源頼光/コメントログ/2 - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• 使ってみたけど初手B3枚目AクリでNP30ぐらい溜まるし普通にいけるやん。今時星出す礼装溢れてるから１アピで安定クリティカル出せるし - 2016-07-16 04:20:32
• 孔明と組んだ場合頼光の方がクリ火力も通常火力も上回るんだよな、邪ンヌより - 2016-07-16 04:30:28
• 邪ンヌの自己改造と違って無窮上げれば騎金時を星だし要因にしても十分星集中できるのかね? - 2016-07-16 05:30:07
  • 素のSWが9で無窮の倍率が6000。9*60の540が頼光のスター集中率。29*8=232の邪ンヌと違い200前後のライダーが相方でも吸われにくい。 - 2016-07-16 05:56:31
    • それはわかってるんだけどSWの仕組みがよく分かってないから2.5倍くらい違うとどれくらい吸ってくれるのかなと思ってね - 2016-07-16 06:01:06
      • 集まる確率は高いけど吸われにくいだけであって流れることもある…が自分の答えやな…流れるのはたまにだけど。 - 2016-07-16 06:14:30
  • 正確な計算式知らんのだけど素のSW×スキルSW%でいいのかな？だとしたら頼光は9×6000%=540で、邪ンヌは29×800%=232で大分差が出るね。あ、でもこの計算だと集中100%Upの計算がおかしくなるから合ってるかわからん - 2016-07-16 06:03:41
    • すまん上の人と被ったな．．．でも数値が倍以上違うってことはセイバーとライダーを同時運用した時みたいな感覚になるんじゃね？ - 2016-07-16 06:05:29
    • スター配分の計算式をやたら勘違いしてる人が多いけど SW×(1+集中度バフ) なので邪ンヌは29×(1+8)=271、頼光なら9×(1+60)=549で約2倍集まりやすい。仮に集中度バフそのまま乗算だったなら+100%のルーンストーン等が無意味だし、+1%のぐだぐだオーダーに至ってはSWが1/100になるけど勿論そんなことはない。あとカード5枚中ランダムで3枚に50,20,20の隠し補正が加わる。それからカード5枚のSW(+補正)の比率でスター1つずつ乱数判定して配分される - 2016-07-16 06:22:13
      • >カード5枚中ランダムで3枚に50,20,20の隠し補正 初めて知ったわ･･･道理で変に偏るわけだ - 2016-07-16 08:58:45
        • 騎と術みたいな組み合わせでも術に星が流れる理由がこれだからね - 2016-07-16 10:43:57
• 全然ほしいと思ってなかったのに母性キャラと知ってドンドンほしくなって気が付いたら課金して気が付いたらカルデアにいた　ママ―！ - 2016-07-16 09:56:26
  • 母性愛の化身だから仕方ないね・・・ - 2016-07-16 10:26:01
    • この人の場合母性愛とか言いながら実は惚れた相手を単に息子って言ってるだけだからなあ。そういう意味で清姫と大差ないよ - 2016-07-16 10:45:50
      • 惚れた相手に母性愛を持つのだから良いのだよ - 2016-07-16 11:00:11
      • イベントで金時の言葉に発情してたりと、息子に欲情する母親というインモラル属性を付与したかったのは明白だからさ - 2016-07-16 11:09:29
    • ぶっちゃけこれは母性じゃないけどねｗただの押し付けｗ - 2016-07-16 11:52:45
      • というか一種のヤンデレだよなあ　一番危ない系統の - 2016-07-16 12:09:48
• npあんまたまらないな。クリ運用がメインなのがちょっと辛い - 2016-07-16 11:41:06
  • 良くも悪くもクリパ向けだな - 2016-07-16 11:43:17
• ＮＰ５０礼装じゃ意識しないとなかなかたまらないからやっぱカレイドが一番いいのかな？ - 2016-07-16 11:49:01
  • 凸虚数か無凸カレイドくらいあれば十分って感じ。宝具撃って星作るのが重要ってところはまんまランスロットと同じだから - 2016-07-16 11:52:27
• 上で質問したけど流れたのでもう一度。よくアーツは平均かそれより少し上って話でるけどクイックやexは平均と比べてどの程度なの？総合して悪くないなら少し下程度？ - 2016-07-16 11:51:11
