2023年11月18日、12月2日に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログですなｗｗｗ
以下のリンクをクリックするとそのヤケモンの議論箇所に飛びますなｗｗｗ
1日目(昇格候補、一軍→二軍)
オーガポン
二代目管理人: それでは議論開始ですなｗｗｗ まずは昇格議論からですぞｗｗｗ オーガポンからですなｗｗｗ(2023/11/18 21:00)
ヤーナンス: 対面スペックは優秀ですが、受け出しが困難で軸ヤケと出来ない以上2軍上位止まりと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:00)
対異教ヤサギ: 一軍と言うには耐性と耐久が不安ですなｗｗｗ低いとは言いませんがなｗｗｗ(2023/11/18 21:01)
ギルバート: 火力や崩し性能は十分ですがやはり耐久がギリギリすぎると思いましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:01)
はりねま: 神器帯ゴツメを割かなくても仕事できるのは長所ですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:01)
ヤリーマン: 耐久が不安なため受け出しが厳しいですがその分の崩し性能は文句無しですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:01)
yagami: カミフゴーという有用な役割対象と超火力から一軍レベルだとは思いますなwwwただ、カミフゴーの霊技が等倍なので盤石とまでは行かない点がネックですなｗｗｗ(2023/11/18 21:01)
yggbird: アイテム事情や見れる範囲が優秀なので採用しやすさはかなり高いと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:01)
ヤーナンス: 持ち物が軽い、技範囲が極めて優秀ではあるので今後も補完的なヤケとして期待はできますなｗｗｗ(2023/11/18 21:01)
苦い論者: 高い崩し性能を持ちますが現環境では役割対象にやや不安定なのがネックですなｗｗｗ(2023/11/18 21:02)
ユズリハ: 一軍ですなｗｗｗたいていの構築には自然と候補に上がりますし持ち物も安く構築単位でヤーティへの貢献度が高いですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:02)
HM: 2軍ですなｗｗｗ必要な役割対象に対し必要な耐久が1軍としては足りていませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:02)
ギルバート: もうちょっとDがあれば文句無しでしたが個人的には優秀な補完枠の二軍というイメージですなｗｗｗ(2023/11/18 21:02)
ヤーナンス: 我は初手で2軍評価をしてますなｗｗｗ(2023/11/18 21:03)
ヤセリ: 一軍ですなｗｗｗ補完的に入り通せる場面では軸ヤケ並の働きをしてくれますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:03)
yagami: HM氏の仰る通り、必要な役割対象に対してしっかり負担を抑えられていれば文句なしに一軍ですなｗｗｗそれ抜きでもギリギリ一軍…とは思うんですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:03)
ヤイオーガ: ギリギリ一軍ですかなｗｗｗ現環境は一軍のボーダーがこいつですなｗｗｗそうでないと現一軍が落ちまくってしまい一軍を設定する意味がなくなると思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:04)
yggbird: 「環境で幅広く役割を持てる～」という意味では1軍で良いと思いますなｗｗｗ色々ギリギリなのは否定しませんがなｗｗｗ(2023/11/18 21:04)
ボリドヴィッヒ: 二軍を推しますなｗｗｗ最近異教徒も素直にS振った型以外を使ってるので奇襲性もひかえめになりましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:04)
ヤーナンス: こいつ入れても結局火ヤンマが必要になるので炎枠でもない何か止まりですなｗｗｗ(2023/11/18 21:04)
対異教ヤサギ: ギリギリを一軍と言っていいのかが各々の認識を問われますかなｗｗｗ(2023/11/18 21:04)
yagami: 異教徒がウィップを使うようにならない限り、奇襲性はまだまだあると思うんですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:04)
ユズリハ: 比較的な話をするとヤンタヤャラクラスのトップ勢はともかく他の一軍と並べても遜色ないレベルですなｗｗｗ(2023/11/18 21:04)
HM: 具体的にはカミが電磁波たたりめ型のとき交代で電磁波を打たれると勝てすらしませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:05)
HM: 割と(2023/11/18 21:05)
ヤイオーガ: こいつが二軍なら一軍はヤンタヤャラカイナヤメルしかいなくなると思いますなｗｗｗ一軍だけで組めませんぞｗｗｗ(2023/11/18 21:05)
yggbird: 最近厳しいヤケが多すぎて自分の中でハードルが下がってる感は否めませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:05)
HM: 環境にいるイメージですなｗｗｗ(2023/11/18 21:05)
ヤィ: 一軍でもいいですぞｗｗｗフェアリーに受け出せるの強いですなｗｗｗ弱点もマイナーばかり(2023/11/18 21:05)
yagami: カミの受け出しで電磁波を喰らうことはあまりないですなｗｗｗ電磁波カミは先頭に来ることが多いですし、先発はカミを意識したチョイスにする事が多いですしなｗｗｗ(2023/11/18 21:05)
ヤーナンス: 別に一軍を決まった数確保しなければならない決まりはありませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:06)
HM: ステロが抜群で刺さるのも地味に痛く、不安定な後出しがさらに不安定になることが多く感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:06)
yagami: そのステロ要員には結構強いので、不自由にさせない点は評価できますなｗｗｗランド以外は一撃で倒せることが多いですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:06)
はりねま: 持ち物を要求しないのとテラスを要求するのが等価交換なんですかなｗｗｗテラスを切ればさらに超火力というだけで切らなければ低火力というワケではないですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:07)
ギルバート: 幅広く役割を持てているように見えて、環境上位の役割はカミサフゴだけですぞｗｗｗ一応ハッサムも見れますが別に特筆すべき役割対象では無いので割愛しますなｗｗｗ(2023/11/18 21:07)
ボミンパ(ヤノD): 初手から微妙なラインですなｗｗｗｗ(2023/11/18 21:07)
二代目管理人: １０分に投票を行いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:07)
ユズリハ: というかカミの祟り目くらい耐えませんかなｗｗｗ襷なんて１割未満ですし考慮しなくていいでしょうしなｗｗｗ(2023/11/18 21:07)
HM: 有利とは言っても確か最メジャーなディンルーにはウィップ耐えられますしステロは撒かれること多く感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:07)
yayo: 構築を組む上では一軍並の入れやすさですが、実戦上の受け出し範囲がやや狭めなのが評価に悩みますなｗｗｗ(2023/11/18 21:07)
ヤーナンス: 10分は長くないですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
yagami: ディンルーってＨＢ特化なんですかなｗｗｗ少しでも他に回した瞬間に確１ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
ボリドヴィッヒ: 一軍とするなら超火力の他に対策困難ポケに強いとかが欲しいですがガポンにそういうのはなく役割対象が広めというだけなのでやや厳しいですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
ボミンパ(ヤノD): 優秀ではありますが、その動きはやや対面気味な面がありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
ギルバート: ディンルーにはテラス切らないと一般的な振り方には確1取れませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
HM: ユズリハ氏、交代側に電磁波打たれると祟り目祟り目で落ちてしまうということですなｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
ヤリーマン: 環境にも刺さっており持ち物も安いため遜色なく構築できることができるのが優秀ですなｗｗｗ雑に扱うとすぐ過労死するのが気になりますがなｗｗｗ2軍以上一軍未満ですかな？ｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
ヤーナンス: 失礼しましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
HM: 耐久振りが多いのでこちらのウィップも耐えられますなｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
はりねま: 2倍たたりめは7割程度まで抑えられますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:08)
yagami: あ、我はガポンディンルーの初手対面でテラスを即切りするタイプなのでその前提で話してましたなｗｗｗ申し訳ないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:09)
ギルバート: 最近のディンルーの主流は腕白H244 B116 D148じゃないですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:09)
ユズリハ: カミは確定とれますし電磁波→祟り目なら返しで倒せると思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:09)
ヤーナンス: 初期は最速が多かったので刺さってましたが今は異教徒型のほうが環境に強いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:09)
ボミンパ(ヤノD): まあ必然力を信じて痺れなければ、という前提はつきますがなｗｗｗ(2023/11/18 21:09)
yggbird: テラス切りウィップは割と通せる印象ですなｗｗｗ崩し性能を考えるとテラス先切りはしやすい方ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
二代目管理人: ここまでとして投票を行いますなｗｗｗ 一軍 二軍で投票をお願いしますぞｗｗｗ それ以外はノーカウントとしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
yagami: 炎単体は耐性としては悪くないですからなｗｗｗテラス先切りでも３ｖｓ２スタートは優位と言えると思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
ヤイオーガ: 切れる時に切って数的有利取るのが正しい使い方でしょうなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
HM: 遂行にテラスが必要な時点でキツくないですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
ギルバート: 二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
ヤイオーガ: 一軍(2023/11/18 21:10)
対異教ヤサギ: 二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
yagami: 一軍(2023/11/18 21:10)
ユズリハ: 一軍(2023/11/18 21:10)
HM: 2軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
ヤリーマン: 二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
yayo: 二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
ヤセリ: 一軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
yggbird: 一軍(2023/11/18 21:10)
苦い論者: 二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
ボミンパ(ヤノD): 二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:10)
ヤィ: 一軍(2023/11/18 21:11)
ヤーナンス: 2軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:11)
はりねま: 棄権(2023/11/18 21:11)
ボリドヴィッヒ: 二軍ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:11)
二代目管理人: 投票時間は１２分を締め切りとしますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:11)
ボリドヴィッヒ: 二軍(2023/11/18 21:11)
対異教ヤサギ: 二軍(2023/11/18 21:11)
ヤイオーガ: これ「ですぞｗｗｗ」「ですなｗｗｗ」が付いてるとノーカンなんですかな？ｗｗｗ(2023/11/18 21:11)
二代目管理人: それは別に構いませんぞｗｗｗ(2023/11/18 21:12)
対異教ヤサギ: そう読み取れますなｗｗｗ(2023/11/18 21:12)
二代目管理人: カウントしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:12)
対異教ヤサギ: あっすいません失礼しましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:12)
HM: それ、どこの話ですかな(2023/11/18 21:12)
HM: ｗｗｗ(2023/11/18 21:12)
ヤリーマン: 多重投票には気をつける以外ありえないｗｗｗ(2023/11/18 21:12)
はりねま: 締め切られましたかなｗｗｗ(2023/11/18 21:13)
ボミンパ(ヤノD): とりあえず我はこれからロジカル語法は省略しますかなｗｗｗ投票時(2023/11/18 21:13)
ギルバート: 可読性を考慮して投票の際は一応「一軍」or「二軍」とだけ端的に記す方が丸いですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:14)
二代目管理人: 投票の結果オーガポンは二軍残留ですなｗｗｗ つづいてはヤバソチャですなｗｗｗ(2023/11/18 21:14)
ヤバソチャ
ヤーナンス: 水ウーラを止められる数少ないヤケの一体ですなｗｗｗ一月経っても眼鏡リフストシャドボのイケモン&突破性能は遜色なく、環境因子に軸として切り返せる力があるので一軍だと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:14)
ユズリハ: 二軍ですぞｗｗｗ並の二軍では比較にならないほど便利な補完枠ですがトップ勢の役割が広くないことから補完の域を出ていませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:14)
ボミンパ(ヤノD): 優秀ですが、あくまでも「優秀な補完」な気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:14)
ギルバート: 草ヤケの中で最も優秀ではありますが、これも補完以上の性能がありませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:14)
ヤセリ: 悩ましいですなｗｗｗヤダイが二軍落ちするなら二軍に置きたいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:15)
はりねま: 一軍を推しますぞｗｗｗ地面切りが優秀であり、ヤケモン中でも上澄みの火力で負担をかけやすいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:15)
ボミンパ(ヤノD): 二軍に置くには惜しい性能というのも全く同意はできますがなｗｗｗ(2023/11/18 21:15)
yagami: 二軍ですなｗｗｗ役割対象が狭く、ガポンのような突破性能や汎用性もありませんぞｗｗｗ(2023/11/18 21:15)
苦い論者: 対ラオス性能はかなり安定しますが補完枠を出ないと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:15)
ボリドヴィッヒ: 水ウーラ相手にもアイスピ次第で不安定なのでどうなの感がありますなｗｗｗ耐性と眼鏡リフストの火力には文句ないですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:15)
ヤイオーガ: 二軍ですなｗｗｗかなり便利ですが役割が狭いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:15)
はりねま: 多くの型が仰る通りイトウとは相互互換的であり実力も拮抗していると思いますぞｗｗｗ我は両方一軍を推しますがなｗｗｗ(2023/11/18 21:15)
苦い論者: ヤバソチャの評価は高火力なウーラオス対策枠であるヤダイトウの影響をかなり受けているように感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:16)
カボチャ: イダイトウと比べるとメガネ食わないのがいいですが、リフストの一貫性の低さでどっこいどっこいだと感じましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:16)
ヤイオーガ: ヤーガが一軍なら一軍でいいかなと思いましたがヤーガが二軍なのでこいつも二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:16)
ユズリハ: 連撃、ディンルーがTOP10内にいるとはいえ上位が６位と１０位だけだと物足りないんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:16)
ボミンパ(ヤノD): 個人的な考えとしてあくまで一軍二軍というバッサリとした区分けだからあえて書くなら、という形で二軍なだけで(2023/11/18 21:16)
ヤーナンス: 草と霊の等倍範囲は強烈であり役割範囲は狭くないと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:16)
yagami: 連撃ラオス以外のアタッカーに受け出せない時点で範囲は狭いと言わざるを得ませんぞｗｗｗ(2023/11/18 21:16)
ヤリーマン: 連撃ウーラを見れるのは優秀ですがその他上位の役割範囲の狭さが気になりますなｗｗｗ実質技枠が一つ潰れているのが痛いですぞｗｗｗ2軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
ヤイオーガ: 草霊は攻撃範囲は優秀ですが受け出せるポケモンは少ないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
ボミンパ(ヤノD): Tierとかで考えるならAとかB+とか上位評価つけられる性能と思いますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
対異教ヤサギ: 等倍範囲もそうですが受け出しができる耐性も欲しいですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
HM: 2軍ですなｗｗｗ補完枠として優秀で便利ですが役割対象が微妙で最大火力の通りが微妙ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
はりねま: 眼鏡リフストの火力目安として、ノーマルテラスタルのH振りカイリューが砂2回込みで確1ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
ギルバート: 苦手なツキやイーユイが環境にかなり増えたのも向かい風だと感じていますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
ユズリハ: 役割が狭いというか少し下を見ればそれなりにいるのですが上位に弱いという点で運用が補完寄りになるんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
カボチャ: 地面相手も飛行テラバチラつくランドとか鋼テラスされたら押し切られるガブとかいまいちパッとしない気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:17)
yayo: ヤーガポン同様構築上の入れやすさは一軍に近いですが、実戦上の強さとしては二軍な気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:18)
ボミンパ(ヤノD): ヤータクンなんかもそんな感じですなｗｗｗ(2023/11/18 21:18)
はりねま: 水ウーラオスの氷技保有率が無視できない値というのは否定できませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:19)
ギルバート: ヤータより攻撃性能は大分マシですが立ち位置としては近いですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:19)
二代目管理人: ヤバソチャは二軍ですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:19)
ヤイオーガ: レギュEの役割論理がそもそも逆風を受けまくっているので上位でも旧来の二軍レベルの活躍しか出来ないというのは大いにありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:19)
ヤイオーガ: 二軍(2023/11/18 21:19)
ユズリハ: 二軍(2023/11/18 21:19)
ギルバート: 二軍(2023/11/18 21:19)
ボミンパ(ヤノD): 二軍(2023/11/18 21:19)
対異教ヤサギ: 二軍(2023/11/18 21:19)
HM: 2軍(2023/11/18 21:19)
yagami: 二軍(2023/11/18 21:19)
ヤリーマン: 二軍(2023/11/18 21:19)
ヤセリ: 二軍(2023/11/18 21:19)
はりねま: 一軍(2023/11/18 21:19)
yayo: 二軍(2023/11/18 21:19)
苦い論者: 二軍(2023/11/18 21:19)
ボリドヴィッヒ: 二軍(2023/11/18 21:19)
ヤィ: 二軍(2023/11/18 21:19)
ヤーナンス: 一軍(2023/11/18 21:19)
カボチャ: 二軍(2023/11/18 21:19)
yggbird: 一軍ですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:19)
はりねま: んんｗｗｗ管理人氏のコメントに不備がありましたかなｗｗｗ(2023/11/18 21:19)
ヤーナンス: 昇格議論なので聞き方に意義ありますなｗｗｗ一軍ですかなと聞くべきですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:20)
二代目管理人: ヤバソチャは二軍残留ですなｗｗｗ 続いてはオリーヴァですなｗｗｗ(2023/11/18 21:20)
HM: 2軍という意見が多いのでそう聞いただけじゃないですかなｗｗｗ今までもそうだった気がしますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:20)
ボミンパ(ヤノD): 気持ちとしては名誉一軍という印象ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
