• スキルは無窮の武練A+(星集中)、魔力放出(雷)(B強化1T+回避1T)、神秘殺し(魔性、天・地鯖特効3T) - 2016-07-12 00:21:16
  • カード構成はB2A2Q1、CV戸松遙 - 2016-07-12 00:22:23
  • B1hit、A4hit、Q3hit、EX5hit - 2016-07-12 00:27:32
  • 敵3体入れば宝具で星30前後EXまでやれば50前後いくしまぁまぁ使いやすい。NP効率が初期鯖レベルだけどA2と星集中で無理やりクリティカル狙えるし何とかなる - 2016-07-12 00:47:13
  • スキル上げの優先順位は2>3>1かね? - 2016-07-12 00:52:45
    • 特攻はいる敵メインに使うなら3>2>1かもしれない - 2016-07-12 00:56:12
  • てか、普通にセイバーのスペックでクラスのみがバーサーカーだな……。後、酒呑か茨木どちらかか特定出来ないが専用のマイルームセリフあるな - 2016-07-12 00:56:17
    • 金時でも専用セリフあったけど、これはライダーの方でも発生するんかな? 両方居て判断つかん - 2016-07-12 00:58:40
  • 特攻が何気に3T有るけど倍率いくらぐらいだろ? - 2016-07-12 01:02:44
  • こいつは狙ったほうがいいのかな?☆5バサカはオルタニキがいるけど - 2016-07-12 01:07:18
    • 全体バサカが他にいる、他クラスの全体宝具が潤沢なら優先度下がるんじゃない?オルタニキとは役割が違う気がする。 - 2016-07-12 01:13:33
  • ランスロットをステ上げてバフ、回避、特攻付けてNP効率その上げしたみたいな性能弱い訳がない - 2016-07-12 01:16:42
  • 魔性の方はよくわからないけど天地特攻の方は大体半分の鯖に効くからいいね - 2016-07-12 01:21:27
    • 両方刺さるのって茨木と酒呑くらいか? 基本鯖以外のボス用かね - 2016-07-12 01:25:33
  • モーションかっこよすぎない? - 2016-07-12 01:21:40
  • どれだけ強かろうが全体宝具バサカってのがなぁ・・・ - 2016-07-12 01:25:26
    • 種火周回にはオーバースペックだけど、敵HP多い4章以降の周回では役に立つ。でもまぁ言わんとする事はわかるけどね、、 - 2016-07-12 01:33:06
    • 神秘殺しの倍率が不明だけど、一般的なスキル付与特攻倍率と同じ100%なら宝具300%*B補正1.5*放出1.5*神秘殺し2=1350%で強化後の単体宝具倍率1200%越えるんだけどな。そこにバサカ補正1.5倍で2025%(20.25倍)だから普通に高火力な部類になると思うんだけど。おまけに星30個も出るし。 - 2016-07-12 01:37:04
      • おまけに狂化EXもついてくる - 2016-07-12 01:40:16
      • 3T持続だから50%じゃないかな、さすがに - 2016-07-12 01:46:04
      • ここに期待するしかなかろうな。神秘がボチボチだったら、星4全体バサの上位互換ってだけで終わっちゃう - 2016-07-12 02:34:53
    • 種火周回なら星3全体バサカでも充分だしな。つーか頼光宝具1と星3全体バサカ宝具5の火力差って、どの程度なんだろ - 2016-07-12 01:37:39
      • 星3は知らんけど、似てるランスロだと、ランスロ宝具5:約41000 頼光宝具1+放出lv10:約39000。 - 2016-07-12 01:43:41
      • 清姫宝具5吐息4で種火一体に役30000ちなみに天地人補正で0.9倍になってる - 2016-07-12 02:13:41
    • むしろ単体宝具だったら有利鯖使えばいい、という考え方もある - 2016-07-12 01:40:50
    • 特攻が100%なら単体バサカ共は強化来てないし同じ倍率出るぞ - 2016-07-12 01:42:56
  • 星集中にクリ威力UPもついてたら悩まず突貫できたんだが・・・悩ましい - 2016-07-12 01:49:24
  • 宝具発動前のホワイトアウトの時間長くないか?やっぱりバトグラ5つは負荷がでかいのか、俺のスマホがいよいよ時代に取り残されたのか - 2016-07-12 01:55:51
    • 俺もやたら長いよ - 2016-07-12 01:57:14
    • 一括ダウンロードしてる?アプデ後ダウンロードせずにやると宝具に時間かかる気がする - 2016-07-12 02:49:25
  • 宝具は全体7Hitかな。オーバーキル込みで28個とか落ちるから、スター発生率はOC100%で+100%だろうか? - 2016-07-12 02:00:49
  • 強い。使いドコロはまだ思い浮かばないけど純粋に強い。 - 2016-07-12 02:05:47
    • NPさえ確保できればどうとでもなるタイプじゃろ。宝具で雑魚薙ぎ払える、特攻クリティカルでボスぶん殴れる、回避も持ってるで - 2016-07-12 02:13:28
    • ぶっ壊れじゃないけど使いやすくて強い、そんな印象あとBのエフェクトかっこ良い - 2016-07-12 02:20:00
    • A2バサカで使いやすよう。ブラドと違って宝具で狂化EX活かせるし - 2016-07-12 03:39:08
  • もしかしなくても戸松遥じゃね? - 2016-07-12 02:27:32
  • バスターブレイヴチェインしたら30個くらい星出たな。ランスロ法具みたいなもんか? - 2016-07-12 02:28:27
  • 弁慶と清姫に使ったから凶骨ないのぉーーーーーーー!! - 2016-07-12 02:47:50
  • 絆Lv.4でプロフ解放されないのな、代わりになにで解放されるんだろう - 2016-07-12 02:56:25
    • おや? ほんとだ。今回のイベント中シナリオで提示される内容とかかな - 2016-07-12 03:01:19
    • ママになりたかったパパまでは載ってる? - 2016-07-12 03:38:41
      • 載ってないな、設定編集しといた - 2016-07-12 04:33:04
  • これ単体相手でも星集中天地特攻で馬鹿すかクリダメでるぞ。かみ合いまくりで控えめに言っても強い - 2016-07-12 03:20:58
    • 特攻範囲糞広くて3Tとかひでえ、楽しい! - 2016-07-12 03:40:29
    • そりゃその2スキル同時使用だと、壊れ言われてる自己改造とか魔王と同じ効果みたいなものだし。無論、Critしなくとも効果がある分此方のがダメ的には出しやすいってのもあるし。(代わりに2スキル使ってるけど) - 2016-07-12 04:02:42
  • スターを集められるバサカが弱い分けねーとは言え、ステータスもあってシャレにならんなおい - 2016-07-12 03:28:36
  • 結構アーツで稼げるな。 でも頼光母が頼光騙ってるのかよw - 2016-07-12 05:38:55
    • そうではない - 2016-07-12 05:48:28
      • あ、なるほど 指摘サンクス。 - 2016-07-12 06:23:13
  • あぁ^~骨が足りなくて酒天の時に地力で80個集めた地獄を思い出すんじゃあ^~ - 2016-07-12 05:57:54
  • ギルの天敵がまたひとり・・・ - 2016-07-12 06:57:06
    • 今時種火で比べるの自体は意味ないけど種火くらいのhpはバフなしで越せるかと思ったけど狂化exでも宝具1だと種火残るね。流石に。 - 2016-07-12 07:52:57
      • みす。 - 2016-07-12 07:53:31
  • とりあえず10連4回で2枚きたから、育てることにします。こいつ、ジャックと組ませたら(゚A゚;)ゴクリ いや、ジャックは誰とでも組めるけど。 - 2016-07-12 07:29:29
  • 特効つかいにくいなぁー。テスラロード使ってると思うけどまず範囲の確認がめんどくさい。3tだと50あればいいほうかな。 - 2016-07-12 07:44:00
    • なんらロードってついちゃってるけど間違い - 2016-07-12 07:44:33
  • 星使えるバサカはやっぱいいね。惜しい所はAのHIT数が多すぎる事くらいしかない。 - 2016-07-12 07:44:55
  • 今時種火で比べるの自体は意味ないけど種火くらいのhpはバフなしで越せるかと思ったけど狂化exでも宝具1だと種火残るね。流石に - 2016-07-12 07:54:12
  • 全体バサカっていうとやっぱ最大の仕事は通常攻撃とかじゃなく宝具の火力だと思うけどこいつのバフが50%だとしたら宝具3くらいならフランの火力は超えるのかな? - 2016-07-12 07:58:21
    • フラン5のね - 2016-07-12 07:58:50
    • フォウマ&カレスコ20で考えたら強化ないしあっち強化後だしQだしで宝具5でもギリ届かんような(計算自信ない)、でもこいつの強みは特攻&星集中による通常火力だと思うぞ - 2016-07-12 08:09:23
      • そうなのか。ランスロ使ってたから集中の火力はわかってるけど他クラスならともかく宝具火力が一番大事なのも確かだし気になってね。 - 2016-07-12 08:16:54
        • 狂化忘れてた、宝具5なら超えるわ つまり強化くれば宝具2で超える 特攻が1.5なら強化無し宝具2でも超える (計算合ってれば) - 2016-07-12 08:29:48
          • 強化は…来ないだろうなぁ。限定だし。 - 2016-07-12 08:33:58
    • フォウマカレスコ20レベ装備時想定で頼光58339(宝具4バフ50%仮定特攻無し)>フラン(宝具5)57553>頼光55325(宝具3バフ50仮定特攻無し)>フラン(宝具1)39844>頼光36883(宝具1バフ50仮定特攻無し)になるはず。たぶん - 2016-07-12 09:01:08
      • 計算ミスってたわそっちが正しいです - 2016-07-12 09:22:38
      • えっ、強化ないとはいえ1だとフランより低いのか。他性能が違うのはもちろんだけど残念だなぁ - 2016-07-12 09:31:27
        • 頼光には特効あるけどフランにも任意のキャラの防御でバフあるからそこでもそこまで差は広がらないのか - 2016-07-12 09:33:26
          • 流石に宝具1同士で放出特効ありとオバロ虚ろなら15%程こっちが上のはず - 2016-07-12 09:41:04
            • って書き込んでから思ったけど確かに大して変わらんと言えるかもしれない - 2016-07-12 09:48:22
        • フランはデメリット分が火力にいってQ版オルタ倍率になってるからね。その分宝具1同士じゃ負ける。アルテラや青王も宝具強化前だと黒王に宝具火力負けてたのと同じ。…黒王はデメリット無いんだけどなw - 2016-07-12 09:46:00
  • これ特効と集中2個使えば自己改造もどき出来るのか。特効だから宝具もexも乗るけどどうなんだろwよくよく考えるとおとなしいスキルじゃない?弱いとは言ってない。 - 2016-07-12 08:20:04
    • あくまで比較的似た方向ってだけで特効とクリアップが同じとも言ってないので悪しからず - 2016-07-12 08:21:45
    • 大人しいかはともかくスキル構成自体は常識的な倍率ならジャンヌオルタとか程壊れてないけどこいつがバサカって部分がそれを補ってる感じ - 2016-07-12 08:26:41
    • 特攻は範囲広いし星無くてもとりあえずは使えるからその辺で差別化しよう - 2016-07-12 08:41:17
      • 範囲広そうに見えてそんな広くないと思う。鯖に限定されるわけだし。広いっていうと人型特攻とか男性特攻とかのイメージ。ネガキャンとかじゃなく単純に比べたらね - 2016-07-12 08:50:13
        • 人属性多過ぎて受ける印象よりは範囲狭いのよな - 2016-07-12 08:54:43
          • サバの半分は人属性だっけ? - 2016-07-12 08:59:03
        • クリーチャーモンスター系の相手にも魔性の方が軒並み乗るし狭くはないだろ。天地鯖特攻と両方乗るってのは鬼しか居ないが - 2016-07-12 09:05:52
          • 魔性でモンスター共にも特効叩き込めるのが他の特効持ちとの一番の差別化ポイントかもしれんな - 2016-07-12 09:31:09
  • 倍率いくつなんだろ 放出50%特攻50%なんだろか - 2016-07-12 08:36:31
    • 魔力は50でしょ。特攻はひろいんXやナイチンからして50%だろうね。個人的には師匠みたいな1T100のが良かったw - 2016-07-12 08:44:23
      • 3Tの方が頼光の場合宝具→その☆でクリの両方に特効掛かるからいいんじゃない?爆発力欲しかったのもわかるけど - 2016-07-12 08:53:16
  • NP効率いいのか?お試し参戦の時バサカなのに0から宝具撃てたクリティカル出ただけかな - 2016-07-12 09:00:54
    • Aは並程度(少しいいかも) QとEXはかなり低い 3T星集中でクリあるのとA2枚だからそれなりに貯まる 使ってみた感じはだいたいこんな感じ - 2016-07-12 09:33:28
    • 初期型セイバー陣営と同じぐらい。極端に良い訳でもないが、悪い訳でも無い。ヴラドよりは良いけど、吸血考慮すると若干劣る。Crit出しやすいこと考慮すると吸血込みでもライコウのが良いかも(最低限の星があること前提だけど)。 - 2016-07-12 09:48:13
      • まぁ、こんくらいよね。言い得て妙だがアルトリアなスペックでバーサーカーとして召喚された感じ - 2016-07-12 10:43:06
    • EXの最後の弓にNPつかないんだよね - 2016-07-12 09:56:40
  • イベントで使ってると攻撃力が2倍になってることを忘れそうになるな。実際の使用感はこの半分の攻撃力か。 - 2016-07-12 10:18:50
  • ひさびさに高レアが出たから喜んでたが微妙な評価なのね…残念すぎる - 2016-07-12 10:36:23
    • 微妙でもない 複合クラスのフリクエ周回では最強格だと思うし ただぶっ壊れとは違う - 2016-07-12 10:40:44
    • え?いや強いよ、狂でNP並みより少し上、宝具星出し、星集中、特攻、バフ回避と必要な物を盛に盛ってる性能だぞ、星多目のPTならNP補助いらんし、無いのは全体バフやクリ威力ぐらい - 2016-07-12 10:42:35
    • 微妙というより、骨のせいでスキルマに出来ず力発揮できてない人が多いからじゃないの? あと見た目が酷すぎてそれもマイナス評価になってるかと。 - 2016-07-12 10:44:02
    • 宝具強化来てないから多くの星4バサカに比べてぶっ飛んではいないけど スキルは全部優秀だし範囲広いし決して微妙ではない ただ限定鯖は宝具強化来ないときはホント来ないからなぁ・・・ - 2016-07-12 10:44:29
  • 初めての高レアバーサーカーだから喜んだんだが、人気のゴールデンオルタニキ並では無いのね(´・ω・`) - 2016-07-12 10:42:58
    • そもそも単体と全体で役割が違い過ぎる・・・ - 2016-07-12 10:45:14
    • 狂ではトップクラスにNP効率良いから礼装がフリーなのが強み、育てば特攻とバフ、クリで単体宝具並みの威力も出せる筈だし - 2016-07-12 10:48:07
      • 別にトップクラスではないぞ 全体宝具鯖だけ考えてもA1枚でもキャットやきよひーは効率高いし フランはスキルで更に良い 頼光はQでNP全くと言っていいほど増えないからQでも稼げる前述の鯖と比べてA2枚でも効率良いとは感じない - 2016-07-12 10:53:03
        • 星集中の事忘れてない?クリ入れたら間違いなくトップクラスと言っていいと思うが…と言うか比較の術モーションのきよひーやNP補助出来るフランは普通に狂トップクラスだよ! - 2016-07-12 10:59:20
          • クリ入れたらって言ってもクリ確定で入るわけじゃないしトップクラスではないのは確か。 - 2016-07-12 11:03:29
        • 良くも悪くも無窮の3ターンの集中が活きてクリティカルで溜めてる感じよな。NP効率は並みだがヴラドナイチンと同じでアーツチェインに参加出来るからNPためという点は問題はないって感じ。 - 2016-07-12 11:00:16
      • 嘘はよくない - 2016-07-12 10:54:44
      • 星集中やアーツ2枚とはいえ実際使うと吸血込みのヴラドとそこまで変わらないから決してトップクラスではないね - 2016-07-12 10:56:35
      • 強いと思うけどこういう誤情報で大きく見せようとするのは感心しない - 2016-07-12 10:57:48
      • ランスほどじゃないけど普通にカレイド系統必要でしょ。少なくとも礼装フリーって程の性能じゃない。 - 2016-07-12 11:01:26
      • NPは別に…持ち上げたいからって嘘つくの良くない - 2016-07-12 11:35:34
  • ぶっちゃけ戸松あわないwwうまい下手じゃなく相性の問題だろうけど - 2016-07-12 10:52:10
  • 頼光の声優を田中理恵と誤表記ってことは近いうちに来るってことっぽいなニトクリスかハサンとかか - 2016-07-12 10:54:10
    • ミサ姉が田中理恵だから確認もせず田中理恵にした説 - 2016-07-12 12:01:03
  • 今回解析遅いなぁ スキル倍率早く知りたい - 2016-07-12 10:54:17
  • 限定キャラとかどうせ強化来ないんだろうな…てか全体バサカのバスターって恒常すら来てないっけ? - 2016-07-12 11:05:00
    • ダ、ダレイオス - 2016-07-12 11:06:34
      • あっ・・・ - 2016-07-12 11:06:50
    • その通り。全体攻撃宝具持ちの星5バーサーカーは頼光が初。 - 2016-07-12 11:13:26
      • すまん読み違えた。 - 2016-07-12 11:14:10
  • 自己完結してる鯖だよなあ 特攻の倍率によっては単体宝具超えそうだけど、どんな感じ? - 2016-07-12 11:14:58
    • あそらく50% - 2016-07-12 11:16:48
  • なら2種の特攻被りで100%かー 特攻2つかかれば単体宝具くらいかなー - 2016-07-12 11:24:43
    • 現状鬼二人しかいないがな - 2016-07-12 11:29:12
      • しかもかたっぽバサカだから他クラスで殴るほうが相性いいっていう。酒呑ピンポイント狙撃だな。全体だけど。だから酒呑が3体まとめて出てくるステージがあれば最高に輝くw - 2016-07-12 11:33:46
        • ないだろ。酒呑なんてもんを3体同時とかあかんよ。前衛戦なかったら3ターン後に宝具三連発だせ?せいぜいソロで今イベの終盤とかだよ。な、ないよな……? - 2016-07-12 12:09:45
  • イベント終わったら、貴重なエロバーサーカーとしてのオンリーワンの活路しか無さそう - 2016-07-12 11:50:02
  • 竜属性もってるなら引くけどさすがに無いよね? - 2016-07-12 12:03:56
  • この魔乳はやりすぎでは?こんなアイスクリームがあった気がする - 2016-07-12 12:15:26
    • 型月にはもっとやばい乳のキャラいるしなぁw - 2016-07-12 12:20:17
  • 露出高くなりそうに見えて全然露出しなかったでござる。鎧の板金?がでかいだけで実は貧乳だとしてもわからんw - 2016-07-12 12:17:13
  • 最終再臨の足の「U」を傾けたみたいな尻から膝のラインに違和感。膝なんて四角過ぎない? - 2016-07-12 12:19:24
  • Aボナ無しのCrit2ndAと途中からオバキルしたCrit3rdAで0から50近くまで溜まって吹いた。クリとオバキル有りとは言え、普通にNO礼装なくともいけるじゃん、この子 - 2016-07-12 12:29:47
    • NPの誤字ね - 2016-07-12 12:30:26
    • それきのせいってか3段目Aでオバキルクリ入ったら大抵そのくらいいく。あと忠犬つけてない? - 2016-07-12 13:16:43
