ヴラド三世/コメントログ/3 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• せっかく多段ヒットのモーションを作ったのにhit数がそのままなのは何故なんだ…… - 2016-08-28 06:42:59
  • 6Hitくらいしてるのになぁ…（音） - 2016-08-31 16:14:20
• 絆礼装のNP獲得!(0%)がやっと治るのか... 放置長すぎて見捨てられたのかと哀しくて目を潰しそうになってた... - 2016-08-30 21:43:50
• アイテムの為に久しぶりに引っ張り出してきたけど相変わらずのクソ効率で泣ける　つくづくAパ以外では☆5とは思えんなこいつは - 2016-08-30 23:49:32
• 凱旋バグ修正ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!問合せた甲斐があったわ - 2016-08-31 02:10:45
• 多段ヒットA宝具にランサー汎用モーションを考え無しに組み合わせた結果がこのnp効率よ、完全に運営の怠慢。しかも弓王も多段ヒットA宝具の癖にあのリチャージとかふざけてんのか - 2016-08-31 13:17:48
• モーション修正や宝具強化来てるだけ恵まれてるよなあ - 2016-08-31 20:38:44
  • 宝具強化が来た上で並倍率なのも考慮だ - 2016-08-31 20:46:36
  • とてもじゃないが強化とは呼べないんだよなぁ　モーション修正(見た目と音のみ)とか宝具強化(ようやく一般強化前水準)で恵まれてるとか飼い慣らされすぎよ - 2016-08-31 20:47:42
• 何もない鯖がほとんどの中にあってヴラド厨は文句しか言わない。もう使うな - 2016-08-31 21:45:55
  • こいつ立派なチーム天草の一員で何も無い、足りてない鯖の一人じゃないか - 2016-08-31 21:58:27
  • 宝具は強化されてようやく普通に威力に。モーションは格好良くなったかもしれないけどヒット数もNP効率も変化なし。何にもないよりマシかもしれないけど羨ましがられるようなことはないと思うの - 2016-08-31 22:02:48
  • 使うなも何も使えないから文句言ってるんじゃが　アーツパで使えるのは確かだがそれ以外でがね・・・おまけにアーツパでは宝具乱射の弓王来たおかげで更に肩身が狭くなるという - 2016-08-31 22:10:57
  • 落ち着けよ、何もイカれになれとかじゃなくて星５並の性能になれという話だぞ？初期鯖だからなおの事 - 2016-09-01 01:48:44
    • 宝具レベル上げたら並みになるよ - 2016-09-01 09:18:04
      • まあ要するに幕間はよ、となるわね。もう一度強化来て普通の強化宝具並の威力になんか追加効果でもつければ…… - 2016-09-01 13:21:27
  • 何もないは0だけど、ヴラドはマイナスだったのがようやく0になっただけじゃん - 2016-09-01 14:32:36
• 剣オルタは逆に最初から宝具強化済の威力で実装されたりしてるんだよな。わざとなのかミスなのか・・ＮＰ効率低いんだし、倍率直してもぶっ壊れにはならないと思うけど・・ - 2016-09-01 13:38:21
• 正直陣地作成くらいやれよとは思う - 2016-09-02 23:52:49
  • どんなテコ入れしても文句しかでなそうな鯖No.1だよな、可哀想に - 2016-09-03 00:01:43
    • イマイチ火力が出ないしNP効率も悪いからな… - 2016-09-03 00:06:21
    • いや真っ当なテコ入れなら文句出ないだろ　モーションの見た目のみ変更とか宝具強化という名の修正だから文句タラタラなのよ - 2016-09-03 00:32:14
      • モーション変更と性能を変えるのは話が別なんだけどな、前のクソ汎用のまま放置してれば文句も出なかったのにね - 2016-09-03 00:44:30
      • 全くだよ、持ってない奴から見たら色々手加えられてるように見えるんだろうけどさ、主力がヴラドと配布しかいなくてもうすぐ絆礼装取れるくらいだけどほんとはやく強化してほしい - 2016-09-03 11:43:25
• 見た目とHiT数があってない気がして、もう少し多段で当たってるやろみたいなモーションが多い - 2016-09-03 09:48:14
• 記念すべき最初の星5がおじさまで以来前線で頑張ってもらってるがもう少し強化してほしいとは常日頃から思う　モーション変更も1周年近くでようやく実現したし　数々の死線潜り抜けてきたのにもうハズレ星5とか言われんの耐えられねぇよ… - 2016-09-03 13:16:54
  • それにあれよ、スキル強化に狂骨54本も使うくせにいまいち恩恵がわかりづらくないか？ - 2016-09-03 13:25:46
    • 吸血だけは解りやすいな、他は…うん… - 2016-09-03 13:58:32
  • 言ってる奴は見る目が無いと思おうぜ。普通に強いしモーションとか優遇されてる方 - 2016-09-03 15:57:40
    • いや普通には強くないだろ　強いって意見も基本的にはアーツパ全力介護前提だし単騎でみたら星5下位層よ　モーションもギルはあれだけ性能も変わったのにヴラドは見た目とヒット音で期待させといて性能据え置きとか優遇されてるとは言えないっての - 2016-09-03 19:50:28
    • いい加減そういう根拠のないだだの煽りは荒れるだけだからやめて欲しいわ - 2016-09-03 20:25:18
      • 欠点から目を背けて優遇だと思い込んで不遇認めないのも荒らしとは別の意味で厄介者だよな - 2016-09-03 20:28:23
        • ほんとだよな、今の環境で辛うじてアーツパに居場所があるくらいなのにどこが「普通に強い」のか教えてほしいわ - 2016-09-03 20:33:20
          • 割とマジで製作陣はここで出るようなヴラドage評価見てこのままの性能で良いと勘違いしてるんじゃないかと思うわ - 2016-09-03 20:48:57
          • 玉藻だので介護したら強いのは当たり前だしな、NP効率くらい上げて欲しい - 2016-09-03 22:28:13
            • モーション変更がある時点で優遇側にいるんだよな、モーション変更で強化が有ったのはギルだけなのに有るのが当たり前みたいな認識はどうかと思うよ。NPに関しては確かに悪いが未凸カレイドで介護無しでも即ぶっぱなせるのは強いだろ。単純に単騎のNPチャージを考えるとバサの中では金時の次に宝具が使えるのはブラドしゃないか？ - 2016-09-04 06:21:23
• 火力の金時、雑魚処理の頼光、耐久(且つ高火力)のオルタニキ、支援&サブアタッカーナイチン、A寄りヴラド。 差別化出来てる様に見えて公は悲惨 - 2016-09-03 20:59:44
  • 頼光って単体への火力も出てるだろ - 2016-09-03 21:37:30
    • 宝具後の星集中+殴りも強力よな　こっちの宝具も星は出すが吸えないっていう - 2016-09-03 21:47:08
• 変化を鮮血の伝承に置き換えて、ガヴェインの聖者の数字みたいな感じにしてくれたら嬉しいんだがなぁ…防御ＵＰ＋陽射しの無い場所でＡアップとかで - 2016-09-03 22:39:40
• 玉藻支援といった特定条件下であれどA多段ヒット宝具の高いNP回収と吸血でヴラドが宝具連続で撃ち易かったよ。他のNP効率良い鯖でも色々試してみたけどクリやブレイブ前提だったりカード運が絡むから連続宝具は安定しない。クリ出すなら欠片必要だったりでイベントで使い辛かったりな。複数ターンバフの支援も受けて火力も申し分ないから宝具撃つ役としてはヴラドが一番良かったよ。まあそれも全て弓王で過去のものにされた。NP効率どころか宝具NP回収量は超えられて自前でも支援受けても宝具撃ち放題。やっぱ単体でも使えるNP効率改善か自前のアーツバフは必要だと感じる。 - 2016-09-04 00:20:35
• ヴラドが強いっていうか、☆5バーサーカーが強いんだよね。スキル宝具なんかの性能はともかくクラス特性と高レアステータスで使いやすい。擁護してる人はそういうことだと思ってる - 2016-09-04 00:31:39
  • と言うか星5礼装とか孔明玉藻その他諸々全部持ってる前提で擁護してると思うわ　それに上にちらっと出てたけどカレイド付けてたら介護なしでも撃てるってそらカレイド付けたら撃てるにきまってるだろみたいな突っ込み所満載の擁護してるし、庄司のATMし過ぎて色々ずれてるんだろうな - 2016-09-04 06:35:24
    • NP効率の話ならスキルも入れて当たり前だろ？カレイド前提でも金時とブラド以外で確実に即撃てる鯖が居ないように見えるけど他に何がいるんだ？ - 2016-09-04 10:42:34
      • 誰もが星5礼装、つかカレイド持ってるわけじゃないしなぁ。そんな前提持ち出していいなら極論、凸カレ持てば全員即撃ちできるわけだし。吸血NPチャージは強いが、そのままイコールでウラドが強いとはならないわ - 2016-09-04 11:15:29
        • スキル込みならチャージが早いって話の一部だよ - 2016-09-04 12:35:17
      • ヴラド単体の話をしているのにカレイドあれば即撃てるとか論点ずれてるにも程がある - 2016-09-04 11:19:27
        • 論点のずれたこと言ったのは上の人よ、一部だけ抜かれてもな - 2016-09-04 12:37:00
          • 返信するとこ間違えたんや、すまんな - 2016-09-04 12:56:05
      • ヴラド宝具2でも殺以外は相撲騎金時より下だし、殺相手なら黒聖杯メディアのほうがいいし、そもそもその運用だと狂金時の劣化でしかない。ヴラドである必要性がまったくないだろそれ。 - 2016-09-04 11:39:06
        • 場持ちするブラドと金時は争う場所が違うんだが、上で例に出してるのはＮＰを稼ぐ時の比較対象であって攻撃力の話ではないです。勘違いさせちゃってすまん - 2016-09-04 12:42:41
          • もはや現在のプレイ状況だと場持ちってのも大して期待できないのがね　防バフの倍率もたかが知れてるしクリ食らえばサクサク落ちるから他バサカより明確に強みかって言ったら正直微妙 - 2016-09-04 14:01:16
            • オルタニキとヴラド、どっちも100にしたけどやっぱ宝具回転力というか、全体のNP周りを考えていくとヴラドの方が採用しやすい面も多々あるのよね。スキルの育成具合もだいたい同じとはいえ、主観でしかないけど。ヴラドに関しちゃ、PTが組めるかどうかで戦いの5割が終わってる感。ここが余分に5割の分増してるだけと感じるか否かは人それぞれだけど、個人的な必須要素といえば正直玉藻さえいればあとはなんとでもなる。こいつの代役が欲しいんだけど、思いつかないんだよなぁ - 2016-09-04 14:29:55
              • Lv90で聖杯は注いでないけど大体同じ意見かな。単体の耐久は支援いらずのオルタニキが上だけど、オルタニキ支援するなら、玉藻でヴラド支援した方が強いとは思う。玉藻の有無で評価はかなり変わるし、宝具は数撃てる分から支援される分の働きはしてくれるけど、単体で使えるようになって欲しい。 - 2016-09-04 16:17:33
            • ヴラドの強さは環境に依存するから強さがわからない奴は一生わからないだろ。結局自己完結での強さでしかわからない奴には何言っても無駄だと槍玉藻のところで感じた。 - 2016-09-04 17:11:10
              • 枝間違ったが人種的にはあまり間違ってなかったかもな。 - 2016-09-04 17:14:37
                • ミスっておきながら更に他者を煽っていく意味不明な精神 - 2016-09-04 17:19:18
              • 環境に依存する強さってそもそも強さって言わないと思うんだけど - 2016-09-04 18:14:05
                • 邪ンヌ（星補助）・オリオン（NP補助）・孔明（他鯖依存）・スカサハ（NP・星補助）「そうですね！」 - 2016-09-04 18:18:13
                  • 邪ンヌは優秀なスキル群+NP効率、オリオンはそもそもAパで活きる+宝具が非常に優秀、孔明はそもそも単体で強いなんて言われてないサポ鯖、スカサハも優秀なスキル群+高性能B　無理に仲間見つけようとしたところで現状ヴラドはそれらの鯖よりぶっちぎりで評価低いから - 2016-09-04 18:29:46
                    • オリオンの所、無理やりすぎやしませんかねぇ…？ヴラドも同じだろ。Aパで活きるし、そもそも対剣以外じゃダメージ的に勝るわけだし、星生産で他2名のNP率加速するわけだし、チャー減はスキルで対応できるし。ただsageたいだけかよ - 2016-09-04 18:34:50
                      • だからそもそもAパで活きる=単騎で強くないって言いたいんだが伝わらんかったかスマンな　全員褒めてるわけではないぞ孔明も褒めてはないだろ？まあAパアタッカーとしてはオリオンよりも弓王の方が脅威になりそうだがな - 2016-09-04 18:42:28
                        • なぁ、枝の内容を理解しているのか？「ヴラドの強さは環境に依存する」に対して「=単騎で強くない」って、言葉通じんてんの？ってぐらい頓珍漢な返しだと思うんだけど。元から単騎で糞強いなんて言ってる奴はこの分岐枝では存在しない - 2016-09-04 18:46:30
                          • 環境に依存するってのは要するにAパってことじゃないの？単騎って言い方が間違ってたな単体って方が正しかったか　Aパ以外じゃ強くないだな言いたかったのはスマンな - 2016-09-04 18:54:13
                            • その認識で良いよ？「結局自己完結での強さ（ｒｙ」って上にある通り、誰も単騎・単体で強いなんて言ってないのだから。 - 2016-09-04 19:35:01
                • (味方の)環境に依存だな。相手を選ばず強いわけで、きちんと自前でサポートを揃えておけばどこまででもいける - 2016-09-04 18:45:17
                  • あと味方の鯖依存ではあるが、礼装には依存しないからイベントでは使い易いことが多い。まあ直近の鯖にも特攻載る水着イベントは使い辛かったけどな。 - 2016-09-04 19:59:30
              • まあ、自己完結した性能ってのはある意味強さの証明だしね。結局、強さの評価の仕方の違いでしかないんだけど。俺は上で100にしたって言った奴だけど、ヴラドの方向性としてヴラドが強鯖かっていうのなら確かにNOだと思うんだよ。現状、ヴラドの仕事が出来る狂がヴラドしかいないだけで、ヴラド孔明玉藻、要するに玉藻孔明が強いんだっていう意見は頷けるところはある。吸血は強いんだけど変化と戦闘続行は主軸になる割には地味だし、自己バフがない＝他のサポと重ねて使えない、って事だからコンセプトの強さを語ってもそこはどうしても言われちゃう。でも、クラス混在で硬い雑魚が複数体出るのが普通な今の環境でアタッカーの看板を張るならやっぱ俺はヴラドなんだよな。はよ強化ほしいってのは割と本音だけど、しっかり土台作ってりゃやっぱハマる感じに強いから無理なんだろうなとも思う - 2016-09-04 23:04:22
• 玉藻いないけど高レア術は孔明・メディアリリィ・エレナ・アイリがいるうちに居場所あるかね？ - 2016-09-04 09:17:23
  • ウチは玉藻孔明いないけど嫁王がいるから平気。孔明いるなら大丈夫じゃね？ - 2016-09-04 10:35:19
  • 孔明ヴラドで引いた時からずっとお世話になってます - 2016-09-04 14:23:51
• 割とループしてる話題な気がするけど、ぶっちゃけマシュがいれて後はフレ借りれば一応のAパはできる - 2016-09-04 12:35:59
• 礼装の月霊髄液と相性良いね。波1から活躍して貰っても、スキルレベル次第で最後まで生き残ってることあるよ - 2016-09-04 18:49:22
• よく考えてみろよ。RPGとかだとバーサーカーパーティみたいな攻撃特化パなんて脆いからあまり組まないだろ？アタッカーを立てつつ守備もフォローも万全なパーティが鉄板だと思うのよ。だからワイは色々噛み合ってるヴラド孔明玉藻(マシュ)のパーティが良いと思うやで。 - 2016-09-04 18:59:23
  • 孔明玉藻と組ませたら2ターンに1回（運が良ければ毎ターン）宝具撃てる上に相手のチャージは貯まらないから強いのはわかる。しかしこのメンツを揃えられるユーザーは少ないだろうし低評価受けんのも仕方ないような。 - 2016-09-06 12:40:30
    • 単体で見ると吸血がそこそこ強くて戦闘続行があるだけのただのバサカだからな。むしろ肝であるA2枚とA宝具もB連打より通常火力下がるから評価下がるまである。他のバサカ持ってて玉藻か孔明持ってないけどメインで使ってる人ってどんだけいるんじゃろ、マシュもいるからフレ玉藻使えばヴラドだけで出来ない事はないが - 2016-09-06 14:17:05
• 最低限宝具はちゃんと強化後の数値にしてくれないかな…それだけで全然違うんだし頼むよ、てか他と比べても強化後が通常の数値っておかしいだろ何故さっさと直さないのか謎だ - 2016-09-04 23:27:05
  • あれって、強化という名の正常化でしょ。これで他の星5バサカの強化が進む中、取り残されるようなことがあったらガチギレしても良いけど - 2016-09-04 23:51:49
  • ただでさえ☆4以上のバサカにはみんな攻バフ(宝具効果含む)ついてるんだから唯一無いヴラドの宝具火力上げてくれてもいいよね・・・狂化も乗らないってのに - 2016-09-05 00:17:08
  • これだけインフレ化してきてるんだし今の倍率で全体宝具にしても許されるのでは？ - 2016-09-05 00:22:18
    • 単体のまま宝具演出が改良されたおかげで微かな希望だった全体化の可能性は完全に無くなったな - 2016-09-05 01:34:42
• まとめサイトの記事見たけどやっぱりヴラド強いって評価なんだな - 2016-09-05 22:57:12
  • どこでそんなこと書いてるのん - 2016-09-05 23:40:08
    • 孔明玉藻で接待すれば星5バーサーカー並みに強いから強い評価だぞ - 2016-09-06 00:23:41
      • 全力でバカにされてますねぇ　まぁ原作でも知名度補正全開で地の利活かしまくって戦ってたから原作再現と言えなくもないのか・・・ - 2016-09-06 01:01:12
      • それ評価してるじゃなくて明らかにディスってるよね - 2016-09-06 13:12:43
        • 噛み合いが半端ないってのも評価だろ。何言ってんだ。 - 2016-09-07 02:47:40
          • 星5のサポ鯖2体で接待しないと星5バーサーカー並の強さが無いってことじゃない　環境を整えてやっと星5の働きするってのはプラスの意味での評価ではないだろ - 2016-09-07 08:06:10
            • あ、使ったことない人がdisってるんだなってのがよく分かる文章だわ - 2016-09-07 08:40:11
              • 使ってるけど？孔明玉藻で接待すれば星5バーサーカー並に強いって言うならそれ無きゃ星5バーサーカー水準じゃないって意味じゃろ - 2016-09-07 11:57:36
                • 自己完結型以外は一切認めないスタイル - 2016-09-07 12:15:43
                  • 自己完結しか認めてないのはまとめであって上の人では無いけどね - 2016-09-07 13:05:01
                    • まとめのヴラド評価は。組み合わせで強いから強鯖扱いなんだろ？んで、上の人のは組み合わせで強くても単体が微妙なら星五バサカ以下って評価だろ？言ってることあべこべじゃね？ - 2016-09-07 15:08:53
                      • 「孔明玉藻で接待すれば星5バーサーカー並み」という評価を見て君は「ヴラド高評価！やったぜ！」って喜ぶのか？ - 2016-09-07 18:13:02
                        • 違うだろ。別に内容的には孔明でなくてもマシュでも構わないっぽいし、Aパで組めばってことだろ。てか、聞いている「自己完結型云々」に対してのその返しって繋がらないよね？内容的にはまともな意見だけど、聞いてることに対して意味不明な返答をしてるって自覚ある？ - 2016-09-07 18:21:45
                          • 2016-09-06 00:23:41のコメントからの流れだということをわかってくれ　このコメントに対してしか語ってないんだがマシュとか今は話に出てきてすらいない - 2016-09-07 18:29:14
                            • なぁ、話、本当に、理解できてるのか？その後に噛み合い具合がどうのだの出てるだろ？マシュを出してるのも、Aパでの噛み合い具合が半端ない=ぶっちゃけ孔明とかでなくてもいいよね？って意味で出した訳だし。んで、Aパだと強い→環境（Aパ）下でないと強くないのなら強いと言わない→単騎完結（環境関係ない）じゃないと認めないのか？って流れだよね？それに対して「認めてないのはサイトの方」て意味不明だよね？で、どうしてそうなると聞いてるのに2回にわたって意味不明な返ししかしてないよね？ - 2016-09-07 18:45:45
                              • まず言っとくと別人のコメントなので2回にわたってとかいうのは違う　次に話の理解ってことならそもそも「その言い方皮肉でバカにされてるよねー」っていう話題に「噛み合いが半端ない！」とか流れを理解せず割り込んでるのがおかしいしそこで「Aパで」とか言ってないから話の流れで孔明玉藻との噛み合いだと思うだろ普通　ぶっちゃけ孔明でなくても～とか知らんよ　それ以降も孔明玉藻前提(星5のサポ鯖2体で～)の話してるのに使ってない人がdisってるとかいう意味わからん煽り　こっちは徹頭徹尾「孔明玉藻で接待すれば星5バーサーカー並み」ということに対してのコメントだよ - 2016-09-07 19:00:21
                                • まず言えるのは、別人なら（いや、本人にも言えることだけど）尚更に関係ない事を関係ない枝に書くなよ。聞いてる内容は「単騎完結を認めてないのはサイトの方」についてであって、それ以外については該当する枝の箇所に書けよ...と。まずこの時点で執拗に関係ない枝内容に書き込んでるのが意味不明。次に、「その言い方ってバカに以下略」に対する「噛み合い具合が以下略」ってのは流れを無視した内容じゃないだろ。「皮肉じゃなくて、噛み合い具合を加味した結果の評価だろ？」って。この噛み合い具合を評価対象に入れない場合は、それこそ単騎完結型しか認められないってことになるのだし。あと、「Aパで」を自動的に孔明玉藻って脳内変換するとか知らないよ。そっちが勝手に勘違いしてるだけ。ヴラド使ってるのなら、それこそマシュとか他のA鯖も浮かぶ訳で、だからこその「使ってない」だろうさこれに関しては書いた本人の意図が本当にそれなのかは不明）。 - 2016-09-07 19:15:54
                                  • 一部文がおかしいから訂正。「Aパで」と書かれてないからって自動的に孔明玉藻って てのが正しい - 2016-09-07 19:22:31
                                  • 本当にプラスの評価だと思ってたのかよ・・・　「接待」とかいう言葉使ってたり接待した上で「他の星5狂以上」でなく「星5狂並み」と言ってる時点で明らかにヴラドをくさしてる内容だぞ　環境整えて星5並みなら整えないで星5の働きする鯖より評価下がるのは自明だろ - 2016-09-07 20:33:27
                                    • 日本語通じてないからもう良いよ？理解できずに、本題ガン無視でズレた内容しか返さない（もしくはワザと枝伸ばそうとしてる）ってことは十分に理解できたから。そもそも貶してるのは枝3だろうが - 2016-09-07 20:48:05
                                • お前らが理解してるかどうかとか他人からしたらどうでもいいから項目と関係薄い長文書いて見にくくするのやめてくれ - 2016-09-07 19:16:23
                                  • どうでもいい内容だったなスマン消えるわ - 2016-09-07 20:37:33
                  • 少なくともこのツリーの話の流れを読み直した方が良い - 2016-09-07 14:22:50
  • まとめの意見はバイアスをかけた意見しか出てないから「そんな人も居るのかも」位の認識で良い - 2016-09-07 19:03:14
    • まとめサイトってアクセス数稼げるお子様を気持ちよくするためにあえて無知だったり極端な意見を抜粋してるんだよね。場合によっては自分で2chに書き込んで自分でまとめたりする。あそこを見るのは本当に無意味 - 2016-09-07 19:18:19
    • でもさ、メイヴとか明らかにヴラドより下と言える鯖も少なからずいるし相対的に中の上ぐらいの強さはあるんじゃない? - 2016-09-07 22:10:41
      • 使いこなせる人は強いと思って使うだろうし、使えない人は弱いと思ってるんだろ。ブラドのコメ欄が荒れやすいのはそれだけ愛好家が居るってことよ - 2016-09-07 22:31:36
• 昔は唯一無二のAパアタッカーだったけど今は色んな職で強スキル持って効率優秀なアタッカーが出てきてるからなあ　弓王とか剣スロットとか見てると汎用性と言っても限度があるぞ - 2016-09-07 23:34:12