ヤイオーガ: 大文字でもなかったので仕切りなおした方がいい気はしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
オリーヴァ
ヤーナンス: 特に昇格させる意義が感じられませんなｗｗｗグライ減って音技の必要性も薄れましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
yagami: イダイトウ２１位、グライオン３９位ですからなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
ギルバート: ヤリーヴァはヤバソヤオンで駄目な理由がない気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗグライが減ったのでハイボ要因としての意義が薄れ、他草を差し置いて採用する枠ではないと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
山高某: 見逃してたら申し訳ないですがアチグマって先延ばしなんですかな？ｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
ボミンパ(ヤノD): ヤリーヴァ…ボライがあり得んくらい激減しましたからなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
yggbird: 期待していた以上に出せる場面がありませんでしたなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
二代目管理人: 大文字についてはミスですなｗｗｗ 謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
カボチャ: サイクル回さない分には使える、って感じですなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
ヤリーマン: 肝心の役割対象のグライが見当たりませんなｗｗｗｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
対異教ヤサギ: 仕切り直しするほどではないと思いますがなｗｗｗ あ、ヤリーヴァは昇格なしですなｗｗｗ(2023/11/18 21:21)
yagami: アチグマはガチグマなので、五十音順で次になると思いますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:22)
ヤイオーガ: イダイに行けるのでまあ二軍にいてもええんちゃう？という気はしますが、今回あれだけ降格候補がいる以上は落第でいい気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:22)
苦い論者: グライが減り、イダイトウも他で十分見られると思いますなｗｗｗ枠の圧縮というメリットは薄くなりましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:22)
ヤーナンス: サイクル回せないヤケはヤケではありませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:22)
ボリドヴィッヒ: 対象として挙げられていたガチグマに上から殴られるのは印象悪いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:22)
ユズリハ: イダイトウだけならヤオンでいいというのは前に出ていたはずですなｗｗｗ(2023/11/18 21:22)
カボチャ: 部分的にサフゴカミに出せるのはいいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:22)
ボミンパ(ヤノD): 攻撃性能自体はサザンと変わらないレベルにはあるのですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:22)
yggbird: オスのイダイトウが暴れるのはサイクル後半ですがヤリーヴァは初手出ししたいのでそこも噛み合いませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:23)
ヤイオーガ: 毒にも薬にもならないを昇格させないべきという話なら落第でいいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:23)
ユズリハ: 草としての役割ならヤバソ、霊耐性としてならヤオンでいいので採用意図がないんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:23)
ヤノD: メガネもとにかく食い合いが激しいですからなｗｗｗ(2023/11/18 21:24)
カボチャ: 使っててグラスフィールドはまあ役に立ったり裏目に出たりと威嚇と比べて安定した効果が感じられませんでしたなｗｗｗ(2023/11/18 21:24)
HM: 強いて言うなら崩し性能ですかなｗｗｗしかしそれを加味しても落第だと感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:24)
ギルバート: 差別化点としてグライ対策があったのに、そこが利点にならなくなったのが落第推しの最たる理由ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:24)
ユズリハ: グラスフィールドは被弾しなければいけないので能動的に運用しにくいんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
ヤイオーガ: いかくはヤケモンの中でも最強クラスなのでそこと比べるのはかわいそうではありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
yayo: ガッサでも受かればまだ草枠としての強みがあるんですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
yggbird: グラスフィールドが火力に貢献した場面がほとんどありませんでしたなｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
ヤリーマン: ノーマルが足引っ張ってますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
対異教ヤサギ: グラスフィールド生やして裏の地面弱点への負担を軽くできたことはありましたが論理的な評価点にはなりませんかなｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
ヤーナンス: 霊すかしが生きませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
カボチャ: 崩しに関してだと1/2、1/4の相手が多いのが流星群ヤケモンと比べてネックでしたなｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
ギルバート: なんだかんだガッサが環境に一定数いる以上草ヤケには最低限ガッサに抗える性能が欲しいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:25)
ヤイオーガ: オーガポンのせいで草はマークされてしまったのが痛いという話はありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:26)
カボチャ: サイクル中に出るとなるとほんとサフゴカミのシャドボや耐久相手なのでこぼれダネ発動しなかったりしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:26)
ヤノD: 環境に飛テラも無視できないレベルで増えてきましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:26)
ヤリーマン: 竜は妖の無効か鋼の半減しかない通りの良さが利点ですからなｗｗｗ(2023/11/18 21:26)
ボリドヴィッヒ: 霊技すかすと草が生えないんですなｗｗｗありえないｗｗｗ(2023/11/18 21:26)
二代目管理人: オリーヴァはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:26)
ヤイオーガ: 落第(2023/11/18 21:27)
yagami: 落第(2023/11/18 21:27)
ユズリハ: 落第(2023/11/18 21:27)
ヤノD: 落第(2023/11/18 21:27)
ボリドヴィッヒ: 落第(2023/11/18 21:27)
ギルバート: 落第(2023/11/18 21:27)
ヤーナンス: 落第(2023/11/18 21:27)
カボチャ: 落第(2023/11/18 21:27)
HM: 落第(2023/11/18 21:27)
yggbird: 落第ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:27)
対異教ヤサギ: 落第(2023/11/18 21:27)
ヤリーマン: 落第(2023/11/18 21:27)
yayo: 落第(2023/11/18 21:27)
ヤセリ: 落第(2023/11/18 21:27)
苦い論者: 落第(2023/11/18 21:27)
ヤィ: 落第(2023/11/18 21:27)
二代目管理人: 残念ながらオリーヴァは現状維持ですなｗｗｗ 続いてはテツノドクガですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:27)
対異教ヤサギ: んんｗｗｗ満場一致ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:27)
ヤイオーガ: いりませんなｗｗｗｗ落第でいいですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:27)
ヤノD: これ一番ネックと思うんですよなｗｗｗ>霊透かすと草生えない せっかくの無償着地なのに特性が活きない(2023/11/18 21:28)
テツノドクガ
ヤーナンス: 議論を見ていて特に採用意義が感じませんでしたなｗｗｗなにか推しどころはありますかな？ｗｗｗ(2023/11/18 21:28)
ギルバート: 入る構築もあり、その構築での用途もあるというのはコメントで確認できましたが悩ましいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:28)
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ採用理由が見いだせませんでしたぞｗｗｗ(2023/11/18 21:28)
yggbird: 使用感以前に採用しようという気になりませんでしたぞｗｗｗ(2023/11/18 21:28)
yayo: 使えなくはなさそうですがわざわざ入れたいほどの魅力もないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:28)
ヤイオーガ: 毒にも薬にもならぬヤケはいらんと言いましたがこいつに至っては構築が弱くなるので最早毒ですなｗｗｗタイプも毒ですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:28)
ボリドヴィッヒ: 毒は活きるときは活きるのですが半分以上の試合で活きないんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:28)
yggbird: 専用構築になら居場所があるんですかなｗｗｗ？(2023/11/18 21:28)
苦い論者: 対カミサフゴ要員としてみた時に競合を蹴る理由があまりないですなｗｗｗ数値以上にもろく感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
ヤノD: 結局カミフゴー見れるだけで他に目立った役割もないので選出しづらく、出せても単なる対面駒になりがち、というのが我の中の結論ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
ユズリハ: 炎枠で特筆する点としては眼鏡を持てば対コノヨができることがありますなｗｗｗただ眼鏡もたせるのは重いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
ヤセリ: 落第寄りですが一度も採用したことがないので棄権ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
カボチャ: B80ぐらいあればまだインファ受けたりとか岩地なしオーガポン炎受けに使えそうだと思いましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
ヤイオーガ: ヤーガを蹴ってこいつを入れる理由が無いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
ヤーナンス: 炎毒でB低いのきついですぞｗｗｗ本来パオジ止めてほしい耐性ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
ヤリーマン: ブーストエナジーによる持ち物の軽さくらいしか利点がありませんなｗｗｗ採用してないのでなんとも言えませんがなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
ギルバート: 対チオンドクガorチオンドヒドの補完という役割は挙げられていましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:29)
はりねま: 一軍に地面弱点が多い以上4倍というだけで採用しない理由になりますなｗｗｗ(2023/11/18 21:30)
ヤイオーガ: ブーストエナジーだと火力が足りず本末転倒ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:30)
対異教ヤサギ: ポケットの中でくしゃくしゃになってるのがお似合いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:30)
ユズリハ: コノヨ見るなら眼鏡をヤバソに渡せば解決しますしわざわざこいつで対処しなくてもいいんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:30)
ヤノD: どのみち選出しないなら選出縛れてベンチで神器食うこともないヤーガポン置物にしといたほうがマシですなｗｗｗ(2023/11/18 21:30)
ヤノD: クジャクヤママユは無毒ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:30)
HM: ヤーガポンでいいとは感じませんが現時点ではこいつを採用したいとも感じられませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:30)
yayo: チオンジェンはそれほど多くないのでピンポすぎますなｗｗｗ(2023/11/18 21:31)
ボリドヴィッヒ: どうにも半減タイプが環境にいる連中が物理ばっかでＢ振りでも受けられないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:31)
二代目管理人: テツノドクガはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:31)
ヤイオーガ: 落第(2023/11/18 21:31)
ヤノD: 落第(2023/11/18 21:31)
yggbird: 落第(2023/11/18 21:31)
ユズリハ: 落第(2023/11/18 21:31)
ギルバート: 落第(2023/11/18 21:31)
yagami: 落第で(2023/11/18 21:31)
HM: 落第(2023/11/18 21:31)
はりねま: 落第(2023/11/18 21:31)
ヤーナンス: 落第(2023/11/18 21:31)
yayo: 落第(2023/11/18 21:31)
カボチャ: 落第(2023/11/18 21:31)
苦い論者: 落第(2023/11/18 21:31)
ヤリーマン: 落第(2023/11/18 21:31)
対異教ヤサギ: 落第(2023/11/18 21:31)
ボリドヴィッヒ: 落第(2023/11/18 21:31)
ヤィ: 落第ですな(2023/11/18 21:31)
二代目管理人: 残念ながらテツノドクガは現状維持ですなｗｗｗ ここからは降格の議論になりますぞｗｗｗ イダイトウからですなｗｗｗ(2023/11/18 21:32)
イダイトウ(メス)
ヤイオーガ: 降格ですなｗｗｗヤバソチャと同じくらいの強さだと思いますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:32)
yagami: 二軍ですなｗｗｗ役割対象が少なすぎて突破性能もそこまでですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:32)
ヤーナンス: 使ってないので棄権しますなｗｗｗ(2023/11/18 21:32)
ユズリハ: 二軍ですなｗｗｗディンルーの減少から絶対的な役割の減少、相方のヤチグマが相対的に弱体化したのは痛いですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:32)
はりねま: 同格とは言いましたが、たとえ粗茶が残留したとしてもこいつが一軍相当の実力者なのに変わりはありませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:32)
yggbird: 二軍ですなｗｗｗ眼鏡を占有するならもう少し役割対象が欲しいですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:32)
対異教ヤサギ: 個人的にはヤバソチャより強いのですが一軍かと言うと今は厳しいですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:33)
HM: 2軍落ちですなｗｗｗ役割対象が少なく選出択になりやすいので扱いづらさを感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:33)
ヤィ: テラスが使いにくいですなｗｗｗ一軍とは思いませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:33)
ギルバート: 降格寄りですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:33)
ヤノD: 二軍ですかなｗｗｗヤバそが二軍なのにこれ一軍というのはまず不自然ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:33)
ヤリーマン: やはり前回のレギュレと比較して役割範囲が狭まったのが痛いですなｗｗｗ個人的には環境ありきの性能だったから仕方ないとは思いますがなｗｗｗ(2023/11/18 21:33)
ボリドヴィッヒ: 比較はありえないｗｗｗしかし伊藤が一軍かは我もどうかと思いますがなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
ヤイオーガ: やはり攻撃面は強いのですがなｗｗｗ受け出し先が少ないのでは一軍になりえませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
カボチャ: ヤバソチャと比べると毒テラスとか貫通できるのは強いと思いましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
yggbird: 性能に癖がなくて扱いやすいんですがいかんせん出せる場面が少ないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
ヤセリ: 一軍ですなｗｗｗこいつがいないと水ラオスから安定して崩せませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
ヤノD: 前環境は純粋に刺さってましたからなｗｗｗドランも草テラ切られなければ出せたりしましたが、今はドランも少ないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
対異教ヤサギ: 今は初手に出してごり押すヤインドラゴと同じ枠ですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
ヤイオーガ: 同じウーラ受けかつ耐久地面に対する打点持ちなので比較されるのは自然なはずですなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
ユズリハ: 地面がアカツキ主になったせいで餌が減りましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:34)
ギルバート: ヤバソより上位陣の役割対象には強いが、中位～下位の役割はヤバソより少なめという認識ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:35)
はりねま: 一応Dに振れば赫月にも受け出せますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:35)
yayo: ヤバソ同様対連撃枠としての入れやすさは評価できますが、受け出せる範囲が狭すぎるように思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:35)
ヤノD: 後はよほどDに厚いかチョッキ着てるか初手テラ暴れ型以外のディンルーを初手ワンパンできたこと(2023/11/18 21:36)
HM: ウーラに出すヤケなのでDには振りたくないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:36)
はりねま: もっともD振りはこいつの採用意義である対連撃を疎かにする振り方なのでありえるかは微妙ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:36)
ボリドヴィッヒ: 強いことは強いのですがなｗｗｗリフストと違いＣが下がらないので偉いですぞｗｗｗ居座り続けられる前提はありえませんがなｗｗｗ(2023/11/18 21:36)
ヤリーマン: 比較するのは別に問題ないですが〇〇が二軍だからコイツも二軍みたいな暴論ゲはヤメルゴンｗｗｗ(2023/11/18 21:36)
yggbird: ＤかＢに寄せて明確に役割対象を定めた方が良いんでしょうかなｗｗｗ(2023/11/18 21:36)
ヤセリ: ディンルーカバが増加気味なので前期よりは強いはずですなｗｗｗ(2023/11/18 21:36)
はりねま: 水である分対塩性能は粗茶に劣りますかなｗｗｗ(2023/11/18 21:37)
ユズリハ: 増加したとはいえレギュＤほどの数はいないのでやはり相対的に弱体化してるんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:37)
ヤイオーガ: ヤンタの水火と違ってヤバソヤダイだと軍に差が出るほどの違いがないと思われますなｗｗｗ(2023/11/18 21:37)
二代目管理人: イダイトウは二軍ですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:37)
ヤイオーガ: 二軍(2023/11/18 21:38)
はりねま: 一軍(2023/11/18 21:38)
yggbird: 二軍(2023/11/18 21:38)
ユズリハ: 二軍(2023/11/18 21:38)
yagami: 二軍(2023/11/18 21:38)
ヤィ: 二軍(2023/11/18 21:38)
ヤーナンス: 棄権(2023/11/18 21:38)
yayo: 二軍(2023/11/18 21:38)
ヤリーマン: 二軍(2023/11/18 21:38)
HM: 二軍(2023/11/18 21:38)
対異教ヤサギ: 一軍(2023/11/18 21:38)
ギルバート: 二軍(2023/11/18 21:38)
ヤノD: 二軍(2023/11/18 21:38)
カボチャ: 二軍(2023/11/18 21:38)
苦い論者: 二軍(2023/11/18 21:38)
ボリドヴィッヒ: 二軍(2023/11/18 21:38)
二代目管理人: 残念ながらイダイトウは二軍ヤケモンに降格ですなｗｗｗ つづいではガチグマですなｗｗｗ(2023/11/18 21:38)
ヤノD: BIG6の2匹に対応できることが何よりもの強みですが、一撃が増えてきたことやディンルーの現象が響いてきましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:38)
ヤリーマン: イトウは淡水魚なのだから塩に弱いのは仕方ないですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2023/11/18 21:38)
ガチグマ(原種)
yagami: 役割対象が以下略(2023/11/18 21:38)
ヤーナンス: 2軍ですなｗｗｗ悠長にこんじょう発動で着地できる環境でなくなりましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:38)