      • 下コメ見て、改めて確認してみたよ!素値6-10-13 crit13-19-25 多少ズレがあるかもしれないけど、2nd3rdcritだけでも44程度は行くね。3rdが全てovkillなら57までは行くっぽい? - 2016-07-12 13:33:36
        • 初手Aが素6ってことはA性能自体もやや低めっぽいね。初期鯖がだいたい素8だし、6だとイスカンダルと同じ - 2016-07-12 13:42:50
  • NP周りは割と気のせいってか単純に攻撃力が倍になってるせいでオーバーキルしやすくなっててその分でよく見えてるだけってことを忘れちゃいけない - 2016-07-12 12:35:59
    • 上のコメントのものだけど、3rdの途中からのCritで50近くまで出たんだけど、たった数発分のオバキルでそんな大差出るものなの? - 2016-07-12 12:38:03
      • クリティカルで倍、オーバーキルで倍だから効果は大きいよ - 2016-07-12 12:45:14
        • オバキルは1,5倍よ。素だとAは普通、QEXは死んでるのでとにかくクリティカルが全て。道中でも使えるように最優先でCT5にしたいところ。 - 2016-07-12 13:26:44
      • 全然違う、普通のクエで同じ事やってみれば良い。オバキルでの攻撃力2倍の恩恵は中々のもの - 2016-07-12 12:47:19
        • とこからだけど気になったから質問。敵がHP5000だとして例えばA1ヒット10000ダメのキャラとA5ヒット計10000ダメのキャラがいたとして1ヒットキャラは一発目からオーバーキルになるわけだけど5ヒットは3ヒット目からオーバーキル判定?最初から判定される? - 2016-07-12 13:22:28
          • よこから - 2016-07-12 13:23:04
  • しかしなぜ、こんな性的はドスケベエロボディの上司に育てられて金ちゃんはあんな女性耐性ないのだろうか…… - 2016-07-12 12:53:56
    • クールにカッコつけたい思春期にこんなのにグイグイ来られたら一周回って苦手になりますよ - 2016-07-12 13:58:06
  • npむっちゃいいじゃんって思ってテンション上がってたけど凸忠犬待った無しつけてた… - 2016-07-12 13:25:42
    • おまおれw - 2016-07-12 13:36:32
  • 酒呑、孔明、アンデルセン、レオニダス・・・相性いい鯖が軒並み邪ンヌ用の補助鯖だから入れ換えるだけで簡単に専用PT組めて楽チンだわ。単体は邪ンヌ、全体は頼光でいこう - 2016-07-12 13:25:59
    • そいつらと相性良くないやつのほうが少ない気がするが - 2016-07-12 13:33:15
  • プロフィールの絆4の開放条件がわかんない… - 2016-07-12 13:34:19
    • イベントのラスボスなんじゃないか? - 2016-07-12 14:06:18
  • 育成が全然追いつかんAP半分じゃなかったら素直に無理だった - 2016-07-12 13:40:51
    • 今晩が狂修練で、半額が明日の昼迄で本当に良かった - 2016-07-12 14:04:07
  • 気持ち良くNP貯めるには無窮使いたいけど、無窮は宝具で星出した次のターンの追撃に使いたいジレンマ - 2016-07-12 14:03:03
    • 目指せスキルマ。3/5ctだから好きなだけ使えるぞ! - 2016-07-12 14:05:34
      • 素材足りないからスキル10は1つしかできない・・・特攻の方が優先かな?なんか星集中は邪ンヌより楽な印象。ランスロみたいな倍率してんだろうか? - 2016-07-12 14:08:06
        • 無窮A+はランスロと同じだからランスロと同じ倍率だと思われ - 2016-07-12 14:40:14
    • 相撲限凸でNP50だろうし、孔明でNP50付与で1Tから法具、2Tから無窮で安定しそう - 2016-07-12 14:06:34
      • カレイド付けて忠言指揮で宝具ぶっぱ。次ターン鑑識でNP+30の方がいいかと - 2016-07-12 15:01:06
  • 魔性って確か敵モンスター全般だったよな?で天の鯖と地の鯖に特攻入るんだよね?強くね? - 2016-07-12 14:07:15
    • ゾンビ、スケルトン、ゴースト、デーモン、獣人系、ゴブリン、ゲイザー、バイコーン、ソウルイーター、屍人、七人御佐姫 - 2016-07-12 14:09:35
      • ほとんど全部じゃねーかwww - 2016-07-12 14:10:04
        • 特攻入らない一覧。人間系、機械化歩兵、ケンタウロス、アマゾネス、ラミア、ワイバーン、ドラゴン - 2016-07-12 14:15:36
          • ケンタウロスとラミアが魔性に入らないのには違和感を感じるな・・・ - 2016-07-12 14:19:41
            • キメラもはいらなくね? - 2016-07-12 14:27:36
      • aoreramo - 2016-07-12 14:10:12
        • ミス、それらも入るのか・・・結構範囲広いんですね - 2016-07-12 14:10:48
      • 獣人とゴブリンは別だが、一応闇属性っぽい奴ら、か?(決闘者的分類) - 2016-07-12 14:52:53
    • モンスター全般じゃねえw新素材のモンスターだwスマンby木主 - 2016-07-12 14:09:47
      • すぷりがんわすれてね? - 2016-07-12 14:26:14
        • スプリガンは入らん - 2016-07-12 14:36:36
  • タイプ相性と特効を両方とれなかったスプリガンぶっ殺せるのが来るのは結構でかいと思う - 2016-07-12 14:36:57
    • どういう意味だ? - 2016-07-12 14:40:23
  • ちょっと性能纏めてみるか、長所:混成相手に使いやすい狂全体宝具、回避持ち、A2枚スター集中によるNP効率 - 2016-07-12 14:47:37
    • 宝具からの星出し、そこそこ広く鯖にも使える3T特攻 - 2016-07-12 14:49:12
    • 短所:相手が1体だと宝具での星出しが活きず他に特殊効果が無い、星出すPTでないと武練が腐りやすい、鯖相手には特攻が分かりにくい、バフと回避が同一スキルなので腐る事が有る…こんな感じか? - 2016-07-12 14:53:47
      • そうか、相手が3体居ないと真価を発揮しづらいのか - 2016-07-12 15:02:39
    • 上でも言われてるけど長所といえるほどはNP効率よくないよ - 2016-07-12 14:53:55
      • 初手Aで6らしいからA性能はどっちかってーと低い方だね。完全にクリティカル依存なので星出し役必須なことだけ気をつけておけばいいと思う。あとはまぁ回避が死にがちで防バフも無いから耐久面は金時ほどじゃないが紙に近い - 2016-07-12 15:00:02
        • カレイド装備でライダー種火相手に初手Aで8だったんだが、狂相手に殴ったんじゃないかなそれ - 2016-07-12 15:07:21
          • 敵の狂より騎のほうが獲得NPあがるの? - 2016-07-12 15:12:22
            • 隠しステータスの攻撃時NP獲得量のところを見ると分かるが、敵補正が存在してる。エネミーデータのNPの項がこれに当たって、結構敵ごとにばらつきが大きい。狂エネミーを殴った時にNPが溜まりづらいのはこれの影響 - 2016-07-12 15:20:39
    • NP効率はお世辞にも高いと言えない。高いって思ってる人の中には効果見ないで泥ボーナス目的に忠犬待った無しつけてる人もいると思う。 - 2016-07-12 14:57:28
      • あと攻撃特攻のおかげでオバキルになりやすいのもあるかもね - 2016-07-12 14:59:12
    • そうかクリA前提で狂にしてはって前に付けるかな、ドスケベか三英傑で問題ないぐらい? - 2016-07-12 15:00:08
      • 本気で貯めようと思えばヴラドだって普通にたまるから頼光も余裕だろうけどQが死んでるのもあって意識しないならカレイドじゃないと厳しいものがあると思う。金時やスパさん以外のバサカ全員に言えるけど。 - 2016-07-12 15:29:19
    • こうやってまとめて見ると使い所が微妙になさそう、せめて宝具火力がもう少し高いかNP効率がもっとよければな - 2016-07-12 15:01:30
      • 強いんだけどねwあと限定だから宝具強化は見込めなさそう。あとよくあるイベでほかキャラにイベ礼装つけてカレイドバサカにぶっぱって仕事もコスト的にもフランでいいやってなる気はする。 - 2016-07-12 15:05:44
        • 天竺とかのタイプだと全員にイベ礼装つけるとクリアに時間がかかるのとコストかつかつになるので一体だけカレイド持った星4か3のバサカ入れるといい働きするよね。 - 2016-07-12 15:10:24
          • NP関連が微妙だからカレスコ孔明でいきなり法具撃って、そこから星集中でラッシュしないと腐るな。開幕モタつくと低耐久もあって活躍しないまま終わる。 - 2016-07-12 15:22:30
      • 邪ンヌとエドモンを足して2で割ったって感じの性能かなあ、他者バフとスキルでの星出し無くして特攻付いた感じ - 2016-07-12 15:10:13
    • NP効率上昇にクイック性能強化に宝具ダメージ強化、まぁこないだろうけど何かしら無いと特効切れたら出番がなくなりそう - 2016-07-12 15:37:13
  • 名前ライコウだし、頼光と呪いで融合した(存在を簒奪した?)牛御前なのかなやっぱり。 - 2016-07-12 14:58:13
  • シェイクスピアで国王一座かけて宝具でぶん殴るの楽しいです(^p^) - 2016-07-12 14:59:59
  • これボスの大型鬼って魔性でしょ?LV60でも結構戦えてるけど、LV90で特攻、礼装も充実したら秒殺なのでは? - 2016-07-12 15:27:43
    • モニュメントも素材も足りなくてスキルも上げれなくて自分には無理そう…せめて交換必要数少なくてAP消費も余裕があればなー - 2016-07-12 15:30:02
    • いうて全体宝具だからね。ほかの色が術か知らないけど金時のほうがダメ出ると思う。育成大変だけど - 2016-07-12 15:31:22
  • とりあえず緑鬼の300万は相撲頼光/玉藻とフレ孔明(最善は湯治、次点で欠片だけど無くても問題ない)/念のため控えにもう一人騎相撲アタッカーで楽に周回出来てる 湯治揃えば600万のも問題なさそう - 2016-07-12 15:32:44
  • 三蔵との相性がすごく良い。共に欠片装備で教え使うと、ライコウさんの3rdAがCritとオーバーキル(何発目かは不明)で0から51まで溜まった(相手は種火ね)。上で散々オーバーキルボーナスがすごいからって言われてるけど、A一枚でここまでたまるのは使っていて楽しい。 - 2016-07-12 15:35:12
    • 盾にもなるからね三蔵ちゃん まぁ同じく全体狂のフランやキャットとかとも相性良いのだが - 2016-07-12 15:37:25
    • 相性は良くない。NP獲得UPは単純にNP効率いい鯖と組むべき。それオバキルクリがすごいってだけよ。 - 2016-07-12 15:59:12
      • だから、そのすごいオバクリキルを乗算で伸ばすことができる三蔵との相性は良いってことでしょ?普通にバサで貯めようと思ったら大変なんだから。三蔵はA3枚持ちでチェインしやすいし、宝具で星出せるし緊急時の盾にもできる。 - 2016-07-12 16:11:00
  • もうちょいNP効率高かったらよかったんだけどなぁ - 2016-07-12 15:37:49
  • 強いんだけど突き抜けてはいない、強化板ランスロットって感じか。どれくらい追っかけるか悩ましいライン - 2016-07-12 15:43:54
    • 見た目が好きなら走ればいいしそうでもないなら少なくとも壊れって言われてるキャラほどの性能はないから1周年きゃらにでもつかえばいいんじゃね - 2016-07-12 15:47:50
    • ボスは金時で全体は他の☆4の方が重ねやすいしコストやすいしで使えない事はないけど特効切れたら出番がなぁ…まぁこの先で活躍するような場面が出て来る事もありえるし育てて損はないんじゃない? - 2016-07-12 15:48:17
      • ごめん追いかけるってガチャの事だな、何を勘違いしたのかどこまでスキル強化しようかなって意味だと思った、壊れでもないしよほど取りたいって思わないなら他に取っておいて良いと思う - 2016-07-12 15:51:52
  • QとEXのnp効率すげーなw - 2016-07-12 15:46:44
    • Aのヒット数が多いキャラはそうなりやすい 玉藻とかがよく言われるな - 2016-07-12 15:56:23
    • 悪いの? - 2016-07-12 16:07:39
      • AでのNP回収がそこそこでもAのHIT数>QやEXのHIT数だとA以外での獲得量はかなり低くなる - 2016-07-12 16:19:52
        • A2枚でNP溜めるしかないってことか - 2016-07-12 16:43:59
  • 肩に剣乗せるキャラは何人も見たけどおっぱいに乗せるキャラ初めて見た - 2016-07-12 16:28:26
  • 実質強化ランスロットなんだからイベ終わればいきなりお役御免って程微妙性能でもないと思うが。星四の宝具を重ねるのが現実的に視野に入る人は別かもしれんけど - 2016-07-12 16:29:16
    • というより星5重ねるような人は。じゃない?他性能は違うけど一番重要な宝具火力は同じ1のフランより出ないからその方向だと重ねないと効果薄いし - 2016-07-12 16:56:15
      • フランは立ち回り違い過ぎて比較にならんだろう。頼光はクリ火力も含めての運用がメインだろうし - 2016-07-12 17:00:27
        • 他の性能は違うから宝具火力に限った話ではって念押して書いてあるんだけど… - 2016-07-12 17:03:16
          • 今後の使い道はランスロットと被ってるだろうけど、ランスロットの宝具が重ならない人にとっては頼光は上位互換として使い続けられるよねって言いたかったんだ。運用の違う他のと比べることは考えてなかった - 2016-07-12 17:11:44
      • フランってそこまで火力出るっけ? 宝具威力高いけどバフは宝具30%だけだけども - 2016-07-12 17:09:12
        • ログ遡れば詳細な火力出てるよ。 - 2016-07-12 17:14:28
        • 一応防御デバフもあるから特攻入れてたとしてもおおきな差はないね - 2016-07-12 17:35:35
  • NP効率高くて宝具連発できるから単体バーサーカー並みの火力もあるなこれ。星も自分で吸えるからアーツパに突っ込んでも強い - 2016-07-12 16:54:05
    • ちょくちょくNP効率いいって誇大に言う人いるよね - 2016-07-12 16:57:02
      • 今は特効でオーバーキルが良く出るからそれで高い気がするってのもあるかも - 2016-07-12 17:02:39
    • 今の所NP効率良い説悪い説混在してるんだよね…まぁA二枚あるからチェインに参加しやすいのは大きいと思うけど - 2016-07-12 16:57:18
      • 効率いいって言ってる人嘘多くない?ぶっちゃけ。トピ主に限っては連発できるっていってるし…実際に使えばアーツ以外では稼げないしアーツも特別稼げるわけでもないってわかると思うんだけど…煽りとかじゃなく純粋に疑問 - 2016-07-12 16:59:36
        • 宝具撃った後のAクリでかなり稼げはするからそこで勘違いしてるのかも知れない。QとEXは悪いけど十分稼ぎやすい方だと思うけどな - 2016-07-12 17:02:42
          • BAAクリオバでも連発できなくない?それか忠犬つけてるか。 - 2016-07-12 17:05:09
            • 2連射は孔明いないと無理だね。外部ブーストあれば3Tで2発は普通にいけるけどそこが限界だと思うし、それは他キャラも変わらん。 - 2016-07-12 17:11:27
        • なんでもかんでもNP効率という言葉を使う人がいるのがな。N/Aとかクリティカルとか時々で適切な言葉を使えよと。 - 2016-07-12 17:03:51
      • A性能は普通でQEXは最低クラスだからクリらないと稼げないし、星出ないAパに突っ込むのは自殺行為のような… - 2016-07-12 16:59:51
        • 賛成だわ。結局、ランスロの運用から脱出できてない。 - 2016-07-12 17:13:50
          • ランスロの上位互換である事は利点であると同時に、新しい運用ができるようになるわけじゃないって欠点でもあるのよね - 2016-07-12 17:25:40
        • 玉藻孔明(他候補として三蔵エレナハロエリ)に欠片つけて囲むなら有りだと思う 他ならAパに入れる必要性はあんまりないな - 2016-07-12 17:17:16
      • オーバーキルとクリティカルが乗った時だけ見て言ってるんだろう。あとイベント時は攻撃力が二倍になってるってことが頭から抜け落ちてる人も多いね。イベント後の実質的な運用では使用感が今の半分になるってことが分かってない。 - 2016-07-12 17:03:55
      • 青王と同じぐらいだから、悪くはないけど良いって訳でもない。普通。んで、そこからある程度の星さえあればCritを出せるから少し良いかな?程度になって、狂のATK補正と1.5倍クラス相性でOVKが出やすいからすごく良いって勘違いしやすい。OVKは高HPの敵相手には狙えないから、critを考慮して「少し良い」程度が妥当だと思う。 - 2016-07-12 17:11:24
        • A以外で稼げないから枕詞に「バサカの中では」が必要だと思う - 2016-07-12 17:13:26
          • ぶっちゃけ、セイバーズは騎乗持ってるから2倍ぐらい差があるけど、3Tで5とか7とかの差しかないよ - 2016-07-12 17:18:44
        • 星五バーサーカーの「攻撃時」のNP - 2016-07-12 17:14:14
          • 途中送信失礼。他の星五バーサーカーの「攻撃時」のNP効率ってかなり微妙だから、それと比較してって部分もあると思う。そういうサーヴァントはスキルで補ってる場合も多いけど - 2016-07-12 17:17:41
            • 金時とナイチンにあんま低いイメージないんだけどそんな悪かったっけ?オルタにきは持ってないからあれだけど - 2016-07-12 17:19:17
    • 連発って… - 2016-07-12 17:00:33
    • NP効率は全然よくない。これいいって言うやつは邪ンヌのこともNP効率いいと思ってそう。 - 2016-07-12 17:12:55
      • あっちはクラススキルがあるしQでもEXでもBですら稼げるから実際いいほうだと思う。 - 2016-07-12 17:14:47
      • 邪ンヌはAが2HITでEX7HIT、Bも4HITde - 2016-07-12 17:16:51
      • なんでジャンヌオルタ出したか知らないけどジャンヌオルタは普通に効率いい方のサバだよ。集中もあるし - 2016-07-12 17:16:54
      • 言葉の使い方の問題なのよね。「1ターンの行動で回収が見込めるNPの量をNP効率とする人」と「N/Aの数値をNP効率と捉える人」とでは議論にならない。それに加えて今はボーナスがついてオーバーキルしやすい分イベント後の実際以上によく見えてしまいがち。 - 2016-07-12 17:19:02
        • 個人的にはNP効率はN/AやNP獲得スキルとかもろもろ含め総合的な話のイメージ。N/AはN/Aだしねw - 2016-07-12 17:21:10
          • それはそれで構わないしそう使っている人が多いのは事実だろうけど言葉は正しく運用しないとだめって話 - 2016-07-12 17:22:37
            • 曖昧だからこそ話の流れを読んでみんな書き込んでるんであってそんなクソ真面目なこと言われても - 2016-07-12 17:25:52
