土方歳三/コメントログ/3 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 星集中の倍率がきになる、Lv6でも割りとヒロインXとマーリンに吸われてしまった - 名無しさん 2017-04-07 21:32:35
  • バサカの場合、＋５００％ぐらいだとランダムボーナスだけでもバラける……よね？ - 名無しさん 2017-04-07 22:21:02
    • 1. 500％だと60位になるから術とどっこい。でも、それだとログのLv7で騎より同等～ちょい上って検証と食い違いになるからねぇ…解析まだかな - 名無しさん 2017-04-07 22:24:29
      • そうなると２０００％±ってところか。弓、騎とは組まないのが正解になりそうね。 - 名無しさん 2017-04-07 22:28:42
        • 戦場の鬼の恩恵を受けられるエミヤやイスカとは組みづらいか - 名無しさん 2017-04-07 22:56:56
          • 冗談みたいな話だが、バスター宝具、攻撃力バフ、直感で必要な☆出しとアルトリアさんがこっそりと組み合わせやすく（気のせい） - 名無しさん 2017-04-07 23:24:54
      • アストルフォエレナと組ませてlv7で五回試してみたけどアストルフォより多く集まるけどたまにエレナにも10%20%流れることもあるって感じだった。やっぱライダーよりやや上って感じじゃないかな。 - 名無しさん 2017-04-08 00:16:25
        • 計算式的には、4000％（SW410）で星20個　狂・狂・騎・術・術　の並びでも乱数無しで70 70 40 10 10（%）で、術に乱数20か50が乗ったら20％にもなるよ。この辺は本当に僅差になるから、実数値がわからないと本当にどうにも言えない - 名無しさん 2017-04-08 00:32:32
          • 補足：仮に6000％（SW610）なら同条件で乱数なしで70-80 70-80 30-40 0-10 0-10（％） - 名無しさん 2017-04-08 00:36:45
  • クリバフはHP減らさないと20%とかいう低倍率なんだし、複合だからとか言わずに安定して星をぶんどれる倍率にして欲しいもんだが - 名無しさん 2017-04-07 22:33:00
    • 星さえ吸えればマーリンのクリバフ100%があるからなぁ - 名無しさん 2017-04-07 23:10:29
    • でもまぁ、普通に孔明なりアンゼルセンなりにクリバフかけてもらえればHP満タンでも十分以上に強いし。クリティカルできるバーサーカーはやっぱり凶悪だと思うな。 - 名無しさん 2017-04-08 01:31:57
      • 満タンでも十分な火力を出せるが、その満タン火力が邪ンヌと同程度に設定されてるのは火事場運用を強いられてる感がある - 名無しさん 2017-04-08 01:59:02
• 普通はHP減ると困るけど、こいつの場合は嬉しくなるというのがある意味メリットだなw - 名無しさん 2017-04-07 22:50:08
  • アンリ「俺も俺も」 - 名無しさん 2017-04-07 22:51:41
    • スキル3勝手に使っててね - 名無しさん 2017-04-08 02:47:29
  • 局中法度のHP減少が1000固定なのがちょっと残念。いっそSLｖ．上げるほどHP減少量も増えてよかったっちゃよかった。使いにくさ増すけど - 名無しさん 2017-04-08 12:08:36
• 仕切り直しはレベル上げない方がむしろ良いかな？ - 名無しさん 2017-04-07 23:58:41
  • まぁ、1500回復した所で雀の涙だしね。Slv1でぶっ放す直前にデバフ解除が基本的な使い方になると思うから、lv1でも困らないとおもう。 - 名無しさん 2017-04-08 00:39:13
  • 状態異常解除目的で使うのなら、まああって損はない程度 土方の真価はHP極限まで減らしてからだし - 名無しさん 2017-04-08 02:50:30
  • 落ちな方がいい時の気休めにはなる。たまにコレの回復でギリ持ちこたえる時があったし - 名無しさん 2017-04-08 05:37:16
• OCで威力が馬鹿みたいに上がるから魔性菩薩が実は一番生きたりするのだろうか？ - 名無しさん 2017-04-08 02:05:44
  • OCで劇的に上昇するにはHPが１の時の話で、仮にHPが半分の時ならOC1：13.5倍・OC2：15倍（15%差）、OC3：15.75倍（16.6%差）だから相撲で良いと思う。 - 名無しさん 2017-04-08 02:18:24
    • 細かいことだけどアンメア参考にするならOCによる倍率は600-1000%を100%ずつ一定に上がるだろうからOC3で15倍（15%差）だと思われ - 名無しさん 2017-04-08 04:41:58
  • 素でNPチャージないからキツイと思う - 名無しさん 2017-04-08 02:48:53
    • 菩薩ってNP50礼装だよ - 名無しさん 2017-04-08 02:49:55
      • バサカだからNP効率悪いだろうし、50じゃ孔明居ないと狙って打つの厳しそうだなって思った - 名無しさん 2017-04-08 02:52:34
        • バサカはＢ三枚だから貯めにくいだけで効率は基本的にいいぞ。とっしーはそこそこ良いＱ二枚に星集中持ちだからAから繋げりゃあっさり貯まる。 - 名無しさん 2017-04-08 03:09:02
        • クリティカルでＡでもＱでもNP貯められるから、NP効率悪い感じはしないなぁ。孔明いたら2発は軽く撃てる。 - 名無しさん 2017-04-08 03:10:17
        • 実際触ってみた感じだと、多少意識して稼げば場にいる間に５０％は現実的かな、と。どっちにしろ術サポは入れるだろうし、３０％なら何も問題はない感じかと。 - 名無しさん 2017-04-08 11:57:55
• 沖田に泣かされてたとか笑えるな - 名無しさん 2017-04-08 02:53:31
• 後ろの奴の全体攻撃が前にいる味方にもちょっとかすってくれればいいんだけどな - 名無しさん 2017-04-08 03:20:09
• カタログスペックだけ見てるとジャンヌオルタのクラスをバーサーカーにしたみたいな前のめりクリティカルアタッカーだなー　実際の使い心地はわからんけど - 名無しさん 2017-04-08 03:44:04
  • まぁそんな感じ。火力は上がったと思うが連打食らうとすぐ落ちる。けどクリ狙わなくても雑魚散らしには便利。NPも貯まりやすいからドラゴン相手とかじゃなきゃ使いやすいんじゃないかな - 名無しさん 2017-04-08 03:58:54
• 礼装に菩薩、魔術礼装はアニバーサリーがベストか？ - 名無しさん 2017-04-08 04:07:20
  • 上でも書かれてるけど、菩薩使うぐらいなら通常時のダメージ（クリダメ込み）も上がる相撲でよくね？ - 名無しさん 2017-04-08 04:27:55
  • バーサーカーだし、通常攻撃も強化したくない？ - 名無しさん 2017-04-08 07:56:03
    • マシュでダメージコントロールする戦略とかが素直にあってそうだなぁ。適度に削らせ、死にそうならタゲ集中とか無敵とか。長持ちさせたいならだけど。 - 名無しさん 2017-04-08 12:00:17
      • 枝間違えてゴメンよ。 - 名無しさん 2017-04-08 12:00:36
• 来てくれたのは嬉しいけど蓋とか鎖とかピンポイントでウチのカルデアに無い物を要求しないでくれ・・・ - 名無しさん 2017-04-08 04:11:14
• 欠片マシュマーリンと組ませてみたけどHP減らなさ過ぎて困る程度には安定してるな、保険の邪ンヌ出すまで戦おうとするとそれなりの高難易度が要りそう - 名無しさん 2017-04-08 05:15:07
• アニバーサリー　看板土方　ダブル欠片マーリン　で1ターン目ガッツ付けたら4ターン目までの間スーパー土方タイムでクソ楽しいな - 名無しさん 2017-04-08 05:39:29
• いつもは早めに倍率の解析来るのに今回は遅いな、対策されたんか？ - 名無しさん 2017-04-08 07:15:09
  • ここんとこ解析対策強化してるって話らしい - 名無しさん 2017-04-08 14:31:17
• 引いてウキウキでイベントやってたら血吐いてる沖田さん戦場に連れてって子供に怒られる残念なおじさんで萎えたわ　見た目渋いのに - 名無しさん 2017-04-08 08:10:48
  • 生身じゃなくサーヴァントだぞ。治らんし生前の悔いもあるからこそだし外野が正しい訳でもない - 名無しさん 2017-04-08 08:17:37
  • それのどこが残念なのか - 名無しさん 2017-04-08 08:20:22
  • あっこは茶々の言い分は母親や今の常識的には正しいけど壬生狼の二人には合ってないんだよ。 - 名無しさん 2017-04-08 08:22:53
  • 茶々の見た目が幼いからアレだけどあのシーンは戦場に生きる男と子を思う母の対比だと思うよ。 沖田さんも剣が折れたら素手で戦うとか言っちゃうくらいの時代に生きた人なんだし、土方さんが間違っているとも言い切れない - 名無しさん 2017-04-08 08:23:36
  • 沖田は最後まで戦い抜くことが願いらしいから連れてってくれることはむしろバッチコイなんじゃね。後はやっぱ戦場に出ない茶々と武人の意識の差だろうね - 名無しさん 2017-04-08 08:23:48
    • 文献によっては池田屋以降離脱ってのもあるしな - 名無しさん 2017-04-08 11:10:46
  • 吐血沖田を心配して後方に下げるような綺麗な土方さんの方が萎える。萎えてしまう。てかバーサーカーらしいやん？ - 名無しさん 2017-04-08 12:05:49
  • 吐血できる元気があるなら大丈夫だな的な発言してたけど、生前そんな余裕すらなかったと思うとちょっとキた - 名無しさん 2017-04-08 12:59:46
• アレはむしろ沖田さんにしてみれば優しさだったんじゃないか？足手まといになる可能性があるのに意思を尊重して連れてってくれたわけだし - 名無しさん 2017-04-08 08:20:09
• 土方さんQ2なのか　ヒット数どんなもんだっけか　自分でも多少は星出せるのかな - 名無しさん 2017-04-08 08:45:42
  • B2ヒット、A2ヒット、Q3ヒット、EX3ヒットだったかな。そこそこ星は出る印象 - 名無しさん 2017-04-08 10:56:24
• いっそこいつもうたかただったらな。ー1000 - 名無しさん 2017-04-08 09:31:50
  • といい1ターンアップだし。長期間生きるキャラじゃない方に特化してた方が面白かった気はする - 名無しさん 2017-04-08 09:32:41
    • え、ごめん。よくわからんのだがつまりどゆこと？ - 名無しさん 2017-04-08 11:10:52
      • いやつまり、「すぐ死ぬのは分かりきってるんだから全体バフとかじゃなくてうたかたみたいなHPデメリット1ターン高バフのがあってたんじゃないか？」ってこと - 名無しさん 2017-04-08 11:33:24
        • 局中法度 に加えてうたかたの夢が欲しいってさすがに強請りすぎやろ - 名無しさん 2017-04-08 11:59:23
          • 別段「そうしてくれ！」て訳じゃなくてだったらもっとよかったね、と思った感想を述べただけだよ。誤解与えただろうか - 名無しさん 2017-04-08 13:05:12
        • それはあるな。1T特化なら当然倍率上がるし、変に邪ンヌと被ることもないし、外部ガッツで1回耐えさせたら返しのターンかその次くらいで仕事終わりって考えたら使いやすいし、耐久も気にならない。まぁ完全に使い捨てになるから汎用性は下がるが - 名無しさん 2017-04-08 12:06:54
• 全スキル６にして使ってみたけど、やはり倍率が低い気がするな - 名無しさん 2017-04-08 10:20:35
  • これ全部最短CT５やで？アトラス院やら玉藻で短縮かけたらヤバいことになるのは目に見えてるやろ。事実HPを定期的にゴリゴリ削りながら宝具の準備整えていくと3wave目には洒落にならん火力を振りまく鬼やぞ。 - 名無しさん 2017-04-08 11:48:00
    • アトラス院はわからんでもないけど玉藻は無理っす。防御味方にまけないんで回復させるくらいじゃ相性悪い - 名無しさん 2017-04-08 11:54:49
    • 正直、スキル使った5T後に生きてる感じはあまりしない - 名無しさん 2017-04-08 13:35:00
    • なるほど、CT5だから弱めか。でもバーサーカーじゃ長期戦向かないからな。 - 名無しさん 2017-04-08 14:28:54
• ブレイク続投とか土方宝具3も引くんじゃなかったなあ… - 名無しさん 2017-04-08 12:09:14
  • それ、邪ンヌ引くんじゃなかったなぁに言い換えれるからNG - 名無しさん 2017-04-08 12:20:18
    • 邪ンヌと違って土方はバサカだからブレイク導入による長期戦がさらにきついから正直それは苦しいかな 土方が弱いとは思わんけど - 名無しさん 2017-04-08 13:21:52
  • ブレイクの有り無しで土方の価値ってそんな変動するか？　ブレイクなしのボス仕留めたいだけなら金時ミサイルどっかんで終わるし。 - 名無しさん 2017-04-08 15:17:17
• 分かった。マーリンとレオニダス一世と組ませよう！ - 名無しさん 2017-04-08 12:15:48
• 宝具でジャンプしても走ってる時の足音が消えないのに違和感、一度気になるとずっと気にしてしまうう、、 - 名無しさん 2017-04-08 12:29:05
  • それ多分倍速してるからSEとボイスとモーションがグッチャグチャになってるせいかも。 - 名無しさん 2017-04-08 15:44:27
• 真面目に仕切り直しが死にスキル過ぎて辛い。デバフ解除は使えなくはないけど、限定星5のアビリティとしても鯖とのシナジー面でも相応しくなくてなぁ。スパルタクスさん式か、黒ひげ式のガッツが欲しかった… - 名無しさん 2017-04-08 13:31:06
  • 割とマジでこの構成でガッツ付けないのは意味不明 - 名無しさん 2017-04-08 13:46:56
    • スキルにガッツまでつけたら強すぎるって判断されたんじゃない？金時にわざわざ回復つけてるような - 名無しさん 2017-04-08 14:07:10
      • 金時よりかはマシだよな。フラットな状態に出来るのは有用な面もある - 名無しさん 2017-04-08 14:37:44
      • アニバ礼装と組み合わせるとかっこよすぎて吐く。劣勢からガッツで耐えてからの局中法度に魔力放出＋勝利への確信でぶん殴る。スキル名でここまで感動したことはない - 名無しさん 2017-04-08 15:38:12
        • 枝付けるとこ間違えたよ死んでくる - 名無しさん 2017-04-08 15:40:30
    • インフレを恐れてか他のクリアタッカーとかの相対的な価値を意識したかのどっちかだと思う - 名無しさん 2017-04-08 14:11:06
  • 本番までに速攻死なれたら困るからこれで一時しのぎくらいにはなるって程度のスキルとして付けてんじゃないかな。実際これでどっかの兵器みたいに１万回復とかされると一時しのぎにもならず困るところだし - 名無しさん 2017-04-08 14:34:40
  • ガッツまどろっこしいからいっそ3THP半減＋攻撃力大アップ＋4T目に回復っていう複合スキルをくれ - 名無しさん 2017-04-08 15:20:30
  • 回復スキル持ちとかHP偏重ステとかは性能重視で引くなら警戒した方がいいね。全部が全部じゃないけど外れ多い - 名無しさん 2017-04-08 15:50:11
  • クリバサカだからって警戒しすぎだよな。バサカの全クラスに攻撃1.5倍ってのは全クラスから被ダメ2倍ってので既に帳尻有ってると思うんだが、運営はやたらとそれ以上に制限を重ねたがる - 名無しさん 2017-04-08 18:49:14
• 最終再臨でナラク化しながらニンジャ全員殺しそうでかっこいいけど回すのは我慢 - 名無しさん 2017-04-08 13:31:12
• なんでか知らないけどすっごく欲しくなってた理由がわかった。この人ヴァンだぁぁぁ！ - 名無しさん 2017-04-08 13:55:16
  • おうよ、それで回したぜ。土方のキャラとも良く合ってるよな。 - 名無しさん 2017-04-08 14:13:23
  • エレナアアアアアアアアって叫んだら来るよ多分 - 名無しさん 2017-04-08 14:19:24
    • よくってよ。来てあげたわ - 名無しさん 2017-04-08 15:13:46
  • 宝具発動するとガンソードOPが脳内再生されるわ　チェスト！ - 名無しさん 2017-04-08 14:34:20
  • 最近だと学戦都市アスタリスクの萌えキャラなレスター氏やってたな - 名無しさん 2017-04-08 14:35:53
  • 童貞であり元キングでもある - 名無しさん 2017-04-08 15:18:42
  • 同志よ。おかげでいつもよりも課金してしまったよ。 - 名無しさん 2017-04-08 18:27:54
• ヒジカタ＝サンが出て殺すイベント。実際スゴイ！サツバツ！ - 名無しさん 2017-04-08 14:14:16
• 局中法度は無理にHP減少によるクリ威力アップを狙いすぎずに、多少HP削られた段階から使いだして、3Tの間にクリティカルでダメとりつつNP回収して瀕死になったとこで宝具って感じが今んとこ良さそうかな。無理に局中法度のクリも低HPで活かそうとすると宝具打つ前に死ぬわ。ヘイト役がいればいいけど - 名無しさん 2017-04-08 15:15:42
  • そうしてる。３T活かして早めに使ってった方が結局強い感じよね。半分も減ってたらもう宝具もクリもバ火力だから宝具連発してるみたいになって笑えた - 名無しさん 2017-04-08 15:28:03
• イベ特効だから強く見えてんだろ？　と思ってダメージをイベ特効・礼装の倍率抜きで見てみたけど普通に高火力で強かったわ… - 名無しさん 2017-04-08 15:34:11
  • クリで殴れるバサカって時点で十分有用だからね、んで条件整えれば最強のクリティカル撃てるとなりゃ介護のしがいがあるってもんよ - 名無しさん 2017-04-08 15:41:03
  • ライコーさんは宝具以外弱いのか？って云われるとそうじゃないってのと同じで、クリ殴り出来る狂はクソ強いからね。 - 名無しさん 2017-04-08 15:52:42
• 絆礼装に期待、ガッツ＋アルファパターンだったらいいな - 名無しさん 2017-04-08 16:26:06
  • 礼装増加ATK+100だから、余程優れた効果（ガッツ＆ATK+10％程度）ならまだアルトリアの星とか白バラ付けた方がマシだからなぁ… - 名無しさん 2017-04-08 16:36:06
    • 余程優れた効果→余程優れた効果（ガッツ＆ATK+10％程度じゃ糞） - 名無しさん 2017-04-08 16:37:22
  • 絆礼装は「自身にガッツ状態（HP500回復）を3回付与」これしかないやろｗ　最強クリティカルアタッカー爆誕や！ - 名無しさん 2017-04-08 17:01:25
    • アカン(アカン) - 名無しさん 2017-04-08 18:27:34
• 局中法度してる時に宝具QAEXやったら終了後NP８０あったわｗ　局中法度しながら沈むまで暴れまわるのが基本だと考えれば宝具乱発とか無茶もききやすい気がするぞこれ。 - 名無しさん 2017-04-08 16:30:52
• 土方さんはやっぱアニバーサリー・ブロンドが相性いいよな。バスターアップに星生産にガッツと全てが噛み合ってる。 - 名無しさん 2017-04-08 16:37:49
  • PT全体的な使い勝手で結局オダチェンの代わり無いから使わないけど - 名無しさん 2017-04-08 17:32:14
• 運命力の高い決闘者なら死霊魔術付けて、超火力3T殴りできるナ！個人的には同じく運命力が重要になるとは言え、矜持の方が使いやすかったけど - 名無しさん 2017-04-08 16:47:05
  • 木主は生粋のギャンブラーですなw矜持運用とか潔すぎて好きだわ - 名無しさん 2017-04-08 18:44:36
• 局中法度は無窮の武練ほど星は集まらんな。いや、比較対象がおかしいだけかも知れないけど。スキル上げの優先度は高いか？ - 名無しさん 2017-04-08 17:01:09
  • 上げ切らないと集中効果がキツイなら優先順位は高いやろなぁ…… - 名無しさん 2017-04-08 17:02:32
  • まだ解からんよ、ログ見る限りじゃlv7時点でも2000％以上はあるっぽいし、その後に書かれてる狂騎術の組み合わせの報告でも4000-6000（武練）に収まってるし。 - 名無しさん 2017-04-08 17:08:24
  • ちな、うちの話だけどLV7時点でアーチャーよりは星集まるから１５００％くらいは最低でもありそう。１０レベルで３０００％くらいにはなると思うんだが - 名無しさん 2017-04-08 17:15:29
    • 邪ンヌより上になるなら十分過ぎるな - 名無しさん 2017-04-08 18:34:45
  • 1000～4000とかなのかな？ - 名無しさん 2017-04-08 17:39:34
    • 無窮ほどの効果は無さそうだし最大で呂布と同じ3000とかじゃないかねえ - 名無しさん 2017-04-08 18:59:34
  • 騎に優勢くらい集中度上がるから組むであろうメンツ的に十分じゃね。無窮とか正直行き過ぎで無駄なだけだしな - 名無しさん 2017-04-08 18:21:57
    • 星を出せる騎と組めて無窮の倍率は普通に便利だったが - 名無しさん 2017-04-08 18:45:19
      • ログ見る限り、4000でも6000でも大差なくね？ - 名無しさん 2017-04-08 18:54:09
• やっぱりかなり強いな土方。脆いってもよほど運が悪くなきゃそうそう攻撃集中なんてしないし3Wまで余裕で生き残ってる方が大半 - 名無しさん 2017-04-08 17:34:53
• 1スキルも3スキルもぶっ壊れ一歩手前でとどまってる感ある。役割は違うけどこれ以上1スキの倍率上げたらレオニダス泣くだろうし、3スキこれ以上上げたら諸々のクリアタッカー死ぬだろうし - 名無しさん 2017-04-08 17:54:05