ヤイオーガ: 原種ガチグマの一軍→二軍の議論でいいんですよな？ｗｗｗ(2023/11/18 21:38)
対異教ヤサギ: (二軍と一軍間違えたけど採決に影響なかったからセーフですかなｗｗｗ)(2023/11/18 21:38)
ユズリハ: 二軍ですなｗｗｗサンダークレセの減少とヤダイトウの衰退で構築に入れにくくなりましたぞｗｗｗ(2023/11/18 21:38)
ヤノD: 元は鮭なのでそこそこの塩分は大丈夫だった気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
ヤイオーガ: 役割対象が激減したので二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
ヤノD: これ通常ガチグマでいいんですよなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
カボチャ: 火力超1軍役割2軍みたいなヤケモンだと前シーズンから感じましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
はりねま: 有利対面とった際の制圧力は強いんですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
ギルバート: ヤケモンとして十分な性能はありますが、一軍というほどの力を発揮できないように見受けられましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
二代目管理人: 原種ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
ヤリーマン: イトウとの相性補完の良さも込みでの一軍みたいなイメージでしたからなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
ヤイオーガ: レギュDは受け出し回数が多かったですが今は受け出し回数が少ないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
はりねま: 出せれば強いですが出しにくいので二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
HM: 2軍ですなｗｗｗ元々個人的には2軍推しでしたが、役割対象が減ってしまい改めて2軍だと感じますなｗｗｗｗｗｗ(2023/11/18 21:39)
苦い論者: 役割対象が減ったので二軍が妥当ですかなｗｗｗヤケモンとして十分な性能はありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:40)
対異教ヤサギ: 原種ガチを警戒する土壌がほぼ消えたのですがじゃあ強いかと言うと微妙ですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:40)
はりねま: 我の扱いが下手なだけという可能性もありますがなｗｗｗ(2023/11/18 21:40)
ヤリーマン: 見えませんぞｗｗｗ(2023/11/18 21:40)
ヤーナンス: アチグマに上取られてなにもできませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:40)
対異教ヤサギ: 入室者全員:今見たら議論一覧にアチグマがいませんなｗｗｗ(2023/11/18と書いてありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:40)
ヤイオーガ: レギュレーションDならともかくレギュレーションEは立ち回りでどうこうという域を超えてますなｗｗｗ(2023/11/18 21:40)
ヤノD: そもそものアチグマの登場によって着地先の電気が死滅しましたからなｗｗｗそういう意味でも色々とアチグマのせいでもあるんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:40)
ヤイオーガ: ボルトチェンジからの着地が強かったので、レギュEでボルチェンが弱体化したのも普通に痛いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:41)
ギルバート: 強力な地面枠が増えすぎなんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:42)
ヤイオーガ: 今下手にボルチェンを押そうものならアカツキが着地してきてゲーム終了ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:42)
ヤーナンス: 地面増えすぎというかほぼアチグマですなｗｗｗ(2023/11/18 21:42)
ヤノD: 今一番使用率高い電気がパオジアンじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2023/11/18 21:42)
ヤセリ: 環境から減ったクセにアチグマのついでで対策されるのが弱すぎですなｗｗｗ(2023/11/18 21:43)
ボリドヴィッヒ: 異教徒のアチグマ対策が耐性や耐久ではなく上から殴れるやつの採用なので巻き込まれて原種も上から殴られますなｗｗｗありえないｗｗｗ(2023/11/18 21:43)
ヤイオーガ: そもそもここまで一軍意見が全く無いので投票取っちゃっていいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:43)
yayo: お互いにボルチェン撃ちづらいせいで弱くなっている感じですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:43)
二代目管理人: ガチグマ（原種）は二軍ですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:44)
ヤノD: アチグマ対策がそのまま原種対策になり、もとよりガチグマの有利だった相手はアチグマが食い尽くしていましましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:44)
ユズリハ: 二軍(2023/11/18 21:44)
ヤーナンス: 2軍(2023/11/18 21:44)
ヤノD: 二軍(2023/11/18 21:44)
HM: 2軍(2023/11/18 21:44)
ヤセリ: 二軍(2023/11/18 21:44)
yagami: 二軍(2023/11/18 21:44)
ヤイオーガ: 二軍(2023/11/18 21:44)
ギルバート: 二軍(2023/11/18 21:44)
ヤリーマン: 二軍(2023/11/18 21:44)
はりねま: もちろん今でも強みは多いですぞｗｗｗしかし一軍には対策困難勢への役割や編成・選出しやすい汎用性が求められますなｗｗｗ(2023/11/18 21:44)
yayo: 二軍(2023/11/18 21:44)
はりねま: 二軍(2023/11/18 21:44)
yggbird: 二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:44)
カボチャ: 二軍(2023/11/18 21:44)
ボリドヴィッヒ: 二軍(2023/11/18 21:44)
ヤィ: 二軍ですかな(2023/11/18 21:44)
二代目管理人: 残念ながらガチグマは二軍落第ですなｗｗｗ なおガチグマ（アカツキ）が議論一覧にありませんでしたが問題なければバンギラスを挟んで昇格議論を行おうと思いますが如何ですかなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ボリドヴィッヒ: 言っちゃあれですがヤケモンかどうかも脅かされてる気がしますなｗｗｗ今回の議論で言うことではないですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
yagami: 問題ないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ヤノD: 構いませんぞｗｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ギルバート: それで問題ありませんぞｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ヤイオーガ: それでいいと思いますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
はりねま: やkｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ボリドヴィッヒ: いいですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ユズリハ: 問題ないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
カボチャ: 任せますなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
山高某: やｋですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
苦い論者: 問題ないですなｗｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
yggbird: 時間も余裕ありますし大丈夫ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
対異教ヤサギ: やkｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
二代目管理人: それでは改めてつづいてはバンギラスですなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ヤイオーガ: 細かいですが二軍落第じゃなくて二軍降格ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
バンギラス
ユズリハ: 二軍ですなｗｗｗ対策困難相手に役割を持てるとはいえピンポイント性が高く一軍とは言うには無理がありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ヤノD: 割れそうですなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ヤーナンス: 2軍ですなｗｗｗ対イーユイは評価しますが砂要員の補完枠の域を出ませんなｗｗｗ便利枠ですがピンポであり一軍とはとても言えませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
ヤイオーガ: 砂が一軍ですなｗｗｗヤンギ自体は二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:45)
はりねま: 一軍残留以外ありえないｗｗｗ我はこいつに頼らずして構築を組めないですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:46)
yggbird: イーユイ最安定ですがカイリューが安定しなくなったのが痛いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:46)
ボリドヴィッヒ: 誤魔化し誤魔化しやってたのがいい加減限界に来ましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:46)
ユズリハ: ヤャラカイナに添えて運用してましたがアロキュウ見えてるのに他に刺さらないみたいな場面頻発しすぎて頭抱えましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:46)
カボチャ: 物理相手2体+残りで特殊を見るってサイクル組む場合が多く感じたため一軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:46)
ヤノD: 二軍派ですなｗｗｗ優秀な面もありますが如何せん運用が対面気味になりがちで過去ほどの暴れ性能はありませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:46)
yagami: 一軍ですなｗｗｗまだまだ誤魔化し性能は十分ですし面倒な相手にも強いのは流石ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:46)
ヤィ: 火力も高く役割対象への遂行も安定しますしかなり砂も入れてかなりの強さがありますなｗｗｗ一軍でしょうｗｗｗ(2023/11/18 21:46)
ヤセリ: 二軍ですなｗｗｗイーユイ対策の面でも宿六がいるので困りませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:47)
ヤリーマン: 今レギュで役割対象が激減したのが痛いですなｗｗｗ砂による襷潰しは極めて優秀ですがそれを加味しても一軍は難しいと感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:47)
ギルバート: 強いには強いと断じられますが、双方の言い分も分かるので何ともですなｗｗｗ(2023/11/18 21:47)
yagami: コイツ１枠で見てた相手を考えると、代用はまずもって不可能ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:47)
はりねま: 砂、火力、耐久、どれか一つだけでも採用意義になる要素を三つも持っていますぞｗｗｗこいつが一軍でなければ誰も一軍になれませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:47)
ヤイオーガ: ぶっちゃけ選出機会が少ないケースは以前も珍しくなかったんですがタイマン性能（）が落ちて出しづらさが上がってるんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:47)
カボチャ: ただ、対面的に縛られる相手も多いため、岩テラス安定とはなりにくさを感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:47)
ユズリハ: wikiのコメントで砂を評価する話がいくつか見受けられましたが現環境だと先発に出しにくいせいで能動的に砂を活かしにくいんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:47)
yagami: テラスを切った時点で砂のメリットはある程度捨てる覚悟はいりますなｗｗｗ(2023/11/18 21:48)
山高某: 気持ちの上では一軍ですし構築を組む際最初から入ってくるくらいには頼りにしていますが、正直殆ど出せませんでしたなｗｗｗただヤバソヤダイのように替えがきくヤケモンもいませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:48)
ヤーナンス: 誤魔化し性能というのはテラス権を奪って後続にサイクル負担を蓄積するだけなので、正直こいつ使えば使うほど負けがこむと感じましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:48)
ヤノD: 砂も優秀といえば優秀ですがデメリットもないわけではないですからなｗｗｗ相手によってはS（）負けがバレる、ギリギリな遂行が絶えなくなる場合があるなど(2023/11/18 21:48)
HM: 役割対象と言われているものには条件付きが多く、安定性があるように見えないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:48)
ギルバート: カイリューの鋼テラスが増えているのは間違いない向かい風ではあるでしょうなｗｗｗ(2023/11/18 21:48)
対異教ヤサギ: 弱点の多さはヤンギの問題では無いのですが単純に環境にヤンギがキツくなりましたかなｗｗｗ(2023/11/18 21:48)
yggbird: かつては絶対的な支柱でしたがいまや何だかんだ構築に入らないことすらありますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:48)
yagami: 条件付きなものといってもその数が馬鹿みたいに多いんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:48)
ヤイオーガ: 砂は相変わらず強いですが本体が環境のインフレに置いて行かれてますなｗｗｗ(2023/11/18 21:49)
ユズリハ: レギュＤとの比較だと餌だったサンダークレセあたりが減ったのも大きいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:49)
ヤノD: 「砂が一軍」というのは的を射ていますなｗｗｗ(2023/11/18 21:49)
ヤイオーガ: ヤンギほどのバケモンがインフレに置いて行かれてるというイカレた環境が悪いのですがしょうがないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:49)
カボチャ: 上位相手にはやや有利止まりでも中位以下の相手へのメタ性能の高さで刺さる場合もありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:49)
ヤリーマン: イーユイに再安定なのは変わりませんがそれ以外の役割対象が不安定性ですなｗｗｗクレセサンダーが居なくなったのはかなり致命的だと感じますなｗｗｗ(2023/11/18 21:49)
ヤノD: 過去世代の頼もしさは異常取っても仕方ないレベルですからなｗｗｗ(2023/11/18 21:50)
ギルバート: クレセはトリル始動役としてなんだかんだ使用率を取り戻していますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:50)
はりねま: 叩きという安定択を得たのもありがたいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:50)
ヤーナンス: 砂が一軍というのも過去への愛着から感情的に評価上乗せされてる感じがしますなｗｗｗ要は補完ヤケですなｗｗｗ(2023/11/18 21:50)
対異教ヤサギ: 飛炎超(半端火力電)が初期からいないので最初からキツめでしたが状況がどんどん悪化してますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
yagami: イーユイ８位、アロコン１６、ドクガ２５、クレセ３３と、そこまで役割対象が少ないわけでも無いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
ヤノD: 耐久クレセならともかくも月光乱舞型はトリル許す時点で半分仕事されてますからなｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
ヤィ: ツツミ、アチグマにも受け出し勝ちできることもあるのが強いと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
yagami: むしろ過去よりタスキが潰れやすくなっている点で砂の有用性は上がっていると見ますなｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
yayo: 叩きのおかげで上手く動けている時は過去より強いですが評価に悩みますなｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
はりねま: 環境トップがマルスケですしなｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
ユズリハ: 役割対象の対策困難性だけは高いので需要はあるでしょうがそれは結局、補完としての役割なんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
ヤイオーガ: 砂と暴力的だった数値を合わせて一軍だったのがこれまでのヤンギですが今のヤンギの数値は暴力的でもなんでもないんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:51)
yagami: それだけなら補完ですが、イーユイアロコンの存在を無視できませんぞｗｗｗ(2023/11/18 21:52)
ヤーナンス: 火ヤンタでなんとかなってしまいますなｗｗｗ(2023/11/18 21:52)
ボリドヴィッヒ: ダイマとメガヤンギの幻影が目に焼き付きすぎてますかなｗｗｗ(2023/11/18 21:52)
ヤイオーガ: 昔なら数値にものを言わせてなんか余ったやつを殺して勝ち！みたいなのができましたが今はその勝ち筋がほとんどないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:53)
カボチャ: 特殊だれで受けんの？って問題にはヒメルorヤンギorヤビゴンで3択ぐらいには入ると思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:53)
ヤリーマン: イーユイも不安定ではありますがツキで見れますからなｗｗｗ(2023/11/18 21:53)
ギルバート: クレセ+アチグマの並びに強いヤケって他に居ましたかな？ｗｗｗ(2023/11/18 21:53)
はりねま: 正直今のヤンギはメガヤンギよりも頼れる気はしますぞｗｗｗ(2023/11/18 21:53)
二代目管理人: ５５分に投票を行いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:53)
yagami: ヤンタの場合、ベールこそ潰せますが攻撃技が縛られるのが意外と厳しいですなｗｗｗイーユイに至ってはヤンタではまず無理ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:53)
ヤイオーガ: あとヤット不在とかで相性のいいヤケがいまいち穴が開いてるのも痛いと思いますなｗｗｗイーユイに炎技を撃たせるポケモンみたいなのですなｗｗｗ(2023/11/18 21:54)
yggbird: 最近はヤンギで変に広く見るより、ヤビに特殊を一任して他は対物理で固めるケースが多いですなｗｗｗ環境に暴力的な物理が蔓延しすぎですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:54)
ヤーナンス: なんかそのあたりのピンポの話と一軍とするのかどうかはまた別な気がするんですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:55)
対異教ヤサギ: 昔ほどヤンギで倒せるタスキ持ちがいないんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:55)
ヤノD: イーユイには強いですが、結局それ以外の仕事が対面駒みたいなものになりがちなので「アロコンイーユイを重く見る場合の補完駒」みたいな印象が強いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:55)
ヤリーマン: イマサラタウンですがテラスとの相性もあんまり良くないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:55)
二代目管理人: 投票に移りますぞｗｗｗ 一軍 二軍でおねがいしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:55)
ギルバート: ヤィンのような耐久ヤケは炎テライーユイ誘いやすいんですが残念なことにヤンギと枠が競合していますなｗｗｗ(2023/11/18 21:55)
はりねま: 一軍(2023/11/18 21:55)
yagami: 一軍(2023/11/18 21:55)
ユズリハ: 二軍(2023/11/18 21:55)
ヤセリ: 二軍(2023/11/18 21:55)
ヤイオーガ: 腐っても数値高いんで最悪ってほどではないですがよくもないですなｗｗｗ(2023/11/18 21:55)
ヤーナンス: 2軍(2023/11/18 21:55)
ヤィ: 一軍(2023/11/18 21:55)
ヤノD: 二軍(2023/11/18 21:55)
ヤイオーガ: 二軍(2023/11/18 21:55)
対異教ヤサギ: 二軍(2023/11/18 21:55)
カボチャ: 特殊を薄く広くってのをピンポイントと捉えるかどうかなかがしますなｗｗｗ(2023/11/18 21:55)
yayo: 二軍(2023/11/18 21:55)
ヤリーマン: 二軍(2023/11/18 21:55)
yggbird: 二軍(2023/11/18 21:55)
HM: 二軍(2023/11/18 21:55)
カボチャ: 一軍(2023/11/18 21:55)
ボリドヴィッヒ: 二軍(2023/11/18 21:55)
苦い論者: 二軍(2023/11/18 21:55)
ギルバート: 一軍(2023/11/18 21:55)
山高某: 一軍(2023/11/18 21:56)
二代目管理人: 残念ながらバンギラスは二軍ヤケモンですなｗｗｗ 続いてはガチグマ（アカツキ）ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:56)
ガチグマ(アカツキ)
ユズリハ: 二軍ですなｗｗｗ元々はグライ＋＠で他対策組よりは広いみたいなヤケでしたがグライが消失しましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:57)
