - 名無しさん (2020-10-14 05:09:48)
    • まあ水着ノッブがね…単体神性にぶっちぎりの強さだからね…星4なのに - 名無しさん (2020-10-16 00:06:46)
  • 割と出番があってよかった - 名無しさん (2020-10-14 09:30:20)
    • やっぱり弱体解除は便利だなってなった。あとはデバフが催眠が乗ってた時じゃなくてターンになってくれたら文句無しなんだけどな - 名無しさん (2020-10-14 11:24:28)
    • 1ポチ50デバフ＆強化解除はやっぱり便利やなって - 名無しさん (2020-10-16 01:37:37)
    • 弓婦長で十分だったので、アビーはちゃんと強くなってほしいと改めて思った - 名無しさん (2020-10-16 08:02:08)
  • 魔王ノッブの怒涛のテコ入れを見てると、フォーリナー全体のテコ入れが来てくれると期待してしまう　ポテンシャルはあると思うのよ、ポテンシャルは... - 名無しさん (2020-10-19 13:30:48)
    • ポテンシャル一番なくない？恐怖状態と睡眠のせいで周回性能は低くくて高難易度はカード枚数の問題で厳しい - 名無しさん (2020-10-19 15:41:23)
      • 恐怖状態と睡眠のせいで周回性能低いってどういうこと？周回にはあんまり関係ない気がするけど - 名無しさん (2020-10-19 15:52:23)
    • B鯖のサポーターとして使うサーヴァントだからNP付与とかできると便利よね - 名無しさん (2020-10-19 16:22:42)
      • S3が単体付与になったらBバッファーとして連れ回せるんだがな。 - 名無しさん (2020-10-19 19:12:13)
        • そうなったら一気に化けるな。単純なバフデバフ倍率とNP供給を見ればスカディ並みだ - 名無しさん (2020-10-20 04:10:56)
          • マーリンも卑弥呼も独自の強みはあるけどやっぱNP50付与のBサポほしいよね、っていうか回収できないBこそ一番多くNP配られていいわ - 名無しさん (2020-10-26 00:57:16)
            • キャストリアが出たばっかりなのにいきなり壊れBサポが出てきてもこまる。スカディ→キャストリアみたいに二年程度待て - 名無しさん (2020-10-26 15:55:04)
        • それは魅力的だけど弱体成功率アップが自分に効果なくなるから全部のデバフが弾かれる最悪の事態が起こってしまうかもしれんな……まあトレードオフとしては順当かもしれんが - 名無しさん (2020-10-26 01:00:15)
    • 楊貴妃とかもコマコ礼装で強くなったけど、夏アビーは特攻とか無いしどうすんだろ - 名無しさん (2020-10-19 18:01:41)
      • 出た時からBのデバッファ―としてはいいよねって話はチラホラ出てたしこの間のレイドでも活躍してたからサポート性能を伸ばしていくんじゃないか？ - 名無しさん (2020-10-19 18:03:38)
    • 殴っても目覚めないようになればなぁ、追撃で目覚めちゃうから睡眠中の敵に確定スタンとか - 名無しさん (2020-10-19 19:25:06)
      • ほんまそれ。睡眠が殴っても起きない仕様なら強みになった - 名無しさん (2020-10-19 23:47:02)
        • 無条件2Tスタンは流石にヤバすぎるっしょ少しは考えろ - 名無しさん (2020-10-23 08:40:11)
    • 雑に人権Bサポが来てうやむやになる気しかしない。ノッブはどう見ても特別枠だし - 名無しさん (2020-10-20 07:35:16)
  • 強化解除がまずいらない事多い。有利クラスの必中、無敵貫通宝具に劣るだけになりがちで、超高難易度だと解除できない事も多い - 名無しさん (2020-10-20 11:08:15)
    • それは流石に難癖の域だわ。ガッツ無敵使ってきて強化解除が大活躍したねって言ってる直後に何を言っとるんだ。必中無敵貫通宝具持ってない高火力鯖をアタッカーに据えられるってので十分だ - 名無しさん (2020-10-23 02:54:42)
      • ガッツ無敵で強化解除が大活躍って今回の高難易度？覚えてないくらい印象に残ってないから木主の言うことがわかるわ・・・ - 名無しさん (2020-10-23 08:30:42)
        • レイドでしょ - 名無しさん (2020-10-23 08:33:37)
          • あれでわざわざ解除とか趣味プじゃん。無敵のやつは宝具前に2回叩けばよかったし回避の方はリンゴおじさんで落とせたし - 名無しさん (2020-10-23 08:42:21)
            • 速さが違うのを趣味とは言わんでしょ。無きゃ困るレベルの持ち物検査キャラではないが - 名無しさん (2020-10-23 11:43:58)
          • あーそっちかすまん。↑の人じゃないけど、自分は弓婦長で間に合ってたな - 名無しさん (2020-10-23 08:51:37)
            • 弓婦長で間に合ったというのはわかるけど防ダウン複合で差別化できてるぞ。多分水着アビー採用したほうが弓婦長採用するより周回速度は速かっただろう - 名無しさん (2020-10-26 00:42:21)
              • というか弓婦長で間に合ってたってのが論点ズレてるってか木の主張である「強化解除いらないこと多い」って主張をぶった切っとるな - 名無しさん (2020-10-26 00:43:51)
                • ほとんど必要ない前提で、必要な場面でも剥がしてちょっとしたバフなら婦長で十分なんだからおかしくないでしょ - 名無しさん (2020-10-26 21:55:30)
    • むしろs1に強化解除あるなら宝具には特攻つけて欲しかったなぁって - 名無しさん (2020-10-23 12:29:21)
      • 盛りすぎを警戒されて特攻もらえなかったんだろうね　強化解除や恐怖いらないから特攻欲しかった - 名無しさん (2020-10-23 13:45:14)
    • 完全に作り直すなんてのは無理だから、仕様や個性を不要と言う場合はキャラ運用を諦めるべきだと思うわ。FGOは相対的に弱いと言うキャラが多くなりがちだけど、ギミック対応鯖必須と言う形を望んでこなかったのもプレイヤー。推し鯖の単純強キャラ化を望んでも、それは別の鯖を弱キャラにするだけで永遠に解決しない事象。 - 名無しさん (2020-10-26 16:37:14)
      • 強化解除があるから礼装フリーで挑めた！　みたいな前向きな発想になれんものか？ - 名無しさん (2020-10-26 16:38:09)
      • 相対的に弱いって水準ではないよ夏アビーは　実質的な有利クラスないのに周回にも高難易度にも振り切れない変なスキル持ちだから - 名無しさん (2020-10-27 18:49:02)
  • ここまで宝具、スキル、カード構成がかみ合わんやつはそうおらんよなあ… - 名無しさん (2020-10-29 16:57:18)
    • 初期低レア鯖の方見てそれ言える？ - 名無しさん (2020-10-29 21:53:27)
      • アビーの弱さなんてアルテラや術ジルの足下にも及ばない - 名無しさん (2020-10-29 22:24:20)
        • 鯖としての弱さ（というかスキルや宝具の弱さ）とスキルと宝具、カードのかみ合わなさは別問題だぞ　例えば術ジルなんかはサポートらしいA３構成してるんだから最低限スキルとカードはかみ合ってはいる　絶望的にスキルや宝具が弱いだけ - 名無しさん (2020-11-01 03:18:36)