  • スキル3はすでに壊れてんぞ - 名無しさん 2017-04-08 18:19:32
• パーティーをバーサーカーで固めるとスターをガンガン吸ってくれて強い - 名無しさん 2017-04-08 18:12:34
• 結構な倍率で星引っ張ってくるから欠片マシュとかと並べると結構安定する。やっぱりさいつよはマシュデルセンシステムやな！ - 名無しさん 2017-04-08 19:04:23
• 全体攻撃持ちが敵にいるとやっぱり辛い。仕切り直しだけじゃ焼け石に水すぎてな。 - 名無しさん 2017-04-08 19:13:14
  • まあそらバサカ全体に言えるからしゃーない - 名無しさん 2017-04-08 20:17:42
  • そういう敵はオルタニキでも辛いからな。すぐ矢避け剥がされるしガッツも無駄になったりするし - 名無しさん 2017-04-08 21:57:57
• ガッツがあれば殺エミと相性ばっちりだったのになぁー - 名無しさん 2017-04-08 20:15:28
  • 凸ライフセーバーズ付けて敵の宝具を土方に受けさせたらNPめちゃ溜まって復活するしええやん - 名無しさん 2017-04-08 20:57:55
• HP2000程度で自前バフだけで3rdB３０万とか出てるからイベ補正無くなっても１５万は自前のみで行くって事か。サポのバフ重ねてたらもうね - 名無しさん 2017-04-08 21:00:39
  • １万割ったくらいでもクリティカル２０万とか出てるから火力高そうだよなだいぶ。 - 名無しさん 2017-04-08 21:05:07
• Wマーリンとアトラス礼装の無敵で3T稼いで瀕死維持クリ暴力たのしい - 名無しさん 2017-04-08 21:06:22
• 使ってるとそこそこな頻度で事故る。一発芸披露する前に退場しないでくれ。 - 名無しさん 2017-04-08 21:44:04
  • 壬生狼も使わず周回で使ってるけどほとんど事故らんけどなぁ。バサカは殺られる前に殺れなんだから2Waveのちょい強いのはクリティカルでさっさと仕留めて3Wave宝具が安定。 - 名無しさん 2017-04-08 22:32:40
    • バサカである上に脆いんだから普通に事故る。別にイベント中だけの話じゃなく、これはしょうがない。 - 名無しさん 2017-04-08 22:35:23
      • そりゃ脆いんだから確かにしょうがない。でも時間掛けると死ぬと分かってるんだから死なないように駆け抜ける構成組むべきだと思うんだ。勿論敵の強さやカード配分、連続攻撃やクリティカル等で完璧に事故はなくならんけど今のイベント程度ならほぼ事故なくすことはできると思ったからさ。受けに回ったら弱い鯖だし事故るから使いにくいじゃ勿体無い。 - 名無しさん 2017-04-08 22:47:35
  • 性能が浪漫寄りなんだからそういうギャンブル性も楽しむのが面白いと思うのだが。どうしても事故るのが嫌ならそもそもの編成を副長を守ることメインのものに組み直すべきでは？ - 名無しさん 2017-04-08 22:35:43
    • 脆くて落ちやすいのが楽しいと思うのは自由だけど、他の人は理解できないです。 - 名無しさん 2017-04-08 22:38:17
    • 守ったら本末転倒。土方のための編成にするなら普通のPTにしたほうが廻りやすい - 名無しさん 2017-04-08 22:41:53
    • 事故るかどうかのギャンブルを楽しむってのは初めて見たわ。事故を減らして火力を引き出す編成考えるのは楽しいけど - 名無しさん 2017-04-08 22:47:01
      • 事故自体は発生する。イベ中は特攻のおかげで敵すぐ倒せるけど。 - 名無しさん 2017-04-09 00:15:33
  • そもそもどういう編成で使って事故ってるのよ？実際持ってるならまずマシュなりで守ろうって発想が出て、そうやって使えばむしろHP減らなくて困るって感想になるんだが・・・ - 名無しさん 2017-04-08 22:57:53
    • むしろ事故らない編成ってどんな編成だ。壬生だの3T周回だのしてなきゃ落ちることくらいあるわバサカだし。 - 名無しさん 2017-04-08 23:54:59
      • いやだからまず事故ってる編成ってのを先に言って貰わないと・・・質問に質問を返して誤魔化したつもりになってるのかもしれないけど、こちらはマシュと合わせるだけでも事故率が実用範囲まで減ると具体例挙げてるし、そちらが具体例を出せないならエアプでただ煽りたいだけとしか受け取れないんだが。 - 名無しさん 2017-04-09 00:05:23
        • 守る編成しなきゃ落ちる事もあるわなんでそんな必死に脆い狂が生き残ると思ってるのかエアプ？ - 名無しさん 2017-04-09 00:12:38
        • 狂が落ちる編成って別に何もしてないでも落ちるだろｗエアプ乙 - 名無しさん 2017-04-09 00:14:25
      • 下でも書かれてるけど、トッシー*2とえっちゃんのバサカPTでも相手が先に融けるから被弾少なくて事故ることなんて滅多にないぞ？PTが火力構成なら押し切れるし、耐久構成なら早々に事故らない。攻撃力不足or耐久力不足っていう中途半端な構成かもしれんし、そのへん解からんから構成書けと言われてるんよ？ - 名無しさん 2017-04-09 00:17:07
        • 敵が大して強くないこの決戦中までだと思う - 名無しさん 2017-04-09 01:26:32
  • 通常ならともかく、今回のイベントステージだと土方殴ると敵がどんどん死ぬから事故る確率非常に低いと思うんじゃが - 名無しさん 2017-04-08 23:35:15
    • 普通に死ぬぞ土方 - 名無しさん 2017-04-08 23:56:41
      • 何十回も周回して、その間に絶対に1回も死なないとまでは言わないけど、土方・えっちゃん・フレ土方で両陣営共にほぼ問題なく周回できるぞ。壬生狼未装備で。 - 名無しさん 2017-04-09 00:00:00
        • 壬生なくても土方さんこのイベント中は攻撃力100%アップしたバーサーカーなんだからそりゃ敵が溶ける方が早いよ - 名無しさん 2017-04-09 00:06:37
          • だから上の人が>今回のイベントステージだと って書いてるじゃん。 - 名無しさん 2017-04-09 00:09:43
    • イベ特攻期間終わったら評価落ちるパターン - 名無しさん 2017-04-08 23:57:56
      • 頼光のときも同じこと言われてたな - 名無しさん 2017-04-09 00:12:26
        • 脆い脆い連呼してる奴はオルタニキヘラ以外の狂は使わないの？ - 名無しさん 2017-04-09 01:52:04
          • そもそもバサカ自体を使えないんじゃね連呼してる奴は - 名無しさん 2017-04-09 09:51:06
    • 今事故る事故るって連呼してる勢って絶対にその事故ってる編成の具体例あげないけど、本当に土方さん持って使った上で感想だしてるのか怪しいわ - 名無しさん 2017-04-09 00:08:39
      • マシュとか入れなくてNP系や星出し礼装つけずに大将級いったら落ちることもあろうに　むしろ事故らないって奴のほうが使ってるのか怪しいわｗ - 名無しさん 2017-04-09 00:10:09
      • だから事故らないあなたの編成教えてくださいって話です。 - 名無しさん 2017-04-09 00:16:41
        • 狼2枚で土方・騎ん時・ドレイクで信長の方を周回してるがほぼ事故らんぞ。スフィンクスを優先的に処理して道中貯めたNPで最後はドレイク宝具使えばほぼ片付く。土方の宝具使おうとしたりするとそれだけ被ダメ増えるからさっさと倒した方が死ににくい - 名無しさん 2017-04-09 00:57:06
          • イベ特攻に狼２枚も入れてたら先に倒せるだろうな。でもあくまでもイベント中の間だけ - 名無しさん 2017-04-09 01:25:48
            • ？？？　だから「イベントステージ」って最初から言ってるのに「イベント終わってから」とか……大丈夫？？？ - 名無しさん 2017-04-09 01:29:32
        • ノッブ・土方・孔明、控えにアマデウス。壬生礼装４枚積み。１Wは適当に殴って１Tで終わり、２Wは孔明をアマデウスに切り替えてクリティカルで殴って竜殺し、１Tか２Tで終わり。３Wは貯まってる宝具とクリティカルで殴れば２T以内に終わる。よっぽど変なことがなければ事故なんて起きる余地がないんじゃが - 名無しさん 2017-04-09 01:27:56
      • 特に何も考えずWave2の敵を適当に殴って2T3T掛けて殴り殺されてそう - 名無しさん 2017-04-09 00:25:47
      • 事故る連呼勢の人は霊基再臨３段階未満の土方さんを使ってるんじゃ？ - 名無しさん 2017-04-09 01:19:47
  • 防御も回避もないバサカだし落ちる時は驚くほど一瞬だよなぁ。チキンレース的に体力半分ぐらいなら放置してしまうし。 - 名無しさん 2017-04-09 00:21:26
    • 現状のイベントなら弱いし特攻あるからなんとかなるけど、普段だったらかなり脆いとおもう - 名無しさん 2017-04-09 01:24:05
• なんとか１枚は引けたけど、欠片持ってないからなぁ……凸壬生狼じゃちょっと足りんか - 名無しさん 2017-04-08 22:35:13
• ３ｓスキルｌｖ１のままでも弓までからはそれなりに吸うな - 名無しさん 2017-04-08 22:49:42
• 宝具カードボイス3つもあるんだな - 名無しさん 2017-04-08 22:51:11
• こいつやっぱり騎士の矜持が最適解の一つになるんじゃねえかなあ・・・アニバ礼装でやってるとＨＰ調整が楽で仕方がない。 - 名無しさん 2017-04-08 22:56:07
  • 上にもあるけど凸ライフセイバーズがいい感じだわ - 名無しさん 2017-04-08 23:09:55
    • 2発目撃てることが殆どないのだし、凸白バラのが良くない？ - 名無しさん 2017-04-08 23:16:12
      • NP獲得量UPは被ダメにものるしどっちも変わらん。好みでいいかな - 名無しさん 2017-04-08 23:24:01
      • ちょっと古い礼装だけどアルトリアの星も良い。追加効果は死んでるけどATK型の礼装だから。 - 名無しさん 2017-04-08 23:44:26
      • 個人的にはatk補正高いの含めて白薔薇かな。アルトリアの星もありだとは思うけど、やっぱ追加効果が、ねぇ - 名無しさん 2017-04-09 00:12:30
  • レオニダスにＮＰ効率上昇つけてナイチンゲールで介護。土方に矜持つけてマスター礼装はアニバ。道中に全体攻撃を受ける機会がある場合レオニダス＋ナイチンゲールの戦線が崩れないようにするか控えにも盾を置くとアニバのガッツで上手に土方のＨＰを削れる。防御デバフで一気に削れてくれるのがかなり有り難く、この状態でのクリティカル祭りがスゴク＝タノシイ。 - 名無しさん 2017-04-09 07:59:33
• ガッツものより星が増えるタイプがいい気がしてきたぞ - 名無しさん 2017-04-08 23:58:36
  • 星は供給できる手段多いし本人につける礼装としては個人的には優先度低めかなぁ - 名無しさん 2017-04-09 00:31:57
  • 月の湯治とかなら合うかな - 名無しさん 2017-04-09 00:47:27
  • 星も欲しい鯖だし、防御手厚くできるならそれも有りかなー。とかく、ぶっ放すタイミングまで生き残らせることが最優先。 - 名無しさん 2017-04-09 00:48:53
  • 夜明け前付けてマシュの防御バフ貰うと程よくHP削れて良い感じ - 名無しさん 2017-04-09 02:05:09
    • 目醒め前？ - 名無しさん 2017-04-09 04:58:47
      • ごめん、目覚め前でした - 名無しさん 2017-04-09 05:01:13
• 適当にNP溜めてw2宝具でスフィンクス(ドラゴン)落とす、孔明やらでNP溜めてw3で宝具撃つ。これやるだけでいいのに土方落ちる落ちる言ってる人何者なんじゃ。 - 名無しさん 2017-04-09 02:21:36
  • 土方さん別にNP効率悪いとは思わんが、流石に二発も宝具うてんぞ。自分か相手かどちらか死んでる。 - 名無しさん 2017-04-09 04:44:32
    • 孔明と土方以外の3人目が打つのではないかな？アサシンXとか - 名無しさん 2017-04-09 09:22:23
• えっちゃんor土方さん(カレスコか虚数凸)，全体宝具1Tから打てる鯖一体，孔明，控えに壬生三枚もつければ3T安定周回できる． - 名無しさん 2017-04-09 02:58:14
• ドロ礼装、ポイント礼装全積みと壬生狼積みで前提が違ってるんじゃないかなあ。自分は前者だから「壬生狼積めば落ちないよ」とか言われても、脆いという評価は変わらないんだが - 名無しさん 2017-04-09 03:20:49
  • スキルマ剣スロットのスキルで星生成して孔明orマーリンでバフかければ礼装関係なくまず落ちないよ - 名無しさん 2017-04-09 03:27:23
  • 全部ポイント礼装にしてもマシュだけで十分落ちないんだけどね - 名無しさん 2017-04-09 03:29:25
  • 上にも書かれてるけど、構成書かないと。
    >トッシー*2とえっちゃんのバサカPTでも相手が先に融けるから被弾少なくて事故ることなんて滅多にないぞ？PTが火力構成なら押し切れるし、耐久構成なら早々に事故らない。攻撃力不足or耐久力不足っていう中途半端な構成かもしれんし、そのへん解からんから構成書けと言われてるんよ？ - 名無しさん 2017-04-09 03:30:29
    • 上のコメントからずっといるみたいだけど何をそんなに落ちない落ちない必死になってんの？普通に考えて回避無敵なしの狂だからしょっちゅう死ぬことはなくても事故りはするだろ。そもそも耐久がウリでもないのに何をそんなに落ちない事故らない必死になってるのかこれがワカラナイ - 名無しさん 2017-04-09 06:21:42
      • 落ちる落ちるとワンパのように繰り返す奴がいるからだろ - 名無しさん 2017-04-09 07:09:30
      • 自分が当てる事の出来た☆５だからマンセーだけしてて欲しいんだろ。キャラをageるにしても確かに存在する欠点を無いって言い張るより欠点に負けない強みがあるって方向でageた方がいいと思うがね - 名無しさん 2017-04-09 08:21:57
        • 自分が引くことのできなかった☆５だからアンチ行為だけしてて欲しいんだろ(ry - 名無しさん 2017-04-09 08:32:53
      • 落ちない構成書けよ→書いたよ。で、落ちる構成って？→ど何をそんなに落ちない落ちない必死になってんの？　話通じてないのがウケる - 名無しさん 2017-04-09 11:55:11
  • そりゃ何にも考えず出してりゃ落ちやすいとかじゃなくて落ちるやろ。バーサーカーは全部基本的にはそうで、オニキとかが例外なだけ。今更騒ぎ立てて言うようなことなのか？それがわからない。 - 名無しさん 2017-04-09 06:48:14
    • 最近強いと言われる狂はヘラオニキ茨木と耐久可能な奴が多いからな･･･あと初参戦の今イベントの敵がバ火力気味なのも問題だわ - 名無しさん 2017-04-09 11:24:44
• こんだけアンチがいるって事はヒジキド有能なんやな - 名無しさん 2017-04-09 03:31:26
  • 星5バサカの時点で尖ってるのに更に攻撃面に特化したオンリーワンの性能だから有能かどうかはともかく、まず埋もれない - 名無しさん 2017-04-09 03:53:25
  • アンチかはようわからんが、回避と防御バフのどちらもないバサカは（耐久力については）徹底的に叩かれるのは、Xオルタの例でも分かってた話だ。 - 名無しさん 2017-04-09 04:41:51
  • 脆いのは事実だけど、敵選ばないクリアタッカーでダメージ邪ンヌ越えする唯一のキャラだからなあ - 名無しさん 2017-04-09 06:33:27
  • まあまあ強い方だと思うけど、アンチが多いと有能ってのはよくわからんな - 名無しさん 2017-04-09 06:48:04
    • まったく同意だわ。強いキャラも弱いキャラも板にはいろいろパターンあるし - 名無しさん 2017-04-09 06:51:01
    • 聖女）そうですね - 名無しさん 2017-04-09 11:06:39
      • ジャンヌはアンチが多いんじゃなくてただ純粋に強化を望んでるのがきのこ塩川のせいで絶望してるだけだから - 名無しさん 2017-04-09 11:11:17
• イベント補正除いた使用感どんな感じなん？ - 名無しさん 2017-04-09 03:58:00
  • バサカ版邪ンヌな感じ。たまに事故るが普通に強い。安定感だすために礼装なりパーティーで、補強しないといけないので、使いづらさはある。 - 名無しさん 2017-04-09 05:25:26
  • 欠片マシュマーリンと合わせて髄液を集めに亜種フリクエ回ってみた感じだと、HPほとんど減らないから邪ンヌより多少火力高い程度かなって印象、あと戦場の鬼のお陰か想定より５個くらい多くスター出て微妙にありがたい、土方以外のスキルの使用タイミングはかなり気を使う、そんな感じ - 名無しさん 2017-04-09 06:18:27
  • 新宿で試用したけど火力ほんと強いぞ。編成は専用化する必要あるだろうけどそんなの邪ンヌとか他鯖でも変わらないからな。適当に組んで最高のパフォーマンス発揮するような鯖存在しない - 名無しさん 2017-04-09 09:47:12
    • 性能が自己完結する鯖はいるだろ。1か0かじゃなくて、星出し＋耐久面のフォローがいるからひと手間多いって話なんじゃないのか - 名無しさん 2017-04-09 10:13:20
• 盾させるならゲオルよりレオニダスだな、スキルもカード構成も宝具も噛み合う - 名無しさん 2017-04-09 07:12:20
• 盾役置いて全体攻撃を敢えて喰らうって戦法が割と噛みあう気がしてきた。アイリスフィール＋盾役との組み合わせとか以外と噛みあいそう - 名無しさん 2017-04-09 08:04:52
• 金時とかと同じだけどバサカ3体で固めてやられる前に倒す。全体攻撃をする敵にはガンド。集中攻撃受けて死にかけたらオダチェンでマーリン出して保護する戦法もいいゾ - 名無しさん 2017-04-09 08:32:20
• ☆5率が低いからか当てた☆5に対して「俺のサーヴァントは最強なんだ！」って盲目的になる人多いよな。逆に持ってるキャラの方が持ってないキャラより粗が目に付いて不満ばかり噴出する奴もそれはそれで問題だが - 名無しさん 2017-04-09 08:35:56
  • 尖がった性能の鯖は人によって評価が極端に振れるよね - 名無しさん 2017-04-09 08:52:05
• 倍率の解析っていつもはいつぐらいに来るっけ？ - 名無しさん 2017-04-09 08:50:06
  • 普段ならもう来てるはずだよ。解析対策が強化されたんかな - 名無しさん 2017-04-09 09:32:49
  • 早い時は数時間遅い時は二、三日って感じだから今回は異例だな - 名無しさん 2017-04-09 09:34:27
  • 普段はこんなに遅くなることはない　倍率はわかってないと戦略も立てにくいし解析って対策する必要あるのかね？　何か解析されるとまずいようなデータってあるのか？ - 名無しさん 2017-04-09 09:40:13
    • マスクデータはゲームを面白くしないと思ってるし、ゲーム業界全般も長い時間をかけてそっちの思想が広まってるけど、それでも開発者という存在が根本的にマスクデータ大好きだよ - 名無しさん 2017-04-09 10:34:52
    • あまりなにも考えず、仕切り直しのレベルを上げてしまった自分みたいなのもいるしな。マスクは悪い文明だわ。 - 名無しさん 2017-04-09 11:25:16
    • マスクすることで、サイレント修正やりほうだいになる。 - 名無しさん 2017-04-09 11:26:53
  • これからはマスクデータ出てこなくなるかもね…(白目)ここのwikiも数値を検証で埋めていかないといけなくなるかも - 名無しさん 2017-04-09 10:00:47
    • 普通のゲームはたいていそうなんだけどね - 名無しさん 2017-04-09 11:45:36
      • ただこのゲーム重要なデータをマスクしすぎなんよな〜 - 名無しさん 2017-04-09 11:55:45
        • ここで言うことではないかもしれんが愛する者特攻とかいちいち撃たないと対象かどうかわからない特攻ってどうなのって常々思ってる。初見はマスクされてて良いけど一度戦ったら開示されてて欲しい部分だよね。マスクデータは基本的に製作者のオナニーとしか思ってないわ、それでゲーム性が面白くなることなんてないしね - 名無しさん 2017-04-09 12:16:32
  • もう倍率は公式で発表してほしいな、それによって運用の仕方も違ってくるし - 名無しさん 2017-04-09 10:25:29
    • スキルや宝具の倍率わからないと低レアでも使えるなんて言える保証すらなくなっていくしね - 名無しさん 2017-04-09 11:36:10
      • 低レア云々は運営側が推してる訳じゃないしな。ごく一部のぶっ壊れ鯖を除けば、性能がバレない方が回してもらえるだろう - 名無しさん 2017-04-09 13:18:31
  • 茶々と一緒に解析出したいのかも…と思ってる - 名無しさん 2017-04-09 10:50:22
    • それはあるかも - 名無しさん 2017-04-09 11:40:42
    • 解析って鯖持ってないと出来んのかね？一度だけとは言え茶々もサポート鯖として動かせてる訳だし、データ引っこ抜けないんかな。 - 名無しさん 2017-04-09 12:06:49
      • 少なくとも戦闘で借りられたわけだしもうデータは入ってるはずだから解析できるはずよ。あの借りられる戦闘部分のみしかデータ入れてないってわけじゃないだろうし - 名無しさん 2017-04-09 12:12:16
        • まあ弓王みたいに先にサポートで使えたけど直前で微修正とかあったしね - 名無しさん 2017-04-09 12:24:52
