刑部姫/コメントログ/14 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• スカスカシステムばかりでなく、好きな鯖を使ってほしいと開発の人が言ってたな　それおっきーファンにも言えんのかと思った - 名無しさん (2019-03-23 23:00:44)
  • 術サポの神々レベルにしろとは言わんが最低限使いたくなる(使って楽しいor使うだけのメリットがある)鯖に仕上げてこない方に問題あるんだよなぁ…散々ボロクソの評価受けた後で明後日の方向に向いた宝具強化してストレスフルっぷりに拍車をかけたやつらが言う言葉じゃねえ - 名無しさん (2019-03-23 23:39:00)
    • ぶっちゃけ性能考えてるのは連中じゃないからね - 名無しさん (2019-03-25 11:52:57)
      • だったら使い道があるような性能にしろと性能考えてるやつとやらに言うべきであって不便だけど使ってくれなんてユーザーに向けて言うセリフじゃないんだよなぁ - 名無しさん (2019-03-25 20:53:12)
        • セリフ捏造はちょと… - 名無しさん (2019-03-25 21:01:51)
          • ？意訳したらそういうことだろ？なんでスカスカ環境なのかって言ったら便利だから・なぜおっきー等が使われないかって言ったら不便だから。おっきー好きに対して好きな鯖使ってくれってことは不便だけど使ってくれってことだろ？ - 名無しさん (2019-03-25 21:07:50)
            • 突然の意訳はNG - 名無しさん (2019-03-26 19:14:45)
              • 勝手なNGはNG - 名無しさん (2019-03-26 21:07:43)
                • 君が意訳せんかったらこの枝伸びてないんやで。まともに話するつもりがあるなら突然の意訳はNGよ - 名無しさん (2019-03-26 21:19:54)
              • 自分が意味を理解できなかったからって勝手にNGするのは良くないゾ - 名無しさん (2019-03-26 21:20:56)
                • 建設的な意見で頼むわ - 名無しさん (2019-03-27 21:55:12)
  • 殴り周回するだけなら有利鯖集めればいいだけだし☆5のステで十分行けるぞ - 名無しさん (2019-03-23 23:59:06)
    • なおバフがないうえに補助宝具だから下手な星4殺より火力が低い模様。それどころか対ライダーで配布星4ライダーより通常攻撃火力低くなかったっけ?おっきー - 名無しさん (2019-03-24 00:42:02)
      • 後半はどういう計算なんだ - 名無しさん (2019-03-24 09:01:09)
        • 両者A始動3rdQで、おっきー(宝具バフ)vsmizugiishutaru () - 名無しさん (2019-03-24 10:35:53)
          • ライダーは水着イシュタル(スキル全部使用)。おっきーが13049dmgで、イシュタルが13714dmg - 名無しさん (2019-03-24 10:36:50)
            • コンスタントなダメージレートじゃなくスタン付き1Tクリバフ入りの最大ダメージってこと？　なのにおっきーの城化物は無視？ - 名無しさん (2019-03-24 12:13:02)
            • 同じ条件（フルバフ）だとおっきー23482、騎シュタル18223なんすけどね（ちなみに騎シュタル側が少しでも有利になるように星3フォウと礼装ATKと神性込みの数値ね）。後、Q攻撃でおっきーを上回る星4殺って水スカ（25140）とふーやちゃん（特権成功と宝具のCrit50%込みで29665）位だぞ - 名無しさん (2019-03-24 15:36:37)
              • 補助宝具だから攻撃宝具と比べて（当たり前だけど）トータルダメージは低いって言う当たり前の内容を変に曲解してるだけじゃねーか - 名無しさん (2019-03-24 15:37:39)
      • 殴り周回で効率を云々するのは空気が読めない証拠 - 名無しさん (2019-03-24 09:06:43)
        • 横だが殴り周回だけだと殴りで宝具より早く抜ける周回と殴りでゆっくり時間考えない周回の2種類あるってつい先日のログであったところだから繰り返さないでほしい - 名無しさん (2019-03-24 09:11:22)
          • 文脈読めてない上に言ってくれ - 名無しさん (2019-03-24 09:29:06)
• 城化物が強化されて宝具に敵全体にやや強力な攻撃を追加する効果3Tとか付いてほちい - 名無しさん (2019-03-24 00:32:54)
  • ぶっちゃけ城の攻撃宝具化は水着になって引きこもり体質が多少改善したとかでやってきそうだからなぁ… - 名無しさん (2019-03-24 00:44:43)
  • と言うか宝具強化でそうなると思ってたんだけどなあ…(遠い目)メリット皆無のQサポ宝具なんだもん、全体5～7Hitでもすればここまで文句言われなかっただろうに - 名無しさん (2019-03-24 07:53:56)
    • まあ攻撃は無理にしても敵全体チャージ減/スター大量（30くらい？）獲得/NP配布/防バフ強化（50%〜かダメカ）のどれかで来ると信じていたが - 名無しさん (2019-03-24 09:10:17)
  • 単体のままならＣＴ下げて攻撃ダウンや強化無効を付けて欲しい - 名無しさん (2019-03-24 09:31:55)
  • 宝具を撃った時のメンバー追加効果を城化け物に欲しいってのはある - 名無しさん (2019-03-24 12:50:26)
• カーマはおっきーのライバルとなるか、良き相棒となるか　 - 名無しさん (2019-03-24 12:53:08)
  • むしろすり抜けて出てくる敵・・・かな・・・（ガチャ視点） - 名無しさん (2019-03-24 14:06:57)
    • 術ギルみたいに全体防バフある宝具ならシナジーはある。長期的には知らんけど - 名無しさん (2019-03-24 17:42:03)
    • 板無視すり抜け報告あるやろなあ…… - 名無しさん (2019-03-24 17:49:40)
      • ここが多少荒れようと今更だからまあいいとしてカーマの米欄に出張って刑部姫と比べてどうこう言うのはやめてほしいわ - 名無しさん (2019-03-25 12:13:03)
  • おっきーと相性のいい鯖は存在しえないんで…おっきー視点から見て、ってレベルまでハードル下げてもかなり苦しい - 名無しさん (2019-03-25 06:13:50)
  • 「おっきーと噛み合う鯖」ってのがそもそもうまく想像できない…。おっきーと噛み合う鯖は他の鯖と組ませるともっと噛み合いそうだから、相方からおっきーははずれていくという… - 名無しさん (2019-03-25 09:26:58)
    • 殺の補助宝具と強いシナジーを持つ鯖、ならおっきーと噛み合うか？　ステンノ・マタハリも救済される（はず） - 名無しさん (2019-03-25 10:09:39)
      • 1Tバフが解除されるデメリットを代償に3Tバフを1T延長するスキルと全体毎ターンNP獲得スキルと全体無敵1Tスキルを全部最短CT5で持った攻撃宝具鯖でｵﾅｼｬｽ - 名無しさん (2019-03-25 11:57:12)
    • 刑部姫と相性のいい鯖…刑部姫がいる場合だけ3t単体防御アップが3t全体解除不能無敵になったり、刑部姫対象限定でNP80配布、他の鯖ならNP30配布とか、刑部姫がいる場合3t刑部姫の宝具以外のカードは1枚も切れなくなる代わりに毎ターンNP50たまるカード固定バフを付与とか？コンプガチャ前提の性能にしないと無理じゃない？そうでもしないと刑部姫が邪魔なだけだから結局抜けるよ - 名無しさん (2019-03-26 08:44:08)
      • そもそも2色バフってんがシステムと致命的にかみ合ってないからな。宝具のHP・DEFUPとか余計なの投げ捨ててQ50%に絞ったほうがましなくらい。それでもQ宝具切るのがややハードルあるけど - 名無しさん (2019-03-26 10:05:16)
        • 刑部姫は宝具だけ切り取って見ても宝具の色がチェインや補正の関係で弱い・バフの中身が弱い・宝具を使ったり維持する手間がかかりすぎて弱い・もう強化も来ないという四重苦背負ってるのが酷い - 名無しさん (2019-03-26 10:30:08)
          • 宝具は今の数字倍にしたら使いでも出てきそう。(BQ30→60)逆に言うとそれくらい宝具がどうしようもない。 - 名無しさん (2019-03-26 10:50:35)
        • 可能な限りカードも宝具も切る機会を減らすってことでバフの持続を5Tにするとかがある程度現実的なレベルで理想的な宝具強化だったんだがBバフとかホントもう… - 名無しさん (2019-03-26 11:36:58)
        • つまり宝具カードにQとBの特性両方を持たせられる特殊スキル持ちのアタッカーが来たりしたら相性良いのかも？ - 名無しさん (2019-03-26 12:10:22)
          • それでもバフのためにおっきーの宝具カードを切るっていうハードルがあるから、スカディorマーリンでいいかなってなりそうなのがね… - 名無しさん (2019-03-26 12:33:02)
  • おっきーを活かせる性能があるなら、おっきー以外を使った方が良いという悲しみ - 名無しさん (2019-03-25 15:17:39)
    • FGOはその差が少ない分マシだろ、他ゲーだと刑部姫入れると勝てないとかになる位、適正とそれ以外での差が大きいし - 名無しさん (2019-03-25 18:32:29)
• 変化A持ってる鯖におっきー2人を組み合わせれば1Tだけ全員防御力100％になって宝具防げるからついでに全体NP配布とかも持ってる単体殺アタッカー来てほしいなあ - 名無しさん (2019-03-25 00:31:49)
• 他のに比べたら弱い方だけど、刑部もなかなか強いな。弾きによる体幹ダメージの重要性を教えてくれる良いキャラだわ - 名無しさん (2019-03-25 14:30:32)
  • どういうこと…???他の(星5サポに比べたら)弱い方だけど(全鯖で比べてなおかつ術ジルやサンソンレベルの底辺と比べたら)なかなか強いな、ってことか？何の慰めにもならんやろそれ - 名無しさん (2019-03-25 16:29:23)
  • 日本語でおk - 名無しさん (2019-03-25 16:30:13)
  • SEKIROの話なんだろうけど…強い弱いの話はここではやめておいたほうがいいぞ - 名無しさん (2019-03-25 17:03:58)
  • 他作品と絡めるネタはプレイヤー層が違う場合はもうちょいわかりやすくしよう - 名無しさん (2019-03-25 17:55:34)
    • 確かに分かりにかったわ。スマソ。素直に隻狼コラボ面白そうとか言っとけばよかった - 名無しさん (2019-03-25 22:22:04)
  • えっ、セキロｯコラボしたら強化もらえるのか！？ - 名無しさん (2019-03-25 23:21:34)
  • ライダーの側面やね - 名無しさん (2019-03-26 08:12:35)
  • この滑りっぷりよ - 名無しさん (2019-03-26 21:12:00)
  • SEKIROに凸したりして迷惑かけちゃだめだよ - 名無しさん (2019-03-27 08:34:01)
• 城に引きこもってれば強いんだし、城化物に防御アップアイコンの数だけ20%ずつ攻撃力アップつければおっきーで殴りやすくなっていいんじゃないかな - 名無しさん (2019-03-27 04:46:09)
  • サポ鯖として考えても、全スキル単体ってのは弱い。単体ならもっと倍率上げないと使えない。 - 名無しさん (2019-03-27 08:33:30)
  • 引きこもりなんだから室内ステージで効果アップとか付ければいいのにってずっと言ってる - 名無しさん (2019-03-27 21:46:01)
    • そろそろスキル辺り弄って欲しいなあ - 名無しさん (2019-04-03 17:47:09)
• カーマスルーして出てきた時の絶望感・・・ - 名無しさん (2019-03-27 23:03:15)
  • 予想通りのコメが出て草、マスターに召喚板なんて使えるはずないよな - 名無しさん (2019-03-27 23:10:25)
  • マスターは文盲、はっきりわかんだね - 名無しさん (2019-03-28 11:01:43)
  • マジで出てきて殺意が湧いた - 名無しさん (2019-03-28 18:34:24)
  • まあ、カーマちゃんも他の単体殺が育っていたら、あんまり出番無さそうだしねえ・・・ - 名無しさん (2019-03-28 20:56:32)
    • いうてそのカーマがジャックと使い分けレベルの能力で実装されてしまった関係で次強化クエに星5アサシン来てもヒロインXに強化枠回りそうなのよね… - 名無しさん (2019-03-28 21:31:02)
• 元手0でも1～2日あればレベルマスキルマに余裕で出来るぐらい育成周りが良ければ「極々稀に(単騎で)活躍するから育てておいても良いんじゃ無い？」ぐらいは言えるんだが、最悪に近いこのゲームの育成環境だと星3殺2～3騎育てた方（一切スキラゲしなくても）が確実な戦力うｐに繋がるのがどうしようもなさに拍車を掛けてるんだよなぁ……完全サポQ宝具といい完璧にシステムに殺されてる - 名無しさん (2019-03-28 02:53:59)
  • 生まれてきたことが間違いだったなんて酷すぎる…これが人間の(ry - 名無しさん (2019-03-28 08:32:10)
• カーマジャックと強いクイックアサシンが揃ったから、アサシンでQ宝具のサポ鯖である姫と組み合わせたら強いと思ったけどそんなことなかった - 名無しさん (2019-03-31 16:08:02)
  • 当たり前でしょ。その2人が求めているのはA宝具のクリサポーターだから - 名無しさん (2019-03-31 16:16:18)
• 姫が使えるようにする強化案としてS1を付与型にしてQ性能アップ追加、S2のNPを50、S3を全体化にすれば使えると思うんだがどうだろうか？ - 名無しさん (2019-03-31 16:37:08)
  • S2S3全体化あたりで割と使える性能になるとは思う 無限のカリスマとか五停心観あたりを見ると可能性はないでもない - 名無しさん (2019-03-31 17:51:50)
    • S3はCTの壁が厳しい、まあ現行唯一の全体強化解除の非常大権が3種効果で最短6だから2種の最短5も許されるかもしれんが - 名無しさん (2019-03-31 18:05:27)
      • 両方全体化はちと厳しいかもしれんけど敵単体の防御デバフ+敵全体強化解除+αか敵単体の強化解除+敵全体の防御デバフ+αなら行けそう - 名無しさん (2019-03-31 19:38:15)
        • バフがないと厳しいんじゃないかなぁ、美遊というNP配布特化のサポーターの悪い見本がいるし - 名無しさん (2019-03-31 19:53:54)
  • ￥ - 名無しさん (2019-03-31 23:40:27)
  • S2がCT3-1になるだけでいいよ - 名無しさん (2019-04-01 11:49:02)
  • 自己クリバフだけでいいです（殴り刑部勢 - 名無しさん (2019-04-01 12:54:44)
    • 自己クリバフとかいうゴミ確定の流れよりNP獲得量大アップのほうがましだわ - 名無しさん (2019-04-01 21:51:46)
    • そのコンセプトはもう宝蔵院胤舜という先例があるからな。あれくらいの完成度にならないと評価はされないだろう - 名無しさん (2019-04-02 15:08:44)
      • そもハゲは宝具がAだからな。Qのおっきーじゃどうあがいても絶望 - 名無しさん (2019-04-03 10:04:39)
    • 大して星が出せるわけでもなく星を集めるわけでもないのにクリバフとか攻撃方面の自バフ付けられたらただでさえ破綻してる性能が余計に取っ散らかるな - 名無しさん (2019-04-02 15:45:07)
  • 現状の高難易度って解除不可バフばっかだしデバフ１Tのままならs3は弄る意味ないと思う、やっぱ劇的に変えるならs1とs2かな、最近は変化を強化する流れあるし - 名無しさん (2019-04-01 13:04:35)
    • 居残ることにメリットがある鯖なら変化強化歓迎なんだけど…… - 名無しさん (2019-04-01 21:42:36)
      • 他者付与可能+自身に即死付与、という強化ならいいなぁ - 名無しさん (2019-04-01 21:52:17)
    • S1：全体化してNP20付与を追加、S2:全体化、S3：全体化してチャー減追加。これくらいやったら宝具が惜しいけどサポ性能高い鯖まで評価変わるやろ。 - 名無しさん (2019-04-02 16:33:00)
      • 現状よりマシではあれど長期戦で置くには物足りないし短期戦ではもっと優秀なサポーターがいるしっていう現状は何も変わらない。キャラクターが好きって一点で使おうと思えない人は素直に諦めた方が良いよマジで。 - 名無しさん (2019-04-03 10:11:32)
      • S1が全体化したらダメージ完全カット余裕になるしマシュの立場的もあるからやらないと思う - 名無しさん (2019-04-03 11:59:50)
        • マシュマロはコスト0ってだけでも十分優遇だし、ええんとちゃう？おっきー有償で排出率1%以下の☆5鯖やで？ - 名無しさん (2019-04-03 12:03:46)
        • まあそのまま全体化は厳しくとも不夜キャスのガッツみたいに自分以外は数値落としてとかならあると思うぞ - 名無しさん (2019-04-03 12:16:55)
• 宝具がＱってだけでなく「Ｑカードで殴る」ってタイプのカーマは相方としてかなり相性いいんじゃないか - 名無しさん (2019-04-03 14:41:33)
  • いや相性良いのは通常攻撃がダメージもNP回収も星出しも貧弱過ぎてカード切るのもったいないくらいだけどスキルでがっつりNP獲得できる宝具がBかQでめちゃくちゃ強いアタッカーだよ - 名無しさん (2019-04-03 14:56:54)
  • カーマの相方もスカスカが最優…ってのは置いといて、殺で染めるならまあ悪くないとは思う。ただ、Qバフが宝具なのと謎のBバフが死ぬのがね…。ほんとBバフつけたやつ頭丘C。 - 名無しさん (2019-04-03 15:25:12)
    • おっきー宝具カーマ宝具カーマQの宝具Qチェインからクリ殴り、という動きは強そうに思える。3人目をステンノかWおっきーにして、神聖/宝具バフを切らさない立ち回りができるなら、悪くはないと思う - 名無しさん (2019-04-03 15:47:10)
  • それ(おっきー視点だと)相性良いっていういつものやつじゃん - 名無しさん (2019-04-03 15:50:57)
    • さいきょー議論してるわけじゃないから提案してる人にとってはそれで十分なのだ - 名無しさん (2019-04-03 16:57:18)
    • ここおっきー板だしどっちかというとその視点で語るところでは - 名無しさん (2019-04-03 18:13:10)
      • 相手から見たら相性悪いだろ?カーマ的にはおっきーとは組みたくない - 名無しさん (2019-04-04 01:17:42)
        • それはカーマの方で書いてどうぞ - 名無しさん (2019-04-04 12:03:00)
          • いきなりカーマのページに行って「カーマって刑部姫と相性悪いよな」とか書き込んでも何当たり前のこと言ってんだこいつ頭おかしいなとしかならないぞ。カーマ編成してるのに刑部姫の宝具を維持するためにバフかけたカーマで殴ることが優先できない時点でバフ撒いた意味がなくなるんだから刑部姫視点でも相性悪いだろ - 名無しさん (2019-04-04 17:32:46)
  • なるべく殴る回数減らしたい≒Aチェイン組みたいおっきーとBBAQQのカーマの相性は微妙じゃないかなぁと…あっちも自前でNP持ってこれるからS2を気兼ねなく自分に使える点はいいんだが結局NP周りが足りない - 名無しさん (2019-04-03 16:02:30)
    • 宝具使うターン以外はAチェイン組みたいからQorB宝具でA3枚がいいって考えると殺では蝉様くらいしかおらんのよな、そのカード構成で耐久スキル持ちの単体宝具な殺鯖が来たら騎相手の耐久は案外悪くなさそうなんだが - 名無しさん (2019-04-03 16:17:14)
    • W絆礼装刑部姫で味方全体にNP効率+30%という、Aチェインではなく1stAボーナスのついた3rdA/QクリでNPを稼ぐという編成があるらしいぞ。編成難易度が高いけど。 - 名無しさん (2019-04-03 17:05:44)
      • 正直カード運+星の乗り具合によるクリ頼みだと大して星が出せるわけでもないから安定しないしNP獲得量30程度じゃ結局大して回せないぞそれ - 名無しさん (2019-04-04 11:49:57)
        • アタッカーにもNP獲得量up礼装を持たせ獲得量60%にすれば、アタッカーが少ない手数でNPを貯めやすい、つまりおっきーも殴る回数増えてNPを貯めやすくなる、という理屈ではなかろうか。編成難易度が高くて試せないし、クリが符堰堤だから理屈倒れかもしれない。 - 名無しさん (2019-04-04 17:07:25)
          • それを成功させるにはジャック並のQ性能を持った鯖複数で星をずっと大量に供給させられるか、あるいは複数枚の欠片で星を切らさないことが求められる。W絆刑部姫編成の時点で両方の星供給パターンが破綻してるから残念ながら机上論だよ - 名無しさん (2019-04-04 17:28:30)
          • 悲しいかな前提が違う。殴る回数を増やしたいのはアタッカー、この木で言うとカーマの方であっておっきーではないのよね。他でも言われてるけど毎ターン狙うには礼装で補わなければ星が足りないのに絆礼装で2枠取られてるから厳しい。この編成で星を賄うにはQチェインなりで星を貯めるターン→星を使ってクリ殴りでNP貯めるターンの繰り返しをするくらいしかできないから無駄にターンかさむ上にクリのターンに欲しいカード来ない場合が普通にあり得ると運要素が強い。てな訳でカーマとの相性は良いとは言えんね。 - 名無しさん (2019-04-04 18:15:36)
          • ふるぼっこでﾜﾗﾀ　まあ刑部姫を使う前提なら、W絆刑部姫は他にないポイントがあるね（そのポイントが強いかどうか、そもそも刑部姫を使うかどうかは別の話として） - 名無しさん (2019-04-04 20:50:44)
  • そのタイプが一番相性悪い。Q型アタッカーは大抵自己完結型クリティカルアタッカーの素養があるからおっきーのムーブが妨害にしかならない - 名無しさん (2019-04-04 01:26:18)
• おっきーは薄い本の部屋の素材に使われていそう - 名無しさん (2019-04-04 18:33:06)
• おっきーが大活躍してるぞ！　敵でな！！ - 名無しさん (2019-04-04 18:41:17)
  • 敵になると自分が殴らないでも宝具打てるから面倒だよな - 名無しさん (2019-04-04 18:44:41)
  • 宝具前城化物で完全に崩されたわ。いやーつよいなー - 名無しさん (2019-04-04 20:34:25)
    • しかもスキルＣＴ０ - 名無しさん (2019-04-04 20:57:58)
      • いっそ修正で全スキルct0にしよう。そうすればNP問題も弱体問題もスター発生の(笑)もとれて問題全部解決して最強鯖の仲間入りだ - 名無しさん (2019-04-05 08:40:12)
• 高難易度おっきーが2tに1回宝具撃って - 名無しさん (2019-04-04 18:42:51)
  • 誤送信。くる。うちのおっきーもこれくらいNP周り良ければ強キャラなのに - 名無しさん (2019-04-04 18:44:04)
    • 単騎ならおっきーも出来るからセーフ… - 名無しさん (2019-04-04 19:02:16)
    • おっきーはさっさと解除不可の毎ターンNP33獲得(永続)を会得すべきだよなー - 名無しさん (2019-04-04 20:13:28)
      • S1かS3に20獲得3T追加、S2を全体化したらWおっきーでカード使わず5Tに1回は宝具使える……それでも微妙か - 名無しさん (2019-04-04 20:39:57)
  • 敵で出てきた時だけ厄介とか涙が出るよ - 名無しさん (2019-04-04 20:01:37)
    • お、術ジルの話かな？ - 名無しさん (2019-04-04 20:03:40)
      • エネミー側ですら星3と同列で語られる星5とは... - 名無しさん (2019-04-04 20:08:19)
        • 列ではないな - 名無しさん (2019-04-04 20:44:14)
          • まあ攻撃宝具じゃない時点でな - 名無しさん (2019-04-04 22:22:06)
• チャージ進めまくるしこっちの強化は片っ端から剥がすしホント腹立つ - 名無しさん (2019-04-04 20:13:26)
  • 敵ならQ宝具始動だからって特にマイナス影響もないし敵としては完成してるよねほんと - 名無しさん (2019-04-05 12:40:10)
  • CT0強化解除もだけど敵殺特有のチャージ3で周りもアルターエゴ化するからNPチャージも補強されてるし、常時NP3割チャージで且つQサポ宝具のデメリットも無し。あまりにも皮肉過ぎる - 名無しさん (2019-04-06 08:16:30)