              • なぁなぁにして何となくで話すからNP効率凄い!連発できる!とかいうあほがいるわけで - 2016-07-12 17:29:04
                • あげく煽っちゃったよ。なんか一気にあれだな。 - 2016-07-12 17:30:23
                  • 煽るも何も正しい言葉で運用しないから誤解を生んで変なのが出るんだから正しく使えよと最初から言っているとおりでそれにイライラされても困ります - 2016-07-12 17:34:49
                    • 複合してる上に細かい定義が決められてる言葉じゃないからふんわりした使い方になるのは仕方ない、細かい定義の方は決まってるんだからそちらを使えば良いのよ - 2016-07-12 17:54:25
                • 最終的に煽るとか。 - 2016-07-12 17:32:08
          • ヒット数とかスキルに特徴がなくN/Aが高いと言えば間違いない場合であろうとNP効率がいいと言ってしまう人がいるのよね。 - 2016-07-12 17:26:53
        • これな。三蔵と相性いいとか言ってる人も居るし。 - 2016-07-12 17:22:19
          • 三蔵言ってる本人だけど、ボーナス乗らない種火でって書いてるじゃん。元より威力の出るバサかの、さらにクリなんだから種火以外の1wave雑魚(hp20000以下)ならオバキル狙って溜めやすいじゃろ。 - 2016-07-12 17:27:17
          • 三蔵ちゃんとは相性良いと思うが - 2016-07-12 17:50:39
      • 邪ンヌって繰り出さなくてもブレイブとクラススキルで1Tで50近くまで貯めること可能じゃん - 2016-07-12 17:20:11
      • 君ら総合的なNP効率と、データ上のNP効率を混同して使うのな。邪ンヌは総合的なNP効率はおっしゃる通りいいよ。ただ生のNP効率はそこまで高くない。生のNP効率も高いと沖田ジャックになる。 - 2016-07-12 17:20:24
        • 使ってから言えば良いじゃろう。実際に使ってみればわかるけど、ABBEXとクラススキルでのチャージ合わせると40-50近くたまるけど - 2016-07-12 17:24:05
        • 総合的なNPの話のツリーだからそう判断して書き込んでるわけであっていきなり素の効率の話だけされてもそりゃそうつっこまれるわ - 2016-07-12 17:24:19
      • 邪ンヌの話になってるのじゃが・・・ここでやることでもあるまいに - 2016-07-12 17:25:43
  • 全体B宝具+魔力放出で最低限、そこにスター集 - 2016-07-12 16:56:20
  • AのNP上昇量は普通/QEXのNP上昇量は最低辺/A2枚と星集中持ちだからぶっちゃけPT次第でNP効率の感じ方はかなり違うと思う ただどうやったって上の馬鹿が言うような連発出来るほどにはならない - 2016-07-12 17:20:36
    • 特にPTに左右されやすいよなぁ - 2016-07-12 17:22:00
      • 星供給役もNP付与役もいないPTでカレスコなしだと、すっごいしんどい。 - 2016-07-12 17:25:53
        • まぁそんなPTに入れ込む理由がどこにも存在しないが・・・ - 2016-07-12 17:26:28
      • 理想は欠片持ちのA3術達と組むことかな - 2016-07-12 17:27:55
        • そうするとクリアップを生かしにくくなるというジレンマ - 2016-07-12 17:33:17
          • 欠片持ちと書いてあるぞ 術は星吸わないから欠片2あれば十二分だろうし - 2016-07-12 17:37:16
        • これだろうなー。孔明は確定として、もう1人は誰になるかな。玉藻はA関連が無駄になるし、術じゃないけど酒呑童子はA2A宝具で星生産いいし、どうだろうか。というか今回のイベはこのPTでやってる。欠片付けれないからたまに息切れするがw - 2016-07-12 17:33:32
          • そこにシェイクスピアという相性のいい鯖が - 2016-07-12 17:36:18
            • B強化1Tかよ~と思ったらNP付与スキル付いたんだったな。確かにこいつはいいな。 - 2016-07-12 17:39:50
          • こういうイベント時なら孔明玉藻で良いと思うというか今それで活躍してる アタッカーにこの介護が羅生門から一番強い 普通に周回なら三蔵やハロエリちゃんとかも良い - 2016-07-12 17:38:44
        • フリクエとかの周回ならカレイド付けとけば問題ないし基本的にはPT何でもいいのでは - 2016-07-12 17:42:21
          • 1w適当に処理、2wカレスコどーん、3wスター集中と特攻でボス撃破でだいたいOKだよな - 2016-07-12 17:56:04
  • まぁ少なくともNP周りがこの鯖の魅力!って言えるほどの性能ではなさそうだね - 2016-07-12 17:27:11
    • むしろ最大の弱点よ 1枚のQとそこまで組めないEXが悪いだけだから言うほどNP効率悪くはないけど別に良くもない ランスロットみたいにカレイド付けて撃てないみたいなのでは当然ないけどNP0スタートで介護なしだと結構面倒 - 2016-07-12 17:30:16
    • ようはクリティカルというのは偉大 - 2016-07-12 17:30:56
      • 何が要はなのか・・・自身で星産むのはほぼ宝具使用時だけだからクリティカル前提にするなら介護が必要なわけよ そこもきっちり書かずに誇大に言うのやめてくれ むしろこの鯖に損だわ - 2016-07-12 17:34:01
        • この短い適当コメに過剰反応しすぎ - 2016-07-12 17:40:44
          • 上から「クリティカルのおかげでNP効率凄い」って延々繰り返している奴いるからだろ・・・自分の星出しが限定されているのだからそこ勘定に入れるなら条件書かないと - 2016-07-12 17:44:19
            • 上のはクリティカルのダメージってやっぱすごいね!って言いたいんじゃないか。別にNPの話じゃないと思う - 2016-07-12 17:53:04
    • 良くも悪くも強化版ランスロットだからね そこをどう評価するかは個人の判断だけど - 2016-07-12 17:32:32
    • ようは巨乳というのは偉大 - 2016-07-12 17:44:05
  • 戸松あわねーwそもそも戸松自体がこういうキャラに合う声じゃないのになぜチョイスしようと思ったんだろ。声優批判ではなく。 - 2016-07-12 17:29:23
  • NP効率だけが鯖の強さでは無いし、なんか他に強い部分無いか探そう - 2016-07-12 17:30:05
    • スキル倍率の解析出ないことには話がスタート出来ぬのよ 予想通りの後ろ2つが50%上昇なら十二分に優秀なスキルだけど - 2016-07-12 17:32:26
      • スター発生率のが気になる。敵3体だと宝具からのブレイブチェインで50個出してくることもあるから発生率100あるのかな? - 2016-07-12 17:39:58
        • 多分ある 普段そこまで星出さないのに宝具使ったらそのターンは宝具以外でも滅茶苦茶星出るし - 2016-07-12 17:45:17
    • 胸部装甲強そう - 2016-07-12 17:34:06
    • ランスロだとクリ狙いで欠片つけると宝具がほぼ確実に発動出来なくなるから微妙だったけど、頼光なら構成ややり方次第ではNP貯めれるから欠片装備もありっちゃあり。ここら辺は結構他のバサかと違って大きいと思う。そこにさらに特効が乗れば、B1発が2〜*1.5*1.5*2=9倍越えるから、未強化の単体宝具の威力越せるし。 - 2016-07-12 17:55:37
  • ツリー長すぎて笑う 使ってみた感想としては使いやすくてそこそこ強かったよ 間違っても壊れ性能ではないし逆に微妙性能でもない - 2016-07-12 17:47:23
    • まだスキル全然レベル上がってないけど同じ意見かなぁ、欠点もあるけど使いやすくて便利 - 2016-07-12 17:50:15
    • ギルみたいな使いやすさを感じる - 2016-07-12 17:52:17
    • 後もう一声欲しい性能ではあるけど使いやすいよね - 2016-07-12 18:06:16
  • 宝具威力高い、回避持ち、広範囲の特効持ち、フランとは違ってスタンしない。めっちゃ強いけど設定が恐ろしくて体に反してシコれないのが弱点。 - 2016-07-12 17:50:08
    • それな、まぁ元のらいこうを知らん俺らより金時の方がよっぽどアレなんだが - 2016-07-12 17:52:58
    • 限定だからフランと違って強化なさそうw - 2016-07-12 17:53:11
  • 宝具AAで星53溜まって草 NP効率も優秀だしぶっ壊れ - 2016-07-12 17:53:21
    • 荒らしかな? - 2016-07-12 17:57:12
  • NP関連過大評価はノルマでも課せられてるのかってぐらい定期湧きするな - 2016-07-12 17:55:44
    • 相手しないほうがよさそう - 2016-07-12 17:56:26
    • NPの話で荒れたから調子に乗って書き込んでるな、スルー安定 - 2016-07-12 17:58:38
      • 絵や声を批判しようとしても誰も相手にしてくれないから食いついてくれるネタを探した結果がそれなんだろう。あまりに暇人過ぎて哀れさも感じさせるな - 2016-07-12 18:22:26
        • いちいち煽るなよ。 - 2016-07-12 18:36:51
  • 他の期間限定の例に漏れなく宝具強化は当分先なんだろうな - 2016-07-12 18:16:42
    • その点が悲しいよね・・・まぁ、crit出せる(出しやすい)バサカって立ち位置は現状でも維持できてるけどね。上にもあるけど、critの乗った特攻威力って結構恐ろしい値になるし。 - 2016-07-12 18:21:22
  • さっさとレベルマ相撲限凸にして、NP付与鯖連れまわすのがよさそう。 - 2016-07-12 18:22:59
  • 敵2体くらいでもそこそこ星出るから、宝具打って邪ンヌとかライダーに☆集めてクリってればいいんでないの?こいつは。もしくは魔力放出に回避ついてるから、ブレイブチェインとかでクリ連発で・・・毎回思うがここの掲示板荒れすぎw - 2016-07-12 18:33:08
    • その運用については誰も文句付けてないだろ。本来のNP回収量を嘘ついて大げさに宝具連発だの補助無しで行けるだの言うのがいるから荒れるわけで - 2016-07-12 18:45:47
  • どんだけ骨喰うねん、こいつ。霊気再臨だけで精いっぱいで、スキルまで回せんわ。 - 2016-07-12 18:37:04
    • ほら子鬼たちが骨を落とすぞ回れ回れ - 2016-07-12 18:44:33
    • フリクエ半減の時にX-A回ってた分で足りたぜ! 161本消えたぜ…… - 2016-07-12 18:48:15
      • 他にも求める鯖多くて回らないんだわ・・・ - 2016-07-12 18:52:23
        • 今回追加組除く全鯖の再臨+スキル強化に必要な骨の総数は4000本超えるらしいからな… 全部に手を回す必要はない(と言うか無理)にしたって骨の需要高すぎだろうと - 2016-07-12 19:10:45
          • 泥率がくそ過ぎるよね - 2016-07-12 20:19:40
  • 俺だけなのか知らんがこいつの宝具白暗転長くね? 凸カレ3枚運用の高速周回パできよひー、エイリークは固定としてダレイオス外してコイツを種火周回に使おう思ってたけどこれじゃ使えないな・・・・ - 2016-07-12 19:35:05
    • 白い画面が通常より長いね、バグなのか仕様なのかわからないけど早く改善して欲しい - 2016-07-12 19:41:24
    • 星4以上の全体鯖は演出に手間かけてて時間かかるからその3人でいいと思う。時間を突き詰めるなら凸カレスコのレベルをある程度上げればスパルタクスで1波2波目が確定になるはずだから清姫かダレイオスと交代で短縮やな。 - 2016-07-12 19:42:36
    • 凸カレ運用ならダレイオス外してスパさんに一番強いかレイドつけてIwaveで起用すると速いよ - 2016-07-12 19:47:42
  • ノッブのおやつ - 2016-07-12 19:43:20
  • 何かこの方こわい、どこがと言われても説明できないけどセリフの端々から狂気を感じる - 2016-07-12 20:12:25
    • お母さん(EX)だからな…… - 2016-07-12 20:18:06
      • ぐだのお母さん…つまりジャックちゃんのおばあちゃん!実際星出し、回復持ちで相性は良さそう - 2016-07-12 20:38:40
        • 祖母頼光 母リヨぐだ子 娘ジャックで最強三世代パだ - 2016-07-12 21:51:03
  • 絆レベル4だけ乗ってないのはなぜ? - 2016-07-12 21:27:47
    • 絆レベル4で解放されないから。"???で解放"表記 - 2016-07-12 21:35:03
  • 騎乗A+、って普通に馬に乗ってるだけじゃつかないランクだよな。やっぱKUMAに乗ってたのか…? - 2016-07-12 22:26:14
    • 普通にUMAに乗ってたかもしれないじゃないか - 2016-07-12 22:34:38
      • 平安時代の未確認生物に騎乗していたのなら納得のA+ - 2016-07-12 22:40:44
        • 金時というレア種に馬乗りになっていた可能性 - 2016-07-12 22:48:06
  • クラススキル4つって初? - 2016-07-12 23:00:23
    • リリース初期からいる - 2016-07-12 23:25:40
  • てか、これなんか胸が分離してるように見えるのは俺だけ? - 2016-07-12 23:19:03
    • あれ胸当てとかの鎧的なもんでしょ。実は中すっからかんの貧乳かもよw - 2016-07-12 23:27:22
      • なのかね?どうも気になってしまうわ - 2016-07-12 23:35:59
        • ネタをネタと(ry - 2016-07-12 23:45:04
  • 現在最大の胸囲じゃないっすか、これ。最高過ぎて鼻血出ました(実話) - 2016-07-12 23:29:57
    • ぱっしょんりっぷで出血死しそうだな君 - 2016-07-13 00:02:12
  • 絆レベル3以降が物凄い勢いで上がっていくのこわいです - 2016-07-12 23:33:32
    • きよひーとはまた別の異質な怖さがあるのだ、彼女は・・・まあ、あの凶器にくぎ付けなんだけどね! - 2016-07-13 00:12:01
  • 宝具強化来てる限定星5ってギルとXだけか? - 2016-07-12 23:37:57
    • スカサハ - 2016-07-12 23:44:19
    • そもそもギルは限定じゃない。オリオンや玉藻と同じ先行実装鯖。限定できてるのは師匠とXだけだね - 2016-07-13 00:03:32
      • 師匠にきてる時点で限定みんなきて問題ないんじゃねえかなっていう - 2016-07-13 00:35:43
        • バサカ連中には渡しづらいんだろう。全体と単体一人ずつにしか強化きてないし - 2016-07-13 01:05:00
          • ダレイオスとフラン  - 2016-07-13 01:07:29
  • そいや、特殊会話の金ちゃん用の奴はライダーとバーサーカー両方で発生みたいだな。多分、酒呑と茨木への奴も片方だけがいる状態でも発生するはず - 2016-07-12 23:41:16
  • OC200%で3体に宝具撃ったらスターが40個ほど出たわ。OC100%ごとに+25%くらいかな? - 2016-07-12 23:47:04
  • 茨城狙ってたらこっちが凸っちまった、、 - 2016-07-13 00:29:36
    • んでも種火での宝具ぶっぱ役としては、育ったフラン(宝具凸フォウマ)いるなら事足りそう。天地人相性なのか、LV90でフランと同等ぐらい、フォウマにしてようやく上回るって感じ。宝具強化クエあればまた変わるんだろうけどなぁ。 - 2016-07-13 00:34:40
  • 運用したがごちゃごちゃ言われる程NP効率悪くないな…突出して良くもないけどA2枚で貯めやすいわ - 2016-07-13 01:50:40
    • かなり上の方でも言われてるがアルトリア・ペンドラゴン(狂)みたいな感じだよね。他の☆5狂を食わないのに狂としては完成された強さだわ - 2016-07-13 08:39:37
  • 魔力放出が50%、魔力(炎)が30%/20%/ - 2016-07-13 01:57:33
  • 魔力放出Aが50%、魔力(炎)が30%/20%なので魔力(雷)は多分30%+回避じゃないかな - 2016-07-13 01:58:22
    • 単純に50%+回避じゃない? - 2016-07-13 02:02:42
      • と思ったが、それじゃ魔力放出の上位互換になっちまうか。 - 2016-07-13 02:06:56
        • CT8だし普通に50%かと思った - 2016-07-13 02:11:00
        • 普通に上位互換だと思うぞ - 2016-07-13 11:28:36
    • ジャックのスキルが50%+回避だったはずだし50%だと思う - 2016-07-13 02:22:27
    • 宝具Lv1、冬木X-AのWave2でバフなし21000~24000ALL、魔力放出Lv8で27000~30000ALL。中点取って狂化の12%を考慮しても30%っぽいな - 2016-07-13 03:17:56
      • 計算式からの差からすると、スケルトンが人属性ってことは頼光さん天属性か……天属性……? - 2016-07-13 03:58:01
        • なんか神性持ってるからねえ - 2016-07-13 04:05:01
        • ついでに神秘殺しLv8も試してみたが約1.41倍のダメージ。試行回数が1回だからアレだが、最大50%かな? - 2016-07-13 04:39:52
      • きよひーも30だったっけ? - 2016-07-13 09:44:35
        • みす - 2016-07-13 09:45:20
          • 連投すまん。ミスじゃなかった - 2016-07-13 09:46:25
  • マイルームやカルデアゲートの画面で頼光のおっぱいを強く押すとスマホの液晶が歪んでおっぱいが揺れるぞ!とうとうこんな機能まで実装されたか... - 2016-07-13 08:19:28
  • 他サイトでもバフ50%ないんじゃないかって言われてるけどまじか…そういえば全体バサカって50%バフ持ちはいまだにいないっけ? - 2016-07-13 09:50:39
    • 攻撃バフなら金時さんが50%・・・ - 2016-07-13 10:23:02
      • いやそれ単体・・・ - 2016-07-13 11:10:03
    • バサカでも全体でもないがジャックの霧夜の殺人は回避とクイック50%でこっちのバフとCT一緒だし、回避ついたから倍率下がるとは思いたくないね・・・ - 2016-07-13 13:29:18
  • 30%ならCT7にしてほしいわ - 2016-07-13 10:00:52
  • さいわい8までの素材がそこまで重くないから魔力10は後回しにして神秘上げるか - 2016-07-13 10:06:03
    • 骨が足りんとです・・・ - 2016-07-13 10:34:26
  • レイドではLV低いなら魔力放出は回避メインで使った方が良さげだな。先に神秘殺しを上げよう。 - 2016-07-13 10:33:35
  • 俺もあたったわw - 2016-07-13 12:06:55
  • クラスの基本的なカード配分よりアーツが多いキャラのnp周りいとてきにさげるちょうせいやめてほしいわ。アルジュナやヴラド、頼光とか。頼光せっかくつよいのにnp周りがqとexは死んでるわアーツはそんなたまらないわで悲しみ背負いすぎ。 - 2016-07-13 12:28:57
    • アーツ多いしnpは他より抑えるか。って奴と黄金律系もってるから素の効率は少し抑えよう。ってのは絶対やってるw - 2016-07-13 12:31:14