  • 混成PT且つ平均HP8万な最近のクエストだと、剣スロとか弓王使ったとしても安定しないから汎用性は大事じゃよ - 2016-09-07 23:39:59
    • 耐久はどうあがいてもあっちの方が高いし、1，5倍の火力差も宝具回転数で持ってかれてるのが現状　完全不利職が無いってだけだな今のこいつは - 2016-09-07 23:44:45
      • アーツパ運用ならヴラド落ちることなんて無いに等しいから耐久要素は考える必要ないな。それに弓王は過剰耐久なほど固いが剣スロ防御スキルないし、耐久力はヴラドと同等以下だろ。 - 2016-09-08 00:12:53
        • 安定の話だから耐久出してるだけだけど、こいつの耐久はフォウ込変化時で実質9710程度で変化外だと比較にもならんわ　耐久度外視してもあっちが火力スキル持ちだからどうしても差が付く - 2016-09-08 00:25:31
          • アーツパの話だから玉藻いる前提で話が水天回すから変化はほぼ常時かかるよ。クリティカルに強いガッツもあるし剣スロの耐久は比較レベル。 - 2016-09-08 01:10:55
      • 不利がないってのはバサカの強みだし、Aパはアタッカー1人の場合が多いから不利属性が来たらオダチェン等対策も用意しとかないといけない。個人的には裏で対策練るより混成ならヴラドの方が考えなくて良いから楽だな。絆上げ用の荷物持ちにしとけるし - 2016-09-08 00:18:45
        • 何の敵出るのか見とけば弓剣で困るのは三騎士混合くらいじゃないの　その場合はライバルがキャスター組とか水着モーさんとかになる訳だが - 2016-09-08 00:28:58
          • その三騎士混合が多いから6章ダルイと言われてた所以じゃん。混成内に有利鯖がいるならまだしもバサカ差し置いて等倍の鯖をアタッカー候補なんて流石にヴラド舐めすぎだろ。 - 2016-09-08 00:38:42
• ツリー長すぎて何事かと - 2016-09-08 00:28:39
• 弓王も剣スロットも水着モーさんも勲章をアホみたいに食う　その分こいつはアホみたいな骨と塵だけでいいからリーズナブルだな！ - 2016-09-08 00:30:59
  • 全部スキルマ前提の鯖で一つスキルマ骨72個と塵48がリーズナブル、、、? - 2016-09-08 07:04:42
• 自バフ要らないからNP効率上げて防御バフをもうちょっと強くしてくれるだけで良いんだけど。 NP効率上がっても元々連発出来るアーツパが更に凶暴になってく訳でも無いし、ヴラド公はHP寄りで自バフ無いから宝具気軽に打てる様になっても特に問題無いでしょ... 絆礼装の使用も視野に入るし宝具型にしてくれれば良い。 - 2016-09-08 00:38:09
  • ヴラドのNP効率なら確率じゃなくてNP増確定でもいいくらいだよね。ATK補正も低いことあって候補にしにくい（まだ絆8なので持ってないけど） - 2016-09-08 01:48:42
• フレの借りたらモーションかっこよくなってて欲しくなってるんだけど介護役がいないつらい - 2016-09-08 02:04:18
• すまん噛み合い云々について書いたの俺だが反論してくれてるヤツとはほぼ同意見で佳かったよ。ここもまともな人間が増えてきて嬉しい。 - 2016-09-08 02:06:59
• みんながageやsageするのはスキルマの有無のせいだと感じてきた - 2016-09-08 07:24:17
  • スキルマとは程遠い状態で運用してるが特別強いわけではないけど弱いと感じたことは一切ないな。星生成宝具と吸血のおかげで想定内の仕事はちゃんとできてる。金時やナイチンと使い分けてる人が相対的に弱いって言うのは分かるんだがそういう人がartsパでのヴラドの立ち位置を理解できてないとは思えんのよね。ただartsパにおいてなら弓王には流石に劣るかもしれないが・・・ - 2016-09-08 08:19:48
  • まあ、結局玉藻孔明含めたスキルと宝具レベルなんだよね。それなりの水準でプレイしてる人間から見たら叩いてる奴らは明らかに想像で叩いてるのモロバレなのに未だにごねてくるからな。 - 2016-09-08 09:05:03
  • スキル上げもしないで叩いてる人は見りゃわかるな。防御系スキルは火力みたいに数値で出にくいから使った人じゃないと分かり難い。まあそれとは別に宝具倍率の修正やスキル強化は欲しいけど。 - 2016-09-08 09:14:52
• 議論が噛み合ってないよな、(アーツパ前提で)強いと(アーツパ前提にしなければ)弱いが混在してるから荒れる 星5を2人使って弱いなんてことありえんだろとしかアーツパには思えないんだよな…やっぱ1人でも戦えるようにもう少し性能欲しいわ - 2016-09-08 09:36:09
  • それ孔明が弱いって言ってるようなものなんじゃが・・・ヴラド強化して欲しいとは思うけど、1人で戦えるようにしてほしいとはまったくとは思わんな - 2016-09-08 09:40:44
    • 自分としてはＡパなら強いって言われてるから、単体性能上げた方が文句とか減るだろうしその方がいいな。 - 2016-09-08 10:01:28
  • アーツパの強さがただの星5三人ぶんとしか思えないってこと？ - 2016-09-08 10:02:39
    • 単体性能では雑魚のヴラドを介護して戦える水準まで補ってる玉藻と孔明はむしろ一人分より多く性能見積もらないといけない - 2016-09-08 10:06:05
      • 玉藻も孔明もサポ鯖だから単体雑魚だよ。玉藻孔明軸はアタッカー1体だからクエストによって武器（アタッカー）を持ち替えなきゃあかん。クエスト対応幅が広く、双方の弱点も補強できるから万能武器ヴラドはWinWinな関係よ。使ったことあるなら3人分以上の働きするのわかるだろ。 - 2016-09-08 11:15:29
  • なら建設的な議論としてどのような上方修正が欲しいのさ？単体で自己完結するとなると沖田やジャック、弓王並みのぶっ壊れになるのと同義だが。後自己完結してる鯖の方が圧倒的に少ないぞ - 2016-09-08 10:17:32
    • 自己完結してる奴の方が少数だしその必要はないけど、攻撃バフか宝具修正じゃない正当な宝具強化は欲しい。これのせいで評価しない奴多いし、個人的にも不満点ではある。 - 2016-09-08 11:21:53
      • それは自分も欲しい。ただ幕間の（ドラキュリアⅠ）って表記的に幕間での何らかの強化は確定じゃないかな。勿論基礎値が他と同等に改善されるのがベストだけどね - 2016-09-08 13:02:02
      • 要するに純アタッカーとしての評価点ってアーツバサカってだけじゃからなぁ、ヴラドって。チャージ減少にNPバフ、防御バフとそのコンセプトにキッチリ合致してるからコンセプトは強いと思うけど、直接ダメージに貢献するのが狂化EXとバサカであることしかない。やっぱ宝具に強化いれてAバフ追加が適切っちゃ適切。1T30%でも入れれば嫁入り+アーツ礼装だけで10万くらいのダメージにはなる - 2016-09-09 15:28:53
        • ごめん、等倍で計算してた。ヴラド単体で10行くねこれ。玉藻で13万くらいか - 2016-09-09 15:38:09
• コメント欄みてると、ヴラド三世って可哀想やなぁ。使う人に恵まれない何て - 2016-09-08 11:40:28
  • 煽りや人を馬鹿にしたことばかり書いてると書き込み禁止にされますよ、誰も得しない - 2016-09-08 12:50:47
    • ヴラド三世をネタに他人を煽るコメントしか無いコメント欄に書き込む予定も無いし、書き込むはこの木か最初で最後だし困らねぇな - 2016-09-10 05:12:42
• 運営はアーツパ要員に過剰なくらい警戒しているきらいがあるからその割を食っている感じがしてな。モーション修正でQカードを2ヒットのままにしたのは解せぬ - 2016-09-08 17:38:46
  • 性能変化とモーションチェンジは話が違うんじゃ？ - 2016-09-08 18:03:24
    • ギルでヒット数いじって増やした手前他もいじってくれればいいのにって意見が出るのはしょうがない - 2016-09-08 18:09:51
• アーツパで強くなるわけだし、宝具チェイン狙ってサクっと火力出すのがヴラドってイメージあるなあ。アーツパだと宝具チェイン出しやすいのは当たり前だし。 - 2016-09-09 04:08:09
• タマモマシュヴラドの宝具連射PTがメイヴちゃんにスーっと効いてこれはいい… - 2016-09-09 15:09:19
  • メイヴがアヴェンジャーな今回はヴラド活躍できてるよね。男性で特攻礼装の効果がないとはいえアーツ50%Upは刺さるから&狂の特権の強制弱点でアヴェメイヴにはかなりのダメージが出せる。 - 2016-09-14 06:12:34
• もう宝具威力は諦めた、その代わりに宝具のあとNP獲得量アップ(3T)100ください - 2016-09-10 00:59:14
• 現時点で色々物足りないものがあるのは間違いないがそれでもアーツパのアタッカー要員ならおじさま一人育てとけばそれで全部片付く最優(not最強)アタッカーなのになぁ - 2016-09-12 22:37:25
  • 編成拘らないとならないのがもう欠点じゃね。頼光とか適当にサポ鯖（わざわざ孔明である必要もない）でヴラドより強いっていう汎用性が高評価に繋がってるんだし - 2016-09-13 10:28:50
    • 頼光は脆いだろ。サポ鯖がっしり固めないといけないから適当とは程遠い。サポ鯖なんてアーツ鯖ばっかだから大抵アーツパ擬きになるし、クリないとNP効率特段良いわけでもないから結局孔明だろ。 - 2016-09-13 15:55:25
    • 種火レベルなら何でもいいからレベマ並べとけばいいけど6章やら羅生門ならどの道編成拘る必要出てくるだろ、相手のクラスやその割合によってはクラス毎のボスアタッカー特化鯖に雑魚散らし用鯖の採用、時にはそれらの介護鯖も、鉄板て呼ばれる編成に拘りたくないなら広い範囲の鯖育成が必要でどの道相応の労力はいる - 2016-09-14 21:06:19
      • 6章はそれまで通りずっとジャンヌとヴラドどフレンドで回ってたけどな。そんな編成こだわらなくても強いぞ？編成こだわってもいいけどそれより大切なのは戦術 - 2016-09-23 00:32:39
    • 頼光とは運用違うだろ、頼光は混成部隊を宝具で処理・広い特効から星集中の高火力でボス処理削り、回避持ちでＨＰも大目だけど耐久で言えばヴラドの方がチャージ減と変化で多少勝ってる - 2016-09-15 17:48:10
      • どちらかといえば比較対象はバサカニキよな　まー根本的な話で被ダメ2倍のクラスで耐久ってのがおかしな話な気はするんだよね - 2016-09-16 20:31:39
• この雑魚次のテコ入れいつになんの - 2016-09-15 00:13:15
  • 永遠にこないんじゃないかな - 2016-09-15 17:36:43
  • 強化という名の鯖追加で槍ヴラドが来るじゃろ。というか、何で狂の方で実装したんだ…槍のままだとエクストラと被るからか？ - 2016-09-15 17:39:32
  • 雑魚と思ってるならなんでわざわざそんなこと書きにに来るんですかね？ - 2016-09-15 18:19:51
  • というか槍ヴラド来ないと思う。そもそも狂ヴラドのモーションが、更新されてもランサーのそれだし、実装しても違いが出せない=つまり実装されない - 2016-09-15 18:31:36
  • ハロウィンあたりに幕間追加でいいんじゃない？思い入れあるキャラだしもっと使い易くして欲しいな - 2016-09-15 18:42:32
  • 見た目はApoの槍ヴラドと一緒だから、EXTRAの槍ヴラドを実装しよう。正直マテリアル読むまでEXTRAの方が狂ってると思ってたわ - 2016-09-17 00:47:55
• Qのヒット数詐欺なモーション……一枚しかないんだし音通りのヒット数にしてくれればよかったのに - 2016-09-19 09:11:02
  • UBWや狂ランスの宝具も今の数倍星を産まないとおかしいよな、孔明の落石も今の数倍ヒットしていいし頼光さんも少なすぎるよな。割とそんなエフェクトばかりよ - 2016-09-19 11:26:02
    • 本気でそう思ってるならアスペとしか言いようがないな - 2016-09-19 11:31:36
      • 会話が出来ないならなぜ書き込んだんだ？ - 2016-09-19 12:04:18
        • アスペだから - 2016-09-21 09:19:03
          • ログも詠めない木主を馬鹿にして楽しいの？辞めた方が良いよ - 2016-09-21 11:23:22
            • ここまで全員アスペ - 2016-09-21 12:35:37
• いい加減ランサーも実装してくれ。 - 2016-09-22 22:29:46
• 変化を防御30%up+ダメカット500&NP獲得量50%UP 3T で大分良くなると思うんだけど... 毎ターン1500回復とかでも。 まあ欲張りかもしれないけど個人的には安易に火力バフ付けないで欲しいなぁ - 2016-09-24 06:21:43
  • ナーサリーが破格の強化になってＡパから押し出されるだけじゃね？ - 2016-09-24 07:52:44
    • あ、スキル変更ってことです... 言葉が足りなかった - 2016-09-24 08:22:22
      • ナーサリーや玉藻みたいな同種上位ランク所持者がいる時点で、エミヤみたいにスキル自体を差し替えるか、変化ＥＸとかにしてもらうしかないだろな - 2016-09-25 19:50:39
• NP効率上がるだけでだいぶ化けそうなんだよなあ、宝具連発バーサーカーとか欲しい…欲しくない？ - 2016-09-25 06:34:11
  • 今も宝具連発できるからなあ。玉藻孔明がいる以上効率は上げらんないでしょ。変化に回復つくぐらいがせいぜいでしょ。 - 2016-09-25 07:08:30
    • それ玉藻孔明に介護してもらってるだけで、ヴラド自体が宝具連発出来るわけじゃねーしな - 2016-09-25 19:58:17
      • 70、80くらいのNPもらって次発撃てないポンコツは極めて少数だしね。A - 2016-09-25 20:09:03
        • 吸血あるだけで大分違うぞってこと。水着セイバーみたいなぶっこわれがいいなら水着セイバー使えばいいじゃん。あそこまでお膳立てされてたら逆に使う気なくなるわ。なんでブラドに壊れを求めるのかが全く理解できないからこれが精一杯の返信だよ。 - 2016-09-25 20:51:32
          • NP効率を上げても壊れになるかどうか⋯⋯　現状宝具は貧弱だし、連発できるといっても星５を並べてやっとできることでしょ？ - 2016-09-25 22:17:46
            • スターを供給できるアーツ宝具って珍しいやん、バサだとキャスに星を使わせられるしアーツノクリならまぁＮＰも良くなるし総合的に見ると弱い宝具ではないんだけどな - 2016-09-25 23:09:50
              • 残り2体に欠片持たせると宝具の後のターンは40前後貯まるから大分ヴラドにも星流れてくるから面白い。ついでに凸足軽礼装でもあるとクリバサカみたいになる。スキル強化があるならスター集中アップなんても面白いなと思ったり。 - 2016-09-25 23:58:21
            • ヴラドに文句いってる連中の程度は既に知れてしまっているからなあ。ログを辿るなり自分で使ってみるなりしなよ。 - 2016-09-26 01:04:31
      • 途中送信失礼。　A型なら誰でもできるし、水着セイバーとか見ると連発云々は効率下げる理由にしてはいけないと思う - 2016-09-25 20:11:17
        • A型なら誰でもできるってのは違う。連射性能だと宝具のリチャージ量がかなり重要だし、A型でもリチャージ10前後が大半だから約30まで持ってけるヴラドは良い方よ。それに孔明の指揮忠言なんて連打のために温存しないし、温存していいならヴラド玉藻孔明で宝具3連打は狙える。支援込みでも安定して3連打以上狙えるのは弓王と敵3体続く場合のサモさんくらいだと思う。 - 2016-09-25 23:50:45
        • 自前で3～4連発芸当が出来るのはサモさんか弓王ぐらいだけ。奥様、三蔵はArtsがどこまで引けてるかにも寄るが二連発は自前で可能。玉藻孔明の補助有りなら嫁王やヴラド公、ナーサリー辺りも視野に入る。ただ、ヴラド公の強みはバサカArts宝具だから玉藻孔明を使った場合に汎用性が高いとみるか、結局他のArts鯖で更に火力を狙えるから不要とみるかで意見は割れてくる。 - 2016-09-27 17:44:04
• バサカピックでヴラおじ狙うぞー＾q＾ - 2016-09-25 08:00:24
  • おじさんもあと二枚とって宝具レベル5目指しちゃうぞー(課金するとは言ってない) - 2016-09-25 17:27:46
• 要介護過ぎてパーティ固定されてマジでつまらん、玉藻孔明以外の並び以外じゃオルタニキのほぼ劣化なのどうにかならんかなあ… - 2016-09-27 21:39:43
  • 別につまらないのを無理して使わなくともいいのでは・・・？ - 2016-09-27 22:33:23
    • 人が無理するのには理由があるってそれ一番言われてるから - 2016-09-27 23:12:23
      • お前もしかしてヴラド公のことが好きなのか？俺もそうなの（愛好家並感） - 2016-09-27 23:29:40
  • オルタニキの劣化だと思うなら、オルタニキ使えばいいだけの話(オルタニキと性能違いすぎる気もするがそこは気にしないでおこう) - 2016-09-28 15:54:17
    • 使える状況にあるなら言われなくても勝手に使うと思うんですけど(凡推理) - 2016-09-28 18:33:41
  • 絶妙な調整により素の火力と守備力が最低限ラインになり、ボス(レイドとか)にAアタッカーのクラスを合わせやすくなってもまだ焼き直しA型狂が居ない為にAパでは活躍出来るから強化はダメ、とかいう綺麗に噛み合った性能を背負わされてるからどうにもならないね。 - 2016-09-28 16:23:05
    • 言うて各クラスのアーツは相当強烈なの増えたしなぁ　正直せっかく書き直ししたんだからそれに合わせてヒット数増やす位しても良いと思うんだ - 2016-09-28 18:47:36
• 欠片狐子安で、宝具後にクリバフ乗ったブレイブチェイン気持ちいい⋯⋯　ルーラー何するものぞって感じだな！ - 2016-09-28 18:45:11
• 介護なり限定された状況でないと神話の大英雄と互角に戦えないような貧弱さというか、条件付きの爆発力はある意味再現でもある。しかし実際玉藻孔明以外の組み合わせとかなんかあるかねコレ。勿論玉藻孔明パの単なる劣化版以外で、キチンと玉藻孔明以外の強みを持った組み合わせで - 2016-09-28 20:07:05
  • 癖のない札と宝具で出して吸わない星はクリパ適性ありそうだけど、介護一切なしでは不安が残るのがもどかしい - 2016-09-28 21:07:42
  • 介護無しｄふぇ戦える鯖ってドンだけいるの？ - 2016-09-28 21:10:11
    • 大抵の鯖は介護いらないと思うけど…ましてや1人ならまだしも自身も星5の癖に星5二人で重介護してようやく並ってありえんだろ - 2016-09-28 21:16:37
      • 孔明って入れないＰＴの方が珍しいと思うんだが？ - 2016-09-28 21:32:27
        • 孔明だけじゃなくて玉藻もほぼ必須だろヴラおじは　サポ1人で一線級で戦える鯖とサポ2人いないと一線級とは言えない鯖ってことでしょ　あと孔明は便利だが孔明1人入れることを介護とは言わん気がするが - 2016-09-28 21:50:27
          • 孔明一人で介護といわないなら、そこに玉藻を入れても介護は一人だろ - 2016-09-28 21:57:46
            • じゃあ大半の鯖は介護別にいらなくね？ - 2016-09-28 22:01:20
              • アーツパ以外に孔明を入れるのとアーツパに孔明を入れるのじゃ話が違うと思うんだが？ - 2016-09-28 22:45:32
                • 孔明なんてどこに入れてもコンスタントに働く筆頭じゃん　対象を選ばないバフ撒くし　その文章が強烈なAバフ持つ玉藻に対してならよくわかるんだが - 2016-09-28 23:28:35
                  • それはスキルだけ見てないか？アーツパだとアーツチェインも狙い安いから孔明自体の価値も上がると思うんだが。アーツパ以外に玉藻を入れるのはあまり有効ではないからなんとも言えないです。 - 2016-09-29 00:03:43
                    • そんなん通常パ+孔明でもA枚数増えてチェインの可能性上がるし　そもそもキャスターなんてほぼA3枚だからAパだからとかいう理由でいちいち孔明の価値上下しないだろ別に…　話は戻るが大半の高レアバサカはバサカ+孔明(サポ鯖)+もう一人アタッカーとかで戦えるけどヴラおじはそこで一段劣るって話じゃろ - 2016-09-29 00:15:21
                      • 玉藻入れる代わりにヴラドが宝具撃ち続けるから劣るとは思わないな。他のバサカで連続して宝具撃てる奴いないし、道中の難易度高くなるほど宝具気軽に撃っていけるから楽だわ。 - 2016-09-29 01:29:42
                        • だからAパ以外で運用すると一段落ちるって話じゃろ　誰もAパで弱いなんて話してないぞ - 2016-09-29 19:16:28
                          • アーツパの話以外でブラドの話をすると思ってるの？ - 2016-09-29 19:41:31
                            • このツリーって最初からヴラドはAパ(というより孔明玉藻パ)じゃないと働けねーわ他に候補ないかなって言ってるところに介護なしｄふぇとか言って食らいついてきたんじゃねぇの？ - 2016-09-29 19:57:22
                              • 君の - 2016-09-29 20:20:30
                                • 名は - 2016-09-29 21:11:58
                              • アーツパは孔明玉藻ガイ内と成り立たないとかいう話を初めて聞いたわ - 2016-09-29 20:21:15
                                • じゃあここの木主の質問に答えてあげたらいいんじゃないかな　それを聞きたがってるわけだし - 2016-09-29 21:48:36
                                  • じゃあってなんだ？話を誤魔化して逃げたいって意味？ - 2016-09-29 22:09:56
                                    • 私は少なくともヴラドを補佐する目的のAパなら孔明玉藻がいないと成り立たないと思っている　ここの木主もそう思っているようだからあなたが孔明玉藻以外の有益な選択肢を教えて差し上げたらいかがでしょうか？ - 2016-09-29 23:13:44
                      • バサは普通に運用する場合は盾役必須よ？ついでにアーツカードが増えるのがプラスばかりじゃないんだけど - 2016-09-29 12:32:49
            • 他の鯖は別に孔明抜きの編成でも戦えるからな。重介護必須で玉藻孔明どっちか片方だけでも欠けたら厳しいならそりゃもう弱いわ - 2016-09-28 22:25:30
              • 弱いと思ってるならそれでいいじゃん、好きな強キャラ使う方が楽しいよ - 2016-09-28 22:47:59
              • わざわざディスりに来るくらいなら強い鯖使ってウェイウェイしとけばいいよ　俺たちはな、ヴラドが使いたいんだ、ヴラドを使っていたいんだ - 2016-09-29 16:51:01
              • 多分お前が想定してるのはせいぜいシナリオでのそれなりの難度での話しだろ。ここでいうヴラドの強みは高難度レイドイベで居座り続けて体力ガリガリ削る事だ。これができるバサカはヴラドしかいない。お前の意見に誰も賛同しないのは当たり前だしヴラドの文句言ってる奴は全部これ。 - 2016-09-29 19:57:21
• ネロちゃまのモーション変更はEXヒット数UPだとさ…大したNP獲得量の変化でもないそうだが微動だにしなかった側からすれば羨ましいもんだ - 2016-09-28 21:31:38
  • それだよ、クイックのヒット数くらいヴラドの効率じゃ少ししか変わらないのにな - 2016-09-29 16:08:11
    • どんな局面でも活きないQ⋯⋯　かっこいいし、婦長やドレイクのような強烈な一枚になってほしかったものだ - 2016-09-29 23:12:55
  • ほんとあのモーション変更になんの意味があったのかね、誰も喜ばないことしやがって… - 2016-09-30 06:31:03
• ここまで来ると意地だ、きるんたとえ上位互換のアーツ狂がこようともクソみたいな強化が来たとしても、ヴラド公と共に永遠を生きるんじゃぁ！！ - 2016-09-29 16:15:58
  • 狂化しすぎて言語がおかしいのは気にしないでくれ - 2016-09-29 16:17:04
    • わかるで、ワシも初の星5がおじさまだったから - 2016-09-29 16:41:20
      • 俺も初の５がおじさまでレベルも１００にしたよ。でも骨と塵の壁が厚すぎてスキルが… - 2016-09-30 02:10:00
• とりあえず玉藻孔明クロエ辺りと組ませないと話にならないが組ませると並みのバサカを凌駕する - 2016-09-29 19:07:29
  • そこまでか？単体で見ると話にならんが介護することで同条件の凶に並べるという変な性能って感じ。正直他を凌駕する程のシナジーは感じれない - 2016-09-30 00:34:56