          • まあマーリンのような弱体化食らうほどでは無いだろうな - 名無しさん 2017-04-09 12:48:43
    • エミュ対策されてそのせいで解析が難しいらしいから今後無理かも知れん - 名無しさん 2017-04-09 17:03:10
• バサカでこういう火力に尖った鯖待ってた！とりあえず黒聖杯で孔明２枚で使うかな - 名無しさん 2017-04-09 09:48:51
• ガッツ付与できる鯖がいると良いね。ケツ姉さんと組ませてるけど、うまくいけばガッツで復活＋バスター強化(2ターン目)が乗って楽しいことになる。 - 名無しさん 2017-04-09 11:09:51
  • ライダーと組ませると土方のスター集中じゃ星分散されない？ - 名無しさん 2017-04-09 11:18:26
    • ライダーはキツイかも。アーチャーくらいなら10レベル行けば安定して吸い取れるレベル。 - 名無しさん 2017-04-09 11:28:41
    • 分散されるだろうけどそれよりもメリットの方が大きいだろうな。汎用性のある解答としては「ケツ姐さん・星産み鯖＋星礼装」で溢れさせる運用じゃね？ケツ姐さん欲しいです - 名無しさん 2017-04-09 11:30:43
  • ローマのガッツが1ターンしか持たんのがつらい - 名無しさん 2017-04-09 12:01:05
  • ガッツ付与できる鯖が増えれば編成の幅が広がるし今後色んな相性良いのが出てくるのを期待したいな - 名無しさん 2017-04-09 12:12:40
    • 回避にしろ無敵にしろガッツにしろ他人に付与できる鯖はあんまり増えないからなぁ。むしろガッツ礼装に期待したいところ。 - 名無しさん 2017-04-09 13:56:35
  • ローマが呼んでるぞ - 名無しさん 2017-04-09 12:42:06
• ガッツ礼装イマイチなのしかねーのが辛いわ、雪の城をよこせといいたい - 名無しさん 2017-04-09 12:46:17
• マスター礼装ならアニバーサリーブロンドが向いてそう、使っててまあまあ便利。戦闘服レベマになったら使うのもあり - 名無しさん 2017-04-09 12:58:18
  • とにかく火力求めないと死ぬ土方にはアニバは最適だな。必要な時に即座にクリティカルに入って強敵仕留められるし1Tしか続かないガッツもここで事故ったら嫌だなって時に使えば回避や無敵のように使える。 - 名無しさん 2017-04-09 15:04:46
• サヴァにしても礼装にしても、これから来るの次第で楽しみ方が増えそうで良か - 名無しさん 2017-04-09 13:02:23
  • ガッツ＋○○は増えて欲しいな。土方さんなら、バスターアップかクリアップが来たら、一番好相性になるかな。 - 名無しさん 2017-04-09 13:55:31
• 絆礼装とか早く知りたいんだがなぁ……。ガッツ三回は高望みすぎるか……。性能的にマーリンと同じ、バスター・クリアップとかかな？ - 名無しさん 2017-04-09 14:00:40
• 土方さん二臨・えっちゃん一臨・孔明二臨で現代風鯖パーティが組めるゾ - 名無しさん 2017-04-09 14:08:21
  • ？？？X「おや、私の名前がないようですが」 - 名無しさん 2017-04-09 17:11:45
• 何処見ても評価で「NP面は一般的なバーサーカーと同じく効率は悪い部類なので、NP系の礼装などで補いたいところ。」って書いてあるんだけど、局中法度でクリティカルガンガンぶっ放してるとNPすぐ貯まるんで全然NP効率悪くないんじゃが。攻略サイトはエアプかコピペしかおらんのか？ - 名無しさん 2017-04-09 14:39:33
  • 頼光と同じ。あの人もあの人で、散々NP糞だのなんだのこのwikiでも言われてたし。実際はCritでAやQ効率上がるからそんな辛くはない。 - 名無しさん 2017-04-09 14:45:28
  • そもそもFGOでまともと言えるのってここともう片方のwikiくらいでしょ。もう片方は鯖の運用に関しては解析無しだからほとんど参考にならないがイベとかはあっちの方が充実する - 名無しさん 2017-04-09 14:49:17
  • クリティカルQもOKしてないと微妙に物足りない回収率になるし1枚しかないAに合わせて事前に星回収してたりしないとうまいこと合わせられないから工夫自体は必要よね。NP礼装なしでも100%溜められるから悪くはないけど宝具回転させられるほどでもないからいいとも言えない普通ラインが妥当だよね - 名無しさん 2017-04-09 14:56:14
    • 「スキル使ってクリティカルバンバンぶっ放したらNPが貯まる」だからなぁ･･･そのフォローがむしろサイトの評価を肯定してる様にしか見えないという - 名無しさん 2017-04-09 15:04:04
      • それは、それすら出来ない鯖にはダイレクトにダメージ行くからNG - 名無しさん 2017-04-09 15:06:17
        • そんな欠陥鯖は塵になってよし - 名無しさん 2017-04-09 21:25:46
      • そもそも3/5Tクリティカルできることが最大の利点の鯖でクリティカル運用の話しないでどうするんだ - 名無しさん 2017-04-09 15:09:04
        • それ言い出すとヴラドはAパに入るのが利点だからAパ前提で考えたらNP効率良いってならないか？効率悪いとは言わないけどせいぜい補いうる程度じゃね - 名無しさん 2017-04-09 15:13:45
          • 実際Aパ突っ込むと宝具でのリチャージ性能が高い点で高性能なのよねヴラドって - 名無しさん 2017-04-09 17:32:40
      • 実際運用すれば、クリティカルを連発するからNPはすぐに貯まる。エアプだとそれに気づかないからクリティカルじゃない場合の純増でしか語れない。 - 名無しさん 2017-04-09 15:12:42
        • 信者は常に最高の場合しか想定しないよな - 名無しさん 2017-04-09 21:26:25
          • エアプは簡単に生み出せる状況も想定できないよな - 名無しさん 2017-04-09 22:55:39
  • 素のNP効率がよくない部類であることに変わりはない。維新イベだとクリ＋OKでもりもりNP溜まるけど、通常クエ前提にしたら宝具撃つにはNP礼装で補助かスター供給必須じゃろ - 名無しさん 2017-04-09 15:15:47
    • 結局のところ、評価に「スキル3を常時使った上で星を大量生産してやれば、クリティカルの分NP効率は上がる」と自分で一筆加えてやれば良い話なんだよな。記載に問題があると思うなら。 - 名無しさん 2017-04-09 15:30:39
    • そもそも良くないか？Q2枚でQの性能も低くないから結構溜まる感じするんだが。 - 名無しさん 2017-04-09 15:33:55
      • 書き方が紛らわしいな。そんなに悪いか？と言いたかった。普段は並程度でクリティカル前提にするならNP効率良いになるってくらいじゃないかと感じた。 - 名無しさん 2017-04-09 15:39:50
        • そんな感じだな。流石にクリ出せばジャック沖田並に良いと言い出す人はまず居ないだろうし。 - 名無しさん 2017-04-09 15:41:39
          • 個人的に効率が良い組は介護の必要なしで100%が容易、普通組が補助なりが必要だけども0から宝具が狙える、悪い組が礼装介護が欲しくなる…みたいに思ってる - 名無しさん 2017-04-09 15:47:00
            • それ普通組よか悪い組のが大多数じゃない？ - 名無しさん 2017-04-09 16:01:55
            • クラスによっても考えろよ狂クラスならこんなもんじゃろ - 名無しさん 2017-04-09 17:06:51
              • だからそもそも狂クラスのNP効率は良くないって話だろ　A一枚あたりは高いけど枚数が少なければ必然的に総獲得量は低くなるわ - 名無しさん 2017-04-09 20:35:24
  • AやQ性能はえっちゃんやブリュンヒルデ、獅子王クラスあるしな。EX3ヒットが残念なところではあるが - 名無しさん 2017-04-09 15:24:11
  • クリティカルを覗いてもカード構成も含めて「普通」だな。B三枚の普通のバーサーカーとおなじあつかいは流石にない。俺はフレンドのかりてるエアプなのでスキル１０にしてクリティカルばんばんうった使用感は分からんのでそういう補足は入れれば良いんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2017-04-09 17:13:38
• 局中法度を宝具BBで使うやつからすりゃNPチャージに使うって発想自体無いんじゃねーの - 名無しさん 2017-04-09 14:48:21
  • 3Tって利点をまるで生かせない連中だなそれ - 名無しさん 2017-04-09 14:50:54
  • QAくらいカード出てる時に控えのアマデウスを交換で出して星充填、局中法度やればNPなんてすぐ貯まって宝具撃ち込めるもんな。 - 名無しさん 2017-04-09 14:56:00
    • それ具体例としては最悪レベルだろ。それで溜まらない奴の方が少ない - 名無しさん 2017-04-09 15:02:59
      • 思いっきり皮肉られているだけですぜ、兄さん。NPの話で介護レベルとか星の供給とか、こういうやりとり山の翁でも見たなぁ･･･ - 名無しさん 2017-04-09 15:10:43
        • いや、アマデウスで星を埋めるのは極端だけど、要するに、星を集中してクリティカルを打ち込むのが土方さんの基本運用だから、カードが出てる時に多少星があればクリティカルですぐにNP貯まるってことよ。それが基本運用なんだから、その際のNP上昇量を参考にしなきゃ意味がない。 - 名無しさん 2017-04-09 15:17:38
• 散々既出だけど、宝具の性質の点からも、クリティカル事故死防止の点からも、仕切り直しCが戦闘続行Cでないのが本当の本当に悔やまれる - 名無しさん 2017-04-09 15:14:17
• 局中法度のスキル説明がイマイチ、ピンとこないんだが - 名無しさん 2017-04-09 15:15:46
  • 禁を破るごとにダメージを負うが（まぁ分かる）、引き換えにステータスが向上していく（？）。 - 名無しさん 2017-04-09 15:18:22
    • 一、勝手ニ金策致不可ってあるから、金儲けに走ったら強くなる？ - 名無しさん 2017-04-09 15:22:05
    • 禁を破るとステータス向上って意味わからんよな。「束縛をかけてダメージを負うが、代わりにステータス向上」ならわかるんだけど - 名無しさん 2017-04-09 15:25:53
      • 自分で法度を破るんかい、っていう、なんていうか謎の説明よねこれ - 名無しさん 2017-04-09 15:27:31
      • 宝具も戦闘続行の宝具版かと思ったらなんか戦場を召喚するみたいなことも書いてあるし、今一番マテとかで説明欲しい鯖だわwいつになるかわからんが - 名無しさん 2017-04-09 15:32:02
        • 自分が受けてるダメージの無効化＋発動中に受けるダメージ無効化の戦闘続行固有結界（効果切れたら全ダメージ反映）みたいな - 名無しさん 2017-04-09 15:51:14
      • 鬼の土方的な意味で怒り狂っていくんやろ(適当) - 名無しさん 2017-04-09 15:49:38
        • 自分で禁を破って自分にブチ切れるのか・・・バーサーカーですね - 名無しさん 2017-04-09 15:52:03
    • 一、士道ニ背キ間敷事（特異点での無為な殺生：素材狩り）　一、局ヲ脱スルコトヲ不許（カルデアに所属）　この辺りが該当すんじゃね？
      （）内の理由はコジツケだけど、一つ該当する毎にダメージを負う＝デメが-1000程度って事は、全てではなくてどれか1つに該当してるってことで。
      んで、「禁を破るごとにダメージを負うが、引き換えにステータスが向上していく」の逆説理論として「ダメージを負ってるから禁を破ってる。なので引き換えにステータスが向上していく」になってると。 - 名無しさん 2017-04-09 15:55:41
    • ダメージを負うとドMは元気になる。つまり土方は - 名無しさん 2017-04-09 15:59:41
      • 切腹の覚悟は出来てんだろうな…… - 名無しさん 2017-04-09 16:49:35
      • 赤「余が呼ばれたと聞いた！」 - 名無しさん 2017-04-09 17:26:19
    • 「禁を破るとダメージを受けるという制限を負う代わりに、ステータスが向上する」って言いたかったのでは？ - 名無しさん 2017-04-09 17:10:33
      • たしかに効果を加味して考えると　禁を破るごとにダメージを負うが、引き換えに（ダメージを負うごとに）ステータスが向上していく　って感じだな - 名無しさん 2017-04-09 17:13:15
  • 要するに自己改造と同じ。クリティカル威力の上昇率が固定値じゃなくて、HP減少割合に変動するタイプという違い。 - 名無しさん 2017-04-09 15:19:36
    • 効果じゃなくてプロフィールの説明のことだろ - 名無しさん 2017-04-09 15:24:14
  • 病弱のスター集中に対抗……だとしても、自分で破るのはアカンよなぁ - 名無しさん 2017-04-09 17:55:40
  • 破るとダメージを受ける禁を増やすとステータス上昇って意味だろ - 名無しさん 2017-04-09 19:52:03
    • わかった、ケルトのゲッシュみたいなもんか！ - 名無しさん 2017-04-09 21:57:20
• 確実に言えるのは、意見が割れてる時点で弱鯖って事だな。比較対照が来光オルタニキだから無理もないけど - 名無しさん 2017-04-09 16:50:00
  • （ライコウさん、同じこのwikiで滅多クソに言われてたんですけど… - 名無しさん 2017-04-09 16:50:49
    • ここのコメ欄見て判断する奴はマジでどうかしてるぜ - 名無しさん 2017-04-09 17:24:42
  • 比較対象がライコウタニキってコメントログすらエアプかよ〜 - 名無しさん 2017-04-09 16:59:40
  • ジャックが泣いておられる - 名無しさん 2017-04-09 17:27:36
• ざーっとコメントログみた結論としては　１．防御的な意味での介護は必要　２．スキル３を使ってクリティカルを出し、NP効率を上げていく　３．溜まったら宝具を打つ　って運用になってくのかしら。HPが減ったら、の部分は意識しないほうがよさげ？ - 名無しさん 2017-04-09 17:30:35
  • 無理して意識する必要はないけど満タンだと邪ンヌと大差ないダメージしか出ないからこっち採用してる以上ある程度は減ってる必要はあるかと - 名無しさん 2017-04-09 17:41:42
  • 仕切り直しやジャックの回復とかアンデルセンとか、回転率のいいＨＰ回復で、ＨＰ半分くらいを目安に調整してるけどな。 - 名無しさん 2017-04-09 17:45:09
  • 孔明で挟んで防バフはって普通に戦ってhpがいい感じになったらマーリンとオダチェンでドーンってやってる - 名無しさん 2017-04-09 17:49:32
  • S3を後生大事に温存してHPが減ってから使うよりも、さっさとS3使って殴って、5T後には必然的にHP減った状態になるから、そこで再度S3使った方が良いと思うから気にしなくても良いかと。 - 名無しさん 2017-04-09 17:58:06
• 比較対象がライコウとオルタニキっていってるくせに弱鯖って時点でお察し - 名無しさん 2017-04-09 17:42:48
  • 比較対象がその二人って時点で、十分強い部類だよな。 - 名無しさん 2017-04-09 17:52:32
    • バサカだからそいつらと比べてるんだから強い弱い関係ないような - 名無しさん 2017-04-09 18:01:38
  • そもそも比較対象も弱鯖扱いも誰が決めてるんだか……バーサーカーのクリティカル集中でライコウはともかくオニキは関係ないやろ。弱いとか扱いにくいって言ってるのの大半は邪ンヌと比較してる奴がほとんどだし。運用法が全然違う奴らと比較して強弱を言い出すのはナンセンスすぎてちょっと…… - 名無しさん 2017-04-09 19:23:06
• 基本的に単体性能で語るべきだよね。その上で介護時の性能を書けばいい - 名無しさん 2017-04-09 17:50:58
  • かつてない寝言を見た。 - 名無しさん 2017-04-09 17:57:55
  • 単体性能で語ったら邪ンヌですらゴミだぞ？ - 名無しさん 2017-04-09 18:12:37
    • それは嘘だけどな… - 名無しさん 2017-04-09 18:29:49
    • 流石に初耳ですな - 名無しさん 2017-04-09 18:49:13
    • 星だしも微妙だし別段NP効率が良いわけでもないから真価は発揮しないな。ゴミは言いすぎだけど - 名無しさん 2017-04-09 19:03:12
      • 星出しも悪くないしNP効率はむしろ良い方なんだけどな。単体で話出すと余計に - 名無しさん 2017-04-09 19:24:29
        • ジャックに毒されてるんじゃね？ - 名無しさん 2017-04-10 08:46:29
    • 邪ンヌ単体だとs3は死ぬけど、優秀なs1、s2、並み以上のカード性能、恵まれたクラススキル持ってるんだぞ - 名無しさん 2017-04-09 19:20:23
      • うたかたが死ぬとかどんな使い方してるのか - 名無しさん 2017-04-09 19:26:24
        • おそらくスキルを左右逆から数えてるんだと - 名無しさん 2017-04-09 20:56:48
        • すまん、上の人の言う通りs1とs3逆に勘違いした - 名無しさん 2017-04-09 21:47:46
    • さすがにエアプすぎて草ぁ！ - 名無しさん 2017-04-09 20:17:57
    • HP低くて星生産も大したことなくて基本等倍だけど無敵と被ダメによるNP回収があるから悪くはないと思う。単騎だと性能を十分に引き出すことができないって話ならヘラ以外全部アウトやし。 - 名無しさん 2017-04-09 21:16:58
      • どんだけヘラクレスに夢持ってるんだよ、単騎なんて他にもできるやつ沢山いるわ - 名無しさん 2017-04-10 08:48:58
  • 単騎駆け縛りプレイヤーかな？ - 名無しさん 2017-04-09 18:25:18
  • どの程度を単体と示してるか知らねえが、何処にでも入れるオニキが例外だろ。ガチの単体運用を言ってるなら雪の城ヘラクレスが全て捻り潰して終わりだし。 - 名無しさん 2017-04-09 18:37:19
    • 聖杯を捧げた雪の城ヘラクレスが規格外過ぎてなぁ……。 - 名無しさん 2017-04-09 18:40:56
      • ヘラにそこまでする愛があるかどうかだけだな - 名無しさん 2017-04-09 20:21:59
        • メジャー鯖だしやってる人は多そうだけどね、初期からだいぶお世話になってるそ - 名無しさん 2017-04-09 21:02:02
          • ヘラ宝具3だけど放置して、ランスロとフランとタマキャ優先してる - 名無しさん 2017-04-10 08:50:19
        • ヘラは殿性能最高級だけど、戦力が揃うと殿に行かないから結果的に倉庫番になるんだよな - 名無しさん 2017-04-10 09:09:37
  • 星生みできないクリティカルアタッカーの大半はゴミ扱いになるんだけど。 - 名無しさん 2017-04-09 19:16:00
  • まず単体性能がどうかを見て足りないと思うところを皆で話し合い。その後足りない部分を補う鯖を挙げていって相性いい鯖見つけようって事？ - 名無しさん 2017-04-09 19:58:00
    • 単体性能なんて殿性能以外無意味な議論だし、土方の場合は「もろくて沈む」で終了。そんな好意的に捉える必要はないわ。 - 名無しさん 2017-04-10 00:03:37
• 運用方法近い邪ンヌや頼光と比べるのはわかるけど、オニキやヘラクレスは使い方違くね？ - 名無しさん 2017-04-09 18:48:33
  • 単体性能って話題からから派生しただけだと思うよ - 名無しさん 2017-04-09 19:05:29
    • すまぬ、上をしっかり見てなかった - 名無しさん 2017-04-09 19:14:09
• １再臨の姿が樟葉ライドウみたいな大正ロマンでたまらない…！！ - 名無しさん 2017-04-09 19:34:34
  • 帝都聖杯戦争関係者をもっと増やそう！ - 名無しさん 2017-04-09 19:36:22
• 茶々の第三スキルによっては、土方・ライコー・茶々のバサカクリパができるかもわからんね。 - 名無しさん 2017-04-09 20:00:03
  • S3関係なく茶々は星吸わない星生産役出来るから現時点でも問題なくね？ - 名無しさん 2017-04-09 20:01:40
    • 茶々は自分以外を下げてるからまた運用変わるよね - 名無しさん 2017-04-09 21:10:31
      • 茶々の集中ダウンを仕切り直しで治せるのは相性いいと思う - 名無しさん 2017-04-09 21:37:02
        • 集中ダウンの仕様がえっちゃんと一緒なら局中だけで集まると思うよ。 - 名無しさん 2017-04-09 23:31:20
        • スター集中ダウンは弱体解除で解除できないぞ - 名無しさん 2017-04-10 12:26:46
  • 敵にターンまわったら壊滅しそうなＰＴだな - 名無しさん 2017-04-09 20:19:04
  • 強そうだけど新宿のお犬様に皆殺しされそう - 名無しさん 2017-04-09 21:24:58
• 倍率まーだ時間かかりそうですかね？戦場の鬼20の法度20～99ってのが現状有力？ - 名無しさん 2017-04-09 20:23:30
• こっちの土方はたくあんクレイジーですか - 名無しさん 2017-04-09 21:05:16
  • 新撰組キチだと思う - 名無しさん 2017-04-09 21:10:52
• そういや、礼装って何がいいかな？　バーサーカー鉄板のゼロオーバーか、あるいはQもあるから凸壬生狼かいっそ凸打ち上げとか。 - 名無しさん 2017-04-09 21:06:27