  • そろそろ自分で過去ログ見るとか表見るとか調べる努力しような - 2016-07-16 11:52:57
    • 劣悪とか死んでるとかばかり書いてあるけど誇張なしでゴミ性能なん？ - 2016-07-16 11:57:59
      • sage厨のいう事真に受けて思考放棄するんなら質問する必要すらないんじゃね - 2016-07-16 12:08:02
        • 具体的な意見がそれしかないから言ってるわけで厨とか使ってる荒らしは書き込まないでほしい - 2016-07-16 12:12:15
  • 計算されてる数値データログに有るのだから、それを見て他鯖と比較するなり、NP獲得効率ページの値（三蔵辺りまで更新されてる）と比較するなりすれば良いんじゃない？てか、総合して悪くないなら少し下程度って、QやExが良くても悪くても結局は「少し下」って言い張りたいの？って受け取れる文章になってるぜ - 2016-07-16 11:58:26
    • 誰かと混同して攻撃的な書き込みされても困る - 2016-07-16 12:00:03
      • いや、まんま枝元の文章のコピーなんだけど - 2016-07-16 12:01:41
        • 攻撃的な返しされても困るわけよ - 2016-07-16 12:06:28
          • 何処が攻撃的なんだよ・・・「総合して『悪くない』なら『少し下程度』」と『悪く無い』のに『下程度』って、結果関係なく結局は『下程度』って結論出したいんだね？って文章書いてるでしょ・・・それを意図してなかったかもしれないから「そういうふうに受け取れる文章になってるぞ」って極当たり前のことを言ってるだけで攻撃的とか意味不明すぎるぜ・・・ - 2016-07-16 12:11:53
            • 決めつけてるからだと思われ - 2016-07-16 12:12:46
              • だから文面がそうなのだから「受け取れる文章になってるぜ 」って言ってるだけでしょ。どこに決めつけてる要素があるんだよ - 2016-07-16 12:17:37
                • 君はクイック性能はやや下なのかって話をクイックが悪いから総合的に頼光は少ししたなのか？って言ってるって思いこみしてない？かみ合ってない気がする・・・ - 2016-07-16 12:26:11
                  • いや・・・『総合して』悪くないならって書いてるだろ・・・QやExだけの話しならAその文字要らないだろ - 2016-07-16 12:32:04
                    • Aが平均より上。総合的には平均＝　ならクイックは下なの？って普通に読み取れるじゃん。てか下に木主っぽい人がすでにそう言ってるからこの話終わりでいいよ。答えは出てるんだし - 2016-07-16 12:37:20
            • なんでそんなイライラしてるわけよ。アーツが平均より上で総合的にかもなく不可もなくならクイックが平均より悪いのかって話なんですが。勘違いしてませんか？ - 2016-07-16 12:16:02
  • 相当悪いよ - 2016-07-16 12:00:28
• 宝具撃ちやすくなって火力も上がったランスロってことなんだろ。The 普通 - 2016-07-16 11:55:43
  • 邪ンヌの全体版みたいなもんだ。クリ火力的には大差ない - 2016-07-16 11:57:12
    • それは言い過ぎ - 2016-07-16 11:58:51
      • 過去ログ - 2016-07-16 12:07:12
      • 孔明前提ならバフかぶりの関係で特攻はいれば頼光のが大幅に上みたいよ、孔明なしなら邪ンヌ - 2016-07-16 12:22:46
        • 特攻はいればっていっても結局特攻だから判批広くても汎用性に欠けるのは欠点だね - 2016-07-16 12:27:36
          • まぁその範囲がめちゃくちゃ広いのが良いんだけどな、大体の面倒な雑魚相手に入るのも良い - 2016-07-16 12:29:57
    • ジャンヌとはクリ以外の性能もクラスも違うからやっぱランスロ上位互換でしょ - 2016-07-16 12:22:11
• ホワイトアウトが本気でうざいわ。早く修正してくれ - 2016-07-16 12:01:24