    • Bチェインで火力出す鉄砲玉のバサカとA宝具の回転率で火力出すヴラドを比べるのがそもそも間違いだとなぜ気づけないのか・・・長期戦でも使えてメインアタッカーできるのがヴラドの強みで、想定クエストも得意とする敵も何もかも違う。 - 2016-09-30 01:25:43
    • 多分お前が想定してるのはせいぜいシナリオでのそれなりの難度での話しだろ。ここでいうヴラドの強みは高難度レイドイベで居座り続けて体力ガリガリ削る事だ。これができるバサカはヴラドしかいない。お前の意見に誰も賛同しないのは当たり前だしヴラドの文句言ってる奴は全部これ - 2016-09-30 03:04:46
      • 生存力も、パワーもオルタニキの方が高いんですが… ヴラドは宝具連発出来る強みがあるだけで、生存力はあんまり高くないよ - 2016-09-30 03:23:03
        • この枝の最初から見てこいよ。イライラすんなあほんとちったあ自分で考えろよ。 - 2016-09-30 03:47:09
      • 確かにそれができるバサカはヴラドだけだがそもそもレイドとかボスのクラスわかってるのにわざわざバサカ使わんしな - 2016-09-30 08:04:10
        • こいつにはCT6とは言え確実なチャージ減があるから、オリオン出せない槍とか相手に代打で出せないかなー、と思って育て中ですハイ - 2016-09-30 17:15:32
        • 例えば長期戦になった場合チャージ減少しなければいずれ宝具打たれて死ぬだろ。この三人だったら寄ってたかってチャー減できるから宝具打たせないわけよ。玉藻宝具もあるしヴラドの星で更に回転が上がるんだよ。コレに近い事ができるのオリオンしかいないんだけど。相手が槍だったらどうすんのお前。環境が無いならせめて想像しろや。そもそも妄想で人様に楯突くのもどうかと思うが。何度も言うが有利相性であっさり勝てるようなステージは端から想定していない。 - 2016-10-01 04:02:48
      • 全く同じ文面が 2016-09-29 19:57:21 で上がってんだけど荒らしか何か？ - 2016-09-30 08:37:33
      • レイドイベより混成クラスで高HP並んでるときが一番輝いてるように思う。6章粛清騎士とか。パーティに縛りあっても礼装の縛りにないから、今回の王者級ダンテスはヴラド玉藻孔明使ってるわ。 - 2016-09-30 09:03:04
      • 俺の意見が正しい、お前に賛同する人なんていないとか書き込んじゃう脳みそってどうなってんのかね - 2016-09-30 12:42:56
        • そこの書き込みの話なら頓珍漢なことを言ってるのはオルタのことを言ってる方かな。 - 2016-10-01 00:52:03
        • まず自分の脳みそ心配したほうがいいな。もっと直接的にバカって言われないとわからないのかー。 - 2016-10-01 03:47:52
          • その書き込みもどうかと思うけどね、もう少し落ち着いて書いた方が良い - 2016-10-01 08:10:03
          • お前は少しは落ち着いたらどうだ - 2016-10-01 08:13:23
            • なんか発言が被ってしまった - 2016-10-01 08:14:24
• MP効率ゴミで回転率も高くないのに冗談キツいっすわ - 2016-09-30 03:00:01
  • 魔法使いじゃないからな。 - 2016-09-30 03:06:18
  • 文句あるなら運営に要望出して他の鯖でも使ってろ - 2016-09-30 09:56:04
  • アーツパに入れられる時点で回転率はバサカ随一になるんだよなぁ…性能に問題があるにしてもそこ外すのは違うでしょ - 2016-09-30 17:06:57
• ランサー来たら、今よりもNP効率上がってアーツ3枚の、アーツ型ランサーになるかな？ - 2016-09-30 03:20:25
  • ランサーで来たらカズィクルが全体宝具で呪い付加…だとエリちゃんと性能被っちゃうんだよなー　CCCで考えれば納得できちゃうんだけど - 2016-09-30 09:45:21
• せめて変化をAにしてくれ　引いたけど正直擁護出来ない - 2016-09-30 23:59:14
• 玉藻孔明二人がかりの介護でようやく並アタッカーに並べるってのがマジで悲しすぎる 単体性能どうにかならんかなあ - 2016-10-01 08:49:33
  • ログを読むと良いよ、意味が分からなければ使わないほうが良いｗ - 2016-10-01 10:58:08
    • ちょっと上のログで孔明玉藻がいないとAパ成り立たないのか初めて聞いたわーみたいなこと言って煽ってる人が代案挙げられてないじゃないですかヤダー - 2016-10-01 12:05:54
      • パ、パラケルスス（震え声） - 2016-10-01 14:40:39
      • 代案も何も実際アレが現状最高なのを分かってる上での煽りだろ？まともに相手をする「親切な人」が居ないってだけｗ - 2016-10-01 15:38:37
  • 玉藻は必須だと思うが、孔明はあればより良いってレベルでサポなら強化後マシュで十分。3体目はサポ鯖入れないでもアーツ鯖なら誰でも良いと思う。ナーサリー等星を上手く使ってくれるAアタッカー入れることもあるわ。 - 2016-10-01 14:53:07
  • Aチェインと吸血があるから単に単にA枚数確保したPTでもバサカとしてはよく回るよね多分。防バフは単独だと心もとないけど、割合でカットする仕様上高バフよりも重ねがけの恩恵が大きいから、他にバフ役並べれば２割そこそこの上乗せでも相当に硬くなるはず。てことで、マシュデルセン程度でもきっと結構働けるよね。…と、思うヴラ公エアプのわしあった - 2016-10-01 15:54:48
    • Oops,脱字だぜコンチクショー - 2016-10-01 15:56:47
    • 玉藻の宝具でスキル回すのと孔明のＮＰ付与がなくなってヴラドの宝具の回りが悪くなるのは痛いけどまあ普通のいわゆるアーツパにはなると思う。というかヴラ玉孔はアーツクリパの側面もあるから他のアーツパとは違うかな。 - 2016-10-01 16:20:51
    • 相手のチャージ削れずに事故の確率跳ね上がるんじゃが - 2016-10-01 20:19:05
      • 玉藻孔明出すほどの対ボス長期戦じゃなくて、高HP雑魚とそこそこの体力のボス並んでる時の耐久性だって大事やろー。どっちかと言うとそう言うケースのが多いし。それ言ったら他のバサカは玉藻の不確実な呪術くらいしかチャー減手段ないから問題外になるしさ。だいたいボスによってはマシュの宝具受け間に合うしなあ。確定減少だから受けの手段は講じ易いし - 2016-10-02 03:02:40
• 活用するのに他の☆5がピンポイントで必要になる時点で選択肢に入れられる人は」激減なんだよなあ - 2016-10-01 15:13:06
  • 枝付けを覚えられない人には難しいのはわかる、ゆっくり覚えていこう - 2016-10-01 15:39:41
  • 見方がわからないのは大変だよな、俺らには何もできないけど強く生きて欲しい。 - 2016-10-01 15:54:56
• まあ単体性能で文句言いたくなる気持ちはわかるんだよ。ただ他の鯖との組み合わせで不思議なシナジーが発見できて楽しいんだよ。レイドイベもターン制限なし６００万といわずもっと先行ってくれたら第二アタッカーまで考える意味も生まれるんだが。 - 2016-10-01 16:29:41
  • レイドにしろ結局特効礼装モリモリで行くから600万とか割とサクっと終わるんだよね　チャー減しなきゃ死ぬだろ！って言う人いるけど孔明玉藻で割と十分だし宝具一発程度なら防ぐ手立てはあるし　どっちかというとあの手のレイドはクリティカルの方が怖いんだよなぁ - 2016-10-01 19:48:57
    • ほんと、とことん話通じないやつだよなお前ｗ現状に満足してんならそれでいいんじゃないの。誰が茨木に勝てないなんて話してんだよ。論点はその先なんだよｗ - 2016-10-01 20:05:56
      • 実装されてない、されるかもわからないものに対して妄想語ってもねぇ…されてない以上語るのは今までのレイドだし別に茨木だけじゃなくて頼光もあったし鬼たちもいたし　ところでクリ殴りで死ぬ対策はどちら？ - 2016-10-01 20:26:35
        • わけのわからん早とちりしてその妄想に首突っ込んできたのはお前なんだがなあｗツリーの見方もわからない指摘してもめげない荒らしに対してどうするかって対策なら個人的に大歓迎だ。 - 2016-10-01 20:34:05
• このコメ欄毎回荒れてんなぁ、一旦落ち着いたらどうだ、玉藻はフレから借りればいいし孔明の代わりはマシュ育てれば全然戦えるぞ？その程度の事で星５バサカの性能になるし敵を選ばない、むしろ噛み合えば他のバサカより打点出るんだからそれでいいでしょ。確かにもう少し個人としての性能は欲しいがな吸血に回復とか変化にNP効率大ｕｐとかな - 2016-10-01 20:46:52
  • 単にダメだから他キャラに介護させてるだけの事を、まるでヴラドの利点のように語るから荒れるんだろ - 2016-10-01 20:53:08
    • お前が書くから荒れてんだよｗ - 2016-10-01 20:56:14
    • なるほど、、、何かゴメン。綺麗に噛み合って敵を選ばないパーティになるだけで十分利点だと思ったんだ、、、 - 2016-10-01 20:58:55
    • ダメなのはキャラ性能より理解力だと思うんだが、荒らしに何を言ってもな - 2016-10-01 21:42:52
  • 君らはこんなに叩かれたり否定されていやな思いしてんのになんでそこまでヴラドに拘るのかね？アーツでやりたいにしても他にも候補はおるやろ？ - 2016-10-01 21:08:02
    • このゲームはキャラゲーだからですよ、好きなキャラを使いたいんですよ。あんなに弱い弱いと言われてるジークや天草に聖杯を食わせてまで使おうとしている人にも同じ事を聞いてあげて下さい。後はただ単に意地になってるか敵を選ばないのが良いからでは? - 2016-10-01 21:14:57
      • あー・・・ジークや天草だと、性能論争すら起きないぞ。根本的にどうしよーもないから、弱ささえネタになってる有様。マジでキャラ愛しかない状態 - 2016-10-01 21:21:14
      • キャラゲーだから分からず屋も免罪符になるのか？ほんのちょっとでも周りの迷惑考えたことある？ - 2016-10-01 21:57:10
        • 分からん奴はほっとけばいいともうんじゃがｗｗ優しいなお前ｗｗｗ - 2016-10-01 22:29:24
          • 何も知らないでグチグチ言ってる連中がうざくてなｗまあおれの性分だなすまん。 - 2016-10-01 22:53:16
    • アーツ鯖でかつ唯一バサカだから同じことできる奴いないわ。俺がアーツパ運用するのは主にレイドとクラス混成クエ。レイドは他に適任いたりもするが星5アーツ単体ないクラスはまだ多い。混成はバサカ使った方が良い場合が多いga特に最近は高HPな所が多くなって宝具撃って掃除した方が早い。 - 2016-10-01 22:27:53
      • 途中送信。ちなみに星5鯖は大体、バサカは全部揃えていて最適パで運用してみた個人的な結論。初見なら安定性高いヴラドアーツパ、礼装縛りない周回だと敵に合わせたり他のバサカの方が良い、イベ礼装縛りだと礼装によっても若干変わるが大抵ヴラドアーツパ。アーツパは速度が～とか言う輩もいるが、礼装縛られた難易度高めの所はどっこいか早いくらいだ。 - 2016-10-01 22:40:39
        • ああ、おれが言ってるのは性能にグチグチ言ってる連中ね。俺もヴラドの所感は大体同じ。 - 2016-10-01 22:51:17
  • おいおい木主だがちょっとした事でかっかすんなよ、別にサポートをsageもしてないしヴラドageもしてないよ。ヴラド好きの人もいちいち反論しても意味無いぞ、せめて中途半端な強化になるだろうが未来の話しようぜ。という事でヴラドに天性の魔よこせくださいDW - 2016-10-01 22:49:58
    • 後の人々による後付の権化というか結晶なのが狂ヴラドなのに天性とか一番無いだろｗ強力な防バフが欲しいってことだろうけど - 2016-10-01 22:56:19
    • 設定無視してもいいからとにかく強くしてって言うのはなあ。キャラゲーなら尚更萎えるわ。 - 2016-10-01 22:58:50
• つーか正しく宝具強化後の威力に修正してくれればそれだけでいいんだが - 2016-10-01 23:13:17
  • それをするとスターの生成を消さざるを得ないから結果マイナスにしかならん - 2016-10-01 23:33:45
    • なんでスター生成消されるか意味わからんのだが - 2016-10-02 00:08:17
      • バサのアーツカード宝具のスター生成が強いからだよ、使ってるなら実感してると思うが - 2016-10-02 00:12:49
    • 何でこうただの運営のミスであろう倍率の付け方に意味があると思いたがるのか　 - 2016-10-02 23:24:40
      • 宝具の強化きてもピックアップされても一年たっても修正されないからだよ、ここまで来たら意味があると見たほうが楽だろ。星産みアーツ自体は強いし - 2016-10-03 17:57:02
        • B倍率と間違っただけで今更引っ込みつかなくなってるだけじゃろ　ミス認めず適当にもったいぶってたら勝手にこれでOKヴラド強いとか言い出してチョロイもんですわ - 2016-10-03 21:33:22
          • そういう思い込みとかはどうでもいいです - 2016-10-03 22:32:07
• maxa - 2016-10-02 03:14:43
• 平和にいこうぜ - 2016-10-02 03:14:58
• まぁ戦闘続行あたりをユニークスキルにはしてほしいね - 2016-10-02 03:16:31
• 出たから育ててるけどスキル素材は結構他に比べるとぬるいな。骨もあつようと思えばすぐ集まる素材ではあるし - 2016-10-02 03:43:15
  • 種類はぬるいけど問題は数じゃからね。普段からも手に入る分、イベント1~2回程度での入手数じゃとても間に合わない。日頃の努力が反映されるスキル素材だと思う。塵は孔明のスキル素材、骨は玉藻の再臨素材、ページは孔明玉藻どっちもスキル素材兼再臨素材ってのも地味にきつい - 2016-10-02 09:51:31
    • と、ごめん誇張表現になってるかも。要するに上みたいな理由で、スキルマ優先だと最優先で育ててないといけなくなっちゃうから、俺はとりあえず吸血だけ10にして他6で止めたりした。防御面の不安から変化を押す人も多いけど、吸血さえ回れば攻撃面では十全じゃしなによりヴラドの一番のユニークな点だしね。これでも案外回るんで、お試しなら良いかも - 2016-10-02 09:55:33
      • なんだかんだで吸血は強いよなぁ。敵宝具を遅らせてNPもチャージする、まさに攻防一体。NP効率の極悪さがよく取り上げられるヴラドだけど、アーツチェインと吸血があるからむしろ宝具はバサカの中では撃ちやすい部類よね - 2016-10-03 15:52:19
        • 俺の場合は使えないと言われているジャンヌの宝具+神明裁決と組み合わせて６章の円卓騎士戦大活躍でした。結局令呪一回ぐらいしか使わなかったし - 2016-10-04 04:58:50
• カード選択ボイスの「ふん」だけやたら小さくない？環境が悪いのかな - 2016-10-03 22:43:50
• 基本アーツパで使うから宝具倍率を他の単体アーツと同じにしてくれるだけで結構な強化になると思うんだけどな　オルタ除いて一人だけ倍率違うとかどう考えてもおかしいのに頑なにミスを認めないクソ運営 - 2016-10-04 09:52:51
  • パラケルススやメディアもだぞ。まあメディアは下手に威力高すぎても使いにくいし連発しまくれるしで今のままで良いけど - 2016-10-04 10:02:18
    • あ、すまん。そもそも表記が違うかこの二人は - 2016-10-04 10:05:15
    • PはスキルのCTも厳しいんだよなぁ　いい加減補助鯖は孔明の二の舞恐れずにそこそこ底上げして欲しいわ - 2016-10-04 21:50:58
      • 孔明の二の舞というか孔明がああだからこそもっと色付けてバランス取って欲しいわ - 2016-10-05 17:18:29
    • メディアは正直全然納得できる。原作設定からしても殺傷力は非常に低い宝具だし、リチャージも高速神言もあるからあの威力で別にいい。パラケルススは不遇と言わざるを得ない、そんな弱い宝具っていう設定でもないはずだし、不随効果がすげー強力ってわけでもない。そしてヴラドは表記揺れとNP効率から考えて一番の問題 - 2016-10-06 15:12:03
      • 表記が超強力じゃなかったら仕様だと納得できるんだけどな…結構な☆出すのが強力なのは分かるけどドレイクとか居るからやっぱり不満 - 2016-10-06 15:37:50
      • 実際アゾットはEXエクスカリバーにはかき消されたけど真エーテルとかいう猛毒撒き散らす最低最悪宝具なので並の鯖は一、二体完全消滅させて余りある威力なんだよなー…… - 2016-10-07 21:37:43
  • お前さんもしつこいなぁ、そのしつこさはここではなくDWに発揮した方が良いと思うんだが？ - 2016-10-04 12:58:41
• 骨だ！骨だぞおおお！（スキル８停止民） - 2016-10-04 19:57:24
  • ヴラドさんて吸血鬼のくせに骨バリバリ食い散らかすのどう考えてもおかしいと思うんですよね - 2016-10-04 20:00:23
  • 塵も足りないんだよなあ - 2016-10-04 21:09:45
• 白薔薇つけてて普段もNPこのくらいだと嬉しいなぁと思ってたけど、道中落ちの不安が減るガッツ礼装と相性よく感じる(特攻で敵が楽に処理できるからもあるだろうけど)戦闘続行2回付与にしてくれないかなぁ - 2016-10-05 23:05:23
  • 吸血にHP回復効果をつけるという手もあるかな、数値によっては焼け石に水だけど - 2016-10-06 15:14:15
    • 仮に強化対象になったとしても、DWだからなあ・・・変化や戦闘続行からの新スキル化で、1Tのみの火力アップやスター集中追加みたいな用途的にあべこべな事してきそうな気もする - 2016-10-06 22:06:13
      • ☆5の攻撃宝具で火力強化系持ってないのってほとんどいないんだよね。メイヴ三蔵天草ぐらいか？(メイヴには一応女王のしつけがあるが)なので火力方面の強化でも全然いいかな。狂化EXだからバスターの威力は元々高いし - 2016-10-07 11:09:02
        • 三蔵は一応高速読経に宝具バフついてるよ - 2016-10-07 21:42:52
• Xとか。逆に言うとNP効率悪いからあんまだけどいつでも自由にNP貯められるスキル持ってる星5も少ないからね。吸血はスキルとしては並みのバフとは比べものにならないくらい優秀。変化とかは… - 2016-10-07 11:13:29
  • 枝付けミス。一個上のつもり - 2016-10-07 11:13:52
• なぜ弓王とかの後発A鯖のNP効率良いんだからヴラドもNP効率上げてくれって意見に弓王使えよみたいになるんだ？他より劣ってるから強くしてくれって意見はおかしいのか？ - 2016-10-07 21:14:14
  • 全ての敵に威力上がるバサカがアーツパで宝具連打されるのはDWが嫌なんじゃね。あとサマモーさんと弓王はNP効率ぶっ壊れだし、まるでヴラドもぶっ壊れにしろと言ってるみたいなんじゃない(適当) - 2016-10-07 22:14:37
  • おかしくない、馬鹿にするなら使うなみたいな感じだろうね。ただ、Aが多くてAパ入るバサカってだけでスペック最悪で、弓王辺りが強烈なのはちょっと文句言いたくなるよね...☆5だし - 2016-10-07 22:51:56
    • 最新と最古を比べて強さが同じならＬｖもスキルも何もいらんわって思う - 2016-10-07 23:04:12
      • なんで？ - 2016-10-07 23:06:45
        • 何処に疑問が？ - 2016-10-07 23:19:11
          • 強さが同じならなんでレベルとスキルに繋がるんだ？ - 2016-10-07 23:21:42
            • 強さを同じにしたいなら個性は要らないって意味だろ？スキルもレベルも格差がでるから要らんってことじゃないの？ - 2016-10-07 23:42:35
  • 今ですら場を用意したら宝具連発出来るのにＮＰ効率上げたら更にぶっ壊れになるから。連発する宝具に毎度星が出るということの意味を考えろ。 - 2016-10-08 08:44:46
    • ドレイクとは一体 - 2016-10-08 10:19:38
• 常々思ってたけど敢えて言わなかったんだけどさ　このwikiの執筆者の持ってるヴラドって俺が持ってるヴラドとは違うサーヴァントなの？ - 2016-10-07 23:25:34
  • わざわざ耐久に適してると言える鯖では無いよな似たような狂う割といるし茨城とかヘラとかオルタニキとか - 2016-10-07 23:28:29
  • 頭ルーマニアだからね、仕方ないね - 2016-10-07 23:31:34
  • まだ敵の火力が変化で抑えれるぐらいで、オルタニキとかも居なかった頃から変わってないんでしょ(マジレス - 2016-10-07 23:35:03
  • バーサーカーらしからな耐久力って…今ではそうでも無いのに虚しくなって来る - 2016-10-07 23:37:11
  • 被ダメ2倍のクラスでたかが24%の防バフ持ってて破格とかね…HPの多さもクラス上大した価値ないしその分ATK下げられる、糞みたいな効率のA増やされてBブレイブチェインできないとか色々悲しみ背負いまくってる - 2016-10-08 02:10:10
  • 使い手の技量の差じゃない？単純なポチポチゲーでもそれなりに差が出るし。この鯖は扱いが難しいし - 2016-10-08 08:06:37
    • 扱いの難しさなんて0だろ…玉藻孔明と並べて脳死Aチェインやり続けるしかまともな運用方法ないやん それ以外で耐久バサカとして使うならオルタニキに勝てる場面がない - 2016-10-08 08:31:30
      • そろそろ自分はバカですといってるようなもんだということに気付こうな。 - 2016-10-08 08:47:32
      • それて言い方を変えると最強鯖孔明にもっともマッチするバサはブラドってことなんだよな - 2016-10-08 10:25:43
        • ちょっとなにいってるかわかんないですね - 2016-10-08 10:35:40
        • むしろマッチしてるのは玉藻だろ、孔明なら誰とでもこの程度の力なら発揮できるし - 2016-10-08 10:37:10
          • ちょっともう一回読んでからレスしてくれるとありがたいんだが - 2016-10-08 10:43:09
            • どう考えてもヴラドがマッチしてるのは玉藻の方じゃないの？ - 2016-10-08 10:48:19
              • 孔明の話をしてるんですよね、玉藻も凄くマッチしてると思うよ - 2016-10-08 10:59:03
        • それはさすがに無理がありすぎだろ…玉藻ヴラドならわからんでもないけど 孔明ヴラドの並び自体は孔明他バサカと大差ねーわ - 2016-10-08 10:39:52
          • そか？アーツパとしてのシナジーとクリティカルのシナジーを生かせるのはブラドだけだと思うんだが。クリティカルだけならライコウさんとランスに大差で負けるけどｗ - 2016-10-08 10:44:59
    • ヴラドを扱いが難しいとは感じた事ないな、て言うかこのゲームで扱いが難しい鯖なんているか？スキルや性能で出来る事が限られてるんだしそれで出来る事をすればいいだけだろ - 2016-10-08 10:35:25
      • その限られた出きることを的確に出来ない人って結構多いぞ、多分貴方は上手いんじゃないかな - 2016-10-08 10:55:56
      • だな、ぶっちゃけ書き込んでる人の大半は各キャラの使い方をろくに理解してないから争いになってる。貴殿のような上手い人から見れば愚かなことだろうが - 2016-10-08 11:04:55
      • 使い方って孔明玉藻で挟んでスキル宝具ガン回しってだけじゃない？難しいのはサポ鯖の準備だな - 2016-10-08 11:17:59
        • ここの文句言ってる連中の症状を見ると自分のやってることを理解出来てないんだろう。土人に枝でコンドームの付け方を教えても枝にコンドームつけて生ハメする様な連中だ。人に言われた通りやってても知能が追い付いてなきゃどう言っても無理だ。 - 2016-10-08 14:18:55
• 無理にageられ続けてるうちはまともな強化なんて来ないんだろうな…そんなんだから宝具強化も実質修正なんてふざけたことして終わったんだろうし - 2016-10-08 10:58:27
  • ここで上げようが下げようが運営の修正判断になんら関係ないだろ - 2016-10-08 11:06:58
• いやーヴラドってすげ使いやすいな。今回のイベント周回はヴラド孔明玉藻だけ事が足りたよ - 2016-10-08 11:03:52
• まあ他の星5バサと比べて単純にスペックで劣ってるんだから不満はでるよな - 2016-10-08 11:35:40
  • 宝具強化とかNP効率の変更とかは絶対来ないって分かるから別にいいんだけど、いい加減固有スキルが欲しいんだよねー - 2016-10-08 11:37:57
    • 変化を確率じゃない皇帝特権レベルのに変えてやっと他のバサカに並べるよね… - 2016-10-08 14:01:09
      • いいなそれこの際確率でもいいわ、隣にオジマンつけるだけだし - 2016-10-08 14:06:35
      • ヴラド公の火力上げても正直アレだしNP獲得量up50が良くない？ - 2016-10-08 14:24:13
        • 50とか微妙になりそうだな、100にしよう - 2016-10-08 16:39:23