  • 宝具の爆発力や法度と相性がいい凸六天魔王とかいいと思うよ - 名無しさん 2017-04-09 21:14:23
  • B2でS1Bがバフだからリミゼロは薄い。威力バフ+NPの相撲、ガッツ+αでATKがUPするアルトリアの星・白バラ、BQUPの壬生・打ち上げとか - 名無しさん 2017-04-09 21:15:19
  • NPたまるまでに死なれると困るから晩餐 - 名無しさん 2017-04-09 21:16:38
  • どうせ介護するからリミゼロ、焼きそば、黒杯、矜持あたりつけとけばえーべ。もし何か不幸な出来事があって介護出来ないならガッツ礼装も有り - 名無しさん 2017-04-09 23:45:40
  • 完全に運絡むけど死霊で死んでは耐えまくって法度でHP1なって敵殲滅したときはちょっと笑いが出た - 名無しさん 2017-04-10 01:59:44
• 1回目の宝具とクリ撃つまでに生きていればいいか、メインアタッカーとしてずっと場に残すかでも変わってくるね - 名無しさん 2017-04-09 21:23:39
• スキルマ5ターンなんだから序盤は体力MAXでもマーリンの英雄作成かけといて局中法度で殴ってればいいんじゃない？星は用意する必要はあるけど、絶対にHPを減らさなければいけないわけでもないし - 名無しさん 2017-04-09 21:39:53
• ぶっちゃけメイン3人欠片つけときゃ2ターン目に法度、後は介護だけ考えりゃいい。破壊力は狂クリ鯖ってだけで担保されてるから。 - 名無しさん 2017-04-09 21:46:59
  • それ、火力ある分3waveには丁度スキルのCT中になりそうじゃね - 名無しさん 2017-04-09 22:01:21
• 運用面でも初見クエにとりあえず入れて置く邪ンヌと、敵編成に応じてスキル（他鯖の防御スキル込）の使いどころ考える必要がある土方って被ってない気がする。どっちが強いとかじゃなくてね - 名無しさん 2017-04-09 21:50:39
  • とりあえず入れる役割っていうのはかぶってるのと一緒では - 名無しさん 2017-04-09 21:54:34
• クリティカル前提ならAQQEXが決まればでNP60くらいはチャージ出来そうな感じかね。フォウくん待ちでレベル上げ渋ってるから上手く調べられてないけど。 - 名無しさん 2017-04-09 22:20:01
  • オバキル込みになってしまうけど、AQQでNP40〜50、これにクリが決まると70〜80くらい溜まった - 名無しさん 2017-04-09 23:43:17
    • 晩餐付ければ良い感じかなと思ったけど、宝具2周撃てるか微妙なら初期np50礼装で良いかな - 名無しさん 2017-04-09 23:53:57
• 宝具OCの倍率ってアンメア基準なら600,700,800,900,1000に残存HP倍率掛けた感じだよな。 - 名無しさん 2017-04-09 22:58:01
• いい加減もう計算して倍率載っけちゃえばいいんじゃないか？流石にいつまでも空欄は酷すぎる - 名無しさん 2017-04-09 23:58:13
  • 言うても予想でしか無いわけだし。いや、まぁ↑ので合ってると思うけど - 名無しさん 2017-04-10 00:00:22
  • 入力するにしても推測値とでも書かんとな。解析か検証数が足りるまでは断言できん。 - 名無しさん 2017-04-10 00:07:01
• ステータスやら特性にマスクデータあるのはまだ解るがスキル挙句宝具の倍率明かさないってのはクソだな - 名無しさん 2017-04-10 00:14:53
  • 数値バレたら「え？この程度なの？」って思って引くのやめちゃう奴が出てくるかもしれないからな - 名無しさん 2017-04-10 10:16:55
• 説明文読む限りS3は攻撃する時のHPで算出されてる？ずっとスキル使った時のHPだと勘違いしてたわ。 - 名無しさん 2017-04-10 00:18:10
  • どうやったらそんな訳の分からない勘違いを - 名無しさん 2017-04-10 09:40:03
• 転臨は恩恵大きいのかな？成長曲線は平均型ぽく見えるけど - 名無しさん 2017-04-10 04:16:15
  • 転輪に成長型は影響ないって - 名無しさん 2017-04-10 06:49:46
    • 関係あるのは最終的なステの高さだっけ？ - 名無しさん 2017-04-10 08:23:48
  • 転臨はいわばクッソコストがかかる2回目3回目のフォウくんだと思えばいい - 名無しさん 2017-04-10 09:45:54
• イベント中の超火力に慣れすぎると、終わってから物足りなさを感じそうだなぁ - 名無しさん 2017-04-10 06:55:26
  • 物足りなくなったらヴラドを使ってみればいい。　かたや単発4万、かたや単発10万超え。　すごく強く感じるよ - 名無しさん 2017-04-10 07:23:16
    • 一人でそれとかもう一人ヴラドがPT入ってんのと変わらないな - 名無しさん 2017-04-10 10:54:43
  • それな。特攻は攻撃力じゃなくて星やNPがいい - 名無しさん 2017-04-10 10:55:14
• ケツ姉はよく話題出てるけど、ギルとも相性良さそう。　法度のクールタイムに蔵でスイッチや星供給もいけるか？ - 名無しさん 2017-04-10 07:34:40
• 特攻持ちで壬生２枚積んでたとは言え、Ｂクリ一撃で１５万持ってくのは爽快だなあ。 - 名無しさん 2017-04-10 08:06:06
  • このバ火力使ってて楽しいよな。脆いから盾介護入れててもその足りない火力分を一人で余裕で補ってるし、すぐ死ぬとか言ってんの何にも考えず使ってるだけだろって - 名無しさん 2017-04-10 09:56:53
    • 介護万能説w - 名無しさん 2017-04-10 10:14:53
    • 今回のイベントで壬生無し盾（防御バフ含む）無しで未だに一度も事故ってないな。マスター礼装での保険掛けくらいはしてるけど。 - 名無しさん 2017-04-10 11:12:57
• 初めて星5が宝具2になったよ。素材全然足らんけど頑張って育てて初の100Lv鯖にしよう。 - 名無しさん 2017-04-10 09:08:11
  • おめでとうおめでとう是非スキルもｗ - 名無しさん 2017-04-10 11:19:29
• 毎日中華解析見に行ってるが全然倍率来ないな　結局スキルも宝具もどんな倍率なのか… - 名無しさん 2017-04-10 11:00:10
  • ある程度予想はされてるし簡単な検証で出てる数字もあるしで絞り込めてはいるけどね。書くかどうか議論されてたけど結局書かれてないって事はそういう事なんだろう - 名無しさん 2017-04-10 11:13:51
  • まあこれで茶々も解析出ないようなら、これからは複数人が検証を複数上げて推定値を書いていくってことになるかもね。正確な数値が出なくなるのは残念だけど - 名無しさん 2017-04-10 11:33:45
  • 鬼がBバフ10-20、星発生30-50 局が星集中2000-4000　クリアップ20固定 HP減少によりにより最大100、多少の誤差はあるかもだけど、これで乗せてもいい気もする。 - 名無しさん 2017-04-10 11:36:02
    • スター発生高いなー。他は順当というか邪ンヌちょい超えで止まりそうね - 名無しさん 2017-04-10 11:40:51
      • 星発生は100行かないと体感出来ないスキルだから検証は難しそう。 - 名無しさん 2017-04-10 11:43:09
        • いや本当に50あったら体感はできるぞ - 名無しさん 2017-04-10 12:48:33
          • 星出し＋５０％あったら流石に強いんだけど、ほとんどの鯖がスキルマじゃないとそこまで伸びないのがつらいところよな・・・ - 名無しさん 2017-04-10 13:14:45
      • 50あったらかなり高い方だな。槍玉のビーチフラワーEXが男性限定で42だし。ただまじでここは検証難しいというかめんどい - 名無しさん 2017-04-10 12:23:21
      • 星発生率上昇スキルはどうしてもカエサルか術ギル並みを欲してしまうわ - 名無しさん 2017-04-10 14:24:13
    • （推定）って書いとけばそれでいいような気もする。まだまだ育ててないから俺は意見できないが - 名無しさん 2017-04-10 15:22:59
• アニバ礼装だな安定運用 土方えっちゃんマシュが1番使いやすいかも - 名無しさん 2017-04-10 11:35:50
  • Xオルタが要らんかなぁ。使うなら焼きそば土方 欠片マーリン 欠片剣スロでマーリン以外にスター吸わせて殴ってくスタイルとか安定感求めるならやっぱ孔明入れて1アタ2サポ - 名無しさん 2017-04-10 12:15:41
  • イベントみたいに礼装縛られる場面ならそれかな。欠片つけられる状態だとえっちゃんいらなくなる。 - 名無しさん 2017-04-10 12:18:13
    • あと敵の火力が即死級じゃないならマシュより攻撃型のバッファー入れたほうが好み。孔明マーリンは当然としてNP＋バフと共に継続星出しも一応できるエレナとか。 - 枝 2017-04-10 12:21:18
    • 星出しアタッカーが居るなら術ギルも良いぞ。土方さんカードバフだけだから攻撃UP効きやすいし、一枚のAも星出し担当の発生率も盛れる。回復できないのは御愛嬌 - 名無しさん 2017-04-10 12:26:38
    • エジソンもカリスマみたいな攻撃バフ持ってればOCアップで宝具威力強化できて星出しも10の5ターンでなかなか良いパートナーになれたのにな - 名無しさん 2017-04-10 12:35:04
  • 土方えっちゃんナイチンのバサカパもありかな(全部星5だが…)一応直感+全ターン攻撃分or戦場の鬼の発生率バフ乗ったえっちゃんの宝具+誰かのQ一枚で土方さんクリティカル持っていける。ただやられる前にやれの編成だから全体攻撃持ち(ドラゴンとかイノシシとか)には弱いからそこはえっちゃんを欠片マシュなどに代えて対策かな - 名無しさん 2017-04-10 12:36:04
    • 流石に防御バフを誰も持ってないから脆すぎるよそれにそこまでするなら普通に欠片持たせた方が安定するよそれにえっちゃんはBバフの恩恵薄いから茨木とかと組ませた方がいいんじゃない？B三枚だからBチェも安定してバフって殴ることも視野に入れられるよ - 名無しさん 2017-04-10 13:26:34
      • ああ済まぬ。イベ礼装で縛られてた状態で考えてた。ストーリーボスとか高難易度だったらそっちのがいいと思う - 名無しさん 2017-04-10 13:49:32
• 絆礼装が気になる、、ヘラと似たような礼装だったら化物になりそう - 名無しさん 2017-04-10 13:08:54
  • 土方さんに代替生命が11個あるとか聞いたことないから来ないやろ、多分 - 名無しさん 2017-04-10 13:22:34
    • だけど平成の今になっても老けずに現役で漫画描いてるからなぁ - 名無しさん 2017-04-10 13:30:52
      • WRYYYYY‼︎‼︎ ヴラド三世と被るな - 名無しさん 2017-04-10 13:43:35
    • 3回ガッツってだけなら別に赤王でも持ってるしOKだろ - 名無しさん 2017-04-10 14:30:07
      • ネロはそういう逸話があったからいいけど土方はあるの？ - 名無しさん 2017-04-10 14:48:31
        • 死に際は馬の上で指揮とってた時に弾が腹部にあたって落馬での死亡。まあ近くの民家で介抱されたけど死亡などもある。重傷を負いながら戦ったとかはきかないし戦闘続行の逸話はないかな。ただ不滅の誠の説明に「相手を屠るまであらゆる手段を使い戦闘を継続することが可能」とあるからそこから引っ張ってきてガッツの可能性はあるっちゃある。…土方さんの絆礼装で一番怖いのは軍を指揮したことによる宝具バフが来ること - 名無しさん 2017-04-10 15:13:50
          • そもそもガッツですらないってのも十分ありえるもんなぁ - 名無しさん 2017-04-10 15:59:56
            • 「勝つまで死なない」ってのをガッツ理由にしてはどうかな？ - 名無しさん 2017-04-11 00:50:25
              • その結果が仕切り直しなんだろな - 名無しさん 2017-04-11 01:03:05
        • ヘラクレスが11回試練乗り越えたのに対してネロが三回程度でもガッツ回数一緒だししぶとかったって逸話があれば行けるんじゃね？ってかネロとか暴君以外の逸話ほとんど無くてほぼFATEオリジナルキャラみたいなもんだし - 名無しさん 2017-04-11 09:06:59
    • 土方さんがいる限り新撰組は敗戦継戦を繰り返しつつ戦い続けるから、礼装が誠の旗で、複数回ガッツを付与する効果ってのはありうるとは思う。 - 名無しさん 2017-04-10 15:23:59
  • 現実的に考えたら良くてオニキみたいなガッツ＋なんかだな。まぁあまり期待しない方がいい - 名無しさん 2017-04-10 15:32:19
• 仕切り直しはlv4で800だから多分lv10で1500回復か…6レベルで止めておいて良さげだね - 名無しさん 2017-04-10 13:39:52
  • 槍術兄貴と同じランクやで - 名無しさん 2017-04-10 13:47:03
  • 上げても上げなくてもCT回る前に死ぬし狂の700なんて誤差だから１でも６でも絶対変わらないゾ - 名無しさん 2017-04-10 15:45:08
  • 1も上げてないでござるの巻 - 名無しさん 2017-04-10 15:56:58
  • そもそも回復量上げない方がいいまである。１か６だな - 名無しさん 2017-04-10 15:58:17
  • うちは6止め派だな…… - 名無しさん 2017-04-10 16:06:57
  • lv6で1000かな？ Lv90のフォウマ計算で1000回復は最大HPの7.7%分。クリアップがLv10で20 〜 100%と考えると6.1%分、宝具OC1でMaxが600%とすると46%分。コレと死んで働けず終わる可能性とのトレードオフだな。まあ、守る運用をすれば良い訳だが、万が一をどう見るか - 名無しさん 2017-04-10 16:09:29
    • スキル3の効果忘れてたわ…lv6ならデメリット分回復するから良いやと思ってたけどlv1のままで良かったな - 名無しさん 2017-04-10 16:28:11
  • レベル1と6の差が500か。このHP差で耐える場面考えるより、宝具威力差、クリ威力差考えた方がいい感じがするな。 - 名無しさん 2017-04-10 16:51:05
• 自分のHP以外の条件を問わず宝具1から宝具火力をあてに出来るのはクリティカル鯖として大きめな利点ね - 名無しさん 2017-04-10 16:06:44
• 背水持ちのHP調整ってみんなどうやってるの？ガッツ付与はわかるけどどうやってHPを減らしてるのか知りたい。 - 名無しさん 2017-04-10 17:54:59
  • タゲ取り礼装使うか殺エミヤ使うか運任せ。黒聖杯という手も。殺エミヤは星も稼げるし相性良さそうだが、そもそもダメージがたいして出ない星稼ぎ要員で稼いだ星で星を出せないクリアタッカーに殴らせる戦法って非効率的な気がしてしまうがどうなんだろうな - 名無しさん 2017-04-10 20:38:23
    • 手間を考えると背水効果はオマケと思った方がよいのね・・・ - 名無しさん 2017-04-11 14:14:15
• イベント最終章で見る限り、マジで絆礼装でガッツ3回付きそうでﾜﾛﾀｗ　あと、チャージ増やす不屈の構えとかっていうスキル使ってきたけど、仕切り直し強化されてそれになるとかあるのかな…… - 名無しさん 2017-04-10 17:56:24
  • その代わり相手のクリ発生アップのデメリット付きかな。星くれたし - 名無しさん 2017-04-10 18:02:22
  • もともと不屈の構えが設計段階であったけど、途中で入れ替えられたかな？　まぁ、Ｘのセイバー忍法とか、敵になるときだけ使ってくるスキルも結構あるからなぁ。 - 名無しさん 2017-04-10 18:36:00
  • 敵専用のスキルでしょ　すまないさんもそうだったし - 名無しさん 2017-04-10 18:37:03
  • チャージはよくある敵専用スキルだろうから期待しない方がいいよ - 名無しさん 2017-04-10 18:38:17
  • そうなればいいんだけどね…現実の最近の強化状況を見ていると… - 名無しさん 2017-04-10 21:25:32
• 結局とっしースキル1と3どっちからあげればいいんやろ？今どっちも6 - 名無しさん 2017-04-10 19:30:06
  • 自分な局中法度から - 名無しさん 2017-04-10 19:33:17
  • ワイも3から上げたで。ある程度でも星吸えるのはありがたい - 名無しさん 2017-04-11 13:51:10
• アラフィフと髄液被ってんのマジつらい　なんで要求数まで同じなんだよぉ… - 名無しさん 2017-04-10 20:31:13
  • 被ってるのは素材難民を意図して作る事でフリクエ周回やイベ周回の需要を高めるため。数が全く同じなのは考えるの面倒くさいから - 名無しさん 2017-04-10 20:32:47
  • 被ってる以前に新素材自体が簡単に育成できなくする為と上にあるようにイベ需要を高める為だしな。最近は要求量も増やしてきてその傾向が強まってきてる感 - 名無しさん 2017-04-10 20:51:59
  • アラフィフで思い出したけど　悪強化バフ土方さんに乗りました - 名無しさん 2017-04-10 20:53:42
    • ???「悪・即・斬」 - 名無しさん 2017-04-10 20:56:01
    • 秩序・悪だと人格的にはアラフィフとは対極というのが面白い - 名無しさん 2017-04-10 21:21:12
  • そら素材の要求数って同じスキルレベル・同じ☆鯖なら同じになるようになってるし - 名無しさん 2017-04-10 22:43:50
    • 心臓とかは同じ☆鯖でもちょくちょくかわってるけど - 名無しさん 2017-04-10 22:48:42
      • いや同じはずだが。例えば☆5で言うならスキルレベル8→9で一つ目として要求される場合は8個、2つ目として要求されるなら10個って決まってる。いやまぁ、ルーラーは別だけどＥＸクラスだし……。 - 名無しさん 2017-04-10 22:53:10
        • プロトアーサーは産毛１１、精霊根１０だから例外はそこそこいるんじゃない？ - 名無しさん 2017-04-10 23:42:11
          • それ違う素材やろ、同じレア度でも格差があったりするんや。例えば骨・証は同じだけど牙はそいつらより微妙にレア度高くて要求数少なくなってる塵はその更にさらにって感じ - 名無しさん 2017-04-11 00:02:46
            • 追記すると、銅レア素材で言うと内部レア度は骨=証=鎖=髄液<牙=毒針<塵ってなってるハズ。同じとこに置かれたときに一番要求少ないのが塵で多いのが骨その他 - 名無しさん 2017-04-11 00:10:03
            • なるほど　よく見たらそういう法則になってました。教えてくれてありがとうございます。 - 名無しさん 2017-04-11 00:47:39
• DW社員がツイッターで土方について語ってるがこのぐらい生配信でもはっきりしゃべってくれ - 名無しさん 2017-04-10 22:01:00
  • URL欲しいな - 名無しさん 2017-04-10 22:05:35
• ネオキョウト、ヒジキド、薩伐ナイト‼︎ - 名無しさん 2017-04-10 22:21:06
  • 薩長シスベシジヒはない - 名無しさん 2017-04-10 22:35:58
  • キョート殺伐都市 - 名無しさん 2017-04-11 02:31:33
• 仕切り直しが出演続行だったらパーフェクト土方さんだった - 名無しさん 2017-04-10 22:54:01
• 土方さんのバフでスター発生上げたノッブが三段撃ちすると、バスター宝具だけど意外と星が出るのな - 名無しさん 2017-04-10 22:57:12
• 宝具でジャンプ中に足音ＳＥ続いてるのホラーっぽい - 名無しさん 2017-04-11 00:07:43
• 同じ一発屋なら金時の方が使いやすいな。NP系のスキル無いのが痛いわ - 名無しさん 2017-04-11 00:08:13
  • まぁ金時は一発屋としては完成してるからね、土方さんは一応サポートスキルあるし、クリ狙えってNP貯められるからそこまで一発屋な感じではないかな - 名無しさん 2017-04-11 00:16:20
    • 土方はストーリーとかフリクエぐらいの難易度の周回向けって感じだなぁ。死にはしないけど宝具ぶっぱで終わらせれないぐらいの - 名無しさん 2017-04-11 00:42:02
    • 金時が挨拶代わりの一発で土方は道中で貯めろって感じだな。今回みたいに控え礼装で攻撃威力上げて殴る感じのイベだと活躍しそう - 名無しさん 2017-04-11 00:57:29
• 素材もQPもあるのにスキル石が足りなくてスキルを2から上げられなくてワロタ・・・水曜日はよ - 名無しさん 2017-04-11 00:30:54
  • うーらやーましーい オジマン引いた人が鎖足りねえ……って呻いてるのを大変そうだなぁ……と他人事のように眺めていたのが土方さんのおかげですっからかんよ - 名無しさん 2017-04-11 01:42:54
    • 同じくオジマンと土方が一緒に来たので鎖が・・・ - 名無しさん 2017-04-11 06:22:46
      • 鎖？　よゆーよゆーとか思ってたら一瞬でわんこそばみたく無くなるという…… - 名無しさん 2017-04-11 23:27:00
• 正直どっかの教育深夜アニメのせいで運営が脳溶けて火力全振りのフレンズ作ったとしか思えん。いやまぁ、使ってて楽しいからいんだけど。 - 名無しさん 2017-04-11 00:48:59
  • すごーい！君は火事場の馬鹿力が得意なフレンズなんだね！！ - 名無しさん 2017-04-11 01:54:04
  • デメリットアタッカーは開発的には一度作りたくなるからな。瀬戸際で戦うというキャラ的にもあってるとは思うが - 名無しさん 2017-04-11 06:24:53