  • 運営対応が 最新端末に替えろ じゃなければいいけどね、、 - 2016-07-16 12:14:36
    • 最新端末でもホワイトアウトする現状でそんな事言ったら暴動もんやぞ - 2016-07-16 13:23:16
• この流れで聞くのもあれだけど宝具後のクリ運用の話で「アーツにクリティカルを乗せればNPも一気に稼ぐことができるため、場合によってはもう一回宝具を使うことも可能」っていうの少し表現違くないかな？これだと宝具うった後にすぐ打てるのかそのクエスト中にもう一回打てるのかわからない人もいるだろうし - 2016-07-16 12:10:34
  • AやNP系礼装付けて他鯖A便乗2ndA3rdA（3rdはオバキル必要）だせば、A便乗Chainボーナス込みで100までは貯まる。CritAでオバキル出すことに関してはイベントじゃなくても威力でるから問題ないけど、前提条件多すぎて普通にやる分にはクエスト中にもう一回ってのが正しい。てか、3回も撃つ前にクエエストが終わるか、自分が死ぬ。 - 2016-07-16 12:16:37
    • 条件整えば正直結構なサバが可能だろうからやっぱ基本的にクエスト内でってことだよね - 2016-07-16 12:20:56
• 宝具の暗転最初は読み込み的なやつかと思ったけど処理重そうな巌窟王はそんな暗転なかった気がする(うろ覚え)からやっぱ不具合なんかね。さすがに白い暗転と頼光がなんか逸話あるとかはないよね？w - 2016-07-16 12:34:19
  • ロードにしても20秒いちょいは長すぎるし流石に不具合であってほしい - 2016-07-16 12:36:29
    • iPhone6sの3～4秒でもどうかと思ってたけど、20秒はヒドいね、、修正すべきだわ。てかいっそ宝具スキップさせてほしいね - 2016-07-16 13:03:34
      • iphone短いな、Androidの他の人も同じくらいかかってるのかね?　うちは完全にホワイトアウト時間の方が宝具より1.5倍くらい長くてうんざりしてるけど - 2016-07-16 13:24:29
        • Xperia Z5使ってるけど読み込みは約10~16秒だね。スマホ買った当初はサクサクだったのに、システムアップデート来てからずっとカクカクですわ(白目) - 2016-07-16 16:01:49
          • 俺もZ5だけど22秒はその中でも長いほうなのかな、どっちにしろ辛いから修正ほしいな - 2016-07-16 16:49:08
            • なんらかのバグがあるんだろうけどさすがに俺の持ってるZ5そこまで遅くない。なんか不要アプリとか大量に残してない？ - 2016-07-16 18:09:29
    • みんな長い長いいうけど6sPで1秒ちょいだしよくね？と思ってたわw - 2016-07-16 16:04:51
      • おれも6sPlusで、確かに多少は遅いけどみんな神経質だなぁ、なんて思ってたけどまさか20秒とはねぇ。通常操作ももたつくようだったら、ガチャする分を機種変に使ったほうが有意義なんじゃなんて思ったり。 - 2016-07-16 17:31:32
        • ただiPhoneは6Sでも落ちる報告多いから泥だろうと林檎だろうとどっかしら欠点がある。泥のこれは頼光のみの話だから単なるバグっぽいし - 2016-07-16 18:11:39
• 結局NP効率って単体ではあまり良いとは言えないけどパーティーで星が出せてAクリ狙えたりA枚数が多くてAチェイン狙いやすかったりしたら割とたまるって感じ？ - 2016-07-16 12:34:46
  • そんな感じ。他の黄金率とか持ってない系のA2B2鯖と同程度。黄金率の代わりにCrit出せって感じ。なのでPTが星出せないのならNP礼装付けたほうが楽。貯めれなくはないけど、バサカ故に耐久しづらいし。単独NP性能を、青王以外の最近使う機会が多いであろう鯖で例を出すと、天狗（NP率1.2倍）を使用しない牛若と同じ程度には貯めれる。 - 2016-07-16 12:41:17
  • NP関連で一番大事なA自体の回収量がそれなりにいい性能だからその方向つけば割と溜まるけどバランス取りなのかヒット数が多いからそれ以外のカードではほぼたまらないから注意って感じだね - 2016-07-16 12:42:21