          • アルテラや術ジルからすれば「強化枠一度も使ってない時点で弱キャラ面すんな」ってレベルだからな - 名無しさん (2020-11-01 11:21:25)
            • 術ジルが強化された世界線があるのか…　アルテラは泣いていい - 名無しさん (2020-11-02 14:45:44)
        • アルテラは同クラスとの勝負で劣ってるだけで対槍なら普通に強い。夏アビーはそうじゃない、対狂では他の全クラスとの火力勝負を強いられるのに宝具未強化で、耐久もA１枚B宝具では話にならない - 名無しさん (2020-11-01 18:24:23)
          • 逆に資産あるなら独自色あるアビーはデバフ解除で登板の可能性はあるけどアルテラはまず0だから、何を評価基準にするかじゃない - 名無しさん (2020-11-04 12:06:51)
    • 汎用性高めようとして台無しになってしまった - 名無しさん (2020-10-30 20:11:24)
  • 実はアーケードの方で実装されたら大暴れしますとかあるかね - 名無しさん (2020-10-30 20:39:25)
    • この構成なら天草と並ぶかそれ以上の害悪厨キャラとして頂点に立つだろうね - 名無しさん (2020-10-30 21:15:30)
    • アーケードなら強いだろうなぁ。睡眠が確定で入る上位スタンになるだろうし - 名無しさん (2020-10-30 23:28:14)
    • アケでこいつ来たら天草を凌駕する害悪キャラになるな。まあ機動性弱くさせられて差別化されるかもしれんが。 - 名無しさん (2020-11-03 07:50:04)
  • サバの入手方法別一覧ページ(https://w.atwiki.jp/f_go/pages/2250.html)からアビゲイル(夏)がないと思うのですが、私だけでしょうか。。 - 名無しさん (2020-11-02 22:33:45)
    • 情報に抜けがあったら運営を叩けばいい企業サイトと違ってwikiはみんなで編集する場所だから見つけたら自分で追加してもいいんだぞ - 名無しさん (2020-11-03 09:24:01)
      • 別に企業系サイトだって叩いて良いものでも無いんだけどな、コンビニ店員を罵倒して土下座させたら、取引先の社長の娘で回り回って自分が社員に土下座させられた人とかも居るし、情けは人の為ならずやで - 名無しさん (2020-11-04 13:11:03)
        • 失礼、情けは人のためならずってのは、その人に情けをかけるのはその人のためにならないって意味じゃなくて　情けは人の為だけではなく、いずれ巡り巡って自分に恩恵が返ってくるのだから、誰にでも親切にせよって意味なんだゾ - 名無しさん (2020-11-04 15:56:23)
          • あ、これは枝主に向けていったのではないぞよ - 名無しさん (2020-11-04 16:00:56)
      • すみません、最近こちらのサイトを使うようになったので自分で追加する自信がなくて。。。できそうなら次からは編集してみます。 - 名無しさん (2020-11-11 23:46:01)
  • マーリンスカサハキャストリアの入手が厳しい無課金プレイヤーとしては70以上100デバフは凄く頼りになる。術3人と違いQAB全ての宝具に対応出来るのがかなりデカイ。 - 名無しさん (2020-11-08 23:40:52)
    • まあ睡眠起こしたらガタ落ちだし魔性菩薩でも持たせて宝具の防デバフも入れたいね、ちなみに防デバフとBデバフは乗算だから最大121％だよ - 名無しさん (2020-11-09 00:28:31)
    • レイド用としちゃ - 名無しさん (2020-11-13 22:01:34)
    • 良いと思う - 名無しさん (2020-11-13 22:01:57)
  • 今になってようやく気が付いた。水着と通常のスキル逆にすればよくね。 - 名無しさん (2020-11-09 11:36:11)
  • S1はスタンと防御50%ダウンあるから単体でもまだ納得いくんだが、S3が単体なのがよく分からん構成 - 名無しさん (2020-11-18 00:02:03)
  • 敵に回すと面倒だなこいつ。 - 名無しさん (2020-11-18 19:35:00)
    • 3Tで宝具飛んでくるクラスになったら最強レベルある - 名無しさん (2020-11-18 23:33:54)
  • 敵になると全体睡眠になるのはわらった - 名無しさん (2020-11-20 21:22:40)
    • そして睡眠特攻もあるという - 名無しさん (2020-11-20 22:28:02)
      • 強化で睡眠が全体化になって宝具が睡眠特攻になるんやろなぁ... - 名無しさん (2020-11-21 12:30:33)
        • 夢のような話だな - 名無しさん (2020-11-22 19:15:40)
  • 1～2海域ぐらいまでは楽しく掘り進んでいたものの、3ぐらいになると面倒くさくなってきたな。やってること同じなのにそれ用の素材集めて塗り絵するのかと - 名無しさん (2020-11-21 15:55:46)
    • それはアビーの責任なのか？ - 名無しさん (2020-11-21 19:09:16)
  • 睡眠って攻撃じゃなくてダメージで解除なんだな。解除不可無敵相手に睡眠入れて殴っても解除されないのは便利だ - 名無しさん (2020-11-22 18:18:18)
    • 初めて知った　使いどころは限られるけど面白いな - 名無しさん (2020-11-23 00:00:34)
    • HP減ると無敵回避連打始める相手には刺さるんかね、なおステラソナーのノーダメでは解ける模様 - 名無しさん (2020-11-23 01:01:34)
      • 薔薇の眠り自体に強化解除があるから状況は限定されるな。今回の高難易度の裁ジャンヌブレイク時の解除不可無敵では起きなかったけど、無敵での0ダメージと無敵じゃない状態の0ダメージは違う判定なのかもしれないな - 名無しさん (2020-11-23 02:01:48)
    • てことは毒や呪い入ってると殴らなくても目覚めるのか…？ - 名無しさん (2020-11-23 01:42:23)
  • 味方だと微妙な奴は敵だとクソ強い法則。やっぱCT無しで拘束連打してくるのは強い - 名無しさん (2020-11-23 04:43:05)
  • もってる方たちはスキルレベルどんな感じにしてます？（参考までに聞かせてください - 名無しさん (2020-12-04 17:45:10)
    • NP獲得は最優先＆そろそろ卵も余ってきたので8/8/10 - 名無しさん (2020-12-04 17:56:04)
      • ありがとです - 名無しさん (2020-12-07 17:59:13)
  • なんでリンボのS1はあれだけ盛ってCT8なのにそれよりはるかに劣るアビーのS2はCT9なんですか…？ - 名無しさん (2020-12-05 21:28:31)
    • 可愛いから弱くてもガチャ回るやろ理論 - 名無しさん (2020-12-05 23:03:22)
    • A：狂気や差別の象徴的黒歴史な村＆人物だから忖度している。　B：ロリやショタはそれだけで回す黒髭紳士が多いから。 - 名無しさん (2020-12-07 18:35:19)
  • 今更鴨だけどブレイクゲージ持ち含む複数とやりあうとき活躍するね。 - 名無しさん (2020-12-12 13:37:42)
    • S1S2で遅延かけて宝具でバフはがしてと良いデバッファー。調子に乗ってリンボに突っ込んでわからされるとこまで好き。まあ私がガバなだけですが。 - 名無しさん (2020-12-12 13:41:25)