          • 一体どのスキルにつけるんだ…どれにつけるにしても高速神言の上位互換になるな - 2016-10-08 16:54:50
            • NP獲得量だから大丈夫じゃね？後どちらかというと黄金率の上位互換 - 2016-10-08 20:35:34
              • 元のNP効率が酷いから、黄金律の上位互換付けてもダメなものはダメってなりそーだなｗ - 2016-10-08 21:07:08
                • ただアタランテ狂ランスの例を見ると劣悪なNP効率勢には獲得量UPでもつけてやればいーや的な考えを持ってる気がするわここの運営 - 2016-10-08 22:54:08
                  • それ付けてやっと人並みなのにな… - 2016-10-08 23:29:25
                    • ぶっちゃけ0.5が0.75になったようなもんだけどね… - 2016-10-09 00:54:45
• 他にも言えることだけど、ガッツの使い勝手の悪さどうにかなんないのかな。追撃されればほぼ耐えられないし、複数鯖相手にする状況だと無意味に近い。今回なんか礼装のおかげでスリップダメすら耐えられない - 2016-10-08 11:56:08
  • せめてサモさんみたいに別の効果があればもっと使い勝手良くなりそうだな、毎ターン回復付けるとか - 2016-10-08 16:38:07
  • ガッツの仕様修正しますとかいってた話はどこにいった？もしかしてもう終わってる？ - 2016-10-09 01:54:52
• あ - 2016-10-08 17:13:42
• このゲームで使い手の技量云々とか鼻で笑うぞ - 2016-10-08 17:36:24
  • 俺もどうかと思うがそれ以外に皆がお前にかける言葉が思い付かないんだ。すまない。 - 2016-10-08 17:45:33
  • 判断ミスが多いかどうかって事じゃないの?威力無い宝具のタイミングとか - 2016-10-08 20:33:34
  • プレイヤースキル的な技量じゃなくて、どのタイミングでスキルや宝具使うかとかどの敵から倒すかとかどうチェーン組むかとかそういう頭を使う部分の話。技量という言い方は適切じゃないかもしれないけどそういう部分でかなり差が付く。 - 2016-10-08 21:10:18
    • 技量という言い方をしないとバカだのアホだのと言うことになるからな。まぁ優しさだよな。 - 2016-10-08 21:38:09
• 玉藻孔明で組めばかなり強いとか意地張ってたせいで… - 2016-10-09 00:59:56
  • ヴラド軸にするなら最適解だし、支援最高峰二人で強くないはずがないものね⋯⋯ - 2016-10-09 01:09:41
    • 不満があるなら黙ってプレイヤースキルを磨きましょうね。 - 2016-10-09 01:27:06
      • プレイヤースキル上げてこいつみたいな低スぺ使うより島ランスだの使った方がもっと強いんやで・・・ - 2016-10-09 01:55:28
        • だったらしまランス使えばええ。おれはしまドリルってだけで無理やし誰でも良いって訳やない。 - 2016-10-09 02:15:28
          • ええ・・・お前はプレイヤースキルが無いからヴラド使えてないんだ宣言した後にそれはちょっと・・・ - 2016-10-09 02:41:41
            • 誰もヴラドを使う事を強制してるわけでもなし、疑問に思うとこじゃないな。 - 2016-10-09 03:48:36
    • これまで不満はなかったが、オルタ兄貴たちといったインフレを見るとそろそろテコ入れ何かしてくれてもいいんじゃね、とは思うわ - 2016-10-09 01:52:25
  • 玉藻孔明できるなら今でも強いし、ヴラドの仕事十全とこなせる奴がいない。だからといって強化が不要とは誰も言ってない。スキル強化も欲しいけどとりあえず宝具倍率直せよ。 - 2016-10-09 02:40:02
• プレイヤースキルって…この戦略性の底が浅すぎるゲームで何を…編成での組み合わせならそれなりにあるだろうがいざ戦闘画面に出るとなれば状況に応じてチェイン組むなりスキル使うだのしかやる事無いだろうに - 2016-10-09 03:46:06
  • アクションゲー的なプレイヤースキルじゃなくて、どのタイミングでスキルや宝具使うかとかどの敵から倒すかとかどうチェーン組むかとかそういう頭を使う部分の話。プレイヤースキルという言い方は適切じゃないかもしれないけどそういう部分でかなり差が付く。 - 2016-10-09 03:58:03
    • 何回同じ事言ってんだお前 - 2016-10-09 04:03:45
      • 逆に言えば何回同じこと聞いてんだってことだなｗ - 2016-10-09 04:17:12
    • 差が付く？付かねえよ余程の馬鹿なら兎も角ある程度ゲーム性を理解していれば一定以上は横並びにしかならんわ - 2016-10-09 04:05:24
      • 現状ヴラドがそれなりに使えるキャラだと認識してる人間がいる一方、使えないと思ってる人間は結局この部分が駄目ってことでしょ。本人は巧くやってるつもりでも - 2016-10-09 04:11:05
        • アーツパ(しかも孔明玉藻と言う最上級の介護付き)でそれなりに使えるって時点で擁護になってねえんだよとっとと強化しろ - 2016-10-09 04:13:07
          • アーツパじゃなくても十分使えるけどな。そもそもヴラドをどこまで強くしてほしいの？ - 2016-10-09 04:16:41
            • アーツパじゃなかったらそれこそヘラの劣化じゃねえか - 2016-10-09 04:17:40
              • どういう運用してるか大体わかったからもういいや - 2016-10-09 04:20:08
                • お前がアーツパじゃなくてもそこそこ使えるっつったんだろうが - 2016-10-09 04:21:31
        • 駄目だコイツ話にならねえ - 2016-10-09 04:16:33
          • そこが差なのさ。有利な点を認識できてない人間にいくら説明しても無駄だ。ログ見てこいよ。延々これの繰り返しだから。 - 2016-10-09 04:19:05
            • 話にならないのは散々此奴を無理に擁護してる奴だよせめて変化をAにしろ - 2016-10-09 04:20:37
              • 別に誰も無理に上げてなんかないさ。お前がどんだけ下げても少数の荒らし扱いしかされないのは真っ当だということだ。お前試しにジークのとこで無理に上げてみろよどうなるかぐらいやらなくてもわかるだろ。 - 2016-10-09 04:26:59
• この手の立ち位置の鯖の使える使えない論議は根底に積極的にその鯖使いたいかの差があるから基本双方納得しないな そこそこ使える から使いたい(使ってる)人は使えると主張するし、そこそこ使える程度では積極的に使う動機がない人からするとその程度じゃ使えるとは言わねえとなるしで - 2016-10-09 04:22:34
  • 後者の場合、結局同レアなら同タイプの最強キャラと同じにしなきゃ結局○○使えば良いってなるから、そっちの議論はあまり発展性がない気がする。全部最強キャラと同じ位まで強化したらキャラが違うだけでどれ使っても同じになるんだし - 2016-10-09 04:26:46
    • 全部同じくらいの強さでそのうえで選択肢があるのが一番理想だけどまあ無理よね - 2016-10-09 04:30:53
  • それは色眼鏡で見てるかどうかって事か？ありえねえだろこんなむさくるしい髭のおっさんなんか誰が好き好んで使うかよｗｗ - 2016-10-09 04:30:59
    • 見た目だけでって話ね。強くなきゃつかわねえだろって話。 - 2016-10-09 04:32:46
• 無理に擁護してる奴がムカつくんだよ変化をAにしてNP効率をマシにして攻撃バフをつけて漸く他のバサカと並べるのに現状で強い強いと - 2016-10-09 04:33:19
  • はやくジークのページでジーク上げてくれよ待ってるんだからさ。 - 2016-10-09 04:35:48
    • 何で使っても居ない奴の評価をどうこうしなきゃいけないんだよ　使ってるから現状で強い強いと無理に上げてる奴にイラつくんだよ - 2016-10-09 04:37:28
      • ほんとに無理にキャラ上げしたらどうなるかって事。皆で無理にヴラド上げしてると思ってんだろ？だから実際やってみればいいよって言ってるだけ。なんかおかしい事言ってるか？ - 2016-10-09 04:42:59
        • 少なくともお前は本気で上げてるんだってのは分かったよ - 2016-10-09 04:44:23
  • 敵のAパ対策、Aアタッカーの増加、凡PTでは他バサカが適してる場合が多々、レア度は☆5。擁護したい気持ちは解るけど強化は必要だよね... 自分は好きでヴラド公宝具以外カンストしてるけど、やっぱり通常パだと色々半端でキツい。流石に周回でヴラド公Aパは使わないし... - 2016-10-09 04:36:08
• 今のAパのアタッカーって宝具使った次のターンもう一度宝具みたいな連中だから火力役としても力不足なのよね… - 2016-10-09 04:39:44
  • 釣りかもしれんけどヴラドも大体打てるから問題ないな。めでたしめでたし。 - 2016-10-09 04:44:18
    • 打てないよ？ - 2016-10-09 04:49:16
      • 打てるよ。 - 2016-10-09 04:52:45
        • まさか宝具打った後に孔明のバフ掛けるとか言わないよね？ - 2016-10-09 04:53:45
          • 吸血だってあんだろが。つか過去ログに幾らでも書いてあんだから見てから書き込めよ。 - 2016-10-09 04:55:38
            • 吸血込でも無理だろ - 2016-10-09 04:57:41
              • なんでログに書いてあるようなことをいちいち俺が教えなきゃなんないんだよって言ってんだが理解できるか？ - 2016-10-09 05:05:28
• nannka - 2016-10-09 04:56:32
• すげーツリーのびてんなここ - 2016-10-09 04:56:56
• 良くもまぁ飽きずに煽り合ってるもんだ - 2016-10-09 04:57:35
• 骨ログインボーナスでもらえたとしても必要数大杉 - 2016-10-09 04:58:56
• (玉藻孔明前提にすれば)強い、強化不要派と(素性能が貧弱すぎるから)弱い、強化必要が延々ループしてんのホント面白い そんなに強いなら宝具倍率もそのままでユニークスキルもいらんよな - 2016-10-09 06:41:04
  • 素の性能が弱いって言われると玉藻孔明と組めば強いって反論が飛んでくるせいで、そんな当たり前のこと言ってるから宝具強化もらって倍率が直るだけみたいな微妙な調整(本来ならそもそも”宝具強化”ではなく直してしかるべき案件だった)来ちゃったじゃねーかという意識は根強いよね。弱いと騒げば強化が来るなんてことはないが玉藻孔明と組めば強いという主張が延々と繰り返されるせいで「じゃあ強化いらんでしょ」という状況を招いているように思えて仕方ないという人も多くてその結果がこれなんだよな。 - 2016-10-09 08:20:52
    • 強化不要とは誰も言ってないと思うが？強化はあって欲しいけど弱いって煽る奴が使い方お粗末すぎて反論してるだけじゃね？そもそも幕間で宝具修正があった頃に玉藻孔明なんて話題聞いたことないぞ。あの頃は皆スキルレベルも低くてまともにアーツパ組める人すらいなかったし、孔明強い玉藻雑魚って認識だぞ。ヴラドだって宝具強化前は嫁入りいれると通常倍率になってマシって程度だったから、宝具修正は皆怒ってたぞ。煽るならせめてログくらい見てこいよ。 - 2016-10-09 09:33:11
      • 玉藻孔明と組めば強い強い言い過ぎたせいでこの現状でしょ。 - 2016-10-09 09:40:38
        • 上の言い方だと宝具強化前でも玉藻孔明のせいで宝具強化なかったって言われてるからそれはない。というか弱いから強化が来るっていうのがそもそも間違い。孔明で調整大失敗したせいでその後他の鯖含め同じような強化来てない。かといって幕間追加が間に合わないから今やってる強化クエストだし、そろそろ金鯖も強化来るかもって感じだろ。 - 2016-10-09 10:00:37
    • ちなみに弱いっていう人は運営に要望送ってるだろうけど、ヴラドが使えるって言ってる人は要望なんて送ってないだろうから（運営がこのwikiとかを逐一チェックでもしてない限り）それは関係ないと思う - 2016-10-09 09:41:47
      • 現状でも強いと思ってるけど強化は欲しいから要望送ったぞ。攻撃バフないし、単体じゃ使い辛いのは否定できないから強化は欲しいよ。 - 2016-10-09 09:52:17
        • 強化欲しいって方には要望送ってるだろうけど、例えば「玉藻孔明と組めば強いから強化要らないです」って要望は送ってないだろうって意味 - 2016-10-09 09:54:44
      • キャラ性能を適宜弄ってバランス調整することの多いソシャゲだとこういったネット上の意見(不満点)を見てるとこは割とあるぞ　DWがどうかは知らんが - 2016-10-09 14:32:51
  • 別に強くしてくれるならありがたく受け取るけど今のままでもいいよ？強化欲しかったら他人がどうとかじゃなくて自分が強化欲しいって言えばいいのに - 2016-10-09 09:26:09
    • はい強化なしに決定。この人が決めました - 2016-10-09 10:15:40
      • おいおい人に決定権譲りすぎだぞ？多少は自分の意見くらい持ったらどうだ？（困惑） - 2016-10-09 10:45:45
      • 独りよがり意見で決まるなら、 - 2016-10-09 10:45:58
        • ごめん、予測変換ミス - 2016-10-09 10:46:43
    • じゃあ今のまんまでいいんじゃね？ こやまの言う通りリソースも有限だからさ、これ以上すでに強い鯖にリソース割く必要はないよね - 2016-10-09 10:44:53
    • 皆が弱いと騒がないから強化来ないんだなんてクレーマーの言い分だな。本気でそう思ってるなら病院行けで終わりだろ。もうスルーでいいんじゃね。 - 2016-10-09 11:04:35
      • それは行き過ぎだけど騒がれたから強化ってのはメイヴ、孔明諸々の前例があるからね 全く的外れではないと思うけどなあ、満場一致で弱いって言われたからこそエミヤは連続強化来たんだろうし - 2016-10-09 11:16:04
        • 孔明と一緒にすんなよ。そんなにヴラド弱いと思ってんのかぁ・・やべーな。 - 2016-10-09 11:17:41
          • 単体ならそこまで大差ねーよ、孔明玉藻の全力介護の並びで誤魔化されてるだけ - 2016-10-09 11:20:14
            • そっかぁ・・初期孔明と同じかぁ・・・お前単なる荒らしだな。言質とれちゃったね。 - 2016-10-09 11:24:30
            • 流石に初期孔明と同じは草ｗｗ - 2016-10-09 11:25:51
            • 星3未満とか星2以下って言われてた孔明と一緒は・・・ - 2016-10-09 11:33:56
• ヴラド好きでもないし使わないんなら一々ここに来て弱いって言って一々ヴラド好きに反論されてイライラするくらいならもう来るなよ、使ってて弱いと思ってるならこういう強化一々最強を教えてくれなくてもいいよ、ありがた迷惑だ。別にヴラドは狂枠最強とか言ってねぇよ。ヴラドは単体だと弱いのは使ってる連中はもう分かってるから、ただアーツパの孔明玉藻だと場持ちのいいアタッカーになれるし組合せでは強いって言ってるだけだろ？もう組合せも分かったから静かにしてくれ、雑魚扱いするコメントは鼻で笑ってやればいいだろ。ヴラド好きの俺としてはどっちのコメントももう飽きた - 2016-10-09 11:14:51
  • もう疲れて途中送信までしちゃったよ - 2016-10-09 11:16:30
  • 飽きたならスルーすればよくね？見てて辛いからわざわざ言ってるんでしょ？ - 2016-10-09 11:17:17
    • それはお前のことだろｗ普通は書いてあるだけでウンザリするわ。 - 2016-10-09 11:19:02
      • ん？何で俺なんだ？あんな長文書いてる時点で気にしすぎだろ - 2016-10-09 11:21:31
        • オマエモナー - 2016-10-09 14:23:07
          • いや俺は長文も書いてないしぐちぐち不満も漏らして無いんだが…少し落ち着いて見ては？ - 2016-10-09 14:29:10
            • 客観的に見る事をオススメするよ。 - 2016-10-09 14:36:28
              • まともに反論出来ないからってはぐらかすのはやめてくれませんか - 2016-10-09 14:38:29
              • 親切心で忠告してやってるのに点 - 2016-10-09 14:42:59
  • まあスルーが一番だな。どうせ弱いって言ってる奴も煽り目的だろうし、反応するだけ無駄。BOX周回でもしてた方が有意義。 - 2016-10-09 11:22:33
  • そうだねプロテインだねとでも言っとけばおけ。 - 2016-10-09 11:25:37
• なんでここってちょっとでも弱い点言ったら過剰なまでに擁護湧くの？終いには荒らし扱いまでしてるし。弱いなら弱いと事実を認めて大人しく強化待てないもんかね。 - 2016-10-09 12:26:52
  • 僅かな悪評も見逃せないヴラド大好キッズなんだろそっとしておいてあげれ　まぁひたすらに現状でも強い強い言い張ってるのはもはや逆にアンチな気がしないでもない - 2016-10-09 12:49:03
    • ヴラドの駄目な部分を他キャラのバフで誤魔化してるだけなんだが、それが何故かヴラドの強さということにされてるんだよな - 2016-10-09 14:20:13
      • そもそも使えるキャラだとは言ってるけど強い強いとはほとんどいってない件。批判側は使える=強いって思ってるみたいだけど - 2016-10-09 14:58:59
  • 弱いって言ってる奴がエアプか、煽り野郎だからだろ。〇〇みたいな強化欲しいなとかならこんなに荒れねえよ。荒らしの自覚無いやつが一番厄介だから荒らしの自覚持ってね。 - 2016-10-09 13:15:23
  • お前の言うちょっとでも弱い点が無茶苦茶なのが悪いんだよ。余所で今のヴラドが初期孔明と同じくらい弱いですって言いふらしてこいよ。めちゃんこ叩かれるから。これが荒らしじゃなかったらなんなんだよ。 - 2016-10-09 13:21:52
• 今は星4強化優先だけどそのうち来るでしょう気長に待つよ - 2016-10-09 14:39:27
• うーん - 2016-10-09 14:40:42
• なんか過激な人が多いなぁ擁護も批判も - 2016-10-09 14:41:57
• なんでこの時期に荒れるんだwヴラド全く関係ないのに - 2016-10-09 14:44:00
  • エミヤが無茶苦茶強化されたこの時期だからこそだろ。他のコメ見てこいよゴネ得エミヤマンだらけだぞ。 - 2016-10-09 15:02:03
    • ゴネ得ってなぁ今までの散々辛酸を舐めて来たエミヤだし多少の優遇は良いんじゃないかなぁ…どうせ千里眼は強化される予定だったし - 2016-10-09 15:14:27
      • さすがにあれはやりすぎだと思うぞ。宝具強化に投影までついてんのにクリキャラ食うほどの倍率で３Ｔ。まあそこまでしてもそこそこって評価なのが恐ろしいところだが。あれならヴラドもと思う気持ちもわからんではない。 - 2016-10-09 15:20:43
        • でもなぁ食われたのって信長ぐらいでしょ？他の弓にクリ特化なんていないしその信長だって色々差別化は出来るはず、まぁ100を3Tは強すぎるのかな？板違いすまんかった、そろそろ切り上げよう - 2016-10-09 15:27:07
          • ビリー - 2016-10-10 02:01:35
  • 「二人」が延々と掻き込みを繰り返しているだけだから、下手に構わずにスルーしとけ。途中で茶々入れると連投制限8件が解除されてまた書き込みが始まるから... - 2016-10-09 15:10:34
    • 荒らしのせいでコメも書けんのは納得いかんのぅ。こういうのって対策はどこに願い出ればいいのかね？ 編集要請版あたり？ - 2016-10-09 15:42:30
    • こういう言い合いって結構途中から別の人も入ってるから二人じゃなかったりするよ。何か相手は一人と思い込んで「さっき○○って言っただろ」みたいに言う人もいるけど、結構多人数が参加してる - 2016-10-09 17:18:00
      • その辺りは編集要請版に「IP含めて確認を願いします」って書いとけばまるっと解決 - 2016-10-09 17:27:50
        • 二人だったらどうで多人数だったらどうなるの？ - 2016-10-09 17:29:24
          • どっちも変わらんよ。二人（少人数）なら荒らしに構わなければ自動で連投規制掛かる＝ログにIPが残ったままに出来るから、IPの確認が終わるまでほっとけば確定で規制リスト入りにできる。複数なら、荒らしに関わっている複数人全てが規制リスト入りになる（その代わりに、ログの流れる速度によっては最初期に荒らして以後は荒らしてない人はIPがチェック漏れになって規制リストから外れる可能性がある） - 2016-10-09 17:44:42
            • ちなみにここで聞くことじゃないかもしれんが、煽りと荒らしと平行線の議論の違いって何？話に参加するか無視するかの基準が分からないんだけど - 2016-10-09 21:48:16
              • 煽りと荒らしは大体が≒で、平行線の議論は全くの別物。互いが「Aだ！」「Bだ！」言い合うのは平行線の議論だけど、”その結論に至る明確な理由がないのに”「Aな訳ない！」とか「アホ！バカ！」とか言うのは議論の放棄になるから荒らし・煽りと受け取られることがある。要は、「議論は筋道の立った、相手が納得できるような理由を添えて」って事を心がければ、少なくとも煽り・荒らしとは誰からも思われないはず。 - 2016-10-09 23:55:38
                • 難しいな。例えばヴラド使えるって意見が荒らし扱いされ気味だけど、ちゃんと言いたかったら「玉藻孔明と組むアーツパ以外にも○○の場面で▲▲な使い方をしたり、◇◇と組み合わせることで有効に使えることができる」みたいに懇切丁寧に説明しないといけないって事か。 - 2016-10-10 02:00:01
• エミヤはアーツ補助だけではなく☆生みと自らもダメージソースになれる有能な鯖に変身、対してドスケベ公にきたのは宝具強化という名のバグ修正と意味のないモーション変更、DWいい加減にしろ - 2016-10-09 15:41:02
  • 宝具はなぁ修正後正当な強化がされれば良かったんだけど…まぁあれが正当な倍率ですと言われたら何も言い返せないんだけどね… - 2016-10-09 15:44:32
  • ヴラドもアーツ補助だけじゃなくて☆生みと自らもダメージソースになれる有能な鯖に変身というか初期からそんな感じだがお前のヴラドは違うのか。 - 2016-10-10 00:45:24
    • 上の人じゃないがサポートとして星出すことはできるけどバサカだから自分で使うのは難しくね？そういう意味ではスキル強化で攻撃バフが欲しいけど、星集中もいいなと思う。NP効率悪いのもクリでなら回収率上がるしね。 - 2016-10-10 01:29:17
      • 星を吸わないということは他二人に集中させやすいということだ。玉藻に集中させたらどうなるか・・後はわかるな。 - 2016-10-10 01:53:35
        • そんなことはわかるが、現状それしかできないからスキルで星の集中操作できれば状況に応じて選択肢増える。単体性能の向上にも繋がるから強化方針としては良いと思うが - 2016-10-10 02:09:45
          • このＮＰ効率でしかもバサカのＳＷでそんなことしても焼け石に水だと思うが、まあわかんねーだろうな。 - 2016-10-10 02:14:33
            • 頼光やランスみたいな星集中バサカをご存じない？結局スキル倍率によるんだからバサカでも集められる奴は集めれるよ。仮にバサカにつくなら30～60倍が目安だし、最低でも6倍あればキャスタークラスは抜ける。 - 2016-10-10 02:50:48
              • 無窮なんかつくわけねーだろ。そこはキャラメイクの話だからなってめんどくせーなお前いちいち全部説明しなきゃわかんねーのか？ - 2016-10-10 02:54:45
                • 横だが無窮に限らずバサカの星集中スキルは3000~6000%だからもしヴラドに集中つくならその倍率になるとは思うが？ - 2016-10-10 02:58:43
                • 仮にの話なのになんでつくわけない前提なのか。追加スキルで呂布が30倍、アステリオスが無窮の相当貰ってるし、おかしくはないだろ。 - 2016-10-10 03:09:06
                  • 星５のバサカっていろいろ制限きついじゃん。つか、もういいわお前ちょっと疲れるｗ - 2016-10-10 03:26:43
              • つかそれ分散するだけだから余計使い勝手悪くなるよね。まともに相手してなんか萎えた。 - 2016-10-10 02:58:40
                • 煽りじゃなくて疑問なんだけど術２人に対して狂の30～60倍の星集中で分散するの？ - 2016-10-10 03:14:38
                • 足軽凸の集中600％程度でも残りが術なら分散せずヴラドに集まるぞ。スキルならバサカの最低値3000％だし分散なんてないよ。 - 2016-10-10 03:14:54