カボチャ: 異教徒より火力が低いってのがネックですなｗｗｗ(2023/11/18 21:57)
yagami: 二軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:57)
二代目管理人: アチグマは昇格議論ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:57)
ヤイオーガ: 二軍ですなｗｗｗ役割範囲が広ければ完璧でしたが広くありませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:57)
ヤーナンス: 初期は絶対一軍と思いましたがしんくうは打てないので異教徒の劣化てすなｗｗｗ2軍ですぞｗｗｗ(2023/11/18 21:57)
ボリドヴィッヒ: 間違いなく鬼強いんですがしんくうは()の有無以外異教徒に対策済なのが痛いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:57)
yagami: 出せるのがいませんなｗｗｗ(2023/11/18 21:57)
ヤノD: 二軍ですかなｗｗｗ優秀といえば優秀ですが環境がいかにこいつに好き放題させないかみたいな組まれ方しているので思った以上に方位を感じますなｗｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
yggbird: 異教徒のアチグマ対策のついでで面倒みられてしまいますなｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
ユズリハ: ランドガブカイリュー塩...etcが狭くないと判定できるのはあくまでグライ対策として見た場合なんですなｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
HM: 二軍ですなｗｗｗカイリューに強めに出れてついでにグライも見れるのが良かったですがグライは消えましたなｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
ヤセリ: 二軍ですなｗｗｗ異教徒より火力出せないとかありえないｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
ヤイオーガ: 対策を強いるという意味では相当強いですがなｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
山高某: 強い事は強いですが異教徒と似通った性能にならざるを得ず、ともすれば技方面では劣化気味なのが気になりますなｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
ヤリーマン: ブラッドムーンの通りは素晴らしいですが役割対象が狭いですなｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
ヤノD: 結局火力も耐久も異教徒のそれと大差ないですからなｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
ギルバート: 単純にスペックが段違いなのでヤケモンとして十分な能力がありますが、補完止まりではありますなｗｗｗ(2023/11/18 21:58)
苦い論者: 二軍相当ですかなｗｗｗ特殊高火力の地面ノーマルは強いのですが役割範囲は狭めですなｗｗｗ(2023/11/18 21:59)
yayo: グライが少ない以上二軍で良いと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 21:59)
ユズリハ: あと構築内の枠的な問題で需要が高いヤータクンと被りやすいのも大きいですなｗｗｗ(2023/11/18 21:59)
対異教ヤサギ: B振って不一致テラス切れば異教徒のチョッキ＆ノマテラ率も相まって仕事しますがこいつだけでサイクル崩壊させるのは困難ですなｗｗｗ(2023/11/18 21:59)
カボチャ: 役割論理での技範囲拡張の性能の低さも気になりますなｗｗｗよく打つ相手のわからない気合玉が候補とかなりますなｗｗｗ(2023/11/18 21:59)
ギルバート: 他のグライ対策と違ってグライピンポにならない点はヤータと同じく評価が高くなる部分ではありますがなｗｗｗ(2023/11/18 21:59)
ヤイオーガ: しんくうはが入らない込みでもヤーティに入れる価値はおおいにありますがなｗｗｗ(2023/11/18 21:59)
yggbird: 一応カイリューが視野に入るのはメリットですがまあ補完枠ですなｗｗｗ(2023/11/18 22:00)
ヤイオーガ: 強いが二軍、それ以上でもそれ以下でもないですなｗｗｗ(2023/11/18 22:00)
ヤノD: 折角神器で火力伸ばしてもぼんくうは（）入れられないせいで結局異教徒の1.2倍火力+ぼんくうはと火力に差がなくなってしまうんですなｗｗｗ(2023/11/18 22:00)
ユズリハ: ヤケモンとして判定できても一軍には遠いですなｗｗｗ(2023/11/18 22:00)
山高某: 正直威力と範囲が申し分ないというだけで実質的にはヤバソチャと同等かそれ以上に4枠目に困窮してるタイプですなｗｗｗ(2023/11/18 22:00)
ヤイオーガ: ボディプレスは何十戦に一回くらいは使いましたなｗｗｗ(2023/11/18 22:00)
カボチャ: 地ノーマルでいちおう範囲は完成されてるのでなんかいい技があれば良かったんですがなｗｗｗ(2023/11/18 22:01)
ヤノD: これでは論理の原義である「想定外の火力」が成り立ちませんぞｗｗｗ(2023/11/18 22:01)
ヤーナンス: 崩しが強烈なので補完ではないですなｗｗｗただサイクルさせづらいのでヤケモンとして一軍ではないですなｗｗｗ(2023/11/18 22:01)
ヤイオーガ: ぶっちゃけこれほど火力があれば想定外じゃなくても受からないのでいいですなｗｗｗ(2023/11/18 22:01)
yggbird: 眼鏡でごり押せるタイプなら4枠目問題は気にならないこともありますがブラムンの仕様上それも難しいですなｗｗｗ(2023/11/18 22:01)
ヤノD: ただいしずえポンという撃ち先もいるのできあいだまも切れないという難しいラインですなｗｗｗ(2023/11/18 22:01)
対異教ヤサギ: 爆音波覚えるなら一軍ですなｗｗｗ(2023/11/18 22:02)
ヤーナンス: どうせがんじょうなんで気合玉はいりませんぞｗｗｗ(2023/11/18 22:02)
二代目管理人: アチグマは二軍ですかなｗｗｗ(2023/11/18 22:02)
yggbird: 二軍(2023/11/18 22:02)
ギルバート: 火力特化だが物理耐久にも割いているという型は論理特異の型ですぞｗｗｗ(2023/11/18 22:02)
ユズリハ: 二軍(2023/11/18 22:02)
カボチャ: 二軍(2023/11/18 22:02)
yayo: 二軍(2023/11/18 22:02)
ヤイオーガ: 二軍(2023/11/18 22:02)
ヤーナンス: 2軍(2023/11/18 22:02)
ヤリーマン: 二軍(2023/11/18 22:02)
ボリドヴィッヒ: 二軍(2023/11/18 22:02)
苦い論者: 二軍(2023/11/18 22:02)
ギルバート: 二軍(2023/11/18 22:02)
yagami: 二軍(2023/11/18 22:02)
ヤセリ: 二軍(2023/11/18 22:02)
対異教ヤサギ: 二軍(2023/11/18 22:02)
HM: 2軍(2023/11/18 22:02)
はりねま: 棄権(2023/11/18 22:02)
ヤノD: 二軍(2023/11/18 22:02)
ヤーナンス: バイアスかかるんで一軍ですかなと聞くべきですなｗｗｗ(2023/11/18 22:03)
山高某: 二軍(2023/11/18 22:03)
HM: 前にも言いましたが今までも多かった意見の方に合わせて管理人氏は聞かれていますなｗｗｗ(2023/11/18 22:03)
二代目管理人: アチグマは現状維持ですなｗｗｗ 昇降格議論はこれで終了ですぞｗｗｗ 最後にヤータクンのみらいよちの議論ですなｗｗｗ 採用の可否についてですぞｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
ギルバート: HM氏に同意ですなｗｗｗずっとこうでしたぞｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
ヤーナンス: 恒例でしたら問題ありませんぞ、失礼しましたなｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
山高某: 昇降格議論の際はいつも全体の流れに合わせてヤケモンですかなｗｗｗ落第ですかなｗｗｗって聞いてる気がしますがなｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
ヤノD: あ、そっか頑丈で絶えられるからその後何もさせない意味でもしんくうはいるのか）(2023/11/18 22:04)
ドータクンのみらいよち
ギルバート: みらいよちに論理的な有用性があるという認識はありますが、ヤータに限っては不要だと思いましたなｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
yagami: ありえませんなｗｗｗグライオンの数が少ない以上、対異教徒への環境因子としての役目にもなりませんぞｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
カボチャ: 入れてもいいけど論理的じゃない技な気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
yggbird: 我はこの議論あまり詳しくありませんがグライピンポならもういらないんじゃないですかなｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
ヤノD: やって頂いている身なので管理人氏の自由で構いませんぞｗｗｗ(2023/11/18 22:04)
対異教ヤサギ: サイキネも思念も撃たないのでみらいよちでもいい気がしますが肝心のグライが激減してますなｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
ユズリハ: アリエールｗｗｗ技自体は別にサイクルを否定しておらず、超技で遂行する場面はほぼないですなｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
ヤリーマン: 肝心のグライオンが見当たりませんなｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
ギルバート: いくら威力が高かろうと流石に負担がかかりませんぞｗｗｗサイキネと違って刺したい相手にも刺さりませんなｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
ヤイオーガ: 積極的に否定する気にはなりませんが使おうという気にもなりませんなｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
はりねま: サブ技に困窮しているならともかく、こいつは別にそんなことないですからなｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
ヤノD: 別にあってもなくてもいいな、というのが感想ですなｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
yagami: 「相手が想定する以上の圧倒的な火力で受け出しを許さない」にもかかりませんしなｗｗｗ技を撃ったターンのダメージが０ですぞｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
ヤーナンス: 我は使いましたがサイキネみたいなゴミ火力よりはるかにマシなんでありえましたぞｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
はりねま: ありえないとまでは言いませんぞｗｗｗ(2023/11/18 22:05)
カボチャ: サイキネのほうがキラフロル無力化できる分強そうな気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 22:06)
ヤノD: というか思念も普通に使いますなｗｗｗ毒無効の超なので耐久毒二役割持つためなら必須ですぞｗｗｗ(2023/11/18 22:06)
ヤセリ: サイキネも撃ちたい場面が少ないのでヤータに限って欲しいですなｗｗｗ(2023/11/18 22:06)
ギルバート: みらいよちがありえるのは、超技が遂行技として要らないヤケか遂行技としての超技をすでに採用していてかつ技枠が余っているヤケだけと感じましたなｗｗｗ(2023/11/18 22:06)
山高某: あってもまぁ構わないけど別に無くても困らない…微妙な気がしますなｗｗｗジャイロもアイスピも通らないときに打開策で打ったりは出来るんですかなｗｗｗ(2023/11/18 22:06)
ボリドヴィッヒ: 一応貯め技()などと違い3Tで3回殴れるのでそういうのよりはマシですが特殊なので火力が終わってますなｗｗｗ(2023/11/18 22:06)
yggbird: 我はわりと思念使うのでそもそもヤータの4枠目は結構競争激しいと思いますなｗｗｗ(2023/11/18 22:06)
ギルバート: 実際最初はみらいよち使えるんじゃないかと思って使いましたが、思念かサイキネ欲しい場面が多すぎましたなｗｗｗみらいよち使いたいと思ったのは一瞬だけでしたぞｗｗｗ(2023/11/18 22:07)
ユズリハ: ヤータの４枠目って基本歌なくないですかなｗｗｗ(2023/11/18 22:07)
HM: 我は打ちますなｗｗｗ(2023/11/18 22:07)
山高某: 思念ですが10回に1、2回くらいは撃ちますかなｗｗｗ(2023/11/18 22:07)
ギルバート: じしんはバチバチ撃ちますぞｗｗｗ呼ぶイーユイに刺しますなｗｗｗ(2023/11/18 22:07)
ヤリーマン: 特殊ヤケならまだしもコイツ物理なんですよなｗｗｗ(2023/11/18 22:07)
ヤーナンス: 地震とジャイロばかり打ちますなｗｗｗ(2023/11/18 22:08)
カボチャ: ジャイロ、アイスピ、思念orサイキネ、選択技の場合の超技枠か選択技枠かどっちに近いんですかなｗｗｗ(2023/11/18 22:08)
ユズリハ: ヤータ自体ジャイロとアイスピ打ってる印象しかありませんなｗｗｗ(2023/11/18 22:08)
ヤノD: 地震は必須レベルですなｗｗｗ耐久毒から引き先のフゴーにも一貫しますなｗｗｗ(2023/11/18 22:08)
二代目管理人: １０分に投票を行いますなｗｗｗ(2023/11/18 22:08)
ヤーナンス: 思念よりはサイキネ、サイキネよりは≒で未来予知でしたかなｗｗｗ(2023/11/18 22:09)
ボリドヴィッヒ: 減ったからいいだろと対策怠って不意にグライ出てきて詰むくらいなら入れてもいいと思いますがなｗｗｗあまりにもグライ以外にいらないですなｗｗｗ(2023/11/18 22:09)
ヤセリ: 一致高火力+地震アイスピで技範囲が完結してますなｗｗｗ(2023/11/18 22:09)
ヤリーマン: グライオンがいればまだ一考の価値はあったのですがなｗｗｗ(2023/11/18 22:09)
苦い論者: 中間択的にみらいよちを打つ場面はありましたなｗｗｗ積極的に否定しにくいですがグライ以外の明確な用途は不明ですなｗｗｗ(2023/11/18 22:09)
yayo: グライの多かった前シーズンなら検討の余地がありましたが、今シーズンならありえないですかなｗｗｗ(2023/11/18 22:09)
カボチャ: まあいわなだれとかピンポイントもありますしそれ同等ならグライ対策もいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/11/18 22:09)
yggbird: ヤータの場合一致の超技が4枠目な感じですなｗｗｗ中間択ならそれこそ思念サイキネで良い気がしますなｗｗｗ(2023/11/18 22:09)
はりねま: wikiにも書いてありますが、数的有利さえ取ればグライオンを倒さなくてもTODで勝てますなｗｗｗ(2023/11/18 22:10)
ギルバート: 超技自体は一番撃たないのですが、思念もサイキネも実戦で確かに使い所があるので、それと同等の有用性が無い以上選択とするのは厳しいですなｗｗｗ(2023/11/18 22:10)
yagami: そもそも論理の原則に反している以上、相応の理由が無いと認められないですなｗｗｗ(2023/11/18 22:10)
ヤーナンス: グライ対策でなくまもるたべのこしも型にうちますなｗｗｗ(2023/11/18 22:10)
ヤノD: グライ側マジで打点ないですからなｗｗｗ(2023/11/18 22:10)
二代目管理人: 投票を行いますなｗｗｗｗ 可 不可 でよろしくおねがいしますぞｗｗｗ(2023/11/18 22:10)
yagami: 不可(2023/11/18 22:10)
ギルバート: 不可(2023/11/18 22:10)
ヤセリ: 可(2023/11/18 22:10)
ユズリハ: 可(2023/11/18 22:10)
yggbird: 不可(2023/11/18 22:10)
ヤリーマン: 不可(2023/11/18 22:10)
カボチャ: 可(2023/11/18 22:10)
苦い論者: 可(2023/11/18 22:10)
対異教ヤサギ: 可(2023/11/18 22:10)
ヤーナンス: 可(2023/11/18 22:10)
yayo: 不可(2023/11/18 22:10)
ヤノD: 可(2023/11/18 22:10)
ボリドヴィッヒ: 可(2023/11/18 22:10)
はりねま: 棄権(2023/11/18 22:10)
ヤーナンス: ヤロテスタント技なので論理の原則関係ないですなｗｗｗ(2023/11/18 22:11)
yagami: だから相応の理由＝グライオンが減っている以上ありえないという主張ですぞｗｗｗ(2023/11/18 22:11)
山高某: 現状は不可(2023/11/18 22:11)
ヤリーマン: 流石にそれは暴論ゲですぞｗｗｗその理論ならばメテオビームも先制技も入れたい放題になりますなｗｗｗ(2023/11/18 22:12)
二代目管理人: 可８不可６のためヤータクンのみらいよち採用は可としますぞｗｗｗ もって議論終了ですなｗｗｗ 協力感謝以外ありえないｗｗｗ(2023/11/18 22:12)
2日目(二軍→落第生)
イダイナキバ
進行役（yanansu）: 時間になりましたので議論を開始しますなｗｗｗ最初はイダイナキバからですぞｗｗｗ(2023/12/02 20:59)
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ役割対象不足で攻撃性能を活かせませんぞｗｗｗ(2023/12/02 20:59)
対龍躯ヤレベス: 地面タイプが邪魔すぎますなｗｗｗヤッシブーンになって帰ってくる以外ありえないｗｗｗ(2023/12/02 21:00)
yagami: 格闘枠としてはパオジアンに弱いのが致命的ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:00)
ユズリハ: テラス切れば動かせないこともないのでしょうがそれ結局対面でなんとかしてるだけですからなｗｗｗ(2023/12/02 21:00)
ヤリーマン: 今となっては役割対象がどこにも居ませんぞｗｗｗ格闘でみたいパオジアンなども地面複合が足引っ張ってますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:01)
ヤバスター: 他に炎タイプがいてヤンタを入れたくない場合でもこいつは使いませんなｗｗｗヤンタと違い地面が痛くないですがそれだけですなｗｗｗ(2023/12/02 21:01)
ヤーチェ: 落第ですなｗｗｗ格闘枠は競合が激しく、一軍ではカイナ炎ケンタはもちろん、二軍でも水ケンタ水ウーラヤャラランガ等、他に入れたいのが多すぎますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:01)
んゅみ: スペックは高いのですが残念ながら役割持てるポケモンが環境にいませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:02)
ヤリーマン: スペック自体はだいぶ高い方なのですが環境が悪すぎますなｗｗｗ(2023/12/02 21:02)
bazoo: 相手したい物理の筆頭が水ラオス、パオジアン、オーガポンと弱点を突かれがちですなｗｗｗ(2023/12/02 21:02)
HM: カイリューを数値受け…と思いましたが飛テラがいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ(2023/12/02 21:02)
ヤバーカ: 個人的には飛行テラスやエアスラ搭載以外のカイリューに強い点は評価したいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:03)
仙猿: 不一致物理技に受けだしたあとテラスで切り返す動きがとりやすいのは明確な利点ですかなｗｗｗ炎テラスなら上位の物理のほとんどを受けられますなｗｗｗ(2023/12/02 21:03)
ヤーチェ: スペックは高いのでDLC後の環境次第では可能性はあるでしょうがなｗｗｗ(2023/12/02 21:03)
yagami: カイリューは物理受け相手の場合崩せないのでダメですなｗｗｗ(2023/12/02 21:03)
ユズリハ: 数値で物理相手しようとするとそれこそヤツノカイナでやｋとかなりかねないですからなｗｗｗ(2023/12/02 21:03)
HM: カイリューは型が判別しづらいので特定の方に負けるのは怖いですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:04)
対龍躯ヤレベス: 診断所でキバを活かそうと四苦八苦してる方がいましたが四苦八苦する時点で無理めですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:04)
進行役（yanansu）: 他に肯定or否定意見はありますかなｗｗｗ(2023/12/02 21:04)
仙猿: 軸ヤケとしてみれば構築組みやすかったですなｗｗｗ(2023/12/02 21:05)
進行役（yanansu）: ８分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/02 21:05)
bazoo: 少し擁護するならアカツキガチグマを上から殴り倒せるのは強いところではありますかなｗｗｗテラスは知りませんぞｗｗｗ(2023/12/02 21:05)
ヤリーマン: 現状全てのカイリューを対策する手段はほぼないのでそこはなんとも言えませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:05)
HM: そうなのですが、こいつの場合型次第で即死もあり得るのが良くないですなｗｗｗ(2023/12/02 21:06)
ヤバーカ: あえてカイナと差別化するなら意外とそこそこ早いS()ですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:07)
ヤバスター: 今言うことじゃないですがヤンドロスとかも今どうなんだみたいなところはありますかなｗｗｗ地面ヤケは全体的にきつめですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:07)
ヤーチェ: 軸ヤケとしてはもう少しこいつならではの持ち味が欲しい気はしますなｗｗｗ例えばヒスイウインディなら反動無しフレドラ諸刃、レジドラゴなら有無を言わさない火力のりゅうせいぐんがありますが、軸としても他の格闘ヤケでやｋとなりがちなのが辛いですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:07)
yagami: 環境に電気がいないので、ボルチェンカットという持ち味が発揮できないんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:07)
HM: カイナも消えましたからなｗｗｗ(2023/12/02 21:08)
進行役（yanansu）: 時間になりましたので投票に移りますぞｗｗｗイダイナキバはヤケモンor落第ですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:08)
ヤバーカ: 一致１２０技を二つ持っているという独自の強みを活かしづらい環境がなんとも歯痒いですなｗｗｗ(2023/12/02 21:08)
ヤリーマン: 大体はアカツキが元凶なんですがなｗｗｗ(2023/12/02 21:08)
yagami: 落第(2023/12/02 21:08)
HM: 落選(2023/12/02 21:08)
ユズリハ: 落第(2023/12/02 21:08)
対龍躯ヤレベス: 落第(2023/12/02 21:08)
ヤリーマン: 落第(2023/12/02 21:08)
ヤーチェ: 落第(2023/12/02 21:08)
んゅみ: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:08)