  • キャラのイメージとかじゃなく単に星5バサカの内狂化EXはB2枚にするっていう基準でBBAAQにしてるだけっぽい気がする - 2016-07-13 13:48:49
    • 多分そう。そしてバサカがNP効率良いとぶっ壊れるとでも警戒してるのかNP稼ぎにくい奴の割合が高い。NP礼装いらない邪ンヌみたいなぶっ壊れ出しといて狂のみ警戒する意味がわからないが - 2016-07-13 14:11:04
  • A多段の嫌がらせっぷりよ - 2016-07-13 14:07:20
    • 頼光は一応スター発生UPが活きるから!  - 2016-07-13 14:26:00
  • 骨たりねえええ - 2016-07-13 14:14:59
  • 武練効果はLv1で十分なのにCTの為だけにスキル上げが必要なのがなあ クリ運用するならCT5じゃないと使い勝手悪そうだし - 2016-07-13 14:17:09
    • LV4でも割りと☆逃すから十分でもないかなー - 2016-07-13 14:29:15
    • 邪ンヌより余裕あるのはわかる - 2016-07-13 14:47:31
  • DP - 2016-07-13 16:15:52
  • DP余裕っぽいし、上級をガチャ礼装積んで頼光で回してるわ。イベ礼装も出るそうだし気楽なもんだな。 - 2016-07-13 16:17:02
  • やっぱ無窮か神秘上げ優先なんだろうな - 2016-07-13 17:26:44
  • バフ30%まじか・・・ - 2016-07-13 17:26:55
    • 確定したん? - 2016-07-13 17:36:26
      • してないよ まだ一切解析出てないしきっちりとした検証もない - 2016-07-13 17:40:08
  • 性能うんぬんよりも金時の母親になりたくて妹の体乗っ取ったっていう設定がガチで引くぐらい気味悪いんだが - 2016-07-13 17:28:27
    • 狂化EXの中ではまともじゃね - 2016-07-13 17:31:02
      • むしろ普通にしてる限りだと正気に見えるのが恐ろしい。動画のトリハダ系の恐怖というか - 2016-07-13 17:33:35
        • 他の女と話したら焼き殺してくる人よりはましかもしれない… - 2016-07-13 17:37:36
    • この話のソースどこにあるの? - 2016-07-13 17:55:03
      • ユーザーの推測。弁慶よろしく頼光を名乗る牛鬼説とか、牛鬼を倒した者が牛鬼になる伝承からの無辜の怪物系トランスセクシャル説もある。 - 2016-07-13 17:59:01
        • それを事実のように言うとか・・・ - 2016-07-13 17:59:34
          • ここらへんはイベントが進んで金時と頼光が会ったら正体が判明するのを待つしかないよな - 2016-07-13 18:03:34
        • ユーザーの勝手な予想真に受けて勝手に引いてるってこと? - 2016-07-13 18:04:22
      • マイルームでも言わないしマテリアルにも書いてないよな - 2016-07-13 17:59:14
    • 荒らしはぱっと見てあっ荒らしだなってなるからスルーできるけどこういう一見事実に見える書き込みはCOでいい気がする。解析でそういう情報があるとかまでは知らないから本当に事実じゃないかまでは私にはわからないけど - 2016-07-13 18:15:59
      • そもそも今回まだ一切解析されてないから本当にただの妄想よ - 2016-07-13 18:23:07
  • 推測を事実のように広めてるとか頭おかC - 2016-07-13 18:08:56
  • 解析まだなの? イベントは特攻混ざって分からないからまともな検証もないし・・・ - 2016-07-13 18:42:51
  • ライコーさんとブリュンさんときよひーでPT組んだらどうなるのっと - 2016-07-13 19:04:24
    • カルデラ最後の日 - 2016-07-13 19:04:47
  • 魔力放出倍率なんぼや - 2016-07-13 19:36:35
  • あのさ、俺の聞き間違いだと思うんだがイベントの交換の画面のセリフは「あらぁ〜、こんなに土だらけ……」だよな。血だらけじゃないよな……ガクブル - 2016-07-13 19:37:00
    • 申し訳ないが、血だらけに聞こえるw - 2016-07-13 19:54:07
    • 鬼の返り血だと勝手に解釈してたんだが実際どっちなんだろうな - 2016-07-13 20:04:54
    • どう聞いても血だらけでしょ。鬼なんてプチッとか言ってる女だぞ - 2016-07-13 20:16:14
  • これ放出は50%行かないな・・・今狂の修練場初級で試し打ちした。宝具3で放出なし 約103000 放出5 約125000だったから20%ちょっとか? - 2016-07-13 19:39:34
    • 数こなしての情報ではないので間違ってたらすまん 木主 - 2016-07-13 19:47:07
      • いやせめて10回はやろうよ……数学苦手そう - 2016-07-13 19:55:54
        • だな・・・すまん・・・そして数学は苦手だw - 2016-07-13 19:56:34
          • 大人だなw - 2016-07-13 19:57:20
        • 煽るな - 2016-07-13 19:56:39
      • 午前3時に3回ずつ撃って検証して既にここに書いた。放出8で約30%弱、神秘殺し8で約40%強。 - 2016-07-13 19:57:32
        • ホントだ。見てなかった - 2016-07-13 19:59:35
    • 2chとかツイッターにぼとぼと上がってる検証だと30%って話が多いみたい - 2016-07-13 19:56:15
  • 弱くはないんだが、もう一声ほしい性能だよね - 2016-07-13 20:21:51
  • 放出50じゃねぇのか、全体的に見れば強いけどよくわからない設定だな - 2016-07-13 20:57:12
  • 見れば見るほどすごいおっぱい… - 2016-07-13 21:04:35
  • 使ってみた印象 ランスロで知っていたがクリティカル集めれるバサカはそれだけでつよい - 2016-07-13 21:06:58
  • 頼光がここまで高性能な理由 無課金ユーザーが水着ガチャ、6章円卓ガチャのために貯蓄していた石を吐き出させるため - 2016-07-13 21:11:14
  • 強いは強いんだけど壊れ性能にはなれない感じ。抑えめ(らしい)のスキル性能とか、十全に活用しにくいクラススキルとか、使ってて微妙なもどかしさを感じる - 2016-07-13 21:40:32
  • 荒れそうだが、某エアプ最強板では何点くらいになれそう? 9は超えるだろうか - 2016-07-13 21:43:46
    • 荒れそうと思うならここでやらないでくれ - 2016-07-13 21:46:14
    • 個人的にバサカ全体宝具枠ならダントツ - 2016-07-13 21:46:33
      • そりゃ☆5全体バサカは頼光しかいないからな - 2016-07-13 21:58:22
        • バサカでクリ運用できてランスロみたいな糞NPじゃないだけでも十分強いかと。他の鯖みたいなクリUPスキル無い代わりに素の諸々の補正がそれに該当するし - 2016-07-13 22:03:25
  • 「ランスロの上位互換」っていうこれほど強さがわかりやすい表現があっただろうか - 2016-07-13 21:44:23
    • ランスロだと微妙だった欠片積みが頼光なら問題なく運用可能なのが良い。まぁ、普段は凸カレイドからの1wave宝具→2waveCritのが使いやすいけど、 - 2016-07-13 21:51:41
      • コスト重すぎって問題が発生するのがつらたん - 2016-07-13 21:53:41
  • イベ礼装積んでるとコストの都合でカレイドで一掃したいときとか星5の頼光じゃなく4の全体バサカ使ってしまう…マスター上限でコスト上がるといいな - 2016-07-13 21:48:52
  • 結局本人っぽいね - 2016-07-13 21:49:57
    • 青王と同じく女が男として伝わった系だね - 2016-07-13 21:56:38
      • なんだよオッサンが女体化したんじゃないのか(落胆) - 2016-07-13 21:58:34
  • ずっと「よりみつ」だと思ってたけど違ったんだ。歴史苦手で知らんかった。名前間違ってたからガチャから出てこなかったんかな。あと、男説女説人体乗っ取り説とかいろいろあるけど、この人のなら、またぐらにもう一本の膝丸か髭切あってもいいわ。ふたなりどんとこい。 - 2016-07-13 22:03:11
    • いや元から女設定確定したから - 2016-07-13 22:38:15
    • 「よりみつ」でも合っているが?FGOでは「らいこう」かもな - 2016-07-13 22:53:53
    • 頼光をらいこうと呼ぶのはガウェインの中の人がだいちゅうさんと呼ばれてるのと似たようなもん。義経記をぎけいきと読んだりわりとよくある - 2016-07-13 23:29:53
  • 「よりみつ - 2016-07-13 22:46:14
  • クリ自体で比べるなら自己改造邪ンヌとどっちが火力でるんだろうか? - 2016-07-13 22:49:00
    • その内計算得意な人がやってくれるよ(丸投げ感) - 2016-07-13 22:53:24
    • Atkにだいぶ差があるし、忘却補正もあるから邪ンヌじゃね - 2016-07-13 23:15:03
    • アヴェとバサカは同じクラス補正の1.1倍、クラススキルに邪ンヌはクリバフ10%、頼光はバスター12%、クイック11%、神性150、スキルはクリバフ50%の邪ンヌと常時1.5倍のバサカ火力。と倍率上は変わらないが素ステの差や宝具以外でも使うならうたかたバスター50%と放出30%?もあるから邪ンヌかな。ただSW29×8=232の集中率で結構取りこぼす邪ンヌと予想SR9or10×60=540or600の集中率でしっかり集まる頼光とクリティカルのしやすさの方に差はある。 - 2016-07-13 23:22:22
      • やっぱジャンヌオルタおかc - 2016-07-13 23:31:48
    • ありがとう、そうなるとやっぱ便利枠だなぁ - 2016-07-13 23:43:14
  • NPも上げやすいし、見てて楽しい。頼光、婦長、フランちゃんで出陣させたい - 2016-07-13 23:11:55
    • 見てて楽しいのは大事ね、これからはみんなこれぐらいのクオリティで頼むわ - 2016-07-13 23:43:02
  • とりあず頼光、タマキャ、フレンドバサでやっちゃえバーサーカーするのが楽しい - 2016-07-13 23:13:38
  • NP上がりやすいバサカってええよねぇ 礼装に縛られないのが使ってて楽しい - 2016-07-13 23:14:48
    • まぁ頼光は上がりやすくないけどね - 2016-07-13 23:30:50
    • 良くもないけど、悪くもない。まんま青王と同じ。QとかExとかネガられてるけど、ぶっちゃけこの辺りも青王と大差ない。それなりに高いATKとバサカ補正1.5でオバキル起こしやすい=1.5倍かかりやすいけど、HP高い相手には無理だからなぁ・・・ - 2016-07-13 23:43:38
  • QとEXと当たり前だけどBde - 2016-07-13 23:34:16
    • 途中送信ミス。ではぜんぜんNP増えないね。Aも普通程度だしイベ後は礼装何がいいだろう。まぁカレイドなんだろうけどほかは何が合うかな。 - 2016-07-13 23:36:28
      • カルデアを導く女神でクリとバスターよりにしてもいいし最近多いnp50%+αでもいいかもしれない。ただ散々言われてる通りnp周りは微妙だから意識しないと50%でも貯めるの大変だった。 - 2016-07-13 23:40:56
        • やっぱそのあたりだよね。B2枚だけどカルデアはよさそう。たしかに50%だと意識しないと宝具厳しいかもね - 2016-07-13 23:42:33
  • イベント後の礼装は何が最適かな。今回の凸相撲凸湯浴も良さそう - 2016-07-13 23:36:39
    • 3英雄・欠片・カレイド・カルデラ乙女・至る・金時・相撲・湯治 この辺りか - 2016-07-13 23:40:42
  • 単発で頼光4回引いて震えてる - 2016-07-13 23:41:08
  • あ、おい待てい 竜魔女と神秘殺しも含めれば頼光の勝ちゾ - 2016-07-13 23:41:08
    • クリ火力の話ね 竜魔女120パーセント、神秘殺し150パーセント - 2016-07-13 23:42:25
      • 特攻は対象に左右される以上絡めて話しても意味ないでしょ。それ言い出したらジャンヌは対象が狂やルーラーなら火力上がるってなるし - 2016-07-13 23:44:38
        • 場合によるってだけでよくね - 2016-07-13 23:45:39
    • 対ルーラーとバサカなら邪ンヌの勝ち、それ以外なら神秘殺し込みで頼光の勝ちじゃね? - 2016-07-13 23:44:43
      • それ以外の全員に特攻かかるわけでもないし勝ち負けとか意味ないでしょ - 2016-07-13 23:48:13
  • NP効率悪いのか?バサカでA2枚あるだけでNP上げやすいと思ってしまうわ - 2016-07-13 23:44:35
    • Aがヒット数多いのもあってQとEXがしんでる。Aも効率よくないからスター集中でクリ運用じゃないとなかなかきついね。後今イベは特攻のせいでオバキル入りやすいのと忠犬礼装つけてたりでNPいいと勘違いする人も多いのが理由かな - 2016-07-13 23:46:50
      • まぁA2枚でクリティカル狙えるだけでA1枚バサカ勢よりはためやすいけどね。あとはログ読めばいいと思う。 - 2016-07-13 23:50:52
        • A一枚にもいろいろあるから頼光よりためやすいのもいるしたまらないのもいる。それだけのはなし - 2016-07-13 23:52:50
        • それためやすいって言わないよ。他のバサカはクイックでもexでもたまるわけだし。ランスとかよりは間違いなくいいけど - 2016-07-13 23:56:06
          • どのバサカのこと言ってるのかしらんがクリティカルでもないQも言いほどじゃないし、A1枚な上にEXだせる必要まであるんですが。 - 2016-07-14 00:06:17
          • QとかExとか言う人居るけどさ、3Tに1回のQも、3Tに1回出来るか出来ないかのExも、共に+2-4程度の差しかない訳だけどさ。 - 2016-07-14 00:10:41
      • 使ってる感じAの効率はA2枚鯖の平均値はある感じだけど - 2016-07-13 23:52:11
    • A1枚のバサカはQやEXでもそこそこ溜まるからね、AのNP効率は普通だから悪くないけどもう一声欲しかったって所。A4ヒットは嫌がらせレベルの所業 - 2016-07-13 23:49:25
  • 1stBで計算してみた。礼装増加分は考慮せず。クラス補正・スキルは加味してる。
    邪ンヌ:改造:23048 改造+魔女:27657 改造+うたかた:31691 フルバフ:38029
    頼光:無窮:20909 無窮+神秘(50%計算):31626 無窮+放出(30%計算):25194 フルバフ:37716
    ごめん、一部1.5倍抜けてたから修正した。 - 2016-07-13 23:48:44
    • やっぱ素ATK差が響くねえ… - 2016-07-13 23:51:40
    • 計算乙。フル以外は全然違うのね。 - 2016-07-13 23:51:49
    • 計算式教えてくれんか? どうも腑に落ちん - 2016-07-13 23:55:44
      • いうて頼光クリ強化ないからね。むしろ思ったより高い。 - 2016-07-13 23:57:56
      • 計算式通りに当て込むだけ。注意点としては、邪ンヌのうたかた時のB倍率は2+0.5=2.5"ではなくて"2.75に、頼光の素のB倍率は2→2.18に、放出時は2.18→2.63で計算。 - 2016-07-14 00:00:04
    • フルバフでも届かないのか、邪んぬ怖い - 2016-07-13 23:55:45
    • これ相性補正入ってだろ。互いにフルで火力だせる相手違うのに意味あんの? - 2016-07-13 23:58:00
      • ミス  入ってないだろ。ね - 2016-07-13 23:58:50
      • 上でこの条件だと頼光のほうが高いって意見があったからだろ - 2016-07-13 23:59:33
        • だからその条件通りじゃないんだよ - 2016-07-14 00:01:50
          • じゃあその条件とやらの計算上げてればいいんじゃね - 2016-07-14 00:03:08
            • クラススキル入ってないんじゃね 狂気EX分の割り増し - 2016-07-14 00:07:34
              • いやいやクラス相性無視とかいうバサカの意味なくす計算してるのよ。邪ンヌは対ルーラーバサカ相手なら強いし、頼光はそれ以外の特攻対象なら強いというだけ。 - 2016-07-14 00:13:23
    • COに巻き込まれてコメント消えたみたいなのでもう一度失礼…。頼光の 無窮 と 無窮+神秘 には狂クラスの1.5倍分が含まれてないのに、 無窮+放出 と フルバフ は狂クラスの1.5倍含まれてるよ。そのせいで神秘殺しのほうが放出より弱いとか変なことになってる - 2016-07-14 00:09:50
      • せやね 頼光に1,5倍すれば正しくなるのかな? - 2016-07-14 00:10:57
      • 本当だ、ごめん。教えてくれてありがとう。修正する。 - 2016-07-14 00:14:21
  • 頼光は人属性なのか天属性なのか、金時は人なんだったか - 2016-07-13 23:53:38
    • スケルトン(人属性)に与ダメ減ったんで天属性。牛頭天王が異形としての自己の源とか言ってるし、その流れだろう - 2016-07-13 23:58:06
  • 源頼光・・・全体宝具で星作成可能 邪ンヌ・・・バサカ相手の時無敵 二人の大まかな違いはこれぐらいかな?お互い回避と無敵あるし - 2016-07-14 00:05:58
  • えぇ…… バサカは150パーセントの火力が命何だから相手エネミーシールダーにせんでも - 2016-07-14 00:06:02
    • ツリー使おうね - 2016-07-14 00:07:19
      • いや、自分がシールダー相手に殴ったならこれで合ってるって書き込んだのが、同時書き込みかなんかで消えたっぽいんや。そこに枝付けようとしてエラーになって新規書き込み扱いになったんだと思う - 2016-07-14 00:10:18
  • NP効率控えめなんだから魔力放出はジャックのと同じ50%と回避にしてくれてもよかったのに - 2016-07-14 00:08:34
    • アーツ二枚あるからアーツコンボですぐ上がるで~(ヴラド感) - 2016-07-14 00:09:51
    • まあ魔力放出亜種な以上しょうがない、CTは7でいいじゃんって思うけど - 2016-07-14 00:23:55
  • お前らさんざんランスロにお世話になったのにすぐこれだもんな 頼光もいいけど円卓最強も愛しなさい - 2016-07-14 00:09:05
    • アプデで解決するかもだけどイベのドロ礼装控えにつけるとコスト足りないから今イベはカレイドつけたきよひーとランスで時短してる - 2016-07-14 00:11:50
    • 愛したいけどカレイド一択だしスキル効果も2つしかないから使っててつまんないんだよ、第三スキル早くこないかな - 2016-07-14 00:22:38
  • そういえばランスの固有スキルだった無窮の武練 に追加効果をって昔から望まれてたけど汎用の仲間入りしたから来なさそうだなwきたら頼光も強化されちゃうし - 2016-07-14 00:14:36
    • 頼光もあともう一声って感じだしなんか欲しいけどね、スター集中自体もうバサカじゃ珍しくもなくなってるし - 2016-07-14 00:21:11
      • 現状トップクラスだからこれ以上望むと壊れ壊れ厨が出てくると思う - 2016-07-14 00:27:43
      • ランスロと呂布だけか? - 2016-07-14 00:30:18
        • 集中の話ならランスロ呂布アステリオス頼光でバサカ4人目だな - 2016-07-14 00:35:54