• 別に今のままでも現役で使えてるから問題ないけどな。まぁそのうちくるやろ。 - 2016-10-09 17:17:53
  • 大体みんなこの意見だと思うんだけだな。今でも使えるから問題ないけど、強くしてくれるならありがたいから強化来ないかなー？ってのが多いと思う。一部では弱いから今すぐ強化しろって人もいるけど - 2016-10-09 17:28:38
  • 使えるんだけど玉藻孔明前提なのがね、単体性能上げて欲しいなあって… - 2016-10-09 17:42:19
    • そこなんだよな～、単体性能もう少し上げてくれって言ってるのに玉藻孔明前提で使えるとか強いしとか言ってる人との認識のズレなんだよ、単体でもそこそこ強いけどアーツパなら更に強くなるよって調整が理想 - 2016-10-09 18:08:29
      • それなら生存能力を上げる方向が理想的かな？　オルタニキとは違ったしぶとさがヴラドの売りだし。 - 2016-10-09 18:14:31
      • 単体で強くなったらアーツクリパならもっと強くなるぞ。当たり前だろ。だから難しいっていわれてんのに。認識のズレじゃなくてお前の考えがそこまで及ばないってだけだろ。 - 2016-10-10 00:42:42
        • クリパなとは言ってなくね。 - 2016-10-10 01:07:20
          • ヴラド入れたらそもそもアーツクリパの側面も出てくるからな。そこ拘るとこか？ - 2016-10-10 01:55:01
    • 個人的には補助に加えて狂鯖に自己完結でかなり強いのが増え続けてるのも今の流れに拍車かけてる感じ - 2016-10-10 00:00:31
• この人はWave2が単体敵の場合に宝具で星出しつつ処理してWave3で頼光やランスロが暴れられるようにするのが仕事だと思ってきた - 2016-10-09 18:27:18
  • 二波潰し切れるかわかんないし、20個で足りるかもわかんないから、そういう使い方したことなかったな。レア５を使い切りにできない貧乏性で視野が狭かったかな - 2016-10-10 01:23:52
• また伸びてるｗ - 2016-10-10 03:12:15
  • 議論となればある程度伸びるのはしょうがないでしょ。不毛な言い争いになったら別だけど今のところは議論の範疇じゃない？ - 2016-10-10 03:15:33
    • はたから見てる立場だから言わせてもらうと毎日毎日不毛だと思うけどね。 - 2016-10-10 03:33:08
• 骨足りないわ。心臓とかないだけましかね - 2016-10-10 03:12:52
• フレで絆礼装つけてる人初めて見かけた。しかもまだ101レベだったｗ - 2016-10-10 03:15:22
  • 100超えたあたりからマスターレベルって上がりづらくない？高経験値ばっかり回ってないと個人的には絆以上に上がりづらいと感じる - 2016-10-10 03:17:33
  • AP半減冬木とかマスターレベル上がらず絆だけが上がるやり方あるし - 2016-10-10 09:29:13
• 性能なんかより第3再臨の地味さが一番いやだわｗ当時苦労して再臨した結果何が変わったんだ？って感じだった - 2016-10-10 03:34:31
• ヴラド絆10到達記念。NP増加は確定にしてくれー - 2016-10-10 10:46:31
• 対ヘラクレスでヴラド、玉藻、マシュで宝具ぐるんぐるんさせるの楽しかった(小並感 - 2016-10-10 12:19:26
• またドスケベ公狩りがはじまるん？ - 2016-10-10 14:51:37
  • イベ構成据え置きだと恐らく⋯⋯　人妻に続き幼気な少女のわいせつ写真を隠し持つとか許されない - 2016-10-10 20:22:51
    • そりゃ10末からの別イベントの礼装だろ。 - 2016-10-10 20:28:59
• ヴラドの変化にリジェネでもつけば孔明の呪縛から解き放たれてダブルアタッカーにできるんだがなあ。今から星吸収の捏造スキルに改変するよりは現実的な強化だと思うんだが。 - 2016-10-10 20:29:55
  • 孔明の呪縛から逃れるのは無理ちゃう？大抵のアタッカーですら孔明突っ込んだ方が強いんだからアーツ寄りのヴラドが逃れるのは… - 2016-10-10 23:38:46
    • 孔明に頼るのはＮＰ配るのと防御バフがでかいんでそこを多少カバーできればオリオンとかも候補に入ってくんのかなーと。オリオンなら宝具で火力下げれるし。 - 2016-10-11 00:18:41
  • 孔明に縛られてるのはヴラドじゃなくてアーツパ組んでるマスターなんだよなぁ・・・ - 2016-10-11 00:31:48
  • ダブルアタッカーは嫁王実装辺りで一時期流行ったけど、A7枚はAチェイン崩れて使いにくいって結論だった。A3A宝具のアタッカーは術鯖しかいない現状、ダブルアタッカーはヴラドに限らず難しい。 - 2016-10-11 00:36:30
    • 嫁王入れるぐらいならオリオンいれるなあ俺は。嫁王中途半端なんだよな。 - 2016-10-11 00:45:49
      • ヴラドとオリオンを組ませる意味がさっぱりわからん。ヴラドと合わせるサブアタッカーなら嫁王かナーサリーが及第点、A3A宝具術鯖も一応合格、他は噛み合わないと思ってる。もしくはヴラドを星出し係として運用するか。 - 2016-10-11 01:55:08
        • オリオンだったら介護要らないし宝具でチャージ減らせて火力も下げれるからな。ヴラドの生存にプラスになるけど嫁王もナーサリーもチャージ減らせねーからな。星もオリオンのが有効活用できるし。このページはわからん奴だらけだからわからんならスルーしてろよｗ - 2016-10-11 02:25:44
          • そっくりそのまま返すよ。せめて引き合いに出した鯖の性能わからないなら黙っとけよ。 - 2016-10-11 07:16:38
            • なんでこう好戦的になるんだろうなこいつはw相手しなきゃいいよっていってんのに捨てセリフ吐かなきゃ消えれねーのかよw - 2016-10-11 09:28:05
              • そこで反応したら - 2016-10-11 09:41:15
                • 脇から入ってきてこれだからなー。笑っちまったよw - 2016-10-11 10:51:51
                • これ二人とも煽りあってるだけで会話をしてないからな。一言でも減らせば良いのにね - 2016-10-11 12:40:46
                  • 俺は全く普通に話してるはずだったんだが。 - 2016-10-11 17:30:21
                    • めんどくせーから静観してたけど、どこが普通なんだよ・・ - 2016-10-11 19:27:58
• 鮮血の伝承常時発動って設定なんだから鮮血の伝承発動時に使えることは全部できてほしい。吸血に魅了(誘惑効果)付与、変化に回避1回付与(霧状変化)、戦闘続行に毎ＴHP回復付与(治癒能力)って感じか。それだけやって強くなるのかといわれるとそれでも何とも言えんが - 2016-10-11 10:01:52
  • ジークフリートと同じ扱いなので。火力は狂クラスで確保、☆5のステをHP振り。これに最低限の生存スキル加えて原作再現(ドヤァ) に出来てなかったけど今はアーツパで原作再現(ドヤァ)してるから まぁ散々な扱いされてきたヴラド公に今更超強化なんて来ないだろうから自力での鮮血の伝承発揮は諦めるしかない... - 2016-10-11 10:38:06
• クラスを選ばないアーツパの単体アタッカー、という意味ではヴラド公は安定して強い。瞬間火力で劣るのはまぁしゃーない - 2016-10-11 15:27:46
  • 強いというよりアーツパでお膳立てしてやらないとクソ弱い - 2016-10-11 16:54:40
    • いつまでこのループを続けるのだ。悲しみの螺旋を断ち切ることは出来ないのか - 2016-10-11 16:58:45
      • 宝具倍率を正常にするだけでも大分落ちつくと思うんだけどな - 2016-10-11 17:05:57
        • もうとっくに正常よ？ - 2016-10-11 18:19:44
      • なんでか知らんが特定PT組んでシナジーを活かすことを頑なにNGにしておる思考の人間がおるのよね。鯖に合わせたPT組むなんて当たり前なのに彼にはスタンドアローンな能力しか見えないみたいで - 2016-10-11 18:06:56
        • そして普通レベルでも回りが強化され始めたらそのキャラも強化されてないと普通じゃない=弱いってなるみたい。他みたいに強化して欲しいって意見ならともかく、不具合なんだから早く直せってのはおかしいと思うんだけど - 2016-10-11 18:27:43
        • さすがにNP劣悪・火力バフ無しのキャラに玉藻孔明で火力マシマシNP補充までしてるんじゃ、もうシナジーとは言わんだろそれ - 2016-10-11 21:19:58
          • NP率悪いのをAチェインで補う。チャージ減＆NPチャージという優秀なスキルを玉藻宝具でCTを縮めると共に宝具効果でNPを更に高める。それらよって溜まったNPを使ってAバフの乗った宝具を撃つ。Aバフによって宝具のリチャージは更に増える。宝具で生み出した星は玉藻が吸うから、玉藻の宝具回転率も上がる。…これがシナジー（相乗作用）じゃないって、どういう事なの - 2016-10-11 21:42:52
            • それほとんどヴラド目線で玉藻宝具スキルマンセーしてるだけだろ･･･そっから当該のサポート抜いたら、ヴラド側って長所ほとんど残らんし - 2016-10-11 21:53:57
              • 玉藻（てか術鯖）の弱点である「A攻撃していたらダメージカッスカス」ってのを、誰に対しても基礎力（星5バサカ）でダメージ出せるヴラドで補ってるって構図だよ？アタッカーがアタッカーの仕事をしているのに長所が無いってさ… - 2016-10-11 21:56:27
                • 結局、色々駄目なキャラをどうすれば使えるかって感じに、他キャラスキル宝具引っ張り出して色々くっつけてるだけってのが実情じゃね。シナジーシナジー連呼してるけど「そこまでお膳立てしてようやくそれかよ」ってのがヴラドの評価だと思われ - 2016-10-11 22:09:54
                • 普通～強いって言われる鯖って専用PTじゃなくても戦える奴ばかり。なのに徹底的な介護が必要なヴラドが強いって言われたら反論したくなる人が多いのって当たり前なんだよね - 2016-10-11 22:13:46
                  • というか、もうサポート側の効能が強すぎて、ヴラドの話じゃない気がする。孔明で攻撃防御ゲージ周り強化して、更にカードバフ追加って、それやりゃ大概のキャラが使えるようになるよねっていうか - 2016-10-11 22:19:55
                  • 脇から失礼。木主の「強い」の前提が抜け落ちてるように読めるけど、こちらが何か見落としているだろうか - 2016-10-11 22:32:59
                    • 木主じゃ無いけど、「クラスを選ばない」が前提に掛かってるんじゃないの？ - 2016-10-11 22:37:00
                      • ごめん、そのぜ - 2016-10-11 22:38:07
                      • ごめん、ここまでがその前提が含まれない流れのように見えたと言いたかったんだ - 2016-10-11 22:40:15
                        • ループがどうこうのとこから木主関係無しにヴラドは強いと言えるのかのいつもの話になってんじゃないの - 2016-10-11 22:44:47
                          • そもそも強いとは何が出来るなら強いのか、弱いのは何が出来なかったら弱いのかはっきりしないからいつまでも議論終わらないよね。単体性能が～って言われてもじゃあどこまで出来たら弱くないってなるの？って話だし - 2016-10-11 23:23:56
                            • 基本相対評価だからヴラドを単体性能普通とおけば頼光金時オルタニキは強いになるし、逆にそっちくらいの単体性能が星5ならあってしかるべきで普通と考えるならこっちは弱いとなるし - 2016-10-11 23:30:56
                              • 送信ミス、この基準すらさまざまでさらにヴラドの性能についての見方のちがいがあるから決着つくわけないっていう - 2016-10-11 23:33:49
                              • その二択しかないから議論になるんじゃない？５段階しかないレア度で同じ狂とは言っても若干役割が違う鯖を比べて単体で強いか弱いかの二択で弱い・使えないって扱いをするから揉めるんだと思う。 - 2016-10-11 23:35:56
                                • しかも、強いって理由が他のキャラの宝具やスキルまで含めての話にしちゃってるのもあるんだろね - 2016-10-11 23:37:57
                                  • そもそも三人で挑むゲームだから単体では負けてるけど玉藻孔明と組んだらかなり強くなる（別にこの二人に限らなくても組み合わせで強くなるが一番よく言われるので代表として）→やっぱり外したら劣悪じゃん。って感じで玉藻孔明付けて外したら立ち位置が下がってるってのもあるし - 2016-10-11 23:43:22
                                    • 議論が絶えないのは、玉藻孔明がサポーターとして1.2番手の強さであることとか、ヴラドの強みが玉藻孔明と組めるカード構成というこいつ自身の強さにみにくいところにあるのもあると思うわ - 2016-10-11 23:50:25
                                      • 孔明はともかく玉藻はアーツパじゃないと単体の強さって見るとそこまでじゃなくない？自己完結型だからある程度はいけるとしても - 2016-10-11 23:54:43
                                        • でも玉藻孔明アーツ鯖ってのは一種のテンプレだろ？ テンプレじゃなくてもうちょい他にない組み合わせが最適解だったらここまでサポーターが強いだけとはいわれてないだろ - 2016-10-12 00:03:49
                                          • 玉藻や孔明もお互い+アーツ鯖がいるからこそテンプレだと思うんだけどヴラドだけ叩かれるのがちょっと… - 2016-10-12 00:06:52
                                            • 少なくとも、他のアーツ系キャラで「玉藻孔明は他の〇〇と組めない！」「それが長所！！」なんて言ってる奴はおらんと思われ - 2016-10-12 00:09:58
                                              • 変に絡んで来る人・ムキになって反論する人が少ないからじゃないかな？と。特にオリオンのページとかスルー力の高さは皆、見習うべきだと思うの。 - 2016-10-12 00:17:32
                    • そもそも、アーツパの定義どうなってんのって感じがする。カード構成やスキル関連がアーツ系なら玉藻孔明以外でも同じようにヴラド活躍できるん？ - 2016-10-11 22:37:56
                      • サポ役ならマシュでもイケルよ。あと、Wアタッカー構成だと嫁王とかナーサリーとかが意外と相性良かった。 - 2016-10-11 22:44:43
                      • 玉藻孔明以外だと、アーツチェインしやすい以外は割りと普通に殴る感じになるんでお察し - 2016-10-11 23:02:16
                        • お察しも何も、玉藻孔明の時だってやってることは同じだよ。NP補助がある分、宝具頻度が多いだけで。 - 2016-10-11 23:05:25
                          • 玉藻孔明のバフ宝具ひっくるめてそれ一言で終わるのか… - 2016-10-11 23:13:34
                            • そりゃ分岐枝主の言葉に合わせると、「他のA鯖と組ませた時はAチェインする他は殴るだけ」ってなる場合、玉藻・孔明のバフ・宝具からNP補助（=宝具頻度が多いだけ）を抜かして考えた場合は（玉藻・孔明と組んだ時も）同様に殴るだけって事になるよ。 - 2016-10-11 23:25:25
                              • 横からだけど同様に殴るだけだけど、玉藻孔明のスキル宝具によるバフデバフ付いた上で殴るから違うでしょ？って言いたいんだと思う - 2016-10-11 23:31:31
                                • 前提として、他鯖には宝具とかスキルが存在しないと申すのか？って事よ。他鯖のそれらを考慮してないのに、孔明や玉藻だけ存在する様に扱うのって可笑しかろうに。 - 2016-10-11 23:42:05
        • シナジーはそりゃわかるよ、ただ単体性能の劣悪さは事実なわけだしそこをどうにかしてくれってのは至極真っ当だと思うけど - 2016-10-11 21:24:14
    • ヴラドを活かすために玉藻孔明を起用するのではなくて、玉藻孔明という強い構成に狂を組み合わせるならヴラドしかないっことなのかな - 2016-10-11 22:23:02
      • 嫁入りはキャス狐自身に使わせても有用だからねえ・・・玉藻孔明の組み合わせの時点で既に使えるというか、狂だけに限らず三人目に色々入れられるってのが強み - 2016-10-11 22:29:54
  • 正直玉藻孔明で無限ループ的な使い方があるために、それが基準となりヴラド単体では使えないって話になってるけど俺は６章ジャンヌヴラドとフレ有利鯖で攻略した。ジャンヌで耐久+鯖の足止め・ヴラド+フレのWアタッカーで行けたよ（勿論たまには死んでしまって４人目使うこともあったけど）。単体でももっと強い他のキャラや玉藻孔明と組んだ時を基準にしたら弱いのかもしれないけど、玉藻孔明と組み合わせなくても６章クリアできるぐらいは強いよ。 - 2016-10-11 23:12:53
    • 6章クリアできないほど弱い鯖っていたか？ クラス相性以外で - 2016-10-11 23:16:20
      • もう何が言いたいのか分からんよなコレ - 2016-10-11 23:18:05
        • 上の方で玉藻孔明で徹底介護しないと使えないって意見があったから一応言ってみた。イベントの超高難易度系をクリアできるぐらいの強さの話をしてるならごめん - 2016-10-11 23:50:59
          • その理屈でいくと、☆3 - 2016-10-11 23:52:15
          • 基本的にネロ祭エキシビションレベルでもなきゃどんな鯖でもいけるのがFGO、強さってのはそれを前提に最適回になることの多さとか周回速度の向上とかいろいろな面みて言われるものだから - 2016-10-12 00:00:22
            • その理屈でヴラドを劣悪扱いするなら多少は攻撃やサポートの違いがあるにせよ同レアの鯖はすべて同じ性能じゃないといけなくなるんだけど。 - 2016-10-12 00:04:58
• 要するに玉藻孔明と組ませれば強いから強化は後回しでいいっちゅうことやな - 2016-10-11 23:33:14
  • ヴラドが玉藻孔明のスキル宝具を一人で全部使えれば問題無いということか - 2016-10-11 23:34:55
  • そう思うわ。玉藻孔明とくませられる狂というだけで強い - 2016-10-11 23:40:41
    • つまり玉藻孔明と組めればなんでも強いんや！！ - 2016-10-11 23:45:06
      • わろた。実際そうだとおもうわ。でも狂だとそれできるのこいつだけなんだよな - 2016-10-11 23:47:04
        • 他の狂だとここまで構成限定しなくても良いというか、元が強いからサポートが玉藻孔明だろうがそうでなかろうが強いってなっちまう気がする - 2016-10-11 23:50:17
          • どっち使いたいかって事でしょ。狂を使いたいなら他の狂を使って残り二人考えたらいいけど玉藻孔明使いたくて狂使いたかったらヴラドがハマるってことで - 2016-10-11 23:56:57
            • 結局愛が無きゃヴラドつかわねーって内容だよそれ - 2016-10-12 00:05:25
              • いちいちアーツが云々と条件書かなきゃすぐ取りこぼすのやめてほしいんですけど - 2016-10-12 01:06:21
    • 結局ここのコメントみてるとヴラドの最大の強みはA2枚A単体攻撃宝具の狂だから玉藻孔明と組ませられることだって言ってるように見えるんだがそういうことなんだろうか - 2016-10-12 00:28:49
      • そういうこと。敵が単一クラスだと解ってるのならそれに有利取れるクラスのAアタッカー選べば良いけど、混成相手なら何が来てもバサカだから有利取れるってのが利点。玉藻孔明の時点でアタッカー枠1人なのだから、結構この利点は便利。 - 2016-10-12 01:05:13
  • せやせや　そんなに強いなら法具強化もこれで十分だしスキル改造も不要だよな　もっと不遇な子に回してあげなきゃ - 2016-10-11 23:51:03
    • すげーなーｗｗ　玉藻孔明のおかげでヴラド強すぎて困っちゃうなーｗｗｗｗｗ - 2016-10-11 23:51:51
• えーと、ここヴラドのページだよな？　玉藻孔明を過大評価して総マンセーするページじゃねーよな？ - 2016-10-12 00:14:31
  • 役割はしっかりあるってことなんじゃないか。強化はぜひしてほしいけどなあ - 2016-10-12 00:16:12
    • 無理だな。玉藻孔明があればいいらしい - 2016-10-12 00:18:13
      • 何故そう極端な振り方ばかりするの？ - 2016-10-12 01:09:00
  • 玉藻孔明以外と組ませたときに（理想がどれくらいで）どれくらいになるのかを具体的に話さず、単に玉藻孔明いなかったら弱いって話になるから玉藻孔明過大評価になってる。この間のエキシビションみたいに有用な他の鯖よの組み合わせとか考える方向なら建設的なんだろうけど - 2016-10-12 00:21:31
    • その二人と組ませたら誰でも強くなるのは当たり前だってのにな。もっともヴラドの場合、狂だから打たれ弱いのでサポーター付けたいってのは分かる。 - 2016-10-12 00:27:46
      • まあ全員単独で殴るだけ・・・とかじゃなければある程度は組み合わせて使うものだとは思うけど - 2016-10-12 00:34:47
        • そういう意味なら弓王は相性良くないかな？　彼女二種類のバフ持ってるし、全体防御バフスキル持ってる鯖二人居れば、ヴラドは自前の変化と合わせて鉄壁になるし。 - 2016-10-12 00:42:41
          • ヴラドとしてはいいかもしれんが、弓王はそれこそ玉藻孔明とかで補助って一人で宝具連発してた方が強くねえかな - 2016-10-12 00:46:12
            • とまあ結局そういう結論になっちゃうワケだ。二人ともサポーターとしては優秀だから無理ないけど。 - 2016-10-12 00:49:02
            • 元々がヴラドを使うならどの鯖と組み合わせる？って話が、弓王使うなら別の鯖と組み合わせるって感じに話の中心が変わるから余計に纏まらない - 2016-10-12 00:53:39
              • だってそれ自分の持ち鯖でもっといいパーティーあるのに、無理してヴラド使ってることになるじゃん？ - 2016-10-12 00:56:18
                • 全部効率でパーティー決めるならその人の持ち鯖次第だけど相性無視すれば一択になるでしょ。そうじゃなくて各々使いたい鯖が居て、それをどう活かすかって話なんだから。ヴラドを使いたいわけじゃなければ自由に別の鯖使えば良いけど - 2016-10-12 01:18:19
                  • 多少なりとも強さの話してるときにヴラド使いたいという気持ちの面を持ち込むのは違うんじゃねえかと思うんだが - 2016-10-12 01:29:56
                    • この組み合わせはヴラドじゃないと合わない（他の鯖もそうだけど）ってパーティーでもない限りヴラド使うなら○○使うってことになるじゃん。ヴラドが他より強くなったら今度は○○使うならヴラドでいいじゃんって話になって結局全鯖性能同じってことになる（運営がそこまでするかは別にして）。 - 2016-10-12 01:36:05
                      • なんというか玉藻孔明を使うのはアーツ鯖補助だしわかるんだ、ただヴラド補助のために弓王の真価殺してまで一緒に使うってのは何か違うんじゃねえかと思っただけなんだ、同時起用するならどちらの強みも生かされていて欲しいというか、介護感が強まるというか - 2016-10-12 01:40:30
                        • 言ってることはよく分かるけど、ヴラドに限らずアーツアタッカー系は大抵玉藻孔明と組ませた方が良いからどうしてもね。アーツ系全部持ってるわけじゃないから全部が全部そうとは断言できないけど - 2016-10-12 01:47:31
              • ダブルアタッカーとかの話になるともうそれヴラドいらなくね？ってなる性能なのが問題なんじゃろ　だから強化くれよっつってんのに何故か今のままで良い人たちが出てくるわけよ - 2016-10-12 01:07:13
                • あきらかな煽り文を素直に受け取る、なんて純粋な子ｯ！ - 2016-10-12 01:08:52