• 敵で出てくると厄介過ぎるなこの娘、正直今回の高難易度凄いヘイト溜まった - 名無しさん (2019-04-04 21:46:42)
• ブレイク時に敵のチャージを減らしてくるせいで無敵タイミングずれて撤退…… - 名無しさん (2019-04-04 21:57:48)
• 敵に回すと厄介なのに味方だと頼りないってネラー再現マジぱねえっすわ・・・ - 名無しさん (2019-04-04 23:07:55)
  • ねらー→△　VIPPER→◎ - 名無しさん (2019-04-05 00:27:00)
  • 放って置けば置くほどに半端なくウザい性能(誉め言葉)、次の強化もいっそ「nターン経過後に味方全体にバフ」とかユニークスキルにしよう(提案) - 名無しさん (2019-04-05 14:37:01)
• 今回の高難易度でわかったが、S1に毎ターンNP33獲得、S3のCTを2にして、宝具強化で味方全体の攻撃力50%アップ(1T)くらいにすれば強いと思った(小並感 - 名無しさん (2019-04-05 18:16:29)
  • クラススキルで毎ターンNP33獲得でいいよもう - 名無しさん (2019-04-05 20:36:31)
    • 城化物の効果ターン中は、という感じでそうしてほしい - 名無しさん (2019-04-06 12:15:44)
  • ブレイクゲージで宝具対策がいらないってのも重要やね 全員全回復ガッツ持ってるようなもんだし - 名無しさん (2019-04-06 12:28:32)
  • 孔明くらいのスキルになれば宝具がコレでも十分ではある - 名無しさん (2019-04-06 13:04:48)
• ゲームで強い敵が味方側に加入してガッカリ性能ってよく聞くけど、味方側でガッカリ性能なのに敵になったら強いってかなり珍しいパターンに思える - 名無しさん (2019-04-06 13:33:00)
  • スパロボでは常識 - 名無しさん (2019-04-06 13:44:26)
    • 敵に回った時の高HPで底力発動したりスーパー系なのに異常な回避力持ってるのほんとクソですわ - 名無しさん (2019-04-06 14:51:52)
• 敵の時のCT0の強化解除大連発はムカつく～！こいつに何回回避消されて痛い目見たか・・・ - 名無しさん (2019-04-07 17:41:14)
  • じゃけん動かさないようにしましょうね - 名無しさん (2019-04-07 17:55:06)
• 宝具の相性はカーマと悪くないのに宝具の為に姫のカード切り続けないと - 名無しさん (2019-04-08 19:45:11)
  • そりゃ宝具自体は30の2色カードバフに防バフHPUPとどれだけあっても腐らない性能なんだからA主体のキャラ以外とは合うさ。もともと問題はその宝具を回せないことなんだから宝具の相性がいいなんて理由だけでは何の解決にもならん。 - 名無しさん (2019-04-08 20:21:45)
    • むしろバフを無視してAと組んだほうが合うのではなかろうか……他にもっと良いサポがいるとかそういうのから目を瞑れば - 名無しさん (2019-04-08 20:47:30)
      • 宝具性能を度外視すればA主体と組む方が相性が良いというかそうせざるを得ない面がある。つまり宝具を十全に活かすには宝具を回せず、宝具を回すには宝具が半ば腐るという根本的な破綻を抱えてるから宝具の相性とか意味ないって話よ。 - 名無しさん (2019-04-08 20:56:06)
        • 宝具にAバフ追加、スキルでQやBのチェインにNP20獲得追加とかあったら面白そう - 名無しさん (2019-04-08 21:03:22)
• スキルのバフデバフ、全体にかけてよー　スターもザクザクうめば多少はnpカード切らなきゃ問題も解消するし - 名無しさん (2019-04-10 02:42:24)
  • よし、ヒット数2倍だな！ - 名無しさん (2019-04-10 18:05:02)
    • ヒット数2倍全体は個々の鯖のエフェクト処理の手間的に無理だろう - 名無しさん (2019-04-13 11:39:58)
      • それも推測にすぎないがな。あっさりその性能が新規鯖に導入されるのが目に見える - 名無しさん (2019-04-18 09:00:16)
• おっきー薄い本率の高さから察するに人気は高いのにほんと性能は残念だな、好きだけど弱いから使えないってファンも多いんだろうなぁ - 名無しさん (2019-04-10 18:56:14)
  • ゆーて星5のステータスと優秀な宝具あるし趣味鯖としては使えないってほどじゃないぞ。こないだのプロテア戦でも回復禁止だったから代わりにおっきー連れてったら相性不利にもかかわらずしっかり粘ってくれたし - 名無しさん (2019-04-10 23:41:23)
    • むしろ宝具性能と宝具回転が最大の癌だよなぁ… - 名無しさん (2019-04-11 01:13:44)
      • 宝具のバフが5T、あるいは毎ターン宝具撃てるぐらいの性能ならなぁ……遙か遠き理想郷やで - 名無しさん (2019-04-13 11:20:27)
• Aチェインの邪魔、そのくせNP効率がブッチ切ってる訳でもない、そもそも宝具バフが地味、この性能にわざわざ金出す気にはならんわ。愛でるだけなら引く必要は無え - 名無しさん (2019-04-14 14:48:04)
  • すり抜けてくるんやで - 名無しさん (2019-04-14 18:26:08)
  • 金なんか出さずとも来るぞ - 名無しさん (2019-04-14 18:38:50)
  • おまけにこのゲームだと育成コストが重たすぎてレベルくらいならともかくスキルはとりあえず育成しとこうってな感じで気軽に育成もできないのがね…コスパ悪すぎる - 名無しさん (2019-04-14 21:21:07)
  • A宝具ならまだマシだったがこれはなぁ - 名無しさん (2019-04-15 08:21:38)
  • 定期的に湧く刑部アンチは一体何と戦ってるんだよ - 名無しさん (2019-04-15 08:43:00)
    • 事実陳列罪なんだよなぁ - 名無しさん (2019-04-15 11:22:43)
    • すり抜け刑部姫という名の抗いようのない悲しい現実やろ(適当)まあ性能に関しちゃ事実だからな - 名無しさん (2019-04-15 12:39:48)
    • 被害者にも原因があるタイプのイジメで机に「クズ」とか「〇ね」とか落書きするのと同じ感覚やろ - 名無しさん (2019-04-15 18:57:48)
      • それで言うならクズとかの罵詈雑言を書き込んでるんじゃなくて単純に被害者にある非を責めてるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-04-15 21:14:04)
      • もう孔明なみのヤケクソ強化しようぜ、Qサポ宝具の時点でどうあがいてもゴミなんだからさ - 名無しさん (2019-04-16 22:52:00)
    • 弱いのが悪い - 名無しさん (2019-04-15 20:08:08)
    • 弱いkarane - 名無しさん (2019-04-15 20:08:33)
    • 刑部アンチなんじゃなくて刑部の設定をした人アンチなんだと思うよ - 名無しさん (2019-04-17 12:34:45)
      • それやんな。みんな刑部姫のキャラは好きだからいつまでも飽きずに文句言い続けてるんだな。魅力ない外れキャラならとっくに過疎ってる - 名無しさん (2019-04-17 17:34:31)
        • 飽きもせずいつまでも駄々捏ねてるってのを最大限ポジティブに言い換えるとそうなるか - 名無しさん (2019-04-18 09:13:22)
          • そういう書き込みがまた助長してるってことを何故気づけないのか - 名無しさん (2019-04-18 21:17:40)
• 千代紙操法がNPが50になって全体化したらワンチャンスありますか？ - 名無しさん (2019-04-15 22:19:37)
  • 千代紙が全体、城化物が敵全体と姫路の守りとかつけて宝具で姫路守りはさらに防御UPとかやってくれたら面白いんだけどなー - 名無しさん (2019-04-16 00:01:59)
• おっきーはアーツ寄りにしたらメル友の狐に性能寄せるんじゃねーよぶちのめすぞ（上品に意訳）されたと割り切るしかない、持ってるものは優秀なのに全てが活かせないってある意味すげーよ - 名無しさん (2019-04-16 00:14:44)
  • 持ってるものが優秀になるのは敵側のときだけなんだよなぁ、S2とか敵と味方で完全な別物だし頭おかしなるで - 名無しさん (2019-04-17 23:54:41)
    • 棒立ちしてても最低でも3Tに1度宝具が撃てる時点で味方側とは別次元の存在だからね - 名無しさん (2019-04-18 00:15:55)
    • S3も味方の時は強化剥がしても敵はCT無いのですぐ貼りなおされまーすCT5でーす。なのに敵に回るとあらゆる場面で防バフも無敵剥がしまくって宝具防ぎ損ねるわS2と合わせてクリ事故多発させるわで。敵に回った時だけサポとしての完成度異様に高くなるのやめてくれませんかね - 名無しさん (2019-04-18 01:06:30)
    • Qカードそのもののあらゆる欠点が一切なくなるからなー･･･行動数消費するとはいえ膨大なHP且つクリか宝具通せば勝ちなエネミーサイドだとスキル全てが凶悪過ぎる - 名無しさん (2019-04-18 08:56:54)
• すり抜け宝具４だけどコイツとナイチンゲール（宝具5）だけはLV1のままだわ。せめて宝具が3色バフで40スタートなら育成する気にもなるんだけど。 - 名無しさん (2019-04-18 00:38:04)
  • BOXがっつり周回してると嫌が応にも育てる時が来るから気にするな - 名無しさん (2019-04-18 09:09:13)
• ふと蘭陵王くんの宝具と見比べてしまったんやが、蘭陵王くんの顔面宝具と比べると酷くね？　守りにも攻めにも振り切れてないおっきー… - 名無しさん (2019-04-19 23:27:06)
  • 蘭ちゃんは結構強いよ - 名無しさん (2019-04-23 15:58:46)
• ここのwiki内でサポにおっきー使った例を書いてる鯖って新宿のアヴェンジャーだけ……？ 他に見つけられないんだが - 名無しさん (2019-04-21 09:23:33)
• イベントで出番貰う度大体可愛いし、バレンタインじゃ最強鯖なんだからいっそ - 名無しさん (2019-04-22 18:29:19)
  • いっそどのイベントでも特攻付いてる状態にしちゃえば定期的に出番のある良鯖になれるんじゃ　と言いたかったんだ。途中投稿本当にすまない - 名無しさん (2019-04-22 18:30:38)
    • ドロ増加ならともかく特攻鯖とか単体宝具ですら使うか危ういんですがそれは - 名無しさん (2019-04-23 08:23:22)
    • 素殴り周回においてもBが1枚しかないカード構成が足を引っ張るとかいう隙を生じぬ二段構えやめてもらえませんかね - 名無しさん (2019-04-23 22:12:18)
• 剣式の強化ですらうらやましい。宝具での全体NP配布はおっきーにこそ必要だった強化だよなあ - 名無しさん (2019-04-25 16:10:44)
  • 遅かったな - 名無しさん (2019-04-25 16:43:12)
  • 流れ弾でおっきーがまた死んだな - 名無しさん (2019-04-26 10:16:27)
  • Bバフ追加よりは一万倍マシだがNP配布10だとまだ残念枠を抜けられないところはキツい - 名無しさん (2019-04-27 09:33:26)
• 復刻帝都の高難易度で4ターンクリアの陰の功労者だった。　　　未凸カレスコの鉄砲玉にNP撒いて、ノッブの防御バフ消して、反撃を看板娘でひきつけて1ターンで沈むという重要な役目。　ブレイブチェインすると決めているタイミングだから、星生成50%によって2ターン目のクリ殴りによるブレイクが安定するという効果まで残してくれた。　　 - 名無しさん (2019-04-26 01:28:00)
  • お前こそ刑部姫マスターだ - 名無しさん (2019-04-26 10:13:13)
  • 看板娘おっきーがハマる現場だったのか - 名無しさん (2019-04-27 09:26:45)
  • 木主だけど、刑部姫は一度の戦闘で宝具もスキルもかみ合わせようとするとどっちつかずになるからね。　今回みたいに補助スキルのピンポイント運用が必要なのか、それと宝具も２Wで先撃ちしてと1W2Wの回復３Wの火力支援に2ターン分のバフが残ってればいいのか、メリハリの利いた運用が必要だと思うのよね。 - 名無しさん (2019-04-27 09:35:37)
    • 愛と探究心を感じる - 名無しさん (2019-04-27 09:52:18)
  • 敵がバフつけてなきゃ基本レオニダス+慈悲無き者でいい悲しみ - 名無しさん (2019-04-27 12:48:57)
    • 相手のバフも無く単騎耐久に持ち込みたいなら他鯖を使えばいいのは間違いない。 今回は攻バフを切らず、1ターン目で1ブレイクしつつ、2ターン目はクリ殴りでブレイクしたいという特段の目的があったから、強化解除と防デバフが複合してるs3が親和性高いだけ。 以前の宝具強化に不満がないわけではないが、汎用性がない事をただ煽るよりも、きっちり刺さる場面で起用してあげた方が本望でしょ。 - 名無しさん (2019-04-27 15:40:22)
      • なお基本的にブレイク環境の場合複数ターン効果が持続するマルタのほうが良い模様 - 名無しさん (2019-04-27 16:36:18)
        • 汎用性がない事をただ煽るよりも、きっちり刺さる場面で起用してあげた方が本望でしょ。 - 名無しさん (2019-04-28 01:11:00)
• 新鯖、星吸うライダーな上にコラボってことで弱くても回るポジションだからワンチャン仲間増えるんじゃね？ - 名無しさん (2019-04-27 20:48:54)
  • 司馬懿には有利（相性の関係で - 名無しさん (2019-04-27 20:56:21)
  • ふっつーにおっきーとどめ刺されたで。相性不利打消し宝具だからライダー相手にキャスターガー理論が完全崩壊した - 名無しさん (2019-04-27 21:18:37)
    • そもそも息してたの？ - 名無しさん (2019-04-27 21:27:07)
      • まあいつもの死体蹴りだな…忠言で全体防バフ張って宝具でクリデバフに防御不利無効だから対騎耐久での術サポ運用が格段に進化したよ。NPも撒けるしネ！ - 名無しさん (2019-04-27 21:32:43)
    • 書き込みしに来ようと思ってたら先に書いてあったわ、やっぱ考えることみんな同じやなって - 名無しさん (2019-04-27 21:39:42)
    • 仲間でしょ。ライダー相手に術サポ+ライネスつれて行くよりも術サポ×２の方が強いから結局使われん。ついでに言うと各スキルの数値次第ではあるけど、不利相性無視ってダメージ半減としてもよくよく考えたらマシュ宝具の防バフと大差ない。他の防バフかかってるだろうから。 - 名無しさん (2019-04-28 01:09:00)
      • ライネスは狂関連の補強が出来るから使えると思う。それにスキル宝具の方向性がしっかりしているから仲間とは言えないでしょ。 - 名無しさん (2019-04-28 04:22:21)
        • バサカの補助が出来るって言っても宝具切れたら終わりだからライネスのカード切らざる得ないし割と本末転倒感ある、等倍とはいえ回復もできず殴られ続ける羽目になるし - 名無しさん (2019-04-28 12:51:55)
          • マシュも蘭もそれ変わらんぞ、忠言もあるしそもそもサポのカードは回すなら使う。おっきーの場合それをQ宝具&Qで貯めるという性質でクッソ邪魔するのが最大の欠点であって - 名無しさん (2019-04-28 13:03:21)
• 新サポが出るたびに話題に出る辺り愛されてるな、まぁ星は違えど美遊というズッ友がいるからええやろ - 名無しさん (2019-04-27 23:01:36)
  • ライネスも結構ズッ友になれそうな感ある - 名無しさん (2019-04-28 12:49:29)
    • いや全然なれないんだけど、おっきーの歪さどれだけ酷いと思ってんの - 名無しさん (2019-04-28 12:59:08)
      • ライネスは色々出来そうに見えて宝具完全に死んでるから似たようなもんだ - 名無しさん (2019-04-28 13:18:33)
        • 死んでるの基準おかしいでしょ、というかおっきーの宝具だって内容だけなら死んで無いから。一番の問題はこれ全く回らないところだぞ - 名無しさん (2019-04-28 13:21:00)
          • 皆色々死んでる基準がある　それでええやないか　冗談はおいといてライネスの問題は宝具は回るけど防バフしか重ならないというとこ　宝具が攻デバフならかなり出番あったんじゃないかこれ　 - 名無しさん (2019-04-28 13:25:20)
          • じゃあ回せないおっきーと回しても全然強くないライネスでバランス取れてるなそもそもライネスがカード回してちゃ本命のアタッカー動けないしな - 名無しさん (2019-04-28 13:25:24)
            • 横だがライネスは星吸うしA2枚の性能は良いから別にカード回しは阻害しないと思う　色バフがないから他のサポ鯖持ってたら性能面では微妙だと思うけれども - 名無しさん (2019-04-28 13:38:12)
      • どっちもガチなら倉庫で一生お留守番じゃん倉庫番としての優劣競う必要ある？ - 名無しさん (2019-04-28 13:45:53)
        • 微妙さはあってもバサカって明確な介護対象いるしスキルの方向性は定まっでるわけでな、そもそも設計がこれどうしたらいいの状態のおっきーはぶっちゃけ美遊どころじゃ無い行方不明度合いだから - 名無しさん (2019-04-28 13:57:09)
          • 強化解除出来るだけマシじゃんおっきー美遊や司馬懿はそう思ってるぞ、バフエグいライダーとか敵に出たら使えるし隣の芝は青いってやつだ - 名無しさん (2019-04-28 13:59:58)
            • お、おう… - 名無しさん (2019-04-28 14:05:32)
          • こういう擁護よくあるけど、目くそ鼻くそを笑うみたいな感じで見ていて悲しい - 名無しさん (2019-04-29 00:40:12)
• おっきーが他をぶっちぎった最弱ってことになってないと気がすまない人いて笑うライネスや美遊みたいな産廃と比較してもNo1だってのは誇張が過ぎてるって言うか - 名無しさん (2019-04-28 14:04:44)
  • 現行の状況で一体何でそんなに自信が持てるんだ… - 名無しさん (2019-04-28 14:12:16)
  • 弱いけどオンリーワンの最弱でもないよな、最適解になったり刺さる状況は理論上はちゃんとあるし - 名無しさん (2019-04-28 14:12:58)
    • 最適解はないぞ、使ってもいいくらいがせいぜい - 名無しさん (2019-04-28 22:43:30)
  • 性能があれなのは否定しないが人の運用にはケチつけて他の鯖にお仲間認定してすり寄っていくのはちょっと見てて何がしたいのか - 名無しさん (2019-04-28 14:29:50)
  • せやな、姫は宝具強化まで来てるもんな - 名無しさん (2019-04-28 15:51:42)
  • わかる、全員等しく産廃で仲良くなれるはずなのになぜ優劣を決めたがるのか - 名無しさん (2019-04-28 23:42:10)
• デバフという違いがあるとは言え配布でBQ威力が上げられるアサシンが来るの、ほんと丹念におっきーを殺すのが好きな運営だな - 名無しさん (2019-04-28 22:02:30)
  • ネガるにしても雑過ぎん？普通に方向性が違いすぎてグレイは比較対象じゃないよ。 - 名無しさん (2019-04-29 01:23:07)
  • というかＱ主体で宝具がＢのグレイはおっきーの相棒候補でしょ - 名無しさん (2019-04-29 09:23:37)
    • Q主体というかQカード多いだけで正直カードの性能はお粗末だから積極的に切りたいわけではないし、ブッパ用と見ても自前で高倍率のATKバフとカードバフ持ってるしで相棒候補っつかいつものおっきー側の片思いなだけだろ。 - 名無しさん (2019-04-29 12:06:30)
    • NP効率悪すぎて単発ぶっぱ要員にしかならないグレイには合わない - 名無しさん (2019-04-29 16:30:24)
• 残念性能の鯖が出ると、「○○版おっきー」というやつがでて、いやあれよりひどくないというやり取りで荒れるまでがテンプレ - 名無しさん (2019-04-28 23:43:02)
• おっきー自体がネタキャラだし、ある意味最弱の星鯖としてネタ的に美味しいポジションになったと思うのはどうだろう？ダメ？ダメか、そうだよね - 名無しさん (2019-04-29 09:43:35)
  • まあ今後強化なくてもいいなら - 名無しさん (2019-04-29 10:39:01)
    • おっきーに強化枠使ってほしくない　宝具強化であんなのが来るんだから誰も評価変わるとは思ってないし - 名無しさん (2019-04-29 16:38:42)
  • 最弱鯖ってのを「美味しい」と思ってる層は居ると思う比肩しうるライネスとか出るとあっちより更に下って印象付けたがるし - 名無しさん (2019-04-29 12:34:10)
    • ライネスも使い所無いよね系鯖だけど、ライネスがハマりそうなシチュが「耐久したいけど術鯖使うの不安だな」系クエストで、刑部姫が今までそんな感じのクエなら使ってもいいんじゃない？って言われてたシチュともろ被りな所がまぁそのなんだ - 名無しさん (2019-04-29 21:42:44)
  • 恒常じゃなければまあ…すり抜けの中でもおっきーは特にダメージやばい - 名無しさん (2019-04-29 21:35:28)
  • 司馬懿じゃキアラ単騎いけないから、一芸に光るおっきーのほうが上だな（白目 - 名無しさん (2019-04-30 12:12:03)
• おっきーから美遊ライネスの系譜で分かるのは、ゲームで遊ばせる気が無いから強さも弱さも雑って事なんだよな - 名無しさん (2019-05-01 16:00:49)
  • 美遊は星４だからともかく環境を決める最上位レアリティのおっきーライネスがこの性能なのはなあ　Q宝具じゃなくなっただけ学んだという事なのだろうか - 名無しさん (2019-05-01 18:02:12)
    • ライネスはＡ性能もいいしＡパに普通に混ざれるから刑部姫と比べられる物じゃない - 名無しさん (2019-05-01 19:11:24)
      • 美遊の時も同じこといってるの一杯いたな。とりあえずライネスのページでやれ - 名無しさん (2019-05-01 20:15:40)
        • おっきーのページでライネスsageしてる木主に言わないの草生える - 名無しさん (2019-05-01 20:40:07)
        • おっきーのページで自らライネスを持ち出してる癖にそれについて反論されたらテンプレ返しで封殺するとかマジウケル - 名無しさん (2019-05-02 11:20:57)
    • 星5に - 名無しさん (2019-05-01 21:12:23)
      • ミス。同レアだろうと同格じゃないのは仕様だから。むしろ一部星5が破格なだけで基準にならない - 名無しさん (2019-05-01 21:15:23)
  • ライネスはあれちゃんとサポ出来てるぞ。というかライネス使ってて思ったのが殺というクラスもあるからA宝具と変化が全体防バフとかだったらおっきー普通に使えてたと思うわ - 名無しさん (2019-05-01 19:14:54)
    • まあそんなん実装当初からずっと言われ続けてるんですけどね - 名無しさん (2019-05-01 23:28:26)
  • 効率プレイに向いてないってだけでしょ。３Ｔ周回やＡパ耐久、最大火力追及は確かに合理的だがそれだけが遊び方じゃないんだからさあ。もっと自由に色々やってみりゃいいのに、自分から遊び方を限定してるのはユーザーのほう - 名無しさん (2019-05-02 02:12:51)
    • 遊びの自由があるのは元から色々出来るキャラであって、刑部姫で遊ぼうものなら今回のイベのクエとかは全滅を繰り返すことになるぞ - 名無しさん (2019-05-02 08:42:30)
    • ほならね？　半端な火バフ無くして星出しかNP効率上げた方がまだ雑に使って楽しい鯖にはなれたまである。現状じゃおっきーをサポする方がまだ楽だわ - 名無しさん (2019-05-02 09:08:56)
    • アタッカーならそれでいいけどサポは性能が伴ってないとただの介護プレイになるゲームだからね、介護すら楽しめって意味で書き込んでたらすまん - 名無しさん (2019-05-02 09:15:39)
    • だって介護したところでロマン砲みたいな面白みもないし…性能の低い鯖に遊びの余裕はないんだよ。下位互換の耐久、バッファーの汎用要素を楽しめってさすがに無理 - 名無しさん (2019-05-02 11:18:20)
      • 高火力は瞬殺しないと不安定、サポとか防御重視は時間かかっても安定性高いとかでバランス取れるもんだし、実際スカないならジャンヌとかAパで安定クリアとかになりやすいけど、おっきーは後者でも微妙な性能なのがねぇ - 名無しさん (2019-05-02 11:37:39)
        • A宝具プリーズマジで - 名無しさん (2019-05-02 11:50:18)