  • 割とスキル的に変則で使えそうなんだけど、W跨ぐバフや特攻が皆無なのと等倍前提のせいで宝具火力が低すぎて1Wのつゆ払いにすらならないのが噛み合い悪すぎる。せめて宝具強化が来れば… - 名無しさん (2021-01-09 13:09:08)
  • 『ダーク・ラウンズ・シャドウ』でけっこう活躍。強化解除を留めてくれたりスタンしてくれたり。全体宝具なのも追い風だったわ - 名無しさん (2021-01-17 17:47:06)
  • みんなアンケート頼むで…。これで強化内容がどうなるかかかっていると言っても過言ではあああ！ - 名無しさん (2021-01-18 22:51:59)
  • あんまり機会はないけど、レイドワンパンの時に防御デバフが役に立つと思う。 - 名無しさん (2021-02-10 15:11:26)
    • というか目立って使える箇所はそれしかない　他は変則が条件揃えばギリギリってぐらい - 名無しさん (2021-02-10 15:55:46)
    • まぁ使いたいだけなら周回は1wだけ飛ばして3wデバフで無理やり使えんことないし、ストーリーなんかはB2枚のB宝具でWゴッホの1stに使えるからねぇ・・・。他にもっと上は居ても何もクリアできないほど弱い訳でもない。 - 名無しさん (2021-03-07 20:51:18)
  • S2か宝具に「自身の攻撃時に睡眠状態を解除しない状態を付与」みたいな効果が欲しい。 - 名無しさん (2021-02-21 22:02:24)
  • 当時は有利無しのフォリで特攻一切なしで宝具だけ見て火力無いとか散々言われたけど 宝具入れてB3枚とQ2枚って散々言われた編成が WゴッホでBB速攻しない時の1stB役兼OC3なら50%(100%)＋B耐性30%の強デバッファとして役割持てるから もうストーリーとか高難度で無茶苦茶強いんだよな、クリ殴りで花開いて良かったわ - 名無しさん (2021-05-02 07:02:15)
    • 宝具含むB枚できるゴッホと相性いい鯖なのはそうだけどそこまでか？　スキルのデバフは回転率が悪いので、結局WゴッホをAQメインで回せるサポを挟んだ方が強いと思うけど - 名無しさん (2021-05-02 08:28:35)
  • ちぐはぐな構成に目をつむっても、周回で使うには宝具威力が足りずシステムも組めず、レイドで使うにはNPが配れず、高難易度の遅延役としては効果が瞬間的すぎる、と使えば使うほど単純なパワー不足が目立つ鯖だとわかってきた。かえすがえすも適当に流用されたスキル2が憎い。ほぼ完全上位互換が後から出てくる始末。本当に残念でならない調整だ - 名無しさん (2021-05-03 03:41:23)
    • レイドで三蔵＆マーリンに足す編成はAやQに比べてポチ数少ない利点はあるっちゃある - 名無しさん (2021-05-03 10:04:28)
      • ポチ数を評価すると運営が勘違いしてこういうアビーを出してくるからやめたほうがいいと思う。レイドなんて回らなすぎて水増し疑惑が出るくらい一生懸命な人少ないのに - 名無しさん (2021-05-03 12:02:46)
      • 年に3回もないレイドの、しかもポチ数を利点として誇るなんて「採用する利点は無いも同然」と言ってると同じだと気づいてほしい - 名無しさん (2021-05-06 01:15:45)
        • 真面目に好評価してるように見えたか - 名無しさん (2021-05-06 01:29:21)
  • 全体降で唯一特攻貰えてない夏アビーかわいそう　復刻の時に強化はされるだろうけども特攻は貰えるかねぇ - 名無しさん (2021-05-11 16:07:56)
  • 復刻までガチでほっとかれるとはな、これで強化無かったらどうしよう - 名無しさん (2021-05-17 19:18:09)
    • 無いよりはマシだけどどこか一箇所強化されたところでどうしようもない性能してる - 名無しさん (2021-05-17 21:16:23)
      • 宝具強化でついでに宝具では睡眠解除されなくなったら個人的には満足だわ - 名無しさん (2021-05-17 21:22:00)
      • しかも「始めからそうしとけよ」なヤツなんだぜ、俺は詳しいんだ - 名無しさん (2021-05-17 21:34:41)
      • 火力支援は充分だから味方にNP出来ればかなり変わると思うけどね。来るかは知らない - 名無しさん (2021-05-17 22:45:35)
    • 最近の傾向からして強化が来るとしても宝具強化は来ない。特にバスター宝具は絶望的 - 名無しさん (2021-05-17 23:04:47)
  • 宝具強化で精神異常特攻、S1の強化解除全体化、S3のBデバフを全体化くらいの欲張りセットでお願い。このくらいあれば水着キアラ様並くらいにはなる - 名無しさん (2021-05-17 23:13:10)
    • スキルに恐怖特攻ついて3種バフ、B耐性ダウン全体化、そのうち宝具強化でいいや - 名無しさん (2021-05-17 23:21:01)
  • 他のフォリナはゴミ火力補うためにみんな特攻貰ってるのに恐怖特攻とかが似合いそうな設計なのに何も貰えないアビー族 - 名無しさん (2021-05-17 23:31:23)
    • 強化解除ありで味方の火力も上げるデザインだから同じ路線ではないんじゃない。火力より支援上げて欲しい - 名無しさん (2021-05-18 00:50:16)
      • それは単体宝具の方でやってるので・・・ - 名無しさん (2021-05-18 01:08:16)
        • そもそも解除できないバフだらけになって強化解除の価値自体が落ちているからね。常に恩恵を得られる特攻とトレードオフとは言えない - 名無しさん (2021-05-18 01:58:14)
          • 解除不可で評価なんて落ちないよ。ただの基礎ステ上昇だし無くても解除の評価は変わらん - 名無しさん (2021-05-18 06:45:46)
          • 全然ギミックのない初期に比べて解除できないギミックのバフが追加されたけ、解除できる通常のバフが減ったわけではないから価値は変わっとらん - 名無しさん (2021-05-18 08:52:42)
          • 6章のギフトから5年間続くFGOシナリオバトルの基本要素に近い要素、強化解除＝ギミックも消せるとか思い込んでいる方がオカシイとは思う - 名無しさん (2021-05-18 15:19:46)
          • 仮に強化解除の価値は落ちていないとしても、結局は特攻＞＞＞強化解除だけどね。普通に考えればわかるが、強化解除が水着アビゲイルを採用する積極的な要素であるとは肯定しづらい。まず用途が狭く、コストパフォーマンスが悪く、サポーターとしてもダメージディーラーとしても採用には至らない - 名無しさん (2021-05-18 17:08:40)
            • 北斎もボイも特効目当てで採用しないからな。ボイは自然に刺さるなら嬉しいけど採用理由は速さやNP配りなんかだと思うし。解除は埴輪みたいな敵増えないと評価上がらないだろうけど、まあ欲しいのは独自の強みかなって - 名無しさん (2021-05-18 18:39:42)
        • 特効付いても等倍で回転するわけでもないんだし、単体みたいに味方支援しながら露払い出来る方が個人的には良さそうかなって - 名無しさん (2021-05-18 06:49:07)
          • デバフを使って宝具なら味方への支援部分を自分で消費するがデバフなしでは露払いもままならないので、そういう意味では宝具強化で恐怖特攻宝具か恐怖特攻付与とか。ネタだけど宝具は夢なので高倍率の睡眠特攻ついて更に宝具では睡眠が解けず、3体のうち1体には単体宝具レベルの威力が出るとか（要はゆめくい） - 名無しさん (2021-05-18 09:08:53)