仙猿: テラスさえ切ってやれば物理相手は安定しましたな(2023/12/02 21:08)
ヤバスター: 落第(2023/12/02 21:08)
ヤバーカ: ヤケモン(2023/12/02 21:08)
仙猿: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/12/02 21:09)
進行役（yanansu）: １０分までのコメントで集計を締め切りますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:09)
bazoo: 使用してないので棄権ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:09)
yaseli: 同じく棄権しますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:09)
進行役（yanansu）: これより下のコメントまでで集計を締め切りますなｗｗｗ(2023/12/02 21:10)
進行役（yanansu）: 残念ながらイダイナキバはヤケモン落第ですなｗｗｗ続いてはイーユイですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:10)
イーユイ
ユズリハ: 残留ですなｗｗｗ非常に構築は困難ですが最低限の役割がおり、超火力を活かす土壌がありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:10)
yagami: 役割対象にサーフゴーがおり、とんでもないサイクル破壊能力を有するので落第までは行きませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:10)
ヤバーカ: そもそもなぜ落第候補になっているかがわからないレベルですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:10)
HM: 残留を強く推しますなｗｗｗメガネによる破壊力はピカイチで特殊耐久もそこそこあるので一定の汎用性がありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:11)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗ受け出しを許さない超火力は今でも健在ですし、少ないながらも役割対象は健在ですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:11)
んゅみ: 健在二つで汚い文章になってしまいましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/12/02 21:11)
yagami: ちなみに持ち物はやっぱり眼鏡推奨なんですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:11)
ヤリーマン: 確かに役割対象は以前と比べて減りましたがそれでもサフゴクレセハッサム当たりに役割持てますなｗｗｗ(2023/12/02 21:11)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗ先発アチグマをチョッキごとワンパンできるのがえらいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:11)
ヤーチェ: どうなんでしょうなｗｗｗサイクル破壊能力は言うまでもないですが、眼鏡イーユイが異教徒型でもメジャーであり、多くの構築で対策されているだろうところはマイナス点になりますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:11)
仙猿: ヤケモンとして交代先に圧をかける能力は相変わらずたかいですぞｗｗｗ残留でしょうなｗｗｗ(2023/12/02 21:11)
ヤバーカ: 我は絶対にメガネ推奨ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
bazoo: しんちょう（）に出す必要がありますが他の追随を許さない崩し能力がありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
んゅみ: ですなｗｗｗ眼鏡を強く推奨しますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
ユズリハ: 我は眼鏡で使ってたので他アイテムの使用感はわかりませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
ヤバスター: 炎ヤケの枠が被りがちなので入れにくくはありますかなｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
ヤリーマン: 大半の異教徒は大文字搭載型なのでそれでも眼鏡ヤバヒの奇襲性は今でも十分通用しますなｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
yagami: 一定数の方が唱える「想定外の火力で負担を与える」に該当していないので、ヤケモン足りえない…という論調があったらどう返しますかなｗｗｗ念のため伺いたいですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
んゅみ: 眼鏡イーユイは異教徒からしてもわかってて受けきれない火力なんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
ヤバーカ: ロジカルかはさておきメガネ炎テラス炎で襷ごと相手を焼き尽くす動きも可能ですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
HM: メガネ推奨と個別ページに書いた方がいいかもしれませんなｗｗｗ確かチョッキアチグマへの確定数が変わりましたかな？ｗｗｗ(2023/12/02 21:12)
ユズリハ: 眼鏡専有の都合上ヤダイ、ヤバソと組みにくくなり構築単位でウーラ、コノヨが重くなりやすいというのは弱点ではありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:13)
ヤバーカ: 炎の渦でしたｗｗｗ(2023/12/02 21:13)
ヤリーマン: 紙とまでは言いませんがかなり低耐久なので命の珠を持たせられないのは少し残念ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:13)
ユズリハ: 想定外火力云々については結果的に想定外になってるだけで論理のコンセプトが想定外火力叩き込むという文面ではないと思いますなｗｗｗ(2023/12/02 21:14)
進行役（yanansu）: １８分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/02 21:14)
yagami: 論理のコンセプト（というより原則）が想定外火力云々と考えておられる方が少なからずおられるんですよなｗｗｗ別の機会にここにも切り込みたいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:15)
ヤバーカ: そもそも想定したところで全く受け切れない火力は圧倒的な脅威ですしなｗｗｗ(2023/12/02 21:15)
ヤリーマン: 相手より先にサイクルを崩す戦術のため必然的に高い火力が求められますからなｗｗｗ(2023/12/02 21:15)
bazoo: 異教徒のひかえめメガネボーユイに砂下ヤンギが半分近く削られて戦慄しましたぞｗｗｗ(2023/12/02 21:16)
ユズリハ: この話は切り込みすぎると脱線するので切った方がいいと思いますなｗｗｗ(2023/12/02 21:16)
yagami: ガポンの議論の際にそれを殊更言われたので、イーユイも同様なのかなと思いましたなｗｗｗ(2023/12/02 21:16)
yaseli: サイクル下での超火力という意味では異教徒にはできませんなｗｗｗ異教徒のイーユイは死にだしやら後攻とんぼのイメージがありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:16)
仙猿: サイクル崩せる超火力であれば想定されてようがされてまいが関係ないですぞｗｗｗヤーバーヒートが大炸裂ｗｗｗ(2023/12/02 21:16)
対龍躯ヤレベス: 強いのだろうとは思いますが上手いことYT組めず使ったことないですなｗｗｗ(2023/12/02 21:16)
仙猿: さておきこいつはまだやれますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:16)
ヤーチェ: 採用率はオーバーヒート87.6%、かえんほうしゃ77.5%、だいもんじ3.8％なので、眼鏡オバヒは想定範囲内でしょうなｗｗｗただ、分かってても受けきれないサイクル破壊能力がある、というところは我も賛成ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:17)
ユズリハ: 我はヤャラカイナに入れて使ってましたなｗｗｗ(2023/12/02 21:17)
んゅみ: 前から専用構築いるとは言われてましたなｗｗｗ(2023/12/02 21:17)
ヤリーマン: 実際低耐久なので雑に受け出しするとすぐ過労死しますからなｗｗｗ(2023/12/02 21:17)
進行役（yanansu）: イーユイはヤケモンor落第ですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:17)
ユズリハ: ヤケモン(2023/12/02 21:18)
yagami: ヤケモン(2023/12/02 21:18)
yaseli: ヤケモン(2023/12/02 21:18)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/12/02 21:18)
ヤバスター: ヤケモン(2023/12/02 21:18)
ヤーチェ: ヤケモン(2023/12/02 21:18)
ヤリーマン: ヤケモン(2023/12/02 21:18)
ヤバーカ: ヤケモンですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:18)
HM: ヤケモン(2023/12/02 21:18)
進行役（yanansu）: んんｗｗｗイーユイはヤケモンですなｗｗｗ続いてはウーラオス(いちげき)ですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:18)
ウーラオス(いちげきのかた)
ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗ役割対象不足で攻撃性能を活かせませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:18)
対龍躯ヤレベス: これ棄権の時は黙ってた方が良さげですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:18)
yagami: とりあえず役割対象がいませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:18)
ヤーチェ: 使ってないため棄権しますなｗｗｗダクマを藍の円盤でよこす以外ありえないｗｗｗ(2023/12/02 21:19)
進行役（yanansu）: （棄権とコメントしていただければ棄権で集計しますなｗｗｗ(2023/12/02 21:19)
んゅみ: どうも使いづらさが目立ちますなｗｗｗ(2023/12/02 21:19)
yagami: 悪も格闘も飽和状態、オンリーワンな役割対象もいない、超火力も無い…ないないづくしですなｗｗｗ(2023/12/02 21:19)
ヤリーマン: 受けルもめっきり減りましたからなｗｗｗ(2023/12/02 21:19)
ユズリハ: レギュDからの地味な弱体化点としてドランの減少で火力押し付けられる対面が減ったと思ってますなｗｗｗ(2023/12/02 21:19)
ヤノD: カプ不在故不利な相手も少なくなったといえば少ないのですがなｗｗｗ(2023/12/02 21:20)
ヤバスター: ボリ2a(2023/12/02 21:20)
ヤバスター: ボリ2やボッキーがいる環境でないと話になりませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:20)
bazoo: 出しづらさに対して火力のリターンが見合ってないように思いますなｗｗｗ(2023/12/02 21:21)
HM: 個人的には好きな性能なので残したいのは山々なのですがあまり出せないですなｗｗｗ(2023/12/02 21:21)
進行役（yanansu）: ２５分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/02 21:21)
ヤバーカ: 格闘としてはカイナ、悪としてはヤィンルーを差し置いて使いたいとは思いませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:21)
仙猿: イーユイとは打って変わって出せるところがありませんなｗｗｗ持ち前のサイクル破壊能力もこの環境では生きませんぞｗｗｗ(2023/12/02 21:22)
ヤノD: 受けには有利ですがその受けが少なすぎる、仮に当たっても事故で割り切れるラインしかいないというのは剣盾時代も言われていましたなｗｗｗｗ(2023/12/02 21:22)
ヤーチェ: 確定急所は水もいますからなｗｗｗ(2023/12/02 21:23)
ヤリーマン: 現状悪の通りがあまり良くないのもありますかな？ｗｗｗ(2023/12/02 21:23)
HM: カイナヤィンルーとは負担の掛け方が違うので比較はできないと思いますなｗｗｗしかし単体スペックとしては厳しいものがありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:23)
ユズリハ: 確定急所あったからといって別に壁に勝てるわけではないですからなｗｗｗ(2023/12/02 21:23)
ヤノD: 壁要因のアロQには不利とりますしなｗｗｗ(2023/12/02 21:24)
対龍躯ヤレベス: ボレセがいないのも痛いですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:24)
進行役（yanansu）: ウーラオス(いちげき)はヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:24)
んゅみ: 異教徒型の方が動きやすく、わざわざ悪ヤーラにする必要性が薄いというところはありそうですなｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
ユズリハ: 落第(2023/12/02 21:25)
yagami: 落第(2023/12/02 21:25)
んゅみ: 落第ですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
ヤーチェ: 落第(2023/12/02 21:25)
ヤバーカ: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
yaseli: 落第(2023/12/02 21:25)
bazoo: 落第(2023/12/02 21:25)
HM: 悪の通りが悪いわけではないと思いますぞｗｗｗ上から弱点つかれ放題なのがちと厳しいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
ヤリーマン: その壁張り要員も4倍弱点突かれるアロキュウが最近はおおすですからなｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
対龍躯ヤレベス: 落第(2023/12/02 21:25)
HM: 落第(2023/12/02 21:25)
仙猿: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
ヤバスター: 落第(2023/12/02 21:25)
ヤノD: 落第(2023/12/02 21:25)
ヤリーマン: 落第(2023/12/02 21:25)
進行役（yanansu）: 残念ながらウーラオス(いちげき)は落第ですなｗｗｗ続いてはサンダーですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
サンダー
ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗ役割が優秀なわけでも火力が高いわけでもないので入る余地がありませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
ヤノD: これも役割先が魅力あるわけでもなければ火力も普通ですからなｗｗｗ(2023/12/02 21:25)
yagami: 役割対象が以下略(2023/12/02 21:25)
ヤノD: C125no(2023/12/02 21:26)
んゅみ: 眼鏡持たせたら強いんですが、サンダーではなく暴風が強いだけになりがちですなｗｗｗ(2023/12/02 21:26)
ヤノD: 一致110ga(2023/12/02 21:26)
対龍躯ヤレベス: 電気が刺さらない、飛行ヤケは山田でいいみたいなところがありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:26)
ヤリーマン: 役割対象はいるっちゃいるのですがこいつである必要がないですなｗｗｗ(2023/12/02 21:26)
ヤノD: 低いというのも相当なインフレですが(2023/12/02 21:26)
んゅみ: 地面大増殖のせいで暴風以外うてませんぞｗｗｗ(2023/12/02 21:26)
yaseli: 暴風打つなら山田でヤｋになりがちですなｗｗｗ(2023/12/02 21:26)
ヤノD: 環境的に電気枠が不要すぎるというのもありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:26)
ユズリハ: 火力が低いというか火力が高いわけではないが正確ですかな？ｗｗｗ(2023/12/02 21:27)
仙猿: 雷タイプはマジで刺さりが悪いですなｗｗｗ使いたくもありませんぞｗｗｗ(2023/12/02 21:27)
進行役（yanansu）: 他に肯定意見はありますかなｗｗｗ(2023/12/02 21:27)
bazoo: ぼんじはボイリューにブチギレて採用しましたがこちらからも相手を倒せないことがしばしばありましたなｗｗｗ(2023/12/02 21:27)
んゅみ: 円盤で地面環境がなんとかなればですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:27)
ヤバスター: ちょっと使いましたが選出機会がないですなｗｗｗゴリランダーにすら岩テラバのせいで今は勝てませんぞｗｗｗ(2023/12/02 21:28)
ヤーチェ: 特殊電はヤバコイルくらいしか息してない気がしますぞｗｗｗこいつも鋼枠としての強さみたいなところがありますしなｗｗｗ(2023/12/02 21:28)
ヤノD: カイナもどっちかというと格闘枠ですからなｗｗｗ鋼耐性と飛行等倍は一応役にはたちますが(2023/12/02 21:28)
yaseli: ドヒドやラッシャのために対策枠割くのも微妙ですしなｗｗｗ(2023/12/02 21:29)
対龍躯ヤレベス: ボブの岩石封じが死滅したのはいいんですが有効打がないですなｗｗｗ(2023/12/02 21:29)
進行役（yanansu）: ある程度意見がまとまって見えるため票を取りますなｗｗｗサンダーはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:29)
仙猿: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:29)
ユズリハ: 落第(2023/12/02 21:29)
yaseli: 落第(2023/12/02 21:29)
yagami: 落第(2023/12/02 21:29)
ヤノD: 落第(2023/12/02 21:29)
対龍躯ヤレベス: 落第(2023/12/02 21:29)
ヤーチェ: 落第(2023/12/02 21:29)
んゅみ: 落第ですなｗｗ(2023/12/02 21:29)
ヤバスター: 落第(2023/12/02 21:29)
ヤリーマン: 落第(2023/12/02 21:29)
進行役（yanansu）: 残念ながらサンダーは落第ですなｗｗｗ続いてはセグレイブですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:29)
セグレイブ
ユズリハ: 落第以外ありえないｗｗｗグライが環境から消えた、これ以上語ることはありませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:30)
仙猿: 同意ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:30)
ヤリーマン: グライオンどこですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:30)
んゅみ: 使ってみてグライオンがいなくとも弱くは無かったんですが、弱くない止まりで強みが薄いですなｗｗｗ(2023/12/02 21:30)
対龍躯ヤレベス: １ヶ月で落第とかありえないｗｗｗ(2023/12/02 21:30)
ヤノD: 落第でしょうなｗｗｗ元々グライピンポなのにグライ40位にも入っていないのが全てですなｗｗｗ(2023/12/02 21:30)
HM: 龍氷地の範囲を生かしてあげたいと鉢巻で考えてた時期がありましたが、構築が難しすぎて挫折しましたなｗｗｗ(2023/12/02 21:31)
ヤーチェ: 出しにくいですが出したときは活躍してくれた感じはありますぞｗｗｗただヤケモンとしての強さとしては微妙ですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:31)
yagami: そもそも当時ですらグライ少なくて、グライの対処法は他にもあった上に他の役割対象が無いと当時から昇格すべきでないと訴えていたんですがなｗｗｗ(2023/12/02 21:31)
ヤバーカ: 対ツツミ性能は評価したいですがヒスイヤメルでやkとなってしまうのが辛いところですなｗｗｗ(2023/12/02 21:31)
ヤバスター: 当時の議論もギリギリの昇格でしたしなんとも言えませんでしたが今は何があっても絶対無理ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:32)
進行役（yanansu）: 他に肯定意見はありますかなｗｗｗ(2023/12/02 21:32)
ヤーチェ: グライオン対策がこいつでなくてもいい、というのはそうなんですよなｗｗｗツツミ対策としての役割はありましたが、ツツミも減ってきてますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:32)
対龍躯ヤレベス: せめて馬鹿力くらい覚えて帰ってくる以外ありえないｗｗｗ(2023/12/02 21:33)
進行役（yanansu）: 対抗意見がないため票を取りますなｗｗｗセグレイブはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:33)
んゅみ: 肝心のグライも必須枠のタクンでなんとかなりますからわざわざ枠割く必要性は薄いんですよなｗｗｗ(2023/12/02 21:33)
んゅみ: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:33)
HM: 落第(2023/12/02 21:33)
ヤバスター: 落第(2023/12/02 21:33)
仙猿: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:33)
ヤーチェ: 落第(2023/12/02 21:33)
ユズリハ: 落第(2023/12/02 21:33)
ヤノD: 落第(2023/12/02 21:33)
対龍躯ヤレベス: 落第(2023/12/02 21:33)
ヤリーマン: 落第(2023/12/02 21:33)
yagami: 落第(2023/12/02 21:33)
yaseli: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:33)
進行役（yanansu）: 残念ながらセグレイブは落第ですなｗｗｗ続いてはデカヌチャンですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:34)
デカヌチャン
ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗこいつの強みである「安い持ち物でカミを対策できる」がヤーガポンに株を奪われましたなｗｗｗ(2023/12/02 21:34)
ヤリーマン: 最大の役割対象のミミッキュが消えたのも痛いですなｗｗｗ(2023/12/02 21:34)
ヤノD: 数値が足りなすぎますし、カミ対策も強豪が激しいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:34)