    • 自由な遊び方・・・スキルや宝具の使用を縛るならおっきーのデメリットは軽減されるってことか？ - 名無しさん (2019-05-02 11:47:07)
      • 上を目指して全体の底上げをするのではなく上の足を引っ張り下まで引き摺り下ろして平等を謳うという実に日本人的思考ですな - 名無しさん (2019-05-02 12:12:13)
    • 周回がほぼ全てを占めるこのゲームで効率求めないのはあらゆる麺で不利だからしょうがないね。例えばイベ周回ならスカスカなら凸カレ一枚あれば後は全部ドロ礼装積める=周回数を減らして時間短縮+リンゴ節約できるというでかいメリットがある。効率プレイには向いてない、つまり周回には出番がなくてもジャンヌや朕みたく明確に強いとされるキャラだっているのにおっきーはそれもないじゃん？ - 名無しさん (2019-05-02 12:29:18)
    • 実際は高難度をPTクリアや単騎クリアしてる動画が転がってるからね。むしろ使えないという立証が足りないくらい - 名無しさん (2019-05-02 15:09:50)
      • コイキング１匹で殿堂入り理論はもうこりごりだよ～ - 名無しさん (2019-05-02 15:17:50)
        • 真っ先に全滅繰り返すなんて枝つくほうがコリゴリかなぁ - 名無しさん (2019-05-02 15:49:29)
      • そういうのはやりこみの一環とかでやってるんであって、おっきー使うのが最適！とか紹介してるわけじゃないだろう。使えないっつーのも「わざわざおっきーを選ぶ意味がない」って意味での意見が大半で「おっきーを使ったらクリア不能」なんて言ってるのいるか？ - 名無しさん (2019-05-02 15:46:31)
        • 後者の言はたまに混じってくると悪目立ちするからねぇ　 - 名無しさん (2019-05-03 08:33:03)
      • そういう動画見た結果、好きな鯖がこの性能で良かった！なんて思う人いないと思うよ - 名無しさん (2019-05-02 15:49:35)
      • こいつは傑作だ - 名無しさん (2019-05-02 16:07:04)
      • 動画勢はホンマ……クリアするまで何回再戦してると思ってんねん - 名無しさん (2019-05-02 18:00:37)
      • 語るに落ちたな…… - 名無しさん (2019-05-02 18:06:40)
      • 使えないという立証なんて膨大な過去ログで心底ウンザリするくらいされてるのにまだ足りないとかドMなの？ - 名無しさん (2019-05-02 19:18:48)
        • 足りないのは実証か - 名無しさん (2019-05-02 19:35:58)
    • 縛りややり込みプレイこそわかりやすい「遊び」でしょ。効率求めるプレイももちろん遊び方の一つではあるが、度が過ぎると全くゲーム性の無い３Ｔ周回（これもうただの作業だよね）に固執したり、最適パに入る余地のない鯖は全く使わなくなったりと、遊び方の幅を自分で狭めてしまう - 名無しさん (2019-05-03 07:36:37)
      • まだ伸ばすのかよ…縛りややり込みプレイなんて大半の人には苦行だっつーの - 名無しさん (2019-05-03 08:01:45)
      • 存在が縛りになるとか結構ひどいこと言うね君 - 名無しさん (2019-05-03 09:13:00)
      • スキル上げがエンドコンテンツになってるこのゲームだと全キャラのスキル上げ目指すのだって立派なやりこみ要素だよ？そのために周回を効率的にして素材と金を集めるのはなんにもおかしいことじゃないでしょ。RPGのレベル上げだってただの作業だけどやってる人いっぱいいるよね？人様の遊び方にまでケチつけるのは良くないよ… - 名無しさん (2019-05-03 11:26:33)
        • 泣いても笑っても9割周回ゲーでマイノリティ競技こそ至高を謳うスタイル。それこそ低レア縛りやるにも育成は易くないんだがっていう… - 名無しさん (2019-05-05 16:28:06)
      • 使いたくて使うのも使うことを前提にして遊び方考えるのも自由だが、それによって真っ当な批判や問題点が無くなる訳ではないからな。そこは混同すべきじゃ無い - 名無しさん (2019-05-03 18:20:12)
• ここの米欄って暦をよく反映してると思うわ。 - 名無しさん (2019-05-03 10:10:10)
• とりあえずNP100配れるようになってくれれば使う - 名無しさん (2019-05-03 16:25:07)
  • そこまで言わずともS2が全体化とNP30になるだけで大分違うからな - 名無しさん (2019-05-05 11:34:25)
  • それとりあえずレベルの「使う」のラインじゃなくて、みんな優先して「使う」のラインだよね - 名無しさん (2019-05-05 12:06:09)
    • とはいえ明確な強みとしてそれくらいのラインの強化貰わないと使われないんじゃない？NP30云々はさておき、起用点どこよって話だし - 名無しさん (2019-05-05 23:56:21)
      • 50でも普通に使うぞ - 名無しさん (2019-05-06 00:00:25)
        • すまんが50なら孔明かスカディ使うわ。こいつの致命的な欠陥をどうにかするのに必要なのは単体NPじゃないし。それこそNP30勢が即撃てる70とか上で言われてる100みたいに他じゃできないレベルに達すれば別だけどそれはありえないしな - 名無しさん (2019-05-07 17:25:48)
          • 使えるもんを使わんのは好きにおし、あやまらんでいい - 名無しさん (2019-05-07 18:02:01)
          • レイド等速殺の場面がある以上バフ倍率が上なら使うぞ、たかが10でもされど10 - 名無しさん (2019-05-07 18:38:55)
            • 横だがバフ倍率はスカディのほうが上では？　しかもレイドでちんたら宝具演出見るのはちょっと - 名無しさん (2019-05-07 20:20:37)
              • 城化物の話だから宝具関係無いぞ、あとQ宝具限定にならないから下位互換でも無い - 名無しさん (2019-05-07 20:38:03)
                • なるほどそれなら　凸黒聖杯＋Wおっきー＝3.24（＆ATK2400） ＞ 凸カレ＋W玉藻＝3.2 ＞ 凸相伴＋Wマーリン＝3.01　だから手持ちの礼装次第でAとBには良さげだな - 名無しさん (2019-05-07 21:07:44)
                  • それおっきーじゃなくて凸黒聖杯が強いのでは?というか根本的な話をするとアタッカーに応じて最適解変わるだろうに(現状だと、単独の瞬間火力支援だとおっきーが孔明より微妙に上なのが、Wスカディと合わせると瞬間火力が孔明>おっきーになるように) - 名無しさん (2019-05-08 00:39:00)
              • 演出の長さはネックだけどOCで威力が上がる宝具だと瞬間火力出しやすくなるぞ - 名無しさん (2019-05-08 13:18:59)
• モシュネー戦では大活躍 - 名無しさん (2019-05-06 02:22:30)
  • 撃てればいける、やっぱA宝具くれ - 名無しさん (2019-05-06 02:27:11)
  • 空中庭園姫路城がモシュネーに直撃したらしいな。おっきーも蝉様もいないから試せなかったけど。 - 名無しさん (2019-05-06 08:13:48)
  • 使ってみたけど確かに宝具回るし珍しく戦力になってる感はあった。ただ強化剥がしだのNP減だのスキル宝具封印だの長期戦するにはうざい攻撃多かったから速攻パのが楽だったろうなぁ。 - 名無しさん (2019-05-06 09:27:36)
    • ダヴィンチパンチでワンパンよ - 名無しさん (2019-05-06 10:08:24)
    • 運営がその気なら速攻封じできるけど、そんなんクソ扱いやからね。温情に甘えろ - 名無しさん (2019-05-06 13:49:42)
  • 刑部セミだとびっくりするくらい楽だな。ＨＰほとんど減らん。3枠目はゲストのアストライアあたりで影ヴィンチ処理すればほぼ負ける要素がない - 名無しさん (2019-05-06 10:56:35)
  • ライダーでヒット数多い全体攻撃とか刑部使ってくださいと言わんばかりのボスだったな。今後も定期的にこんくらい接待してくれるなら強化なくても許す。 - 名無しさん (2019-05-06 13:03:14)
    • 殺鯖が全体的に安定しない性能が多いせいか、騎ボスは宝具がない全体攻撃メインが続いてるからな。2部1章の象さんや空想樹も接待だったし - 名無しさん (2019-05-06 13:58:24)
  • 前衛ジャックで1ゲージ割って、後衛の刑部姫不夜殺で初見クリアできた。 - 名無しさん (2019-05-06 13:28:16)
  • 多段全体攻撃が相手だと輝くよな。やっぱりB強化みたいな意味不明な宝具強化じゃ無くて被ダメ時のNP獲得アップとかが欲しかったなあ。 - 名無しさん (2019-05-06 14:26:09)
    • もうクリアしてしまって試せないんだが、マシュセミおっきーの3人であれば、防御無視で殴られない限り鉄壁の築城トリオが出来そうだな。 もちろん「全体多段攻撃を頻発する騎エネミー」という場面が必要だが。 被弾時NP獲得アップとタゲ集中をS1につけよう(ない - 名無しさん (2019-05-09 12:58:54)
      • こいつマシュだろ - 名無しさん (2019-05-09 14:59:26)
  • 全体多段攻撃有りの騎相手に耐久する時と言う限定的すぎるケースでのみだが、まぁ使い道があることがわかったのは嬉しい - 名無しさん (2019-05-13 08:38:54)
• く - 名無しさん (2019-05-10 00:22:30)
  • 殺 - 名無しさん (2019-05-10 15:47:51)
• 空中庭園姫路城にアサエミを添えたら誰も落ちずに終わってしまった。初めて本格的に刑部姫運用した - 名無しさん (2019-05-10 00:24:50)
  • 他と組み合わせる事でパワーアップする城…チェイテピラミッド姫路城はこの事を暗示していたのだ() - 名無しさん (2019-05-10 15:58:09)
• ヤケクソ強化で全体防バフとか宝具で星50個とか出すようにならねえかな - 名無しさん (2019-05-11 12:06:02)
  • ヤケクソ強化でBバフ30がついただろ！ - 名無しさん (2019-05-13 11:04:32)
    • ヤケクソの方向性が違いすぎる... - 名無しさん (2019-05-13 14:23:35)
    • 草 - 名無しさん (2019-05-13 22:21:28)
    • もうどうにでもなーれ（ヤケクソ） - 名無しさん (2019-05-22 19:04:41)
    • ヤケクソなら更なる良（ユリ）心でA30を生やさないと紫先輩に対して失礼。 - 名無しさん (2019-05-28 18:52:38)
• おっきーがカルデアでもっと心を開いてくれれば、ワンチャン宝具がAになったりバフが三色強化バフになったり、千代紙が全体NP供給になったりせんやろか・・せんか、せんよな・・・。（和鯖で絡みがある人たち結構おるのに） - 名無しさん (2019-05-14 00:07:01)
  • 宝具がAになってもライネス並みのNP効率じゃないとクリ殴りでも2枚のAではたまらないからなあ - 名無しさん (2019-05-14 13:18:48)
    • 短絡的に宝具の効果ターンをマーリン並の長さにと思ったけど、重ねがけが容易になりすぎるとマズイか - 名無しさん (2019-05-14 22:48:43)
      • 重ね掛けが容易になって初めてスタートラインだから - 名無しさん (2019-05-15 09:04:16)
      • 想像以上にヤバいと思うね。単体運用なら強くなったね程度で済むかもしれんが、Ｗ刑部したとたん完全にぶっ壊れる - 名無しさん (2019-05-15 10:06:59)
      • ％カットだから余裕で無敵パーティが出来ちゃう。マシュでギリギリの調整だし - 名無しさん (2019-05-15 10:49:01)
        • 言うてマシュが3Tだからおっきー5Tでも良かったよなあ、現実は非情である - 名無しさん (2019-05-15 22:42:20)
          • マシュでギリギリの調整と言われてるところにぶっ壊れを望むのはちょっと…… - 名無しさん (2019-05-28 20:48:45)
      • もう宝具強化終わってるんだから宝具の色とか効果ターンとかいってもしゃーなくね - 名無しさん (2019-05-15 20:14:39)
        • うん。言ってても仕方ない妄想だけど、他人が不快でなければその妄想に浸るぐらいはいいんじゃないかな。無論、そうでなくてはいけないと論調が暴走始めたらSTOP案件だけどね。 - 名無しさん (2019-05-15 22:21:22)
    • NP効率と各スキルのCT次第では強烈だと敵で出てくると実感するもんなあ。壊れない調整をしてるんだとは思うけど今じゃ役に立たないしなんとかならんものか - 名無しさん (2019-05-20 12:33:52)
      • 自分がよく考えるのは千代紙に星集中率1000とかあるとだいぶ動きやすくなるんじゃないかってこと。少な目の星でも状況を見て味方にクリさせるか自分のNP貯めに使うか選択できれば対応できる状況が大幅に増える。 - 名無しさん (2019-05-20 14:10:50)
  • A宝具にするより、全体のQのスター発生率＆NP獲得量100％アップでいいよ。ヒット数アップは難しいのだろうし - 名無しさん (2019-05-20 16:00:26)
• おっきーの強化はNP獲得100+宝具がOC5になる効果をスキルに持たせたらマシになるんじゃないか・・・？ - 名無しさん (2019-05-20 21:13:06)
• オッキーの最終絵とても好みだけどただただ冷静な内容書いてあるから育成リソース吐く勇気が… - 名無しさん (2019-05-21 08:39:42)
  • 一番後回しで余裕がある時でも大丈夫だ、どうせ使わない - 名無しさん (2019-05-21 09:20:41)
  • BOXちゃんと回してればスキルマにする為の素材QP以外は出費に入らん - 名無しさん (2019-05-21 09:27:08)
  • とっくにスキルマだけど一番最近使ったのが復刻アクセルZEROの高難易度くらいだわ - 名無しさん (2019-05-23 06:08:09)
  • 再臨だけちゃちゃっとすませて放置で - 名無しさん (2019-05-28 15:43:19)
• クラス別PUでおっきーを前面に出すのは止めた方がいいとおもうんだよな - 名無しさん (2019-05-22 11:44:42)
  • おいおい、見えない状態で当たったらハズレがあるなら書けって言われちゃうよ - 名無しさん (2019-05-22 19:11:24)
  • かわいいだろ - 名無しさん (2019-05-22 20:40:47)
  • 画面が華やかになるだろ？見栄えは大事 - 名無しさん (2019-05-23 06:03:08)
    • ジャックちゃんも華やかじゃないですかー - 名無しさん (2019-05-23 08:00:07)
    • 知ってる人からしたら見栄えするかも怪しい性能してるけどな - 名無しさん (2019-05-23 09:34:52)
  • 逆に考えるんだ、強化が来ると・・・ありえないなあ（遠い目 - 名無しさん (2019-05-23 21:38:04)
    • 変化の()付き強化か別スキル化はあるんじゃない？前例なら事欠かないし - 名無しさん (2019-05-28 16:14:25)
      • そんなんよりS2全体化を真っ先にやってほしいもんですね…まあ宝具強化見るにどんな奇天烈強化きてもおかしくないが - 名無しさん (2019-05-28 18:31:35)
• 千代紙NP付与が3Tになれば便利なんだがなー - 名無しさん (2019-05-29 01:44:17)
  • むしろ付与できなくなっていいから100チャージ欲しい - 名無しさん (2019-05-29 02:52:29)
• ほんと何考えてバスター性能アップなんて付けたんだろうなぁ、それならいっそのことスキルにもクイック&バスター性能アップつけろよ - 名無しさん (2019-05-29 08:54:53)
  • 運営「武蔵ちゃんと相性良くすれば百合豚歓喜やな^^」…なお全くいらないうえに武蔵ちゃんと合わせるなら攻撃upのが良いというね - 名無しさん (2019-05-29 09:19:58)
  • まぁ玉藻の宝具強化と比べたら豪華だけど、あっちはスキルが段違いに優秀だしの、もう宝具はいっそおまけでスキルが豪華になることを願うしか - 名無しさん (2019-05-29 15:41:08)
    • 元々唯一無二の効果を持ってた宝具と比較するのもなぁ… - 名無しさん (2019-05-29 15:43:45)
  • Bアップ足して宝具強化の望みを消した運営はいまだに恨んでるわ - 名無しさん (2019-05-29 16:36:07)
• 強化が欲しいけど、欲しい強化の方向性までバラバラだからなぁ、この娘。個人的にはS1に1Tタゲ集中とS2に1ターンスター集中付与を追加、で様になると思うんだ。これなら単騎壊れる、ってことにはならないしPT戦闘でも使いやすくなるんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-05-29 09:01:43)
• スキルを全部全体化するくらいでちょうどいいのでは。S1no - 名無しさん (2019-05-30 16:31:44)
  • それくらい欲しいけどW変化で防御1T120％3T60％はちょっとヤバイ - 名無しさん (2019-06-01 01:12:36)
    • ヤバイか？数値こそすごいけど潰したい時だけ解除不可防御無視付けられるようになって終わりじゃね - 名無しさん (2019-06-01 04:20:39)
      • それやられると結局おっきー救済の巻き添えで他の防バフ持ちが死ぬ - 名無しさん (2019-06-01 07:56:25)
        • マーリンつぶしの弊害で回避無敵持ちが死ぬこともあったしそんなこと気にしててもしょうがないと思うの - 名無しさん (2019-06-01 11:43:02)
          • マーリンは当初からあの性能だし色々前提条件が違いすぎるでしょ - 名無しさん (2019-06-01 14:05:47)
            • マーリンは当初は宝具に即時HP回復がついててOCでリジェネが増える仕様だったんだよなぁ - 名無しさん (2019-06-01 15:00:33)
              • その話と無敵は関係ないでしょ - 名無しさん (2019-06-01 16:19:13)
      • それ、別に「だからヤバくない」って理由になってないぞ - 名無しさん (2019-06-01 11:47:55)
      • せっかくマーリン対策で無敵貫通を増やしたのに簡単に100％はアカンだろ - 名無しさん (2019-06-02 13:41:35)
        • 横からだが別に今までだって弱体化前のWマシュで3T100%とかできてたわけだしねぇ。無敵or回避、防バフ100%、チャー減やらで相手の宝具に対する手段が増えるだけでそんなムキになって否定するようなことかね？ - 名無しさん (2019-06-04 11:33:05)
    • やばいと思われたら全体化するにしても不夜キャスみたいに味方への効果はターンが減ったり倍率が落ちたりするだろうからへーきへーき - 名無しさん (2019-06-02 14:04:25)
      • そういう措置ありならわりと良い気がするね、問題は強化クエや幕間で3つ全部の全体化にめっちゃ時間かかる点だが……孔明みたいに修正扱いの一括でやってくれんかねえ - 名無しさん (2019-06-02 14:14:23)
  • とりあえず千代紙は全体NP30になっても良いと思う、Aの枚数の少なさはPTのNP効率に直結してくるのにA2枚でQサポ宝具ならまずこの位はして欲しい - 名無しさん (2019-06-01 17:12:46)
    • そんなこと言わずに変化に全体ＮＰ３０を追加くらいで我慢しましょうよ - 名無しさん (2019-06-03 17:43:14)
• スキル強化…だと - 名無しさん (2019-06-05 18:03:05)
• たのむぞ！！ - 名無しさん (2019-06-05 18:04:58)
• 絶望だけはさせてくれるなよ…… - 名無しさん (2019-06-05 18:07:56)
• 変化に味方全体クリバフ追加ｗｗｗもう何処に向かってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2019-06-05 18:13:31)
  • どうせ単騎での縛りプレイの時に役に立つ　でおわり - 名無しさん (2019-06-05 18:16:12)
  • 相変わらず何をさせたいのかよくわからない強化だな……防御・カードバフ・NP付与・クリバフ・HPアップ・スターアップとサポーターに必要なものは全部そろえたが - 名無しさん (2019-06-05 18:18:45)
    • 箇条書きにすると強そうなんだよな、もしかして実戦でのテストプレイしてないのかな - 名無しさん (2019-06-05 18:20:08)
      • 敵は基本的に未強化スペックだが、強化済みの状態で敵として出てくるとめちゃくちゃ厄介なキャラになったな。変化のせいで落ちないクリバッファー - 名無しさん (2019-06-05 18:24:50)
    • 小さい数字と回りくどい効果ばっかり付いてて草 - 名無しさん (2019-06-05 18:27:25)
  • 周りのクリバフ追加強化に巻き込まれたおっきー - 名無しさん (2019-06-05 18:19:39)
  • 大草原不可避 - 名無しさん (2019-06-05 18:24:45)
  • 倍率100くらいあるならいいよ - 名無しさん (2019-06-05 18:24:57)
  • 順調にサマルトリア化していくおっきー - 名無しさん (2019-06-05 18:25:04)
  • 意味不明で草不可避 - 名無しさん (2019-06-05 18:27:04)
  • S2強化でスター発生率100%upヒット数２倍になるから... - 名無しさん (2019-06-05 18:48:32)
• おっきーは死んだんだ。いくら呼んでも（略 - 名無しさん (2019-06-05 18:18:13)
  • さよならおっきーまた会う日まで・・・ - 名無しさん (2019-06-05 18:25:03)
• ディアボロばりに何度も死んでるなコイツ - 名無しさん (2019-06-05 18:27:07)
• 他キャラとの差を見るに単に弱いキャラだという設定を守ってるだけな気はする - 名無しさん (2019-06-05 18:28:52)
• 倍率はせめてアンデルセン超えてくれよ - 名無しさん (2019-06-05 18:30:13)
• 前回は墓に入ってるのが死体なのかを確かめるために掘り起こしたらやっぱり死体だったけど、今回は墓ごと消えたな - 名無しさん (2019-06-05 18:31:41)
• クリバフ50％か。宝具強化前からずっとジャックとしか組ませてないけどこれからもジャックとしか組まなそうだわ。本当にどうなってるんだ - 名無しさん (2019-06-05 18:35:31)
  • 上のコメントで「アンデルセン以下」ってあるけどどっちが本当？ - 名無しさん (2019-06-05 18:55:45)
• 結局どんな強化されても文句言うんだから何でもいいだろ - 名無しさん (2019-06-05 18:37:01)
  • 変化が強化されるなら、全体防バフつけるだけで誰も文句言わなかったぞ - 名無しさん (2019-06-05 18:38:45)
  • 運営「結局どんな強化されても文句言うんだから何でもいいだろ」 - 名無しさん (2019-06-05 18:39:12)
  • 迷走に迷走を重ねて雑魚だから文句言われるんだぞ - 名無しさん (2019-06-05 18:39:32)
  • 同じような境遇だったえっちゃんはどうなりましたか……？(小声) - 名無しさん (2019-06-05 18:39:47)
    • えっ様更に超強化されてて草 - 名無しさん (2019-06-05 18:40:34)
• 皆なにを言ってるんだ？S2が全体化の上クリバフまで付く超絶強化じゃないか（焦点の合わぬ瞳） - 名無しさん (2019-06-05 18:39:06)
  • これなら選択肢として「スキル使って落ちる」って使い方も増えてたはずなのになぁ、唯一まともだった変化がむしろ邪魔になる勢い - 名無しさん (2019-06-05 18:40:55)
    • 何故元々一番強いスキルだったものを弄るのかこれがわからない - 名無しさん (2019-06-05 18:45:04)
• 死体蹴りどころかお墓にミサイル撃ち込むような所業で草枯れる - 名無しさん (2019-06-05 18:46:08)
• おっきーがスキルでNP増加来たと聞いて・・・！　え？　クリバフ・・・？　うん・・・まぁ・・・強くなるならおっけー？ - 名無しさん (2019-06-05 18:47:39)
  • 使ったことねぇだろ - 名無しさん (2019-06-05 18:49:41)
    • 全体NP配布と味方単体Q50%アップがスキルにあれば他はどうでもいいんだぁ・・・ - 名無しさん (2019-06-05 18:51:15)