  • だいたいあってる。ただ「Aチェインの2，3枚目に配置して全クリティカルの上に3枚目はオーバーキルボーナスも乗せる」っていうこれ以上ない条件そろえて貯まるから割と貯まるってのが正しい表現かどうかには非常に疑問が残るけど。まぁその他大勢と違うところは一応かなり強力なスター集中スキルを持ってる分多少条件を達成しやすいといえばしやすいのでその分をどのくらい高く評価するかって感じかな。 - 2016-07-16 12:46:26
    • たしかに条件きつめではあるね - 2016-07-16 13:31:04
      • キツイ代わりに0→80（他のNP補助が有るなら100）まで溜まるけどね。まぁ、さすがにここまでやれば（Critやオバキルのし易さを考えなければ）同じだけ貯まる鯖も - 2016-07-16 13:41:15
        • ある程度は居そうだけど - 2016-07-16 13:41:30
          • 確かにそこまでしたら同じかそれ以上たまる鯖のそれなりにいるだろうからあんま意味ないかもね - 2016-07-16 15:12:38
            • 意味ってのはたまる意味じゃなくそこをあえて評価することって意味なので悪しからず - 2016-07-16 15:13:46
• 過去キャラで頼光くらい暗転が長いのっていたっけ？ランスも打つ前謎に固まるけどあれは演出くさいし - 2016-07-16 12:42:16
• 相性よさそうな星出し鯖っているだろうか(そもそも星出しに相性とかあるかわからんが)、ジャックって言われると持ってないから悲しい気分になるが - 2016-07-16 12:49:06
  • 小太郎でいいんじゃね - 2016-07-16 12:51:50
  • 限定鯖に限定鯖言うのもアレだけど、酒呑。AChain補助も出来て、ある程度の星性能も有る。魅了でバサカの継戦力もカバーできるし、鬼種や酒気が乗ってる状態なら邪ンヌ（自己改造+魔女）と同じ威力が出せる。 - 2016-07-16 12:52:18
  • 殺式くらい稼げれば十分でしょ - 2016-07-16 12:52:58
  • 補助なら酒呑、頼光が補助するなら邪ンヌ。酒呑、頼光、邪ンヌでバフデバフ祭りの時に頼光がBチェインで星を出して邪ンヌか頼光でぶん殴り邪ンヌの宝具で締める - 2016-07-16 13:02:21
    • 頼光は宝具ブレイブチェインした方がいい構成になってるから、次のTにうまいことカードがない時が結構あるね。頼光と邪ンヌの超攻撃編成は楽しそうだが防御が脆そうだ - 2016-07-16 13:45:09
    • なかなか強そうだが、問題はすべてが限定鯖ということだ。この名前が３つ並んでいるだけで胃が痛くなってくるぞ・・・ - 2016-07-16 14:43:30
    • 全部持ってるからやってみるか、酒呑は欠片でいいとして他2人の礼装どうしようかな、勝利者と湯治でいいか - 2016-07-16 14:51:27
  • ブラヴァツキー夫人も星出しとNP補助、無窮にマハトマ重ねできて相性がいいよ。 - 2016-07-16 15:01:29
  • レオニダス、婦長、バサニキの編成がそのまま頼光に置き換えて使えるんじゃないかな。レオニダスが星とスキルで相性良いのは言われてるし - 2016-07-16 15:35:08
• スキラゲ素材が地味にキツイ…骨と爪と八連とか… - 2016-07-16 12:49:35
• 無窮LV4程度だとキャスター2人編成でも☆吸われちゃうなあ。あげたいけど骨がもうねえ… - 2016-07-16 13:50:30
  • 人間には２１５本も骨があるのよ！４４本くらい何よ！ - 2016-07-16 14:49:03
  • ちょっと前のログでどんなに頑張っても必ず術に流れるみたいな話してたよ - 2016-07-16 15:36:45
    • 言葉足らずだった。スター分配の仕様のせいとかで - 2016-07-16 15:37:19
      • よくわからんが、その分配を変えるのがスター集中じゃないのか？ - 2016-07-16 15:54:44
        • 極端な話スター集中10000Upしたとしても確率で流れるようにできてるんじゃないの？ - 2016-07-16 16:45:05
        • そんな仕様ほんとにあるのかは知らんがスター何個か毎に１個分配される仕様があるってことじゃないの。 - 2016-07-16 16:45:28