yagami: 何だかんだ器用なのでまだ残ってもいいとは思いますなｗｗｗゴツメがいい仕事しますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:34)
ヤーチェ: カミがいすぎるのでスペックほど使いにくくはないんですが、まぁギリギリすぎるでしょうなｗｗｗ(2023/12/02 21:34)
対龍躯ヤレベス: 我のアラブルタケには現役で役割持てますがゲーム内では厳しいですかなｗｗｗAをせめて85にする以外ありえないｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
んゅみ: 残留ですなｗｗｗ小技の多さから出せば仕事してくれますなｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
bazoo: 地震を持たないスケショ型物理竜がいるので使えるところはありますかなｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
ヤノD: 「妖の一環切り」というのもそこまで重要ではなくなりつつあるんですよなｗｗｗミミが消えたせいでいまいちカミピンポ気味ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
HM: 残留ですなｗｗｗ耐性が良好故活躍しやすく、地味にステロも半減で汎用性がありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
yagami: カイリュー、カミに加え、ゴツメがあればパオジアンにも対応できるので補完枠としては割と行けますなｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
ヤーチェ: 起点作り（）のイメージが強いので、異教徒のぼょうはつやボリックを誘いやすいところは長所だと思いますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
yaseli: 一貫切り要因としては優秀ですなｗｗｗ最低限仕事はできるので残したいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
ユズリハ: 別に対カミ性能が落ちたわけではないので動かせないことはないでしょうが別にこいつである必要性ないんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:35)
進行役（yanansu）: ３８分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/02 21:36)
ヤーチェ: カイリューはじしん打たれるので飛行テラス切らないと厳しいんですよなｗｗｗ(2023/12/02 21:36)
ヤリーマン: パオは電気テラス持ちはキツイですがなｗｗｗ(2023/12/02 21:36)
ユズリハ: パオジはどうせ襷潰せないので対面有利以上のものは持ってないんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:36)
yagami: だからゴツメが合うんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:37)
んゅみ: 竜対面というより交代読みでアイハン刺す事が多いですなｗｗｗ(2023/12/02 21:37)
んゅみ: ゴツメ持ちは今まで使ってませんでしたが面白そうですなｗｗｗ(2023/12/02 21:37)
bazoo: 先月急増したトドロクツキには有利に戦えますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:37)
進行役（yanansu）: 投票を４０分頃に延長しますなｗｗｗ(2023/12/02 21:38)
ユズリハ: ゴツメはパオジピンポになるから腐りやすいという話を少し耳にした記憶がありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:38)
yagami: 火力アイテムはことごとくしっくりこないので、いっそゴツメで襷潰す方が案外効率的なんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:38)
ヤーチェ: ゴツメはwikiの持ち物欄になかったので想定に入っていませんでしたなｗｗｗなかなか相性がよさそうですなｗｗｗ(2023/12/02 21:38)
ヤバーカ: 確かにツキはなかなかに厄介なのでそこに強いのは評価できますなｗｗｗ(2023/12/02 21:38)
対龍躯ヤレベス: ゴツメだと火力が完全に終わりますなｗｗｗ(2023/12/02 21:38)
ヤノD: パオもハチマキも増えてきてあと投げ困難になるケースも多いと思いますなｗｗｗハチマキつららは高乱2ですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:38)
ヤリーマン: ゴツメ持ちだと元々孥火力が浮き彫りになりますしパオ対策と言っても電気テラス切られたらどのみち打ち負けますなｗｗｗテラスを切らすことはできますがなｗｗｗ(2023/12/02 21:38)
仙猿: 大概地面とセットですがなwww(2023/12/02 21:39)
yagami: 火力は他のアイテム持たせてもほぼ終わってますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:39)
んゅみ: 我は帯派ですなｗｗｗ広い範囲を生かせ且つ足りない火力をほんの少しでも上げられるのが好みですなｗｗｗ(2023/12/02 21:39)
ヤーチェ: こいつの場合は地味にS()早いのも評価点ですぞｗｗｗ異教徒は甘えて居座ってくることが多く、対面での打ち合いになることが他のヤケモンに比べて多いんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:39)
ユズリハ: 対ツキ性能ってこいつどのくらい持ってるんですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:39)
ヤバスター: 何気にDが高いのは嬉しいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:39)
yagami: 帯はいいですなｗｗｗ我も帯を持たせたいですが他に渡っていたので仕方なくゴツメという感じでしたなｗｗｗ(2023/12/02 21:40)
んゅみ: 火力上がってなければ対面いける程度ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:40)
んゅみ: B低いのでそこは威嚇などで補強した方が安定しますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:40)
ユズリハ: なるほどですなｗｗｗ対策枠としては機能しなそうですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:40)
ヤーチェ: 不意の地震を避けたい場面が多いので、飛行テラスは欲しいですなｗｗｗ一時期鋼テラスで使ってましたが、使いにくかったですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:40)
進行役（yanansu）: 時間ですので票をとりますなｗｗｗ デカヌチャンはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:41)
yagami: ヤケモン(2023/12/02 21:41)
ユズリハ: 落第(2023/12/02 21:41)
ヤリーマン: 落第(2023/12/02 21:41)
ヤバーカ: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:41)
んゅみ: 我は妖テラス派ですなｗｗｗ弱点全部消しつつ火力強化できるのがいいですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:41)
ヤバスター: ヤケモン(2023/12/02 21:41)
yaseli: ヤケモン(2023/12/02 21:41)
んゅみ: ヤケモン(2023/12/02 21:41)
HM: ヤケモン(2023/12/02 21:41)
bazoo: ヤケモン(2023/12/02 21:41)
ヤーチェ: 迷いますがヤケモンですなｗｗｗ(2023/12/02 21:41)
ヤノD: 落第(2023/12/02 21:41)
対龍躯ヤレベス: 棄権(2023/12/02 21:41)
仙猿: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/12/02 21:41)
進行役（yanansu）: あと１票入りますが１分まちますなｗｗｗ(2023/12/02 21:42)
進行役（yanansu）: 集計の結果ヤケモン８票、落第４票、棄権１票でしたなｗｗｗ(2023/12/02 21:42)
進行役（yanansu）: デカヌチャンはヤケモンですなｗｗｗ続いてはドオーですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:42)
ドオー
yagami: ドオーはもう無理ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:42)
ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗカミは普通に組んで最低限の対策ができる相手であり、現環境において非常に重い鉢巻を渡すデメリットと釣り合いませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:43)
ヤバスター: 無理ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:43)
ヤリーマン: 火力が足りませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:43)
ヤノD: こっちはもっと数値足りませんなｗｗｗｗ流石にインフレについていけませんぞｗｗｗ(2023/12/02 21:43)
んゅみ: しばらく使ってあげられてないので棄権ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:43)
ヤーチェ: 特殊受けヤケとしてはツツミ受けられないのが厳しいですぞｗｗｗ減ってきたとはいえまだまだいますからなｗｗｗ(2023/12/02 21:43)
bazoo: ぼんじはカミが多いので活路はありそうですが使ってないので棄権ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:44)
仙猿: 鉢巻持たせてあげられず使えていませんなwww(2023/12/02 21:44)
HM: 残留ですなｗｗｗ鉢巻を前より要求するようになりましたがカミ対策をしつつ水ラオスにもお茶を濁せますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:44)
対龍躯ヤレベス: キチキギス落ちた時ドオーでやkｗｗｗという意見を見ましたが正直ドオーも無理だろって思ってましたなｗｗｗ今がその時ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:44)
yagami: 冷凍アイスピ採用率が半分超えてますなｗｗｗもう無理ですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:44)
ユズリハ: 前環境だと物理でカミを倒す必要あったのとヤーガポンがいなかったので需要ありましたが今は特殊でもヤーガポンでもいいんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:45)
ヤーチェ: 鉢巻以外で使った方はいるんですかなｗｗｗゴツメヤカヌなどもいるわけですから、役割対象選べば使えなくもないんですかな？ｗｗｗ(2023/12/02 21:45)
仙猿: 水ラオスは冷パンで無理ではないですかな？ｗｗｗ(2023/12/02 21:45)
HM: 毒菱が回収できるのも偉く、キラフロルとも戦えるなど痒いところへ手が届きますなｗｗｗ(2023/12/02 21:45)
進行役（yanansu）: ４９分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/02 21:46)
HM: 氷技は無理なのはそうなのであくまでお茶濁しですなｗｗｗ拘りに交代を強いることなどですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:46)
ユズリハ: ウーラに勝てるなら独自性加味して残せるラインだと思いますが氷技５割近いので無理ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:46)
ヤノD: ウーラオスも剣舞とかいうしょうもないの与えられなければいけたのですがなｗｗｗ(2023/12/02 21:46)
ヤーチェ: そもそも異教徒からしてもドオーの採用率が50位まで落ちているので、ふいうち（）性能も言うほど感はありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:47)
HM: ヤケ全般鉢巻水ラオスがきついので水流連打を乗り切れることだけでも大きいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:48)
ヤリーマン: クッションくらいにはなりますかな？鉢巻持たせても火力不足ですし近年は鉢巻の競争率も上がったのでこいつに鉢巻もたせる余裕ないですなｗｗｗ(2023/12/02 21:48)
進行役（yanansu）: ドオーはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:49)
ヤノD: ドオーのクッションは癒しにしか役割持てませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:49)
ユズリハ: 落第(2023/12/02 21:49)
yagami: その鉢巻が１４％しかいませんなｗｗｗしかも悪ラオスのリスクもあるのに水ラオスと決め打ちして選出するのは無理がありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:49)
ヤーチェ: 落第(2023/12/02 21:49)
ヤリーマン: 落第(2023/12/02 21:49)
yagami: 落第(2023/12/02 21:49)
ヤノD: 落第(2023/12/02 21:49)
HM: ヤケモン(2023/12/02 21:49)
んゅみ: 棄権(2023/12/02 21:49)
対龍躯ヤレベス: 落第(2023/12/02 21:49)
ヤバーカ: ヤケモン(2023/12/02 21:49)
yaseli: 棄権(2023/12/02 21:49)
ヤバスター: 落第(2023/12/02 21:49)
bazoo: 棄権(2023/12/02 21:49)
進行役（yanansu）: 残念ながらドオーは落第ですなｗｗｗ続いてはハリテヤマですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:49)
ハリテヤマ
ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗイーユイツツミという独自性はありますが独自性以上に入れたくなさが強いですなｗｗｗ(2023/12/02 21:49)
ヤバーカ: 全く使っていないので棄権しますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:50)
bazoo: こやつも全く使ってないので棄権ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:50)
んゅみ: 入れてみれば悪くはないんですよなｗｗｗ(2023/12/02 21:50)
ヤノD: 入れたくなさがあるならそのあたりの明文化が欲しいですなｗｗｗ(2023/12/02 21:50)
yagami: そもそもイーユイのサイキネ採用率が６割ありますなｗｗｗツツミは肝心のドロポンが等倍なのでこちらも頼りないですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:50)
ヤバスター: ヤインドラゴの補完としていい感じでしたぞｗｗｗカ(2023/12/02 21:50)
HM: 残留ですなｗｗｗイーユイに強いながらパオとも戦えるのが魅力ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:50)
んゅみ: 悪くはないんですが、他の格闘枠と被るので結局外すと言う流れが多いですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:51)
仙猿: なんだかんだ入れたい場面は多いですなｗｗｗそれこそキバと組ませた剛の者もいますしなｗｗｗ(2023/12/02 21:51)
ヤノD: なんとも微妙なラインではありますがやれることの独自性が強いのでなんだかんだ入ることもありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:51)
ユズリハ: こいつに近い枠に炎ヤンタ、ヤンギなどがいるのですがこいつを入れても別にアロキュウに勝てるわけではないので別途対策を用意しないといけなくなるんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:51)
ヤリーマン: 最近だとヤャラランガも解禁されましたからなｗｗｗ(2023/12/02 21:51)
ヤーチェ: 格闘枠が多いのが入れたくなさの大きい原因じゃないですかなｗｗｗ闘被らせるくらいならヤビゴンでやｋ、となりやすいですぞｗｗｗ(2023/12/02 21:51)
HM: アロキュウは無理に対策しなくても良いと思っていますがどうなんでしょうかなｗｗｗ(2023/12/02 21:52)
仙猿: まあ最近は減ってはいますからなｗｗｗ(2023/12/02 21:52)
ヤノD: アロQ落ちてきて今１７位ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:52)
bazoo: 解禁直後の勢いは失せましたなｗｗｗ > あろきゅう(2023/12/02 21:52)
ヤリーマン: 我は気休め程度に炎ヤンタにレイジングブルを採用していますなｗｗｗ(2023/12/02 21:53)
進行役（yanansu）: ５６分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/02 21:53)
対龍躯ヤレベス: アチグマより遅いので素直に格闘枠としては使いにくいですがあついしぼうによる対パオイーユイ+1回だけオーガポン性能が魅力ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:53)
yaseli: イーユイ対策としてヤビゴンは火力不足で闘テラス切りたくなるので最初からこいつでいい感じしますなｗｗｗ(2023/12/02 21:53)
ヤノD: 個人的には闘被り気にならない印象ですなｗｗｗなんなら闘３YTとかできたことありますなｗｗｗ(2023/12/02 21:53)
ユズリハ: 初期よりは減りましたが依然として少ないわけではなく、それこそヤンタヤンギ入れれば解決する枠なのでこいつ入れて穴開ける必要性を感じないんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:53)
ヤバスター: 闘被りは我もあまり気にしませんが三枠は流石に考えますなｗｗｗ(2023/12/02 21:54)
ヤリーマン: 良く採用される炎ヤンタは妖の弱点消せてますしヤツノカイナも飛行弱点消せてますから割と弱点が一貫しにくいんですよなｗｗｗ(2023/12/02 21:55)
ヤーチェ: 超は環境にいませんしなｗｗｗ(2023/12/02 21:55)
ユズリハ: 訂正、炎ヤンタと同居させるならヤリテよりツキ対策できるカイナ優先したいんですなｗｗｗ(2023/12/02 21:55)
進行役（yanansu）: ハリテヤマはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:55)
ヤノD: 強い霊悪はびこりすぎて死滅しましたなｗｗｗ(2023/12/02 21:55)
ユズリハ: 落第(2023/12/02 21:56)
yagami: 落第(2023/12/02 21:56)
HM: ヤケモン(2023/12/02 21:56)
対龍躯ヤレベス: ヤケモン(2023/12/02 21:56)
yaseli: ヤケモン(2023/12/02 21:56)
ヤバスター: ヤケモン(2023/12/02 21:56)
ヤリーマン: 棄権(2023/12/02 21:56)
ヤーチェ: 棄権(2023/12/02 21:56)
んゅみ: 落第ですかなｗｗｗ(2023/12/02 21:56)
bazoo: 棄権(2023/12/02 21:56)
ヤバーカ: 棄権(2023/12/02 21:56)
ヤノD: ヤケモン(2023/12/02 21:56)
進行役（yanansu）: ５８分時点で集計を行いますなｗｗｗ(2023/12/02 21:56)
進行役（yanansu）: 集計の結果ヤケモン５票、落第５票、棄権２票でしたなｗｗｗあってますかなｗｗｗ(2023/12/02 21:58)
yagami: 落第２票棄権５票だと思いますなｗｗｗ(2023/12/02 21:58)
ヤバスター: 棄権と落第見間違えてませんかな？ｗｗｗ(2023/12/02 21:58)
進行役（yanansu）: 失礼いたしましたなｗｗｗ(2023/12/02 21:58)
進行役（yanansu）: ハリテヤマはヤケモンですなｗｗｗ続いてはヒードランですぞｗｗｗラストですなｗｗｗ(2023/12/02 21:58)
ヒードラン
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗこいつでなければいけない構築は結局見つかりませんでしたぞｗｗｗ(2023/12/02 21:59)
ヤノD: スペックはいいのに全く出せませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:59)
んゅみ: 残留ですなｗｗｗチオンと組ませたヤーティを愛用してますぞｗｗｗ(2023/12/02 21:59)
yagami: ガポンとどこが違うんですかなｗｗｗ強そうなのに使ってみると活躍しないんですよなｗｗｗ(2023/12/02 21:59)
対龍躯ヤレベス: 心苦しいですが全然活躍させてあげられませんぞｗｗｗ眼鏡まで渡したのに出せませんなｗｗｗ(2023/12/02 21:59)
カボチャ: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 21:59)
んゅみ: オーガポンと比べるとテラスの多様さで差別化可能とは思いますぞｗｗｗ(2023/12/02 22:00)
ユズリハ: 別に役割がいないわけではないのですが結局ヤーガポンなんですなｗｗｗ(2023/12/02 22:00)
ヤーチェ: 我は先日ヤリガロンと組ませたYTで使用しましたが、感触悪くなかったんですよなｗｗｗサーフゴーやカミがいるため毎試合ではないですがそれなりに出せますぞｗｗｗ(2023/12/02 22:00)
カボチャ: テラス強要される分環境に適応できてませんなｗｗｗ(2023/12/02 22:00)
yaseli: ガポンはカミのジェムに安定しないので強く役割持つならこいつですぞｗｗｗヤケモンですなｗｗｗ(2023/12/02 22:00)
bazoo: 眼鏡カミで試合終了させない強さはあると思いますなｗｗｗ(2023/12/02 22:00)
ヤノD: 強烈にアチグマを誘うのでYT単位でのカバー必須、カミは受かるがツツミ無理、炎だがガポン無理、という微妙な穴によって汎用性が低くなり傾向にありますなｗｗｗ(2023/12/02 22:01)
んゅみ: 草タイプのヤケモンがいるとガポンよりこっちを入れますなｗｗｗ(2023/12/02 22:01)
カボチャ: こいつは水テラスや瞑想で簡単に止まるのでカミに全く役割持てませんなｗｗｗ(2023/12/02 22:01)
カボチャ: 氷耐性もサブで弱点突かれるので意味ありませんなｗｗｗ(2023/12/02 22:01)
ユズリハ: 現草ヤケだとよく使われているヤバソなんかは役割が競合しないのでヤーガとの同居しにくさはないんですなｗｗｗ(2023/12/02 22:02)
ヤバスター: 水テラスカミも瞑想カミも減り気味ですぞｗｗｗドランが役割持てるかとは別ですがなｗｗｗ(2023/12/02 22:02)
んゅみ: 全く役割持てないは言いすぎですぞｗｗｗ少なくともヘビボン持ちならば対策テラスされなければ安定しますなｗｗｗ(2023/12/02 22:02)
HM: カミフゴーに出しつつメガネオバヒやラスカで負担をかけていく動きが強いですなｗｗｗ(2023/12/02 22:02)
ヤーチェ: こいつは素のスペックがあるので、環境因子以外の有象無象たちに対応しやすいんですなｗｗｗ使用率上位のポケモンとだけ当たるわけではないですからなｗｗｗ(2023/12/02 22:02)
進行役（yanansu）: ６分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/02 22:03)