• なぜスター発生アップのスキルにクリ威力アップが付くのか。　コレガワカラナイ - 名無しさん (2019-06-05 18:50:18)
  • 落ち着けこっちの世界線に帰ってこい現実を見たくないのは分かるが - 名無しさん (2019-06-05 18:53:12)
• 素直にS2強化してNP付与3Tにするとか全体30にするとかでよかったのに何故そっちを…… - 名無しさん (2019-06-05 18:53:22)
• 宝具の謎強化に比べればマシなんかなあ…宝具の強化が複数ターンスター獲得付与とかだったら今回の強化も素直に喜べたんだろうか - 名無しさん (2019-06-05 18:55:40)
  • 自前で星関連が優秀ならともかく別にそうじゃ無いからな… - 名無しさん (2019-06-05 18:57:21)
• 俺は使わないけど宝具とスキル両方強化もらえて良かったじゃんその点恵まれてるよ何一つ強化もらえてない鯖まだまだ沢山列に並んでるしさ - 名無しさん (2019-06-05 18:57:30)
  • 燃料をくべるなくべるな - 名無しさん (2019-06-05 18:58:57)
  • 初の二回目宝具強化がくる可能性もあるしな - 名無しさん (2019-06-05 18:59:02)
  • 可能性を潰されるという絶望を知らんのか - 名無しさん (2019-06-05 18:59:25)
    • これからどんな現実に直面しても、自分を見失うな“それでも”と言い続けろ - 名無しさん (2019-06-05 19:09:21)
  • 強化来てない方がまだ夢があったんやで… - 名無しさん (2019-06-05 19:09:10)
• 星獲得状態も付いてくれば回転率のいいスキルでQ鯖のクリパ補助として居場所が出来たかも知れないのに、どうして……どうしてこんな…… - 名無しさん (2019-06-05 18:58:28)
• 運営「ここでバスター強化を追加させると受けるやろうなぁ・・・」「ここでクリ威力アップをつけると受けるやろうなぁ・・・」おっきー運営のおもちゃにされてる説 - 名無しさん (2019-06-05 18:58:37)
  • あっちのもこっちのもwiki全部読んで誰も望んでない強化をしてやった俺の勝ちってガッツポーズしてそう - 名無しさん (2019-06-05 19:00:27)
  • 運営「全員の強化内容をクリバフで統一したら受けるやろなぁ・・・せや！ついでに刑部姫にもクリバフつけたろ！」 - 名無しさん (2019-06-05 19:01:38)
• 外野から見たらまた的外れな強化もらってんなーとしか思えないんだけど、実際のところおっきーを運用してる人にとって今回の強化内容ってどうなん？ - 名無しさん (2019-06-05 18:59:16)
  • 「シェイクスピアでおｋ」に加えて「アンデルセンでおｋ」になったよ - 名無しさん (2019-06-05 19:00:24)
  • 「全員でクリティカルで殴ってダメージとNP稼げ」って方針はあんまり変わってないので、そこが補強されたのは割と順当だと思ってる。 - 名無しさん (2019-06-05 19:01:18)
    • あとはヒット数アップだな。ＤＷもそろそろ技術力ついてきたし可能やろ！ - 名無しさん (2019-06-05 19:03:11)
      • S2が味方全体NP獲得＆味方全体通常攻撃ヒット数アップになれば一気に強サポ組に躍り出るのでは？では？ - 名無しさん (2019-06-05 19:06:19)
  • 外野から見た意見が一番信用できるんや - 名無しさん (2019-06-05 19:04:30)
  • 耐久していく中で火力補強になるのはありがてえ、が、そもそもオッキーを有効利用できるシチュレーションが少なすぎるのがクソなのであって結局クソアンドクソで涙が止まらねえ - 名無しさん (2019-06-05 19:04:33)
• せっかく宝具強化でBQ支援にしていこうとしたならばクリバフもBQに限定して倍率100にしとけばよかったのに - 名無しさん (2019-06-05 19:00:09)
• クリティカルアップは素直に嬉しいけどそこに付ける？ - 名無しさん (2019-06-05 19:00:24)
• 宝具強化もそうだけど欠点が何一つ解決してない上にそれをごまかせるほどの強化でもない、を二回やってるの狙ってないとしたら本物だよね - 名無しさん (2019-06-05 19:06:16)
• 今頃になってやっとわかった。人は暗闇に叩き落されたときに、光を求めるものなんだ。その光はどんなにか細くても小さくてもいい、ただそこにあるだけで・・・ 希望が・・・その場しのぎだって良いから・・・強化を・・・ - 名無しさん (2019-06-05 19:07:05)
  • すいりゅーはそのまま死ね - 名無しさん (2019-06-05 19:19:44)
• そりゃ強くなったよ？今までに無い能力がついたんだから強くなった。しかし周りで戦車や戦闘機が暴れてるのに「この棒の先っちょに刃物つけたら強くね！？」みたいなことやられても - 名無しさん (2019-06-05 19:07:36)
  • かみ合わないバッファーとしての宝具の色とカード構成、バフは色々あるけど結局耐久向けの宝具　スキルが多少強くなったからってメイン性能のかみ合いの悪さが治ったわけじゃないからねえ - 名無しさん (2019-06-05 19:11:52)
  • 草 - 名無しさん (2019-06-05 19:26:42)
  • 違うぞ刑部姫は汎用型戦闘ロボだぞ、現実世界では謎の粒子や未知のエネルギーや宇宙の超技術とかが無いから、戦車や戦闘機を使い分ける方が良いってだけ - 名無しさん (2019-06-05 19:34:16)
• 千代紙についてくれるならまだ嬉しかったけどね。変化に付いたらスキル切るタイミングも困る - 名無しさん (2019-06-05 19:09:46)
• 宝具強化がBアップじゃなくて星50個生成とかだったらなぁ… - 名無しさん (2019-06-05 19:10:15)
• ログ流れるの早すぎてみんなの意見が把握しづらいな - 名無しさん (2019-06-05 19:13:07)
  • 全員同じこと言ってるから大丈夫だぞ - 名無しさん (2019-06-05 19:15:02)
  • 皆別々の事言ってるけど内容は同じだからセーフ - 名無しさん (2019-06-05 19:16:47)
• 運営の調整担当はただただ客の反応を面白がるためにやってる - 名無しさん (2019-06-05 19:20:33)
  • きのこアザナシにとってのネタ枠だったか - 名無しさん (2019-06-05 19:21:57)
    • もう毎回見当違いの強化されて使えないチェイテピラミッド姫路刑部姫になりそう運営もおもちゃだなこりゃ - 名無しさん (2019-06-05 19:31:18)
  • でもさ、ここまで無駄にヘイト稼ぐメリットってある？ - 名無しさん (2019-06-05 19:30:13)
• おっきーは話題提供枠だったわけですね - 名無しさん (2019-06-05 19:25:34)
• 効果そのものは悪くないのにサポQ宝具がことごとくを台無しにしてる感 - 名無しさん (2019-06-05 19:29:54)
  • S2以外のスキル宝具は単体で見れば普通の鯖が普通に持ってたら普通に強いけどそれを全て持っているコイツは全てがかみ合ってない奇跡の鯖だからな - 名無しさん (2019-06-05 19:36:12)
  • 攻撃法具持ちならまあまあのスキルで活躍はしただろう…でもそうはならなかった。ならなかったんだよロック。だからこの話はここでお終いなんだ - 名無しさん (2019-06-05 19:38:59)
• 星2でしたら最強でしたね。 - 名無しさん (2019-06-05 19:34:46)
• 童話作家と劇作家の真似を試みた結果、どっちも中途半端に終わった同人作家。 - 名無しさん (2019-06-05 19:35:30)
  • そら歴史に名だたる童話作家と劇作家の真似を完璧にこなす同人作家とかわけわかめですよ - 名無しさん (2019-06-05 19:37:24)
    • マーリンは人類史に名を残す壁サー作家だった……？ - 名無しさん (2019-06-05 19:50:48)
  • 悲しいなぁ、本当に - 名無しさん (2019-06-05 19:37:56)
• 運営はおっきーに親でも殺されたの？ - 名無しさん (2019-06-05 19:36:35)
  • むしろ運営が親だったはずなんだがな - 名無しさん (2019-06-05 19:39:26)
  • どっちかというといじめっこがいじめられっこを延々といじってる状態 - 名無しさん (2019-06-05 19:42:05)
• どうせなら城化物に高倍率クリバフ1Tが良かったな。防御ダウンしたところにクリティカルを叩き込む動きができる - 名無しさん (2019-06-05 19:40:26)
• 防御バフも自分だけＮＰ配布も２０単体だけ強化解除しか仕事ねえわ。クリバフ貰ってもスターは出せません。宝具使っても防御バフちょっとだけで敵宝具防げませんだからな - 名無しさん (2019-06-05 19:45:51)
• タゲ集中も一緒につけてくれりゃ防御アップ効果も生きるのになぜ素直な強化をしてくれないのか - 名無しさん (2019-06-05 19:45:55)
  • 強い鯖に普通の強化をして弱い鯖にひねくれた強化を入れる　頭DW - 名無しさん (2019-06-05 19:47:25)
    • 性能考えてるのDWじゃない定期 - 名無しさん (2019-06-05 19:53:40)
  • タゲ集中は完全メリット効果とは言えんし後からつけるの難しいと思われ - 名無しさん (2019-06-05 19:48:20)
• このまま明後日の方向向いた強化され続けると敵で出てきたら厄介なやつナンバーワンの称号がもらえそうだ - 名無しさん (2019-06-05 19:51:12)
  • 敵として出てくる場合って基本強化反映されないんじゃなかったっけ - 名無しさん (2019-06-05 19:53:34)
  • イベント戦みたいな特別な場合を除けば、敵で出てきても基本宝具スキルは強化前じゃなかったっけ。そのままでも強化解除は厄介でしたが - 名無しさん (2019-06-05 19:54:49)
  • この話題何回も出てきてるから性能欄に書いておいた方が良いんじゃない？　敵で出てきても大丈夫って - 名無しさん (2019-06-05 19:57:32)
    • 強化自体は反映されないから大丈夫なんだけど、敵になるときは変な能力が毎回ついてきて結局厄介なイメージ - 名無しさん (2019-06-05 20:13:11)
  • 敵で出てきた時のヤバさで言ったら無敵貫通防御無視宝具をCT3+チャージ増スキルでぶん回してくるえげつないエロ尼がいるしおっきーが強化後で敵として出てきたところでその方面でもナンバーワンにはならんかな… - 名無しさん (2019-06-05 20:15:03)
• 底上げ火力で言うならホームズくらいの貢献は出来るようになったけど宝具回しにくいのが全然変わってないから根本的に解決してない。総合的なバフは効果量だけなら盛り盛りなのにとにかく使いにくい - 名無しさん (2019-06-05 19:56:38)
  • 持久戦用の鯖なのにQ宝具ってのが本と致命的　久々に使ったら宝具使用時にAチェイン出来ないの忘れてた - 名無しさん (2019-06-05 19:58:53)
    • それはさすがに脳死でプレイしすぎては？ - 名無しさん (2019-06-05 20:20:56)
• 結局どうしたかったんだろうな… - 名無しさん (2019-06-05 19:58:41)
  • 強化したふり - 名無しさん (2019-06-05 20:00:52)
• だんだんおっきー自身がチェイテピラミッド姫路城みたいになってきたな - 名無しさん (2019-06-05 20:02:23)
• 今まで弱い弱い言われ過ぎて逆張り的に「使いどころある」「出番が無い訳じゃない」とか言ってきたけどもう無理だわ こいつどうしようもねぇ - 名無しさん (2019-06-05 20:05:54)
  • 宝具QQで味方強化しつつ星出しつつ次ターンクリ強化撒けるとか最強に見えるやろ！！ - 名無しさん (2019-06-05 20:15:37)
• 耐久方面かNP配布を強化してくれればなぁ - 名無しさん (2019-06-05 20:08:14)
  • それ宝具強化前から言われ続けてるはずなんやけどな・・・ - 名無しさん (2019-06-05 20:13:31)
  • ＮＰ配布全体化か防御バフ全体化でもしてくれればな。理想は全スキルの全体化で選択肢に入るレベルなんだが - 名無しさん (2019-06-05 20:20:14)
    • アサシンであることも合わせて、その性能で初めて「宝具は微妙だけどスキルが素晴らしいし、アサシンサポという独自の立ち位置確立したな！　って感じなのよね。（変化の１T部分まで全体化すると流石に凶悪すぎるけど） - 名無しさん (2019-06-05 20:26:14)
    • コスト0の初期マシュが全体防御バフ・NP配布＋無敵・タゲ取り＋NP回収・宝具で全体防バフ重ね＋攻撃力ＵＰで耐久なら全部勝ってる - 名無しさん (2019-06-05 20:32:18)
• 裏筋を読むと、この後武蔵に3ターンのスター集中が入る予感 - 名無しさん (2019-06-05 20:15:08)
  • はいマーリン - 名無しさん (2019-06-05 20:17:31)
• 結局クリバフ倍率いくらよ？ 全体で超倍率なら許せるけどどうなん？ - 名無しさん (2019-06-05 20:19:46)
  • そんな倍率貰ってたらこのコメント欄にもっと希望に満ちた木枝生えてるわ - 名無しさん (2019-06-05 20:22:12)
  • 倍率50だから一つのスキルとしては普通に強め。というか宝具とかもバフ倍率とかは高めだし問題点はそこじゃなくて噛み合わなさとＱ宝具 - 名無しさん (2019-06-05 20:25:41)
    • ほんと、なんで変化に全体クリバフなんてもん付けたんだろう。千代紙全体化+今回のクリバフなら逆に相性は高めなのにな。 - 名無しさん (2019-06-05 20:28:48)
    • おっきー使おうとするとパーティで一番邪魔なのがおっきーというジレンマ - 名無しさん (2019-06-05 20:48:25)
• 一緒に防御アップの全体化がほしかった - 名無しさん (2019-06-05 20:31:36)
  • クリ全体50より全体防御バフの方が欲しいってよっぽどな事なんだけど、ほんとそれ - 名無しさん (2019-06-05 20:37:14)
  • 現状だと宝具をようやっと撃って仲間に防御バフ20だけしか配れないからなあ。全体無敵１回分貼れるだけでも良かったのに - 名無しさん (2019-06-05 20:39:39)
• ついに方向性迷子のまま終わったか・・・せめて全体ダメカとかでも宝具との噛み合いこじ付けできたのになぁ・・・ - 名無しさん (2019-06-05 20:39:46)
• ここが良くなればグッとマシになるのにってポイントがいくつもあるのに的確に外してくるのはもうワザとやってるだろ - 名無しさん (2019-06-05 20:41:14)
  • 方向性決めてないなら強化するなよと思う - 名無しさん (2019-06-05 20:42:43)
    • 「意地でも有能なサポ鯖にはしない」というのが方向性だと思うよ - 名無しさん (2019-06-05 20:49:47)
• CTが1長かったらもっと欲しい強化をもらえてそう - 名無しさん (2019-06-05 20:43:03)
• 殺牛若スカスカと組んで全礼装枠空けた状態で雪と氷の城を宝具→オダチェンで刑部&牛若クリティカル→宝具で3ターンクリアできたぞ。イベント周回で使えるな！(強弁) - 名無しさん (2019-06-05 20:47:46)
• 宝具強化の前にあれが欲しい、これが欲しいと夢見てた頃が一番楽しかったな - 名無しさん (2019-06-05 20:48:31)
• 作ってる側もようやく宝具とスキルの強化終わって胸を撫で下ろしてると思うよ…3回目？あれは人気キャラの特権だろ - 名無しさん (2019-06-05 20:50:02)
• スキル名だけはやたら強そうになったよね。卍解っぽい。────四神地相【白鷺】 - 名無しさん (2019-06-05 20:51:45)
• 一応宝具撃てなくてもバフ撒けるようになった、って点は評価できる、とは思う。それが既存バフと掛け算になるのも。ただ、問題は結局宝具回さなきゃ真価を発揮できないのに宝具回せないという点が何一つ変わってないという - 名無しさん (2019-06-05 20:54:01)
  • クリアップ持ってるのに星出しスキル持ってない点も追加しといて - 名無しさん (2019-06-05 20:54:50)
    • オマケにクリアップに邪魔な防御アップが付いてるせいで看板娘運用がし辛いも追加しといて - 名無しさん (2019-06-05 20:57:12)
      • てか今回クリアップが来たせいで殺で星吸う欠点が更に顕著になったな - 名無しさん (2019-06-05 20:58:36)
      • それケイローン - 名無しさん (2019-06-05 20:59:23)
        • ケイローン先生を看板娘で早く落としたいって運用するときに心眼使うのはただのアホだと思うの - 名無しさん (2019-06-05 21:07:28)
        • ケイローンは確かに星吸うのが難点だがそれ以外は3色バフに星15個獲得にクリバフ50％と恵まれてるから... - 名無しさん (2019-06-05 21:07:45)
          • 1ミリもケイローンをdisってないよ - 名無しさん (2019-06-05 21:14:26)
        • 求めてるのケイローンだろって意味でしょ - 名無しさん (2019-06-05 21:08:55)
• 素のNP効率と星田し自体は悪くないから、NPチャージ目的の素殴りでクリ火力を出しやすくした。ってことなのかね - 名無しさん (2019-06-05 20:58:00)
  • 悪くないはずなんだけどこの程度じゃ回せないんだよなぁ、使ってるとマジで翁の倍ぐらいのNP効率ほしくなるわ - 名無しさん (2019-06-05 21:02:55)
    • 刑部姫で実験したおかげでライネスが出来たんだ　見えない所で刑部姫は貢献してるんや - 名無しさん (2019-06-05 21:07:47)
    • ほんそれ。実際使うとAカードの少なさが大分痛い。蝉とか入れて積極的にAチェイン狙っていかないと宝具回らないよね。そこまでするなら他のPTでええやんってなる。いい強化なんだがおっきー自体の評価は変わらんな - 名無しさん (2019-06-05 21:10:06)
• 刑部持ってないからなんとなくで言うけど、あとは - 名無しさん (2019-06-05 21:00:45)
  • 途中送信すまん。あとは千代紙に星生みの効果でも付ければそれなりの形になりそうじゃね？ - 名無しさん (2019-06-05 21:01:40)
    • スター発生率アップ50％を馬鹿にしたな!法廷で会おう！ - 名無しさん (2019-06-05 21:02:42)
    • スキルはそれで良いかもしれないけど、根幹の部分がQ宝具A２Q2の時点で何処で使うのってなる - 名無しさん (2019-06-05 21:06:19)
• なんかさっきからちょくちょく燃料撒いて燃やそうとしてるやつ居るけど、みんな既に燃え尽きてて灰に油かけてるみたいで笑う - 名無しさん (2019-06-05 21:05:41)
• まあ最高レアのキャラに対してこんな強化でおちょくる＆同時に抱き合わせPUでヘイトを稼いでるあたり、まだまだ経営に余裕はあるんだろうなーとは思ったわ - 名無しさん (2019-06-05 21:07:36)
  • エミヤオルタも刑部姫も欲しかったから引きましたよええ - 名無しさん (2019-06-05 21:11:39)
• サポートなのに殴らないと宝具回らない、って致命傷みたいな欠点さえ克服出来れば対騎なら使えるバフ量になった。３つ目の強化でNPリジェネ的なもの欲しいぜ。 - 名無しさん (2019-06-05 21:07:52)
  • 出来ればアンデルセンの人魚の愛そのまま欲しい - 名無しさん (2019-06-05 21:09:47)
    • あーありゃ欲しいわｗ - 名無しさん (2019-06-05 21:12:32)
    • 普通ならレア度考えろって言われるところだけどこいつの場合その弱さがレア度無視してるからなあ - 名無しさん (2019-06-05 21:15:49)
      • 今は「レア度考えろ」って運営に言いたいからね - 名無しさん (2019-06-05 21:29:27)
        • ☆4でポンポン出てこられても困るような……BQバフ量が宝具レベルで伸びればなぁ - 名無しさん (2019-06-05 21:38:21)
• だがちょっと待って欲しい。李書文にグラスレスの霊衣が必要だったのと同じくらい刑部姫にはグラスあり霊衣の実装が必要ではなかったか - 名無しさん (2019-06-05 21:18:09)
• 姫欲しかったけどおじいちゃんのほうが来てしまった - 名無しさん (2019-06-05 21:19:44)
• 宝具の色QからAに変えようぜマジに。そうすれば今回の強化も悪くはないで落ち着けるレベル - 名無しさん (2019-06-05 21:21:52)
  • Aに変えると宝具のBQアップはなんなんだって事になるからなあ - 名無しさん (2019-06-05 22:03:27)
    • それならBQA全部あげてしまえばいいのでは（名推理） - 名無しさん (2019-06-05 22:24:35)
• スキル2のNP全体化来てほしいが既に二回強化されてるし、されたとしてもかなり後かな…… - 名無しさん (2019-06-05 21:30:48)
• バフはそこそこ強いし対騎以外になら看板娘積んで1T耐久2T目白鷺3T目に強化解除で落とす運用が出来なくもない？ そこまでして刑部姫を使うメリットがあるかと言われると多分ないが - 名無しさん (2019-06-05 21:45:46)
  • 星5でコストが重たいから使い捨てるだけでは、って話になっちゃうからね - 名無しさん (2019-06-05 22:00:58)
• 防御の全体化踏まえた上でのクリアップならまだしもこれはなあ - 名無しさん (2019-06-05 21:58:59)
  • 防御アップ（小）の方も全体化になってればまた変わったかもね - 名無しさん (2019-06-05 22:02:41)
  • 強化したつもりだろうけどまだスタートラインに立ってもいない - 名無しさん (2019-06-05 22:04:11)
    • 追記　しかも変化を強化したせいで防御バフ方面に延びることがなくなった - 名無しさん (2019-06-05 22:05:31)
      • これな。宝具の強化も終わっちまったし、耐久鯖としての道は半ば絶たれたのが痛すぎる - 名無しさん (2019-06-05 22:13:15)
• 何がしたい鯖なのかわからないまま終わってしまった、実装からずっと運営の答えを待ってたのに悲しすぎる - 名無しさん (2019-06-05 22:21:20)
  • この子ほど器用貧乏という言葉が似合う鯖はいないと思う - 名無しさん (2019-06-05 22:25:10)
    • 言うほど器用か？ - 名無しさん (2019-06-05 22:27:51)
      • スキルが全部全体だったら器用だったな - 名無しさん (2019-06-05 22:29:46)
  • 色々言われ続けてるのは知ってるだろし流石になんとかするかと思ってたからビックリ。明確に意図を持って残念キャラにしてるって事だろな。☆５でやられても困るけど - 名無しさん (2019-06-05 22:28:58)
  • 幕間終わって強化内容見てびっくりした。なにこれ - 名無しさん (2019-06-05 22:40:02)
• 他の鯖のとこ宴開いてるのにここだけ通夜になってる… - 名無しさん (2019-06-05 22:24:07)
• 現状何鯖？なんか色んなサポートに手を出して収集がつかなくなってきてない？ - 名無しさん (2019-06-05 22:28:42)
• スキル活用なら術サポでいいし殺で態々Aとって宝具撃つまでもないし趣味枠じゃね - 名無しさん (2019-06-05 22:31:54)
• 本人の強化()の酷さに隠れて、さりげなくふーやーちゃんに強化解除枠の居場所を奪われてるの、ほんと…… - 名無しさん (2019-06-05 22:35:56)
  • 向こうは宝具に付いてるから気軽に回せないだけギリセーフ…なおバフに関しては立場が逆転する模様。というかQバフに防デバフに強化解除にとサポートとしての性能でみると割と被ってるな。 - 名無しさん (2019-06-05 22:53:52)
• とりあいずこいつにしかできない事をくれ　フレーバー的にもおっきーのカードが3ターン出なくなって自分のNP＋20(3ターン)とかでいい感じになると思うんだが - 名無しさん (2019-06-05 22:39:22)
• まーた変な強化を。防御バフってのは回せるだけ回して被ダメ抑える使い方なのに、よりにもよってタイミング選ぶクリバフ付けるとか…。まあＱで固めて延々殴る遊びなら多少は役に立つか？遊びレベルで - 名無しさん (2019-06-05 22:40:39)
  • CT5の3Tな時点でそういう使い方なら別に問題になってないだろ。問題になるのは回せるだけ回す使い方じゃなくて、1T60%バフのタイミングを計る使い方の方だぞ - 名無しさん (2019-06-05 23:17:55)
• 極めてよく荒れるから上限が少ないのかな。私もメガネ簡易霊衣欲しいです。 - 名無しさん (2019-06-05 22:52:39)