  • 久しぶりに純粋な強キャラが出たと思ったけど、水着イベの前と聞いて運営のやり口の汚さに憤怒した - 2016-07-14 00:15:01
  • モーション見てらんねーわ。特に遠距離Bとかそうだけど腰が入ってないから全然強そうに見えん…胸もきもいし - 2016-07-14 00:20:05
    • 遠距離Bはよく見ると動き少なくてなんか変ね、ジャンプ斬りの方は純粋にかっこいいけど - 2016-07-14 00:37:20
  • 上で訂正してくれてたけどフルバフの数値は変わらないのね。計算おつおつ - 2016-07-14 00:20:57
    • 頭悪いからよくわかんないんだけど、沖田フルバフ:38029  頼光フルバフ:37716 これ基準にバサカ、ルーラーの相性倍率補正が加わるって考えでおk? - 2016-07-14 00:25:31
      • 間違えた沖田じゃなくて邪ンヌ - 2016-07-14 00:25:57
      • 沖田を邪ンヌに置き換えて答えるけど、フルバフの値がそれぞれでの1stB最大値(頼光→酒呑・茨木はもう少しだけ伸びるけど)になる。修正前のは、頼光の一部にバサカ補正1.5倍をかけ忘れてたから低い値になってしまってた。 - 2016-07-14 00:27:30
        • 同様に、邪ンヌ→ジャンヌ・天草は*2になる。 - 2016-07-14 00:28:45
        • つまりだいたい威力自体は横並びなのかな これに頼光ならルーラーバサカ以外に弱点 邪ンヌならバサカに弱点つけると - 2016-07-14 00:30:03
          • 頼光はルーラーバサカにもバサカ相性自体は問題なく発揮するけど、その相手なら邪ンヌの方が相性いいという話。 - 2016-07-14 00:33:15
            • 邪ンヌが星出せれば戦争は終わったのにな - 2016-07-14 00:34:44
              • ブレイブで20~25個くらい出すから出すほうのサバだよジャンヌオルタ - 2016-07-14 00:36:05
                • ジャンヌはBとExが優秀だよね、先頭にQ置く必要があるけど。師匠みたいな感じ。 - 2016-07-14 00:38:15
          • ごめん、書き方が悪かった。フルバフの値から頼光→酒呑・茨木はさらに*1.33(ry倍、邪ンヌ→ジャンヌ・天草・バサカにはさらに*2になる。 - 2016-07-14 00:33:47
          • ただ頼光の特攻は当然範囲があるから確実に作用する魔力放出だけってのも重要よ - 2016-07-14 00:34:47
            • だから場合によるってだけのたいして意味のない比較なんだけどな。 - 2016-07-14 00:40:33
        • まあクリに関しては邪ンヌとほとんど互角って事でいいのかね。全体宝具と単体クリ運用で汎用性高い乳上みたいな使用感になる頼光と、単体特化の邪ンヌって感じの使い分けになるのかな - 2016-07-14 00:34:56
          • 特攻が決まればね - 2016-07-14 00:36:49
          • 明確な違いは全体宝具と単体宝具だろうね あと当然邪ンヌのほうが防御はあるし頼光は星を大量発生できて自己完結できるとこ - 2016-07-14 00:37:21
            • 盾鯖で介護すれば十分高難易度でも使えるだろう。取り巻き一掃するのが簡単って利点もあるしね - 2016-07-14 00:42:04
              • B強化盾のレオニダスがここでも輝くのか - 2016-07-14 00:50:17
                • レオニダス公はB強化を手に入れてから狂の介護役としての地位を確立したね - 2016-07-14 00:54:29
  • ん~強い事は強いんだけど限定☆5なんだしもうちょっと何か欲しかったかな、宝具威力上げるか追加効果つけるかNP効率上げるとか何かしら欲しいけど弱いわけじゃないから強化なんてこないだろうな… - 2016-07-14 00:29:13
  • このおっぱいは許容範囲内ですね、はい - 2016-07-14 00:29:27
  • 頼光を全体宝具のバサカトップにすることで、6章実装する前に石搾り取る意図がみえみえジャン - 2016-07-14 00:32:33
  • まぁもうジャンヌとの比較はいいでしょw - 2016-07-14 00:38:21
    • 新しく出た強キャラは環境トップと比較されるのはもう様式美やなw 比較にもされない新☆4バーサーカーだっているんですよ… - 2016-07-14 00:42:20
      • なんか急に茨城のしだしてるけどなんか勘違いしてるね。 - 2016-07-14 00:44:03
      • 茨木ちゃんはバランスよくまとまり過ぎて特筆すべきところがないし… そもそも星集中もクリ強化も持ってないから今回の比較に選ばれる理由がない - 2016-07-14 00:45:06
        • NP周りは相当突出してるらしい。あと全体バフがやっぱ秀でてるね - 2016-07-14 00:47:40
    • バサカに近い運用のがいないからしょうがない。だがこれで大体の強さは分かったんじゃないか - 2016-07-14 00:43:17
    • ネガられるほど弱い鯖じゃないのが分かっただけでも意味はあった - 2016-07-14 00:44:30
      • そもそも弱点はNPくらいしかないからね。バサカだからほかに比べて紙ってのは別にして - 2016-07-14 00:45:54
        • 何気に自分で宝具で星出した後に回避つきで、クリティカル攻撃するターンに安全に攻撃できるってのは超重要だと思うんだ - 2016-07-14 00:49:04
        • 上で定期的に言われてるけど、NPも弱点言われるほど悪い訳じゃ無いからね?同様に良いわけでもないけど。以下引用「クリティカルでもない限りQも言うほどじゃないし、A1枚な上にEXをだす必要まである」「3Tに1回のQも、3Tに1回出来るか出来ないかのExも、共に+2-4程度の差しかない」 - 2016-07-14 00:50:00
          • 「QとかExとかネガられてるけど、ぶっちゃけこの辺りも青王と大差ない。それなりに高いATKとバサカ補正1.5でオバキル起こしやすい=1.5倍かかりやすいけど、HP高い相手には無理」 - 2016-07-14 00:51:13
          • ちょっとみんなQEXに引っ張られすぎなんだよな。ジャック沖田位ならともかくそれほどではないならA枚数とクリティカル狙いやすいかの方がよっぽどだいじなんだよな。あとスキルも。 - 2016-07-14 00:53:16
        • NPもQとEXが死んでるだけで星集中ない初期サバみたいなのよりはためやすいけどね。 - 2016-07-14 00:50:05
          • それが致命的なんだけどね。毎回アーツ選べないし毎回星稼いでクリ出せるとも限らないわけで。まぁさんざん議論されてることだから膨らませても意味ないけど - 2016-07-14 00:52:07
            • なにと比べて致命的と言ってるの? - 2016-07-14 00:54:08
          • さらにいうと星集めやすいからアーツクリティカルでもっさりたまるよ! - 2016-07-14 00:54:36
            • だから星集中言ってるでしょ。 - 2016-07-14 00:56:39
  • とりあえず天属性かつ神秘殺しの多重特攻で酒呑絶対殺すウーマンだということは理解した - 2016-07-14 00:41:56
    • 酒呑地じゃねーの まあどちらにせよそうだけど、ストーリーの酒呑ワンパンして楽しかった - 2016-07-14 00:50:42
  • 頼光のおすすめの礼装何かな わりと何でも使える気がするけど - 2016-07-14 00:47:08
    • NP50%礼装で下姉さまの強化クエ回してたけど50%じゃ意識しないと正直きつかった。やっぱ無難にカレイドだと思う。それか宝具はすててカルデア乙女でバスタークリ強化 - 2016-07-14 00:49:49
      • プチデビなんかどうだろうか - 2016-07-14 00:51:35
        • 凸っていればね・・・ - 2016-07-14 00:53:42
          • あれって凸ってなくても実用出来る珍しい礼装だと思うけど - 2016-07-14 00:57:10
            • いやそれはバサカじゃなかったらカレイドより結果的に打てる数増えるって話であってバサカは基本的にプチデビ相性悪いのよ。 - 2016-07-14 01:00:03
            • プチデビの率+20%UP分でカレイドとの差の実数値+30%を稼ごうとすると、補助なしで150NPを貯めなければいけないわけよ。150*1.2=180。180-150=30って具合に。 - 2016-07-14 01:06:19
        • 流石に悠長かも・・・回避があると言っても一回限りだし。 - 2016-07-14 00:58:46
      • ぐだぐだ看板娘とかどうだろう 回避あるしクリティカルでえらいダメージ出せそう - 2016-07-14 00:57:04
    • 宝具をぶっぱするならカレイド。クリティカル運用するなら湯治や乙女等星系もしくはクリティカルUP礼装系。一般的なバサカ運用じゃなく孔明シェイクスピアアンデルセン等と組んでいくならNP礼装じゃなくても100までは意外とたまる。バサカオンリーで組むならカレスコ凸虚数無いときつい. - 2016-07-14 00:55:41
    • NP補助と威力・星生産UPの三英傑、ATK増えないけどCrit出しやすくなる=攻撃・NP補助の欠片、安定と信頼のカレイド、星補助とBUPのカルデア乙女、NP・星補助の至る・NP補助と開幕超火力(をカードさえあれば狙える)の金時・NP・威力補助相撲の・星・Crit威力補助の湯治 - 2016-07-14 00:58:34
  • 昨日も定期的に沸いてたけど過剰にnp効率いいって押す人いるよね。昨日とか連発できるっていってる人もいたし - 2016-07-14 00:58:07
    • あんな荒らしと今の話は全然別物なんですが - 2016-07-14 00:58:45
    • どのコメントを見ていってるんだい? - 2016-07-14 01:00:24
    • NP効率いいなんて言ってる人どこ? - 2016-07-14 01:00:42
      • いちいち構うな そいつは鬼だ - 2016-07-14 01:01:35
      • いいって言ってる人ならログさかのぼるだけ結構いるよ - 2016-07-14 01:06:33
        • で、今の話にそういう人出てきた? わざわざ蒸し返す意味が分からん - 2016-07-14 01:08:20
          • だから荒らしの相手するなと - 2016-07-14 01:08:38
            • 何でもかんでも荒らし扱いしてる人も迷惑だから控えてくれ - 2016-07-14 01:10:54
              • この木に限っては明確に荒らしでしょ - 2016-07-14 01:12:09
                • あらしあらし言ってるやつも荒らし。 - 2016-07-14 01:12:37
          • なんで今の話って言ってるの? - 2016-07-14 01:09:40
            • ここは昨日一昨日いた人の話をする場所じゃなくて頼光の話をする場所だからね - 2016-07-14 01:14:16
    • 確かに定期的にいるね。昨日ってかおととい?ほど露骨じゃないけど - 2016-07-14 01:04:20
      • 露骨じゃないっていうか内容違うしな - 2016-07-14 01:14:26
  • アーツパのアタッカーでも機能するのが強みだと思う 何気にアーツパのエースで全体宝具は貴重 - 2016-07-14 00:58:53
    • 星たまらないアーツパで起用するのは自殺行為だと思われ。アーツパでアーツ2枚宝具アーツ以外の全体なら結構いるし - 2016-07-14 01:02:43
      • 星自分で出せるからいんじゃね? - 2016-07-14 01:03:14
        • 継続火力だせるサバだから星は自前宝具以外でも礼装も使って継続的に用意できたほうが活きるぞ。雑魚相手ならいらんが。 - 2016-07-14 01:12:36
      • 酒呑と組ませたら良くない?単体宝具じゃ無いけど、酒呑バフデバフ載せた頼光のCritで単体宝具並の威力出せるし。 - 2016-07-14 01:09:02
        • ついでに金時も組ませてゴールデン胃袋に穴あけさせるチームにしよう - 2016-07-14 01:10:38
  • ここまでを大雑把にまとめると、基本はカレイド装備で宝具とクリの両用。星とB強化と介護でレオニダスが相性良さそう。後は欠片孔明辺りと組むって感じ? - 2016-07-14 01:04:10
    • ランスロの上位互換として使うのがスタンダートで、礼装によってアーツパでもわりと何でもござれって感じかな 本当つける礼装選べるのは楽しいです - 2016-07-14 01:06:20
      • アーツ二枚ってだけでアーツパ適性はたいしてないと思う。宝具bだからたまも使えないし - 2016-07-14 01:08:27
    • 他にも相性いいのがいるだろうけどまあそんな感じ - 2016-07-14 01:15:16
  • ランスロ使ってた時、バフ欲しいな、回避ないかな、もっとステ高ければ と妄想してたのが全部盛られてて笑える - 2016-07-14 01:05:14
  • 欠片×3W孔明でごり押すのも楽しいがそれはだいたいどの鯖でも強いからこいつに限った話じゃないか - 2016-07-14 01:10:51
    • 3T集中でヒャッハー!できるから適正は高い方だな - 2016-07-14 01:12:43
    • 相方シェイクスピアアンデルセンで行ってもいいのはうれしい所よな。頼光の足りないところを二人がピンポイントでバフしてくれる - 2016-07-14 01:17:20
  • 神秘ころし 天地サーヴァントはデミ以外の鯖 魔性はキメラ以外のモンスターってきいたけど範囲広すぎじゃね? - 2016-07-14 01:11:54
    • 天地結構少ないんだよね。あと魔性はキメラ以外ってのは完全にガセだwwそれなりに多いけど - 2016-07-14 01:14:39
      • 自分で数えてないから正しいかは分からないけど、人が約半分って聞いた。星は少数派だから約半分に特効効く、でいいのかな - 2016-07-14 01:18:09
        • そうだね。史実系はだいたい人って覚えればわかりやすい。 - 2016-07-14 01:20:23
      • 人にだいぶ偏ってるけどそれでも鯖の大体半分は天地だからそんなに狭くないと思うけど - 2016-07-14 01:19:58
        • 最大の問題は範囲そのものより男性特攻みたいにぱっと確実にわかるものでもないから知識がないといざというとき効くのか確実な判断ができなくなることかな - 2016-07-14 01:22:39
          • 人が史実出身って思っとけばだいたい何とかなる 確かに確実じゃないが - 2016-07-14 01:24:02
            • ちなみにナーサリーが人は一見わかりづらい。 - 2016-07-14 01:26:41
      • 天地84鯖、人58鯖だからそれなりに居る。 - 2016-07-14 01:23:56
        • 何か数え間違えてない? 合計116しかいなかったはずだが - 2016-07-14 01:25:53
          • すまん、盛大にミスってた。天地44鯖だな。 - 2016-07-14 01:28:27
            • ちなみに、マシュと新鯖は計算から除外してる - 2016-07-14 01:29:19
    • 魔力放出が控えめだったしそんぐらいないと☆5は名乗れんよ - 2016-07-14 01:18:28
    • 天地はだいたい半分よりちょい少ないくらい 魔性はゾンビ、スケルトン、ゴースト、デーモン、獣人系、ゴブリン、ゲイザー、バイコーン、ソウルイーター、屍人、七人御佐姫 割とボスになりがちなモンスターに効くがドラゴンスプリガンあたりに効かないのが注意って感じか? - 2016-07-14 01:19:56
    • サーヴァントで魔性に該当するのって誰なんだろう。酒呑茨木は分かるけど。他にいるのかな?オルタとか? - 2016-07-14 01:22:42
      • 現状その二人だけ、モンスター用と思った方がいい - 2016-07-14 01:27:08
        • マジかよ。明らかに魔性っぽいサーヴァントいっぱい居るのに - 2016-07-14 01:29:28
      • いないね、特攻2つのるのは茨木酒天だけ - 2016-07-14 01:27:46
  • せめてアーツ3ヒットなら良かったんだがアーツ4ヒットとか嫌がらせすぎ… - 2016-07-14 01:12:10
    • その程度ならたいして変わらないから星発生アップ少しでも活かせる今がいいかとどっこいくらいかと。 - 2016-07-14 01:19:03
  • 最終絵の膝なんか角ばりすぎじゃない?w - 2016-07-14 01:13:12
  • 今までのログ見てたらとても欲しくなったけど 水着イベが… 円卓が… どうしたらいいんだ - 2016-07-14 01:13:58
    • 性能は少なくとも弱くもないし壊れでもないから絵が好きなら引けばいいしそうじゃないなら貯めとくと言い - 2016-07-14 01:15:27
      • 性能めっちゃよくね? ランスロの上位互換って普通にやべーよ 絵はめちゃしこなんでひきたいけど水着がなぁ - 2016-07-14 01:17:19
        • 魔力放出50だったらあれだけど30だから少なくとも壊れてないよ - 2016-07-14 01:19:56
          • 壊れは邪ンヌみたいなものをいう 邪ンヌは最強でいままでの鯖で一番強いから - 2016-07-14 01:21:39
            • 壊れは孔明ジャックジャンヌオルタくらいかね。沖田は少し影薄くなったね最近 - 2016-07-14 01:23:49
              • オルタニキも中々の壊れだね - 2016-07-14 01:26:49
                • オルタニキと金時は方向性が違うトップ性能だから出すと荒れると思って控えたwまぁトピ元から離れたしここら辺にしとこう - 2016-07-14 01:28:07
            • 急にどうした。 - 2016-07-14 01:24:05
              • 邪ンヌオルタは壊れてる どこでも強い - 2016-07-14 01:24:52
              • 横からだけど急も何もツリーの流れで理解できる気がするが・・・ - 2016-07-14 01:26:07
                • まぁどうでもいいか - 2016-07-14 01:26:52
                  • 邪ンヌは全鯖中一番 - 2016-07-14 01:29:25
                    • ほらなこれみてなにも感じないなら...ね - 2016-07-14 01:30:59
  • 三蔵とか頼光の恵まれた宝具モーションみてると初期鯖リメイクを早くやってほしいものである - 2016-07-14 01:19:54
    • 最近の鯖と比べると槍じゃない癖に汎用ランサーモーションの2人とかはちょっと可哀想だよね - 2016-07-14 01:22:22
      • 初期☆5様はすべからくリメイクするべきである - 2016-07-14 01:24:12
      • ヴらどどじゃんぬ? - 2016-07-14 01:24:53
    • 頼光は宝具も通常攻撃もモーション素晴らしいから使ってて楽しいよね 使いまわし初期鯖はその辺の楽しさ欲しい - 2016-07-14 01:22:42
    • あといちいち揺れる。なにがとは... - 2016-07-14 01:22:53
      • これなー スキル使うとぽよんぽよんするのなw 乳上にも実装してくれ - 2016-07-14 01:25:57
  • マイルーム性能が中々に高いこれ絆4はイベントのネタバレになるから解放出来ないとかかな - 2016-07-14 01:21:02
  • 倍率50%強化+何かが増えてきてるから魔力(雷)が微妙に見えちゃう、せめてCTは7が良かったぜ - 2016-07-14 01:26:26