            • そう、そもそも宝具ダメージが低すぎてその露払いができないんだよね。味方を支援したいのに自分のために高倍率のデバフを切る必要があって本末転倒な現状。S1とS3を切らない前提では、宝具1だと宝具強化して50％の宝具威力アップを乗せてようやく種火確殺ライン（31000）に届く…と思いきや乱数次第で落としきれないくらい火力が低い（種火は天、アビーは地なので天地人不利） - 名無しさん (2021-05-18 22:18:03)
            • S3はNP付いてるから自前で使うにしてもせめてS1,2はデバフ支援用に取っとかないと本当に仕事無いからな。スキル温存してS3の弱体成功を活かすためにも宝具事前恐怖付与からの恐怖特攻くらい欲しい。全体B降ならこのくらいでも許されるというかこれでも足りないくらい - 名無しさん (2021-05-18 22:28:33)
  • ちなみに現在の性能だと、種火確殺の条件はレベル100金フォウマ宝具5の状態のみ（等倍計算、S2のみ使用）で、どれが欠けても種火確殺はできなくなる。レベル90宝具1だとマーリンと孔明で挟んでようやく種火確殺に持ち込める。調整した人は疲れていたのかな？退職してゆっくり休暇を取ってほしい - 名無しさん (2021-05-19 03:03:25)
    • 自己バフ等倍運用で種火確殺できない星5鯖は結構多い、B宝具＆フォーリナーと言う二重の不利要素はあるけど　どっちか片方が改善すると多くのB全体鯖と同じような運用が出来るようになるから、キャラ単体の強化と言うのはそこまで期待できないような気がする - 名無しさん (2021-05-19 16:56:57)
    • せめて自分のスキルくらい全部使わせてやれよｗ まあ種火はHPほとんど均等だから性質上不向きでライン大きくは変わらんのだろうけど - 名無しさん (2021-05-23 15:12:44)
      • 上にもあるけど、周回での運用上、アビーのためにアビーのデバフ切ったら無意味だからでしょ - 名無しさん (2021-05-24 00:51:50)
        • 種火3wave想定でほかにスキル寄越すってのも変な話だし フリクエでS2のみで〜とかなら天地人不利の種火で他と比較しようってのもアホらしいからそれだと単に無意味な前提にしかならんがね まあ脳死で人から教わったネタ擦ってるだけだろうからどうでもいいが - 名無しさん (2021-05-24 18:19:29)
          • 横だが何か凄い言い様だな、内容の是非以前に反感買っちゃうぞ - 名無しさん (2021-05-24 21:44:11)
            • 木主よりはだいぶマシだと思いますけどね。 - 名無しさん (2021-05-25 20:22:31)
  • 鯖ラッシュの高難易度だと宝具の足並み無理やりそろえられるのはオンリーワン。まぁその前に消し飛ばした方が早いのだが。 - 名無しさん (2021-05-19 11:25:35)
  • 強化楽しみだね。単純に宝具強化かスキルで特攻付与辺りの火力強化だと嬉しい - 名無しさん (2021-05-19 13:04:23)
    • 自分は期待してないなぁ、内容ではなく時期的な意味で。そもそも復刻夏イベで強化ってあんまり覚えがないし、しかも普段より時期も早いしでまだ早いって判断するんでない？ - 名無しさん (2021-05-20 18:44:44)
      • 一応、バニ王は復刻時に強化されているね。こっちは6月に復刻開催ではあるけれど - 名無しさん (2021-05-20 19:26:34)
      • 去年バニ上が強化されたから似たような流れで期待されてるんでしょ。 - 名無しさん (2021-05-20 19:36:43)
      • 強化が来る可能性自体は高いけど、むしろ期待できないのはその内容。薄味の超どうでもいい強化されそうで怖すぎ - 名無しさん (2021-05-21 16:03:30)
        • 恐怖特攻よく言われるけど仮にS2強化で特攻50％が付いたところでサブ運用だとS2をメインのために残したいし、メイン運用するにはマーリンがもう30はNP配ってくれんとなあ……変則で輝くB鯖はおるけどそういう傾向でもない一発屋なのが痛い、かといってクリ関連の強化ちょっともらったところで全然足りんし困る - 名無しさん (2021-05-21 16:36:09)
          • フォーリナーは特攻宝具がテンプレなので恐怖特攻もらうなら宝具強化になると思う。個人的な理想は、S3に宝具威力アップの追加とNPを配れるようになる強化。でも実際は睡眠全体化とか宝具の睡眠特攻化とか、心底しょーもないものになってしまいそう - 名無しさん (2021-05-21 23:38:38)
            • みんなも薄々分かってることだろうけど、北斎にもボイジャーにも宝具強化がきてないのにいきなり水着アビーが宝具強化して更に特攻がつくなんてことは99％ないんだよな・・・ - 名無しさん (2021-05-22 07:37:23)
              • 北斎とボイジャーは強いやろ　てかA環境なのに北斎にスキル強化来たんだから、アビーに宝具強化くらいは望める - 名無しさん (2021-05-22 08:15:51)
              • 最近のB鯖の強化率を見るに、流石にB鯖は厳しいという現実を運営は理解してるっぽいから普通に期待出来ると思うけど。しょうもない強化が来る可能性が否定できないのはその通り。なんぜ、既にＡ環境になっているのにこんな性能のキャラ作るんだから - 名無しさん (2021-05-22 15:15:14)
                • 人権Bサポ回させるためにB鯖の強化渋ってる節まであるよ最近。なんにせよこの性能で1年弱待たせるような運営に信頼など欠片もない - 名無しさん (2021-05-22 19:04:38)
                  • 即時修正はほとんどのゲームでやってないと思うが、やっても特例みたいな感じだし - 名無しさん (2021-05-22 21:28:02)
                  • 人権Bサポって何ができるの？3連打未満ならA鯖でいいことになるけど - 名無しさん (2021-05-22 21:41:47)
                    • 色んなB鯖のページで様々な案が出てる話題だけど、鯖個別のページでやることじゃないってばっさりCOされたこともあるからあんまり話を広げないほうがいいよ - 名無しさん (2021-05-22 22:52:16)
                    • 毎ターンNP50＆星50貯めながら全体等倍10万超出せるとか　毎ターンNP100貯めて黒聖杯で三連打出来るとか　昔から見ればあり得ない強化が来たんだから　オーバーブレイクのダメージを次ゲージに持ち越せるとかのバフが付くとか　宝具クリティカルがBは出来るとか　色々可能性はあるだろうさ - 名無しさん (2021-05-25 19:28:28)
              • 例外もいるけど星5大体スキル強化から入るからね。 - 名無しさん (2021-05-22 19:02:19)
              • 宝具強化こないならs1かs3のデバフが全体になってほら火力上がったでしょ刑になる気がする - 名無しさん (2021-05-22 19:34:54)
                • S1が全体になったらヤバい気がする、強いとは言わんが言葉にできないヤバさがあると思う - 名無しさん (2021-05-24 08:53:12)
                  • ゲージ持ち三人組とか相手に使う弾丸としては最良になりそうね - 名無しさん (2021-05-24 09:48:13)