  • 前はFGOで唯一まともに性能議論が成立する鯖だったから上限多いとすぐ文字数が上限に達してたんや、今はもうない - 名無しさん (2019-06-05 23:06:25)
  • CT5の持続3Tバフでタイミング選ぶってなんだ？無理してネガキャンしてない？ - 名無しさん (2019-06-05 23:18:21)
• 騎に連れてける殺版孔明に期待してました(白目) - 名無しさん (2019-06-05 23:06:14)
• 素直に毎ターンNP20×3ターンで良かったのに - 名無しさん (2019-06-05 23:14:18)
• 千代紙にゲーム初のHIT回数アップの効果つかないかな。で、武蔵のスキル効果で性能が飛んでも無くなるとか - 名無しさん (2019-06-05 23:25:25)
• 防御バフにクリアップ付けるってどういう‥。やっぱ引き籠りだから単騎でみたいなネタなんかな。嬉しくねー - 名無しさん (2019-06-05 23:26:16)
  • 3Tクリバフって雑に使いたいバフだから防バフ以外には逆に付けづらいんじゃない？ - 名無しさん (2019-06-05 23:50:17)
    • 現時点で雑に使ってるS2に来ればまだ多少マシだったんだがな - 名無しさん (2019-06-06 00:01:48)
• 本人の強化どうこうよりスカディですでにバケモノになったはずのえっちゃんに強化きたからこいつもまだ強化くる可能性出てきたのが希望だな。その前にサービス終わるけど・ - 名無しさん (2019-06-05 23:31:32)
  • サービス終わるけど（） - 名無しさん (2019-06-05 23:37:17)
  • サービス終わるけど() - 名無しさん (2019-06-05 23:42:05)
  • 引き伸ばしに入ってるみたいだし来年末くらいまでは続くやろ。まあそれまでにもう一回強化が入るかは微妙だが - 名無しさん (2019-06-05 23:47:46)
• 良いところ:①スキルで最低限のお仕事できるようになったこと、②宝具バフと乗算なので宝具を撃つ旨味が出てきたこと。悪かった点:そもそもの問題が根本的に解決していない点 - 名無しさん (2019-06-05 23:33:52)
• 1ｗをスター出る全体宝具で、２ｗをS1とバフ盛ってクリ殴りで、３ｗをS3と攻撃宝具とブレイブチェーンで、って方針で３T周回に使えそう - 名無しさん (2019-06-05 23:50:50)
  • 以下すそ構文禁止 - 名無しさん (2019-06-06 00:01:11)
  • 3T周回でカード運に左右されるクリ殴りとか使う？ - 名無しさん (2019-06-06 00:01:54)
  • マ　ー　リ　ン　で　よ　く　ね　？ - 名無しさん (2019-06-06 00:03:37)
    • (クラスがよく)ないです - 名無しさん (2019-06-06 03:22:41)
  • ２ｗ分カード運に左右されるのはきついわ - 名無しさん (2019-06-06 00:06:00)
• やっぱほとんど宝具とクリ殴りだけになる単騎で遊べってことなんやなって - 名無しさん (2019-06-06 00:04:48)
  • 遊びならおっきー使うけどガチで単騎するなら絆礼装ヘラクレスで良いです - 名無しさん (2019-06-06 00:12:10)
    • ヘラクレスで良いです→まちがい　ヘラクレスが良いです→せいかい - 名無しさん (2019-06-06 00:25:26)
  • この子を単騎運用できる知能と育成リソースがあるならもっと上手くいくPT余裕で組めるやろうなぁ - 名無しさん (2019-06-06 00:12:28)
  • 全体クリUPきてやっぱ単騎だなってなるのよくわからない - 名無しさん (2019-06-06 00:31:45)
    • 他の全体バフも悉く役に立ってないというか単騎でこそ輝くって感じだからな。仕方ない - 名無しさん (2019-06-06 01:01:27)
      • 他の全体バフってつまり回しづらい宝具のことだよな 3人でQクリしまくれっていう意図なら次は千代紙全体化してスター発生率100だな いつになるか知らんけど - 名無しさん (2019-06-06 01:55:08)
• 千代紙か城化物に強化来ると思ってたから意外だったな - 名無しさん (2019-06-06 00:55:46)
• 悪い強化じゃないけど刑部姫に欲しかった強化ではないな… - 名無しさん (2019-06-06 00:57:34)
  • 本当に悪くはないんだけど、この強化で「よし、これで他サポよりもおっきーを使おう」ってなる狂かではないからね。他サポの面子の壁が厚いってのがあるんよね・・・ - 名無しさん (2019-06-06 01:58:57)
    • 他の面子というよりそもそもティータイムしか借りない≒術しか借りない、だからなー 高難度ライダー戦で需要あるかもしれないだけ他のアサシンよりましじゃね - 名無しさん (2019-06-06 02:03:55)
  • 宝具強化でAバフも付いてきてたなら、今回の強化は好意的に受け入れられていたんじゃないかなあ。Qサポ宝具という重荷を背負わされているにも拘わらず宝具、スキルと続けて「NP周りは絶対に改善しない」っていう悪意としか思えない調整が為されていることが、おっきー不遇の根底にある問題だと思う - 名無しさん (2019-06-06 02:51:20)
• 良い物は貰えたけど優先する理由は貰えなかったな(´・ω・｀)中長期向きだが長引くほど宝具回しづらいのが響く、コスト面で捨て駒にしづらいから余計にね - 名無しさん (2019-06-06 01:24:08)
  • 防御無視のないホームズって感じ Qアサシン二人と組んで適当にQチェインしてると楽しそう(強いとは言ってない) - 名無しさん (2019-06-06 01:57:55)
    • 一応、おっきーおっきー回避持ち殺って組み合わせでQCrit連発してればPT火力も耐久性も宝具対策も可能な構成にはなるんだけどね。まぁだったらスカスカアタッカーでさっさと仕留めた方が良いって言われたらアレなんだけどな。一応、vs騎相手にスカスカアタッカー構成以外での半耐久寄りPTとしてはありっちゃありだとは思う - 名無しさん (2019-06-06 02:01:51)
• なんかクリバフの計算の都合上、山の翁よりクリ絡めたブレイブチェインの威力が出ることになってしまって、サポート性能が上がった筈なのにソロでの火力手に入れた形になってるのワケがわからんぞ - 名無しさん (2019-06-06 02:05:52)
  • いっそのことメイン殴りアタッカー刑部姫してしまってもよいのではなかろうか(発狂) - 名無しさん (2019-06-06 02:37:50)
  • 割と真面目に、そういうことなんじゃない？元よりサポートより自衛に長けた鯖なんだし。 - 名無しさん (2019-06-06 05:12:51)
• おっきー使ってないから的外れな意見かも知れないが、宝具は使えたらラッキー程度でスキルによる支援で十分役立たないか……？ - 名無しさん (2019-06-06 02:52:49)
  • マーリンやスカディ的な運用するにはスキルパワーが足りない - 名無しさん (2019-06-06 03:04:42)
  • アンデルセンで良いですってなる - 名無しさん (2019-06-06 03:10:59)
  • コストに似合わない、かなぁ　確かにライダー相手には悪くないけどサポ特化ならもっと出力上げてほしいのが本音 - 名無しさん (2019-06-06 03:11:11)
  • アンデルセンでいい。あと某動画で言われてたけどそれ実質宝具未実装ですやん - 名無しさん (2019-06-06 04:43:09)
• 2回強化されてるのに星2のデルセンより使えない凄い女 - 名無しさん (2019-06-06 03:48:59)
• おっきーは好きだけどおっきーのスキルは好きじゃないし強化内容考えてる人はきらいだよ - 名無しさん (2019-06-06 04:41:44)
• おっきーを使うなら騎相手の中長期戦だろうに、アンデルセンでいいって意見がチラホラあるのは何故なんだろうか。上の人が言ってるみたいなWおっきー＋回避持ち殺でQクリ連発するってのが今回の強化の意図なんじゃね？ - 名無しさん (2019-06-06 06:26:32)
  • アンデルセンでいいって言ってるのは、その枝でスキル使ってるだけで十分役立たないかと言われたからで、騎相手の中長期限定の話をしてないんだわ - 名無しさん (2019-06-06 06:43:56)
    • ○○でいいって言ってる人ってたいてい自分の脳内で限定状況前提なの気付かずに発言してるからな - 名無しさん (2019-06-06 06:48:39)
  • サポ術たちが一発退場する危険のあるライダー戦の第一候補になれればそこで完成だよなー クリ発生率ダウンとかほしいわ - 名無しさん (2019-06-06 06:46:51)
  • サポ術を出すとジリ貧になりがちな全体攻撃持ち騎を相手にジャックと組ませれば結構ハマりそうな気もするけど、今度はおっきーがカードを切る暇が無くなってしまうんだよなー。千代紙あたりに自己NP継続回復がもらえると嬉しいんだが - 名無しさん (2019-06-06 06:54:36)
    • おっきー入れるなら攻撃宝具もう一人入れる方が効率が良いんだよなぁ。サポートできる頻度が悪すぎるから、結局普通に攻撃宝具持ってる殺鯖を３体並べた方が楽になる。 - 名無しさん (2019-06-06 07:29:33)
      • それで倒せるレベルならサポ誰もいらん。 - 名無しさん (2019-06-06 08:11:06)
        • おっきー入れるくらいなら攻撃宝具３人の方がいいって話で、何で他のサポいらないになるのかが分からないのだけど？ - 名無しさん (2019-06-06 09:05:09)
  • すぐに落とす前提で話してるから - 名無しさん (2019-06-06 07:53:09)
  • デルセン以下ではないと思うけど、おっきーで中期戦はともかく長期戦は厳しい（一番の原因）・宝具ぶっぱにかかるコスト差・宝具撃って置物になるなら退場も悪くないてな感じで比較対象には十分なるんじゃないかな - 名無しさん (2019-06-06 08:35:19)
  • 完全にお遊び目的の編成だけどwおっきー+MHXでプーサー幕間に挑んで、プーサーの宝具を2回受けてもHPにかなりの余裕をもった状態でクリアできたよ - 名無しさん (2019-06-06 09:05:43)
• 引き籠りたいおっきーの強化がこれでマスターに使われなくするようにした運営はおっきーのキャラをよく理解していると言えるのでは？ - 名無しさん (2019-06-06 07:11:34)
  • 完全版おっきーみたいなのはもうボロ雑巾の如く使いまわされてるもんな。ずっと変な笑い声と叫び声挙げる奴を応援するだけの日々とか - 名無しさん (2019-06-06 10:13:16)
• カードバフとクリバフなんだから比較対象はアンデルセンよりケイローン先生じゃないの？ - 名無しさん (2019-06-06 07:13:05)
  • カードバフは回しづらい宝具のみだから全体クリバフ持ちのアンデルセンと比較するのであってるよ　逆に攻撃宝具のケイローンと比較するとかもっとむごいんだが - 名無しさん (2019-06-06 07:37:09)
    • クラス相性は考えないの？ - 名無しさん (2019-06-06 07:44:57)
      • クラス相性考えるなら比較対象がいないんだが？ - 名無しさん (2019-06-06 08:08:06)
        • そら普通サポ鯖ってのは有利等倍までだろ。 - 名無しさん (2019-06-06 08:42:32)
    • 先生は1ポイントの火力型だからまた少し違うすぞ - 名無しさん (2019-06-06 08:35:09)
• もうおっきーは宝具削除してマスター礼装化しようぜ - 名無しさん (2019-06-06 07:55:34)
• アサシンの性能が全体的に抑えられてる代わりに敵ライダーは弱いことが多いから、ぶっちゃけこんなサポ性能でもなんとかなってきた（宝具を持ってる騎ボスがほとんどいない）。問題があるとすれば他のクラス編成に殺鯖を入れると途端に馬脚を現すこと - 名無しさん (2019-06-06 08:03:40)
• 性能と引き換えに、恵まれたバレンタインや幕間を得られた感。 - 名無しさん (2019-06-06 08:34:44)
  • 敵だとえげつないことになった気がする、大奥みたいなので全体クリUP連打とかされたら一撃で沈みかねない - 名無しさん (2019-06-06 11:03:57)
• おっきー単独で有用になるのはもう無理筋だな。ナイチンの相方にライネスが来たように、おっきーと組ませれば遊べる範囲が広がるサポ鯖が追加されるのを待つよ。 - 名無しさん (2019-06-06 10:25:45)
  • それ一番悲しい感じの、キャラを生かす構成したら最終的に本人抜いたほうが強くなるパターンの奴ですやん - 名無しさん (2019-06-06 11:09:52)
  • 欠片おっきーと水着BBでクリティカル楽しいなパとか？自己改造持ちなら常時クリバフかかるんだよね - 名無しさん (2019-06-06 11:21:14)
• おっきーのクリ感度アップと聞いて - 名無しさん (2019-06-06 10:51:17)
• 真っ当な強化だった。礼装のボーダーが少し下がって広がったのはいいと思う。後は千代紙のスターバフが100％になれば「Q宝具だけどAも使わなきゃいけない、セミ様みたいなA使う鯖と組んだ時の星の供給」とかが解決されればな。直感系効果か無辜系効果のが良いのかな。 - 名無しさん (2019-06-06 11:01:25)
• 最大限おっきーの強化を踏まえた運用想定を考えると、アサシンパで開幕宝具（カレスコ＋千代紙）からのクイックチェーンで星出し＋NP回収、途中バスター殴りを交えつつ攻撃宝具支援と自身二回目の宝具を目指す……という感じなんだろうか。アサシンであればクリ殴りに関してパーティ相手を選ばない＋バスタークリ殴りできる点でいちおうスカスカとの差別化はできてるかも。こんな面倒なことやる人がいるかは知らんが。 - 名無しさん (2019-06-06 11:08:56)
  • 新アサとジャックと組ませてQ連打で遊んでる。初動に新アサのS3を使えばクリティカルがずっと途切れない。ゲーティアみたいに宝具耐性もちが出てきたとき使えそう - 名無しさん (2019-06-06 11:28:43)
  • 結局のところ今まで使ってた使い方にただクリバフ付いて多少火力が上がっただけだから何一つ状況は変わってねぇぞ - 名無しさん (2019-06-06 11:29:26)
    • Qクリの問題点はBの非クリと大差ないことなんでクリUPは重要なんですよ - 名無しさん (2019-06-06 13:55:25)
  • 三人欠片ガン積みでクリupだけ活かした方が楽しく運用できそう - 名無しさん (2019-06-06 12:26:37)
    • たぶんそれでもいいんじゃないかなと思いつつ、姫が宝具出せばクリUPにバスター＋クイックUPっていう、（倍率は違うけど）マーリンとスカスカを合わせたような効果が出る＋姫で殴る意味も出るので、やっぱりカレスコは欲しいなと。全体クリ50％UPは姫自身の殴りにも役割与えてるし、アサシンパ限定とはいえ狭い選択肢の一つ程度の存在にはなったかな。 - 名無しさん (2019-06-06 13:14:33)
• みんなと一緒に居たい(サポ型)けど一人になりたい(一番上手く回るのが単騎運用)、幕間再現度たけーな - 名無しさん (2019-06-06 11:44:35)
• リキャスト5で全体クリ3ターンアップは強いと思うのですが... - 名無しさん (2019-06-06 12:37:28)
  • 実際にスキルとしては弱くないし、問題の一つとしてあった「おっきーが殴らないといけない」と言う問題に対しても火力がでるからある程度は解消もできたのは良いことよ。ただ、この強化を得たからといって「他の置物サポを差し置いて採用するのか？」と言う問題に対しては解決できてはいないから俄然辛い面があるのもまぁ事実よ。まぁ何処でも連れていけるような万能サポではないけど、一応今回の強化で騎クラスの短期決戦が通用しないような相手に対して殺パを組むって場合に採用する価値は出たとは思うよ。 - 名無しさん (2019-06-06 12:55:50)
    • やっぱりサポート宝具で出っ張ってる3名が強すぎるのが問題ですかね - 名無しさん (2019-06-06 13:10:21)
    • そもそもスター集中度が低いのにクリティカルが乗るとは甘い考え - 名無しさん (2019-06-06 14:25:48)
      • それっておっきーが云々って話とは関係なく「殺パを組んでもクリティカルなんて出せない」って言ってるのと変わらないよ - 名無しさん (2019-06-06 14:47:24)
  • このPTは5人乗り(＋1人)なんだ。　ってところが問題。実際はサポートの座席はもっと少なく2名程度まで。サポート枠の怪物共にはあと2回ぐらい強化しないと追いつけないと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-06 13:06:23)
    • ライネスもそうだけど自分入れて2人くらいサポーター必要なサポ鯖はどうかと思う - 名無しさん (2019-06-06 14:34:24)
      • ミス、3人 - 名無しさん (2019-06-06 14:34:46)
  • 数値だけ見ると強いけど、これを生かすのに一手も二手も必要でやっぱ微妙だわってなるいつものやつ - 名無しさん (2019-06-06 13:13:43)
    • 実際にはこっちの一手二手じゃなくて、他のやつだときついなーっていうちょうどいい相手が来たときに部屋から引きずり出してくる感じになるぞ - 名無しさん (2019-06-06 13:59:10)
• 礼装は欠片が良いのかな？無理に宝具回さなくてもいいよね - 名無しさん (2019-06-06 13:09:15)
  • 俺はトゥルファス装備させてる。atk型だし全て噛み合う - 名無しさん (2019-06-06 13:25:43)
  • 凸トリート固定だったが、今回の強化で絆に変えようかと思ってる - 名無しさん (2019-06-06 14:09:49)
  • 高難度ライダー想定だと回復と防御の宝具はどうにかして回さないといかんけど、そうでもない敵なら星がいいと思う - 名無しさん (2019-06-06 14:14:42)
  • おっきーおっきーMHXで三人全員に欠片って感じにやってみたけど、wおっきーの初回の宝具に少し時間が必要になるけど2回目以降はスムーズに回せるから結構良かったよ。Qチェインをしなくても誰かのA始動のQQクリティカルってカード選びでも星が50近く貯まし、NPもAボーナスのお陰で簡単に貯まるしね。まぁ希に星が過剰になるしMHXのスキルで星が出せるしで、アタッカーにまで欠片をつけたのは少し無駄だったなと感じたけど。 - 名無しさん (2019-06-06 14:33:15)
  • 全体バフがやっと来たからよかったけど、やっぱり宝具回す意味ないよねっていうのがなあ　強化されてるのに・・・ - 名無しさん (2019-06-06 15:34:53)
  • プリコス以外ありえない。宝具回すの諦めてクリバフのみで支援させると蘭陵王との差別化がかなり厳しくなる。 - 名無しさん (2019-06-06 19:41:44)
    • なんで頑なに千代紙操法（と宝具のQバフ）以外NP補助できんのかと思ったら絆礼装についてるのな。テキストには自称アーツプリンセス（ただし宝具はQ） - 名無しさん (2019-06-07 02:28:28)
• 幕間の物語は面白さにムラがあるイメージがあってスキップすることもあったけど、おっきーの幕間は普通にクスッときたしまぁまぁ面白かった - 名無しさん (2019-06-06 15:32:01)
  • ＼カエレー／が良かった - 名無しさん (2019-06-06 15:42:56)
    • あのフォント雑すぎてちょっと残念だった　幕間自体は凄い面白かったけどね - 名無しさん (2019-06-06 16:06:05)
  • 質自体は良かったけどもっとプロフ6で解放された過去への言及が欲しかった、今まで微塵も掘り下げられてない部分だからさ - 名無しさん (2019-06-06 20:09:51)
  • お友達の幕間でマスターとイチャイチャするきよひー可愛かったです - 名無しさん (2019-06-06 23:26:27)
• マーリンの英雄作成とスカディの原初のルーンに玉藻の変化さらにそれに加えて強化解除までもってるBQクリバフと耐久を備えたぶっ壊れサポーターがいるらしい・・・ - 名無しさん (2019-06-06 20:39:33)
  • さぞかし強いんやろなあ・・・ - 名無しさん (2019-06-06 20:44:29)
  • W運用するとクラス相性無視で高難度もクリアできちゃうらしいぜ！ - 名無しさん (2019-06-06 22:56:24)
  • 中途半端とはいえこれでAだったら普通に使い道はあった - 名無しさん (2019-06-06 23:15:57)
  • なんでも防デバフも持ってるから一人で3種バフ - 名無しさん (2019-06-06 23:53:38)
• 残る希望はS3に攻デバフ30%が追加されるか否かだけか。最低限これだけでもできればマシュおっきーかWおっきーで全体防バフ100%になるんだが…… - 名無しさん (2019-06-06 23:42:18)
  • スキルで攻デバフだと強すぎない？宝具の防御バフ回しやすくする効果なら・・・今回貰えなかったしそれも無理か - 名無しさん (2019-06-07 00:33:42)
• 強化されるたび喜ばれるどころか良強化が貰える可能性を潰されて絶望が増してんの笑うしかねえよ - 名無しさん (2019-06-07 05:24:22)
  • 今回のは良強化だぞ　ゲームシステム的にどうしようもない部分が救えてないだけで - 名無しさん (2019-06-07 06:32:48)
    • オッキーが使えない場面が少しでも減ればって思ってたのにコレだもんなあ、周回じゃ激弱で高難度でもほぼ出番なしは実装から変わらずとかホント変な笑い出るわ - 名無しさん (2019-06-07 08:41:07)
    • どうしようもない部分が救えてない以上それは良強化じゃなくね？本当に必要なところが改善されてないのに良とは何なのか… - 名無しさん (2019-06-07 11:40:24)
      • 刑部姫に必要なのは強化じゃなくて宝具の色とふざけたバフ内容そのものの修正だからどうしようもない部分が救えない点は諦めるしかない - 名無しさん (2019-06-07 12:09:31)
        • だから求められてるのは最低限Aチェイン相当のNP全体配布とかの宝具を回しやすくする強化じゃね？例えば前回の宝具強化で星撒き散らせるようになってたら全体クリバフも良強化の範疇だったろうけど単独で与えられただけで良強化ではなくね？ - 名無しさん (2019-06-07 12:35:06)
          • お互い前提がガバってて話がかみ合ってないので平行線にしかならなそう - 名無しさん (2019-06-07 13:13:25)
          • 横から失礼するけど、例えNPが多少貯まりやすくなったところで、宝具絡めたAチェイン出来ない上にA2枚の時点で救いようがないって事を言ってるんだと思うよ - 名無しさん (2019-06-07 16:42:52)
            • いやだからそれが気にならないような強化で漸く良強化って言えるでしょってことでしょ - 名無しさん (2019-06-07 16:57:48)
              • そのハンデが気にならない強化ってもう全鯖で一番強いスキル持たないと無理だと思う - 名無しさん (2019-06-07 17:04:19)
                • だからそーいう強化もしくはそれに近づく強化なら良強化と言えるだろうけど全体クリバフは良強化とは言えないだろ… - 名無しさん (2019-06-07 22:06:11)
                  • 防御バフ６０％で全体クリバフ５０３TのCT5のスキルって誰も持ってなかった破格のスキルなんだけど・・・ - 名無しさん (2019-06-07 22:48:53)
          • ☆＆クリバフとかは当然の話として全鯖含めてクリ系の強化だと最上級のモノに違いはないだろうけど、その最上級じゃないから良強化ではないｯ！ってのも意味が解らんぞ - 名無しさん (2019-06-07 22:41:40)
    • もちろん明確に弱点を埋めようとしている点で前回みたいな的外れ強化ではないんだけど、評価を覆すほどではないっていう元からの事態の深刻さがなんともならんのよね…… - 名無しさん (2019-06-07 11:44:08)
      • スカディ実装前の騎マリーの宝具強化みたいな「強化内容自体は良いけど手つけてほしかったのはそこじゃない」感がある - 名無しさん (2019-06-07 16:50:14)
        • スキル自体は十分だけど、宝具とコマンドカードの種類と効果の問題なのでなあ　スキルをもっと化物にしたり、宝具効果が1回でも打てば良いくらいの効果にするしかない - 名無しさん (2019-06-07 16:59:02)
• スキル２に自身のＮＰを１００増やすをつければ回るようになるだろう - 名無しさん (2019-06-07 08:25:28)
  • おっきー好きなことはすごい早口で喋りそうだし、高速詠唱が付く可能性が？ - 名無しさん (2019-06-07 09:24:21)
    • 高速詠唱（陰）ですね、わかります - 名無しさん (2019-06-07 13:01:25)
• 一番欲しい強化が「宝具をの色をQからAに変更」である以上、永遠に望まれた強化はこないだろうなって感じだ。弱くはない　ないんだが… - 名無しさん (2019-06-07 09:12:53)