          • 勘違いしてるようなんで諸々の補正を除外した例を一つ。ログで言ってるのはSWが [100, 200, 50, 100, 50] の5枚配られたとしたら[20%, 40%, 10%, 20%, 10%]の確率でスター1つずつ乱数判定して分配されるって話であって必ずこの比率通りに均等に分配されるわけではない。スター20個分配した場合の期待値は[4個, 8個, 2個, 4個, 2個]だけど乱数判定がクソ偏ればSW50のカード2つに全て集中することもある - 2016-07-16 17:08:02
            • 何だ乱数の話か。必ずって書いてるからむしろ星の量さえあれば期待値通りになるって書いてるように見えたわ - 2016-07-16 17:24:25
              • 必ずって書いた覚えはないけど誤解させたならすまない - 2016-07-16 17:37:09
• 履歴みておもったんだがaでも回収量に対してqとexの回収量が低い。とaでの若干多めの回収量に対しqとaがかなり低いだとどっちが妥当だろう？今は前者に訂正されてるけど頼光の性能は比較的優秀なアーツでもってnp回収量のよくないクイックやexを補っていくスタイルだから後者のほうがより細かくかつ長短がわかりやすいとおもうんだが。 - 2016-07-16 17:18:53
  • 訂正→aでも〜じゃなくaでの。 - 2016-07-16 17:20:27
  • 「aでの回収量に対してqとexの回収量が低い」だとAがどのくらい優秀なのかわかりにくくてAに対して低いって言われても具体的に判りにくい気はする。N/Aとか言われてもぱっと理解できない人も多いだろうし。それよりかは長所は長所短所で短所ではっきり書いたほうがwikiとしては見やすいんじゃないかな。他の人の意見も聞きたいところ - 2016-07-16 17:29:51
    • つかカード毎の攻撃回数ってここに書いたらダメとかあるの。回数分かればある程度みんな察してくれると思うんだけどな - 2016-07-16 17:37:21
      • 初心者も見やすいほうがいいだろうしヒット数で判断できる人もいるしいない人もいると思う。隠しステのとこ読んででなおせっていうのもあれだし。あとヒット数はすでに書いてあるよ - 2016-07-16 17:40:55
    • 誇大ならダメだけどアーツの獲得量はなかなかいいし他はアーツと比べてかなり下がるのも確かだから的確に書いたほうが良さそうよね - 2016-07-16 17:46:39
  • アーツのnp周りを頑なにに悪いといって認められない人がいるのと同様にクイックのnp周りの性能がかなり悪いことを認めない人がいるだけだと思われ - 2016-07-16 17:51:18
  • データ上Aが普通かほんのちょっと良好(初期セイバーよりちょっと良い)　EXは悪いけどAより回数多いからまだマシ　Qは絶望的　トータルで言えば良くも悪くもない　解析数値見る限りはこんな感じだな - 2016-07-16 17:59:43
    • なるほど。じゃあやっぱ後者のほうがわかりやすいかな？ - 2016-07-16 18:02:22
      • と言うか平均との比較とか省略せずに書けばいいのでは？　重要なところだし - 2016-07-16 18:10:03
    • このコメをちょっと手直しして編集すればいいんじゃないの - 2016-07-16 18:08:07
      • 確かにそうかもね。ならAは若干良好Qは微々たる程度EXもQよりはまし。あたり？言葉選んだつもりだけど - 2016-07-16 18:19:03
    • クリ無しでも平凡なNP効率ではあるよね - 2016-07-16 18:17:54
  • コメ欄の見て編集してみた - 2016-07-16 18:19:57
    • おつかれ。随分ストレートだけどwikiははっきりわかりやすいほうがいいだろうしこのくらいの表現のほうがいいかもね。仕様わからない人でも一目で長所と短所がはっきりわかって運用方理解しやすいし - 2016-07-16 18:29:06
    • 良い感じだな　お疲れさま - 2016-07-16 18:30:26
    • お疲れ、簡潔でわかりやすいね - 2016-07-16 18:31:47
    • あとはＡが二枚だからＡチェインに参加しやすいとかメリットがあったりするけど書かなくてもいいか他のバサカにもいるし - 2016-07-16 18:36:14