                  • ゲームシステムと噛み合ってない睡眠の弱さを多少緩和するだろうけど、アビーが弱い原因のフォローにはなってないので、やっぱり弱い強化だと思う - 名無しさん (2021-05-24 15:21:41)
                    • 上で種火確殺とか素っ頓狂な基準で弱いって言ってるのもいるし分からんです - 名無しさん (2021-05-24 18:39:10)
                      • 言うほど変な理屈か？　宝具ダメージが異様に低くて弱いのは事実で、種火確殺は一種の水準だと思うけど…種火確殺すら高望みなのかな？ - 名無しさん (2021-05-25 03:27:51)
                        • 全体宝具だから全体に与えるダメージ増やせるように　デバフの全体化とかをして欲しいと言う事なら理解できるけど　ノーバフで等倍種火確殺できるようにしろってのは高望みだと思う - 名無しさん (2021-05-25 11:49:20)
                        • メインのデバフ抜いて水準とか言われても…普通に最大火力比較すりゃ良いよね。デバフ持ち任意対象バフ持ちは全員そのスキル抜きで確殺できるかどうか判定されてるのか？恣意的すぎ。 - 名無しさん (2021-05-25 20:27:15)
            • 宝具強化で恐怖特攻が来たら最大火力がちょっとおかしいことになるからなさそう、S3にその強化は確かにほしい - 名無しさん (2021-05-24 21:54:53)
  • 強化無し！ｗ - 名無しさん (2021-05-26 18:02:08)
    • 20時までは待つ、それ以降は・・・ - 名無しさん (2021-05-26 18:07:25)
  • されたかは別にして魔王やバニーも復刻でとりあえず強化はされたのに、全く手をつけないとはな。 - 名無しさん (2021-05-26 18:09:01)
    • 頭の救済が切れたわすまん - 名無しさん (2021-05-26 18:09:36)
    • 強化入れるだけでガチャの回り違うだろうにマジ？ - 名無しさん (2021-05-26 18:13:47)
  • B宝具強化は渋ってる感あったから嫌な予感したけども… - 名無しさん (2021-05-26 18:11:50)
  • 強化はイマジナリスクランブル復刻までおあずけかねぇ - 名無しさん (2021-05-26 18:12:45)
  • スキル強化すらなしとかまさか運営さんFGOプレイしてらっしゃらない！？ - 名無しさん (2021-05-26 18:13:54)
  • 宝具の強化はしなくてもとりあえずなんか付けるってのが多かったが、まさか一切触れないとは思わなかったわ。次の出番が怪しい限定鯖で、ここまで弱いと言われててノータッチなキャラって最近居たっけ？復刻時にはハリボテみたいな強化でもとりあえず強化しとく方針になったんだと思ってた。 - 名無しさん (2021-05-26 18:17:55)
    • ガチャの回りと使われ度合い(絆レベルとか)を見ていてそこそこ良い点数だから強化しない、とかなんでない？使われているからといって強化が必要ないとは限らないと個人的には思うけどね(キャラが好きで使ってる場合もあるから) - 名無しさん (2021-05-26 18:47:03)
      • キャラ使われ度合いを評価するなら前衛のみにしてほしいな。後衛は絆稼ぎやコスト調整がほとんどだし - 名無しさん (2021-05-26 18:55:15)
        • 絆稼ぎで星5を使う人は少ない気がするよ - 名無しさん (2021-05-26 19:04:56)
          • アビーはあれだけど絆礼装強いから取っておくかは普通にある - 名無しさん (2021-05-26 19:11:15)
            • それで使用頻度とかに入れるなってのは流石に強引だと思うよ - 名無しさん (2021-05-26 19:23:36)
              • え、なんで？後衛においてるだけだぞ - 名無しさん (2021-05-26 19:50:21)
            • さすがに普通って表現はあたらない少数派ですよ - 名無しさん (2021-05-26 19:59:51)
              • システムでコストが浮きやすい→後衛に星5と低レア置いてランチ持たせる。これだけだぞ - 名無しさん (2021-05-26 20:10:41)
                • いや後衛に絆上げ要員を入れるのは普通によくあるけど、それが絆礼装目当てなのはヘラクレス以外あまりないケースよ - 名無しさん (2021-05-26 20:17:51)
  • とりあえず要望送った - 名無しさん (2021-05-26 18:33:20)
  • 強化無しかよﾁｯ - 名無しさん (2021-05-26 18:57:23)
  • 昔なら強化なんて滅多にないから弱かろうが好きな奴だけ引けってスタンスだなって割り切れたけど、最近は強化される奴も多いから割り切れんわ。なんつーか見捨てられた感凄い。 - 名無しさん (2021-05-26 18:57:50)
  • バニ上が復刻強化されたから強化来るに決まってるだろと思ってたら、まさかのふじのんPU＆強化…？？？ - 名無しさん (2021-05-26 19:10:34)
  • 実装から今までアンケートや要望が送られたと思うけど、それも届かなかった事実が辛い。ここに限らず色んなところで言われてた鯖なのに… - 名無しさん (2021-05-26 19:41:20)
    • 割とイベントごとの強化最近やってたから、まさか何もないとは思わなかった - 名無しさん (2021-05-26 20:04:30)
    • DWはマイナス意見は切り捨てる社風やぞ - 名無しさん (2021-05-26 22:43:54)
      • 言うてバニ王とか魔王とか楊貴妃とか散々に言われてた連中が強化されてきたからな。その実績があったから水着アビーも期待されていただろうにこの様だからね - 名無しさん (2021-05-26 22:53:12)
      • そりゃ全部の意見を拾ってたらキリないわ。そういう子供みたいな拗ね方しねーで普通に文句言うだけにしとけ - 名無しさん (2021-05-26 23:55:37)
  • ﾌﾟｯw - 名無しさん (2021-05-26 20:38:58)
    • ﾊｧ…ﾊｧ…敗北者…？ - 名無しさん (2021-05-27 01:56:46)
  • どうせカスみたいな強化だろ…とハードルを極限まで下げておいたらそのハードルくぐられちゃった - 名無しさん (2021-05-26 21:31:01)
  • 周回じゃ火力強化とNP撒き両方同時にくれる位しないと辛いし、他のちょっと位の強化来たってWゴッホで無理やり使うのが一番強い使い方なんだから使用感は変わらんだろうな。 - 名無しさん (2021-05-26 22:01:18)
  • 何故か排出終了してから強化が入るのに花京院の魂を掛けるぜ！ - 名無しさん (2021-05-27 02:18:01)
  • S1：デバフ値自体はでかい　S2：オリジナルより先に強化はなさそう　S3：NP50&バフ・デバフの数値自体は大きめ　と考えるとスキル強化が難しいのは分かる……が、全体降で唯一特攻持ちじゃないんだから宝具強化を貰えてもええやん…… - 名無しさん (2021-05-27 05:05:06)
  • 星5鯖って、宝具強化は後回しでスキルから調整される傾向あるので、宝具強化さえくれば…って状態のアビーだとまだまだ道は遠いかも、なんて思ってたら一歩も前にすすまなかったよ…。でも多分何もされないだろうなぁとは予想はしてた。 - 名無しさん (2021-05-27 07:47:27)