  • 宝具を3色全ての特色持ったワイルドカード化してほしい - 名無しさん (2019-06-07 18:44:37)
• アサシンやQカードはクリティカル前提で攻撃力調整されてるのに、クリティカル補助できるアサシンがいなかったんだよな。役割が生まれたのはいいことだ - 名無しさん (2019-06-07 12:47:43)
  • ほんとアサシン同士で組ませる分には良強化なんだけどなー多分これで星4だったらここまで文句言われてなかっただろうに - 名無しさん (2019-06-07 16:10:08)
  • 敵が全部ライダーだったら良かったね - 名無しさん (2019-06-07 21:30:24)
  • 今回の強化でかなり火力が出るようになってビビる　サポ鯖じゃなくて良玉ちゃんみたいなポジに寄ったかな - 名無しさん (2019-06-07 21:32:51)
    • わかる。他鯖のバフも多少入ってたがＢＱＱで２０万近く吹っ飛ばしてびびったわ - 名無しさん (2019-06-07 22:55:21)
• 今回のでようやく宝具2に。初登場で一人お迎えして以来、アサシンピックアップも含めて全部外してきたのですごくうれしい。 - 名無しさん (2019-06-07 15:51:43)
  • https://www9.atwiki.jp/f_go/pages/2369.html - 名無しさん (2019-06-07 16:58:29)
    • 横。言いたい事はわかるが安易なリンク直貼りはNG - 名無しさん (2019-06-07 17:31:01)
      • 木主だけどごめん。今後気をつける。 - 名無しさん (2019-06-07 20:18:59)
  • 1000アップはデカいよね。俺は正月にすり抜けで２枚目出たが嬉しかったな - 名無しさん (2019-06-07 23:00:19)
• スキル2を全体化して40配れるようにするか宝具をアーツに変えてくれ - 名無しさん (2019-06-07 17:26:15)
  • マシュで霊衣変えれば性能変えれるのを実装してるんだから、おっきーも霊衣変えれば宝具色を選択出来るようにすれば良いのにね。 - 名無しさん (2019-06-07 17:49:45)
    • そんなのエンドレスになるからヤラねーだろ、霊衣が有料スキン(5000円位)とかなら、その辺もあり得るかも知れんけど - 名無しさん (2019-06-07 20:48:19)
  • 宝具の色を変えるってのは実際問題現実的じゃないだろうから、例えば宝具に自身のみNP獲得量100%Upとかつけてくれてもいい - 名無しさん (2019-06-07 20:44:29)
    • 獲得量うｐを味方全体に付与できるならChain以外は疑似Aにできそうだな - 名無しさん (2019-06-07 21:33:55)
    • 宝具でAチェイン出来ないとどうしても回るのがおそくなってしまうから、そういう打開策もありかもね　しかしPT全体が回りにくいのは変わらないからますますぼっちに - 名無しさん (2019-06-07 22:52:35)
• つくづく宝具強化が悔やまれる……スキルに良強化来ても、基本宝具度外視な感じになりそうなのがなぁ(高速詠唱的なの来れば別だが)。まじで何考えてたんだろ - 名無しさん (2019-06-07 22:36:25)
  • 今回の強化と組み合わせるとそう悪くない。ジャックと組ませて運用してみたが、普段はQクリティカルチェイン、大ダメージを狙う時はBクリティカルと言う形で使い分けられる - 名無しさん (2019-06-07 23:31:22)
    • 今回の強化でクリ火力は上がったけども今までの宝具が回らないという欠点に触れてない以上カードバフ乗せるのは依然厳しいじゃろ。それを宝具度外視って言ってるんじゃね？ - 名無しさん (2019-06-08 01:54:51)
  • ３TクリバフとNP２０撒いた後は置物にしてる　強化済み宝具なのに積極的に回しに行く魅力がないのはもったいないよね - 名無しさん (2019-06-08 00:05:48)
• 全体宝具のQチェーンで星50個作って全員でクリバフで殴るの楽しいです - 名無しさん (2019-06-07 23:14:53)
  • それを想定した強化だよねおっきー殴らなきゃNP貯まらんのも全員殴る想定なら行けるだろっていう - 名無しさん (2019-06-08 06:34:55)
• 今回のオッキー幕間は、酒呑＆静謐の蝕毒パを試せて嬉しかった。強化内容はまあ、うん。 - 名無しさん (2019-06-08 01:29:54)
• いっそのことW絆礼装おっきーQアタッカーの方が回りそう。絆小次郎とかいいと思う - 名無しさん (2019-06-08 01:48:23)
• 他キャラと比べるのはよくないとは思いつつ、アンデルセンが全体クリバフ＋星出し＋NP付与（30）＋NPチャージ(75)のA3枚A法具で、刑部ちゃんが今回の強化でやりたいことのほぼ上にいる気がするんだよなぁ・・・もちろん場持ちの良さは圧倒的に刑部ちゃんのが上だし、強化解除もあるし、そもそもクラス違うけどさ・・・最近は3度目の強化受けてる子も出てきてるし、もっかい強化されてくれ・・・ - 名無しさん (2019-06-08 02:54:30)
• 今回の強化内容は悪くないし、あとはNP効率30upとかでいいんだ… - 名無しさん (2019-06-08 03:26:02)
  • 数字だけ見ると悪くないけど、「で、これでどう使うの？」感がなあ。NP配るか継続で☆出せるかあたりほしい - 名無しさん (2019-06-08 09:39:54)
• 欠片おっきー単騎にキレ味が増した今回の強化だと思った。　宝具Qチェイン→3rdAクリでNPリチャージ完了→もう一回宝具Qチェイン→3rdAクリ→のループで、あとは火力だけってところにまさかのクリバフ50%３Tとは。 - 名無しさん (2019-06-08 05:56:50)
• なんていうかアサシン版ホームズみたいになったな - 名無しさん (2019-06-08 06:03:26)
• 結局全員で殴るのがゲームシステム的に弱すぎるんだよな、仮にクラス一致ボーナスみたいな殺パを組む意味が作られれば話は変わってくるけど現状じゃ無駄の塊 - 名無しさん (2019-06-08 07:17:09)
• クリアップはいいとして、「で、どうやって星を確保するの？」って事だしな。おっきーのカードでの星出し能力はそこそこあるとはいえ、欠片詰んだ方が圧倒的だし、その前提ならデルセン+欠片の方がコスト的にも安く済むというね。Qパが現実的に組めるようならまだしもスカスカの所為でそれも絶望的というどうしようもなさ - 名無しさん (2019-06-08 07:30:27)
• 今回の強化でおっきーのリンクが他鯖の性能欄に増えらと良いなぁ。今んとこ新アヴェしかおっきーの併用例紹介してない…… - 名無しさん (2019-06-08 09:12:19)
  • だってほぼ全ての状況においてスカディでいいし - 名無しさん (2019-06-08 09:38:45)
  • 周回じゃ「他鯖で良くね？」、高難度じゃほぼ出番なし、結局は個人で楽しむ趣味鯖から変わってないからね - 名無しさん (2019-06-08 10:19:56)
    • これで星4ならまだ良いのだけれど仮にも星5だからねぇ…… - 名無しさん (2019-06-08 10:27:12)
    • 役に立つオンリーワンが無ければ不動の地位は築けんからね - 名無しさん (2019-06-08 10:33:06)
  • 全体クリサポの蘭陵王、水着メイヴ、ケイローン、水着マリー、アンデルセン、ホームズあたりと対ライダー、BQバフ、強化解除、耐久の点で差別化できるなら採用価値はあるんじゃないか？コスト嵩むし集中度がそこそこあるのは考慮する必要はあるが - 名無しさん (2019-06-08 11:02:11)
    • いやオッキーを採用する価値は元から変わらないでしょ、オッキーを採用する理由は狭すぎるままだけど - 名無しさん (2019-06-08 11:16:34)
    • サポ術がクリ一発で死ぬレベルのライダー戦がほぼ唯一の見せ場だから実際のところ競合はジャンヌ - 名無しさん (2019-06-08 13:42:36)
      • ライダー戦でのサポ術はスキル使ってクリ一発で交代するのがお仕事になるからなあ……サポ使い捨て速攻ができない超高難易度でワンチャン程度？ - 名無しさん (2019-06-08 19:57:36)
• 星5最弱続行だけど幕間は清姫が可愛くて良かったです - 名無しさん (2019-06-08 14:10:28)
• 10段階評価で1から5に上がったような感じ。ようやく選択肢に入るようになった。 - 名無しさん (2019-06-08 14:10:33)
  • むしろ一人だけマイナス行ってたのがようやくプラスに帰って来れた感じでは？ - 名無しさん (2019-06-08 14:35:42)
    • それな、最重コストのせいでPTに入れると、ってなってた - 名無しさん (2019-06-08 20:46:57)
• 強化されて文句言うのは間違いなんだが刑部姫らしい強化かと言うとどうなんだろ。まあ壁性能で強化してミスすると使い物にならないか化物が出来上がるだけなんだが - 名無しさん (2019-06-08 14:36:05)
  • どうせカード構成が足を引っ張ってまともに活かせないので、スキル一つがバランス崩れようが問題ない、いけるいける（） - 名無しさん (2019-06-08 14:44:38)
    • ダメキャラの性能がダメキャラならレアリティで表現すべきだと思うが？ - 名無しさん (2019-06-08 23:55:03)
• 宝具に全体NP20付与あたりが来れば宝具でNP貯めつつQチェインで星出して次ターンにBQバフにクリバフ乗算でぶん殴る、みたいな流れが出来そうで良さげなんだがなぁ - 名無しさん (2019-06-08 14:49:31)
• 結局FGO唯一のサポートQ宝具って時点でもう詰んでるからどうしようもない - 名無しさん (2019-06-08 17:47:43)
  • Q宝具であることは大きなデメリットであることには違いないけど、それで詰んでるっていうレベルで宝具を回せてるのなら少なくとも並み以上にはつかえてるんじゃね？とも思うんだ。 - 名無しさん (2019-06-08 17:55:26)
    • 続き　まぁ、言い換えればどんなに宝具を回せてもQサポ宝具の時点で一線級のサポ鯖にはなれないって事でもあるんだけどさ - 名無しさん (2019-06-08 17:57:55)
    • >それで詰んでるっていうレベルで宝具を回せてるのなら　宝具を回せないから詰んでるって話なのでは？ - 名無しさん (2019-06-08 19:55:35)
      • だったらそもそも宝具色関係ないんじゃ？宝具色が関係するのって宝具を撃つ際（NPが100まで溜まった際）なのだし。 - 名無しさん (2019-06-08 20:03:49)
        • 宝具がAだったら他鯖のAカードと組んでチェインすることによりNPが溜まった他鯖のA宝具とサポのAカードをチェインしてもう一度サポのNPを溜める、この繰り返しを「宝具を回す」と言うのでは？ - 名無しさん (2019-06-08 20:40:56)
          • それってQとか関係なく「サポ宝具はA以外は積んでいる」って言ってるのと変わらんぞ - 名無しさん (2019-06-08 20:48:32)
            • チェインで回り難い代わりにサポB宝具は初手Bボーナスが大きいからあまり声は上がらんね、しかしそれでもAになるのを望まれることはあるしBよりもさらにメリット少ないQならそりゃ言われまくるでしょうな - 名無しさん (2019-06-08 21:03:57)
              • そのデメリットは強化で補えてるだろ？そもそも上枝で言ってるAだった場合の回転に関してもそれって「A染め構成の時のA宝具」の話でしかないからおっきーと関係ないし。 - 名無しさん (2019-06-08 21:07:17)
                • 強化で補えてるってのはよくわからんけど初手Aなら続くQカードのNP獲得量を格段に上げられるってのもあるしA染めには限らんよ - 名無しさん (2019-06-08 21:11:23)
                  • いや、その組む相手の宝具がA前提で話してるじゃないのそれ - 名無しさん (2019-06-08 21:14:18)
                    • いやサポのA宝具とサポ本人のQカードだって大いに効果あるし - 名無しさん (2019-06-08 21:15:32)
                      • そりゃA宝具だったら単独宝具QQExの時や自身のNからの味方QQとかの効率がAボナで上がるから回転率UPするってのは当然の話だし否定もしない（そもそも上でQ宝具であることは大きなデメリットであることには違いないし一線級のサポ鯖にはなれないともちゃんと書いている）けど、それについても「宝具色が関係するのって宝具を撃つ際（NPが100まで溜まった際）なのだし」と書いてるのだし。それに対して「他人との～」って内容でアレコレ言った後にまたそれってループにしかならん不毛な会話だよ… - 名無しさん (2019-06-08 22:46:17)
                        • そもそも最初の枝の段階で不毛だしなんなら木すら不毛だな - 名無しさん (2019-06-08 22:51:36)
• ようやくカタログスペックでアンデルセンと比較できるレベルになっただけで、サポーターとしてはコストと育成コストのせいでやっぱ使えないな。自分のクリダメ100％にして完全単騎鯖になってくれたほうがよかったかもしれない。 - 名無しさん (2019-06-08 20:35:42)
  • そもそもの話、☆5の殺クラスが☆2の術クラス相手にサポーターとして張り合うのも何か変だしね。 - 名無しさん (2019-06-08 23:07:12)
• 一応、前回の宝具強化と今回のクリバフ追加で「おっきーはQ宝具だから先頭で使うとAやBと違ってメリットが無い」だったのがB宝具（＝Bボナ付与）の時以上には火力貢献が出きるようにはなったんだけどね。それでもまだ他の置物系サポートと比べると物足りなくて微妙感がぬぐえてないのも事実だけど - 名無しさん (2019-06-08 20:46:01)
  • それはクリ率100％の時だけの話やで - 名無しさん (2019-06-08 21:07:34)
    • Bボナ乗せ3rdB：2.6倍（Crit5.2倍）、おっきー宝具：2.73倍（Crit8.19倍）だよ - 名無しさん (2019-06-08 21:13:35)
      • そんなんB宝具持ちがバフ持ってないの前提じゃん… - 名無しさん (2019-06-08 23:01:56)
        • そりゃ、比較してる相手がその謎のバフ持ちB宝具じゃなくて強化されるまえの「Q宝具だからメリットが無い」って言われていた時のおっきー（が仮にB宝具だった場合）なのだし。なんで急に謎のB宝具持ちを引き合いに出してきたのさ - 名無しさん (2019-06-08 23:12:14)
          • それならおっきーB宝具で今の強化貰った方がもっと強かったってことじゃん。やっぱQサポって足枷だわ - 名無しさん (2019-06-08 23:14:48)
            • それは否定しないしそうだとも思うけど、そんな話は最初からしてないしな - 名無しさん (2019-06-08 23:18:23)
              • Bサポでも大概ゴミなのにQサポは強化二回費やして3rdBという限られた条件でようやくそこを追い越せましたなんて熱弁してるとかヤバスギでしょ - 名無しさん (2019-06-08 23:31:49)
                • そりゃ「強化でやっとある程度はデメリットが解消されたな」って内容なんだし。アホな事言ってんのな。 - 名無しさん (2019-06-08 23:40:30)
      • クリティカルが毎ターン確実に発生しないとそうはならんってことでは？ - 名無しさん (2019-06-09 09:49:32)
  • Q宝具（強化後バフ）おっきーとB宝具（強化前バフ）おっきーでの比較してるってこと？前提が色々やばすぎない？ - 名無しさん (2019-06-08 23:20:25)
    • Q宝具だからメリットが無いって言われていた時と比べて強化のおかげで～って内容にそれって、そっちの方が色々やばすぎない - 名無しさん (2019-06-08 23:27:07)
      • 一年半以上かけてif前提のマイナスがゼロになった話振ってどうしたかったんだ？思い通りの返信もらえないからって露骨にイライラすんのやめなよ - 名無しさん (2019-06-08 23:49:37)
        • 良く解らん理由で突っかかってこないでもらえない？ - 名無しさん (2019-06-08 23:54:17)
      • それだとB宝具をわざわざ比較対象に出してる意図がわからんくね？単純比較なら本人の強化前後でやった方がわかりやすいやん - 名無しさん (2019-06-09 00:38:05)
        • おっきーがQだから～ってのが最初期から常々言われいた事で、なら仮にB宝具だったなら？と比べた際に話よ。んで、宝具強化によってB宝具（Bボナ付与）だった場合の時以上に火力貢献が出きるようにはなったし、スキル強化でさらにCrit時の火力もUPした訳。でも、それでもまだ他の置物系サポートと比べると物足りなくて微妙感がぬぐえてないのも事実。　　　ってのが木の内容ね。 - 名無しさん (2019-06-09 00:53:59)
          • Q開始ってスター発生率増加だけじゃないっけ、なんで火力が変わるの？ - 名無しさん (2019-06-09 01:35:08)
            • 宝具強化でBバフついたから宝具後のBの火力が上がったね、B始動のボーナス分より強いねってだけの話 - 名無しさん (2019-06-09 01:57:02)
      • そもそもその内容自体がアレだと言われてるんだぞ - 名無しさん (2019-06-09 09:51:13)
        • 内容がアレだとツッコむのと、そもそも書いてある内容を理解できずに意味不明な事をツッコむのとは別もんだけどな - 名無しさん (2019-06-09 12:25:14)
          • まあ全部が全部相手の理解力にだけケチつけるのもな、こういうケースは大概がお互い様よ - 名無しさん (2019-06-09 19:29:35)
  • すまん、マジで何言ってるのか意味がわからないんだが、こんなよく理解できるな - 名無しさん (2019-06-09 01:33:09)
    • ようやくわかった「B始動(バフなし)3rdB」と「おっきースキル使用 & Qおっきー宝具始動3rdB」ってことか？分かりづらい上に意味のない比較はやめてくれ・・・ - 名無しさん (2019-06-09 01:45:42)
      • おっきーの宝具が「効果同じでB宝具だった場合（未強化）」と今の強化済みを比べて前者よりも今の方がBの火力は一応上がったねって話だぞ多分 - 名無しさん (2019-06-09 01:55:45)
        • すげー今更な話だなそれ・・・しかもおっきー的にはBよかAの性能上がる方がいいんだが - 名無しさん (2019-06-09 02:19:34)
          • それこそ宝具強化で既存部分以外の+α強化がされたのがBバフ追加な時点で今更な話だわな - 名無しさん (2019-06-09 02:42:56)
          • Qサポ宝具がダメって言葉に反論したいだけで中身とかないからな - 名無しさん (2019-06-09 09:54:41)
            • 最初から「強化で多少ましになったな。まだサポとして微妙だけど」って内容しか書いてないのに反論も何もねーよ - 名無しさん (2019-06-09 12:20:54)
              • 最初からそれだけ書いてればよかったんだよ - 名無しさん (2019-06-09 12:30:40)
                • 「火力貢献が出きるようにはなったんだけどね。それでもまだ他の置物系サポートと比べると物足りなくて微妙感がぬぐえてない」って書いてるのに対して「Qがダメなのに反論がー」とか書かれても - 名無しさん (2019-06-09 12:32:14)
                  • だから最初からそれだけ書いてればよかったんだよ、宝具の色なんか書かなければよかった - 名無しさん (2019-06-09 12:39:42)
                    • 「Q宝具だけど強化で火力貢献が出きるようにはなったね、まだ微妙だけど」ってのと「強化で火力貢献が出きるようにはなったね、まだ微妙だけど」は内容に大差がないけど後者だったら「それにQ宝具だからな」的な枝はつくだろ。Q宝具なのも含めた上で「マシになった。でもまだ微妙」って内容なのに。 - 名無しさん (2019-06-09 12:46:24)
                      • それで前者を書いて上手く伝わらずこんだけ無駄に枝が伸びて荒れるよりかは後者でQ宝具に文句言ってたほうがマシだった気が - 名無しさん (2019-06-09 19:28:00)
                      • 無駄に遠回しにして話ぐっちゃにしただけなのにそんなとこにこだわってんのか - 名無しさん (2019-06-10 00:45:03)
                        • また変な奴が絡んできたし - 名無しさん (2019-06-10 00:46:37)
                          • わけのわからん例え話で無意味な比較に執着全レスして木を肥大化させてる人のほうが変だよ。「俺の思った通りの理解をしない」と言い張りたいだけでここまで伸ばすとか病気 - 名無しさん (2019-06-10 12:24:33)
                            • 一番最初ら辺に木の内容が理解できずに枝付けするのはまぁ良いだけどさ、その後の既に書いてあることに対して同じ内容で枝付けしてる奴はその時点で文章を読む気も議論をする気もない結構アレな奴ってなるんだけどな。まぁそれはこの際置いておくにしても(もうその時点で相当にうんざりなんだけど)、それに対して同じ奴が各枝で絡んできてるから無駄に延びてるんだけどなこの木。そいつに対して別枝で既に書いた内容に対して、また別の枝に出場ってきてまた同じ内容で絡んでくるとかドンだけ執念深いんだ？ってなるわ。 - 名無しさん (2019-06-10 18:15:33)
                          • もう終わらせときなさいな - 名無しさん (2019-06-10 12:43:27)
      • 「初期と比べてQ宝具でのデメリットは火力面では多少ましになったけど他のサポートと比べるとまだ微妙」ってだけの内容だろ - 名無しさん (2019-06-09 02:01:21)
        • マイナスだったのが0～多少プラス面に傾いても、他のサポ面子は最初からプラス面に大幅に傾いてるのだし。 - 名無しさん (2019-06-09 02:02:51)
• ちぐはぐな強化をもらってやっと☆2ぐらいの強さになったよで完結しちまう - 名無しさん (2019-06-09 00:01:41)
• クリうｐ貰っても、おっきーの宝具を回すにはＡを回さなきゃダメで、Ａを回すと星が出なくてクリ殴りできなくて、Ａを回して撃つ宝具はＱとＢバフだけど、Ａを回す為にチームに積極的にＡを回せる鯖が居ないと駄目で、Ａを使わず宝具使わないならおっきー要らないじゃんってなる。真面目な話、千代紙には人魚姫の愛みたいなオートでＮＰとスター獲得するスキル強化になって欲しい - 名無しさん (2019-06-09 06:14:38)
  • 千代紙は全体化+NP30&スター発生バフ100%とかでも良い、それなら今回の強化と合わさって敵が騎主体ならおっきー連れて行こうかな程度にはなってくれる…と思う - 名無しさん (2019-06-09 07:06:59)
  • 姫の宝具撃つターンは必ずAチェイン出来ないから結局Aパには入れたくないのよね　 - 名無しさん (2019-06-09 07:13:28)
    • 例えば宝具が２Tに一回打てるようになったとして、２Tに1回Aチェイン出来ないって事だから、宝具の回転率は上がった所で意味ない - 名無しさん (2019-06-09 07:14:32)
    • 少なくとも運営は最初からA染めパに入れるようには作ってないって事だと思うしかないわな。 - 名無しさん (2019-06-09 07:18:06)
      • 多分運営は当初Q鯖支援として設計(Bのマーリン、Aの玉藻、Qのみたいな)し、一番NP獲得が困難なBは全体NP配布、次点のQは単独配布、で最後に宝具配布と線引きした上で、Qチェインで星じゃらクリ連打でこれは強いやろなぁ・・と思ってたんだと思う。アサシンにしたのも単純にQ鯖=アサシンという認識でキャスターだと仮想的がライダーだから相性悪いからとか - 名無しさん (2019-06-09 08:31:02)
        • せめてNP効率がAが術ネロやホームズ並みかQがジャック並みにあればな… - 名無しさん (2019-06-09 08:55:58)
          • 支援型宝具は重ねがけされ過ぎると効果が凶悪化するのでNP効率控えめにされる - 名無しさん (2019-06-09 09:55:01)
            • マーリン「えっ」スカディ「こういう事もできる」胤舜「これぞ槍の究極…」ホームズ「初歩的なことだ、友よ」童話作家「もう締め切りか?」…ぶっちゃけ補助宝具勢ってそれなりに重ね掛け出来る連中だらけな気が - 名無しさん (2019-06-09 13:16:18)
              • 多分、ジャンヌとかマシュとかの防御系の話じゃないかな？って - 名無しさん (2019-06-09 13:24:21)