                  • よせやい照れるぜ - 2016-10-12 01:13:37
                • 表現の加減をミスるからハンドルぶん回して蛇行する羽目になるんだぞと - 2016-10-12 01:13:22
• 現状でも使えるが強化欲しいのも確か・・それだけの話しとちゃうんか・・ - 2016-10-12 01:17:51
  • ちゃうねん。「その現状でも使える」に異議を呈す人が居るねん。みんな強化は欲しいやろけど - 2016-10-12 01:19:57
    • 少なくとも一人、話の前後を記憶できない人がおるな。わざとかもしれんが - 2016-10-12 01:24:22
• 結局「ぼくの当てたヴラドが強いくないとやだやだ」だろ 現実見てオルタニキ使えよ アーツパで介護してもA連発の都合オルタニキより火力で無いから - 2016-10-12 01:32:40
  • 星5狂だからAでもダメージ出せるけど、前提としては宝具撃つNP溜めるためのA選択だぞ？下リンクの考察ページで3Tに1回はバフ乗せで撃てるってあるけど、その場合はバフ宝具約9万+同条件A殴り8-9000*2-3回が1順3Tで出せる訳だけど、オニキ+補助有りでどれだけ出せるん？ - 2016-10-12 01:41:26
    • 念の為に書くけど、オニキが弱いって言う訳じゃないからな？Aパで介護したヴラドの火力が無いって言うほどの平均火力を、同じように何らかのPTで介護したオニキはだせるのかって話。仮に圧倒的な差があるのならまだ解るけど、同等程度ならヴラドバカにするのはおかしい訳だし。 - 2016-10-12 01:44:16
  • 「ぼくの当てたヴラドが強いくないとやだやだ」で何が悪いの？ - 2016-10-12 07:51:46
  • 「ぼくの当てたヴラドが強いくないとやだやだ」で何が悪いの？玉藻孔明と組まなきゃ雑魚な上に超強力表記なのにおかしい宝具倍率を直せっては当然だと思うが - 2016-10-12 07:53:23
    • あのあの、もうすでに修正済なんだけど、何で文句は言う癖に宝具強化クエストやらないの？縛りプレイでもしてるの？ - 2016-10-12 09:13:10
  • 両方持ってるけどオルタニキ添えるサブアタッカーとしては優秀だが、メインアタッカーに据えるには微妙だぞ。B殴りが主体になるから宝具なんて中々撃てないし、メインアタッカーがB主体だと噛み合って雑魚相当を任せやすい感じ。アタッカー全力支援するならオルタニキやるよりヴラド支援した方が宝具を継続して撃てるからいいよ。一撃の火力を求めるなら金時の方が良いし、オルタニキはその辺中途半端。 - 2016-10-12 10:45:31
• ヴラドの利点はA宝具で星産めて吸血持ちな点だろただあまりに低いNP効率と超強力なのに宝具強化倍率が足を引っ張りまくってる玉藻孔明でNPと火力支援してやっとかっと使える状況取りあえずNP効率と宝具火力の修正は最優先だわエミヤやジークmitaini - 2016-10-12 07:17:35
  • 続きみたいに弱い子と認めずに強化の機会さえもらえないほうが最悪 - 2016-10-12 07:18:43
    • 玉藻孔明使ってようやく普通って評価が逆に運営怒らせてるんじゃないかな - 2016-10-12 09:05:28
• 複数職向きっていう人多いけど、実際なとこ狂ってそこまで向いてるかな？　狂以外被弾二倍だし、クラス三つくらいなら、ボス優位道中等倍のが気を使うこと少ないような気がする⋯⋯ - 2016-10-12 08:53:58
  • 孔明と組んでる時点で被弾は言うほど痛くないんだけどね。使ったことないにしても、議論するならフレンドのでも良いから一度は使ってからするべきだよ... - 2016-10-12 09:15:07
    • 防御バフって重ねるほどにスキル一つ当たりの効率上がるからなあ。回復と併用して使う事で回復の効率も上がるから、回復と同じように考えて比較してるとあかんのだ。ただ、回復と組む場合はクラス相性で食らい安くて嫁入りとかの単体回復をヴラドに集中してるっていう負の面も直視せにゃあかんが - 2016-10-12 13:04:39
• nanka - 2016-10-12 10:47:55
• いつもツリーのびてるね - 2016-10-12 10:48:13
• 骨のログボたりんわ… - 2016-10-12 10:51:04
  • そうだなぁ一日１０本欲しい - 2016-10-12 23:08:04
• EXTRAの槍ヴラドまだかな… - 2016-10-12 11:34:10
  • これから見るとあっちの方が狂化ｼﾞｬﾅｲﾉｯﾃ性格だけどな - 2016-10-12 11:41:39
  • どっちのヴラド公もハロウィンに期待しよう。ドスケベ公とかいう汚名を払拭しにくる感じで。吸血鬼(弱い)に呼ばれたんだしこれ以上は. - 2016-10-12 12:16:20
• やっぱりこんな慇懃な紳士がドスケベ呼ばわりされるのは理不尽であるな - 2016-10-13 09:02:01
  • イベント内だけで見るとむしろ異常なほどマトモだからな - 2016-10-13 09:11:40
• ヴラド本人の強さとは全く関係ない事を前置きさせてもらうけど、ハロウィンマシュ礼装による防御80%に変化6以上で開幕の敵ダメージが全て0になるのが非常に心地よい．．．1ターンの間だけの夢。 - 2016-10-13 10:52:25
• やっぱハロウィンイベでの公はイケオジだわ。ドスケベとか言う悪評は絶許。 - 2016-10-14 01:17:10
  • あんなエロい礼装を懐に忍ばせてる上に何度倒しても頑なに落とさないからね是非もないネ - 2016-10-14 01:39:48
    • あれは作りかけの服をぐだーずが強引に持っていってるだけだと思う。つまりドスケベは俺たちだったんだよ - 2016-10-14 02:40:51
      • ハロプリは概念礼装だぞ？服を持ってってアイリに着せてるわけではない - 2016-10-14 18:46:26
        • 、、、ネタにマジレスすんなよ、悲しくなるだろう - 2016-10-14 22:45:19
  • ドスケベ雑魚いつになったら礼装落とすんだよ - 2016-10-14 21:15:16
    • すまない。以前のイベで凸ドスケベあったんで別にどうでもいいかと適当に金リンゴ集めクエを消化してたら、何故かエミヤがドスケベドロップかましてた。無欲ですまない - 2016-10-14 21:39:06
• 凸ハロプリのフレ借りて宝具無バフ状態で撃ったら真顔になったよ⋯⋯ - 2016-10-14 21:45:26
  • 狂星５の他メンツがぶっ飛んでるだけで、ヴラおじ弱くはないから・・・　スキル強化とかこないかなぁ - 2016-10-14 23:07:45
    • ぶっとんでるんじゃなくてあれが本来の星５バサカの性能なんだ… - 2016-10-15 12:49:46
• ヴラド2連続宝具とか出きるから普通に強い - 2016-10-15 04:30:28
  • 強い？じゃあ強化はいらないよな、天草ジャンヌあたりのもっと不遇なやつを強化してやらんとな - 2016-10-15 09:41:32
    • sugge-na, - 2016-10-15 10:37:02
    • すげーな・・、それとこれがどう繋がるのかまったく理解できないｗ - 2016-10-15 10:41:28
    • 強化いらないって荒らしがよく沸くね。暇なのかな。 - 2016-10-15 11:20:08
    • おう、モーションも変わったし必要ないぞ。ヴラドはアーツパにて最強！ - 2016-10-15 12:26:46
    • 天草は唯一バフを剥がしてから攻撃できる宝具持ちなうえルーラーの耐久で啓示の星産みが出来て強いぞ！　ジャンヌは宝具の全体無敵で敵の宝具からPTを守れるうえ天草と同じくルーラーの耐久に啓示持ちなうえA3A宝具でアーツパで運用すれば長丁場でも余裕で耐えられて強いぞ！ - 2016-10-15 12:36:41
  • それ玉藻孔明前提じゃないか一人じゃA2枚吸血あるのに全然たまんないぞ - 2016-10-15 12:50:57
    • 玉藻孔明はヴラドの一部って扱いらしい - 2016-10-16 11:14:33
      • それは木主個人がって話だよね？まさか本気で言ってるとは思えない - 2016-10-16 11:54:37
• 気になったんだけど、通常パで公を使うのはどういう時？このNP効率だと結構意識しないと宝具連発厳しくて他狂が自バフ付けてBで殴る火力と敵のチャージに追いつくのちょっと大変な気がする。星獲得&ボス屠り目的とかならOCでもしなければ一応ベオウルフでも出来るし... Aチェイン目的で狂入れてるの？(純粋に訊きたい) - 2016-10-15 13:57:37
  • 狂化EXのおかげでB一枚当たりの威力は金時とタメはれるレベルだから純粋に素殴りパの時くらいじゃないかね　配布のNP50礼装だと吸血使っても残り20はAチェインでも組まないとだるいし頑張って溜めたところで攻バフ無しで他鯖の強化前倍率の宝具だしで大したリターンない - 2016-10-15 14:16:18
  • 考えないでクエとか回す時とイベでの初見とか相性がバラバの時、とりあえず突っ込んで強いわけじゃないけどマシュかA三枚組み合わせて凸相撲保たせれば安定して回れる - 2016-10-15 16:43:38
  • 最近☆5が揃ってきたこともあってそれらが育ったらまた変わるかもしれないが普通にアタッカーとして使ってる。そもそもボス戦とかでもないと宝具連発しなくても楽に勝てるから、あまりNP効率は気にしてない。そりゃバフ付けたりAパでやった方が効率良いかもしれないけど、そこまでの効率求めないといけないほど敵が強くない（超高難易度など一部を除く） - 2016-10-15 17:05:12
  • NP50+αの礼装でハナから出て一発宝具かませば後は好きに落ちてもらうスタイル。人のカリスマに乗らないと見劣りする殴りだし、道中でAチェイン邪魔しないのは利点だと思う - 2016-10-15 17:26:46
  • イベントで礼装縛られてるときにAチェインやA始動でNP貯めること多いから結構使う。ボスにはそれ用の最適な鯖を用意して2wave中ボスとかの露払いに宝具使う等介護なしでも早々落ちないし道中使いに便利。 - 2016-10-15 19:42:53
  • 他に狂のいいのがいない時。いやまじで… - 2016-10-15 20:55:44
  • やっぱりクエスト難易度に余裕がある時以外はちょっとキツい感じか... 火力生存力はオルタニキ辺りが居るから、変化に毎Tスター獲得とか根本的なNP効率上昇しかないかな チェイン前提の1ヒットしかしないQを持たされてるのと一緒なのが治れば良いんだけど... - 2016-10-16 09:12:29
• 強い鯖によくある「高いNP効率とチャージによる宝具連射」「安定したスター生成能力」「強力な自己バフもしくはサポートバフ」「範囲の広い特攻」「高倍率のスター集中とクリティカル増加」「複数回避や複数ガッツ付与」など、どれか一個でもあればなぁ。 - 2016-10-15 20:40:13
  • 初期鯖だから多少はね？　見渡せば、初期☆５勢で強化が一度も入ってない鯖って悉く第一線の性能はない気がする。ク○弱いわけじゃないけども・・・ - 2016-10-15 21:06:07
    • アーツパで安定して星産み宝具を撃ちながらチャージ減とガッツで宝具をいなして、スターを他鯖に集中させる（狂だから吸い難い）。高レベルではないけどそれを地味にこなしてるんだよな - 2016-10-16 05:05:38
      • そして脳波コントロールもできる。でもできればモーション変更でQかAのhit数上げて欲しかった・・・ - 2016-10-16 14:14:04
• 今の性能に満足するのはやめろよ - 2016-10-16 09:16:23
  • 満足はしてないけど必要ない下げもいらない - 2016-10-16 11:30:18
• 札を見て任意に出せない星としては物足りないし、他二人が欠片積まなくてもクリティカルで殴れるように大量に出してほしいもんだ。唯一パーティに直接寄与できる要素が弱すぎる - 2016-10-16 11:35:07
• 通常ブラドは星4バサカ以下の性能。アーツパーティーならほぼ入る。ただ強化は必要。 - 2016-10-16 12:06:05
  • 酷い言い方になるけどヴラドがほぼ入るっていうならその時点でアーツパというものが弱いって言えちゃうと思うの… - 2016-10-16 12:15:35
    • 普段使いでAパとかしないしAパが必要になるレイドだと与ダメ1.5倍被ダメ2倍が辛いしチャー減したところでクリ殴りで死ぬしで何ともね…宝具倍率はさっさと幕間追加して更にスキル周りを根本から見直して欲しいわ - 2016-10-16 12:31:02
      • 普段使いしないような人間の意見聞いてもな。 - 2016-10-16 12:58:06
        • 今でも使ってる人って他の高レアバーサーカー持ってない人か好きだから使ってる人の2種類しかいないだろうしなあ - 2016-10-16 13:12:41
          • むしろクラス別に揃っちゃったら他のバサカなんか使わんだろ。相手わかってんだからわざわざこんな脆いの使う要素ない。ヴラドは唯一他との噛み合いが良いから使ってるだけ。お前にはわからんよ。なぜわからん事にここまで首を突っ込みたがる？ - 2016-10-16 13:34:22
            • え、でも頼光やオルタニキは普通に使ってるよ？ - 2016-10-16 14:25:51
              • 手持ちにそれぞれのクラスで揃えられたらそこら辺の出番はもうない。短期の使い捨てと考えるならオルタニキ金時あたりは まだ入るが普通に考えたらこんな脆いの候補に入らんだろ。 - 2016-10-16 14:36:15
                • 個人の感想を全体の感想のように語られましても… - 2016-10-16 14:45:40
                  • じゃあ聞くなよとしか。たとえお前がどんだけ非効率なことやってても俺は嫌な思いしてないし。 - 2016-10-16 15:09:57
                • 混合クエとかは？まさか邪ンヌで良いとか言わないよな？ - 2016-10-16 14:47:47
                  • 一つのクラスでクエにあたる縛りは俺にはないから。 - 2016-10-16 15:10:47
                • イベの周回で特攻刺さる頼光さん活躍したで - 2016-10-16 14:56:58
        • 普段使いじゃなくても問題点出てくるのに普段使いの人は性能に満足してんの？ - 2016-10-16 13:38:21
          • 概ねしてるよ。強さについてはもう散々既出だから省くけど。 - 2016-10-16 13:40:18
            • 既出の強さってのがほぼ孔明玉藻固定でフル介護した上での話だから強さとは言えないと思うの　A攻撃宝具持ちでそれだけ介護して弱かったらもうどうしようもないド産廃だし - 2016-10-16 14:51:03
              • その介護で強くなれるんだから別に良いんじゃないのかな？と。&br() 玉藻・孔明・ヴラドの組み合わせみたいに、同様に他2鯖で介護したオルタニキとか金時とか頼光とかの狂勢。&br() これらの出せる平均的な火力・耐久性etcを考慮してヴラドが圧倒的に劣ってるのなら微妙って評価も異論はないけど、そうでないのなら単騎完結型かそれ以外かの差と言えるんじゃないの？ - 2016-10-16 14:58:11
                • そういうことやな。全部を単騎で使う前提で話すほうが間違ってる - 2016-10-16 15:11:44
                  • 例えばの話自前でA50%1Tとか30%3Tとかのバフ持ってたら「Aパに限らず使える　Aパに突っ込めば更に強い」くらいになるだろうに今だと「Aパでやっと使える」だからスキル強化なりでそこ何とかしてくれよって話じゃろ - 2016-10-16 17:23:40
                    • 「既出の強さってのがほぼ孔明玉藻固定でフル介護した上での話だから強さとは言えない」ってのに対するツッコミだからそれは違うよ。そりゃ、自前バフ持ってりゃ更に強いって事は否定しないけど。 - 2016-10-16 18:01:57
              • まぁ一つのパーティの型としての強さって事で良いんじゃない？噛み合ってて強いってのは間違いないし問題はヴラドがアーツパ以外だと他のバーサーカーに負けるって事 - 2016-10-16 15:02:26
    • ヴラドがアーツパに必須なんじゃなく、ヴラド使おうとしたらアーツパに介護させるくらいじゃないと駄目過ぎて論外って意味だからな - 2016-10-16 14:09:07
      • 結局これだよなあ… - 2016-10-16 16:03:50
  • 強化いるか？そもそも高難易度クエでさえゴネ得エミヤマンになれば緩和されるゲームでヴラドが強い必要があるのかと。元々の高難易度もクリアメンツにヴラド居たけどな俺は。もう萎えたんだわ。強くある必要なんかねーじゃん。重要なのはゴネまくる姿勢だろ。 - 2016-10-16 12:55:48
• て言うか青王もそうだけどスキルのどれかが固有スキルに変わってくれたら何も言うことはない - 2016-10-16 14:54:04
  • わざわざランサーじゃなくて吸血鬼としてのバーサーカーになってんだからもっと吸血鬼っぽいことができてほしい。変化で無敵とか回避とかついてもいいし、吸血にHP回復や魅了がついてもいい。むしろ全部ついてもまだ足りない - 2016-10-16 15:09:51
• やっぱりNP効率悪い勢は見直して欲しいわ、ヴラドもそうだがアタランテやアストルフォもあそこまで下げなくても良くない？NP効率は青王効率が最低で良いと思う - 2016-10-16 15:05:06
  • NP効率ってNA×カード補正×ヒット数だからヴラドの場合、QがSEにふさわしいヒット数になるだけでも大分変わってくる(1枚だけど) - 2016-10-16 17:26:32
• アーツパーティーなら宝具で23万以上は削ってくれるのはいいが、変化を毎回持続させ様と思ったら玉藻2体か玉藻エルメロイが必要なのがネックでライダーが2体出てきたらキツイ。アーツパーティーのブラドは強いよ。 - 2016-10-16 17:15:59
• アルトリア、ギル、孔明、ジャンヌ、ネロ、エミヤ。この辺は人気的にわかるんだけど、なんでヴラドのモーション変更したんだろうね？もしかして実は既に強化の準備はできてて、この先のイベントで出番があるからそのタイミングに合わせて強化実行しようとしているのではという淡い妄想 - 2016-10-16 17:52:02
  • 一周年記念とか適当に理由付けて、アルテラみたいにエクステラ記念！って感じの機会が無い(あってもかなり先)余った凡庸モーション☆5達を変えてやったみたいな感じじゃない？悲しい事にヒット数upも、あれから強化が来たわけでもなくこうして色々言われてる - 2016-10-16 18:06:30
• Aパなら不満無くて強化要らない！っていうのは自由だけどそう感じない人に噛みつくのは少なくとも理解は得られないだろうな　基礎スぺゴミなのは変わらんしAパアタッカーばら撒いてたし - 2016-10-16 18:00:21
  • 基本、反論してる人の大多数は「Aパでも雑魚」「Aパだと使えるけど、それは玉藻・孔明のお陰でヴラドは強くない」ってことに対してだと思うよ？別にAパじゃないヴラドに対して「便利」っていう人は居ても、「強い！」っていう人は殆ど居ないし。 - 2016-10-16 18:04:59
    • 強いとは言ってるかと。ただ、便利=強いの意味合いになっちゃってる感じか？ 初期からずっとヴラド使ってるが、オルタニキ辺りからコンセプトは強いけど鯖の性能としては強いとは言いがたい方なのよね。初見の時とか困ったらとりあえずヴラドパなのは変わんないんだけど - 2016-10-16 18:14:03
      • 普通に強いって言っちゃってるよな。介護にしても、とりあえず使えるようにしただけ程度ではあるんだが - 2016-10-16 18:49:17
    • 玉藻孔明で挟んでもそんなに強くない。宝具や欠片で星を集めても吸ってくれないから火力出ないし、A2枚の癖にNP効率悪いし、宝具の火力も嫁入り込みでもそんなに出ない。 - 2016-10-16 19:15:19
      • 話してる内容の前提を理解してから会話に割り込もうよ - 2016-10-16 19:20:56
      • 星吸う必要なくねヴラド、孔明と玉藻に星を吸わせてアーツを撃って全体の宝具を回すための星だから運用法が少し間違ってる。アーツパの基本は焦らずに行くことだよ。まぁ脳筋の方が早いならそっち使った方が早い - 2016-10-16 19:25:46
      • お前は一体いつになったら理解してくれるんだろうな。 - 2016-10-16 20:34:28
  • 少なくてもAパ以外では変化Cで耐久バサカはもはや名乗れんよな…変化Aにしてもまだ矢除けの方が便利そうだけど - 2016-10-16 19:22:10
    • 耐久面ではバサニキの方が上だろうね　そろそろ性能欄書き直すべきか - 2016-10-16 19:42:52
    • それは思ってた最近は変化Aのバサカも出てきてるし - 2016-10-16 19:47:03
      • 元々変化自体のランク・性能は高くない上、格上のAやらA+があって微妙感あったんだよなあ。鮮血の伝承発動時のステータス・スキルなんて設定自体存在してないのに、勝手に適当な汎用スキル割り振られて終わってたのもある - 2016-10-16 22:14:14
    • 変化Cが固有スキルに強化、防バフ倍率上昇とNP獲得率バフでも着かないかなぁとか夢見てる - 2016-10-16 20:13:47
      • 火力バフはBの枚数、アタック値的に公にとってこれは違うって強化になるのは間違い無いし、中途半端に今の生存力上げてもオルタニキとかに負けるから、変化にNP獲得量50%up3T(フォーマル付けばかなり変わる筈)、毎Tスター10獲得(星獲得の長所を伸ばす)のどっちかじゃないとね... - 2016-10-16 21:20:10
        • ＞火力バフはBの枚数、アタック値的に公にとってこれは違うって強化になるのは間違い無い。これ意味わからんのだが、B枚数とバフの関係性なんてあったの？ - 2016-10-16 21:34:36
          • 単純にＢの枚数少ないから火力バフきてもしょうがないってことを難しく言おうとして失敗してる感じだね。火力バフならＥＸまで上がるし嫁入りと乗算になるからむしろいいと思うんだけどカード強化とごっちゃになって頭バグってるなこれ。 - 2016-10-16 22:08:10
          • 変化のとこに、攻撃力うｐなりアーツうｐなり1Tとか付けられるとタイプというか運用の仕方がってなっちゃうとかじゃね。B枚数はイミフだが - 2016-10-16 22:08:55
    • クリ率ダウン欲しい。高難度でのクリティカルも多くなってきて防バフガッツだけじゃアーツパでも事故死する - 2016-10-16 20:50:12
      • まさに今のオルタニキやん…強化来てそれってなんだかなあ - 2016-10-16 20:57:28
      • 孔明がバフの隙間にクリティカルで事故ることはあるけどヴラドが先に死ぬことはないな。狐掛けまくってるし。つか普通に孔明が先に死ぬだろ？ - 2016-10-16 21:11:33
        • 確かにブラドはなんだかんだ一様玉藻のおかげがあってかほぼ変化cはかかりぱっなしで玉藻のスキルでブラドは回復するしエルメロイが先に消えるというのはよくある。まぁ消えたところで2体目が出てくるんだけど。 - 2016-10-16 21:25:05
      • 俺もヴラド死ぬことないな。クリ喰らってもバフ入ってればそこそこ残るし、ガッツ発動まで行ってもガッツ後追加でクリなんてまず飛んでこない。玉藻が入れば立て直せるし、孔明の方がよく落ちるから裏はマシュ待機させてる。 - 2016-10-16 21:27:43
      • ねぇ、みんなおじさんのこと嘘つきだって言ってるよ？おじさん嘘ついたの？ - 2016-10-16 22:01:52
• ヴラドが独り立ちできるときは来るのかね手軽に玉藻孔明に頼りすぎてる - 2016-10-16 21:37:51
  • 玉藻孔明で力を発揮出来るなら良いんだか単体だとどうもね…確かにアーツの枚数が多いからNP溜めの邪魔にならないのは利点だがやっぱりバーサーカーは単体で火力出してなんぼだからね - 2016-10-16 21:45:59
    • 独り立ちするにかけてるのは何か？スキル強化でアーツバフでも来たら違うかな…嫁入り加速しそう - 2016-10-16 21:47:38
      • スキル強化で変化か戦闘続行あたりをユニークスキル化か、再度の宝具強化で倍率うｐ+発動時しまじロットみたいなアーツバフ追加とかかねえ - 2016-10-16 22:11:36
• 嫁入りヴラドって嫌な字面 - 2016-10-16 21:48:24
• 助けられるヴラドじゃ無く頼れるヴラドか - 2016-10-16 22:03:04
• しかし全盛期がおじいさんなのかこの人 - 2016-10-16 22:17:13
  • おじいさんってほどではないというか、最盛期の串刺ししまくり時期が30歳くらいらしい。ちなみに45歳で戦死ってのが終端 - 2016-10-16 22:20:49
    • 若いな…つか見た目は60前後にしか見えん… - 2016-10-16 22:28:12
• そもそもこのおじさん最上級の無辜の怪物じゃないの？国を守った英雄が血を吸う化け物にされてるんだから - 2016-10-16 22:33:42
  • そうだよだからカズィクル・ベイが同じ星産出効果になってるんだろ？ - 2016-10-16 22:41:32
    • えぇ…そこに集約されてんの…同名で効果の違う原初のルーンみたいな感じで変化辺りを無辜の怪物EXにして防バフ大+星出し3Tになってくれりゃちょっと役割もてるかなと思ったんじゃが - 2016-10-16 23:05:17
      • 無辜EXは既にハロウィンエリザが持ってるんじゃよ・・・ - 2016-10-16 23:29:44