• ウェイクアップしそうな声でじわじわ欲しくなってくるけど誰か諦めさせてくれい - 名無しさん 2017-04-11 04:18:40
  • カッコいいし戦い方見てて楽しいし、限定だから次いつ手に入るかわかんないぞ? - 名無しさん 2017-04-11 05:06:19
  • 回せ、回転数が全てだ(至言) - 名無しさん 2017-04-11 06:38:33
  • ロマンキャラ好き用だから安定や効率を優先したい性質なら無理せんでいいぞ。仕切り直しやバフ倍率とか念入りに突き抜けないよう抑えてあって（被ダメ2倍のデメリットを考えると抑え過ぎな気もする）、上手くHPを減らさないと他でよくね？ってなるキャラだし。あ～楽に真価を発揮させられる礼装欲しい - 名無しさん 2017-04-11 09:57:31
  • 出るまで回せば100% - 名無しさん 2017-04-11 22:14:32
  • ヒッキーきたー……でもなんだろ、感動とは違う何かで目が潤んじゃうんだ - 名無しさん 2017-04-12 01:41:41
• アニバでガッツつけて盾役居る状態であえて敵の全体宝具を受けるってのが今のところ一番ＨＰ調整楽かなあ。ただ単にガッツ撃つだけだと攻撃してくれなかったりスキル使ったりしてなかなか削れない時あるのよね - 名無しさん 2017-04-11 07:00:02
• スキルの推定値があってるとしてスター集中Lv60（3000？）とLv10（4000）の差って結構実感できるものなのかな？ - 名無しさん 2017-04-11 08:50:32
  • アーチャーとライダーの差を実感できないならやめとけばいいんじゃね - 名無しさん 2017-04-11 08:58:58
• 仕切り直しは戦闘続行じゃあかんかったのかね・・・ - 名無しさん 2017-04-11 09:07:31
  • 往生際が悪いんじゃなくて単にあきらめてないだけだから無理 - 名無しさん 2017-04-11 14:22:16
• 質問なんだが宝具も第３スキルも基本火力+HP減の倍率なんだろ？わざわざ調整させなくても盾鯖やケイネスで生存させつつ単純なクリ殴りでも十分強いんじゃないの？HP減り始めたら火力上がって儲け、みたいな感覚で - 名無しさん 2017-04-11 11:10:58
  • 強いよ、けどそれなら普通のクリアタッカーだし強みを最大限活かそうとする方が面白いじゃん？ - 名無しさん 2017-04-11 11:42:46
  • 今のところほとんどの難易度で土方の最大火力が発揮される場面がないから普段使いする分にはHP気にしなくても強くて、ロマンもあるいいキャラだと思うよ - 名無しさん 2017-04-11 12:16:25
  • 満タンで邪ンヌ火力って時点で素で強いからな。実際はスキル3使えば少しHP減るし - 名無しさん 2017-04-11 12:19:30
    • 邪ンヌ並みに出るから強いと言うが、被ダメ2倍で邪ンヌ並み止まりじゃ邪ンヌでいいじゃん。もっと土方を活かしたい - 名無しさん 2017-04-11 13:49:16
      • バサカだからガチガチのクリティカル編成じゃなくても良い火力で戦えるのはメリットかな。アニバブロンドとかの星出しで強敵相手だけ瞬間的にクリティカルに持ち込むとかすれば第三も腐らんし。 - 名無しさん 2017-04-11 14:33:02
      • 被ダメ2倍だがほぼどの相手にも全攻撃1.5倍だから邪ンヌでいいじゃんとは言えないぞ - 名無しさん 2017-04-12 00:25:07
        • いやだから1.5倍で1.1倍のジャンヌに毛が生えた程度なんやで。 - 名無しさん 2017-04-12 07:21:18
  • どうしても気になるんだったら黒聖杯＋盾鯖でガン守りがオススメ。2回目の法度は500*5＋1000+1000の4500HP減ってて約40パーセント上乗せ、そのうえで宝具火力増だから十分な火力 - 名無しさん 2017-04-11 12:48:09
  • 多分普段のフリクエ程度なら凸矜持とかが以外とちょうどいいんじゃないかと考えてるわ。大概の敵はすぐ溶けるし、そうすると被ダメの機会が減るけどその被ダメを自ら盛っていくスタイルw - 名無しさん 2017-04-11 14:57:01
  • 局中法度に関してはHP気にせず発動しておいていいと思う。3Tクリ殴りしてる間にだんだんHP減ってどんどん威力上がるだろうし、3TクリティカルだしてればNP溜まっていい感じの頃合いに宝具が撃てる - 名無しさん 2017-04-11 18:37:05
• クレオパトラと組ませて周回してるけどやっぱ星出せるバスター鯖とはかなり相性いい感じ - 名無しさん 2017-04-11 12:43:11
• 声的声的にも基本力押しというスタイルからも某キングを感じる - 名無しさん 2017-04-11 14:05:12
• 戦場の鬼のスター発生バフまあまあいいんだな - 名無しさん 2017-04-11 14:19:04
  • 30~50で3Tなら現状だと術ギルの次にいいんかな - 名無しさん 2017-04-11 15:41:40
    • 全体ではマーリンの幻術と同じで二番手だろうね。併用すれば術ギルクラスと - 名無しさん 2017-04-11 15:54:29
  • 解析無いと10～30の可能性も捨てきれんしな…髄液のせいでスキルレベル10にできんから調べられぬ - 名無しさん 2017-04-11 15:48:06
    • この手のスキルはむしろLv１で調べたほうがいいかも。LV1のときに10ならMAX30だろうし、30ならMAX50だろうね。 - 名無しさん 2017-04-11 16:10:05
      • 低確率のスター発生なんて、それこそ誤差レベルで実感できないと思うんスよわたしゃぁ… - 名無しさん 2017-04-11 20:34:21
        • 100％になるよう調整して調べるんですよ - 名無しさん 2017-04-12 00:27:54
  • 比較的似たスキルのビーチフラワーEXが攻撃20upスター発生男性のみ42up。だから、攻撃upのほうがバスターで限定されている分、スター発生率のほうが高そうなイメージはあるけどね。正直スター発生upは検証が非常に難しい……。 - 名無しさん 2017-04-11 16:11:11
    • 検証するなら星が出まくるやつで見るほうがいいかな。狂スロみたいに山盛りのやつで比較したら、分かりやすくはなると思う。 - 名無しさん 2017-04-11 16:18:55
      • 星発生率軽く検証してみた。戦場の鬼Lv7、max50ならLv7で42のはず。発生率30の聖者の贈り物と比較するとそれより星が出てる。試行回数によって変わりそうではあるが、max30ってことはたぶんないと思う。表に乗っているように、たぶんスキマ50でいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2017-04-11 16:33:37
• Lv90にしちまったけど70でHP止めて黒聖杯とスキルのHP減少恩恵上げた方が使いやすかっただろうか。とりあえずHPフォウ君は様子見とけばよかった - 名無しさん 2017-04-11 15:09:56
  • それ俺も少し考えたけど、lv70止めHP9718だと黒聖杯5ターン＋法度で3500ダメ＝約49％クリバフ（狂ランスレベル）でATKもレベル70相当に低いとなると微妙なんじゃ - 名無しさん 2017-04-11 15:28:32
    • ううむそうだったか、教えていただきかたじけない。 - 名無しさん 2017-04-11 15:45:56
• 頼光さんスキル全部10が既に居るんだが、土方さんのスキルは1と3どっち優先にするべきかな？ - 名無しさん 2017-04-11 17:55:49
  • 宝具ぶっぱ目的なら戦場の鬼、クリティカルアタッカー目的なら局中法度。まあ集中率に問題があってスキル6程度だと結構星ばらけるから局中法度から上げる人は多そう - 名無しさん 2017-04-11 18:25:58
  • 頼光の裏に使うのか並べるのかで局中か鬼かにわかれそう。 - 名無しさん 2017-04-11 18:43:58
  • 新しいストーリー攻略の時に、頼光土方茶々、オダチェン孔明を想定してます - 名無しさん 2017-04-11 18:55:32
    • 全体的にバフの恩恵大きいし鬼からの方がいいと思う、みんなバサカなら局中上げなくても充分吸えるしね - 名無しさん 2017-04-11 19:37:15
• 土方さんの絆礼装『誓いの羽織』。効果は「ガッツ付与（HP1、1回）」＆「クリティカル威力30%up」の模様。ソースはツイッターなんで信じる信じないは自由でお願いします - 名無しさん 2017-04-11 19:34:11
  • 忘れてた、両方とも土方さんのみ効果適用な - 名無しさん 2017-04-11 19:37:57
  • 面白いがガッツ一回は同一ターン中に剥がされかねないのがな……完全殿運用ならヘラだし。星集中を活かして2waveを一掃して3waveで宝具ぶち当てたい - 名無しさん 2017-04-11 19:41:41
  • ぜってー嘘だろ、強すぎる - 名無しさん 2017-04-11 19:47:04
  • 信じる信じないは貴方次第　https://gyazo.com/8725e5d11ec9d37164275a0bacb24fad - 名無しさん 2017-04-11 19:49:49
  • この画像コラじゃないと思うからマジだな。強い。 - 名無しさん 2017-04-11 19:51:40
  • ガッツ1回かあ。まあ既存のガッツ礼装よりはいいかな。実用目的で絆10を目指すのはしんどいけど - 名無しさん 2017-04-11 20:02:49
  • ガッツ＋クリティカルアップが一番欲しい礼装だったから、完全に噛み合うからそこはいいんじゃないか。他のガッツ礼装がいまのところ、あんまり大して強くないしな。 - 名無しさん 2017-04-11 20:07:14
    • そのうち普通に来そうな組み合わせではあるけどね - 名無しさん 2017-04-12 14:54:33
  • 絆礼装はステ補正が低いからアレだけど、効果だけならこれ一択だな。気長に絆上げてこ - 名無しさん 2017-04-11 20:16:05
  • いやこれまじなら当たり絆礼装だわ - 名無しさん 2017-04-11 20:29:09
  • 絆礼装としてはかなりの当たりだなー、だだ素ステの差で普通の礼装とどっちがいいのか悩ましい… - 名無しさん 2017-04-11 20:54:15
    • つっても複合効果でクリ30は確かなかった気がするからステ差も十分埋ると思うわ - 名無しさん 2017-04-11 21:05:07
      • ステーが100、100でも、この礼装使うくらいには強いな。 - 名無しさん 2017-04-11 21:19:58
    • ライフセーバーズ：ガッツ＆NP率20％＆HP+23%（最大）
      白バラ：ガッツ＆開始時NP20%＆HP12%（最大）＆ATK8%（最大）
      ガッツ系で選ぶなら白バラとの2択だろうけど、絆礼装でも十分競り合えてるな（白バラlv100なんて優先順位激低だし） - 名無しさん 2017-04-11 21:32:26
    • 100レベル看板娘つけたら面白そう。 - 名無しさん 2017-04-12 03:43:41
      • すまん、投稿できてないとおもったらここに投稿されてて下の方に二重投稿してしまった - 名無しさん 2017-04-12 04:11:23
  • 我慢できずにtwitter見てきちゃったけどマジやんけ！wイラストと礼装の文も良いっすね〜これは良い礼装 - 名無しさん 2017-04-11 22:40:24
  • HP満タンでもクリ50%が最低保証されるようになるからいいね - 名無しさん 2017-04-12 00:31:21
• 当初当てる気なかったけどストーリー終盤で一気に欲しくなり、呼符を突っ込んだら来てくれた。ここが新選組だ！！ - 名無しさん 2017-04-11 19:59:39
• 「俺が新撰組だ」を聞くたびに修羅の刻の土方さんを思い出す。ぐだぐだオーダーだけに意識してるのかもしれんが。　しかし最終降臨イラストかっこよすぎだな、流石忍殺の人 - 名無しさん 2017-04-11 20:03:25
• 声優的に「エレナアアアアア」って叫んで欲しかった - 名無しさん 2017-04-11 20:21:12
  • なぜエレナママがいるのかと思ったがそういうことか - 名無しさん 2017-04-11 20:58:41
  • キレたヴァンさんの台詞言っても違和感なさそう - 名無しさん 2017-04-11 21:02:50
    • 俺は童貞だ！ - 名無しさん 2017-04-12 00:26:14
• やられボイスがスキップなしでも途中で途切れてしまうのが時間切れっぽくて悲しくも面白い - 名無しさん 2017-04-11 20:39:56
• 絆8くらいで礼装ほしいよなあ。それか溢れ絆を分配してほしい。せっかく苦労してとってもそのあと絆無駄になるので使いにくくなるのが嫌だ。 - 名無しさん 2017-04-11 22:55:52
• 「あのガキを俺に近づけさせるな」って誰に言ってるんだ？ - 名無しさん 2017-04-11 23:24:26
  • 茶々きたら埋まったから多分茶々 - 名無しさん 2017-04-11 23:39:11
    • おぉ、サンクス。名前言ってくれないから全然わからんかったわ… - 名無しさん 2017-04-12 00:08:51
• NP効率の話は上で出てたけど、さっきAチェインの3枚目で12しか増えんかったんだがこれって並程度なのか？ - 名無しさん 2017-04-12 00:35:33
  • 今確認したら15だったわ - 名無しさん 2017-04-12 00:42:15
    • まず敵のクラスによってNP回収率変わるから何とも...狂殴ってもあんまりNP回収できないし - 名無しさん 2017-04-12 00:52:00
• 運悪いと落ちちゃうけど、絆礼装は理想的過ぎて嬉しいなぁ。クリティカル補助で元々ぶっ飛んだ火力が更に上がるのか……高難易度の高HP相手には良い活躍できそう - 名無しさん 2017-04-12 00:52:36
• Lv100看板娘つけたらおもしろそう - 名無しさん 2017-04-12 04:04:49
  • その場合だと味方はフォロー出来るマシュで礼装はアニバーサリーまでは確定かな？ - 名無しさん 2017-04-12 04:37:01
    • hpに幅もたせてみたいんだよね。極端に使うのはタゲ集中のある序盤くらいで、あとは回復入れて体力半分の8kあたりにとめておくようなかんじ。半分のときの倍率とかわからんからやってみたいってだけだけど - 名無しさん 2017-04-12 06:45:49
• atk上がるからlv90にはするとしてHPフォウ振るかどうか迷う。みんな普通にフォウマしてる感じ？ - 名無しさん 2017-04-12 05:37:15
  • フォウマは一応してるよ。実際は増加量の半分の値と考えると焼け石に水だから余裕あったらでいいと思う - 名無しさん 2017-04-12 05:49:34
  • 結局つかうとき常駐型の運用になりそうなのでhpもいれたけどフォウくん節約って視点でいれないのもいいかもとは思う - 名無しさん 2017-04-12 06:30:25
    • 運よく宝具2になったからHPもフォウ振ることにしました。他の枝の人もありがとうございます - 名無しさん 2017-04-12 06:40:05
• 礼装って絆より凸勝利者で良くない？ATK-2300、Bバフ-15の代わりにクリバフ+5とガッツ１回でしょ？絆はロマンあると思うけど、凸勝利者のが強いと思うんじゃが - 名無しさん 2017-04-12 07:58:20
  • 礼装コストの差をどう考えるかだな - 名無しさん 2017-04-12 08:05:38
  • クエとか運用によるんでない？絆礼装はガッツが欲しい時向けで、必要ないなら凸勝利者とかでもいいと思うわ - 名無しさん 2017-04-12 08:22:12
  • 元々長く生存する鯖じゃないしガッツ生存の確率にもよるが総合的には絆の方が火力出そう - 名無しさん 2017-04-12 08:29:34
  • 絆礼装はスキル３が切れてる時はほぼ礼装無し状態だし、PTでのガッツはあまり当てにならないから、勝利者かリサイタルの方が安定して強いと思う - 名無しさん 2017-04-12 08:48:51
• 欲しいけど引ける気がしない - 名無しさん 2017-04-12 08:49:56
  • 頑張れ - 名無しさん 2017-04-12 11:37:32
    • 願うより他ない、懐具合と相談して頑張れ…… - 名無しさん 2017-04-12 12:04:05
  • てっｔ - 名無しさん 2017-04-12 12:20:46
  • ミス　撤退ラインは事前に決めといた方が良いよと沼に嵌りかけた身から忠告しておく… - 名無しさん 2017-04-12 12:23:16
  • 欲しいなら、引くまで諦めるな。手に入れれば悩むことない。沼にハマった身からアドバイスだ！ - 名無しさん 2017-04-12 12:29:01
• タゲ集めて減らすより土方二人並べてくらってるほうに星集めればいい気がしてきた - 名無しさん 2017-04-12 11:32:00
• スター発生率アップは50もない　スキルマでの同条件で戦場なしで9ありで11だったから20-30ぐらいだと思われる - 名無しさん 2017-04-12 13:14:18
  • 描き忘れ、上はBAQEXで組んで3周した時の平均 - 名無しさん 2017-04-12 13:22:00
  • もし本当ならキツイ。S2だけじゃなくてS1まで糞とかさすがにバサカである事を警戒し過ぎの失敗作になってしまう。50はあってくれ - 名無しさん 2017-04-12 13:52:46
    • S2が糞はエアプすぎやろ - 名無しさん 2017-04-12 14:37:52
      • 役に立つ場面では役に立つがもっといいもんあっただろ。それこそデバフ解除+何かの専用スキルにしたって何の問題も無かったんだし - 名無しさん 2017-04-12 14:48:01
        • デバフ解除＋敵が死ぬ、これだな - 名無しさん 2017-04-12 14:49:03
      • ジャックと同じ4tで小刻みに回復させるやつとかなら、HP調整に使い勝手は良かったんだけどな。 - 名無しさん 2017-04-12 14:58:51
    • まあ全体効果のCT7-5だしな。9-7だったら50は貰えてたかもしれん - 名無しさん 2017-04-12 15:04:23
  • ランスロとか殺師匠とかアタランテの星ジャラジャラ出る宝具で、確認すると違いがはっきり分かっていいかもな。まだスキマしてないから確認できんし。 - 名無しさん 2017-04-12 14:00:19
  • 戦場なしだと6〜8くらいしか出なくね？ - 名無しさん 2017-04-12 15:30:13
    • そりゃバフなんてそんなもんでしょ　そもそも５Ｔ中３Ｔも発動してるバフに大して発動してないとき持ち出すのもどうかと思うが - 名無しさん 2017-04-12 15:55:18
    • BAQEXだと最低6の最大13個だな。とはいえBとA部分で落ちる確率は低いので8個位が平均になるだろうか - 名無しさん 2017-04-12 16:42:14
  • 低めの推定値を採用しておくほうがリアルバーサーカーが産まれなくていいかもしれん - 名無しさん 2017-04-12 16:09:32
    • 三蔵と同じMAX30くらいにしておいたほうが、低かったときにがっかり感がなくていいんかもな。 - 名無しさん 2017-04-12 17:57:18
      • 逆に実は100%あったとかなら引いてないやつは文句言うかもだけど引いた奴は喜ぶだけだろうし。いや100%ha - 名無しさん 2017-04-12 18:02:14
        • ミス。100%はないけど - 名無しさん 2017-04-12 18:03:08
        • 流石に術ギル超えちゃうようなのは出ないだろう - 名無しさん 2017-04-13 05:23:46
• この推定倍率だと体力最大だと邪ンヌに競り負けちまうな。僅かでもいいから超えて欲しかった - 名無しさん 2017-04-12 16:50:39
  • 被ダメ2倍は無視しつつ攻撃1.5倍はしっかり前提調整 - 名無しさん 2017-04-12 17:58:31
  • 邪ンヌは全スキルが火力に特化してるからなぁ。まぁ、土方は宝具レベル上げなくても、十分実用的だから……。 - 名無しさん 2017-04-12 17:58:58
  • 正直FGOの難易度が邪ンヌについてきてないし（つかネロ祭の反応で懲りてあそこまでの難易度上げはもうしないらしいし）、こんぐらいの性能あれば十分よ - 名無しさん 2017-04-12 19:12:05
  • どうせボス相手に自バフのみで撃つことなんてあんまないし　元のバフが低い分孔明マーリンアニバなんかで介護すれば100%でも邪ンヌ超えるよ　まあ大差ないから100%で使うもんじゃない気もするけど　あっちはうたかたが1Tな分2,3T目の火力はこっちの方が出るって利点もあるにはあるし - 名無しさん 2017-04-12 20:52:15
    • ゲージ制ＨＰのせいで１Ｔ超火力もだけど数ターン火力出し続けられるのも需要出てきてるからな。狂だから事故ったら死ぬけどそれこそマーリンと組めば１Ｔは無敵でスルーできるのもあるし - 名無しさん 2017-04-12 21:37:10
  • そもそもS3使った時点でHP1000減るから回復させない限りはHP満タンで攻撃することなんてないだろ - 名無しさん 2017-04-13 10:18:43
• １回ずつしか試してないんで参考になるかわからんが宝物庫超級３WAVE狂ランスロ宝具でスター発生率試した。バフなし：スター２８個、メドゥーサ宝具効果２０%：３１個、ブリュ宝具効果３０%：３４個、戦場の鬼Lv６：３１個。振れ幅あるだろうけど、Lv６でこれだとスキルマしても５０％はなさげ - 名無しさん 2017-04-12 20:50:03
  • オワ…… - 名無しさん 2017-04-12 20:51:48
  • 10-30ってところかね、まあ全体30の3ターンなら総合的に星10ぐらいは増えるんじゃね？(適当) - 名無しさん 2017-04-12 21:04:53
    • 3T継続を活かし星出し役のサポートとして事前に使い次のターン2、3個上乗せできれば感じやな。メインはBバフだしおまけとしては30でも充分だろう - 名無しさん 2017-04-12 21:23:46