  • 水着鯖はこれまでに3体＋コーチングしか強化されてないって話だからな。何もないのも予想の範囲内だろ - 名無しさん (2021-05-27 09:30:26)
  • 復刻水着イベで宝具強化と同時に特攻が生えて一気に強化された（アビーがとは言っていない） - 名無しさん (2021-05-27 10:59:19)
  • この子は強化しない方が盛り上がるから。運営はそこらへんよくわかってる - 名無しさん (2021-05-27 14:32:16)
  • 強化が来なかったことに理由をつけたり正当化してる人が多いのが物悲しい…「どうせFGO運営はなにもしてくれない」「どうせ水着鯖だから」という倦怠感と諦観が垣間見える - 名無しさん (2021-05-27 15:47:30)
  • というか何で頑なに強化しないのかが疑問、ゲームバランス的にも水着アビー強化は問題ないだろうし、やらなきゃ寧ろユーザーが騒ぐんだから、ちゃちゃっと強化しちゃえばいいのに。そんな大変な作業じゃないでしょ？ - 名無しさん (2021-05-27 16:40:49)
    • どこを強化すればいいのか運営もわからないのかもね。この子は単純な数値の少なさだけじゃなくて「フォーリナークラスの問題点」「B鯖の問題点」「デバフの問題点」が絡んだ結果の弱さだから根本的な解決が難しい - 名無しさん (2021-05-27 17:25:45)
      • 数値が少ないって？ - 名無しさん (2021-05-27 19:01:46)
        • ぱっと見50＋20と30＋9持ちで数値がでかすぎて強化来なかった系なんかね…実際は1回だったりデバフだったりで使いにくいわって感じだけど - 名無しさん (2021-05-27 19:28:06)
          • デバフは使いにくいけど通れば自分以外の他人が利用できるからな - 名無しさん (2021-05-27 20:30:33)
          • それと宝具に20。ただ1年以内に強化来なかった事に理由なんてのは特にないと思う。それと基本クラスだけど破格数値の弓イシュ宝具が強化されたり。 - 名無しさん (2021-05-27 20:46:21)
            • 弓イシュタルも、魔力放出込みなら強化済み連中と同等！　とか言う人も居たけど　マーリン辺りと組み合わせると特攻鯖の特攻無しに火力負けする位だったしね。夏アビも宝具ダメ一覧とかじゃなく実戦仕様で、戦力強化の是非を語る方が良いとは思うね - 名無しさん (2021-05-28 09:41:26)
              • 実戦だと使う事自体が舐めプっていう領域に片足突っ込んでるから強化急務なんですがそれは - 名無しさん (2021-05-28 12:10:28)
    • 北斎とかもよくわからない強化で誤魔化してたし、ボイジャーも強化なかったし、近々新キャラの全体フォーリナーとかが出てきそうな気がする。そいつの強弱は分からんけど、どっちにせよとりあえず比較対象になる既存キャラは抑えといた方がプラスではあるし。 - 名無しさん (2021-05-27 17:31:47)
      • ここは割と新キャラに合わせてすぐ調整するよ。神の直前にライコー強化したり最近もカレンガラテアの直後に天草ヴラド強化してバランス取りした - 名無しさん (2021-05-27 22:27:18)
        • ここ宝具色が同じキャラ同士の横の調整は割と綿密にやるんだよね。だから逆に言うと比較対象がいなかった初の全体A宝具狂の水着武蔵とか、比較対象がめっちゃNP回収量の高かったサリエリなSタルとかはぶっ壊れになるべくしてなったとも言える。 - 名無しさん (2021-05-28 09:15:03)
          • Sタルも武蔵もキャストリア前は、A宝具として評価なんかされて無かったから　壊れ云々は結果論だわな - 名無しさん (2021-05-28 11:01:22)
            • あいつら実装からキャストリア追加まで1年ないくらいだから、運営側は普通にキャストリア想定した調整してたと思うぞ。ユーザーからは結果論に見えるかもしれんが - 名無しさん (2021-05-28 13:43:27)
              • 「と思う」の段階で結果論と言う事、運営がそういう計算や想定している前提で話をするなら　アビゲイルは弱くなるべく設計しているから不満は無駄と言う事にもなるし - 名無しさん (2021-05-28 17:24:27)
                • 「サリエリやSタルがぶっ壊れって最初から言ってただろ！」なら間違いなく結果論だけど、この枝の話そういうのじゃないよね。現在の状況からこれまでのプロセスを推測したり、これまでの結果から今後の可能性を推測するのはどっちも結果論と言わないと思うよ - 名無しさん (2021-05-28 18:14:55)
                  • 後出し意見で結果論にすぎんと思うわ。 - 名無しさん (2021-06-03 19:29:07)
        • 神と雷光はわかるがカレンと天草は全く競合してなかったしヴラドに関しては連射のしやすさと火力で分けられてたのに宝具再強化でほとんどの場面でヴラドでよくねになったんだが - 名無しさん (2021-05-28 21:15:37)
          • まあほら、調整しようと試みてるのと上手く調整できてるのとは別だから……ガラテアや伊吹は早いとこどうにかしてやってほしいね - 名無しさん (2021-05-28 21:19:45)
    • ロリ鯖はロリであるというだけでガチャがある程度回るからリソース割いてまで調整する気が起きないんだろう - 名無しさん (2021-05-28 10:34:27)
    • 性能の大きな部分を決めるきのことアザナシはガッツリ他の業務を並行してるから多分全く簡単な作業ではない - 名無しさん (2021-05-29 08:15:06)
  • 睡眠が1Tどころか1発で切れるとか1体しか火力出せないとかは置いといて他に最大火力で劣ってるわけではないから宝具強化はしたくないんだろうな。でもスキル倍率もトップだし…詰んでない？ - 名無しさん (2021-05-28 11:48:20)
    • S2はまだともかくS1込みの最大火力で調整されると困るよなあ、これがAやQでメインアタッカー前提だとS1を自分のために使うのも充分アリなんだが…… - 名無しさん (2021-05-28 12:19:05)
    • 睡眠が攻撃された後に確実に解除じゃなくて確立で解除あたりになればワンチャンあるかもしれない。 - 名無しさん (2021-05-28 21:24:16)
      • 睡眠はアビーのスキルだけで規定されるものではなく状態異常の1つとして独立してるものだから、もしそうなったら敵が使ってくるのも同様になってとても面倒になるやもしれん - 名無しさん (2021-05-28 22:20:35)
      • 攻撃しなきゃ2T保つスタンに高デバフ付いてるのは足し算的に弄んないんじゃないかな、まぁ全スキル複合自体は多いからそうなるんだけどさ。 - 名無しさん (2021-05-29 03:32:07)
  • 性能はゴミでもガチャはガンガン回るから運営としては嬉しいサバだよな - 名無しさん (2021-05-28 12:46:56)
    • よくある話だからどうしょうもないね - 名無しさん (2021-05-28 14:17:17)
      • まあ、超性能で実装でユーザー吊ってしばらくしてナーフさせるとかしないだけマシ - 名無しさん (2021-06-03 19:12:08)
    • 性能良かったら更に回るのにね。 - 名無しさん (2021-05-28 22:16:52)