ヤノD: 必然力の範囲外の話ですがムンフォで一回でもC↓引くとメガネでも中乱止まりになるのも気がかりですなｗｗｗヘビボン持てばいいといえばそうですがなｗｗｗ(2023/12/02 22:03)
カボチャ: 上位に役割持てない=それはつまり環境に役割持てていないってことですなｗｗｗ(2023/12/02 22:03)
んゅみ: 我は眼鏡持ち以外ならヘビボン持ちを強く推奨しますなｗｗｗ(2023/12/02 22:03)
ヤバスター: どうも炎枠と鋼枠が他に入ってくるので入れにくい印象がありますなｗｗｗ(2023/12/02 22:03)
HM: 耐性耐久等も優秀で、これはガポンより明確に優れていますなｗｗｗ(2023/12/02 22:03)
yagami: 上位以外の有象無象にも役割があると言っているだけですなｗｗｗ上位にはカミがちゃんといますぞｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
ヤノD: 単に有象無象に強い対面パワー枠ならそれこそヤンギとかも顔を出してきますなｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
カボチャ: その優れた耐性で何に役割持てるんですかな？ｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
んゅみ: ドランは鋼枠と同居しやすいのが強みだと思いますぞｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
ユズリハ: カミサーフハッサムあたりは役割持てるので別に上位に勝てないわけではないと思いますなｗｗｗ採用に足るかは別ですがなｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
yaseli: ガポンが炎ヤンタレベルに使われていれば落第ですが現状そうではないですなｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
ヤリーマン: オーガポント比較して眼鏡カミを受けられますしパワジェで役割破壊されるときもまま合ったのでカミ対策としてはどちらも一長一短ですなｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
ヤーチェ: カミとサーフゴーがいれば十分だと思いますぞｗｗｗ眼鏡カミやムンフォのＣダウンに押し切られる可能性があるのは他のカミ対策ヤケにも言えることですなｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
んゅみ: 煽るような言い方はやめる以外ありえないwww(2023/12/02 22:04)
bazoo: 弱点と耐性がはっきりしているので別のヤケとうまく合わせてサイクルまわして使いますなｗｗｗ(2023/12/02 22:04)
んゅみ: 半芝になってしまいましたな申し訳ありませんぞｗｗｗ(2023/12/02 22:05)
ヤリーマン: ロジックがめちゃくちゃですなｗｗｗ(2023/12/02 22:05)
ヤノD: ハッサムはインファイトが無理じゃないですかなｗｗｗ(2023/12/02 22:05)
HM: 役割を持ちに行く、というよりは現環境では相手の行動がわかりやすい、またはいざという時の融通が効きますなｗｗｗ(2023/12/02 22:05)
進行役（yanansu）: ８分ごろに投票を延長しますぞｗｗｗ(2023/12/02 22:05)
カボチャ: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 22:05)
ユズリハ: ハッサムのインファは減ってたはずですぞｗｗｗ(2023/12/02 22:05)
さざんか: 落第(2023/12/02 22:05)
ヤーチェ: 投票は延長されたはずじゃないですかなｗｗｗ(2023/12/02 22:06)
ヤバスター: ボッサムは水テラスが怖いですなｗｗｗ即切ってくるかは怪しいですがなｗｗｗ(2023/12/02 22:06)
対龍躯ヤレベス: よく読む以外ありえないｗｗｗ(2023/12/02 22:06)
ヤリーマン: まだ投票時間ではありませんぞｗｗｗせっかち（）はありえないｗｗｗ(2023/12/02 22:06)
yaseli: ハッサムはむしろダブルウイングを警戒したいですなｗｗｗヤンタもガポンも安定しませんぞｗｗｗ(2023/12/02 22:06)
ヤノD: 今ハッサムのインファは現在38%で前シーズンよりは増えてますぞｗｗｗ(2023/12/02 22:06)
んゅみ: テラスでの逆襲が多いので耐性生かして後続にサイクル回して様子見、がしやすいのは強みですなwww(2023/12/02 22:06)
ヤバスター: 草テラスが安牌なんですかな？ｗｗｗ(2023/12/02 22:07)
んゅみ: 我はテラバ使わないので虫派ですなｗｗｗ(2023/12/02 22:07)
対龍躯ヤレベス: 我は飛ですなｗｗｗ(2023/12/02 22:07)
ユズリハ: 参考程度に使った方はどんな構築使ってたのか聞きたいですなｗｗｗ(2023/12/02 22:07)
んゅみ: 草テラスも強いと思いますぞｗｗｗ(2023/12/02 22:07)
ヤーチェ: 草テラスでしたなｗｗｗ(2023/12/02 22:08)
ヤリーマン: 我は打ち合いのために格闘と地面の弱点を消せる虫テラスタル派ですなｗｗｗ草テラスタルも十分強いですなｗｗｗ(2023/12/02 22:08)
yaseli: 我は虫ですなｗｗｗ(2023/12/02 22:08)
さざんか: 結局明確な構築が見当たらないことには残留票を入れられませんなｗｗｗ(2023/12/02 22:08)
んゅみ: 我はバンギチオンドランマンダカイナタクンですなｗｗｗ 回数はこなしてませんが勝率は6割キープしてましたぞｗｗｗ(2023/12/02 22:08)
HM: チオンドランですなｗｗｗ(2023/12/02 22:09)
進行役（yanansu）: 意見が割れていると見受けられるため投票を１３分頃に延長しますなｗｗｗ(2023/12/02 22:09)
カボチャ: 落第(2023/12/02 22:09)
ヤリーマン: そんかこと言い出したらヤリテヤマも落第のロジックとなりませんかな？ｗｗｗ(2023/12/02 22:09)
ヤノD: まあ机上論では入ってくる構築はあるのですが、いざそれで潜ってみると全然ドラン出せないという試合が多数ですなｗｗｗ(2023/12/02 22:09)
カボチャ: 使う理由がないなら落第ですなｗｗｗ(2023/12/02 22:09)
対龍躯ヤレベス: ヤャラカイナチオンドランが強いですなｗｗｗ他はお好みですかなｗｗｗ(2023/12/02 22:09)
んゅみ: 選出率は3割程度ですなｗｗｗ低いとは思いませんぞｗｗｗ(2023/12/02 22:10)
ユズリハ: やっぱりこれヤオンジェン入りという視点なんですかなｗｗｗ(2023/12/02 22:10)
ヤーチェ: ヤリガドランにヤンギ入れて使ってましたなｗｗｗ鋼なのでバンギの砂ダメが気にならないところも細かい評価点だと思いますぞｗｗｗ(2023/12/02 22:10)
ヤバスター: 失礼ながらカボチャ氏は先ほどから自身のロジックを述べず落第落第としか仰ってませんなｗｗｗ(2023/12/02 22:11)
んゅみ: 逆にヤオンジェンと組ませる炎にガポンは採用しずらいんですなｗｗｗ(2023/12/02 22:11)
ヤリーマン: まぁ格闘が一貫する以外はヤオンと相性補完がいいですからなｗｗｗ(2023/12/02 22:11)
んゅみ: づらい、ですなｗｗｗ(2023/12/02 22:11)
カボチャ: チオンジェンも落第よりじゃないですかな？ｗｗｗ(2023/12/02 22:12)
ユズリハ: ヤオン入りで炎ポン採用しにくくなるのはわかるので前組もうとしたら結局構築組めませんでしたなｗｗｗ(2023/12/02 22:12)
ヤーチェ: また、ヤレンアルマが落第したため現状もらいびヤケはヤードランだけですぞｗｗｗ受けきれないことが多い眼鏡イーユイの炎技、テラス切ったガポンのツタこんぼうなどを受けられるのは評価点と言えるのではないでしょうかなｗｗｗ(2023/12/02 22:12)
ヤノD: 今回はチオンは議論しませんぞｗｗｗ(2023/12/02 22:12)
ヤリーマン: おオウム返し（）はありえないｗｗｗ(2023/12/02 22:12)
進行役（yanansu）: 時間になりましたので票を取りますなｗｗｗヒードランはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/02 22:13)
ヤリーマン: ヤケモン(2023/12/02 22:13)
ヤーチェ: ヤケモン(2023/12/02 22:13)
yagami: ヤケモン(2023/12/02 22:13)
カボチャ: 落第(2023/12/02 22:13)
対龍躯ヤレベス: ヤケモン(2023/12/02 22:13)
さざんか: 落第(2023/12/02 22:13)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/12/02 22:13)
yaseli: ヤケモン(2023/12/02 22:13)
ヤバーカ: ヤケモンですぞｗｗｗ(2023/12/02 22:13)
ユズリハ: 落第(2023/12/02 22:13)
ヤノD: 落第(2023/12/02 22:13)
HM: ヤケモン(2023/12/02 22:13)
bazoo: ヤケモン(2023/12/02 22:13)
ヤバスター: 落第(2023/12/02 22:13)
進行役（yanansu）: 集計に入るので残り１分で締め切りますなｗｗｗ(2023/12/02 22:13)
仙猿: ヤケモン(2023/12/02 22:13)
進行役（yanansu）: 集計の結果ヤケモン１０票、落第５票、棄権０票でしたなｗｗｗ(2023/12/02 22:14)
進行役（yanansu）: ヒードランはヤケモンですなｗｗｗ(2023/12/02 22:14)
進行役（yanansu）: 以上で議論終了となりますなｗｗｗやつかれさまでしたなｗｗｗ(2023/12/02 22:14)
3日目(二軍→落第生)
ブリガロン
進行役(kinoko): 時間になりましたので議論を開始しますなｗｗｗ最初はブリガロンからですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:01)
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ当時より役割が減少し、対ガッサやカバ、ディンルー要因として優秀で自然に入るヤバソチャの壁が厚すぎますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:01)
ヤノD: 粗茶の壁が厚いってのが第一ですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:01)
yagami: ヤバソの下位互換になってしまってますなｗｗｗ格闘は層が厚いですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:02)
ユズリハ: レギュDと比べた時の差でいうとヒメルの減少も格闘枠として痛いですなｗｗｗ(2023/12/03 21:02)
ヤーチェ: ヤケモンですなｗｗｗヤンタやソチャの存在は気になるものの、地面半減・ぼうだんなどで差別化が可能ですぞｗｗｗ耐久型がメジャーなため、異教徒の甘えた行動を誘いやすい点も良いですなｗｗｗ(2023/12/03 21:02)
ヤノD: もうひとつ、今のYTって物理によりがちで気がつくと5物理6物理になるのでそういう点でお茶が欲しくなるケースが多いんですよなｗｗｗ(2023/12/03 21:03)
ヤサギ: 言うほどぼうだん活きる機会なくないですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:03)
ユズリハ: 防弾は役割対象に対して活きないのでテラス前提になるのは嫌な点ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:03)
ヤノD: 元々のDが低いので特殊は受けにくいですしなｗｗｗテラス込みなら近しい耐性を持つヤャラランガもライバルになってきますなｗｗｗ(2023/12/03 21:04)
ヤバスター: サーフゴーにはワンチャンぼうだんで役割持てますかなｗｗｗ無理そうですなｗｗｗ(2023/12/03 21:04)
yayo: 眼鏡ヤケと組みやすいのはソチャにないメリットですかな？ｗｗｗ(2023/12/03 21:04)
ヤーチェ: シャドボ勢に対する処理のサブルートにはなりますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:04)
ユズリハ: ヤャラランガを防塵にするとちょうど似たような範囲をカバーできますしなｗｗｗ(2023/12/03 21:04)
yagami: ヤャラランガはヤケモンなのですが、ヤャララと何が違うんでしょうかなｗｗｗ(2023/12/03 21:04)
ヤーチェ: 大きいのは地面耐性ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:05)
ヤノD: ヤャララは物理にも特殊にもでき、神器要求性も低いので運用の自由度が高いですからなｗｗｗ(2023/12/03 21:05)
ヤサギ: 我的にはヤャララもどうかとは思いますがなｗｗｗなんだかんだ龍は優秀ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:05)
ユズリハ: あと格闘枠でいうと地面の最メジャーがアカツキなのでＤの低いこいつのマイナス点が増えたと思ってますなｗｗｗ(2023/12/03 21:05)
yan: 過去世代でもヤャララと比較されて落第された経緯がありますなｗｗｗ(2023/12/03 21:05)
進行役(kinoko): 一旦8分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/03 21:06)
ヤノD: 反動技主力でHも普通なのも少々ですが気になる点ですなｗｗｗウィップをよこす以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 21:08)
進行役(kinoko): それでは投票に移りますなｗｗｗブリガロンはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:09)
ユズリハ: 落第(2023/12/03 21:09)
ヤーチェ: ヤケモン(2023/12/03 21:09)
ヤノD: 落第(2023/12/03 21:09)
ヤサギ: 落第(2023/12/03 21:09)
yagami: 落第(2023/12/03 21:09)
yayo: 落第(2023/12/03 21:09)
yan: 落第(2023/12/03 21:09)
ヤバスター: 棄権(2023/12/03 21:09)
進行役(kinoko): 集計を締め切りますなｗｗｗ(2023/12/03 21:11)
進行役(kinoko): 残念ながらブリガロンはヤケモン落第ですなｗｗｗ続いてはヘイラッシャですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:11)
ヘイラッシャ
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ主に見ていたミミッキュが減少し、役割を持ちたいウーラは遂行力不足と物理受けとしての採用が厳しくなりましたなｗｗｗ(2023/12/03 21:11)
やん: 低火力技を押すリスクが初期と比較して爆上がりしていることも見逃せませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:12)
ヤサギ: 数値受けはまだできなくもないですが火力が終わってますなｗｗｗ水ヤンタ使う以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 21:12)
yagami: 物理の積みアタッカーに有利という唯一性はまだ担保されているので、ギリギリあり得ると思いますなｗｗｗ(2023/12/03 21:12)
ヤーチェ: 物理に関してやんわり強いのはいいんですけどなｗｗｗ遂行に必要なサブもしねんに雪崩と、うーんｗｗｗ(2023/12/03 21:12)
やん: ウェブタ押せてるときはそこまで終わっていないんですが押せませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:12)
yayo: わざわざ低火力単タイプのラッシャが必要な場面がない気がしますなｗｗｗ(2023/12/03 21:13)
ヤノD: 前よりもゴツメが活きにくくなり、町巻きを要求しがちなのも気になりますなｗｗｗ(2023/12/03 21:13)
ユズリハ: ウェブタ押せる役割対象というとコノヨザルあたりなのですがこいつはあまり裏に引かないので負担かけられるわけではないんですなｗｗｗ(2023/12/03 21:13)
ヤノD: タックルはヤャラのアクテ悠に超えているので火力が低いというわけではないですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:14)
ヤーチェ: てんねんヤケは欲しいんですがなｗｗｗ水ヤケの層が厚くてヤャラヤンタでやｋとなってしまうんですなｗｗｗ(2023/12/03 21:14)
やん: タックル押せてるときはまあまあ火力がありますがしょっちゅう低火力の不一致技を押させられるので交代先に負担がかかりませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:14)
ヤバスター: なくはないと思いますがヤャラ入れたいのでこいつ入れませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:15)
yayo: 水技で遂行できる場面が少ないので、サブ技の火力でヤャラとの火力差を感じやすいですなｗｗｗ(2023/12/03 21:15)
ヤノD: 異教徒もPT単位で水が重くなりすぎないように作ってますしなｗｗｗ(2023/12/03 21:15)
yagami: 言われてみればヤャラの壁が厚いですなｗｗｗ(2023/12/03 21:15)
やん: あと初期と比較して強い物理受けヤケモンが増えたりミミ受けが増えたりして価値が落ちてるのもありますなｗｗｗ(2023/12/03 21:15)
ヤノD: 天然のせいで他の威嚇ヤケと合わせにくいのも気になる点ですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:16)
進行役(kinoko): 一旦18分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/03 21:16)
ユズリハ: ウーラに勝てないのはどの道なのでこいつ入れるならヤレベとなってしまいますなｗｗｗ(2023/12/03 21:16)
苦い論者: 攻めの性能が難ですなｗｗｗ他のヤケモンを押しのけて採用する理由が乏しいですなｗｗｗ(2023/12/03 21:16)
ヤーチェ: カイリューへの遂行技はゆきなだれですが、はねやすめや竜舞されると碌に入りませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:17)
やん: 水も物理受けも層が厚すぎますなｗｗｗ(2023/12/03 21:17)
yaseli: 天然でなければいけない相手が少ないので微妙ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:17)
ヤノD: 天然なので竜舞は押されないと思いますなｗｗｗ(2023/12/03 21:17)
ヤーチェ: 後続意識で押されることはありましたぞｗｗｗ(2023/12/03 21:18)
ヤノD: ただノマテラ切られると無理ですがなｗｗｗ(2023/12/03 21:18)
ヤサギ: ボディプはヤャラにはない点ですがやはり火力がしょぼいですなｗｗｗ(2023/12/03 21:18)
やん: 岩技が雪崩止まりなのも響きますなｗｗｗ(2023/12/03 21:19)
進行役(kinoko): それでは投票に移りますなｗｗｗヘイラッシャはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:19)
ヤバスター: ボディプあればノマテラボイリューに勝てたりするんですかな？ｗｗｗ(2023/12/03 21:20)
やん: 落第(2023/12/03 21:20)
ユズリハ: 落第(2023/12/03 21:20)
ヤーチェ: 落第(2023/12/03 21:20)
ヤサギ: 落第(2023/12/03 21:20)
苦い論者: 落第(2023/12/03 21:20)
ヤノD: 落第(2023/12/03 21:20)
yaseli: 落第(2023/12/03 21:20)
yayo: 落第(2023/12/03 21:20)
yagami: 落第(2023/12/03 21:20)
ヤバスター: 落第(2023/12/03 21:20)
進行役(kinoko): 残念ながらヘイラッシャはヤケモン落第ですなｗｗｗ続いてはユキノオーですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:21)
ユキノオー
ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗツツミが見れても＋＠の役割範囲の乏しいですなｗｗｗガッサは厄介ですがその程度では絶対数が足りませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:21)
yagami: まだやれますなｗｗｗグライオンやイダイトウを見れる特異性は有用ですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:21)
ヤノD: 数値がギリギリすぎますなｗｗｗ(2023/12/03 21:21)
苦い論者: ツツミ対策枠としては地面半減で物理竜に隙を見せないのが長所ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:22)
ヤーチェ: 一致ふぶきは優秀なんですが、弱点の多さが要所要所で響いてきますぞｗｗｗかといって氷以外にテラスすると耐久が落ちますからなｗｗｗ(2023/12/03 21:22)
ヤサギ: 決して弱くはないと思うんですがなｗｗｗ対水性能は高いですがこいつ使うかと言われるとうーんですなｗｗｗ(2023/12/03 21:23)
やん: どうしても数値の低さが足を引っ張りますなｗｗｗ火力も耐久もパルデアの地では足りませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:23)
yayo: 前環境から弱体化した点は何かありますかなｗｗｗ(2023/12/03 21:23)
ヤーチェ: 対水としてはウーラに役割持てないのがネックだと思いますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:23)
ヤサギ: 霰ダメ消失以外は強化されてるはずなんですがなｗｗｗ(2023/12/03 21:24)
yayo: 前回残留した結果を踏まえると、特に環境適正下がっていないのに落第するのは違和感ありますなｗｗｗ(2023/12/03 21:24)
yagami: 対水というより対イダイトウ向けの特殊部隊と言ったところですなｗｗｗ 異教徒はベールを意識しやすいので初手操作がしあ安い利点もありますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:24)
ヤサギ: 間違えましたなｗｗｗ世代と環境を見間違えましたぞｗｗｗ(2023/12/03 21:24)
ユズリハ: イダイトウ相手にするにはダイス必要になるのでただでさえ低い火力が更に低くなりますなｗｗｗ(2023/12/03 21:24)
やん: 急にきつくなったというよりはじわりじわりとインフレの波に飲まれてる印象ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:25)
ヤーチェ: 碧ではリフスト使いとしてソチャが来ましたからなｗｗｗ見劣りしてしまうところはあると思いますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:26)
苦い論者: じわじわインフレの波に飲まれてるのは正鵠を射た表現だと思いますなｗｗｗ(2023/12/03 21:26)
ヤノD: 物理型にすると雪のせいでツツミへの遂行に弊害が生じますなｗｗｗ(2023/12/03 21:26)
ヤバスター: ヤバソチャのせいで草枠からはじかれますなｗｗｗ(2023/12/03 21:26)
進行役(kinoko): 一旦28分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/03 21:27)
yagami: 両刀でリフストや気合玉でいいんではないですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:27)
ヤーチェ: イダイ見る草枠としてはヤオンジェンもいますからなｗｗｗ(2023/12/03 21:27)
ヤサギ: メガシンカを返す以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 21:27)