  • ３Ｔ持続かつ味方全員だからスター発生アップ礼装つけた味方がいればそれこそ礼装効果が３０とかでも合計６０になるし十分じゃない - 名無しさん 2017-04-12 21:27:41
  • まぁ術ギルの王の帰還とかスター発生100%のみでCT9なんだからバスター20%ついてCT7じゃ50は貰えんよね。 - 名無しさん 2017-04-12 22:58:46
  • 三蔵の教えと同倍率なんだから、全体にかかるものだし普通といえば普通。ビーチクライシスが40超えてるから、そのくらいあって欲しかったけどな。 - 名無しさん 2017-04-12 23:10:52
    • ビーチフラワーのことか？ありゃ男性限定がつくからだろう、つまりその分の差 - 名無しさん 2017-04-12 23:17:26
      • あぁ、ビーチフラワーだ。クライシスは師匠のほうだ。失礼。だけど、アレ、攻撃upのほうはカリスマだから。 - 名無しさん 2017-04-12 23:49:36
    • メインは全体Bバフの方だしおまけ程度にしか設定されてなくてもなんら不思議じゃないからな。別にスター発生率低くても礼装やスキルで星出すし - 名無しさん 2017-04-13 10:22:20
• 40くらいは欲しいなぁ - 名無しさん 2017-04-12 21:23:20
  • 結局耐久がネックよね. - 名無しさん 2017-04-13 05:09:59
    • 絆礼装あるとはいえども，やっぱり仕切り直しを耐久系スキルに変えてほしいね - 名無しさん 2017-04-13 05:11:47
• 解析情報ほしいな… - 名無しさん 2017-04-12 21:40:45
• 石と素材を無駄にしたかも。よく考えんでも性能わかるまでガチャしない、育てないは当たり前のことだったか - 名無しさん 2017-04-12 21:49:02
  • キャラゲーでもあるから、それは人によるかな - 名無しさん 2017-04-12 21:51:38
  • 全キャラとって全キャラ育てればええやろ？ - 名無しさん 2017-04-12 21:53:04
  • 安心しろ、この性能で無駄になるなら育てて無駄にならない鯖は10体いれば良い方だ - 名無しさん 2017-04-12 21:53:33
  • えっちゃんレベルでもビジュアルとマイルーム性能で愛でていけるんだから，スキルなんか気にしなくていい（極論） - 名無しさん 2017-04-13 05:04:21
  • こいつ強鯖なのにこれで無駄になるんならもう孔明かマーリン以外みんな無駄だろ - 名無しさん 2017-04-13 12:22:15
  • 土方無駄と言い切れるほどの戦力持ってるなら、木の理屈で言うともう今後ガチャする必要なくね？ - 名無しさん 2017-04-13 17:33:45
  • 釣れますね？ - 名無しさん 2017-04-14 01:03:28
• 土方さんって、戦闘スタイルというか、モーションが弓王と似てるな。　銃と剣の二刀流スタイル - 名無しさん 2017-04-12 22:18:31
  • 柔と剛、水と火って感じで雰囲気は対象的だけどね - 名無しさん 2017-04-12 23:19:47
  • 土方さんが宝具モーションでスイカ割りするところが見たい - 名無しさん 2017-04-13 10:49:16
    • つまり次の夏の水着イベは男鯖のふんどし祭りか - 名無しさん 2017-04-13 20:43:56
    • 水着沖田さんの保護者してる感じが眼に浮かぶ - 名無しさん 2017-04-13 20:49:45
• 木ミス 絆礼装あるとはいえども，やっぱり仕切り直しを耐久系スキルに変えてほしいね - 名無しさん 2017-04-13 05:12:09
• HP減少で3000くらい減らしてほしかった - 名無しさん 2017-04-14 01:15:46
  • もしHP半分にするとかだったら面白そう、どんな状況でも使えるし腐らない。勿論それじゃ強すぎるが - 名無しさん 2017-04-14 01:38:41
    • 局中くらいは壊れでも良かった - 名無しさん 2017-04-14 08:41:55
• 急遽育成してみたけど、ロマン砲超楽しいw - 名無しさん 2017-04-14 01:30:58
• 「誰だ？なんだ、沖田か」うまくいえないがこのセリフが最高にツボ - 名無しさん 2017-04-14 02:53:47
• レベルマしたけどスキルがどうも上げても倍率低そうでLv上げるの悩むな - 名無しさん 2017-04-14 03:13:04
• マイルーム会話6は茶々所属時かな - 名無しさん 2017-04-14 03:46:31
• 解析班頑張って - 名無しさん 2017-04-14 06:32:22
  • 商品の内部情報を不当な手段で覗き見るのは犯罪だからな？言うまでも無いとは思うのだが - 名無しさん 2017-04-14 11:09:13
    • 商品の数字の表示が実際より大きいのも犯罪だと思うの - 名無しさん 2017-04-14 21:38:38
    • DW「せやせや!(クラス倍率が景品表示に引っ掛かる危険性があるからな、公にしたら不味いッ!!)」 - 名無しさん 2017-04-14 23:56:51
    • クラス倍率とかいう詐欺をなくしてからどうぞ^^ - 名無しさん 2017-04-14 23:59:15
• サイレントで修正する癖に倍率ださないのがな… - 名無しさん 2017-04-14 07:23:27
• ブリュンヒルデ、式、オルタX、土方…どうやら俺が引ける限定は揃いも揃って微妙らしいな - 名無しさん 2017-04-14 09:15:57
  • まあ使い方もあるが汎用性ならその中だと土方はダントツで抜けてる - 名無しさん 2017-04-14 09:46:27
    • 汎用性ならどっちかというと術サポ＋えっちゃん＋メインアタッカーとメインアタッカーに誰突っ込んでも良いえっちゃんも割りかし。つーか何にせよ☆５鯖の使い方わからん程度ならゲーム自体に向いてないと思うわ。 - 名無しさん 2017-04-14 20:09:52
  • いやそれなら喜んで良い性能やろ・・wこれでダメならマーリンか孔明以外でガチャ回さなきゃいいじゃね？割とマジで - 名無しさん 2017-04-14 09:50:46
    • ただの荒らしだろ木主は - 名無しさん 2017-04-14 10:19:57
  • オルタＸで星出して、土方が暴れればけっこう強いと思うぞ…… - 名無しさん 2017-04-14 10:05:31
  • 限定って恒常よりは強キャラ多いだけで強キャラばっかりってわけじゃないのよね - 名無しさん 2017-04-14 10:35:37
  • おお、微妙微妙。賛同してほしかったんだろ？もう満足したろうから引退でもなんでもしてな - 名無しさん 2017-04-14 11:40:22
    • wwwwwwwww - 名無しさん 2017-04-14 11:55:30
      • wwwwwwwww - 名無しさん 2017-04-14 13:06:48
• 5T中3T全体効果のバフが壊れてなかっただけでネガってる奴らどうかしてるわ - 名無しさん 2017-04-14 10:24:52
  • 原状ではスキルマにする価値があるスキル性能じゃないから、6T3Tが現実だな - 名無しさん 2017-04-14 10:40:10
    • 価値ないのS2だけだがエアーさんは言うことが違う - 名無しさん 2017-04-14 11:12:04
      • まあ局中法度の集中率が微妙なラインだからスキルマしたほうがいいしな - 名無しさん 2017-04-14 11:20:18
      • 他の鯖から伝承を優先する程の性能では無いべ、伝承の使い道が無い鯖事情とか、土方好き過ぎとかの事情は考慮してない - 名無しさん 2017-04-14 11:44:41
        • 局中法度はスキルマする価値あると思うけどなあ5ターン中３ターン使えるようになるし - 名無しさん 2017-04-14 16:58:54
          • 土方を5ターン目まで維持して行くなら良いんじゃない？ただ戦場に長居するのが得意では無いﾀｲﾌﾟだと思うけど - 名無しさん 2017-04-14 20:50:41
• 大丈夫。真名だけで宝具５にした俺もいるから。 - 名無しさん 2017-04-14 10:33:43
• 宝具ももうひと押しほしいなあ。アンメアはQ宝具6hitだから単体だけどそこそこ星でるんだよね。 - 名無しさん 2017-04-14 11:36:54
  • そもそも土方って星出しする鯖じゃなくね - 名無しさん 2017-04-14 11:39:36
• このレベルでも弱いやら微妙やらって出てくるって大分ハードル高いよね - 名無しさん 2017-04-14 12:02:31
  • どんな鯖にも弱点はある、そこだけしか見ずにネガる奴は絶対にいるわけですよ - 名無しさん 2017-04-14 12:21:09
  • まあエアプがsageるのもPU期間だけよ - 名無しさん 2017-04-14 13:07:32
  • 火力特化のバーサーカーは、環境(編成やクエ内容)を選ぶから、苦手属性以外何時でも使える系の鯖と比べると、求められるものが高くなるってのはあるかもね。運悪いと1T目の敵の攻撃で散るしｗ - 名無しさん 2017-04-14 14:31:48
• これから解析で正確な倍率でなくなったし何を頼りにガチャ引けばいいんだ… - 名無しさん 2017-04-14 13:52:34
  • ハズレ引くのが嫌な人は、ネトゲ向きじゃないので課金しないのが一番 - 名無しさん 2017-04-14 14:05:53
  • 性能でガチャ廻すからダメなんだよ。下半身に素直になれよ。 - 名無しさん 2017-04-14 14:17:36
    • 心の秘部が濡れる - 名無しさん 2017-04-14 16:25:16
  • 推定してくれた人を頼りにするしか無いな - 名無しさん 2017-04-14 14:43:42
  • フレのやつを使いまくって自分で使用感や検証をする。あとは孔明とマーリンを手に入れる。そしたらアタッカーは股間にくるやつならあとは介護すればなんでもOK - 名無しさん 2017-04-14 15:35:20
    • 空目して「後は介錯」ってみえて流石は新撰組、切腹か……と思ってしまった。 - 名無しさん 2017-04-14 20:03:01
  • フレのを自分で使ってみて引く価値あるかないかも判断できないならなにつかっても同じじゃろ - 名無しさん 2017-04-14 17:35:46
  • 使える鯖なら５～10万は使って宝具レベル上げるけど　正確な数字でないと回すのとても躊躇するわ - 名無しさん 2017-04-14 19:05:47
    • キャラが好きだったらとりあえず１人は引くけどそっから先は性能次第だわ。これからはユーザーの検証で時間かかるとなると宝具レベル上げるためにぶん回すことは少なくなりそ - 名無しさん 2017-04-14 20:17:25
• 会話６「あのガキか。俺に近づけるなよ。あのガキを見てるとどうもイラつく」誰が所属していると出るかはわからぬ - 名無しさん 2017-04-14 18:22:34
  • 茶々じゃないかな - 名無しさん 2017-04-14 18:48:31
• 商品の内部情報を不当な手段で覗き見るのは犯罪だからな？言うまでも無いとは思うのだが - 名無しさん 2017-04-14 19:06:02
  • そんな意識持ってる奴がこのwiki覗いてんの？すげーな - 名無しさん 2017-04-14 19:15:35
  • スキル倍率とか色々、なんでここまで隠したがるんですかねぇ…ブリュの愛するもの特攻とか解析なきゃわかんねーっての - 名無しさん 2017-04-14 20:20:30
  • 意識高すぎて何言ってるかわからないｗ - 名無しさん 2017-04-14 21:15:59
• 決して壊れではないけど弱くも無いロマン砲っていう丁度良いとこに収まったな - 名無しさん 2017-04-14 20:07:56
  • 邪ンヌにあちこち遠慮してんのが鼻につくけど、弱くはないね - 名無しさん 2017-04-14 22:34:47
• あれ？　推定じゃなくなってるけど解析きたのか？ - 名無しさん 2017-04-14 20:24:45
  • wikiaとかは情報更新されてたね。ただ、何時もなら一緒に乗っけてるN/Aとかその他の情報が一切更新されてなかったからどうなんだろ？ - 名無しさん 2017-04-15 01:32:00
    • wikiaはスキルの倍率すら一部抜けてるしまた推定倍率載せてただけでしょ。なぜか盲信してる人いるけどあそこはそんな参考にならん。ここに載ってる土方と茶々のデータはちゃんと自分で解析してるいつもの人が編集してるから信用できるが - 名無しさん 2017-04-15 02:08:49
• 第一スキル、スター発生率２０％ってマジかよ予想より低いじゃん - 名無しさん 2017-04-14 20:48:42
  • CT５の全体３Tカードバフだしスター発生率のおまけがついてるぶんお得程度に考えとこーぜ、ものたんねーけど - 名無しさん 2017-04-14 20:56:44
  • 50と見せかけて30で落胆してたら30ですら無い20ってホント糞かよ。これなら仕切り直しはもっと強い固有スキルで良かったわ。あってないようなゴミ効果付けて誤魔化すのマジで糞 - 名無しさん 2017-04-14 21:54:29
    • 全体50%3TのCT5と見せかけてって時点でねーよってなるわな - 名無しさん 2017-04-14 22:06:02
• 星発生20かぁ、ないと考えても良いくらいだな - 名無しさん 2017-04-14 20:59:02
• 星発生のおまけがなければ30％バフだったかもな - 名無しさん 2017-04-14 21:24:05
  • CTは間違いなく8になるだろうがな - 名無しさん 2017-04-14 21:29:18
    • b限定だし、ctそのままでもおかしくなくね？ - 名無しさん 2017-04-14 21:35:13
      • スパルタ王の雄叫びがCT5のB25％だし - 名無しさん 2017-04-14 21:40:22
      • スキル性能比較みてるとカード性能30%UP3ターンがCT7はちょっと厳しいかも…大体10-20CT7でレオニダスの低レア故の高性能スキルでも25%止まりだし - 名無しさん 2017-04-14 21:45:02
  • 千里眼以下のアップ。それなら30％バフの方が良かったなー。 - 名無しさん 2017-04-14 21:37:42
• 戦場の鬼（） - 名無しさん 2017-04-14 21:55:08
• 星発生20％アップとかゴミみたいな効果つけるなら素直にB30％UPだけでよかったな - 名無しさん 2017-04-14 22:35:03
  • どっちかというとB25とかあげたくないから意味のない効果つけてんだろうなあ - 名無しさん 2017-04-14 22:41:31
    • 土方は絶対当たりにしたくないハズレ枠の鯖だったんだな - 名無しさん 2017-04-14 22:45:16
      • ? - 名無しさん 2017-04-14 22:47:14
        • ログを遡れ、意地でも外れ鯖にしたい奴がいるから - 名無しさん 2017-04-14 22:50:37
        • アレな奴だから相手にせずスルー推奨。爆死したんだろう - 名無しさん 2017-04-15 11:33:50
      • 書き込む前に他人に意味の伝わる文かどうか読み返したほうがいい - 名無しさん 2017-04-14 22:55:21
    • 狂化と合わせて25％って感じだろうな - 名無しさん 2017-04-14 23:12:26
  • 星発生率20%は、ほとんど変わらないいからなぁ。星出ると思っていたのは、オーバーキルしてただだったか。 - 名無しさん 2017-04-15 01:15:46
    • ぐだぐだ明治維新の特攻がドロップじゃなくて攻撃力なのがそこまで計算しての事だとしたら運営賢いな - 名無しさん 2017-04-15 01:22:32
• 最初推定５０から３０で最終２０とか解析必須だわなこれ - 名無しさん 2017-04-14 23:16:08
  • 星発生率は体感変わらないって事かｗ - 名無しさん 2017-04-14 23:19:32
    • 100%は体感できるが、20~50って、ほぼ変わらないからなぁ。 - 名無しさん 2017-04-15 01:16:47
• これクリの細かい上昇値が理解出来てないんだけど、ＨＰ半分で50ＵＰで合ってる？ - 名無しさん 2017-04-14 23:22:35
  • いやそのまんま計算すればええやん、60だよ - 名無しさん 2017-04-14 23:25:02
  • HP半分だと60％(＝20+80*0.5)アップ - 名無しさん 2017-04-14 23:25:15
    • これ書いてから思ったけど、木主は乗算と加算の計算順はちゃんとわかってるよね・・・？ - 名無しさん 2017-04-14 23:27:58
  • 教えてくれてありがとう、80の半分で40に基礎値の20で60なのねアホ過ぎてなんか恥ずかしい - 木 2017-04-14 23:29:03
    • これでも食って落ち着け　つ沢庵 - 名無しさん 2017-04-15 00:51:26
• 下手にイベント特効ついてると勘違いしてしまうよな〜 S1はマックス20%なら騎乗くらい持たせろや - 名無しさん 2017-04-15 00:59:17
• 戦場の鬼。この解析を見るに、普通にカリスマのほうがよかったんじゃが……。 - 名無しさん 2017-04-15 01:23:05
  • 攻バフ２０なら全攻撃に効果があるから使いやすいんだよね - 名無しさん 2017-04-15 02:28:51
  • 名前負けの鬼 - 名無しさん 2017-04-15 11:32:12
• 解析データーを見るにトータルで考えると、残念な部分もあるが、強すぎず弱すぎない悪くない調整のサーヴァントだと思う。 - 名無しさん 2017-04-15 01:56:25
  • NP効率は標準より良い方かな。めちゃくちゃいいわけではないが、星集中でクリティカルできるんで数値以上に体感敵には貯めやすいはず。カード性能は全体的にみていい部類に入るだろう。 - 名無しさん 2017-04-15 01:57:42
    • Qでも結構NP溜まるからA1枚でもそこまでNP貯めが苦にならないしね - 名無しさん 2017-04-15 03:08:11
  • ほんとそんな感じ。フツーに強いくらいで決して雑魚でも壊れでもない。S2がガッツだったら最高だったのに。 - 名無しさん 2017-04-15 04:23:44
• 上でも少し挙がってるけどwikiaで星発生率20%で埋まったから確定みたいな空気になってるけどN/AとかDRが空欄のままで向こうも解析の結果載せてる可能性が低いことをもう少し意識されても良いのでは - 名無しさん 2017-04-15 03:31:24
  • ？？ いつもの解析してる人が更新したから確定とみてるんであってwikia全く関係ない、というかwikiaがここ転載してるのに何を意識しろというのか。転載漏れてるだけでN/Aなんかも判明してるし - 名無しさん 2017-04-15 11:50:07
• 局中法度のHP減少も考えるとスキルマレベ90フォウマでクリ倍率26%スタートと考えて良いのかな？ところでHP100%は減らせないのに倍率100になるんかね - 名無しさん 2017-04-15 04:44:55
  • ああ、スキルマは関係ないか - 名無しさん 2017-04-15 04:46:30
    • 自決した。80に0.999掛ければ良いのか - 名無しさん 2017-04-15 04:57:28
      • ちょくちょく切腹しとる奴いるな・・・自(己解)決の略なんだろうけど - 名無しさん 2017-04-15 08:20:31
• とりあえずS3をなんとか10まで上げたけどまだS1が5なんだよな　髄液あと72個かぁ…(白目) - 名無しさん 2017-04-15 08:56:44
  • S１はよっぽどこだわりがなければ６止めでいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-04-15 09:38:49
    • そこまでこだわり云々ってほど上げる価値のないスキルじゃないと思う - 名無しさん 2017-04-15 11:29:19
  • 乗算仕様で攻バフ宝具バフと混ぜて使うとHP減少時攻撃upも合わさって宝具威力が跳ね上がる。通常攻撃だって自前のクリ威力バフとBバフが混ざるせいで割と頭おかしい火力出るし捨てたもんじゃないんだがな。髄液がなぁ - 名無しさん 2017-04-15 10:53:24
• スター発生率アップとかいうオマケにもならんゴミ押し付けるのをそろそろやめて欲しいわ…術ギルくらいしかまともに機能してないんじゃないか？千里眼がゴミってのは運営も気づいてるんだから複合でも似たようなのつけるのはやめて欲しいなぁ - 名無しさん 2017-04-15 11:33:02
  • シェイクスピアやエミヤも機能してるが - 名無しさん 2017-04-15 11:36:31
  • 「スター発生率アップの倍率がゴミ」と書くべきだし、「シェイクスピアやエミヤは（高倍率だから）機能している」と書くべきだな - 名無しさん 2017-04-15 11:58:50
    • 倍率もだがエミヤやアルジュナみたいなAが多いやつにスター発生率アップつけるのもどうかと思う - 名無しさん 2017-04-15 14:02:43
  • 文句言うにしても正しい言い方じゃないと意味がないのがわかる例文だな - 名無しさん 2017-04-15 12:32:14
    • 術ギルくらいしか機能してないって時点で倍率の話とわかるだろうに低能だな - 名無しさん 2017-04-16 08:59:00
• 星発生率20%って低倍率に感じるが、Qの1stボーナスも20%だし、クリティカルしたときも20%up、オーバーキルしたときが30%up。例えばＢ多段サーヴァントはＱＢＢで星を出しているが、s1をかけたらＢＢＱのほうが星が出る計算になる。スカサハや槍清姫あたりと一緒に使うときに覚えておくと便利だぞ。 - 名無しさん 2017-04-15 12:14:13
  • s1はＢも性能ｕｐするから、Ｂ多段ヒットする鯖や、Ｂ多段宝具なんかにかけるとそれなりに星が稼げるようになる。そういう鯖と組ませるほうがいいということ。 - 木 2017-04-15 12:18:00
    • s1のB性能アップって、三段目Bで1hit辺り星0.04個の差だぞ。星生成においてはほぼ無意味だろ - 名無しさん 2017-04-15 18:45:05