    • 回避ついてるぜ 旦那 - 2016-07-14 01:28:27
      • そっちじゃないと思うぜ旦那 - 2016-07-14 01:30:54
      • 多分バサカだから自重したってことなんだろうけどジャック邪ンヌの方は50%だからな・・・ - 2016-07-14 01:30:55
    • 回避は明らかにバランス壊してるレベルの風よけ系統以外みんな8以上が基本だからしゃーない。 - 2016-07-14 01:30:18
      • 今更だけど3回回避より1T回避のがCT長いって訳わかんねぇよな…… - 2016-07-14 02:57:23
  • 久しぶりに邪ンヌに肉薄する女鯖が来て嬉しいぜ - 2016-07-14 01:29:48
    • 既に邪ンヌを超えてるよ いろいろなところが とくに - 2016-07-14 01:30:33
    • ジャンヌの話題はもういいよw - 2016-07-14 01:31:57
  • 強い鯖来るとコメが活気づいていいぞ なのでアーチャーにも強い鯖よろしくお願いします - 2016-07-14 01:31:53
    • ? - 2016-07-14 01:32:15
      • トリスタンに期待しろってことだよ - 2016-07-14 01:33:53
  • マテリアル5じゃなく4をあかさないのはなんでなんだろ - 2016-07-14 01:33:34
  • maxa - 2016-07-14 01:33:49
    • ミス - 2016-07-14 01:33:59
  • ☆5バサカ全員役割違っていい感じね - 2016-07-14 01:35:02
  • やっぱ礼装は欠片かな? カレ凸も普通に強いのはランスロで知っているが - 2016-07-14 01:40:40
    • 破片はステ伸びないからなぁ。星少し減るけどカルデアでほかにかけらつけたほうがいい。アタッカーにするなら - 2016-07-14 01:43:45
    • クリ運用なら湯治でほかに欠片の方がいいかも - 2016-07-14 01:45:56
  • 乳上を超える最胸のサーバント。乙パイ星人はゲットしなきゃ後悔するな。 - 2016-07-14 03:32:57
    • 胸が奇形すぎてないぁ・・・パッションリップは好きだが - 2016-07-14 06:00:39
      • 胸というより頭身がおかしい気がする。ただ戦闘グラは素晴らしいと思う。主に揺れるところが。 - 2016-07-14 09:42:47
  • イベント後に「あれ、火力弱くね?」といってイベントフリーでしか運用してない事実に気が付く人たち - 2016-07-14 06:01:37
    • 今まで宝具火力は当然として、通常火力も低いなんて言われたことのなかった金時のBと同じ威力がイベント関係なく出るんですが・・・ - 2016-07-14 07:27:12
      • ?? - 2016-07-14 10:33:00
      • でなくね? - 2016-07-14 10:33:48
        • スキル未使用での金時1B:10654、頼光1B:10529なんだけど、まさか125低いだけででないって言い張るつもりか? - 2016-07-14 11:48:18
          • 同じって言ってるからつっこまれてんでしょw - 2016-07-14 13:31:18
    • そうか、50前後から種火参加で瞬殺してもらってるライトニングさん弱いのかwww - 2016-07-14 07:35:49
  • まだ性能欄書かれてないけど、無窮が3ターンなのでそれ生かすならクリティカルUp礼装、宝具で薙ぎ払いつつでいくならカレスコもしくはNP+スターの至るべき場所、ってとこか?回避があるとはいえ居座るタイプでもないし3ターン暴れるだけ暴れて退場ってのが妥当な運用だろうか - 2016-07-14 07:26:58
    • 宝具で☆作って次ターン自分で使うとか出来るからカレスコ一択じゃないかな。後は☆作って介護出来るレオニダスとか欠片サポ鯖とかと組めば一通り仕事出来ると思う - 2016-07-14 10:11:36
    • カレスコだろうね。50%礼装じゃ貯めるのなかなかきついしためた後宝具で稼いだ星を運用したいから早く打てるに越したことない。回避もバフとして打ちたいから満足に使えないし - 2016-07-14 11:13:40
    • カレスコも良いけど別に無凸の虚数でもいけるとおもうぞ。青王程度のNP効率はあるんだし - 2016-07-14 12:07:10
  • 女体化痴女化増えすぎて嫌ー!! fateだしもっとカッコイイ方が良い - 2016-07-14 07:33:04
    • 痴女はともかく女体化はもうお家芸と化してるからなぁ - 2016-07-14 08:09:42
    • motto - 2016-07-14 09:26:02
      • すまんミス 女で鯖にできるのなんて腐るほどいるんだからもっとバランス考えてほしいわ、女体化増えるほど青ペンの価値さがるし - 2016-07-14 09:27:23
    • キャラの掘り下げが絆ぐらいしか無い以上、安易な女体化は忌避感があるよね - 2016-07-14 09:37:45
    • 結局は課金率次第だろうな・・・女のほうが儲かるんだろう - 2016-07-14 10:16:48
    • セルラン二位だったらしいからなあ。ボーイズコレクションのとき何位でしたか?って考えたら男鯖の需要なんて無いってわかる - 2016-07-14 12:09:03
      • 1位だよ - 2016-07-14 13:44:49
  • 骨が、骨が俺を呼んでいる……。 - 2016-07-14 09:13:20
  • 絆台詞、きよひーが近くにいたらえらい事になりそう…あれ、なんか熱くなってk - 2016-07-14 10:06:22
  • A2枚なおかげでアーツパのアタッカーにも、無窮でクリパのアタッカー候補にもなれる。ただどちらも介護が前提なのが使いづらいところなのかなぁ。せめてQがいい性能をしてたら単体でもいい仕事ができたかも。 - 2016-07-14 11:57:55
    • NP率は兎も角、星性能は騎乗と合わさってそれなりに良いよ。流石に殺と比べたらあれだけど。後は宝具の星率UPのお陰で宝具後のAやQも良好。 - 2016-07-14 12:00:43
    • ま、まず介護不要の狂が珍しいから(震え声)ヘラクレス? オルタニ? あれはアイツらがオカシイだけや。 - 2016-07-14 12:06:02
      • 介護ってか耐久力はバフと回避が合わさってるせいでバサカの中でもいい方とは言えないような。もちろんステ的なアドバンテージはあるけど。 - 2016-07-14 13:35:07
    • 遠隔Qが撃ってる矢と同じだけHitすればよかったなぁ……w - 2016-07-14 12:09:27
      • ほんそれ。外しすぎww - 2016-07-14 12:18:11
      • それは同じこと思った、まぁ限定鯖の強化なんてこないだろうけど - 2016-07-14 12:42:32
        • 英雄王…はまあ特別扱いか そもそも強化前が悲しい性能していたし - 2016-07-14 13:11:01
    • アーツパのアタッカーにはなりえないよ。そもそもアーツパの必須キャラの玉藻と相性わるいし。 - 2016-07-14 13:29:54
      • Aパにも色々あるからなぁ。玉藻孔明が一番普及してるってだけで。 - 2016-07-14 13:56:39
        • 他って例えばどんな編成? - 2016-07-14 14:00:35
        • 玉藻入らないアーツパってなにがあるっけ?w孔明は強いけどアーツパってよりもはやただの孔明パだし - 2016-07-14 14:02:34
        • 広義には素A札が8枚以上、宝具含めて10枚以上がAパらしい。定義に当てはめるならマシュ、三蔵、ジャンヌのA耐久パってのもあるよ! - 2016-07-14 14:06:35
          • 耐久パにバサカの頼光ははいらないしなぁ。ヴらどならまだしも - 2016-07-14 14:09:08
            • そやね。例として耐久を挙げたけど、頼光は短期決戦向け&単体でA札二枚落ちみたいなものだから、相当工夫しないとAパにはならないし、現状でそれが可能なメンバーも思い付かない! - 2016-07-14 14:22:14
  • 女体化嫌いの人ってなんでfateに来たのか純粋に疑問 - 2016-07-14 13:18:03
    • 女が嫌いなんじゃないここ最近頻繁にやっている女体化があんまり好きじゃないんだよ - 2016-07-14 14:48:19
      • てっきりバーサーカーは御前が振りをしたモノかとおもえば、普通にTSってのがね…男でも魅力的なのがfateと他との違いなんだけどね…… - 2016-07-14 14:57:15
  • 思ったよりnpたまるじゃんって思ってたけど忠犬待った無しつけてたわ。外したらあんな稼げないね。クリ前提ってのもなかなか安定性ないし。 - 2016-07-14 13:32:39
    • Critは兎も角、忠犬ってそんなに変わらなくね?忠犬込みで50(例としての適当な値)なら、忠犬なしでも42稼いでる事になるし。先にも書いたけど、Crit2倍やオバキル最大1.5倍は大きいけど。 - 2016-07-14 13:51:54
      • うん。だから思ったよりってつけてるんだよ。忠犬待った無しはずして劇的に下がったとかはいってないよ - 2016-07-14 13:59:35
        • 外したらあんまり稼げないってのに対するコメントね。40チョイで+8なら、15や20なら3とか4しか増えないのに、その程度の差があんまりになるのか?って思って。思ってたよりあんまりが、どの程度の事を指すのかは人によるのだろうから、其方の想定してた値と此方の想定してた値に差があるようなら上のコメントは気にしないでくれ。 - 2016-07-14 14:19:09
          • 横からだけどこれはアーツ強化分もはいってるの? - 2016-07-14 14:24:42
            • 入ってる。でも凸じゃない素のやつでの計算だからそこらへんは勘弁。 - 2016-07-14 14:27:33
  • アーツパのアタッカーで役立つって意見結構見かけるけど実際わざわざアーツパで起用する性能してないきがするんだが。というか宝具AじゃなくてカードもA2枚ならほかにも結構候補あると思うけど使ってる人見かけないし嫁入りも効果ないからもったいなくない? - 2016-07-14 13:44:32
    • 玉藻起用型だけがAパじゃない定期。……とは言え頼光の場合はAパって言うより頼光パなんだよなぁ。 - 2016-07-14 14:02:49
      • でも玉藻使わないと実用的なAパじゃなくないか?そりゃ組もうと思えばいくらでも組めるけど - 2016-07-14 14:05:09
        • 玉藻の嫁入が宝具にかからないだけで、CTRや回復、A攻撃時のバフや効率には問題なく使えるでしょ。元から全体宝具に過剰な火力は求めてない(無論、あればあればて嬉しいけど)のだから、Crit用の星生産用宝具の高速回転と、Crit運用するための武練のCTRとかに玉藻と組ますのもありでしょ。 - 2016-07-14 14:33:04
          • と、いろいろ書いたけど、結局は結局は上にあるように、それ、頼光パじゃね?と言われたら否定できないのがね・・・ - 2016-07-14 14:37:10
    • アーツパの定義の差じゃない?三蔵のとこでも散々やってたけど、宝具がAじゃないのならAパじゃないとか、3鯖合計で○枚あれば良いとか、その辺の明確な基準ないから人それぞれだし。 - 2016-07-14 14:07:24
      • 正直頼光はいったらアーツパってより混成パに近いよねw - 2016-07-14 14:11:13
        • アーツチェインでNP稼ぎやすくなるから結構実用的だしね。あとはスターが出せるとなお良い - 2016-07-14 14:19:40
          • アルジュナや婦長と組んでアーツチェインでNP貯めて初手B宝具後ろBBクリで大ダメ狙うのが良いのかな、授かりや婦長Qで星出せるし。あと相性良い鯖は誰だろう - 2016-07-14 14:28:43
            • シェイクスピア「私をお呼びですかな?」 つか、この流れ三蔵ちゃんの所で見たわ。 - 2016-07-14 14:34:12
            • エジソンでスター供給&概念改良による宝具のスター数を更にアップ(宝具のみで多分50いける)というのは考えた - 2016-07-14 14:36:48
    • 三蔵孔明と組めば2Waveには大抵宝具打てる - 2016-07-14 17:00:14
  • いつもの中華解析サイトだと放出30-50になってたけどこれは違う? - 2016-07-14 14:09:06
    • 多分違う。実際に実ダメージで計算すると明らかに50%には届かなそうなんだよね。 - 2016-07-14 14:10:03
      • 通常攻撃が3000として仮にバスターバフが50%とすると、乱数の最高値3300と最低値4374でこれだと32.5%のバフみたいになるんだよな。これを勘違いしてる可能性は・・・ないか - 2016-07-14 14:22:45
  • 周回に便利そうだな、今回は諦めるしかないのが残念 - 2016-07-14 14:43:53
  • ボスが使ってたNPチャージスキルくれよ・・・くれよ! - 2016-07-14 14:45:10
    • ほんとそれな。まぁこいつにNPチャージあったらそれはそれで持ってないやつから批判されそうだが… - 2016-07-14 14:50:51
      • A1ならまだしも全体B宝具☆5A2狂でそれはね……。 - 2016-07-14 14:56:23
      • 仲間になってるやつと別個体でしょあれ?ヒロインZ的な - 2016-07-14 14:56:33
        • セイバー忍法デスガッツ欲しいでふ - 2016-07-14 16:27:57
      • AとQの性能上げてくれればそれでいいや、それだけで大分使いやすくなるだろうし - 2016-07-14 14:59:00
        • そだな(鼻くそほじ~ - 2016-07-14 15:02:52
    • スター集中が糞過ぎるのでオマケに20%でいいから欲しい・・・ - 2016-07-14 15:28:40
  • 性能のページ書いてみたら表示がプレビューと違ってた……編集回数制限で修正できないので誰か編集お願いしますorz - 2016-07-14 14:47:20
    • バフ倍率ってまだ確定情報じゃないよね。数字明言しちゃってる部分は削っていいかな? - 2016-07-14 15:51:31
      • 検証してる人がここでも他サイトでも結構いて魔力30%特攻50%って結果出てるらしいからそのままでいいんじゃない?違ったら直せばいいし - 2016-07-14 15:54:42
  • 宝具合戦でホワイトアウト地獄やでぇ・・・ - 2016-07-14 16:15:55
  • 一部で邪推されてたカリおっさん的存在ではなかった様子。特殊性癖の人は残念かも知れんが俺的には普通の設定でよかった。そもそも女体化に抵抗がないのはfateだから仕方ない - 2016-07-14 16:47:51
    • 女体化はいいけどさ、義理の息子に欲情するんじゃねえって言っちゃダメかな - 2016-07-14 17:30:20
      • 義理の息子だから欲情するんだろうが馬鹿野郎 - 2016-07-14 17:48:31
  • 宝具で全滅させてしまうこともままあるが。 ←このドヤ顔1文いらなくない? - 2016-07-14 17:18:39
    • 何がどや顔なのかわからんが、むしろそこ大事なとこでしょ。宝具ブレイブチェインにこそスター発生が生きるのに宝具だけで全滅させちゃってブレイブチェイン分のスター回収ができなくなることがある、ってのは割と頭に入れておかないと次waveで深刻なスター不足になりかねないからな。 - 2016-07-14 17:27:14
      • 宝具だけだとカンストしずらいからねえ - 2016-07-14 17:30:40
      • 可能ならチェインを狙っていきたい。って書いてあるのだから、蛇足だろう。簡潔に纏めるのもwikiでは大事なことよ。 - 2016-07-14 17:43:29
        • 一理ある - 2016-07-14 18:32:27
      • まあオーバーチャージでスター発生率のアップだから数値次第では宝具チェインで星出し頑張るのもアリではあるな。相方に選ばれることの多い孔明アンデルセンを先に宝具うたせてオーバーキルでの星出し狙いとかも面白そう。 - 2016-07-14 17:48:44
  • 周回には便利なんだけど宝具前の白画面がなんか長い気がする - 2016-07-14 17:51:26
    • ただでさえ演出長いから周回ゲーにおいて結構答えるよね - 2016-07-14 18:00:02
    • やっぱりバトルグラフ4体増えるのが重いんだと思う - 2016-07-14 19:22:31
  • しかし通常攻撃にしろ宝具にしろモーションめっちゃかっこええなあ。ほすい…でも来ない - 2016-07-14 17:53:41
    • エフェクトは凝ってるが・・・モーションは微妙だぞ - 2016-07-14 19:39:26
      • モーション歴代一だと思うで - 2016-07-14 21:23:11
  • 奈落の穴のモブがスキル強化に必要な八連双晶と精霊根を落とすのはいいんだが、一番大事な骨が足りないんだよォ!オラァ! - 2016-07-14 18:19:11
  • 強いのはいいとして(源頼光だし)宝具とモーションに力入りすぎじゃないですかねぇ - 2016-07-14 18:21:32
    • 結構前から思ってたけど絶対会社の中におっぱい星人が相当数いると思う - 2016-07-14 18:27:57
      • 俺得なのでむしろ喜ばしいなそれは。ただ声の人間違いはさすがに笑うしかなかったw 田中理恵じゃ本当にミ○姉本人になっちまう。戸松は本当に器用で上手いのでこっちでよかった - 2016-07-14 18:32:35
  • 性能的にわりと酒呑と相性よさそうなのが笑える - 2016-07-14 18:27:40
  • 頼光自身は天地人の属性何なの? - 2016-07-14 18:29:13
    • 天じゃなかったかな? - 2016-07-14 19:38:28
    • 一部例外もあるみたいだけど神性もちは大体天らしい - 2016-07-14 20:31:51
      • Cランク以下だとむしろ天以外ばっかだぞ、頼光は天のようだが - 2016-07-15 03:14:44
  • 最終降臨の見た目がダサすぎないか 頭にシャコガイ載せて全身タイツに肩だけ甲冑って・・・ - 2016-07-14 20:57:26
    • 対魔忍スタイルのがいーよね - 2016-07-14 20:58:48
      • 最初の胸隠しもちらみせでいーぞ かくせてないけど - 2016-07-14 21:22:11
    • 最終再臨絵に余計な物ないじゃんと思ったらバトルグラの話か - 2016-07-14 21:14:23
    • 頭と鎧カッコ悪いから2段階目で使ってるw - 2016-07-15 00:59:48
  • 宝具で他の四天王の宝具使ってるけどゴールデンスパークはモーションそのままだったし渡辺綱なんかも同じモーションで実装されるのかね - 2016-07-14 21:16:27
    • あの宝具モーションみるに、金時以外はセイバーとアーチャーは当確ぽいか? - 2016-07-14 21:43:58
      • 皆狂かもしれんぞ? - 2016-07-14 21:57:35
        • まともな奴はいないのか。といいつつ頼光さんも狂らしからぬキャラだけどな。とくにゴールデンさんは狂でも騎でも性格変わらん - 2016-07-14 22:02:26
          • まぁゴールデンもなんで狂なのかわからん奴だしな。この頼光さんに付き合うには正気ではいられないとかそんな感じだろうか - 2016-07-14 22:25:26
            • 狂は「狂った逸話がある」と適性があるはず。そして魔性の常識人の非常識、人外も狂に適性があるっぽい。ゴールデンは神と鬼の相の子で鬼の母の下で暮していた幼少期もあるしそこら辺がり - 2016-07-14 23:35:53
              • ミスすまん そこら辺が理由じゃなかろうか。 - 2016-07-14 23:38:56
      • ランサーっぽいモーションもなかったか? - 2016-07-15 04:21:54