yayo: 確かに草枠自体が競合増えたのはありますかなｗｗｗ(2023/12/03 21:27)
進行役(kinoko): それでは投票に移りますなｗｗｗユキノオーはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:29)
ヤサギ: 落第(2023/12/03 21:29)
yagami: ヤケモン(2023/12/03 21:29)
やん: 落第(2023/12/03 21:29)
ユズリハ: 落第(2023/12/03 21:29)
ヤバスター: 落第(2023/12/03 21:29)
ヤーチェ: 落第(2023/12/03 21:29)
ヤノD: 落第(2023/12/03 21:29)
苦い論者: ヤケモン(2023/12/03 21:29)
yayo: 落第(2023/12/03 21:29)
yaseli: 棄権(2023/12/03 21:29)
進行役(kinoko): 残念ながらユキノオーはヤケモン落第ですなｗｗｗ続いてはラウドボーンですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:31)
ラウドボーン
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ対オーガポンは重要ですが＋＠の役割に欠けるため採用には届きませんぞｗｗｗ(2023/12/03 21:31)
ヤバスター: オーガポンにはてんねん貫通されても強いんですが有効打がないですなｗｗｗ(2023/12/03 21:31)
やん: 炎も枠争いは厳しいものとなりましたなｗｗｗ(2023/12/03 21:31)
ユズリハ: レギュＤ初期なんかだと対クレセ要因として一定の価値がありましたが今クレセなんていませんからなｗｗｗ(2023/12/03 21:31)
苦い論者: クレセリアが減ったことも痛手ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:32)
yagami: フワライドクエスパトラ対策…といきたいですが、地雷レベルなんですよなｗｗｗ(2023/12/03 21:32)
ヤーチェ: オバヒあり、耐久あり、てんねんありで、スペックだけ見ると悪くはなさそうなんですが……なんか弱いんですよなｗｗｗ(2023/12/03 21:32)
ヤノD: 落第でしょうなｗｗｗオーガポンにも遂行だがないのは厳しいですなｗｗｗ(2023/12/03 21:32)
yaseli: こいつ誰に役割持てるんですかなｗｗｗ環境の積みアタッカーはまず弱点突いてきますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:32)
ヤサギ: ザシアンが帰ってこないともう出番ないですなｗｗｗ(2023/12/03 21:32)
やん: 炎霊というタイプが環境に全く刺さっていないですなｗｗｗ(2023/12/03 21:32)
ヤノD: はたき配布で変な相手から役割破壊も増えましたなｗｗｗ(2023/12/03 21:32)
ユズリハ: 一応眼鏡持てばオーガポン、コノヨあたりには役割持てますが眼鏡持ってその程度ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:33)
進行役(kinoko): 肯定意見はありますかなｗｗｗ(2023/12/03 21:33)
進行役(kinoko): 対抗意見がないため投票に移りますなｗｗｗラウドボーンはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:35)
ユズリハ: 落第(2023/12/03 21:35)
やん: 落第(2023/12/03 21:35)
yagami: 落第(2023/12/03 21:35)
苦い論者: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:35)
ヤバスター: 落第(2023/12/03 21:35)
ヤノD: 落第(2023/12/03 21:35)
ヤーチェ: 落第(2023/12/03 21:35)
ヤサギ: 落第(2023/12/03 21:35)
yayo: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:35)
進行役(kinoko): 残念ながらラウドボーンはヤケモン落第ですなｗｗｗ続いてはラブトロスですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:36)
ラブトロス
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ塩、コノヨあたりを補完できますが上位の役割に乏しく、役割範囲が狭いですなｗｗｗ防塵を持っていても岩抜群なのでガッサに勝てませんぞｗｗｗ(2023/12/03 21:36)
ヤサギ: 弱くはないですなｗｗｗただ環境に刺さってないですなｗｗｗ(2023/12/03 21:37)
ヤノD: 暴風ないのが痛いですなｗｗｗこれあったらもうちょっと負担かかりましたが(2023/12/03 21:37)
やん: マイナーすぎて知名度が無いので粉をけん制出来ないのが寒すぎますなｗｗｗ(2023/12/03 21:37)
ヤーチェ: 妖枠なのはいいんですが、遅さのわりに耐久なさすぎますぞｗｗｗマンダに妖テラスでも切ったほうが強いですなｗｗｗ(2023/12/03 21:37)
yayo: 独自性はあるとはいえ、安定感のある相手が少ないので採用理由が乏しいですなｗｗｗ(2023/12/03 21:37)
んゅみ: 遅れましたなｗｗｗ(2023/12/03 21:37)
ヤリーマン: タイプ特性共に優秀ですが役割範囲が狭すぎますなｗｗｗ(2023/12/03 21:38)
yaseli: 相性補完としては優秀ですがそれだけですなｗｗｗヤカヌと違い仕事できませんぞｗｗｗ(2023/12/03 21:38)
ヤバスター: ジェネリックヤゲキッスですがヤゲキッスのかつての役割対象がほぼ全員妖に対抗できるようになってるのでこいつへの風当たりも相当厳しいですなｗｗｗ(2023/12/03 21:38)
やん: 飛行技が無いので中間択が弱いのもいただけないですなｗｗｗ(2023/12/03 21:38)
苦い論者: 妖+地の攻撃性能は悪くないのですが役割対象は魅力的ではないですなｗｗｗ落第してもやむ無しですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:38)
進行役(kinoko): 肯定意見はありますかなｗｗｗ(2023/12/03 21:38)
んゅみ: 攻めに回れば強力なのですが、遅すぎることとそれに比べ耐久が微妙ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:38)
やん: ヤゲキはダイジェット抜きにしても普通にエアスラが優秀でそのおかげで攻撃面が強かったんですなｗｗｗ(2023/12/03 21:38)
んゅみ: 眼鏡を持たせたときのサイクル破壊能力には目を見張るものがありますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:39)
んゅみ: しかしそれだけですなｗｗｗ(2023/12/03 21:39)
ヤノD: 結局異教の特化ハバカミに毛が生えた程度の火力しか出ないのでいうほど負担もかかりませんなｗｗｗこいつに荒らされるような構築=メガネカミ重い構築なのでそういう構築は少ないんですなｗｗｗ(2023/12/03 21:39)
yagami: カミのあおりを食っているような感じですなｗｗｗ(2023/12/03 21:40)
ヤーチェ: 一撃ウーラに強いのは評価点ですかな？ｗｗｗただその対策としては水ウーラに強くないのが良くないですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:40)
やん: 想定内の火力しか出せない+中間択の弱さのせいで攻撃面にケチがつきまくりですなｗｗｗ(2023/12/03 21:40)
ヤサギ: 眼鏡はるのあらしでディンルー倒せずステロ撒かれた上に死に際にカタストロフィもらいましたなｗｗｗ遅すぎますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:40)
進行役(kinoko): 対抗意見がないため投票に移りますなｗｗｗラブトロスはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:40)
やん: 落第(2023/12/03 21:40)
ユズリハ: 落第(2023/12/03 21:40)
yagami: 落第(2023/12/03 21:40)
yaseli: 落第(2023/12/03 21:40)
ヤサギ: 落第(2023/12/03 21:40)
んゅみ: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:40)
ヤノD: 落第(2023/12/03 21:40)
yayo: 落第(2023/12/03 21:40)
ヤバスター: 落第(2023/12/03 21:40)
ヤリーマン: 落第(2023/12/03 21:40)
苦い論者: 落第(2023/12/03 21:40)
ヤーチェ: 落第(2023/12/03 21:40)
進行役(kinoko): 残念ながらラブトロスはヤケモン落第ですなｗｗｗ続いてはウォッシュロトムですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:41)
ウォッシュロトム
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ特殊水として使うには火力が低く、浮遊枠としてもヤータクンや山田差し置くほどのヤケモンではありませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:41)
んゅみ: しばらく使ってあげられてないので棄権ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:41)
ヤサギ: 等倍でどつかれる機会が増えて耐性抜きの耐久不足が浮き彫りになってますなｗｗｗ(2023/12/03 21:42)
ヤノD: いかんせん数値が足りませんなｗｗｗｗ(2023/12/03 21:42)
ヤーチェ: 悪くはないですなｗｗｗ水に対する有効打がある点で地面が受け出され辛いのはボルチェン持ちとして評価点ですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:42)
やん: 数値が最低限のラインを下回るようになってしまいましたなｗｗｗ(2023/12/03 21:42)
ヤーチェ: ×水に対する有効打 〇水打点(2023/12/03 21:42)
ヤリーマン: 役割対象はそこそこ居ますが眼鏡をかけないと火力不足気味ですなｗｗｗご存知の通り眼鏡の競争率はとても高いのでこいつに回してる余裕はありませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:42)
苦い論者: 鋼テラス切ると強いのですが耐性スイッチなしだと数値不足を感じますなｗｗｗ(2023/12/03 21:43)
yagami: そもそも眼鏡って誰に持たせるのがふさわしいんでしょうかなｗｗｗ(2023/12/03 21:43)
ヤノD: メガネかけたところで崩せるほどの火力はないですからなｗｗｗ(2023/12/03 21:43)
ヤバスター: 一応水ヤケとしての選択肢としては我的にはまだアリですが今弱いじゃんと言われて言い返せませんなｗｗｗ(2023/12/03 21:43)
ユズリハ: 役割対象に関してはこいつ程度の火力でこの範囲だと狭いと感じてしまいますなｗｗｗ(2023/12/03 21:43)
さざんか: 今の環境ならカットを使うべきでしょうなｗｗｗ(2023/12/03 21:43)
yayo: 電気耐性が活きず受け出せる相手が少なすぎる上、水としてはヤダイの壁が厚すぎますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:43)
ヤリーマン: 単純に数値が足りませんからなｗｗｗ(2023/12/03 21:43)
進行役(kinoko): 一旦46分頃に投票を呼びかけますなｗｗｗ(2023/12/03 21:44)
やん: 電気の価値が上がらないとちょっと使ってあげられないですなｗｗｗ(2023/12/03 21:44)
ヤサギ: どうでもいいですがミトム落第したらリストラを生き残ってきたヤケモン皆勤賞がまた一匹減りますなｗｗｗ(2023/12/03 21:44)
yaseli: レギュD以降使ってないので完全にイメージですが新規の役割対象は少なそうですなｗｗｗ(2023/12/03 21:44)
ヤリーマン: 現状電気タイプは死滅状態ですからなｗｗｗ誰のせいなんでしょうなｗｗｗ(2023/12/03 21:45)
ユズリハ: いわゆるこいつの強みである水に対する性能を活かせるのがヘイラドヒマリ程度なのでしょっぱいんですなｗｗｗ(2023/12/03 21:45)
やん: 水の癖に炎最大手に不利ですなｗｗｗありえないｗｗｗ(2023/12/03 21:45)
ヤノD: クマさんの着地やばすぎて電気を破壊しつくしてしまいましたなｗｗｗ(2023/12/03 21:45)
ヤバスター: レジエレキが環境にいないのが電気の刺さらなさを象徴してますなｗｗｗ(2023/12/03 21:45)
やん: 地面と炎に不利な地面無効の水タイプになってしまいましたなｗｗｗ一体どういうことですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:46)
ヤーチェ: 眼鏡ドロポンならイダイでいいですからなｗｗｗロトムは好きな性能なんですがなｗｗｗ(2023/12/03 21:46)
yaseli: アチグマの無償降臨は多くのヤーティにとって死ですしなｗｗｗ(2023/12/03 21:46)
進行役(kinoko): それでは投票に移りますなｗｗｗウォッシュロトムはヤケモンor落第どちらですかなｗｗｗ(2023/12/03 21:47)
やん: アカグマのせいで仮に眼鏡を持たせたとしてもボルチェンを押せないようになりましたなｗｗｗ(2023/12/03 21:47)
ユズリハ: 落第(2023/12/03 21:47)
ヤリーマン: 落第(2023/12/03 21:47)
yagami: 落第(2023/12/03 21:47)
やん: 落第(2023/12/03 21:47)
yayo: 落第(2023/12/03 21:47)
ヤノD: 落第(2023/12/03 21:47)
ヤーチェ: 落第(2023/12/03 21:47)
yaseli: 棄権(2023/12/03 21:47)
さざんか: 落第(2023/12/03 21:47)
苦い論者: 落第(2023/12/03 21:47)
ヤサギ: 落第(2023/12/03 21:47)
ヤバスター: 落第(2023/12/03 21:47)
んゅみ: 落第ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:48)
進行役(kinoko): 残念ながらウォッシュロトムはヤケモン落第ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:49)
トドロクツキの技表記
進行役(kinoko): 続いてヤドロクツキの技表記に関する投票を行いますなｗｗｗまず3分時間を取るので、全員SV第7回昇・降格議論のポータルページにある綴じ込みとヤンドボックスを再確認する以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 21:49)
ヤバスター: これ「③と案5」みたいな解答方法でいいんですかな？ｗｗｗ(2023/12/03 21:50)
ヤサギ: 投票ですぞｗｗｗ(2023/12/03 21:51)
進行役(kinoko): ややこしくなりそうなのでそれぞれで投票を分けようと考えていますぞｗｗｗ(2023/12/03 21:51)
ヤノD: とりあえず技表記→レイアウトでいいのですかなｗｗｗｗ(2023/12/03 21:52)
ヤバスター: んんｗｗｗ読解力0の我にご教授感謝以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 21:52)
やん: 案5のところに広告が挟まれてしまったので紛らわしいですが準確定の表までが案5で問題ありませんかなｗｗｗ(2023/12/03 21:54)
進行役(kinoko): そうなりますなｗｗｗ(2023/12/03 21:54)
ヤサギ: 「実際の技考察欄のレイアウト～」より上は案5のうちですなｗｗｗ(2023/12/03 21:55)
進行役(kinoko): 再確認に時間がかかりそうなので、確認の時間を22:00まで延長しますなｗｗｗ(2023/12/03 21:56)
ヤリーマン: 前例がないこととは言えかなり時間はかかりそうですかな？ｗｗｗ(2023/12/03 21:57)
ヤバスター: 投票で終わるならそこまでかからないと思いますなｗｗｗ(2023/12/03 21:57)
ヤサギ: 議論終わったあとのWiki内でのあとだし()いちゃもん()の方が不安ですなｗｗｗ(2023/12/03 21:58)
ユズリハ: 議論で決まったものは決まったものなので後出しでさえずりが聞こえてもあまり気にしなくていいと思いますなｗｗｗ(2023/12/03 21:59)
ヤバスター: ばらけて同数とか出たら投票数少ないの切り捨てて選択肢絞って再投票とかするんですかな？ｗｗｗ(2023/12/03 22:00)
進行役(kinoko): 正直なところ考慮していませんでしたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 22:01)
苦い論者: 一回目の結果を見てから検討するので不都合はないと思いますなｗｗｗ(2023/12/03 22:02)
進行役(kinoko): 我はその形で良いと思いますが、他の方々はいかがですかなｗｗｗ(2023/12/03 22:02)
やん: 問題ありませんなｗｗｗ(2023/12/03 22:02)
ユズリハ: 我も問題ないと思いますなｗｗｗ(2023/12/03 22:02)
んゅみ: 問題ありませんぞｗｗｗ(2023/12/03 22:02)
ヤーチェ: 問題ないと思いますぞｗｗｗ(2023/12/03 22:02)
ヤサギ: 異論はないですなｗｗｗ(2023/12/03 22:02)
ヤノD: とりあえずその形でお願いしますなｗｗｗ(2023/12/03 22:02)
ヤリーマン: 異論無しですなｗｗｗ(2023/12/03 22:03)
yayo: いいと思いますなｗｗｗ(2023/12/03 22:03)
ヤサギ: おま環かもしれませんが重くなって来ましたなｗｗｗ(2023/12/03 22:03)
進行役(kinoko): ではそろそろよろしいですかなｗｗｗ(2023/12/03 22:03)
進行役(kinoko): まずはドラゴンダイブの技欄に記載する文章の内容について投票を行いますなｗｗｗ「文章の内容についてですなｗｗｗ」の①～③のどれかを回答する以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 22:03)
yagami: ③(2023/12/03 22:04)
苦い論者: ③ 文章の内容(2023/12/03 22:04)
yaseli: ③(2023/12/03 22:04)
ヤバスター: ③(2023/12/03 22:04)
ヤーチェ: ②(2023/12/03 22:04)
yayo: ③(2023/12/03 22:04)
ヤリーマン: ③(2023/12/03 22:04)
んゅみ: 3(2023/12/03 22:04)
ユズリハ: １(2023/12/03 22:04)
ヤノD: 1(2023/12/03 22:04)
やん: 2(2023/12/03 22:05)
ヤサギ: ③ 長い方がムックの言い訳を許しませんぞｗｗｗ(2023/12/03 22:05)
進行役(kinoko): 投票を締め切りますなｗｗｗ(2023/12/03 22:07)
進行役(kinoko): ドラゴンダイブの技欄に記載する文章は、「③ヤドロクツキの最大火力技なのですが、最大打点となる相手に対して当てても見返りが多くないという他のヤケモンではほぼ起こりえない極めて特殊な状況にあるんですなｗｗｗそのため、ハチマキ以外の持ち物の時は切るのも特例的にアリエールｗｗｗ」になりましたなｗｗｗ(2023/12/03 22:07)
進行役(kinoko): 続いてドラゴンダイブの技欄の表記の仕方について投票を行いますなｗｗｗ「表記の仕方についてですなｗｗｗ」の案1～5のどれかを回答する以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 22:08)
ヤサギ: 案5 見落とされないために嫌でも目に入る位置に置きたいですなｗｗｗ(2023/12/03 22:08)
ヤーチェ: 案2(2023/12/03 22:08)
ユズリハ: 案５(2023/12/03 22:08)
やん: 案5(2023/12/03 22:09)
yayo: 案5(2023/12/03 22:09)
ヤリーマン: 案5(2023/12/03 22:09)
ヤバスター: 案5(2023/12/03 22:09)
苦い論者: 案1(2023/12/03 22:09)
yaseli: 案5(2023/12/03 22:09)
yagami: 案４ ちなみに案６までありますぞｗｗｗ(2023/12/03 22:09)
ヤノD: 案４(2023/12/03 22:09)
ヤサギ: (投票じゃないですぞｗｗｗ)案6まであるのは準確定技の内容じゃないですかなｗｗｗ(2023/12/03 22:10)
yagami: (投票じゃないですぞｗｗｗ)あ、間違えましたなｗｗｗしかしそれでも案４のままにしますぞｗｗｗ(2023/12/03 22:11)
進行役(kinoko): 他の方も見間違いの可能性があるため再度確認お願いしますなｗｗｗ投票締め切りを少し延長しますなｗｗｗ(2023/12/03 22:12)
ヤサギ: そろそろいい気もしますなｗｗｗ(2023/12/03 22:15)
進行役(kinoko): では、そろそろよろしいですかなｗｗｗドラゴンダイブの技欄の表記の仕方については、案5の準確定技のタイトルと表の間のスペースにも書いておくパターンになりましたなｗｗｗ(2023/12/03 22:16)
進行役(kinoko): 続いて技考察欄全体のレイアウトについて投票を行いますなｗｗｗ「実際の技考察欄のレイアウトについてですなｗｗｗすでに準確定技に入れることまでは確定していますぞｗｗｗ」の案1,3,5のどれかを回答する以外ありえないｗｗｗ(2023/12/03 22:17)
苦い論者: 案1 レイアウト(2023/12/03 22:17)
ヤサギ: 案3(2023/12/03 22:17)
ユズリハ: 案３(2023/12/03 22:17)
ヤノD: 案3(2023/12/03 22:17)
ヤリーマン: 案1(2023/12/03 22:18)
ヤバスター: 案3(2023/12/03 22:18)
yagami: 案４(2023/12/03 22:18)
yagami: 失礼、案３で(2023/12/03 22:18)
yayo: 案3(2023/12/03 22:19)
んゅみ: 案(2023/12/03 22:19)
んゅみ: 3(2023/12/03 22:19)
やん: 3(2023/12/03 22:20)
yaseli: 確認不足で申し訳ないですが2,4,6はないんですかなｗｗｗ(2023/12/03 22:21)
進行役(kinoko): 2,4,6は、1,3,5の悪技の表記を変えただけのものになりますなｗｗｗ一旦SV第7回昇・降格議論のポータルページの綴じ込みを再確認されると良いですぞｗｗｗ(2023/12/03 22:23)
yaseli: 把握しましたぞｗｗｗ大変失礼しましたなｗｗｗ(2023/12/03 22:24)
yaseli: 案3(2023/12/03 22:24)
進行役(kinoko): 投票を締め切りますなｗｗｗ(2023/12/03 22:25)
進行役(kinoko): 技考察欄全体のレイアウトについては、案3の準確定技にじしんを追加するパターンをベースにすることになりましたなｗｗｗ(2023/12/03 22:26)
進行役(kinoko): 続いては悪技の表記に関してですなｗｗｗ案1ベースと案2ベースのどちらかを投票する以外ありえないｗｗｗこれで最後になりますなｗｗｗ(2023/12/03 22:26)
ヤサギ: 案2ベース 叩きありきの昇格なので叩き以外綴込みでいいと思いますなｗｗｗ(2023/12/03 22:26)
yaseli: 案2ベース(2023/12/03 22:26)
yayo: 案2ベース(2023/12/03 22:26)
ユズリハ: 案１ベース(2023/12/03 22:26)
ヤバスター: 案2(2023/12/03 22:26)
ヤリーマン: 案2ベース(2023/12/03 22:26)
ヤノD: 案2(2023/12/03 22:26)
yagami: 案②(2023/12/03 22:27)
苦い論者: 案1(2023/12/03 22:27)
やん: 1(2023/12/03 22:27)
進行役(kinoko): 投票を締め切りますなｗｗｗ悪技の表記に関しては、案2ベースのかみくだくandじごくづきを綴じ込みにしまう形になりましたなｗｗｗ(2023/12/03 22:29)
最終更新：2023年12月03日 22:38