  • 実際にこのスター発生アップありの状態でノッブが宝具使うと、星が20個以上でてくるしなー。　3ターン持つし、BやAで星が出せるんだから多段だとそれなりに悪くはない。 - 名無しさん 2017-04-15 12:46:27
    • ノッブの宝具だと計算上は6，7個は増えるはずだから、おまけとしては十分かなと思う。 - 名無しさん 2017-04-15 14:00:56
  • 多段ヒットの宝具やQあるんだったらいいんだけど土方につけるならもうちょい倍率高くしてもいい気がする - 名無しさん 2017-04-15 14:05:07
    • 本人よりも相方の星発生率をアップさせる運用だろう。ただ沖田やジャックあたりにかけても、クイック１枚につき一個しか増えない計算だから。やっぱり、バスターの6HITやエクストラ7HITのサーヴァントに使うほうが仕様感としては実感しやすいんじゃないかな。 - 名無しさん 2017-04-15 15:22:24
      • あとは多段ヒットB宝具持ちだな。そっちのが多いし - 名無しさん 2017-04-15 16:29:44
        • 今回エミヤと一緒に回ること多かったんだが、剣製と合わせると良い感じに星出してくれるぞ。エミヤ自身のs2もあれば50も見える - 名無しさん 2017-04-15 19:56:17
      • B6EX８の殺エミヤか - 名無しさん 2017-04-15 20:05:53
• これからはちゃんとした数値出るまで引くのやめたほうがよさそうやね。 - 名無しさん 2017-04-15 14:22:20
  • 好きにしなよ。いや、本当に。ぶっちゃけ性能「だけ」で引くなら現状の最高評価鯖引いてたら新鯖引く必要ないわけだし。 - 名無しさん 2017-04-15 14:30:33
  • CTと複合数考えればだいたい予想の範囲内の性能じゃなんだがどこに予想外の要素があったんだ。クリティカル威力アップが最大50とか宝具威力アップがアンメアと違うとかそういうのあればまだわかるが。 - 名無しさん 2017-04-15 15:30:40
    • 一番最初はクリティカル威力アップは最大150%じゃないか、とか言われてたな - 名無しさん 2017-04-15 18:42:19
      • ログ見れば分かるがすぐに検証した人が大体あってる数字だしてたじゃんか何言ってんの - 名無しさん 2017-04-15 21:27:21
  • 回して後悔してるような人に課金は向かない - 名無しさん 2017-04-15 15:51:56
  • （完全に性能だけに拘るなら）そらそうよ。というか、今更の話で分かり切っている事よ。課金して回すユーザーは大体その辺は理解していると思うし、本当に今更よ。 - 名無しさん 2017-04-15 19:49:09
    • 性能だけってんならマーリンと孔明だけ引いてりゃいいんだしな - 名無しさん 2017-04-15 21:27:56
• 結局は引いた後少しだけガッカリしたってことだわな。今年実装の鯖武蔵以外全部そんな感じ - 名無しさん 2017-04-15 15:54:38
  • 単純な倍率じゃなくて、何かしらの一芸で差別化を図ろうとしている感がある - 名無しさん 2017-04-15 15:56:30
  • ぶっちゃけ武蔵もその類だと思う - 名無しさん 2017-04-15 16:20:02
    • 武蔵は結構強いけどな - 名無しさん 2017-04-15 17:57:41
    • 別に武蔵弱くはないよ、全体から見て強いかって言われると微妙だけどマーリンが居る分他の剣よりは強い - 名無しさん 2017-04-15 18:12:17
      • いや強いぞ。一人であれだけ色んな面カバーできる鯖って中々いないだろ - 名無しさん 2017-04-15 21:26:16
        • 五勢とかいう星効率・NP効率2倍かつ、威力アップのわけわからんチートスキルあるのに弱い訳がない - 名無しさん 2017-04-15 21:29:16
          • 敵の強化解除に、自身の弱体解除に無敵に、魔力放出+無敵貫通と、どうやったらこれが弱いとか全体で見たら微妙とかいう訳わからない説が出るのか - 名無しさん 2017-04-16 11:52:17
      • むしろ上から数えた方が確実に早い位の強鯖だけどなんか変なとこの評価みて変な思い込みしてるのか？ - 名無しさん 2017-04-16 11:07:43
  • そもそもマーリンと孔明以外は十把一絡げでしかないから気にする問題じゃないわ - 名無しさん 2017-04-15 21:09:36
    • なんて過激なユーザーなんだ… - 名無しさん 2017-04-15 22:21:50
      • とはいえ、今の環境って割とそれに近い感じだからなぁ。マーリンか孔明がいればアタッカーに関してはクラス相性と全体宝具か単体宝具かさえ考慮すれば十分な働きはしてくれるというか。強いて言うなら混成を相手にするときに邪ンヌやオニキが代替しづらい程度って感じで。とにかくサポーターの影響が結構デカい環境だと思う。 - 名無しさん 2017-04-15 22:29:19
• 素材集めとイベント一つ丸々共にしただけで絆Lv８に届きそうなの笑う - 名無しさん 2017-04-15 16:01:42
  • りんご。かじれ。いし。くだけぇぇ！ - 名無しさん 2017-04-15 16:06:17
  • どんなスピードで回してんだｗｗｗ - 名無しさん 2017-04-15 17:55:48
    • いやなんか…モリアーティで鎖と髄液全部持っていかれたから…集めなおしてたらつい - 名無しさん 2017-04-16 00:02:46
• 土方さんのs1鼻くそみたいな倍率で草。20とかってよほど星産めるやつじゃないとないのと変わらなくね？ - 名無しさん 2017-04-15 16:04:14
  • あんまりいうと順番が回ってきたときの強化が発生率30%になるからやめようぜ - 名無しさん 2017-04-15 17:19:36
• 一芸系のサーバントで割と好き - 名無しさん 2017-04-15 17:42:11
• 更新感謝。S3のデメリット7000くらい減少して欲しいねｗ - 名無しさん 2017-04-15 18:08:05
• イベント期間限定で最大ダメージ更新できそう - 名無しさん 2017-04-15 19:43:07
• ちょこちょこコメント見ててよくわからんところがあったんだが、アンメアと倍率同じってコメントを見かけるのはどうしてなんだ？アンメアって2000+OCMax2000だよな…？単純に仕様が一緒って意味なんだろうか？ - 名無しさん 2017-04-15 20:02:18
  • そういうことでしょ。Q倍率とB倍率、強化後と強化前の差はどうしても出てくるわけだし - 名無しさん 2017-04-15 20:19:58
  • B宝具とQ宝具の仕様も解らないのか？それとも追加倍率はカード補正が入らないと勘違いしてるのか？ - 名無しさん 2017-04-15 20:23:46
  • B宝具の最大2000とか打ってみてえなぁ - 名無しさん 2017-04-15 20:31:43
  • Qの2000なら実質1600でBの1000なら実質1500だな。単体B宝具の強化って誰に来てるっけか - 名無しさん 2017-04-15 20:34:55
    • なんとベオウルフだけw最近はBどころか宝具強化すら来なくなったけど - 名無しさん 2017-04-15 20:45:28
      • そのべオの倍率も抑え気味だからな、もうぜってぇ来ないわ - 名無しさん 2017-04-15 21:12:17
        1. 100(実質+150)か……まあ200上げたら宝具Lv1→2並みに跳ね上がっちゃうからね - 名無しさん 2017-04-15 22:48:58
      • でもスカサハ、ジャック、Xを基準に考えちゃうと、Q1200→Q1600(実質960→1280)とかあるんだから、基礎威力800は許されても良いと思うの - 名無しさん 2017-04-15 22:54:55
        • 元々Q宝具は他よりも威力でかいのが売りだから。そのかわり通常攻撃が絡むと一気に火力落ちるし（Qクリティカル=B通常ヒット）、Bはバフ載せやすいから今はQ宝具の宝具威力みてBやらAをそれに合わせろなんていう意見自体が時代遅れ - 名無しさん 2017-04-16 03:03:19
    • ああ、ＱとBで違いがあるのか。実質ほぼ一緒なんだな…教えてくれてありがとう。 - 名無しさん 2017-04-16 02:42:46
• 全体Bup20とスター20upかー……レオニダスが食われてないのは嬉しいけどもっとどうにかしろよって思う - 名無しさん 2017-04-15 20:43:13
  • Bアップだけだとアレだからってスキル文章水増しするためにオマケ程度につけた感ハンパない。 - 名無しさん 2017-04-15 22:30:41
    • 土方は狂化で25％、レオニダスは狂化無いからそれ考慮しての数字なんでしょ。どっちにしても自身が使うのがメインのスキルで周りへ掛かるのなんておまけでしかないよ - 名無しさん 2017-04-16 11:55:27
• あんまりシナジーあるとは言えないけど最低限サブアタッカーとアタッカーの役割分担はできるし沖田と使ってるわ　目指せ絆礼装 - 名無しさん 2017-04-15 21:48:17
  • 見た目的なシナジーはばっちりだな。贅沢言うともう一人新選組のメンバーほしくなるけど。 - 名無しさん 2017-04-15 22:00:37
    • 沖田との会話で取り上げられてるのは近藤、斉藤、永倉あたりだね。副長いるし局長来るのが分かりやすいけど - 名無しさん 2017-04-15 22:45:42
• 仕切り直しはlv1でいい。局中法度もスター集中度しか上がらないし孔明やマーリンから星奪えればいいなら低レベルで問題なし。戦場の鬼もぶっちゃけたいして強くない。どうせ邪ンヌの前座として露払いくらいにしか使わないしスキルレベル殆ど上げなくていいやと考えると素材に優しいキャラかも。上げちまったけど - 名無しさん 2017-04-15 23:03:41
  • 単体バーサーカーでお供が孔明マーリンってどれだけ苦行する気なんだ - 名無しさん 2017-04-15 23:15:30
    • 邪ンヌの前座って言ってるし高難易度の話じゃねーの？ - 名無しさん 2017-04-15 23:20:16
  • 戦場に関してはCT5の20%バフ3Tに - 名無しさん 2017-04-15 23:33:02
  • 局中は流石にスキルマにした方が良いんじゃないかねぇ。落ちやすいといっても、6T以上生き残る事自体は現実的だからCTを減らしておく恩恵はかなりデカいし。持続3Tスキルでかつ効果そのものは強力だから尚更。 - 名無しさん 2017-04-16 01:40:00
    • ライダーに並ぶかその倍吸えるかは全然使用感違うだろうしな - 名無しさん 2017-04-16 11:19:43
• 土方さんイベント登場の限定鯖だけどイベシナリオクリアでマテリアル開放されないということは1.5部剣豪で出るのかな - 名無しさん 2017-04-15 23:49:52
  • そういうのってイベントが終わって少ししたら解放されるんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2017-04-16 00:57:10
• 解析されたのか。今回はずいぶん時間かかったな。所詮どんな対策を取ろうとただの時間稼ぎにしかならんか。 - 名無しさん 2017-04-16 00:13:16
• Wマーリンで遊んでたらBクリ一枚で60万越えのダメージ出して色々楽しいな。　工夫して高ダメージ出す遊び用キャラって考えると最近の星5としては楽しめるキャラだよ　 - 名無しさん 2017-04-16 00:42:26
• 解析出てたのかイラストレーターさんのマンガのファンだからそれ狙いで引いたけど概ね予想通りだし不満はないな - 名無しさん 2017-04-16 01:27:38
  • 悪がメッ！する方ね - 名無しさん 2017-04-16 01:28:18
  • 悪がメッ！する方ね - 名無しさん 2017-04-16 01:28:41
    • 大概古いなオイ。かくいう俺も漫画版真マジンガーZの人だーとかで回したけど。声優もだけどFGOってキャスティングがそ他と比べて結構豪華よね - 名無しさん 2017-04-16 09:15:28
• 苦労してスキル上げても苦労に見合う性能じゃない・・・ - 名無しさん 2017-04-16 02:40:16
  • 特攻なし頼光よりは強いから安心しろ - 名無しさん 2017-04-16 07:46:05
    • わざわざ他キャラdisする意味 - 名無しさん 2017-04-16 09:10:51
  • お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな - 名無しさん 2017-04-16 09:16:24
    • お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな - 名無しさん 2017-04-16 14:05:15
      • お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな - 名無しさん 2017-04-16 14:33:10
• 結局解析されてて笑える - 名無しさん 2017-04-16 02:48:14
  • ふふ、どんなに隠しても脱がして見ちゃうもんねー - 名無しさん 2017-04-16 18:42:40
• これ宝具って(OCなしで)ＨＰ半分で1.5倍ダメージって事だよね、ってことは宝具1でも4割まで減ればレベル5宝具並、宝具2とか3で半分まで減らしたらB単体宝具レベル5を超える威力までいくのか・・・ - 名無しさん 2017-04-16 09:26:10
  • 宝具Lv1、OC1でもHPが最大の1/3以下になれば、他の宝具5単体B(特攻無し)に並ぶってことか そう考えると恐ろしいな - 名無しさん 2017-04-16 10:18:22
• 解析情報に助けられてる立場で言うのもなんだけどまるで解析が正義かのような発言は違うと思う。 - 名無しさん 2017-04-16 10:16:03
  • 必要悪よ必要悪。どうせゲームするなら最善の動きをしたいと願う民衆が生んだ必要悪。 - 名無しさん 2017-04-16 10:49:10
    • 素材キツイから上げなくていいスキルがあるなら知りたいしな。余裕でスキルマにできるなら倍率なんかどうでもいいんだが - 名無しさん 2017-04-16 10:56:41
  • 解析は悪いことだがデータを隠す運営も悪い。ガチャ前にスキルやらの全詳細出さないのは回す奴が減るからって分かってるからだろ。そもそも事前にわかるのが最大ステータスと宝具効果だけってのがおかしいわ - 名無しさん 2017-04-16 11:33:52
    • ソシャゲでデータが全公開されているゲームがあれば是非教えて欲しい - 名無しさん 2017-04-16 11:35:05
      • ？　他のゲームがやってるんだからFGOも隠してていいだろってことが言いたいのか？ - 名無しさん 2017-04-16 11:44:47
        • そうだよ、正確にいえば「ソシャゲとはそういうものなのになんでそもそも（FGOじゃなく）ソシャゲをやってるの？」と言いたい - 名無しさん 2017-04-16 12:03:22
      • パズドラとかマスクデータほとんど無いしああいうのが理想でしょ - 名無しさん 2017-04-16 11:57:36
        • まぁカードゲームやらパズルゲームにマスクのやりようはないわな - 名無しさん 2017-04-16 12:02:46
• 解析云々以前に客に数万下手したら数十万出させてる商品の中身を頑なに公表しない運営が全部悪い　土方とかこの性能の情報が始めから出てたら引いた奴大分減ってただろ - 名無しさん 2017-04-16 11:23:17
  • 文句があるならガチャるなってそれ最初から言われてるから - 名無しさん 2017-04-16 11:24:12
    • 解析にしろ検証にしろデータが出た段階で引きゃいいしな。下手すればガチャ終わっちゃうけどそれはそれで様子見という選択の結果だし - 名無しさん 2017-04-16 11:31:31
  • マスクデータ関連には同感だが、流石に運営に完全に責任転嫁はないわー。結局、「ガチャするな」の一言で終わる問題でもあるし。 - 名無しさん 2017-04-16 12:16:47
    • なんか都市伝説の猫レンジ訴訟に通じるものを感じる - 名無しさん 2017-04-16 12:21:24
  • データ開示って言ってるけどさ…性能とかパラメータがE～C＋しかない鯖に夢見すぎ　あほなの？ - 名無しさん 2017-04-16 13:58:03
    • パラメーターが高い＝ゲームでの性能高いと限らないのですが、それは。 - 名無しさん 2017-04-16 14:01:14
      • もともとパラ低いのに数万かけて「低かったわ～」って言ってる人見たら「元が低いじゃん」って思うでしょ？…もしかして思わない… - 名無しさん 2017-04-16 14:05:35
        • 思わない。というか、ジャックとか沖田もステ自体は正直低い部類だし… - 名無しさん 2017-04-16 14:09:16
        • 思わない、このゲームのステータスはほぼフレーバーであって能力値やスキルとは関係ないから - 名無しさん 2017-04-16 14:13:46
        • とりあえずお前がバカだとは思う - 名無しさん 2017-04-17 12:32:06
        • ばーか - 名無しさん 2017-04-18 06:03:12
  • 解析に対する批判といつもの引けなかった鯖sageが入り混じっててホント草。なんて生産性の無い奴ら。 - 名無しさん 2017-04-16 22:07:04
• なんでも公開しろじゃなくて客観的数値としてどのくらいの性能があるのかは購入するかを判断するうえで重要な情報になる。運営ももちろんそこをわかってるから解析されにくいよう対策してわかりにくくするために攻撃力アップボーナスとかかけてスター発生関連やNP関連を誤魔化す作戦を使ってるんだけど、そこは立場の違いであって客側からしたらスキルの性能ぐらいちゃんと出しておけってなるのは別に何もおかしくはない。 - 名無しさん 2017-04-16 12:23:05
  • でも出ないんだからそれ前提でプレイすればいい話で、出さない運営が悪いはただの言いがかり。データが出ない「運営が気に食わない」これはまぁまだ正しい、データを出さない「運営が悪い」この考え方はおかしい、ちょっとの言葉の違いだけどね - 名無しさん 2017-04-16 12:26:09
    • 補足しとくと、運営方法に好き嫌いを言ったり要望したりは意見の範囲だが、別に運営のやってる事は悪い事ではないからね、その違いをごっちゃにしてるから反論されてる - 名無しさん 2017-04-16 12:30:13
    • 自分の選択が間違いだったってのに耐えれない人は居る、そんなのが最強厨を拗らせればこうなるのよ、データ公開しろ→使い勝手のレビューも出せって感じでね - 名無しさん 2017-04-17 10:59:26
  • その言い分自体は同感よ。だが、ガチャる事を決定するのはあくまでもこちら側の決断である以上、完全な運営の自業自得みたいに片付けるような態度はいただけないという事。もっと言っちゃうとそんなに気に食わないなら効果があるかはともかく、消費者センターにでも相談していくのが解析とかよりも筋が通るという事でもある。 - 名無しさん 2017-04-16 12:31:18
  • 細かい数字を公表しろって意見は分からなくもないが意味もなく木を複数立てるの止めろ。控えめに言って目障り。 - 名無しさん 2017-04-16 14:00:19
    • お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな - 名無しさん 2017-04-17 12:39:58
      • 木自体おまそう案件じゃん - 名無しさん 2017-04-17 22:59:36
• この人なんで沢庵感覚で鎖と証と髄液貪るの？ - 名無しさん 2017-04-16 13:11:06
  • M属性だから鎖のような己を縛るものが必要なんだよ - 名無しさん 2017-04-16 14:19:01
  • 樽で持ってこい - 名無しさん 2017-04-16 18:05:29
  • 髄液は遠くからぱっと見だと、赤い沢庵に見えないこともないから仕方ない - 名無しさん 2017-04-16 22:43:39
    • 柴漬けの沢庵かな？それは是非もないよね。 - 名無しさん 2017-04-16 23:12:20
• スキルのほとんどが絶望的にゴミ - 名無しさん 2017-04-16 14:24:34
  • 間違いない。だからガチャしない方がいいし、もし既に手元にいるならレアプリズムにした方がいいよ！ - 名無しさん 2017-04-16 14:31:41
• お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではなw - 名無しさん 2017-04-16 16:36:26
• 茶々ランスロ土方さん集まったら、使い捨てクリバサカさん～にん～しゅう～の完成やな。相手は死ぬ。 - 名無しさん 2017-04-16 16:47:12
• どんな編成で運用したら良いか悩むな、土方、孔明、あと1枠アタッカー入れるとしたら誰が良いだろうか？ - 名無しさん 2017-04-16 19:35:22
  • スター扱えるやつが欲しいな - 名無しさん 2017-04-16 19:53:22
  • 星産みできるやつ - 名無しさん 2017-04-16 19:53:45
  • 殺ミヤとかかみ合ってるのに物足りなくて剣スロいれちゃう - 名無しさん 2017-04-16 20:06:27
  • 鉄板のジャックちゃんでは？ - 名無しさん 2017-04-16 20:15:53
  • 上にもあるけど欠片剣スロが鉄板かなあ - 名無しさん 2017-04-16 20:54:40
  • アドバイスありがとうございます。ジャック、沖田 、剣スロ、頼光から敵クラスに応じて入れようと思います - 木主 2017-04-16 21:25:02
  • ダブル欠片剣スロ最強（白目 - 名無しさん 2017-04-16 21:49:30
  • 確かに土方孔明剣スロまじで強そうだなwできれば欠片２枚かな？超高難易度とかじゃなきゃどこでも行けそう - 名無しさん 2017-04-16 22:39:52