        • 召喚時の左上が槍だね。碓井貞光と卜部季武のどっちがどっちかはさっぱりだが。流石に綱は剣だろうし - 2016-07-15 04:51:59
          • 右上だった。左上は丑御前の時やないか - 2016-07-15 04:54:22
        • 剣槍弓斧宝具か、四天王実装あるかもね - 2016-07-15 04:56:06
  • 特攻は最大50%とやや低めだが←50%以上の特攻ってあったっけ? - 2016-07-15 01:13:50
    • スキル特攻は100%付与のが多い - 2016-07-15 01:17:44
    • 1ターン勢は100%、範囲の狭い3ターン特攻は60%、その中ですまないさんは特別の3ターン80%、範囲の広いナイチンは50%。 - 2016-07-15 01:19:25
    • というかバスターが最大30%とか書かれてるけど確定したの? - 2016-07-15 06:36:55
      • 解析はないけど使用感的に50%はないなあって感じ。魔力放出系の性能考えるとまあそれが妥当だろってなっちゃう - 2016-07-15 07:08:51
      • 冬木X-Cにて礼装なしATK12546 1stB:8706-10257 1stB@魔力放出8:10407-12168 両方とも1.17倍まで出てるので振れ幅は十分。狂化の12%を差し引いて+21~22%。30%も無い、15-25辺りかな(推測) - 2016-07-15 07:32:57
        • 狂化の計算なんかおかしくね - 2016-07-15 07:39:10
          • 放出後ダメ/(無バフダメ/1.12)-0.12で計算したけどおかしかった? - 2016-07-15 07:42:43
            • 計算式は兎も角、計算式に当てはめると無バフで8557-10426、1.44バフ:11103-13537、1.27:10119-12335、1.22:9830-11981だから、一致するのはmax1.3(今回の1.27)だけになるね。max1.35倍でもギリ当てはまるけど、乱数0.9引いてなきゃ無理。 - 2016-07-15 10:43:12
        • スキレベいくらでの結果? - 2016-07-15 09:24:20
          • かいてあったのね。すまん、忘れてくれ。 - 2016-07-15 09:27:58
    • そもそも大した検証記事もなく解析されてないものを記事にすべきではないと思うが… - 2016-07-15 08:11:14
  • 使った感じ特攻が刺さるかどうかだなこの鯖。刺さるなら宝具ブレイブチェインからのクリティカルが盛大に刺さって楽しい - 2016-07-15 04:38:51
  • 頼光は単に母性愛が強いってだけなら良かったのになあ、息子=恋人ってなんだよアホかよ。金時の女難設定強調する為にキャラ設計された感じがすごいわ - 2016-07-15 05:09:00
    • 逆じゃないのか?恋人=息子だろ? - 2016-07-15 06:21:41
    • 型月は昔からお気に入りキャラは毎回こんなもんだ。アルトリアとか見てわからんか? - 2016-07-15 06:53:46
    • その辺なんか設定だけ無理に盛った感あるよね。絆上げたらぐだも息子認定してくるんだから普通に母性愛と独占欲の強い人で良かったと思う - 2016-07-15 07:32:53
      • 女なのに男として育てられた反動うんぬんぐらいでいけたよね - 2016-07-15 07:36:11
    • マテリアルの設定は頼光の方なのかな 結局どちらも変な人なの? - 2016-07-15 09:24:48
  • 宝具使用時の最後の台詞(塵芥になれ~だかなんだか)がブレ過ぎて下手糞に聞こえる。やっぱ戸松さんじゃない気がするんだよなぁ。 - 2016-07-15 06:23:23
    • 戸松自身はうまいけど単純にキャラが合わない感はある。あんま母親役やる人じゃないだろうし - 2016-07-15 11:30:58
  • まだ絆4相当部分開放されないな、まだストーリーあるのか? - 2016-07-15 09:36:37
  • 数値でたっぽいね、武練最大6000%と放出最大30%と特攻最大50% - 2016-07-15 10:19:15
    • 案の定というか、微妙にガッカリ感があるな(´・_・`) - 2016-07-15 11:16:57
    • 30%か・・・ - 2016-07-15 11:31:30
    • どこにもソースが無いのじゃが・・・本当に存在する解析なの? - 2016-07-15 12:17:33
  • 要するにおっぱいの付いたランスロットなんだな - 2016-07-15 11:18:47
    • 基礎火力では勝ってるし、特効3ターンを有効活用するのが大事かな - 2016-07-15 11:27:51
    • ☆4の性能しかないとか糞雑魚じゃん!持ち上げてる奴いるけど評価は中の下って感じか…残念すぎるな - 2016-07-15 11:30:38
      • それは基礎火力を上回る物なの? - 2016-07-15 11:44:59
        • 枝間違えた - 2016-07-15 11:46:18
    • 清姫とランスの特徴をグレードダウンして併せた感じかな - 2016-07-15 11:31:44
      • まぁそこに星5すてだから弱くはないね - 2016-07-15 11:35:08
      • ランスに劣る要素特にないと思うが、どこら辺が清姫…? - 2016-07-15 11:37:23
        • 最近バスターバフ30%ついたんやで - 2016-07-15 11:40:37
          • それは基礎火力を上回る物なの? - 2016-07-15 11:45:49
            • なんで星3と星5の威力比べてるんだろ - 2016-07-15 11:49:11
            • もしかしてこの人キャラのスキル構成とかの方向性の話でステ的な意味の話しだしてるのか? - 2016-07-15 11:50:44
              • いやグレードダウンしてって言われてるやん - 2016-07-15 12:02:53
      • むしろNP効率とかすべてを考慮したら合わせてステ底上げした感じじゃね - 2016-07-15 11:40:49
        • ツリー主じゃないけどNP周りはあきらきにきよひーより悪いよ。A一枚でも - 2016-07-15 11:42:26
          • A2枚でA性能自体は悪くないからNP効率高いけどA一枚なのでバランスとってるきよひーととはタイプがまるで違うと思う - 2016-07-15 11:49:34
            • どっちがためやすいかが大切なわけでタイプとか関係なさそうだけどまぁいいや。横から入った俺が膨らませるのもあれだし - 2016-07-15 11:52:34
          • N/A2.03の1hitきよひーが頼光に勝ってるとかねーだろ。3rdAでも14-15位だろ?仮に他鯖A便乗3rdAとか3rdQ、もしくはABQEXした時のNP値でも頼光のカード一巡で回収できるNP値(クリティカルやオバキルなし)に勝てないよ。 - 2016-07-15 12:09:16
            • 仮に頼光のN/Aが0.45程度でも4hitだから同じ程度で、きよひーのQやEXを考慮してもA2枚(+微妙なQとEX)には勝てないって意味ね - 2016-07-15 12:11:31
      • 正確にはランスの星能力と清姫のバフに中間位のNP効率と新スキル引っ提げてきた星5だな。もちろん細かいところは全然違うけど。あと回避はバフとして使いたいからもどかしいね - 2016-07-15 11:48:05
    • 同意だわ。上の方にもあったけど、育った☆4バサカ(宝具重ね、フォウマ)あるなら突き抜けた強さ感じないかも。素殴りは強いけど宝具で肩透かし的な。 - 2016-07-15 11:49:25
  • 単体バフしかないのにそのスキルが☆4・3と大して差が無い・宝具も全体でボスでは微妙・NP効率はあまり良くない・紙装甲・星出しが優秀と言っても他にもっと優秀なのが居る・うわぁ酷すぎ - 2016-07-15 11:54:49
    • ネガキャン乙 - 2016-07-15 12:04:20
      • ネガキャン?全部事実じゃん、尖った性能がない周回で使用するにも☆4で十分でボスでは活躍しにくい、これで限定☆5って酷すぎ、まぁ他にも微妙な限定仲間がいるけど - 2016-07-15 12:12:29
    • 神秘殺しで特攻乗るから、全体宝具でもそこまで悪くないで - 2016-07-15 12:11:32
      • ネガキャンに付き合う必要ないと思うけど特効は範囲広くても全員にかかるわけじゃないからその説明は違うでしょ - 2016-07-15 12:14:39
        • なんで?☆4や3に特攻乗せられるバサカおらんやん。 - 2016-07-15 12:19:47
  • 全体バサカのメインの活躍場所ってフリーやイベ時の時短要因だと思うけど宝具重ねてないとコスト的にも宝具レベル的にも上げやすいフランでいいやってのが現状だねー。一掃できる場合は。特にコストは礼装積むと入りきらないときあるし。アプデのマスターレベル上限引き上げに期待 - 2016-07-15 12:01:51
    • 宝具1だとフランより火力出ないんだっけ?うちの貧乏カルデアじゃ宝具3もきついし通常火力やその他性能が高くても一番重視したいのは確かに周回効率上げるために宝具火力だしね。 - 2016-07-15 12:05:17
      • 戦闘服で呼び出してカレスコぶっぱが自分も一番よく使う全体バサカの利用法だわ。次はレベル140まで行くのかわからないけどコストに余裕できれば嬉しい - 2016-07-15 12:09:49
      • 素の攻撃力違うからなぁ、頼光宝具1=フラン宝具2 くらいだよ。フランのが重ねやすいのとスキル(オーバーロード)上げやすいってだけで。 - 2016-07-15 12:16:34
        • それ特攻加味でしょ? - 2016-07-15 12:22:05
      • 宝具2フラン(48698)≒宝具1頼光特攻有(48495)>宝具1フラン(39844)>宝具1頼光特攻無(32330) - 2016-07-15 12:18:30
        • フラン任意のキャラに防御デバフあるから特攻含めるならそっちも必要じゃない? - 2016-07-15 12:21:31
          • 全体ダウンじゃないし入れるか悩んでな、1.2倍して考えてくれ - 2016-07-15 12:23:34
            • というと3waveとかで取り巻きとボスとかの場合はフランと特攻込みの頼光は大差ないのか。 - 2016-07-15 12:31:28
      • フラン宝具1がどれだけ威力出るのかはわかんないけど、ランスロ宝具5だとアメリカの2-3wave一掃できない場所があるから、そういう時は殴り火力があって、宝具・殴りに魔性特効乗る頼光は便利だよ。 - 2016-07-15 12:18:37
        • 頼光コメであれだけどフラン宝具5、オバロ10でワシントン2wave安定、宝具4だと無理だった。参考まで。 - 2016-07-15 12:22:47
          • 感謝。運次第で5まで重ねられたらスタン関係なく倒せるから代用可能か。頼光引くのとどっちが楽かは知らないけど! - 2016-07-15 12:24:57
        • 5同士ならランスロとフランは約20000違うからなぁデバフありなら35000くらい差があったはず。まぁあれだ上位互換も出たしランスロ宝具強化ください - 2016-07-15 12:25:11
          • そっか、ランスロ宝具自体にバフあるから気になってたけど、宝具強化がまだだったのか。頼光も宝具強化くれば・・・ - 2016-07-15 12:32:25
    • フランにできない2Wave一掃からの3Waveのボスをぶん殴るって使い方もあるしなあ - 2016-07-15 12:26:43
      • 宝具5同士とかならともかく現実的には2にするのもかなりきついしその2waveすら越せない可能性があるって部分のが気になるかな。一体残してそいつにクリ叩き込んでもNPはたまるけどもったいないし - 2016-07-15 12:28:43
  • 絆4って解放された? - 2016-07-15 12:10:53
  • 結局倍率は30%バフなのか。バサカって問題があるのかもしれないけどカードバフはバスターは他と違ってnpや星性能が大きく変わるわけでもないし色つけて欲しかった - 2016-07-15 12:12:59
    • 30%か、、あらあらまぁまぁ - 2016-07-15 12:17:29
    • 解析ソースどこよ いつもなら簡単に見つかるのだが - 2016-07-15 12:18:32
  • maa - 2016-07-15 12:15:32
  • 解析酒呑の時より遅くなったね。まぁ本来はそれが正しいんだろうけどw - 2016-07-15 12:16:36
  • そもそも強い星4バーサーカーと同じくらいは使えるんだから弱くは無いぞ、単に星4で良いやってだけで - 2016-07-15 12:16:41
    • 限定☆5が☆4と同じくらいでむしろコスト的に☆4の方が良い状況があるのはどうかと… - 2016-07-15 12:23:02
      • 同一の運用法のランスに火力で完全に勝ってるんだからうざいお供付きを相手にするなら出す意味は十分あるんじゃない?フランの宝具レベルを上げてて宝具ぶっぱ使い捨てしても惜しくない人なら話は別かもしれんが - 2016-07-15 12:30:30
    • フランはスタンかかるし、ランスロは宝具4-5で特効なし頼光と大差ないし3waveめCrit火力差に大差あるしで一概に同じとは言えない。単純に宝具火力だけしか見ないで星とか殴りとか見ないのならそう書いといてくれ - 2016-07-15 12:31:19
      • 枝一個ずれた。上の枝に対する米ね - 2016-07-15 12:32:15
  • そういえば昨日、性能説明の「宝具で全滅させてしまうこともあるが」ってのが直前に「可能ならチェインを狙っていきたい」って書いてあるから蛇足だし、消したほうがいいって話あったけど決していいかね?確かにwikiは簡潔にまとめてしかりだし意味が重複してるのも事実だし - 2016-07-15 12:19:53
    • 結構削っていいところあるよね。書き手の好みという回路はなるべく抑えて正確な事実と運用例にとどめたいよね - 2016-07-15 12:24:13
  • 今んとこ狂かEXって最大バフ30%まで?てかあるか覚えてないけどクラススキルEXもちってその系統のスキル倍率もれなく低めになってる? - 2016-07-15 12:35:13
  • 性能まとめるとボス戦では特効全部乗るかお供一掃したいなら星出しもあるし起用の可能性もある、周回はデメリットもないし使いやすいので優秀、総合的に見て特化型には適わない所が多いけど使いやすい弱くもないけどぶっ壊れでもない普通に強いって感じ? - 2016-07-15 12:45:04
  • 星4より強いだの弱いだのより、他の星5に負けない尖った所を探そうぜ - 2016-07-15 12:46:07
    • 特攻乗った相手に対するクリ火力(邪ンヌと似てるが) - 2016-07-15 12:48:26
    • ルーラーと狂以外には自己改造使った邪ンヌと同じ程度のダメージが出せる点。 - 2016-07-15 12:49:54
      • 雑魚を全体で一掃しつつそれができるのがおいしい - 2016-07-15 12:51:36
        • おかしくはない - 2016-07-15 13:12:04
      • これプラス星が出せるので最適解は邪ンヌと頼光と星を出す鯖かバフデバフ蒔きまくって一瞬の超火力出せる鯖が相方とかで良さげ。頼光の宝具で一気に星を出して邪ンヌか頼光でB連打すれば良い。後普通に殴ってもBは火力がある点か - 2016-07-15 13:46:51
        • バスターブレイブチェインで星を出してバスターブレイブチェインで〆ると……お前は何を倒そうとしているんだ……www - 2016-07-15 15:07:47
  • この性能の魔力放出ならいっそなしで回避だけのCT短いのが欲しかった - 2016-07-15 12:52:47
  • 鬼ヶ島イベ、DP稼ぎよりも交換アイテム集めのが辛い。けど、らいこーさんいるとクエがメチャクチャ楽になるから、そんだけでも羨ましいけどなぁ。 - 2016-07-15 12:58:46
    • もっと敵が強くて効率良いフリクエでも来ない限りライコウいてもかわらんぞ。火力は過剰だからむしろ清姫のほうが宝具演出短くて速いから外してる - 2016-07-15 13:13:49
      • 宝具演出云々言い出したらもうこのゲームダメだぞ・・・折角カッコイイ宝具なんだから、使うたびに楽しまんと - 2016-07-15 13:22:42
        • それもわかるけど、↑2のいうことも一理ある。正直ここまで長いとリヨぐだ子がしつこく言ってる宝具演出スキップが欲しくなってくるわ... - 2016-07-15 13:37:01
      • 大分楽になってるぞ、どんなクラスのHP20万クラスでも取り巻きと一緒に消し飛ばせるから楽だ - 2016-07-15 13:47:03
        • それ清姫でも可能じゃん - 2016-07-15 18:24:00
      • カード1枚で大抵の雑魚確殺してくれるからスゲー楽だけどな。3wave目は宝具で一掃。 - 2016-07-15 17:43:15
      • 清姫じゃ鬼級とかの3wave目グダるだろ・・・宝具演出つーかホワイトアウト長いのは認めるけどさ。 - 2016-07-15 17:49:13
        • だよな、清姫入れるほうが戦闘長引くし安定しないよね。通常クエの事と勘違いしてるんかねぇ - 2016-07-15 17:52:44
        • ぐだらないわ。育てようよw育てたらかるく20万くらい行けるから - 2016-07-15 18:24:52
  • このイベ終わってから評価がどうなるかだな・・・正直今のガチャできるときの評価は当てにならん・・・ナイチンがいい例だ - 2016-07-15 13:09:01
    • 評価自体は狂ランスロットにバフと特攻が付いた☆5程度と思えばいい。普段から狂ランスロット使っていないなら今後もこいつを使う機会は少ないだろうね - 2016-07-15 14:05:45
      • 特攻持ちは特攻範囲に対してはめっちゃ強いし。狂ランスロは使って分かる頼りなさだから狂ランスロ使ってなくても使う人は多いと思うが - 2016-07-15 14:22:07
      • 星稼ぎについてはスキルの問題かクイックだからかランスの宝具の方がでる「気がする」 - 2016-07-15 14:29:55
        • ランスロはクイックチェインもできるのはでかいね - 2016-07-15 14:34:45
  • 宝具の白転が糞長いの修正されねーかな - 2016-07-15 13:23:09
    • ランスロと比べて性能だけじゃなく宝具演出の長さも上位互換という - 2016-07-15 13:32:39
      • 演出 - 2016-07-15 13:34:55
      • ミス 演出自体はそんなに長かったっけ? - 2016-07-15 13:35:43
      • 演出はともかくラグ含めた長さは下位互換扱いにするべきでは? - 2016-07-15 13:45:42
        • 単にランスロの上位互換に掛けただけなのでw - 2016-07-15 13:57:58
  • そういや特に誰も突っ込んでない気がするけど、「デミ&疑似サーヴァントは除く」ってのは現時点でいうとマシュと孔明のみが該当する感じかな?噂にある凜や桜の疑似サーヴァントが実装されれば除外対象が増えるんだろうが、わざわざこういう説明文入れてるってことは彼女らの実装も近いのだろうか... - 2016-07-15 13:45:19
  • とりあえず倉庫番にはならなさそうだから安心ですよ - 2016-07-15 14:25:31
  • バーサーカーに求められるのは尖った性能よりも汎用性だからな。高火力宝具に広い特攻でストーリーにとりあえず連れて行くのにかなり使えそう。 - 2016-07-15 17:46:41
    • フリミ周回で大活躍しそう、家にも来てくれないかな - 2016-07-15 17:55:06
    • ☆5限定ってだけど今後のイベントでも価値があると思うの特効的な意味で、まぁ打たれ弱いけど実際便利だよ、ただ宝具の暗転待ち時間はどうにかしてほしい… - 2016-07-15 18:17:42