      • そっちの需要はキアラで満たしてるからな。どっちも性能良ければどっちもガンガン回るかというと客の財布も有限なのでんなことはないし - 名無しさん (2021-05-29 07:09:51)
      • そうして性能を無秩序に上げ続けた結果果てないインフレの渦へ - 名無しさん (2021-05-29 08:16:33)
        • インフレってのはトップの更新だから実装時から型落ち同然の弱キャラを新しく出すのって別にインフレ防止と関係ないんだよなあ - 名無しさん (2021-08-06 03:37:47)
    • 性能的に宝具1でいいからお財布に優しい - 名無しさん (2021-05-29 07:16:28)
      • カッとなって5凸にした俺に刺さる。後悔はしてないけど - 名無しさん (2021-06-05 23:09:58)
  • 凸カレ妖スロットで1-1-3(1-1-2)を3連射するなら、3wのデバフ要員で検討の余地ない？　スタメンにしておいてキャストリアとオダチェンマーリンからバフ貰えばNP0からでも宝具撃てるから保険になるし - 名無しさん (2021-07-26 16:32:42)
    • 凸カレならオダチェンなし構成考えるわ、6積みオダチェンありで3-1-3の1w掃除担当なら悪くないと思う - 名無しさん (2021-07-26 17:02:34)
      • まぁ実際1-1-3は火力面を置いておけば凸カレ妖スロット３連射は夏アビー抜きでできてしまうからなぁ……そううまくはいかんか - 名無しさん (2021-07-26 17:45:27)
  • システム(力技)の恩恵を得た - 名無しさん (2021-08-01 22:39:32)
    • 通常と違ってNPが自分50なのが幸いした形になったなー、イベクエでバサカのみの編成の時輝く - 名無しさん (2021-08-02 11:42:31)
    • NP効率考えなくていいからイベントのバーサーカーのみ周回では最適解まであるのでは - 名無しさん (2021-08-02 11:46:18)
      • 最適はない同宝具レベルでも同じ編成でもっと火力でるやつは多い対狂なのがあだになってる - 名無しさん (2021-08-02 14:34:47)
      • 狂なら青王とかでアホみたいな火力出るからな。この辺がフォリナがゴミクラス扱いされる理由だし - 名無しさん (2021-08-02 15:09:49)
        • もうどんだけ恵まれてねえんだフォーリナーってなる - 名無しさん (2021-08-02 16:02:33)
          • 本家と同じ対狂のアベンドスキルだったら… - 名無しさん (2021-08-02 19:09:36)
          • アルターエゴに強くフォーリナーに弱い新クラスの登場が待たれる・・・って2年前くらいから言ってるな - 名無しさん (2021-08-06 08:28:45)
            • それが来るかどうかはまあ色々な意味で別として、来たとしても全体宝具ではどのみちあまり活躍させられないのがな…… - 名無しさん (2021-08-06 08:53:54)
            • もう出たやんけ（尚他のエクストラ枠と同じで雑魚では滅多に出なさそうだけど） - 名無しさん (2021-08-07 16:38:41)
              • ネタバレ自粛期間だったから上で濁したのに直球投げんなや - 名無しさん (2021-08-15 10:04:58)
      • フォーリナーが対狂で活きるのは耐久だけやぞ - 名無しさん (2021-08-02 16:29:42)
        • 攻撃だっけってごっちゃになってたすまん - 名無しさん (2021-08-02 18:14:41)
        • フォーリナーは狂とフォーリナーに与ダメ2倍ぞ - 名無しさん (2021-08-02 21:02:27)
          • 他のクラスも狂に2倍だから降が他に比べて対狂で優れてるのは耐久だけって意味でしょ - 名無しさん (2021-08-06 08:55:07)
            • 狂が他に1.5倍だから結構自分が喰らうのは2倍って事忘れがちだよね - 名無しさん (2021-08-20 10:41:27)
        • アビーと北斎は対狂攻撃適正もらってるから大丈夫、水着アビーは知らん - 名無しさん (2021-08-15 09:39:32)
      • エクストラクラス縛りでも水着BBちゃんの方が優秀なので・・・あっちB20宝具50の3ターンバフがあるので3W目バフ盛れるのと無貌のおかけで確定エクストラアタックできるから。 - 名無しさん (2021-08-07 17:23:36)
  • 夏アビーちゃんの時代きたか？ - 名無しさん (2021-08-02 19:01:54)
    • ヨシ！ちょっと極種火宝物庫いってくる！！ - 名無しさん (2021-08-02 20:19:44)
  • もうLv120のHPとATK出てるのか…行けるだけの素材はあるので参考にさせてもらおう - 名無しさん (2021-08-09 16:13:09)
  • コヤコヤ3T出来る！には出来たがデバフだと火力厳しいな… - 名無しさん (2021-08-11 10:18:58)
    • デバフ撃ったターン以外はコヤンから貰った奴だけで自分は素撃ちしかしてないしな - 名無しさん (2021-08-20 10:40:30)
  • 狂以外で有利取れる新クラス唯一の鯖がいきなり常に睡眠無効なのもうギャグだろ - 名無しさん (2021-08-15 06:00:38)
    • あと恐怖も無効 - 名無しさん (2021-08-15 06:03:02)
    • 味方の時には相性良いから… - 名無しさん (2021-08-16 16:20:35)
  • 弱体無効相手でもs1→オベロン宝具→アビー宝具で防御ダウンを活用できるne - 名無しさん (2021-08-15 10:27:02)
  • 合計NP110付与できてデバフ２倍状態付与(3T)できるサポが待たれるな - 名無しさん (2021-08-16 16:29:23)
    • それ実質攻30B30やん - 名無しさん (2021-08-16 18:21:00)
      • 使い所なかったわ - 名無しさん (2021-08-16 18:41:57)
  • 宝具強化で天地人に特攻200とか入らねーかなー - 名無しさん (2021-08-20 09:19:23)
  • 睡眠特効くらい許されないかね？睡眠全体化とかは言わないからさ　水着キアラが許されてんだから宝具強化＋睡眠特効くらいこないと出番ない - 名無しさん (2021-08-28 20:17:33)
    • イマジナリで敵として出てきた時は全体睡眠と睡眠特攻使って来たのは笑ったね。 - 名無しさん (2021-08-28 20:26:53)
  • アペンドスキルでアルターエゴ攻撃適性って嫌がらせ？対狂もらえたら全然違わんかった？ - 名無しさん (2021-09-23 07:27:49)
    • 嫌がらせかは知らんけど意味が分からなくはある。本体と水着の関係なら互いに対フォーリナー威力アップでもよかったわけだし - 名無しさん (2021-09-23 09:11:39)
      • 法則みたいな話がよくあるけど、大半の鯖は適当に決めてる気がする。それにしても不利相性相手はやめて欲しいが - 名無しさん (2021-09-23 09:41:41)
    • 完全不利のアルターエゴ適性な訳ないじゃん　アヴェンジャー適性な - 名無しさん (2021-09-23 13:54:57)
      • マジじゃん恥ずかしい - 名無しさん (2021-09-23 14:51:10)