                • スカディや童話作家の宝具ってどっちかというと防御系じゃ? - 名無しさん (2019-06-09 13:39:57)
                  • そういえば防御効果付いてるな - 名無しさん (2019-06-09 13:47:51)
                • そもそもマシュも瞬間的には宝具連射出来ちゃうしジャンヌもA3A宝具でAチェガン回し出来ちゃうからなあ - 名無しさん (2019-06-09 23:15:41)
                  • ジャンヌの宝具がガンガン回せすぎるせいで、高難度ライダー戦でもサポ術があまり死なず、結局ジャンヌ玉藻Aアサシンみたいな形になりがち - 名無しさん (2019-06-09 23:21:40)
      • そらＡバフも無いし - 名無しさん (2019-06-09 09:55:45)
      • せめてQ1stボーナスが発生率50％、Qチェインが星20個になれば……一昨年水着イベのブーストでわかったけどひたすらQだけで星もNPも稼げるのはめっちゃ楽しいんよなあ - 名無しさん (2019-06-09 09:56:55)
        • スカディ実装しちゃったから今更カード仕様弄る事なんてないだろうな - 名無しさん (2019-06-09 10:39:18)
          • 雑にS2を全体化して毎T星獲得つけよう、それならWおっきーが結構強そうだ - 名無しさん (2019-06-09 12:15:41)
• 防御バフが強化されないのは、やっぱマシュを超えないように調整されてるのかね。 - 名無しさん (2019-06-09 11:13:25)
  • マシュを特別視してマシュを超えないようにじゃなくマシュを防バフ系耐久の最高値として設定してるって意味では超えないようにされてるだろうな - 名無しさん (2019-06-09 12:19:12)
  • マシュというより自前だけで防御力80%あって、これを超える防御力あるのは攻撃デバフ通す必要のあるナイチンゲール、不夜術、アステリオスぐらいだし厳しいんじゃね？ - 名無しさん (2019-06-09 15:30:57)
    • 自分だけ80％部分を強化しろとは誰も言ってないと思う、他2人に付与する20％のほうが物足りないから変化の強化で1T30％だけでも全体化してほしかったって人は多いんじゃないかな - 名無しさん (2019-06-09 19:31:53)
    • いうてデバフとはいえりゅーたん一人で70%までダメージ軽減できるからなぁ - 名無しさん (2019-06-09 20:42:55)
• 引き籠りなんだしスキルにオダチェン機能盛り込むとかだとおもしろそうなのに - 名無しさん (2019-06-09 11:59:03)
  • 散々言われてるけど、ほんとそれさえあれば全スキルぶっぱと鯉魚図の星を無償で提供していく神鯖になれるのにね。 - 名無しさん (2019-06-09 12:08:58)
  • デメリットでHPが1万ぐらい減りそう - 名無しさん (2019-06-09 13:13:14)
    • そこまで減るならむしろメリットだろ - 名無しさん (2019-06-09 14:23:36)
    • 別に即死オダチェンしてくれても構わんのだぞ？ - 名無しさん (2019-06-09 18:09:15)
      • おっきーに大英雄は荷が重すぎる - 名無しさん (2019-06-09 18:38:44)
  • 最初からそんなユニークなスキルがあればよかったけど強化で後からつけるのは無理じゃないかな、タゲ集中もそうだけど必ずしもプラスになるとは限らんし - 名無しさん (2019-06-09 19:32:55)
• なんというか徹底的にかみ合わないスキルセットにされてるよなあ。もう運営批判するほど熱量もないけど、なんというかもうすこし何とかしてやればいいのに - 名無しさん (2019-06-09 18:53:19)
  • スキルは噛み合ってるでしょ弱いだけで - 名無しさん (2019-06-09 23:36:07)
    • 個々の数字だけ見たら悪くないのに、使おうと思うと使いどころないのは、方向性がとっちらかってるから。噛み合ってないんだよ - 名無しさん (2019-06-10 19:47:32)
      • スキルは今回の強化である程度問題ない　宝具が回す価値ないからかみ合ってる様に見えないだけ - 名無しさん (2019-06-11 00:02:35)
        • 回す価値はあるだろ 回せないだけで - 名無しさん (2019-06-11 03:32:54)
          • 宝具優先したらBQバフが腐るから回す意味ない　単騎だったら別だけどPT組むなら他鯖の宝具回転率止めてまで姫の宝具を優先的に回す様な価値はない - 名無しさん (2019-06-11 10:25:31)
            • 横だがアタッカーのカードを優先して他鯖の宝具回転率を維持したまま回せるのなら回す価値あるけど回せないって話では？ - 名無しさん (2019-06-11 13:06:17)
              • それどんな鯖でも言えるよね - 名無しさん (2019-06-11 23:14:37)
                • 他鯖と違ってそれが出来ないからいろいろ言われてるの理解しようぜ？ - 名無しさん (2019-06-11 23:24:57)
        • かみあってないじゃん - 名無しさん (2019-06-11 22:46:25)
          • ガン回せるのなら問題ないぞ。まぁ回そうとすると他鯖を阻害するから回せないけど - 名無しさん (2019-06-11 22:55:26)
• 総評に書かれてる編成例なんだが、単体宝具2体とサポート1体で３T周回しろと言われたら誰でも不向きだろうよ - 名無しさん (2019-06-09 21:39:36)
  • クリ殴り3T周回の編成を考えたらたまたまジャックと呪腕が候補に挙がっただけであって別にわざと単体宝具鯖を選んだわけではないんじゃね？ - 名無しさん (2019-06-09 21:53:13)
  • 「編成例としては～～など。」で改行を入れ忘れただけのようにも見える。そもそもクリパは（刑部姫がメンツに入らなくても）3T周回は不向きだし。 - 名無しさん (2019-06-09 22:49:43)
  • 1waveからクリティカルさせられるだけの登場時星出し礼装もいるし、持続的にクリティカル出すにはスキルだけじゃとても足りずQカード切っていかざるを得ないからクリバフ付いても火力は落ちるし、素殴り3T目指すにはサポ宝具撃ってる余裕ないからBQバフもかからず、当然の如くカード運の要素が強いと不向きどころか机上の空論にすら至ってない。 - 名無しさん (2019-06-10 00:10:24)

• • じゃあおっきーが向いている編成書いてくれていいよ、ないだろうけど。 - 名無しさん (2019-06-10 00:15:57)
    • おっきーだろうが別鯖だろうが一切関係ないどうみたって3T周回に向いていない構成で「3T周回には不向き」って書いてあることに対するツッコミなんじゃ？ボブ訝 - 名無しさん (2019-06-10 00:42:36)
    • 風魔小太郎、水着スカサハ、水着牛若丸みたいに宝具で星を５０作りながら敵を一掃できる鯖が良い。マスター礼装戦闘服の全体攻バフは刑部のバフと相性が良いのでオダチェン込みで積極的に採用するべき - 名無しさん (2019-06-10 01:49:37)
    • セミラミスがB宝具でA3枚だからアーツチェイン組みやすくてかつおっきーのBupも乗るぞ。セミラミスのデバフと加算だがな - 名無しさん (2019-06-10 09:02:19)
  • 総評の「3T周回には不向き」は削除しました。元の文を書いた人は、おっきー入りのクリパで3T周回や耐久は無理だけど最高効率を突き詰めなくても良い敵増援系とかなら使えることを言いたかったのかな？ - 名無しさん (2019-06-10 21:30:38)
• もっとマイルーム性能を上げよう - 名無しさん (2019-06-09 21:43:29)
  • ネタとして上がっていた眼鏡ON/OFFが李書文さんに先越されたしな - 名無しさん (2019-06-10 12:37:58)
• 今回の強化(？)で致命的に終わったなって感じ。防御バフ30%だけでも全体化してればまだ可能性あったのに。S2が全体NP50になるとかS3が全体化して高倍率攻撃ダウンかクリ発生率ダウンが付くみたいな強化でも来ない限り･･･いやあっても使わんな･･･。どの道運営も明らかにハズレキャラとして作ってるから考えるだけ無駄か。ぶっちぎりのチグハグ鯖を用意すれば次に弱い鯖を作ったときも○○よりはマシみたいな擁護が使えるから一石二鳥だな - 名無しさん (2019-06-10 10:40:34)
  • S2が全体NP50になったらそれだけで使うわ - 名無しさん (2019-06-10 11:18:47)
    • 全体50は使い難いので、単体100でお願いしますわ - 名無しさん (2019-06-10 14:14:13)
      • 単体100ならリチャージない奴でも凸カレ3連射可能になるから使う。全体50だとね・・・。周回じゃシステムパーツにはなれないし高難易度もQ宝具のマイナスが0に近くなる程度で根本的な解決には程遠い。サポーターの癖に宝具対策もなくクリ対策もなく、カードバフも宝具撃たなきゃ撒けない、その宝具がQ、星も吸うと色んなとこで悪さし過ぎなのよな - 名無しさん (2019-06-10 14:47:06)
  • 全員でクリ殴りする鯖にしようって意図は明白だろ せめてホームズ程度にはしてほしいわな あっちも周回でも高難度でもない適当に遊ぶ用だし - 名無しさん (2019-06-11 03:54:34)
  • それでもせめて星4鯖が「おっきーよりマシ」っていいかねない状況は流石に…… - 名無しさん (2019-06-11 12:37:28)
• 霊衣ﾏﾀﾞｰ？ - 名無しさん (2019-06-10 12:43:57)
• おっきーは宝具をAで全体防御アップ(OC)＋最大HPアップ(LV)＋弱体無効3T、S1を味方全体に防御アップ(MAX30%)＋クリバフ(MAX30%)、S2を味方全体にNP(MAX20)＋三色バフ(MAX30%)、S3を敵全体に防御ダウン3T(MAX30%)＋クリ発生率ダウン(MAX30%)＋強化解除にするだけでも使えたと思う。原形がない？気にすんなよ - 名無しさん (2019-06-10 15:34:37)
  • 宝具に弱体無効3TかS1を全体防御バフのどちからかだけでも充分使えたと思うわ - 名無しさん (2019-06-10 16:45:49)
    • S1に「自分以外に30%3T」が付くだけで防御バフ持ち(例えばバラキー) - 名無しさん (2019-06-10 17:46:44)
      • にw刑部でバラキーは1T120%・2T90%を5T毎に、刑部は1T90%・2T60%を5T毎に回せるからまず死ななくなるしね。 - 名無しさん (2019-06-10 17:51:20)
  • 法具AにしてAバフにしたら普通に有能な法具 - 名無しさん (2019-06-10 19:48:39)
• 強化の内容とか運用の仕方とかよくわかんねえけどうちに来い。まず居てくれなきゃ話にならないんだよ…エアコン効かせてアイスとポテチ用意して待ってっから… - 名無しさん (2019-06-10 16:18:10)
  • 愛に溢れている。+364364点 - 名無しさん (2019-06-10 17:50:50)
  • どの鯖でもそうだがすり抜けで嘆かれるくらいならこういう人のところに行って欲しい - 名無しさん (2019-06-10 18:00:04)
  • 恒常だからその内...良く考えてみたらすり抜けだろうとかなり低い確率だわ - 名無しさん (2019-06-10 19:37:47)
  • カーマピックアップのときに引いてすまんな - 名無しさん (2019-06-10 20:07:10)
  • 分かる。引いてもぜんぜん来ない。まずは引きたい。 - 名無しさん (2019-06-10 23:48:49)
  • 来てほしいと思ってるマスターには来ず、来てほしくないと思ってるマスターに来るおっきーは構ってちゃんだった・・・？ - 名無しさん (2019-06-11 07:21:01)
  • なんとか引いたが、所持鯖の中で課金額トップだわ - 名無しさん (2019-06-11 08:33:50)
    • おめでとう！！！ - 名無しさん (2019-06-11 21:08:35)
    • おめー。他と性能比べなきゃ趣味で使う分にはいい鯖よ。キャラがいい - 名無しさん (2019-06-11 22:45:11)
    • マイルーム性能とイベや幕間での使いやすさ（登場頻度）はトップクラスだから勝ち組だぞ - 名無しさん (2019-06-11 23:29:47)
    • おめでとう！次は重ねてHP回復量アップを目指そう - 名無しさん (2019-06-12 16:55:58)
• 幕間ラストの刑部戦、火傷あたりで削るのが正着だとは気付いたんだけど「紫式部パイセンの宝具が刑部姫の宝具を完全封殺する」って構図が面白すぎて式部さんと玉藻並べて20ターンくらいかけて殴り殺してしまった - 名無しさん (2019-06-10 20:31:22)
  • 似たような感じだけど、孔明と呪いダメージ重複目的で邪ンヌを一緒に出したら宝具の強化無効が宝具発動まで残ってNOEFFECT×3になっちゃいました - 名無しさん (2019-06-11 13:15:42)
• 正攻法で引きずり出そうとすると頑ななのに酒飲ませてキスしたら即堕ちするのなんていうからしさあるよな - 名無しさん (2019-06-11 17:11:05)
• 幕間でもってきた糞堅耐性をスキルにつけてくれ(直球 - 名無しさん (2019-06-11 22:45:56)
• 運営は過去、やっつけ強化で環境壊してきたから(孔明、ギル)、おっきー含めて新サポーターには慎重なんやろなぁ・・・と思っていた時期が私にもありました(スカディ実装まで) - 名無しさん (2019-06-11 23:25:36)
  • Qサポとしてはふーやーちゃんとスカディに挟まれているし。防御バフを配る殺なら実装後にセミラミスが来たしな - 名無しさん (2019-06-12 17:04:03)
    • 丁寧に役目を無くされて行きますねホント - 名無しさん (2019-06-14 12:24:24)
      • スカディ出た時思ったこと　刑部はQサポーターじゃなかったんだな - 名無しさん (2019-06-14 14:03:36)
• 長壁神社にお参りすることはや４回、ようやくお迎えできた。地元鯖だから欲しかったんだ・・・ - 名無しさん (2019-06-13 16:56:47)
  • 出たことについてはおめでとう、だけど上のコメントもそうだけどさ、『「 召喚報告板 」が設置されました。※召喚(ガチャ)結果についての報告については、上記掲示板にコメントをお願いします。』 - 名無しさん (2019-06-14 00:49:55)
• 定期的に沸くガチャ報告文盲たちはなんなのかね、最近よく見るあたり書かされてんのか？ - 名無しさん (2019-06-14 20:21:14)
  • ポジティブな話題がそれくらいしかないんだろうさ - 名無しさん (2019-06-14 20:25:40)
• 何がヤバイかってCT5の全体クリバフ3T50という誰が貰っても強いバフを貰ってもおっきーがまだ弱い部類だということ。強いのを貰えたから逆に洒落にならない弱さがわかった感じ - 名無しさん (2019-06-15 00:31:47)
• スキル２にNP獲得量をアップ(3ターン)が付けばスカディ刑部Q全体のパーティが一線級で使える未来もあるかもしれん - 名無しさん (2019-06-15 00:36:48)
  • W編成禁止の時だけ一線級で使えても - 名無しさん (2019-06-15 01:46:49)
  • まず対ライダーじゃないと使えない時点で一級戦はありえないんだよなあ - 名無しさん (2019-06-15 06:53:23)
• まだスキル育成できてないけど、実際にジャンヌやエミヤと使ってみたら、おっきーと味方の双方でNPが常にカツカツ（というか足りない）状態になるから難しいな・・・。スキル2に、おっきーがQuickチェインに参加した際に味方全体のNPを増やす状態を自身に付与（3T）とか付けば面白そうなんだが。 - 名無しさん (2019-06-15 07:01:23)
• NP周りの改善はできませんって強化内容で一貫してるんだから前向きにクリティカルで周回ルート目指そう(白目) - 名無しさん (2019-06-15 07:23:53)
• 他のwikiだと今回の強化大絶賛してるところあったが、場所が変わるとこうも違うんだなあ - 名無しさん (2019-06-15 13:03:00)
  • んな当たり前の事を書かれても「へーそれで？」としか - 名無しさん (2019-06-15 13:10:47)
  • ネット上ではすべての意見が一致してるとでも思ってたの？ - 名無しさん (2019-06-15 13:17:23)
  • こことwicurio以外にwikiあったっけ - 名無しさん (2019-06-15 13:40:39)
    • 企業型ゲーム攻略サイトをwikiと混同している可能性が - 名無しさん (2019-06-15 14:12:07)
      • あれ名前にwikiってつけてるの詐称だよな - 名無しさん (2019-06-15 17:09:19)
  • 他のサイトもここも酷評じゃないとダメなわけでもないだろうに。意見ぐらい好きに言う自由はあるべき。 - 名無しさん (2019-06-15 15:38:38)
• まだ酷評されてんのか、ライネスよりは強くなったと思うぞわりと真面目に - 名無しさん (2019-06-15 16:43:18)
  • だってどんぐりの背比べだし - 名無しさん (2019-06-15 17:20:40)
  • 何とか並んだ程度じゃないかなあ - 名無しさん (2019-06-15 17:20:58)
  • 弱くはないと思うよ、ポテンシャルはあると思う。多芸だし。ただ色々「残念」なだけ。初手に欲しいカードバフが宝具に内蔵されてたり、逆に２T以降でいいクリバフがスキルだったり。A二枚しかないのにQ宝具だったり、本当に色々「惜しい」鯖 - 名無しさん (2019-06-15 17:52:38)
    • そうなんだよなぁ、前に宝具とスキル入れ替えろって案あったけどガチで使えそうで草生えたもん - 名無しさん (2019-06-15 20:50:19)
      • あのスカディとは違った武器がある宝具回転型Qサポは面白かっただろうなあ - 名無しさん (2019-06-15 21:58:18)
    • この鯖に必要だったのは間違いなく「修正」だったんだよなあ、強化されたら余計にとっ散らかってもう片付けられない感じが本当に残念 - 名無しさん (2019-06-15 21:05:55)
    • 宝具をQ→Aにするか、S2を全体化あるいは単体20＋自分に50にするとか、とにかく殴らなくてもNP稼げれるようになればだいぶ話は変ってくると思う - 名無しさん (2019-06-16 07:50:18)
    • おっきーを耐久鯖として使うとなると宝具レベルを要求されるのもつらたん…… - 名無しさん (2019-06-16 12:32:21)
• おっきー、エミヤ、燕青の殺パに全員欠片付けて色んなクエ行ってみたけど、AやQのクリティカルでまあまあNP溜まるからいいかも。四神地相とスケープゴートが同じCTで回せるのが噛み合ってる、気がする。 - 名無しさん (2019-06-16 13:10:45)
  • 全員欠片は火力の面で無駄が多いよ。特にそのパーティ欠片一枚でも十分回るでしょ。アタッカーにはトゥリファスや月の湯治みたいなクリＵＰ＆星産みの礼装がオススメよ？ - 名無しさん (2019-06-16 18:22:08)
    • アドバイス感謝です。欠片×2とトゥリファスに代えてみたけど、結構行けそう。自分のプレイングだと、欠片1枚ではスター不足になっちゃう感じ。 - 名無しさん (2019-06-16 21:28:21)
• キャラ被りを気にしてたけどなんとかポジションを維持してたぽっちゃり系引きオタニートキャラのポジションまで上位互換がきてしまったわけだがどうするおっきー - 名無しさん (2019-06-16 14:54:07)
  • A3枚A宝具、攻バフ、全体NP配布、スター獲得、無敵にタゲ集中……どうしてこれを持ってこなかった…どうして… - 名無しさん (2019-06-16 15:08:46)
    • そりゃアンケなどでおっきーに強化でこういうの欲しいって書いてくと新鯖として実装されるからよ。スカディの時だって理想のおっきーQ支援鯖強化案だったしな - 名無しさん (2019-06-16 15:13:54)
      • これ割と他鯖でもあるやろな。まんま実装はないにしてもニーズの把握には使われてそう - 名無しさん (2019-06-17 07:35:27)
        • 神性特攻、NP獲得30で常識的なCTのスキル、星発生率UPが意味を持つヒット数とアルジュナに欲しかったものを全て持ってきたニシパがいましたね… - 名無しさん (2019-06-19 10:31:12)
  • おっきーってまるでぽっちゃりしてないから、その部分は本当のジナコと被ってはないだろ - 名無しさん (2019-06-16 18:05:49)
• おっきーに関しては正直クラスが足引っ張ているとしか…。アサシンは大半がアタッカーだし。おっきーがキャスターならまた違う運用が出来た - 名無しさん (2019-06-16 17:12:14)
  • クラスなんてあまり関係ないわ。Q補助宝具を回さなきゃいけないのが諸悪の根源。別に術以外でも強いサポーターはわんさかいるのでクラスは言い訳にならない - 名無しさん (2019-06-16 17:22:22)
    • 関係あるぞ。殺クラスと言う事は基本的に騎クラスと戦う事になる訳で、ゴリ押し可能なレベルの騎ならまだしもそうでないなら相方に術サポは選べない。この時点でかなりのハンデを背負ってるんだよ。それと、術以外にも強いサポはいるとの事だが、それらのキャラは仮想敵を考えてみると大抵術サポと組ませる事ができる。おっきーとは前提が全然違うんだよ。 - 名無しさん (2019-06-16 17:58:59)
      • ただ、殺クラスである事でギリギリ立ち位置を守ってる面はあると思うよ。木主がいうようにもし術だったら本気で人権サポと戦わなきゃいけなくなるし…キャラ設定無視でクラス選ぶなら讐かムーンキャンサーが良かったと思う。主に星集中度の面で。 - 名無しさん (2019-06-16 18:08:56)
  • 術が耐久出来ないような騎ボス相手に出せるから価値があるのに、それとってどうするんだ - 名無しさん (2019-06-16 20:00:08)
  • 寧ろそこまで理解してるなら別の発想をしてはどうか？　　火力パで前がかり先方を取るうえで、延命するためにスポット運用することもアイディアだと思うが。　　　大回転できないのでサポ宝具にあらず、って発想でいるうちは理解してもらえないかもしれないけど。 - 名無しさん (2019-06-16 21:19:27)
    • スポット運用するくらいならデルセン辺りを使い捨てにするわ…… - 名無しさん (2019-06-16 21:38:29)
      • 多分スポット運用って使いどころを見極めて採用するって意味で適当に使い捨てにするって意味じゃないと思うんですが…そも、おっきーを術サポと比較する風潮に違和感を覚える。仮想敵も役割も違うのにさ。 - 名無しさん (2019-06-16 22:53:30)
        • 使いどころとか仮想的とか役割とか曖昧な言葉で誤魔化さんでくれ。対騎におっきー連れてくくらいなら、やられる前提で術サポ連れてくわ。6人PTで最後に一人こちらが立ってりゃこっちが勝ちなんだぞ。こんなもんもう何回も繰り返された話だと思うが - 名無しさん (2019-06-16 23:26:06)
          • うん、やられる前提で術サポ連れて行って勝てるのならその方が楽だね。でもムネモシュネやグガランナクラスだとちょっとそれは厳しいよね。それがおっきーの仮想敵であり役割であり使いどころなんだよ。そいつらも術サポ入れてゴリ押せるほどの戦力が整っているというなら何も言う事はありませんのでお帰りいだだければ幸いです。そういう方々にいくらおっきーの運用について説明しても平行線だと思うので。 - 名無しさん (2019-06-17 07:33:35)
            • 例に挙げたその二体バフ型よりデバフ型のが刺さるんだよなぁ。なぜよりにもよってどちらも強化解除持ちなのか - 名無しさん (2019-06-17 08:15:21)
              • うん、アステリオスくんはムネモシュネにぶっ刺さってたね。でもその事実がおっきーの仮想敵が騎である事の反論になりますかね？その二体は騎クラス強敵として例に挙げただけに過ぎませんし、揚げ足を取りたいだけの反論にしか見えませんが… - 名無しさん (2019-06-17 08:43:51)
                • モシュネは覚えてないけどグラガンナにおっきー連れてってもこっちのバフを強化解除されるだけってことでは？ - 名無しさん (2019-06-17 19:21:25)
                  • 横　解除されてもスキルと違って張り直せる＆回復できるから結構何とかなったぜ。ムネモシュはhitリチャの関係でもっと楽だったし（ムネモシュに関しては牛君でも同様に糞楽だったけど - 名無しさん (2019-06-17 20:50:42)
                    • 運の違いかこっちは何回やっても強化解除を頻発されて諦めちった、グラガンナはおっきーよりジャンヌのが安定したわ - 名無しさん (2019-06-18 00:19:51)