  • 絆4... - 2016-07-15 18:25:56
  • 絆4... - 2016-07-15 18:26:09
  • 奇乳にするためにデッサン犠牲にするってすごい - 2016-07-15 18:28:01
    • でもバトルキャラ見ると爆乳のままちゃんとバランスとれてんだよ。DWスタッフ有能…? - 2016-07-15 19:11:26
  • 風魔君狙いで配布された石だけでガチャ回したら宝具レベルが3になってしまったわ・・・ - 2016-07-15 18:43:13
  • 結構つっこまれててツリー遠いから新規で書くけど倍率ソースはFGOのwikia。信頼できるソースかは知らないけどもいつもはあってる - 2016-07-15 19:11:25
    • 他は不明だけど、放出に関しては合ってると思うよ。25%だと乱数最大値よりも検証値のが威力でてるし、35%だと乱数最小値と検証値がギリギリ同じだから現実味ないし。 - 2016-07-15 19:35:50
  • 使い勝手としてはlv5版きよひーみたいなもんだけどしばらく騒ぐ子はいそうね - 2016-07-15 19:22:05
    • きよひーってクリティカル狙って出せた?宝具の撃ち易さはきよひーの方が高いと思うしむしろ同じ感覚で使える部分がほとんどない。直接火力に寄与できるスキルが二個あるってくらいじゃない - 2016-07-15 20:09:10
      • うん、きよひーと同感覚ではないよね。 - 2016-07-15 20:58:11
      • NPもいくら各カードのヒット数差関係が良好でもA1枚クリティカル狙いづらいNP補助なしのサバよりはためやすいけどね。頼光宝具以外で星出し手段ない人とかはしらんが。 - 2016-07-15 21:29:26
  • 宝具のスター発生率アップは100-300%なんで一つ桁間違ってんね - 2016-07-15 19:34:31
    • 本当だ、直しました - 2016-07-15 19:39:46
  • これって特攻二つかぶさる場合って両方の効果が得られるの? - 2016-07-15 19:53:25
    • 得られる。該当するのは茨木と酒呑に今後出番なさそうな丑御前の3人 - 2016-07-15 20:04:06
  • 「素のNP効率はそこまで高くはない。」この一文消して良くね?N/A:0.46っぽいからhit数考慮したら消して悪くはないぞ - 2016-07-15 21:26:03
    • 念のため先に言っておくけど、別に良いと言いたい訳でもないからね。 - 2016-07-15 21:26:42
      • そこの二行は「A4Hit・Q3Hit・EX5Hitと全体的なヒット数は多いため☆生産力は高く、通常のブレイブチェインで15個を前後狙っていける。NP効率に関しては可もなく不可もなく。低めのN/Aをhit数で補うタイプなので積極的にオーバーキルボーナスを狙っていきたい。」こんな感じでいいのでは? - 2016-07-15 21:46:06
        • 全体のヒット数は多いため× 全体のヒット数が多いため○ 訂正 あとは表記の揺らぎがあるのは失敗した - 2016-07-15 21:47:51
        • それ星生産低くはないくらいで高いとは言えなくね? - 2016-07-15 21:55:42
          • 「バーサーカーとしては」って注釈がいるかもね。 - 2016-07-15 22:46:36
        • 引いてNP効率いいって聞いてQ性能とEXに結構絶望したからそのことも触れてほしい。Aのヒット数で判断できるって言われても判らない人もいるし、QではなくAクリやチェインで貯めていく鯖だろうし - 2016-07-15 23:01:19
    • そこまで高くはない=決して悪くはない、じゃね?言ってる事同じだぞ - 2016-07-15 21:49:33
      • うん、だから勘違いされないように「別に良いと言いたい訳でもない」と言ってる訳でね。高いわけでもないし、悪いわけでもない。だけど「そこまで高くない」と、「高い」に対しての否定文だと「低い・悪い」と勘違いする人が出るから対象の一文は消して良くない?と思ったわけ。 - 2016-07-15 22:02:16
        • 上にもあるけど可もなく不可もなくって書き直すのが丁度いいんじゃないか - 2016-07-15 22:07:15
          • だね。一定時間待って、特に他の意見がなければ修正するね。 - 2016-07-15 22:11:07
            • 可もなく不可もなしってよりアーツはそれなりでQとEXで稼げないってことに触れたほうがいいと思う。 - 2016-07-15 22:53:42
              • 「NP効率に関しては可もなく不可もなく(AはそれなりだがQとExが劣悪)な性能な為、積極的にクリティカルAやオーバーキルボーナスを狙って行きたい。」てな感じかな? - 2016-07-15 23:12:54
    • 昨日までは「そこまで高くはない」どころか「やや低め」とか書かれてたのが恐ろしい - 2016-07-15 22:17:52
      • 初日辺りはかなり高いとか言われてたけどな - 2016-07-15 22:47:35
        • 素が普通で黄金率とかのNP率系を使えば良いってのと同じで、Crit出せるから良いって意味では合ってると思うの。やや低めとは違って嘘ってわけでもないし。 - 2016-07-15 22:51:25
          • やや低めが嘘っていうのはどうなん? - 2016-07-15 22:54:23
            • 某掲示板での2月半ば時点での表だから、その後の星5鯖数が+9されてどう変動したかは不明だけど、星5鯖の中で青ペンはA性能9/21位、Q性能13/21位で半数より上。半数より上なのに悪いってのは嘘でしょ - 2016-07-15 23:00:29
              • 頼光のAとQはそれに当てはめるとどうなの? - 2016-07-15 23:02:37
              • 2月以降ってイスカとアニキ?「持ってない」あたり以外大抵np効率青王より上じゃない? - 2016-07-15 23:06:38
          • やや低めっての事実じゃね?初期セイバーと同じくらいっていうと今となってはまさにやや低めだと思うけど - 2016-07-15 22:56:41
    • ちょいと長くなるけど、コメログに出てた鯖に対する簡易計算結果ね。小数点四捨五入してるから±1の誤差あるかもしれないけど。
      ・頼光:0.46(Q:*12%)
      Q3hit:1.53 Aボナ3rdQ:5
      A4hit:1.84 Aボナ3rdA:13
      E5hit:2.30 AボナEx:5(AQAEx:7+4+13+5=29)
      ・青王:0.86(Q*8%)
      Q2hit:1.86 Aボナ3rdQ:6
      A2hit:1.72 Aボナ3rdA:12
      E3hit:2.58 AボナEx:5AQAE:7+5+12+5=29
      ・茨木:1.03
      Q4hit:4.12 Aボナ:12
      A2hit:2.06 Aボナ:14
      E5hit:5.15 Aボナ:10(ABQE:8+12+10=30)
      ・清姫:2.03
      Q2hit:4.06 Aボナ3rdQ:12
      A1hit:2.03 Aボナ3rdA:14
      E3hit:6.09 AボナEx:12(ABQE:8+12+12=32)
      A2枚持ちの利点はAボナExを狙いやすい点と、AChainが狙いやすい点 - 2016-07-15 22:18:07
      • 狂としては高い方では有るがセイバー(青王)と同程度、スター集中によるクリティカルとA2枚を活かしたAChainを狙いたい…ぐらいの表現かね?編成でA鯖か星出しPTをお勧めって所か、きよひーは流石 - 2016-07-15 22:27:15
        • 正直青王って昔はザ平均だったけど今となっては平均より少し低いくらいだと思う - 2016-07-15 22:50:54
      • 清姫のページだと40以上溜まるように書かれていますが、これとはまた条件が違うのでしょうか? NPの計算式がよくわからずすみません - 2016-07-15 23:44:48
        • コメページ見てきたけど、最初期のコメントだしオーバーキルなりしてたのでは?と思う。冬木とかは低HPだし、バサカのブレイブ決めたらまず間違いなくオーバーキルするだろうし。 - 2016-07-16 00:15:47
          • なるほど、こちらが適正なのでしたか。そうなると清姫でもそこまでNP獲得量に差が出る訳ではないんですね - 2016-07-16 00:21:31
            • 此方のも、あくまでも計算上での数値だから本当にその通りかは実際に試すのが早いと思う。lv1のきよひーならまずオーバーキル発生しないし。 - 2016-07-16 00:23:25
  • 5万で出ないってどういうことだよ・・・ - 2016-07-15 21:40:50
    • いつものこと。でない時は5万だろうが10万だろうが出ない。運命もあるから諦める決断も必要。後々ずっと引きずりそうなら出るまで引くしかないさ... - 2016-07-15 21:51:39
      • さらに2万追加しても☆5サバ0な上に☆4すら来なかったぜ・・・ - 2016-07-15 23:17:04
        • 一万と手持ちの呼符で頼光と茨木両方来た俺みたいなのもいるからまさに運否天賦。俺もこないだの師匠再PUでは5万爆死してるんで縁が無いとそうなるって事 - 2016-07-15 23:44:38
  • NPあんまたまらないなぁ。イベ終わったらカレイド運用がメインだろうな - 2016-07-15 22:58:02
    • クリティカル意識すると気づいたら溜まってる、宝具以外で☆だすのは辛いからどんだけ☆出せるPTかだなあ - 2016-07-16 01:44:58
  • さっきやっと引けたけど、モーションめっちゃカッコイイな・・・最近の鯖ならダントツだわ - 2016-07-15 23:12:11
  • 宝具のホワイトアウト言うほど気にならないかなって思ってたけど、動画みたら8秒ぐらいかかってて、そら気になるわな~ってなったわ。端末でぜんぜん速度違って事なのかな・・・・・・ ちなiPhone6sだと3秒ぐらい。 - 2016-07-15 23:39:38
    • XperiaZ5だけど20秒かかってる - 2016-07-16 00:01:07
      • もう1回測定してみたらホワイトアウト22秒宝具14秒で宝具より長いとかそりゃ長いと思うわけだ - 2016-07-16 00:11:54
    • まぁ泥なんて本来ゲームに向いてないからな。泥じゃ重いゲームなんてごまんとある - 2016-07-16 00:04:29
    • 頼光の宝具のホワイトアウトって最初はなかったと思うの。今後の更新で直るんじゃないかなー - 2016-07-16 00:24:51
  • 丑に宝具撃ったら左右の石ころでダメージ違うけど属性が違うんか - 2016-07-16 01:37:22
  • 特攻使いやすくてイイね、魔性持ちの鯖鬼の2人組だけなんだねメドゥーサとか持っててもいい気がするけど - 2016-07-16 01:59:09
    • ゴルゴン状態じゃないからかなあ - 2016-07-16 02:38:12
  • 600万を平気で削り切ると思ったら魔性属性もあるのか頼光は - 2016-07-16 02:44:07
    • 丑御前には魔性特性があるけど頼光にはないよ - 2016-07-16 02:50:35
  • 上で、「星5鯖の中で青ペンはA性能9/21位、Q性能13/21位で半数より上「」 - 2016-07-16 02:49:40
    • ミス。上で、頼光のNP効率の話で「星5鯖の中で青ペンはA性能9/21位、Q性能13/21位で半数より上だから(青王と同程度の)頼光はNP効率やや低いって書き込みは嘘 」って言った書き込みがあったんだけど頼光のQ性能も青王と同じなの?正直そうは思えないんだけど誰かわかる方います? - 2016-07-16 02:53:10
  • 宝具のみでの☆出し性能があと一歩って所だな。宝具強化でスター発生率UPすればいい感じになりそうだが - 2016-07-16 02:49:49
    • スキルと宝具効果を比べちゃいかんがエミヤの千里眼もAらんくなら敵一体あたりで互角になれるんだろうか - 2016-07-16 02:54:59
  • np周り悪くないって意見とどちらかというと悪いって意見両方見るけど正直後者だよね。まずアーツチェインやクリ前提ってのもきついしqやexで全然たまらなし、たまにいるbでも溜まるってタイプでもないし。ぶっちゃけ星5引けたって補正混じり入ってない?もちろん煽りじゃなく。 - 2016-07-16 02:59:27
    • 持ってない雑魚さん、すこだ...w - 2016-07-16 03:03:19
      • 荒らしはかえってどうぞ - 2016-07-16 03:04:09
      • 荒らさないでくれな - 2016-07-16 03:05:50
      • 報告しておきました。 - 2016-07-16 03:24:40
    • まぁ少なくとも良くはないわな。悪くもないけど - 2016-07-16 03:04:45
    • A2枚でAでのチャージ量は悪くないから他をA1枚で固めなきゃ悪いって程じゃないでしょAチェーン狙えるし - 2016-07-16 03:05:10
      • 悪いとは思ってない。ただ全鯖でいえばどちらかというと悪い方にあしつっこんでるかなって。 - 2016-07-16 03:07:16
        • 比較してないから断言できないけど他で言うAQB、ABQよりBQAのがNP貯まりそうには感じるなあ。A以外が貯まりにくいから始動ボーナスより順番ボーナスのが得しそう - 2016-07-16 03:13:35
    • アーツチェイン前提は別にいいじゃん、クリティカル機能するPTだと目に見えて溜まるし - 2016-07-16 03:08:32
    • よくも悪くもない普通。悪いっていうのなら、他鯖との比較数値出てるんだからさ、それ参考にして他の鯖の値も計算して此処に貼れば良いんじゃないかな? - 2016-07-16 03:09:20
      • よく言われてる青王だって今となっては正直普通より少しだけ下だし頼光はクイックやex青王よりたまらなくない?上でも似たようなこと言われてるけど - 2016-07-16 03:15:43
        • その少しだけ下ってのがイマイチ不明なのよね。明確に数値とか鯖名とか出してくれると疑問す抱かずに納得できるんだけどね。 - 2016-07-16 03:26:14
          • すぐ上にその数値だしてるログのコピペあるよ。2月段階らしいけどその後追加されたサバは青王より上のサバが多い - 2016-07-16 03:28:30
            • ほぉー。じゃあやっぱ初期ならともかく今となっては星5平均では低い方から数えたほうがはやいのか - 2016-07-16 03:36:07
        • ていうか数字出してくれてるだろ。青王に自前星集中もないし。 - 2016-07-16 03:29:43
    • A2枚でA普通他劣悪だからAチェインとクリで溜める感じだから非常にパーティに左右されやすくて使う人によって評価揺れてるんじゃないかな - 2016-07-16 03:13:18
      • パーティーに左右されるってのもマイナス要素なんだろうねおそらくわ。 - 2016-07-16 03:17:43
  • 放出の倍率50にするかNP効率高かったらよかったんだけどあと一歩ほしかったよね。あと宝具の暗転直してほしい。あれは凝った演出のロード時間なんかね - 2016-07-16 03:12:11
    • 20秒ちょっとかかるもんなあ - 2016-07-16 03:14:25
  • 第三再臨姿が一番好きって人いるのかな?自分は頭のシャコガイと肩の甲冑に違和感を感じちゃうから第2で遊んでるんだけどあれにも逸話とかあるんかね - 2016-07-16 03:22:01
    • 頭のはよく知らんが大鎧の大袖は良い物だぞ。欲を言えば兜も欲しかったが - 2016-07-16 03:27:56
  • 絆4はいつ解禁なんだろ。このイベで解放されなかったらいつになるやらw - 2016-07-16 03:23:38
  • 魔力放出30%か、50%のロマン砲かと思ったがそう都合よくいかんな - 2016-07-16 03:27:05
  • まぁいずれ50%バフ持ちも来るだろうしバフそっちに期待して特攻でロマンしよう - 2016-07-16 03:32:05
    • ツリーミス - 2016-07-16 03:32:16
  • セイバーだったらどんなパラメーターだったんだろ - 2016-07-16 03:34:01
    • 本人セイバーのつもりだったしクラススキルもカード構成もセイバー風だからあんまり変わらなそう - 2016-07-16 03:40:12
  • のっぶにメタられるライコウにメタられる鬼 - 2016-07-16 03:38:08
  • 全体セイバーとか素直にあぶれあうぎ - 2016-07-16 03:45:37
  • 「その少しだけ下ってのがイマイチ不明なのよね」って書いた者だけど、だからその明確な数値を出して欲しいって事ね。◯位って言っても、結局は少数点以下の誤差の様な値で上下する(整数に直すと同率◯位ってなる鯖が多い)訳だし。その辺を含めて少数点以下を省いた整数値で出さないと、2枝コメ目のように煽り文なのか、そもそもの単純な計算ができない子(仮に9鯖中7鯖が青王より上だとしても、16/30位ってことになるから下から数えた方が早いって考えが出るはずがない)なのか判断に困るコメントが出てくるわけだし。 - 2016-07-16 04:08:32
    • そんな他所のソースとか持ち出さんでも小数点以下の処理やら細かい仕様まで正確に計算されてる表がこのwikiにはあるんだからそっち教えてあげたら? サーヴァント/隠しステータス/NP獲得効率の下の修正案なら三蔵まで載ってるよ - 2016-07-16 04:29:08
      • あ、別の人と勘違いしたすまんの… - 2016-07-16 04:32:33
      • これ見てもやっぱり青王は全体の中間くらいなわけで、青王が平均クラスだからそれとほぼ同じ頼光はやっぱり平均クラスって事か。どうあってもsageたい荒らしでもない限り下位クラスとかいう意見はこの表からは出てこない - 2016-07-16 08:27:12
        • データ見る限りAのNP上昇量自体は青王より少し上 Qはかなり酷くてEXは少し悪いって感じか まぁトータルすると良くも悪くもない感じになるよね - 2016-07-16 10:25:05
          • そのQがかなり悪いってのが足ぴっぱってるんだと思われ - 2016-07-16 11:38:23
            • なぜ木と同じことを言うのか・・・ - 2016-07-16 11:39:39
              • ?? - 2016-07-16 11:45:46
    • 青王と比べてAは少しマシでもQとEXが劣悪ならちょっと分が悪いね - 2016-07-16 11:37:42
      • 過去ログ見れば分かるがQとかも青王と大差ないよ。それ加味してどの組み合わせも大体青王と並ぶから並レベル扱い - 2016-07-16 11:47:14
    • クリがべらぼうに出しやすいんだからそこらのNP効率と比べる意味はあんまないやろこれ。バサカなのに恒常的にクリダメ出してNPmoka - 2016-07-16 11:42:20
      • NPも稼げるのが強みなのに - 2016-07-16 11:42:49
        • その運用介護必須じゃない? - 2016-07-16 11:44:00
          • 宝具打った後以外 - 2016-07-16 11:44:27
          • そもそも介護のいらないバサカなんてオニキくらいやんけ。何を今更 - 2016-07-16 11:46:04
            • なんでオルタニキ出してるの?クリ運用に介護がいるってはなんだけど。バサカに介護が必要じゃない場面だって色々ある。わけわからんこと言わないでくれ - 2016-07-16 11:48:04
          • 星出し礼装でも積めばいいんじゃないの? - 2016-07-16 11:51:28
    • aはともかくqでいうとライコウの貯まりやすさはどの辺りなの? - 2016-07-16 11:42:35

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最終更新:2016年08月16日 14:54