      • 最初アルエゴ表記されてなかった？ - 名無しさん (2021-09-25 22:27:04)
        • されてない - 名無しさん (2021-09-26 05:01:27)
          • 横だがこの木主の書き込みがされた時には、このページの記載は「対アルターエゴ攻撃適性」になってたよ - 名無しさん (2021-09-26 09:26:39)
  • S1はともかくとして少なくともS2とS3はデバフじゃなくてそれぞれ攻バフとBバフでよかったよなあ - 名無しさん (2021-09-26 10:10:16)
  • 今年の9/29に幕間ゴッホのピックアップ、それに伴い今年来ると思った復刻イマジナリーが消滅。ここまでは別にいいんだけど復刻イマジナリーでワンチャン来ると予想してた水着アビの強化が今年来ないのが確定されました……ホンマ何の為に登場したの!?(マジギレ) - 名無しさん (2021-09-30 12:11:49)
    • 幕間からの強化もあるから - 名無しさん (2021-09-30 12:30:52)
      • 仮に来たとしても何時来るねん…少なくとも来年以降だろ、どう足掻いても絶望だよこの期間限定の面汚し - 名無しさん (2021-09-30 19:40:05)
        • お前らが回すだけ回して使わないから、味占められているんじゃね？　1.5部のイラスト出た当時から妙に熱狂する人居たのは　絵師の力なのか、こういう体形外見の少女の吸引力なのかは解らんけど - 名無しさん (2021-09-30 20:10:52)
  • リンボ、オベロン、そしてモレーと、後続たちが「水着アビーにはこういうものが欲しかった」ってスキルと宝具持ちなの本当に笑えない - 名無しさん (2021-10-28 03:29:46)
    • 水着アビーを反面教師にして...というかアビーはその試作機だったんじゃね - 名無しさん (2021-10-28 03:54:21)
    • アビーが犠牲になったんやで - 名無しさん (2021-10-28 17:26:45)
  • レイドで弱体無効とかされると出番ないなあ - 名無しさん (2021-12-25 12:23:53)
    • 火力増はオベロンで足りるから要るとしたらギミック担当なのもあって出番ねえな - 名無しさん (2021-12-25 13:05:51)
      • 強化解除は□が出てくるとね... - 名無しさん (2021-12-25 17:48:02)
  • レイドですら使い道無いとかアビーちゃんの存在価値が…… - 名無しさん (2021-12-25 16:37:36)
  • まさかのレイド最後の最後にボスが耐性ガバガバで大活躍 - 名無しさん (2021-12-27 02:33:26)
    • まさか3Tしないで1T攻略してんの - 名無しさん (2021-12-27 08:25:04)
      • そうか素材欲しいなら取り巻き倒しながらの方が良いのか。サンクス。まぁQPも一杯欲しいからこのままいくさ。 - 名無しさん (2021-12-27 12:21:57)
  • 210連で宝具3なんだけど巴目当てで回して宝具2にするのに210連かかった結果。310連で宝具3は運良いと思うけど使いど、無駄な所で運使い果たした感。 - 名無しさん (2022-01-15 14:56:02)
    • 文章おかしくなった。210連で3は運良いと思うけど使わないからなあ - 名無しさん (2022-01-15 14:58:23)
  • アペンド強化の必要素材、これ水着式部のやつだ 水着アビーの必要素材は水着式部のページに載ってる - 名無しさん (2022-03-11 20:33:53)
    • 修正しました - 名無しさん (2022-03-12 22:13:23)
  • スキル全部デバフだからWAVE持ち越せず弱体無効で終了、全体宝具なのにほぼ対単体スキル、スキルと宝具で強化解除被り、1Tどころかワンパンで消えるデバフ、等倍デフォのフォーリナー、高難度は解除不能だらけ、A1枚で微妙なQ2枚、夢に誘う宝具なのに睡眠付与どころか起こす　何かと噛み合ってないしおまけに宝具長いし改めて見てもひどい　オリジナルだとバサカなAS3もアヴェになってるし混沌やめたからリンボのバフも半分しか乗らん - 名無しさん (2022-04-02 09:22:05)
  • バフが一個もないのやばいな - 名無しさん (2022-06-30 18:15:48)
    • そこはデバフで火力稼ぐのがコンセプトのキャラですし - 名無しさん (2022-06-30 18:18:50)
    • 強化来てないってのがやばい - 名無しさん (2022-06-30 19:32:16)
      • 単体に2.484倍(1回のみ)、残りに1.296倍か。waveが変われば1.09倍。どう考えてもえぐいな。デバフ要員としてレイド起用もあったけど、周回では横バフNPまける闇コヤンその他には逆立ちしても敵わんし、せめて高難易度で天草の亜種（対狂など）として使おうにもS1が1回かつギミック対応力もそんなにないので全体的に弱いと言わざるを得ない - 名無しさん (2022-06-30 20:34:16)
        • ↑訂正　単体2.363倍ね - 名無しさん (2022-06-30 20:37:03)
  • 今回限定鯖が結構強化来てるからワンチャンありそう - 名無しさん (2022-08-05 18:58:16)
    • PU対象ばっかりが来てるから多分ボイジャーよ - 名無しさん (2022-08-05 19:34:13)
      • いや夏アビーもPUあるぞ。当日PUじゃないけど紫式部も当日PUじゃないけど来たから可能性自体はある - 名無しさん (2022-08-05 19:51:11)
        • あー、当日PUだけだと思ってたけど式部さんはズレてたか - 名無しさん (2022-08-06 10:06:56)
    • 水着牛若が宝具強化で特攻追加、水着式部が宝具強化で特攻追加…期待しちゃうなぁ - 名無しさん (2022-08-06 11:42:14)
  • ボイジャーだと思うけどやるならモリモリ強化しないとすぐおいていかれる…。強化頻度少なすぎるんだよなぁ。もし強化機会多ければすぐ解決するって安心できるんだが - 名無しさん (2022-08-06 12:06:46)
  • 知ってた定期 - 名無しさん (2022-08-06 18:03:51)
  • なぜぇーーーーー - 名無しさん (2022-08-06 21:01:27)
  • 強化するにしてもどこから強化すればいいんだ？ - 名無しさん (2022-08-07 08:57:24)
    • 宝具強化で人特攻あたりほしい - 名無しさん (2022-08-07 09:28:03)
    • 宝具が行動不能状態特攻になるとかS1が全体化＋αするとかかな。 - 名無しさん (2022-08-07 11:49:07)
    • 宝具強化で精神異常特攻付けて、睡眠状態も付与しよう - 名無しさん (2022-08-07 14:14:48)
    • 特攻つくとしても人特攻になりそうなのが微妙だな・・・。だったら特攻状態でもいいので精神異常特攻状態あたりがいい - 名無しさん (2022-08-07 14:48:03)
    • 言われてる通り精神異常特攻宝具が一番良いな。それだけでも一気に強くなる。1スキも全体化すれば隙を生じぬ二段構えになるな - 名無しさん (2022-08-07 15:03:04)
    • 第3スキルが任意で他にも配れるようになってプラスα追加とかも面白そう - 名無しさん (2022-08-08 17:48:29)

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最終更新：2023年02月09日 15:58