        • モネー戦で採用したら難易度ダダ下がり→スポット運用　ってことだよな。向いてることやらせりゃ強いじゃねーかとは確かに思った - 名無しさん (2019-06-17 07:12:57)
          • 2部1章とか相手を選べば刺さることは間違いないよね、その相手が少なすぎるってのも間違いないが - 名無しさん (2019-06-17 19:25:59)
            • ライダーボスは意図的に刑部姫が刺さるように接待されてるから。少なくとも2部以降はほとんどそう。宝具対策すら必要ない - 名無しさん (2019-06-18 18:41:09)
              • 2部2章以降でそんなヤツいたっけ……？ - 名無しさん (2019-06-19 18:58:05)
        • 事実として所謂有力な術サポ潰しの手法として狂騎ムンキャに加えカード耐性無敵貫通強化解除スキル封印星NP吸収とそこそこあるからそれにハマればって話だな。そもそもの疑問として、クラス相性あるからしょうがないけど他サポが殆ど使えない場面で役に立つことを果たして運用と呼んでいいのかと言うのが正直な感想ではある - 名無しさん (2019-06-17 08:10:22)
          • 術にサポーターが集中してるゲームだし、その術が苦手としてる騎に連れていけるサポーターというのは充分個性だし、使う上で意識すること（運用）だと思うけどなぁ。そこを無視してパーティ組んでも大体他のパーティの劣化になるし。 - 名無しさん (2019-06-17 09:04:01)
            • 理論的にはそうだけど騎の相手が殺ってあまりにも自明すぎて…っていう。昨今じゃ等倍相手に平気で殴り殺されるのも珍しくないしそこまでの強みかと言うと - 名無しさん (2019-06-17 18:35:27)
              • 横だが、理想が高すぎるだけじゃない？　逆に聞くけど騎の相手するのに刑部姫必須になるようなゲームがしたいか？ - 名無しさん (2019-06-17 18:43:43)
                • だいぶ飛躍した過程だと思うが、そうなったら全クラスに今の術サポレベルのが - 名無しさん (2019-06-17 20:45:07)
                  • 現実的に無理とわかってる事言われても - 名無しさん (2019-06-17 22:11:24)
                • 現状だと騎が相手だろうが速攻なら術サポ、耐久するなら聖女とか朕とかのルーラー勢とかマシュとか入れたほうがPT的に硬いし回る - 名無しさん (2019-06-18 00:20:13)
                  • それな。刑部姫は運営の露骨接待でもない限り入れても邪魔なだけ - 名無しさん (2019-06-18 09:51:54)
                  • 今回の強化で大分ましになったと思うけどね - 名無しさん (2019-06-18 17:36:12)
                    • マシになったところでより強いor適してる方使うよねっていう - 名無しさん (2019-06-18 18:28:24)
                    • 使いどころが広がらん限りマシではないわぁ…… - 名無しさん (2019-06-18 18:32:58)
                    • ましになっても赤点のままだし、全体クリバフ50(3T)という誰が持っても強いスキルをもらってなお赤点から脱出できていないのが致命的。Q補助宝具が全部悪さしてて、回さなきゃいけないけど現状回らなくて、回ったら回ったでQ補助宝具というデメリットの被害をだれが被るのか、という問題が出てくる - 名無しさん (2019-06-18 20:20:48)
                      • 上の総評にも書いてあるけど、四神地相がある今ではパーティ全体でクリティカル狙いってのが運用としては正解なんじゃないかと。欠片の補助やQチェインとかで星50以上になるターンをできるだけ継続するよう意識しつつ、おっきーのAQ中心で選べば宝具は回る。結果としてパーティ全体がおっきーの宝具やスキルの恩恵を受けて火力・耐久面共に上昇するって形。殺パで考えたら及第点の強さじゃね？ - 名無しさん (2019-06-18 23:12:45)
                        • 火力源たるアタッカーのカードを差し置いておっきーのAQを中心にしなければならない時点でクリパでのサポーターとして失格。そもそも星操作技術も持たないうえ限られた手数でNPを貯める手段もないおっきーを入れるから星が大量に必要になるのであって、「おっきーの」運用としては政界でも「殺パ」の運用としてはあまり嬉しくないのよね。おっきーの支援も攻防中途半端だからアタッカーを守れていないし、殺のやばい点として攻撃の要と防御の要が同じスキルに放り込まれてることが多いからその点でもおっきーとアタッカーのアンチシナジーが出てる。Qチェインにしたって、Arts1stボーナスを投げ捨ててる分宝具回転に悪影響が出ている。Aチェインに頼り切れないんだからA始動Qで稼がなきゃいけないのにそのためのカードを3枚も無為に捨てるというね。結局おっきーの宝具を回すために他を殺しているのは変わらないので及第点とは言えない - 名無しさん (2019-06-19 00:46:04)
                        • 結局のところ「QクリAクリは大した火力が出ない」「おっきーが殴る機会が増えると火力減」ってのがね…そもそもの話「おっきーを使う」という前提で言えばその運用が有力なんだけど「ある程度効率的に敵を倒す」という前提になったときにサポーターとしておっきーを選ぶ価値があるかってなると正直微妙なのさ。ここのコメント欄で同じような話題が何度も繰り返されてきてるけどこの前提が違う人同士だとぶっちゃけどこまでいっても話は平行線にしかならない。 - 名無しさん (2019-06-19 01:41:13)
                          • 開幕で宝具スキル使って、後はカード配分で自分が殴るしかない時だけ殴るで良いんじゃねーの？　効率プレイ考えるとアサシンの大多数が使われ無いのが現状だし - 名無しさん (2019-06-19 11:14:11)
                            • 開幕で宝具ならS2考慮しても最低限カレスコが必要でまずコストが最上級に重い。その上カレスコで一枠埋まるからその分の星出し礼装もしくはアタッカーに付けられたであろう火力礼装分の火力が落ちる。こんなん敢えて編成する意味あるか？って話ですよ。 - 名無しさん (2019-06-19 17:53:33)
                              • スカスカでも大抵ランチやティータイム積むから前衛に費やすコストは基本的に変わらんし、カレスコ積んだ刑部の起用でBQバフ30％＋クリバフ50％が全体に付与されるわけだからその分火力が落ちるってのもおかしくね？　もちろんスカスカを差し置いて周回に使うような編成では到底ないけど。 - 名無しさん (2019-06-19 21:35:03)
                                • さすがにランチやティーは無理がある - 名無しさん (2019-06-19 23:22:42)
                                  • 前衛で16+12のフルコスト編成するのは普通だと言いたいだけだから別にバフ礼装でも何でも良いぞ。刑部入り編成なんて周回で使うわけもないから後衛のコストは考える必要ないんだし。 - 名無しさん (2019-06-19 23:40:26)
                                • いやいや逆だぞ？スカスカ編成はアタッカーの凸カレ1枚で事足りるから他にランチティーイベ礼装等々積余裕があるんであってな？ここで言われてるパーティ運用だと前衛にカレイド刑部+欠片付き殺鯖×2だから仮にどれか1体借りられてもコスト面ではだいぶ違うわ - 名無しさん (2019-06-19 23:53:34)
                                  • ↑にも書いたけど刑部姫を使うって時点で通常周回に使うような編成にはどう考えてもならないからボーナス礼装積む枠やら後衛に回すコストやら考える必要はないぞ。周回適性無い鯖なんて刑部姫に限らずなんぼでもおる - 名無しさん (2019-06-20 00:04:27)
                                    • 上の方の枝でも言ってるけどまさにこの話平行線なんだわ。こっちはクエストを攻略する上でそんなパーティ組む必要を見いだせない、そちらは刑部を使うことを前提としてるから。 - 名無しさん (2019-06-20 00:29:55)
                                      • 最適解になるような鯖ではないってところは意見一致してるんだけどな。刑部姫を使う前提での運用についての指摘が的外れだったから反論はしたけど、かといってやはり刑部姫が最適解になるとは思わないから特に使うことを勧めるつもりもないしな。 - 名無しさん (2019-06-20 01:00:57)
                        • 今回の強化を活かすなら宝具もスキルも初回使い切りで後は他2体にお任せの棒立ちスタイルがベターだと思う。強化関係ない元々の性質だけど玉藻と違って宝具回してもスキルが回らないから早晩どん詰まるのは避けられない。同じ全体50%のクリバフを持つケイローンとはカードバフの単体/全体とSRの差で補助性能においては一応差別化できるっちゃできる。 - 名無しさん (2019-06-19 10:49:01)
                        • それスカディ実装前のQクリパの動きなわけだけど、そんな低火力で速攻もできず耐久はおろか宝具防御も儘ならないようなのじゃ余程の接待クエ以外勝てないよ。現にスカディ実装前までの高難易度はAパ耐久かWマーリンB鯖かの二択だったし、スカディ抜きなら今もそれは変わらない - 名無しさん (2019-06-19 16:41:20)
                          • なんつーか、求めてるレベルが高すぎるんじゃね？星を飽和させておっきーの宝具とスキルのタイミングを合わせれば「クリバフ50、カードバフ30、防御デバフ40」って状況を作れるわけだから低火力ってことはないでしょ。耐久についても、最大HPアップと全体防御バフが付いてる宝具を回して耐えれない敵なら、他のサポ鯖も耐久は相当厳しいはず。あと、宝具防御はそもそもできるのは極一部の鯖だけで、できないサポ鯖の方が多い。 - 名無しさん (2019-06-19 23:08:39)
                            • おっきーが宝具を回すためにはアタッカーのカード選びを邪魔し続けなければならない点を無視してはならない。宝具を貯めるために手数なうえ、Q属性だからバフを撒くターンには星出しかNP回収が犠牲になる。バッファーとして見ても星5のスキルサポの効果を考えると高いというわけじゃない。星4でいいじゃん、となる。耐久にしたって防御バフはあればありがたいけど、重要視されるのは事故防止性能でしょ、というね。クリデバフがあるか、宝具に対する対抗手段があるか、という点の方が重視されてる。で、宝具対策を所持しているサーヴァントは少ないが寄りにもよっておっきーの対抗馬はその宝具対策を持っているサーヴァントが多いのよね。防御バフ重ねるマシュ、無敵回避でやり過ごすスカディジャンヌマーリン、遅延で撃たせない玉藻孔明という具合にね。そういうのがない鯖は速攻用のパーツになるから即効性があるスキルサポータであるのが嬉しい、 - 名無しさん (2019-06-20 02:10:24)
                              • 騎相手で考えるなら、おっきーとマシュでエミヤ辺りを挟んで欠片クリディカルで宝具回せば、宝具対策もできるしHP回復もあるから最適解じゃね？対抗できるのはジャンヌくらいでしょ。 - 名無しさん (2019-06-20 06:35:17)
                                • 補足：耐久では最適解、ってことね。 - 名無しさん (2019-06-20 06:36:11)
                                • エミヤのNP効率がAチェイン前提なのでおっきー邪魔。マシュを採用するなら玉藻が騎相手に十分耐えられるのでおっきーout玉藻inのほうが良い。 - 名無しさん (2019-06-20 08:27:48)
                                  • 騎相手でおっきー・マシュ・エミヤパーティからおっきーout玉藻inは、流石に殴りの火力が著しく落ちるのでは。エミヤの回転が上がることを考慮しても、マシュからはクリバフやBバフが消えて、おっきーと玉藻も単純計算で殴り火力4倍差でしょ？相手からの攻撃も痛いし、デメリットがでかいように感じる。 - 名無しさん (2019-06-20 20:54:35)
                                    • エミヤの火力がその分爆上がりするからPT火力はほぼ落ちないよ。マシュはAだけ振っていれば仕事ができるのでQバフもBバフも要らない。星なんてエミヤに集めれば良いのでクリバフも全体に撒く必要がない。エミヤ自身もクリバフ持ちなので無問題。更にいうと玉藻が宝具火力爆上げできるので回転率強化+宝具火力の大幅強化+主力のAに大幅バフでおっきーを玉藻に変える分の火力低下は余裕で補える。敵の殴りはマシュ+変化がほぼ常時回るので実はダメージ痛くない。実はアタッカーを絞る分スター集中礼装を採用しやすくなったのでクリ発生の期待値も下がっていないし - 名無しさん (2019-06-20 21:17:12)
                                      • 火力が落ちないうえに宝具が回転する=敵のクリとチャージを抑え込めるということなので防御的にもおっきーoutの方が恩恵大きい。 - 名無しさん (2019-06-20 21:28:45)
                                        • おっきー・マシュ・エミヤなら、変化+スケープゴートに姫路城やキャメロットを合わせれば騎の単体宝具も受けれるし、全体宝具についても玉藻がいるより必要とされる防バフが少なくてすむと思うんだが、そういう辺りは評価ポイントにならない感じ？ - 名無しさん (2019-06-20 22:02:37)
                                          • 横だが玉藻で加速させればキャメロット重ね掛け余裕だし騎のゲージ数的に敵宝具合わせも楽なのでは？ - 名無しさん (2019-06-20 23:15:00)
                                            • うーん・・・騎相手の玉藻って常時防御デバフ50かかってるみたいなもんで、敵のバフ・デバフとかちょっとした要素で一気に危険になると思うんだがなあ。素直に有利クラスのおっきーを使った方が事故防止になると感じるけど。 - 名無しさん (2019-06-21 00:53:45)
                                              • 変化と雪花とキャメロットが常時かかるから切れ目あるよりむしろ硬いくらいじゃね？ - 名無しさん (2019-06-21 00:58:41)
                                                • これね。下手したら殺アタッカー寄り玉藻が硬くなる - 名無しさん (2019-06-21 01:19:33)
                                          • 玉藻の変化+マシュのスキル宝具で防御アップ110%に達するから実は玉藻でも同じ動きができる。そうなると回転率とチャージ減少の数を考慮すると玉藻の方が対策としては上になる。全体宝具?まず撃たせるな。撃たれると分かったらキャメロット2重掛け+雪花で耐えられる - 名無しさん (2019-06-21 01:10:58)
                            • まず基本的に刑部に限らずジャックや欠片ガン積みでない限り1T星飽和と複数ターンで全員クリ殴りは戦術として両立しないし、さらに刑部はあらゆる面で攻撃と防御が両立しにくい。単にパーティーに組み込みたいとか雑殴りならともかく、「どの戦術として確立させるにも2手足りない」のが刑部の根本的な問題でクリバフ貰ってもそこは驚くほど変わってないんだよね。できるだけ短いターン数でこちらの出せる火力をいかに確保しそれを安定させるか、と言うことがいかに大事かを数値化するのは難しいけど、盾戦術もぶっぱもクリ殴りも基本はそういうことになるのだし - 名無しさん (2019-06-20 02:29:52)
                  • とりあえず対騎運用としてW石像で挟んでおっきーをメインアタッカーにするの考えたので運営イベントでもなんでもいいからライダーだして - 名無しさん (2019-06-18 20:53:09)
                    • W絆石像とか楽しそう。Aアサシン挟んでAクリAチェイン回すほうが強そうだけど - 名無しさん (2019-06-19 18:24:05)
  • クラスに関しては足引っ張ってるどころか差別化要素になってる、けどなにかもＱ宝具というのが悪い。Ｑチェイン成功で全体にＮＰ配布２０みたいなスキル持ってるのが来れば化ける - 名無しさん (2019-06-19 05:13:54)
    • 言っちゃなんだが、刑部姫というキャラ(とファン)を救済するならほぼ同じ性能でA宝具に水着おっきーを(ルーラーあたりだとなおよし)実装するのが一番早いよね - 名無しさん (2019-06-19 08:52:03)
      • 公式からの引導やめーや。そんなん調整ミスでしたって言ってるようなもんだからやらないだろ - 名無しさん (2019-06-19 11:09:40)
        • マリー・アントワネット - 名無しさん (2019-06-19 11:17:05)
          • マリーはQ宝具というだけでスカスカできるから元の方が強いまである - 名無しさん (2019-06-19 12:10:38)
            • スカスカ来る前の評価は低かったし、術マリーのが使いやすいって意見もよく見かけられたけどね。それマリーのじゃなくてスカディが強いだけだし。 - 名無しさん (2019-06-19 12:17:28)
            • ん？オマイサンの言うスカスカって、宝具を撃つだけの話か？　こういっちゃ悪いが種火とQPが勿体ないレベルで弱いだろマリーは - 名無しさん (2019-06-19 13:13:17)
            • マリーはオバキル次第で連打出来るかもくらいだから結局敵の数にも依存しない確定3連打のアストルフォのが良いよねってレベルだぞ - 名無しさん (2019-06-19 16:48:55)
            • それな - 名無しさん (2019-06-19 20:03:33)
          • マリーと水着マリーが宝具の色が違うだけでほぼ同じ性能なのか？ - 名無しさん (2019-06-19 19:19:15)
            • スカスカなきゃ弱いのに星吸う、サポ能力ほぼ無しの欠点を解消し過剰だった回復力がちょっと減ったくらいの上位互換と言っていいレベルだぞあれは - 名無しさん (2019-06-19 19:45:47)
              • でも全く使わない水着よりスカディで使える元の方がまだましよ - 名無しさん (2019-06-20 09:00:56)
                • マリーに凸カレWスカディで宝物庫周回でもするのか？ - 名無しさん (2019-06-20 19:07:23)
                • スカスカはできるがそれでも敢えてマリーを使う必要がないので結局全く使わないvs全く使わないとかいう不毛な戦いだぞ - 名無しさん (2019-06-21 11:13:53)
            • マリーよりはアンメアの方が「宝具の色変え」については先駆者感ある - 名無しさん (2019-06-20 00:05:44)
        • 過去を見ればわかるがFGO初出鯖は星5水着にはならんからまず星4実装だろうし、それにあわせて色々調整されるだろうから引導云々は流石に杞憂っしょ - 名無しさん (2019-06-19 14:25:14)
          • サポート面ではすでにスカディで引導渡してきてるからオーバーキルって表現が正しいかもね - 名無しさん (2019-06-19 17:27:56)
• こいつとかライネスを見ると、キャスター以外のサポ鯖はバランス調整上かなり不遇にならざるを得ない感あるな。アサシンサポが現状刑部姫のみなのでこいつ接待のクエストを作ると持ち物検査orキャスサポでも行けるヌルゲーのどちらかになってしまわざるを得ない。ので運営ははよ低レアアサシンサポートを出してくれ。 - 名無しさん (2019-06-20 02:13:53)
  • 前置きと結論がまるで関係なくて草 - 名無しさん (2019-06-20 08:08:14)
    • 横だが普通に関係あるように見えるぞ？　誰もが持てる低レア殺サポを前提にクエ作るなら持ち物検査にならんし術サポメタでも許されるだろうしおっきーも活躍できるからバランス調整が楽だろうし早く低レア殺サポ出してくれってことじゃねえの - 名無しさん (2019-06-20 08:55:34)
      • 低レアのサポ増えてバランス調整に影響するってのがよくわからん。術や他クラスのサポより強いんならそれこそ刑部の出番が減るだけだろ - 名無しさん (2019-06-20 09:55:04)
        • 現状で完全な術サポメタのクエ作ったら許されないけど誰でも手に入れられる低レアの殺サポ出したら持ち物検査にならんから許されるって考え方なのでは？ - 名無しさん (2019-06-20 13:23:45)
          • これ割と一理あると思う。現状だと曖昧にエゴバサカ4騎混合になってるけど。実際にそう言う環境になったらそれはそれで苦労が増えるとは思うが - 名無しさん (2019-06-20 13:47:48)
            • 刑部姫のページで刑部姫接待クエが来てすら刑部姫を使わない方向で話を持っていこうとするのは理解に苦しむ - 名無しさん (2019-06-20 16:46:26)
          • サポ殺の低レアが出たとして、刑部の競合相手のルーラーや術サポを抜かしてでも採用するような強さだったならそれこそ刑部姫いらなくなる上に、今の人権術サポより使用されるようになるだけ - 名無しさん (2019-06-20 17:08:13)
            • そうじゃなくて術サポやジャンヌが全部死んでおっきーが最適になるようなクエなんかを今出したら持ち物検査だと騒がれるから、誰でも手に入れられる低レア殺サポをおっきーの下位互換として実装することによって持ち物検査にならないようにした上でおっきーに凄い接待するクエを作ってくれという意味だと思うよ - 名無しさん (2019-06-20 18:32:51)
              • そのクエ限り誤魔化されれば満足だろってどう考えても木主は刑部姫嫌いだよな - 名無しさん (2019-06-20 18:35:49)
                • まあ木には悪いが俺も根本的な解決望むほうが良いとは思うわ - 名無しさん (2019-06-20 19:03:44)
              • 対騎でも普通に術サポや裁サポ使われてるぐらい微妙なのにその更なる劣化版を増やして一体何が変わるのか。マジで意味不明、理解不能。別人ぶってるけど本人じゃないのか - 名無しさん (2019-06-20 18:51:36)
              • そんなあり得ない話を前提にされてもな…アタッカー接待ならともかくサポ接待なんて今まで無いわけだし - 名無しさん (2019-06-20 18:59:56)
            • ふーやーちゃんがそれなりに高い評価を得ている時点で殺サポとかそういう次元の話じゃなくておっきー本人のスペックに問題があるとわかるんだが - 名無しさん (2019-06-20 20:51:05)
              • それはバフデバフ持ち以外にQの攻撃宝具だからでしょ　刑部姫も今のスキルで攻撃宝具ならこんな話誰もしてないし今更だよ - 名無しさん (2019-06-20 23:42:34)
                • 今のスキルで攻撃宝具だったらすげえアタッカーになってただろうなあ…… - 名無しさん (2019-06-20 23:44:59)
                • バフが絆礼装とスキルだからだよ。強化済み宝具とはいえ星4殺じゃ別に評価される理由にはならんよ - 名無しさん (2019-06-21 00:00:17)
                  • サポーターじゃなくて唯のバッファーとして比べてるだけじゃない？　それでもCT5のクリバフ３T追加で問題なくなったが - 名無しさん (2019-06-21 00:07:30)
                • 棒立ちで働けるからだゾ。まあフルバフ成功した宝具撃てればATK78％バフの強化済みだから結構なもんだけど。 - 名無しさん (2019-06-21 00:09:17)
      • ライネスも刑部も根本的に低スペックなのが問題なのに何故その解決策が低レア殺実装なんだよ…何も解決してねえよ… - 名無しさん (2019-06-20 12:13:25)
  • 低レアアサシンでサポ出来るの出したらQ宝具の刑部なんて誰も使わなくなるだけや - 名無しさん (2019-06-20 12:39:06)
    • 験しに、マタハリのS1を全体化してQバフ３０％１T追加しようぜ。それと、ファントムのS1にAバフ２０％３T追加して味方に振れるようにしよう。 - 名無しさん (2019-06-20 13:36:38)