        • だから同名でハロエリと効果の違うスキルになってくれりゃって話 - 2016-10-16 23:38:04
  • エクストラヴラドは受け入れてるから大物、こっちとアポは嫌がってるから小物とかいう風潮嫌だね - 2016-10-16 22:44:41
  • apoヴラドは元々、領主・英雄としての側面が強調された状態で呼び出されてるから無辜の怪物持ってないそうな。そして鮮血の伝承は、世界的な吸血鬼イメージそのものに自身を変貌させるって内容から無辜も糞もなくなっちまうんだろなｗ - 2016-10-16 22:45:21
• 噛み合って強いのはわかるが、初見でこのスキル３つだと残念感半端無いだろうな… - 2016-10-16 22:50:10
  • 初期鯖はどれもこんなもんだろ。スキル強化クエストなんてやってるくらいだからね。初期鯖で汎用スキル3つ噛み合ってるのはヴラドおじさんとヘラクレスくらいじゃないだろうか。 - 2016-10-16 23:12:50
    • ここんとこスキル強化クエで、差し替えや効果追加されんの多いしなあ。初期勢は汎用スキルはもちろん、ユニークスキルでも汎用品に毛が生えた程度のが普通にあるから、後発の性能と比べての見直しなんだろうが - 2016-10-16 23:34:32
      • 初期星5鯖は全員エミヤみたいに2回強化スキルクエストあっていいレベル。あ、もちろん既に強化貰ってる孔明は除いてね。 - 2016-10-16 23:39:13
• ハロウィンネタでエリザとのコンビが人気だが、一章だとカーミラとも割と悪く無い感はある - 2016-10-17 00:34:54
• 金時と頼光みたいな火力も無ければオルタみたいな耐久戦もできない　持ってる唯一の☆5バサカだしほんと強化してほしい - 2016-10-17 11:54:20
  • ブラドの独立を気長に待とう。エルメロイ除いて他の初期鯖も超強化こないと星5鯖底辺を歩み続けるだけですし。 - 2016-10-17 13:39:12
  • 自分もバサカはヴラドしかいないしスキル上げ頑張ったから今後も使いたいので是非強化は惜しい、でも強化で金狂来たら（キャットのほうが先だろうけど）期待できるのはいいよね - 2016-10-17 14:33:11
  • オルタは言うほど耐久できないから耐久したいなら玉藻引けばええやん。 - 2016-10-17 14:45:37
    • アニオタが耐久出来ないとかまたまたご冗談を。それに今は単独での話だろ。 - 2016-10-17 14:50:50
      • 言うほどって言ってんだろ。たった二回しか回避できないのに程度もわからんのかお前は。今引くなら玉藻だろ、ピックアップされてるんだから。こんな簡単な事もわからないから馬鹿にされるんだよ。 - 2016-10-17 15:08:51
        • ケイネス先生で3回無敵、6回回避ガッツぐらいは余裕やで。 - 2016-10-17 15:16:30
          • まあ、お前がそこまでしたいんだったらしまオルタで耐久したらええ。ひいきっつうか好みの問題はどうしてもあるからな。 - 2016-10-17 15:22:19
            • 追記するけどもここでいう耐久って六回耐えるとかそんなもんじゃないからな、とだけ言っとくわ。 - 2016-10-17 15:24:51
              • おいおい回避6回無敵3回ガッツは当たり前だから耐久性あるやろ。さらに攻撃力ダウンでまだまだいける介護したらそれ以上。まぁオルタニキ板で話すことだが。 - 2016-10-17 16:11:58
                • それ宝具打たれたらおわりやん。オニキ終わらなくても周りが終わる。まあお前のいう耐久っていうのが大体わかったけどそれだとこと耐久においてはヴラドの圧勝やがな。 - 2016-10-17 16:35:12
                  • チャー減マスターたちは何でいつもクリティカル無視するん？つーかヴラドだけだと宝具遅延は1回きりだしパーティでみるならオルタニキ使っても宝具ターンにオダチェン盾鯖or一臨ダビデとかあるのに圧勝とか何が？って感じですわ - 2016-10-17 18:56:32
                    • うん、だからその程度じゃ耐久とは言わないんだってこと。わかったか？ - 2016-10-17 18:58:42
                      • ごめんロクな説明もしてくれてないからさっぱりわかんねぇわ　しょっぱい防バフとCT6のチャー減で耐久とか何か別の世界のFGOやってんのかなと - 2016-10-17 19:14:52
                        • 補足するとヴラドだったらそんな事すら必要ないの。そう、ヴラ玉孔ならね。 - 2016-10-17 19:50:34
                          • だからクリどうすんだっての　つーか逆に言えば孔明オルタニキ他でいけばそんなチャー減連打の必要ないわけだし - 2016-10-17 20:19:06
                            • 「そう、ヴラ玉孔ならね」の時点でネタだと思われ。ここでは玉藻孔明はヴラドの一部扱いなんだよ - 2016-10-17 20:35:04
                    • PTで盾鯖呼び出すって、それこそ1回だけじゃないの？なんか論点がズレ過ぎてるよ - 2016-10-17 20:23:28
                      • それ以上必要か？15ターンレイドだってそもそも15ターンフルで使うわけじゃないし　孔明ガンドでの遅延すりゃ少なくとも2発目は見ないし - 2016-10-17 20:28:03
                        • それ、前提（Aパ使う場面or高速殴り周回）時点からして違うんじゃない？ - 2016-10-17 20:32:37
                          • 今のところAパが必要な場面ってレイド以外であったの？ - 2016-10-17 20:39:47
                            • レイドっていうか、殴りで軽く倒せない様な面倒なクエストだな。 - 2016-10-17 20:46:47
                              • そうか…俺はレイド以外でAパ使わんし話がかみ合わないのも無理なかったなスマヌ - 2016-10-17 20:50:33
            • たった2回の回避？言うほどの耐久ができない？何言ってんだこいつ？日本語も数字も理解できないなら会話にすらならないんでとりあえず自分の国に帰ってもらえますかね - 2016-10-17 15:31:32
              • たった二回の回避がそんなに理解が難しい言葉だったのか・・・すまないこれ以上易しく噛み砕いて言う事はおれにはできないわ。他の人に任せる。 - 2016-10-17 15:40:18
                • たった2回の回避と自身の防御力をアップ(3T)の間に肥えられない壁があるから… - 2016-10-17 17:35:18
                  • ヴラドってガッツの存在が大きいんじゃないの…？ - 2016-10-17 17:46:53
                    • ガッツはオニキにもあるぞ？結局こいつが耐久できるのは玉藻の回復のおかげでヴラドの耐久は大したことない、耐久はパーティーで考えるものだからいいけど単体の耐久はオニキに勝ってる要素ほぼない - 2016-10-17 18:12:11
                      • そもそもオニキは耐久させる鯖じゃねーからw - 2016-10-17 18:57:18
                        • 横から済まないが、誰もオニキが耐久させる鯖なんて言ってないと思うぞ。そもそも狂で耐久させる鯖なんていないと思うぞ。 - 2016-10-17 19:02:05
                          • ヴラドは耐久しかすることないけどな。 - 2016-10-17 19:47:49
                  • そこだけ比べてオニキ耐久や！っていうほうがどうかしてるわ。 - 2016-10-17 18:11:37
                    • 相手の攻撃力ダウン20パーとクリティカルダウン50パーがあることをお忘れでなくて。 - 2016-10-17 18:41:26
                      • そういう問題じゃないんだよなぁ。 - 2016-10-17 18:56:14
                        • ヴラド基準で物を見過ぎって話じゃね。しかも火力も耐久も程度が低すぎて、その目線で見るとオニキ程度でも耐久鯖扱いされるってとこかと - 2016-10-17 20:17:50
• もう喧嘩腰のコメントは全部COでいいと思う。見てて見苦しい。 - 2016-10-17 16:23:10
  • もう何度も繰り返してる話題だからウンザリしてるんだろ。ここにいる連中の要望聞いてたらとんでもない超戦士が生まれるぞ。三人で戦うっていう想像力が決定的に足りてないんだよな。 - 2016-10-17 16:30:41
    • 何度も繰り返してるとはいえ、今は過負荷対策でログ見れないから最近此処を見始めた人は分からないんだししょうがないでしょ。しかもうんざりしてるならスルーすればいいんだし、煽り半分で返信されるよりずっといいと思うんだが。 - 2016-10-17 16:35:53
      • 明らかにミスリード狙ってる連中にそれはないわ - 2016-10-17 16:41:55
        • そんなの証拠が無いんだからただの言いがかりでしょ - 2016-10-17 18:57:27
• しかし、なんでヴラドはここまで盛況なんだ。ヴラド自身は大して面白みがあるわけでは無いんだけどな - 2016-10-17 18:42:53
  • ヴラドは環境で大化けするぞ。だからここまで意見が割れてるんだよ。実際環境用意してやってみなきゃわからんよこれは 。無課金と微課金が暴れてるだけや。 - 2016-10-17 19:00:47
    • 大化け(玉藻孔明でサンド)してもなんか物足りないんだよなぁ。変化か戦闘続行に何かしらの追加効果が欲しい - 2016-10-17 19:06:30
      • まあ、玉藻孔明をすぐに引っ張り出してる方も、そうでもしなきゃ色々微妙って認めてるようなもんだからな・・・新スキルへの差し替えなり追加なりが欲しいところ - 2016-10-17 20:19:17
  • 弱い星5は大体こんなもんじゃないかな - 2016-10-17 19:32:23
    • 他の星5が大体こんなもんだったらちょっとビビるな。おれはとてもじゃないが修正前フィナーレはヴラド玉藻孔明いないと勝てなかったわ。 - 2016-10-17 19:57:01
      • あのクエストにブラドAパって正気？エアプも大概にしておけよ - 2016-10-17 20:22:21
      • ちょっと戦法とクリアまでの過程を教えてクレメンス - 2016-10-17 20:27:18
      • わざと突っ込みどころのある発言して荒らしてるようにしか見えない… - 2016-10-17 21:53:09
• 率直に言って相手の持論を「違う」とだけ否定してくるヤツはただの荒らしと何も変わらないからそう考えた方が精神的に楽。「○○だから違う」と返されて初めて議論の余地がある。まぁそう線引きすると荒れはしなくても長文祭りが始まってしまうこともあると思うから難しい問題よね - 2016-10-17 19:05:08
  • ログからだけど、 Q.煽りと荒らしと平行線の議論の違いって何？ A.『煽りと荒らしは大体が≒で、平行線の議論は全くの別物。互いが「Aだ！」「Bだ！」言い合うのは平行線の議論だけど、"その結論に至る明確な理由がないのに"「Aな訳ない！」とか「アホ！バカ！」とか言うのは議論の放棄になるから荒らし・煽りと受け取られることがある。要は、「議論は筋道の立った、相手が納得できるような理由を添えて」って事を心がければ、少なくとも煽り・荒らしとは誰からも思われないはず。 って事だな。 - 2016-10-17 19:30:53
• (槍ヴラドの方が強い強い言われる未来が)見える見える - 2016-10-17 20:24:07
  • スペックこいつ以下の鯖が今出たら酷いことになるわ　アストルフォみたいな理由付けがあるならまだしも - 2016-10-17 20:27:11
  • 槍ヴラド自体永久に未実装になる気がする。つか、狂ヴラドのデザイン自体が槍ヴラドの流用品だからなｗ　メインシナリオでも「バーサーク・ランサー」なんてアホな扱いで出されてたし - 2016-10-17 20:32:21
    • 残念ながら・・・ - 2016-10-17 20:34:53
    • 最新情報にアップデートするのをオススメする - 2016-10-17 20:35:17
    • 吸血以外吸血鬼要素ほぼ皆無だしね Qモーション？ピョンコピョンコしてる様にしか見えません...() - 2016-10-17 20:36:45
      • あれが多段hitならワンチャン有ったのになぁ。SEとhit数有ってないのマジピョンコ - 2016-10-17 20:39:27
    • こんかいの槍ブラド(EXTRA)の流用って意味じゃなく槍ブラド(APO)の流用っていいたいんじゃない？ - 2016-10-17 20:38:00
      • そういう意味でなら、絶対に実装はないだろうね。ただのクラス違いなだけでバトルモーションも絵も変更なしなわけだし。 - 2016-10-17 20:40:48
  • 自分もそう思うけど槍ヴラド強ければこっちも強化の望みがあるんで期待してしまう。 - 2016-10-17 20:36:23
    • EXTRAヴラドじゃなくて、APOヴラドのほうの槍が実装なら強化されたかもな - 2016-10-17 20:41:51
    • アルトリアとかを考えたらそういうの関係無さそうだし、あまり期待しない方がいいと思うよ - 2016-10-17 20:46:10
  • 槍ヴラドは槍ヴラドでパラがHP型なのが…… - 2016-10-17 20:38:48
    • しかも、元ネタの設定しっかりしてるところが裏目に出そう。スキルが無辜の怪物/戦闘続行/信仰の加護だし - 2016-10-17 20:46:00
      • トリプルプラスの信仰の加護で盛ってくるか、どれかが護国の鬼将とかになりそうじゃない？ - 2016-10-17 21:43:19
• はい解散。ヴラドは完全に終了しました。 - 2016-10-17 22:03:17
  • 唐突にどうした - 2016-10-17 22:30:48
• 槍ヴラド当てて並べたいんじゃー - 2016-10-17 22:21:45
• 持ってないから性能はよくわからないんだけど、イベ礼装付けてる鯖探してる途中に見かけた。このおじさん超イケメンで惚れそう。こういうおじさん大好き。カッコ良い。 - 2016-10-17 22:21:58
• こいつの場合宝具強化がまともな倍率になる為に一回使ったってのがなあ・・・　それでNP効率クソの微妙スキル二つではいやー・・・ - 2016-10-17 23:04:14
• これでゴネ得ヴラドマンがごっそり向こうに移動してくれればようやくここにも平穏が訪れるのかな。 - 2016-10-18 00:11:01
• ちょっとコメ流れて書き込めないんだけど修正前フィナーレヴラ玉孔でクリアしたって書いたらアーツパじゃ無理って書いてあったんだけどじゃあお前らどうやってくクリアしたんだ？ - 2016-10-18 00:45:21
  • あれは金時だのスカサハだのとにかく瞬発火力出せる鯖の人海戦術でクリアするもんだよ　少なくともAパのヴラドで安定！なんて生ぬるいゲームではないなんて仕様見ただけでわかると思うが　そうだったらあんなに荒れて調整なんて入らんわ - 2016-10-18 01:10:22
    • そういう戦術もあるだろうけど、Aパ否定する意味がわからない。Aパはフィナーレみたいな鯖並んだ所でこそ使えるから倒す順番さえ間違えなければフィナーレ余裕だぞ。自分ができないから、ヴラド低く見すぎだよ。 - 2016-10-18 01:21:44
      • いやだから本気なら画像か動画か、出来ないなら手順でもあげてくれって　向き不向きで決まるような難易度じゃねえからアレ　ある程度以上の課金者は初見Aパで突っ込んでボコボコにされて苦悩してんだよ - 2016-10-18 01:24:45
      • 修正前の話だぞ？アーツパでクリア出来るなら緩和なんて話にはならんだろ。運営が数百人しかクリアしてないって言ってんのに。 - 2016-10-18 01:25:22
  • ヴラドでのクリア報告なんて何件か見たし、無理って言ってる奴が無知晒してるだけだから気にする必要ないよ。できたものを無理って否定してる時点でお察し。 - 2016-10-18 01:14:35
    • スクショなら残してるんだけどなー修正前と後でわかるようになってんだっけ？この知ったかぶりのグズ共に天誅下したい。 - 2016-10-18 01:42:17
      • 修正後をやってないからわからないんだけどネロのガッツ一回削った後って違いあるんだっけ？体力が違うならそこで修正前と後で判別つくかな？ - 2016-10-18 01:45:19
        • HP量で差があるからそこでかな？　あとは、HPの数字とゲージの幅で見分けてもらうしか……ただ、正直それやっても運が良かっただけだとか適当言われる気がするわ。もう一つのWikiのプレイレポートなんか、最速はWヴラドだったりするんだけどなぁ。そこまでいい出したらもう文句言いたいだけだと諦めて通報通報。やることはやったでいいだろうし - 2016-10-18 01:51:46
          • そのプレイレポートとやらを見てきたけど文字だけでスクショも無いから正直信用できなんだけど。それとも何処かに載ってる感じ？ - 2016-10-18 02:06:03
          • http://imgur.com/a/Z5Pk1 - 2016-10-18 02:08:37
            • 玉藻がいないし最後ギルいるからまたケチつけられそうだけど。 - 2016-10-18 02:10:00
              • そうなんだよね、SS貼ろうがなんだろうが意味がねー。そもそもなんでケチつけられなきゃいけないんだろうっていうね。信用出来ないって言う枝もあるけど、そもそも何をもって信用とするのよ、というかヴラドの無理矢理なアゲの為にあんな最速でヴラドで攻略した情報出すかっつうのにね。もう管理人に任せりゃいいよ、この類は相手するだけ無駄だ。フィナーレには決して向いた鯖だとは思わんが、俺はクリアできた人をようやったと思うし無理なアゲもサゲも要らねえからコメなんざガンガンIP入れてくれりゃいいわ - 2016-10-18 02:18:26
                • いや少なくともイベント礼装だからＮＰチャージしてクリアするための場を作るためにアーツパは必要だけどね。まあ概ね同意。今はひたすらヴラ下げと戦ってるだけでまったく有益な情報が無いだけでなく巻き込まれて規制されてるからストレス溜まるわ。 - 2016-10-18 02:23:50
                  • フィナーレだとNPチャージはほしかったけど、それ以上に防御バフがきついから対抗するのに必要なアーツパの強化解除鯖があまり育ててなくてやれなかったんだよなぁ……白薔薇は凸ってたからスタメンでは通常のアーツ礼装付けたヴラドで道中のジャック>天草>槍王までは倒してもらってバトンタッチしてたっけ。あとまあ相手にするのは程々にね、ほぼ無意味だとは言っておく。人の話を聞くっていう前提がそもそもない相手だと思ったほうがいいよ - 2016-10-18 02:34:53
                    • そうなんだけど大抵荒らしって一人か二人やん？他は話通じるだろうと思うじゃん。結局大体の人間が話し通じなかったってオチ。今はもう把握したから。ありがとな。 - 2016-10-18 02:41:06
                      • 少数派の自分が自覚のない荒らしだったというオチ - 2016-10-18 06:58:22
      • 話の内容はともかくグズ共だの天誅だのあんた何様かと　たかがゲームの話題で天に誅されるとかこわいわー - 2016-10-18 01:48:34
        • こっちはもう散々荒らされてウンザリしてんだよ。ここでこの意味わからんヴラ下げが終わるならやる価値はある。 - 2016-10-18 01:51:27
          • やるって何をだよ天誅（）か？こんな不特定多数の人が好き勝手書く場所でスルーできずブチ切れるくらいなら米欄見なきゃいいのに - 2016-10-18 01:59:20
            • ようやく馬脚を現したな。コメが流れて好きなとこに書き込めねーだろが。お前にとっては便所でも他の人にとっては違うんだよ。毎回巻き込まれて規制されるこっちの身にもなれや。 - 2016-10-18 02:06:02
              • 天誅だの馬脚を現すだのとにかく自分こそが絶対！相手は悪！みたいな言葉使い何なんだろうな… - 2016-10-18 08:04:09
• ブラドは愛されているのですね。 - 2016-10-18 03:15:18
  • そのようですね、ブラド公の母上様 - 2016-10-18 03:21:50
  • バサカでっつかアーツで一番使いやすいんだから仕方ない。言っとくけどおれは別に髭のオッサンに興味はないぞ。お得感のある鯖が好きなだけだ。 - 2016-10-18 03:24:34
    • 別に使いやすくは無いしお得感も無いだろ…スキルは型落ちで宝具強化も実質なし、A2でA宝具のバサカっていうカード構成だけでアーツパのみでなんとか生き残ってるってのが正しい - 2016-10-18 07:01:55
      • なんでそこまで否定すんの。無理だ無理だと言われた修正前フィナーレクリアしたスクショまで張ったのにまたコレか。 - 2016-10-18 07:44:15
        • ヴラド孔明マルタで修正前フィナーレクリアしたけど、宝具LVが４まで上がってるヴラドだから問題無く戦えたけど、正直言って同レベルの宝具持ってるかもしくはヴラドの宝具LVが１だったならオルタニキか金時使ったなと思わんこともないよ、戦えるのは確かだけど比べると辛いなぁって - 2016-10-18 08:02:11
          • オルタニキも金時も息切れしたらそこで終わりじゃねーか。それが使いやすくてお得感があることを否定する理由にはなんねーよ。イメージだけで否定してんのがウザイの。 - 2016-10-18 08:05:44
• 15ハロウィンでどスケベ公という不名誉な呼び名をつけられてしまったヴラドの別キャラを、16ハロウィンで「ストーリーに深く関係する」キャラとして登場させてることに何か運営の悪意を感じるような感じないような - 2016-10-18 07:58:23
• ギャグ寄りなイベントだったらこのヴラドとextraヴラドが邂逅する可能性も？ - 2016-10-18 08:01:12
  • それ、逆にドシリアスな修羅場しか想像できんのだが・・・。Apoさんにしたら、Extraさんは無辜の怪物に敗北して汚染されまくった自分のifみたいなもんやし - 2016-10-18 10:52:21
    • EXTRAヴラドがおかしいのは信仰心が化け物級になってるからじゃなかった? - 2016-10-18 11:45:08
• エクストラヴラドがエクストラまんまなスキル構成だとしたら、信仰の加護で弱体耐性無効かなにか、戦闘続行でガッツ、無辜の怪物でスター生成って感じだな。あんま嚙み合ってない気もするが - 2016-10-18 08:12:22
  • マルタが信仰の加護持ちだったな。弱体耐性アップとHP回復。extraヴラドのほうはランクがＡ+++なんで - 2016-10-18 11:59:10
    • 途中送信してもうた…　まあ、防御アップくらいなら追加で付くかも - 2016-10-18 12:00:39
• apoヴラドにはないようだがあっちはエリザみたいに無辜の怪物で竜の息子(=ドラキュラの語源)としての特性を得てる可能性があるな。つまり邪ンヌの竜の魔女が適用されるかも - 2016-10-18 08:16:14
• 悪特攻って自分(槍)の宝具が自分(狂)に刺さるのか．．． - 2016-10-18 08:17:47
• 正直弓王みたいな性能がほしいから玉藻孔明必須の性能をどうにかしてほしいとりあえず糞みたいなNP効率上げてくれ - 2016-10-18 10:56:21
  • 戦闘続行か変化にアーツバフが付くとか - 2016-10-18 11:31:34
    • 中途半端に火力バフ付けたって大した差別化にならないからnp効率上げる位しか道ないと思う。というか自バフ無し、HP偏重、生存力最低限、最初は宝具倍率悪い意味で可笑しいし、ここまで抑えてNP効率も最低にしてるのがなぁ... モーション変更もヒット数据え置きだし、Aパ入る狂とはいえ最近のAアタッカー見てるともうちょっと手心が欲しいと思わざるを得ない... - 2016-10-18 13:30:46
      • アーツパ入るアタッカーでトータルでヴラド越えるやつなんかそうはいねーよ。弓王くらいか。 - 2016-10-18 15:18:41
  • それなら弓王使ったらええやん。現状で弓王並みにしたら常に宝具で殴ることになるけど、そんなのがやりたいんか？ - 2016-10-18 13:17:36
    • 現状もぶん殴り方がだいぶ近い気もするしな……個人的には吸血のＮＰを他の人らに回してさらに高速回転するメイン・サブアタッカー兼用サポーターみたいな形とかだと面白そうだと思うけど - 2016-10-18 15:36:35
• ていうか普通に勇者パーティのバーサーカー枠がこっちのヴラドの可能性高いよな。このイベントで使う人一気に増えるんじゃなかろうか - 2016-10-18 16:28:49
• 呼符で引いたから改めて見に来たけど、もしかしてしばらく更新されてない？　比較対象がバニキじゃなくて金時だし。それとも上の方に出てるみたいに荒れるからバニキとの比較ないだけ？ - 2016-10-18 16:56:26
  • ヴラドだけじゃ実際大したことないから過剰に期待するのは良くない。玉藻じゃ無くても孔明くらいは来るまでほっといた方が精神衛生上良さげ。ここ見てるとみんなヴラドに期待しすぎてバーサーカーになってるから。 - 2016-10-18 19:34:24