    • 運営がもうネロ祭のフィナーレみたいな失敗作はもう作らないって言っちゃってるから、つまりどこにでも行けるって事だな - 名無しさん 2017-04-17 12:36:56
• 英雄作成のHPアップが初めて邪魔だと感じてしまったｗ - 名無しさん 2017-04-16 22:42:29
  • 英雄作成のHPアップが邪魔に感じないくらいにHP上限をあげて安定させてしまうのは割とありな気がしてる - 名無しさん 2017-04-16 22:56:52
  • わかるｗ　あと、被弾が嬉しくなった。いい感じにHP減ってくるとわくわくする。 - 名無しさん 2017-04-16 23:02:05
• 曜日い - 名無しさん 2017-04-16 23:03:25
• ミス。曜日クエスト連れて行ったけど、やはり今の宝具攻撃力はロマンなんだね。 - 名無しさん 2017-04-16 23:06:05
  • まあ今の予想倍率通りだと25％のバフしか乗らないしな。局中法度で減った状態だとヘラ宝具1を超えるくらいだっけか。まあそこからHP次第で化け物じみた火力になっちゃうから素の状態は抑え気味なのはしょうがないかもしれんが - 名無しさん 2017-04-17 00:21:47
  • まあ基本ブレイブチェインすると思うけど、OCの効果がステラ式だから孔明とかとの宝具チェインで威力伸びやすいってのはある - 名無しさん 2017-04-17 00:55:53
• 結局自己バフが貧弱だしなぁ。CT5で3ターンB20%アップ自体が弱いとは思わないけど土方を介護するとなると残りのメンツのBの枚数下手すりゃ最低の2枚ってのも充分あるしアタッカーたる本人と合ってないよなぁでも星供給20%アップもQのヒット数多いサブアタと組めば全く意味無い訳でも無いしマーリンの幻術と同時発動した時には割とバカにならないとも思う - 名無しさん 2017-04-17 00:34:54
  • HP減る事そのものがバフだから能動的なバフは下げてんだろ何言ってんだ？ - 名無しさん 2017-04-17 11:52:24
• 最大hpup時のダメージ計算がよう分からんのだけど回復と違ってダメージは下がらないの？プラスマイナスゼロになるのかな？ - 名無しさん 2017-04-17 00:38:15
  • その時々の割合で計算でしょ、多分。適当に計算すりゃ分かると思うが威力は下がるはず - 名無しさん 2017-04-17 00:41:49
  • 数字適当で例に挙げると最大HP9000の状態で現HPが6000だとするとクリアップは20+6000/9000で約53％アップ。そこから最大HP3000アップすると20+9000/12000で45％アップになる - 名無しさん 2017-04-17 00:49:09
    • まぁ英雄作成の場合だとBアップとクリアップも同時にかかるから最終ダメージはアップするよ - 名無しさん 2017-04-17 00:52:05
  • 分かりやすい説明ありがとうございました。参考にさせていただきます。 - 名無しさん 2017-04-17 00:59:21
• HPが満タンに近ければ近いほど倍率は変わらないし少なければ少ないほど倍率が低くなる - 名無しさん 2017-04-17 00:48:10
• 戦場の鬼、鬼種の魔みたいに宝具強化で良かったのに - 名無しさん 2017-04-17 01:32:56
  • キリないけど、仕切り直しは自傷で最短CT4とかの方が面白かった - 名無しさん 2017-04-17 10:53:23
• 戦場の鬼もCT7じゃなくて、CT8ならB30星発生30くらい貰えてたかな？ - 名無しさん 2017-04-17 12:37:40
  • CTは1ターン早くなるのがいいのか、強力になるのがいいのか難しいところだけどな。 - 名無しさん 2017-04-17 12:38:06
• 殴られるたびに固くなる礼装がほしい - 名無しさん 2017-04-17 15:44:58
  • そんな某SRPGの底力とか狩りゲーの火事場みたいな… - 名無しさん 2017-04-17 17:43:17
  • そんなん有ったらマシュとかがとんでもない事になっちゃうから無理やろ - 名無しさん 2017-04-17 20:39:47
• 性能欄ってまだ吟味中？参考にしたい - 名無しさん 2017-04-17 21:43:05
• 土方、新茶、新アサシンで組ましたらあちこちシナジーしてかなり楽しい - 名無しさん 2017-04-17 22:48:30
• 地味にカード性能いいよなバーサーカーにしてはだけど初手AならQでももりもりNP獲得できるし３Wなら自力で宝具まで普通に行けるからやっぱ優秀なガッツ礼装実装待ちだな - 名無しさん 2017-04-18 00:21:54
• つまり土方ってHPを2600より下に下げる意味はないって事でいいのかな？ - 名無しさん 2017-04-18 03:23:39
  • つまりも何も唐突過ぎて訳が分からん。何故その結論に至ったか - 名無しさん 2017-04-18 07:22:47
  • あー、確かにLv90フォウマで残HP20％は2,600頃だな。ただそれだと80*0.8で64％しか加算されないぞ。スキルとしては今までにない仕様だが、（普通に20％のcri威力バフ）＋(80×現HP／最大HP) ％って式だからHP極限まで削らないと推測される最大100%にはならんのよ。 - 名無しさん 2017-04-18 08:44:53
    • 64+20で84加算では？ - 名無しさん 2017-04-18 08:58:15
      • (20に)64しか加算されないってことでしょ - 名無しさん 2017-04-18 09:37:55
    • 木主はHP変動範囲が0.8掛けでなくて80％までいったらそれ以降は上限張り付きになると勘違いしたのかな - 名無しさん 2017-04-18 09:19:40
  • クリティカル威力upの範囲は20%-100%。HP満タンだと20%。半分だと20+40=60%。死に掛けだと20+79.9でほぼ100%。死んでたら0%。 - 名無しさん 2017-04-18 11:13:45
• スキル2が戦闘続行とか三度落陽みたいなスキルが良かったな、そしたら目の色変えてたわ - 名無しさん 2017-04-18 08:50:32
  • ３度落陽なんかつけたら殿性能ぶっ壊れじゃねぇか、まぁ戦闘続行は欲しかったな - 名無しさん 2017-04-18 08:56:57
• 局中法度は上限は100固定でいいからスキルレベルと共にHPMAX時倍率上がってくれたら扱いやすかったのに - 名無しさん 2017-04-18 09:26:02
  • 扱いやすさを求めるならヘラ、金時で - 名無しさん 2017-04-18 09:44:15
    • せっかく当たったのに残念 - 名無しさん 2017-04-18 09:47:15
      • だがそうするかあ - 名無しさん 2017-04-18 09:48:10
• メインに据えてあれこれ試すとメインが落ちることのまずさを痛感する - 名無しさん 2017-04-18 11:26:13
• これスキル2が幕間で石田散薬に変わる前提なんじゃね？ - 名無しさん 2017-04-18 11:53:52
  • 滅茶苦茶ありそう。流石に仕切り直しは雑だよな - 名無しさん 2017-04-18 12:22:18
    • 防戦を繰り返しながら函館まで行ったから仕切り直しは持ってそうとは思ってたよ。まさかHP関係の他スキルと宝具を持ってくるとは思わなかったけど - 名無しさん 2017-04-18 13:33:18
      • 結局仕切り直せてないんだよなあ - 名無しさん 2017-04-18 18:57:12
        • まあ装備が違いすぎる新政府軍vs旧幕府軍だしな。よく持ちこたえた方だったろう - 名無しさん 2017-04-18 19:40:57
          • 土方自身函館では無敗の名将でその函館新政府も開陽さえ沈んでなければワンチャンあったんだがなぁ - 名無しさん 2017-04-18 21:21:11
• はあ、宝具２にしたいけどＣＣＣが控えている以上もうガチャ引けねえ…金時みたいに宝具火力が重要なところあるし…引き雑魚はホンマ辛いわ - 名無しさん 2017-04-18 19:49:18
  • まあNP効率普通だから200ためるのきついけど、OCで単純に威力上げられる分宝具重ねの恩恵でかいしな。でも俺ももう無理やな〜(瀕死 - 名無しさん 2017-04-18 21:57:53
  • 元々一枚引いてたが、フレポ教からの呼符2枚目で来たぜ宝具Lv2 - 名無しさん 2017-04-18 23:01:34
• マーリンシステムの毎ターン回復だけピンポイントに無効にする方法さえあればなあ - 名無しさん 2017-04-19 00:52:10
  • 黒聖杯持たせても良いのよ…？ - 名無しさん 2017-04-19 02:07:13
  • (雁夜おじさんも居るぞ) - 名無しさん 2017-04-19 08:22:24
• 一例とは言え、凸カレ前提だったりカード運考慮してなかったりで草。 - 名無しさん 2017-04-19 01:34:52
  • 何のことかと思ってみたら性能のとこか。ああいうのは大抵書いた奴のオナニーなんでPU終わってから記事推敲する段階で大抵消される記述。なんなら今消してもいいぞ - 名無しさん 2017-04-19 02:28:09
    • 書いた人だが、消してくれても全然構わんぞ。実際バサカで瀕死維持低クリ運用やろうとすると、敷居が高いってのを理解して欲しくて書いたもんだからな。①HP減らしても盾が居ないと法度発動した次のターンには大抵土方が落ちる②バサカだから多少倍率売率上げたくらいじゃ盾に星を吸われる③そもそも星の供給が半端でクリを出せない。これを解決できる自分で組めたｐｔ構成を暫定で書いてみただけだし。土方運用ならコレってくらいテンプレ構成とかまだ出てないでしょ。 - 名無しさん 2017-04-19 16:06:49
      • 人には向き不向きがある、編集には参加しない方がいいタイプだと思う - 名無しさん 2017-04-19 20:12:34
  • 戦術例に他人のカード運を考慮する必要は無いけど、凸カレレオでタゲ取っている間に殴るとか、特記する戦術じゃないわな、「剣スロで良い」で返されて終わるんじゃね？ - 名無しさん 2017-04-19 11:42:00
    • 土方のページで剣スロでいいとか言ってもな。そんなこと言ったら大抵のサポ鯖は孔明でいいとかになるし、土方持ってて剣スロ居ない人間だって居るだろ。凸カレ前提ってのはどうかと思うが - 名無しさん 2017-04-19 11:52:01
      • そもそも凸カレとか書いてる時点で残すの考慮する必要が無いかなって - 名無しさん 2017-04-19 12:02:59
        • まぁ正直あまり残す意味はなさそうってのは同意 - 名無しさん 2017-04-19 12:25:31
      • そういうのを無視して凸カレレオニダスと組ませるとか、編集した人は書いたわけだろ？　土方以外でも有効な戦法を敢えて - 名無しさん 2017-04-19 12:16:37
• 素材集めも終わった最終日の朝に、余った呼符で来られても使う機会がない悲しみ。まあ、来てくれたのは嬉しいんだけどね - 名無しさん 2017-04-19 08:07:25
  • つれーわ、俺寝不足でつれーわほら俺先週睡眠取れてないじゃん？自分が悪いんだけどねははっwみたいな？ - 名無しさん 2017-04-19 08:12:53
• 体力満タン―1000でもクリ威力が26%アップするから、無理に減らさなくても十分いいね - 名無しさん 2017-04-19 09:01:08
  • 実際は3Tの間に更に減る率の方が高いしね - 名無しさん 2017-04-19 11:32:00
• 婦長、レオニダスと組ませる場合、2人の礼装はどうすれば良いんだろ？土方の理想はたぶん絆礼装だろうが - 名無しさん 2017-04-19 11:39:56
  • 理想を言うなら介護はつけないだな、火力が下がって攻撃を受けるリスクがあがり、出来上がるのは他のバサカの劣化品だよ - 名無しさん 2017-04-19 12:02:20
    • 他鯖の孔明マーリンと組ませるのも介護と同じだろうに。そもそも木主は自分の手持ちでどう組もうかって聞いてるんだろうし - 名無しさん 2017-04-19 12:28:39
  • 事故防止ならレオニダスにはNP礼装だろうな。安心したいならカレスコで星も欲しいなら至るかな？婦長には攻撃礼装か欠片で良いんじゃね - 名無しさん 2017-04-19 12:43:36
• 第3アビの効果値は発動時に値が固定されるんですよね？発動した後のターンでHP下がっても上がっても効果値は発動時の値固定ですよね？ - 名無しさん 2017-04-19 15:10:06
  • えーっと何を言っているのかな？ - 名無しさん 2017-04-19 15:17:19
  • 多分、ヒットごとに倍率判定が行われるんじゃないかなあ。あくまで使用感だから確実なことは言えないけども。 - 名無しさん 2017-04-19 16:38:01
• 対魔力を追加、仕切り直しじゃなくて不屈の意志だったら最高だったが、強すぎるか - 名無しさん 2017-04-19 17:38:33
• イベ敵だと地味だな思ってたけど使ってるとまんま狂戦士でいいわこの人 - 名無しさん 2017-04-19 19:55:07
• いろんなパーティー考えて使ってみたけど最終的に土方マーリン孔明に落ち着いた - 名無しさん 2017-04-19 20:23:11
• プロフ解放されてなくて草。まさかの幕間あるんか？そして上でも冗談混じりに言われてた仕切り直しが石田散薬になるんか？w - 名無しさん 2017-04-19 20:31:23
• 基本的に推奨される礼装事故防止的に絆礼装取得までは白薔薇、取得後は絆礼装って感じかな？ - 名無しさん 2017-04-19 21:47:17
• 全体攻撃中ボスのときに低コスト鯖にスキル封印させてダメージコントロールしつつ低コスト鯖には吹き飛んでいただいて低HP宝具ぶっぱ、3waveから無敵や回避貼ってクリティカル祭りしつつマーリンで治して平常モードに戻るころには終わってる感じかなーと思ってたけど、編成組む前に文明開化級が終わってた - 名無しさん 2017-04-19 22:09:24
• イベント中は凸壬生つけて置いていたのだが、普段のサポとしては礼装何をつけて置くのがいいだろう？フレンドは初心者から140まで多様で、スキル上げは終わってる宝具はかなり重なってる。凸カレだと火力引き出せないし凸相撲だと何だか面白味がない。ガッツ系も揃ってるけれどそもそもバーサーカーを借りる位のマスターはやはりNP補助がないとピーキーすぎるよね…？絆礼装がベストなのは分かってるんだが遠すぎる - 名無しさん 2017-04-19 22:46:16
  • 普段だと多分選ばれないから何でもいいかと。戦力不足で借りる狂なら全体宝具のカレスコかオニキか金時選ぶんじゃないかな。 - 名無しさん 2017-04-20 00:26:30
  • あえて借りるなら欠片とか月の湯治とかかなぁ・・。局中法度メインで使うほうが遊びやすそうだし。 - 名無しさん 2017-04-20 00:35:06
  • 誰についてようが需要のあるモナリザやらランチがいいんじゃない？ - 名無しさん 2017-04-20 17:00:36
• 正直クリパならなんでもいい感じあるわこのバサカ - 名無しさん 2017-04-20 01:19:10
• ピーキーな性能だけど使いこなし甲斐のある鯖で使ってて楽しい。うまく使えりゃ応えてくれるポテンシャルあるなこいつ - 名無しさん 2017-04-20 06:56:20
• 新マスター礼装クエで乙女土方欠片マシュフレ欠片マーリンで挑んでみたけど、３人目の敵でマシュの防御の隙間を突かれて土方さんが落ちても、そのままPTスタイルを全く変えずに邪ンヌが後ろから出てくる流れが出来るのはホント強いと改めて感じたなぁ - 名無しさん 2017-04-20 08:18:49
• 魔性菩薩を持たせて、アニバーサリー・ブロンドで色々試してみてますが、ばくちみたいな要素があって楽しいですね。ただどこで活躍できるのか疑問ですが - 名無しさん 2017-04-20 09:00:34
• 仕様的にBカードかcri威力を伸ばすより攻撃バフ掛けた方が最終値はデカくなるはずなんだがなぁ。いかんせん礼装で攻撃力を恒常的に上げれるのが相撲だけってのが笑える。 - 名無しさん 2017-04-20 09:49:23
• 欠片オニキ二体で挟むってのがお気に入り、てかこれ相当強い - 名無しさん 2017-04-20 09:56:28
• HP減少活かそうとすると大変だけど、星５ステータスのバサカで3T星集中＋20%～の威力増加スキルもちって時点で使えるわな - 名無しさん 2017-04-20 10:40:39
• もうコンセプトとキャラクターがかっこいい - 名無しさん 2017-04-20 16:33:51
  • 分かるわ、けど上手く使えないから死霊魔術つけて運ゲーしてる - 名無しさん 2017-04-21 00:52:37
• 火力のみ考えたとき、黒聖杯と菩薩、マーリンと孔明はそれぞれどっちがいいんだろ。前者有利だと思ってるけど宝具計算がわからないので礼装は自信ない - 名無しさん 2017-04-20 18:56:16
  • 黒聖杯と菩薩なら考えるまでも無く黒聖杯じゃね。後のはバフ種類的にも孔明の方が相性は良さそうだが - 名無しさん 2017-04-20 19:08:28
  • 基本的に菩薩はアーラシュみたいな特殊例以外は宝具ダメージ増強目的で付けるのは効率あんまり良くないよ - 名無しさん 2017-04-20 19:12:54
  • 個人的にはマーリンかな。俺がクリ運用重視派ってのもあるけど、新宿で弓軍団相手に運用した感じ総合的攻撃力が高く感じた。あとクリ出しやすい弓相手なのもあったけどマーリンの方が安定感あった - 名無しさん 2017-04-20 19:29:51
• OCで宝具威力あがるから礼装に凸菩薩つけてみたのだが、凸晩餐の方がダメ出るなぁ。やはりattack補正低いからか…？ - 名無しさん 2017-04-21 14:11:20
  • 凸菩薩が上回るのはHPがだいぶ減ったときだけじゃないかな - 名無しさん 2017-04-21 14:34:23
    • 上回るというのは御幣があった。菩薩の効果が実感できるのは と読み換えてほしい - 名無しさん 2017-04-21 14:35:20
  • 宝具ダメの計算上、菩薩が晩餐を超えるのって宝具LV１の場合でHPが２％くらいまで減った時くらいじゃない？宝具LV２からは軍略とかで宝具バフを別鯖から貰った時以外は、晩餐の方がどうやっても威力出るかと - 名無しさん 2017-04-21 15:11:43
• クエストにいくと最初にやられるのよね・・・火力が高いのが救いなんだけど - 名無しさん 2017-04-21 17:42:16
  • むしろ最初にやられないバサカとかいねぇよ、オニキでも最初に落ちる時は普通にあるんだし - 名無しさん 2017-04-21 18:07:40
  • むしろ本命までの露払いとしては、死ぬとこまで含めて抜群に噛み合った性能だよ。抜刀・・・突撃！が辞世の句になりつつあるけど - 名無しさん 2017-04-21 20:22:41
    • まあ設定的に自爆でこそ無いけど撃ったら死ぬ系宝具だし是非もないネ - 名無しさん 2017-04-21 21:45:39
  • 孔明かマシュと組めばまず落ちないから耐久重視するならオススメ - 名無しさん 2017-04-21 21:42:46
• 死なないように使うか、死ぬように使うか、それが問題だ - 名無しさん 2017-04-21 23:32:13
  • その言い方をされるとシェイクスピアがノリノリでバフ掛けてる光景が浮かぶｗｗ　普通に単体クリ狂としても使えるからなあ - 名無しさん 2017-04-21 23:43:04
• ヒロインxオルタととても噛み合う。マシュで保護しつつ、戦場の鬼で強化されたせっちゃんが星を出しつつ道中を殲滅し、出た星で土方がNPを稼ぎ、3waveで土方大暴走。 - 名無しさん 2017-04-22 08:05:17
  • ミソは、せっちゃんは星コントロールに優れるので局中法度がクールタイムの時でもバサカ組に星を回し、NP効率を維持できることだ。マシュは多いA枚数でA始動のターンを増やせる。B始動の火力ターン、A始動のNP稼ぎ&トドメのターンを繰り返すことで快適にNPを稼げる。 - 名無しさん 2017-04-22 08:10:56
    • 良いなぁそのパーティ楽しそう…フレンドにえっちゃん置いてくれてる人が居たら試してみるわ、ありがとう！ - 名無しさん 2017-04-22 09:26:31
• 会話6のあのガキ、って誰だ？全然わからん - 名無しさん 2017-04-22 18:15:22
  • 茶々やろ？ - 名無しさん 2017-04-22 20:21:26
  • 贅沢三昧な茶々が苦手なんじゃろ。新選組は貧乏…もとい清貧だし - 名無しさん 2017-04-24 18:52:10
• クリバフ重複になるけどカエサルとの相性は悪くはないかな？ - 名無しさん 2017-04-22 21:38:25
  • かなり良い部類、カリスマ軍略扇動と全部土方に強化入る - 名無しさん 2017-04-23 09:25:04
  • 土方への星発生100%もそれなりに効くし宝具もQ多段で星出るしね。というかスキル３つ全部味方付与系なんだなDEBU - 名無しさん 2017-04-23 12:09:05
    • 地味であんまり目立ってないけど総合性能は☆3上位だと思うぞDEBU - 名無しさん 2017-04-23 23:13:08
    • 本来的に他人を上手く使ってなんぼだしねDEBU - 名無しさん 2017-04-24 01:24:18
    • 実は宝具倍率が高くセイバークラス補正と神性が重なってピンでも活躍するぞDEBU - 名無しさん 2017-04-24 18:38:11
      • 宝具倍率はどちらかというと低いとおもうがここは土方殿のページなのでそろそろ撤収するDEBU - 名無しさん 2017-04-25 00:06:30
    • 皆DEBUDEBU言ってて草DEBU - 名無しさん 2017-04-25 02:13:15
• カード構成的にアサシンと相性いいな。アサシンは火力が低くなりがちなところを土方のＢクリで良い感じで補ってるし。 - 名無しさん 2017-04-23 13:18:34
  • 対騎のときは殺を3体並べるより、土方＋殺2体のほうが火力出る。ジャック、パトラ、ケリィあたりとはほんと相性いいと思う。 - 名無しさん 2017-04-23 13:21:04
  • 実際それで運用することが多い。とはいえ死にやすいから、補助出来る鯖（マシュとかアンデルセンとか）が欲しくなってくる。 - 名無しさん 2017-04-24 08:46:31