    • それな。玉藻孔明が居て初めて星5のパフォーマンスを発揮する訳だし。 - 2016-10-18 19:40:36
      • 発揮っつーか、玉藻孔明で色々嵩増ししてようやくなのよな。その辺のサポート特化無しで扱うと、失望しかしないのが現状 - 2016-10-18 19:54:38
  • こんな感じで常駐して速攻で下げ出す連中いるからここのページは基本役に立たんよ。あとまあ、キャラ性能的にだいぶ語り終わった鯖でもあるんで真っ当な話聞きたいなら別のとこ行ったほうがいい - 2016-10-18 20:06:55
    • 下げだすと言うか、まともな使い所が玉藻孔明以外にないからね、しょうがないね - 2016-10-18 20:37:58
    • 理想Ａパでめちゃめちゃお世話になってるが、それでも火力面かインフレで貧弱さを感じる変化Ｃをどうにかしてほしいと思ってるんだけど。弱いと言われても仕方ないくらいだろう。 - 2016-10-18 20:56:12
• 結局バニキとの比較がない理由は・・・　個人的にはナイチンゲールも比較対象かなー？って思った。カード構成と耐久、サポート寄りな感じで。 - 2016-10-18 20:29:11
  • 婦長は天使の叫びの存在からAパじゃ真価を発揮できないからヴラドとは何か違う気がする。アレはむしろ瀕死の盾役を治療しながら走りつつ２体目のバサカと共に病巣に飛び込み治療を施す災厄型救命班よ - 2016-10-18 20:34:06
  • バサニキとの比較か、バサカ全体で比較でも書く？ 編集の仕方とかよく分からないから、比較できる点をあげるくらいしか出来ないけど - 2016-10-18 20:38:25
    • 情報量多いにこしたことはないとは思うけど、とりあえずバニキだけでもしっかり追加されたらありがたい。 - 2016-10-18 20:46:46
• アーツパヴラドってひたすらヴラドが負担かけてるだけのイメージがあるからなぁ…茨木とか男性特効なくてもオリオンの方がマシだったし - 2016-10-18 20:37:36
  • 負担って、嫁入りかけ続ける以外何があったっけ？ 耐久面の話で茨木ならバサカ同士だとダメージ下がるんでそもそもオリオン安定の相手だし、耐えるだけならヴラドも大差ないぞ(火力下がるんで向いてるとは言わんが - 2016-10-18 20:42:42
  • 茨木にヴラドAパは有り得ないよ。ヴラドAパの強みと言うか他Aパより優れている所は敵の体力多めのクラス混成クエで安定した火力、耐久が出来るところであって、超体力の敵クラス統一クエでは使えないと言うか他パーティに遅れをとる感じ。 - 2016-10-18 20:44:10
  • 茨木相手なら玉藻孔明考えないでもむしろヴラドのが優秀そうだと思ったが（被ダメ１．５倍なのかわらんし）　スキル一個潰れてても宝具の確定チャ減と攻撃ダウンが大きかったのか？ - 2016-10-18 20:44:28
    • 与ダメが1.5倍と2倍で大分違うぞ まあ一番大きいのは確定チャー減とクリ減攻減だが - 2016-10-18 20:50:21
    • 茨木相手に孔明玉藻様の介護無しでおkとかアホか…いくらなんでもヴラド厨すぎる - 2016-10-18 20:52:32
      • すまん持ってないからスペックだけで想像した。男性特効ないオリオンの強みがわかんなくて。　あと一個↑の与ダメ２倍がわからん。 - 2016-10-18 20:59:11
        • 狂→狂は1.5倍 他クラス→狂は2倍 - 2016-10-18 21:07:14
        • 何か勘違いしてるっぽいけどバーサーカーは被ダメ1.5倍与ダメ2倍じゃなくて被ダメ2倍与ダメ1.5倍だよ - 2016-10-18 21:10:07
• 実際、アーツの枚数で優位として。ヴラド+孔明玉藻はオニキ+孔明玉藻より耐久性能強いのか - 2016-10-18 20:42:08
  • オニキは自身の耐久があるだけでパーティ全体の耐久力にあまり寄与しないし、Aチェインで宝具、スキルの回転を上げて耐久する玉藻孔明と基本的に噛み合わない。 - 2016-10-18 20:48:01
    • 精霊の狂騒をお忘れか。 - 2016-10-18 21:02:36
      • あれのおかげでクリア出来たとかパーティの役に立ったとはっきり感じた事が少ないからなぁ、矢よけ水銀が便利過ぎて霞んでるだけなんだろうけど。 - 2016-10-18 21:06:49
        • 味方防御２０％バフ＋クリ減って考えれば優秀さわかると思う。 - 2016-10-18 21:12:24
  • 玉藻が役に立たなくなるべ。一応、ヴラドオルタニキ孔明玉藻回したことあるけどそれは流石にヴラド。ただ、個人的にはオルタニキ側は婦長あたりかWオルタニキが適切な気がする。これはフレ使って試したけど、好き好きがあるがヴラドのが耐えるのが長いのと宝具の回転力で勝る代わりに事故りやすさで劣る。リカバリー効くのはヴラド、安定するのがオルタニキ - 2016-10-18 20:56:24
• しかし、荒らしもいるんだろうがこんだけ熱心に語られるとかヴラド好きが羨ましいわ - 2016-10-18 20:53:27
• ヴラドはアーツパなら強いは甘え。単品性能がもう少しどうにかなって欲しいわ - 2016-10-18 20:54:31
  • 低すぎる宝具威力かインフレで気休めレベルになってる変化Ｃを強化してほしいなあと思う。下げ下げ言われてるが、理想ＡＰＴで使ってるが他の☆５狂と比較して物足りないことを否定はしない - 2016-10-18 20:59:30
    • 火力を引き換えにしての耐久がウリというには、変化Cとガッツじゃ特徴扱いするには貧弱なのよな。変化弄ってほしいわ - 2016-10-18 21:03:40
      • 特にガッツとか玉藻孔明で使ってると発動する機会が無くて空気スキル扱いなんだよな。玉藻孔明ヴラドでやってるとまずヴラドがガッツ発動させる状況にならないし、変化も孔明バフが切れた時の代用にしては効果がイマイチ分からないという… - 2016-10-18 21:13:05
  • 擁護側でさえすぐに玉藻孔明な話になる辺り、みんなヴラド単品での性能なんて考えたくないんだろな。実際、単品でオニキや茨木相手だと、せいぜい防御が同格かほんの少しいい程度で火力で大負けとかそんな具合だろうし - 2016-10-18 21:01:28
  • でも玉藻孔明と組むとすげパワーするからなー咬み合いすぎるのも問題だな - 2016-10-18 21:08:15
    • 別に孔明玉藻は必要としてないんだけどな、適当にアーツ３枚くらいあれば誰でも変わらんし - 2016-10-18 21:10:56
      • まあ、組み合わせ効果で特別に強くなってるわけじゃなく、元が弱い（まともな火力バフが無い＆NP周り劣悪＆実のところそんな硬いわけでもない）から大きく伸びてると感じてるだけだとは思う - 2016-10-18 21:15:24
• 大体からして、男性限定じゃ玉藻入れられないかん。 - 2016-10-18 20:58:32
• 贅沢言わんからせめて変化がAになれば大分違う気がする - 2016-10-18 21:07:24
• 変化10のヴラドは固い！とか主張されると辟易する。脆くはないぞ！ならわかるんだが - 2016-10-18 21:11:55
  • 一応、被ダメは1.5倍くらいに抑えられるからねえ。硬いとは確かに思わんが必須。でももうちょっと何とか……まあ、今後強化あれば良いかなぁ - 2016-10-18 21:15:16
  • 汎用品でもスキルLv10にすりゃそれなりだろうが、変化Cが数ある防御うｐの中でどの程度の位置にあるかって考えるとな - 2016-10-18 21:19:56
• ヴラドよりナーサリーの方が使いやすいのがなんとも… - 2016-10-18 21:16:27
  • 比較にしても性能違いすぎるし……極端な話、バサカは全クラスにダメージまともに通るのが持ち味だから、相手が決まってくるなら有利クラスで固めるのが一番強いべ - 2016-10-18 21:19:14
  • 何でキャスターで全体宝具のナーサリーと度々比べられるの？(白目) - 2016-10-18 21:19:51
    • 全体をぶっちぎる威力なら言われないんじゃね - 2016-10-18 21:22:30
    • 耐久にしてもダメージにしても長期戦ならナーサリーの方が良いからじゃね？自己回復あるし - 2016-10-18 21:24:02
    • 単に耐えるだけ+攻撃度外視ならキャスター相手でもいいのよん。バサカのページとは思えないけどねん - 2016-10-18 21:38:22
• ガッツ発動の時点でアーツパ終了感はある。そっから立て直すのが面倒 - 2016-10-18 21:17:22
  • 吸血にｈ回復 - 2016-10-18 21:17:53
    • ミス、吸血と宝具にＨＰ回復つけばよさそう。あとは変化も； - 2016-10-18 21:18:35
      • 実際、その辺からNP周りが良くて宝具連発出来るとかなら「ヴラドは宝具連発出来てHP回復しまくるから宝具倍率低くめでも仕方ない」「倍率低めでも強えーよｗｗ」「即死しない限りすく回復するだろソイツ」ってなったかもしれんね - 2016-10-18 21:33:59
• 吸血って割とチートスキルの一角だよな地味だけど、凸じゃなくてもカレスコで即撃ちできるぞ！とか初期だと強かったはずなのに言われなかったのはヴラドだからか - 2016-10-18 21:25:53
  • 同じ吸血持ちのカーミラ様とかスキル構成が完成され過ぎてて、スキル数が2でも強いって言われてたぐらいだからな。実質、攻撃と防御を両立させてるスキルだから、弱いはずが無い - 2016-10-18 21:28:10
    • あっちはNP効率最高峰組だから宝具でのバフ効いてるうちにもう一発とか普通だからねぇ　おまけにゴリゴリ回復するしで - 2016-10-18 21:46:25
  • ミもフタも無い事を言うと総じて地味だからだろな･･･カレスコ即打ちにしても一発撃ったら後がNP周りの酷さで続かない上、キャラ的に火力出ないと来てるから - 2016-10-18 21:30:22
    • Aカード(Aパ)の為に全てを捧げちゃった感じだから... - 2016-10-18 21:33:48
      • モーション変更は嬉しいが横薙ぎアーツが消えたのが残念 - 2016-10-18 21:37:33
      • 実際、ヴラドのAってどうなん - 2016-10-18 21:38:10
        • Aチェイン用。A一枚のNP効率は効率いい奴の半分くらい。そんかわり、宝具のNP効率はA5枚分だな。チェイン3rdのAは大体通常Aの2枚分なんで、宝具回してA強化礼装あればぐるぐる回るが、それやらんと微妙なんだよなあ。モーション周りでブチブチ言われるのはその辺り - 2016-10-18 21:45:21
        • 他鯖だとAチェインするためにA選ぶと威力糞（2000以上～3000以下）でNP溜める為のおまけ状態になるけど、ヴラドだと狂相性と狂補正で5000～（バフ入りで1万以上）だせるから一応ダメージソースとして使うことが出来るから道中の雑魚掃除が楽。 - 2016-10-18 21:46:47
          • 当然のこととして、Aチェインしないと効率悪くて悲しくなる。 - 2016-10-18 21:48:14
• 狂のアーツパ要員として欲しいと思うときはあるけど、スキルの骨の要求数みると真顔になるわ - 2016-10-18 21:32:10
  • そこからスキルマを目指して白目になるまでがルーマニア臣民の義務やぞ - 2016-10-18 21:37:54
    • 骨とかログボで楽勝やろ() - 2016-10-18 21:39:09
    • そして「ユニークスキル無しの、汎用品三種盛りになんでここまでせないかんのや」と思いつつもスキルマ目指すのをやめられないのがルーマニア臣民のお約束やな - 2016-10-18 21:41:48
    • 実際、ルーマニアはその当時の日本よりマシなのかね - 2016-10-18 22:10:49
• どちらも持ってないけれど暴のアーツパならナイチンと比較されるんじゃ…？ - 2016-10-18 21:38:19
  • ナイチンは玉藻孔明介護セットが必要な程じゃないからな - 2016-10-18 21:43:14
  • ナイチンもある程度殴れるとはいえサポ寄りだし攻撃宝具でもないからちょっと違うかと　ナイチン入れるなら玉藻outB宝具鯖inするだろうからAパにはならないかな - 2016-10-18 21:50:54
    • どっちかっていうと玉藻との比較になるあたり、やっぱユニークな人だなあの人 - 2016-10-18 21:53:34
• やっぱ普段使いだとフォーマルなのかね、自分はデイリーとかだと欠片だが - 2016-10-18 21:44:15
  • フォーマルだなあ、宝具の伸びが違うし。今度のガチャ礼装も気になるところ - 2016-10-18 21:47:53
    • 流石に凸してもフォーマルの方が良いだろう…コスト違うとはいえ - 2016-10-18 21:56:16
  • 自分は黒聖杯かな。玉藻とエルメロイで宝具うちやすいから最大42万ぐらいでたような記憶もあるし(最近使ってないからあやふや) - 2016-10-18 23:30:09
    • 試した事無いから何とも言えんのだけど、バサカで黒聖杯って物凄くリスキーな気がするんだけど大丈夫なんか - 2016-10-18 23:36:43
      • 嫁入りでデメリット以上に回復できるからと思って使用していた。 - 2016-10-19 02:28:21
        • リターンでかいよねあれ。バサカでもデメリットダメージは同じだから、HP寄りのステータスのヴラドにも合うし、嫁入りとの相性がいい - 2016-10-19 11:23:16
  • 普段はフォーマル。スター集中低くてアーツが多いのを活かしてサブアタッカーとして採用する時は欠片にすることもあるな、弓王ヴラド孔明とか - 2016-10-19 11:01:50
• アーツパヴラドってマスター礼装は何がベストなんだろうか - 2016-10-18 22:05:26
  • 強化服、初期礼装、アトラス - 2016-10-18 22:09:59
    • すまん、途中送信。あとは協会服とかオススメだよ - 2016-10-18 22:11:08
      • ４つも書いてオススメとはこれいかに - 2016-10-18 22:44:06
        • 確かにそりゃそうだ。一番は個人的にはアトラスだよ、育成のために強化服ばっか使ってる奴の意見で申し訳ないけど。アトラスはCT短縮が鬼のようだし、弱体解除は玉藻孔明と組む場合には突っ込めない要素なので重要。強化服はW孔明とかマシュ・ダビデ・看板マルタ等併用の場合に強いのでPTメンツと応相談で - 2016-10-19 12:51:13
  • 初期か協会かアトラス。初期は威力UPと回復と緊急時の回避が便利。協会はNPが後一歩足りないときに3鯖の何れかに使えるし、A2枚で事故った時の立て直しに使える。アトラスはCT-２がクソ便利。 - 2016-10-18 22:27:14
  • アーツパヴラドって具体的に何？ヴラ玉孔なら基本魔術協会で敵の挙動に応じてアトラスと使い分ける感じが長年ブラ玉孔でやりくりして出た結論。 - 2016-10-18 23:34:29
  • アトラスメインかな。次点で初期。 - 2016-10-18 23:41:52
  • アーツ特化のマス礼装がないからガチのときはアニバで耐久して勝てるならそれでよしどっかで崩れたら最後だけバスター鯖介護して放出乗っける感じだな俺は。アーツに星乗っけるのがやっぱ強いし。運営もアーツに星は危惧してるところだろうし、アーツ特化の礼装どうなるかな。 - 2016-10-19 09:10:33
    • サブアタッカーでヴラドつける場合はアニバ強いんだよねぇ。HP高い雑魚を先にヴラド宝具で落として本命のバスター宝具に星突っ込んでぶん殴るのが単純かつ強い - 2016-10-19 12:54:14
• 孔明玉藻のおかげでヴラドが戦える派とヴラドがいるから玉藻孔明が性能を引き出せる派の溝は大きい - 2016-10-19 10:50:46
  • 派閥化しようとしてるとこ恐縮だが、孔明玉藻は別に普通に使えるし、ヴラドの持ち味は吸血と宝具連打なのでその要件満たせるなら何処でも使える派の俺みたいなのもいることは忘れないでもらいたい。アンデルセンジャンヌヴラドの星生みパ辺りはヴラドにも結構星が渡って面白いんだ。シナジーとしての最高は満たさないけどね - 2016-10-19 11:20:33
    • 孔明玉藻はどこでも戦えるは当たり前だろ - 2016-10-19 11:29:27
      • それは俺の枝じゃなくて木に忠告してやってくれ - 2016-10-19 12:46:14
      • 玉藻はどこでもというほど万能じゃない。アーツアタッカーじゃないと嫁入り腐るし。 - 2016-10-19 15:09:04
    • ヴラドだけじゃ連発できるほどNP効率が・・・弓王並みにしてくれればそれくらい使えるんだが - 2016-10-19 12:18:45
      • 確かに連発は言い過ぎだった、4～5ターンに1回くらいだしな。吸血と宝具のリチャ合わせると+45程度にはなるんで、アーツチェインと星生みが潤沢だと結構宝具撃てるのは確かではあるんだけど、弓王にはなかなか……やっぱアーツバフほしいね - 2016-10-19 14:39:38
  • ヴラドがいるから玉藻孔明が性能を引き出せる派というのは君の頭の中にしか存在しないと思うぞ - 2016-10-19 11:38:15
    • バサの中での比較ならわかるんだがなぁ、他はアーツパにならんし - 2016-10-19 12:32:31
• バサカで弓王並みの回転率ならそれこそ壊れだよ。せめてライコウ並みにアーツの性能良ければ頼りになるな。現状、十分強いと思う。あとBの手から杭だすのすこ - 2016-10-19 12:57:37
  • 今のヴラドの性能で十分強いとは言えないがな。それこそ頼光並のNP効率で初めて普通に使える位 - 2016-10-19 13:03:58
    • 普通じゃねーから。これでＡが並みになったら玉藻と孔明いたらマジで常に宝具で殴る事になる事ぐらい普段ヴラド使ってればわかるはず。つまりお前はただ単に想像で語っているだけに過ぎない。 - 2016-10-19 15:13:09
• とはいえ孔明玉藻がいるから強いとかいう現状はどうにかしたい - 2016-10-19 14:01:55
  • そこは調整する上で最上の状況を想定してやらないとそれこそ弓王超える超戦士が生まれてしまう。 - 2016-10-19 15:21:31
    • 弓王は玉藻孔明無くても普通に一線級で戦えるし、介護なくとも剣に対する耐久力は言わずもがなヴラドの比ではない。自己完結と全体完結を両立出来ている弓王を超えるヴラドとか想像出来ない。 - 2016-10-19 15:54:51
  • 終夜に孔玉ヴラで行ってみてヴラド他と遜色なく戦えてるじゃんって思ったんだけど、どっちか抜くとオルタニキにすれば良かったって思うのがね・・・悲しい - 2016-10-19 15:36:52
• 思ったんだが、孔明玉藻と組むと強い(使える)というのなら、その孔明玉藻ができることをヴラドが単騎でできるようになれば普通の強さになるのでは？ - 2016-10-19 14:15:05
  • つまり、NP+50と防御バフ+30%と攻撃バフ+30%とダメージアップやカット幾分かにアーツバフ+50%と回復4000近くと吸血のチャージ減少倍化と宝具に確定チャージ減少とNP25リチャージと防御デバフ付け加えりゃいいのか！　普通とは一体…… - 2016-10-19 14:31:41
    • 三体でこなしていたのを一体に集約すると、さらにその一体にもう二体を組み合わせられるからな。そこまでやったら流石にぶっ壊れの領域 - 2016-10-19 14:39:45
    • これはプロフにある通りの災禍の化身、間違いない - 2016-10-19 14:45:51
    • 加えて変化がＣＴ３吸血がＣＴ４でたまにＣＴ-1になったりするのか。これで孔明玉藻で囲ったら常時スキル使い放題だな。 - 2016-10-19 15:19:19
    • 面白すぎるwwwPUでセルラン一位とれるわwwww - 2016-10-19 15:40:03
• ヴラドアーツパ厨は嫁入りを卒業してから性能を語って欲しい - 2016-10-19 15:20:41
  • 意味がわからないんだが普通逆だろ。活躍できる場を用意できて初めて性能を語れや。 - 2016-10-19 15:23:07
• 終夜はアーツパヴラドとやらは活躍したのか - 2016-10-19 15:34:39
  • 採用者はちょくちょく見た。鉄板の玉藻孔明とかだと17Tノーロスクリアだったし、敵のHPの配分的にもヴラドにはやり易い部類のクエだったんで無いかな - 2016-10-19 15:44:38
  • 今更終夜て。フィナーレまで現役だが。つかアーツヴラドでクリアできなかったクエなんてないぞ。 - 2016-10-19 16:06:46
    • 鬼殺し茨木戦もヴラドなのか…？ - 2016-10-19 16:08:29
      • 当たり前でしょ。俺はずっとお前らに馬鹿にされながらもヴラド最高やー言うてここで戦ってきたわけしな。最近はマシになったが。 - 2016-10-19 16:13:00
        • 魔竜は死んだら止めようと思ってたが全然死ななかったので孔明のスリップダメと玉藻の神聖で殴り殺した。１００ターン以上かかった。 - 2016-10-19 16:15:15
        • 昔から孔明玉藻がいれば強いとは言われてたろ、そんなセリフは孔明玉藻以外と組ませて勝ってから言え - 2016-10-19 16:17:41
          • はいはい。そういうのは修正前フィナーレ無理だのエアプだの言うをやめてから言ってくれ。ここまでこれたのもほんとようやくなんだよ。 - 2016-10-19 16:20:44
            • ほう？では何故ヴラドアーツパで余裕なはずのフィナーレが修正されたんだ？余裕なら修正する必要ないだろ - 2016-10-19 16:51:35
              • 横からすまんがわしにはこの枝の流れの何処にもフィナーレ余裕なんて書いてないように見える…… - 2016-10-19 16:55:26
              • 知らんよ。ここぐらいの連中がやりもしないでクリアできないって騒いだ結果だろ。俺はギリギリだけどクリアしたし高難易度なんだからそんなもんだろ。クリアできないって騒ぐほうがどうかしてる。 - 2016-10-19 17:00:13
              • なんでヴラドで勝てるかどうかが修正の判断基準になってんだよw星4縛りでクリアしてる人もいるんだからヴラドで勝てないって考えの方がおかしいだろ。 - 2016-10-19 17:00:40
      • やろうと思えば割と余裕できるよ。向いてるかどうかでいうならそんなに……。大体の状況に対応は出来るから、初見はとりあえず玉藻孔明ヴラドって人は割といるんじゃない？　適材適所になれるところ自体はそんな多くないから、俺なんかはそっからオルタニキとかダビデとか使って周回の計画組み立てていくけど - 2016-10-19 16:13:59
      • 茨木も横からだが別にヴラドで楽勝だぞ。確か8ターンくらいで討伐できた。まあオリオンの方が使い勝手良かったから、5回程度しか回してないけど。 - 2016-10-19 16:17:40
    • フィナーレはいけるけど、魔竜は無理だと思った。防御貫通できるんだっけ？ - 2016-10-19 16:12:31
      • すまん枝間違った。上の枝見てね。 - 2016-10-19 16:16:08
        • なるほどスリップダメか。流石に安定アーツパでも攻略できないクエストきてしまったと思ってたぜ。 - 2016-10-19 16:21:21
      • 無理だね、あれは孔明の攻撃アップとかマスター礼装の攻撃アップを使うしかないけど、そんなん問題にならないくらい防御アップ高いし。一応初見はヴラドアーツパでやったけど間違いなくアタッカーＭＶＰは神性で殴った玉藻と呪い積み重ねた孔明だった - 2016-10-19 16:16:55
        • 思いっきり嘘吹きまくってるヴラド厨にマジレスはやめた方が良いよ。ヴラドで攻略出来ないクエが無いのなら既に鉄板PTに入って他PT要らずになってるはずなんだから - 2016-10-19 16:20:26
          • 実際なってるんだよなあ。ＳＳまで張ったのにまだ言ってのか。 - 2016-10-19 16:21:59
            • は？俺にはギルに令呪マシマシで倒してヴラドが活躍してたようには見えなかったが？ - 2016-10-19 16:41:52
              • 修正前は無理だエアプだＳＳ貼れといい、貼ったら貼った - 2016-10-19 16:52:37
                • で令呪だギルだと文句つける。自分では何も生み出せない考えることすらしない典型的ダメ人間だな。 - 2016-10-19 16:54:52
                  • おいおい、自分のことをダメ人間呼ばわりするのは勝手だが、少し落ち着け。SS貼った時の流れ的に玉藻孔明ヴラドでフィナーレ余裕とかいう話でSS貼って玉藻がいない、しかも肝心なところでギルが出てきてギリギリクリアしてるんだからヴラドが活躍したなんて全然わからんし、とりあえずヴラドが入ってたパーティでフィナーレをクリアしたからヴラドで余裕だったとかちょっとよく分からない。 - 2016-10-19 17:00:57
                    • ヴラドじゃ無理って話だからな。大前提としてギルで勝てるなら修正なんかされねーよ。総合力でなきゃ勝てないのはお前だってわかってるだろストローマン。 - 2016-10-19 17:11:13
          • あーいや、ヴラド批判の人には悪いんだけど俺ヴラド好きなんだが……。初期からヴラドばっか使ってて聖杯100にしてとりあえずどこにもヴラドをまず突っ込ませ、強いとこも弱いとこも知ってるから言うけどヴラドあれ全く向かねえよって話なんだこれ。何でマジレス否定する=ヴラド好き以外になってんだ……？　対立構造でも作りたいの？ - 2016-10-19 16:29:33