      • np効率はほかのページでも丁寧に説明してるとこあるけどＡ２枚あるからアーツチェインしやすいとかはＮ/Aとかと違ってチュートリアルでわかることだからいちいち書いてるところは少ない気がする。バサカにしては的な枕詞ありならいいかもだけど - 2016-07-16 18:41:11
• その分スター生産力はバーサーカーの中でも高く、通常攻撃のブレイブチェインでも15個ほどスターを出すことができる。ってくだりが数行上と内容重複していたので整理しました - 2016-07-16 18:37:08
  • 上のは宝具ブレイブでその文章はあくまで通常ブレイブなんで消すんじゃなくて内容まとめて上に追記って形のほうがいいかと - 2016-07-16 18:46:36
    • わかったちょっと手直ししてみる。　今出先なんだけど頼光の素のブレイブチェインで15個集まるのってクイック始動限定とかオバキル込みなのかとか確認できる人います？当方星周りの計算式は疎いので自信がない - 2016-07-16 18:54:25
      • 15個って割と最大での話なきがする。クイック始動アーツアーツでもそこらへんがやっと。多分特効があるからオバキルしやすいって部分もあるきがする。 - 2016-07-16 19:09:33
      • 無凸雉装備（Q3%）でAAQEXで16個出た（クリ・オバキル無し） - 2016-07-16 19:58:27
        • 二人ともありがとう。なかなか引けないAAQで15なら触れるべきか悩ましいから様子見しとく。もし性能欄に加えるならどのカードのブレイブかどうかも触れたほうがよさそうかな - 2016-07-16 20:12:55
• っかしコメントの伸び具合が凄いな。邪ンヌ以来かってぐらいに - 2016-07-16 18:44:08
  • 最初の方は荒らしが来てたり性能的にまだ分からない事が多くて議論とかで伸びたりしてたからね、今は性能がハッキリしてきたし大分落ち着いてきた - 2016-07-16 18:47:27
  • そりゃセルラン一位ですし - 2016-07-16 18:47:29
    • 三蔵ちゃん「…」 - 2016-07-16 19:19:04
    • 複数ピックアップで茨木目当ての奴多かったし小太郎とかもネタ性と入手しやすい全体宝具殺という事でガチャ全体のお得感高かったんだから単独で成し遂げた成果みたいに騙るのはNG - 2016-07-16 19:25:05
      • それ全部個人の予想か願望なのに草　今までのセルラン1位鯖のとこでも全く同じ事書けるわ　本当の内情なんぞこっちに分かるわけなくハッキリしてんのは1位って事だけ - 2016-07-16 20:01:22
    • 星5全体宝具バサカの期待がデカかったてのもあったのかな～。戦力揃うと単体宝具バサカよりも有利鯖使っちゃうけど、クラス混成を一掃するのは全体バサカが便利だから…なんて言い訳しながらガチャ回したのはおれです。 - 2016-07-16 22:49:13

• • エアプメディアだと頼光>邪ンヌ扱いされてるわ、クリダメだけみたらそれもわかるけどバサカの特徴忘れてんのかな - 2016-07-16 22:50:07
    • そもそもクラスも違うし役割も違うのにどっちが強いとか比べるのが謎、どっちも使えるんだし両方使えば良いのに何故争ってるんだか - 2016-07-16 23:05:29
• 宝具演出がパラレルアタックかブレイクダウンタイフーンて感じ。 - 2016-07-16 20:17:11
• ＮＰの解説に「上手くアーツクリティカルやオーバーキルを駆使してＮＰを貯めて行きたい」みたいな一文欲しくない？ - 2016-07-16 21:49:58
• 特攻どっちも入れば全体宝具なのにレベル１自己バフだけで65000も出るのね。なんという鬼殺し - 2016-07-16 21:52:02
  • バサカの茨城はほかでもダメ出るからいいとして酒呑3体同時出現のクエ来たら真の意味での独壇場だなｗあり得ないけど - 2016-07-16 22:00:25
• ここまで賑わってると楽しくなってくるわ - 2016-07-16 22:03:21
  • 欠点と強みが分かりやすい分、色々なパーティ構成を考えるのが楽しいサーヴァントだよね - 2016-07-16 22:08:16
    • A二枚持ちアサシンと組ませて☆補助＆Aチェイン狙いとかスパルタやシェイクスピアと組ませて徹底的に補助とかこいつに相性良さそうな鯖育て始めたわ - 2016-07-16 22:20:48
      • シェイクスピアのスキルマ一座使えば宝具単発使用でもOC3相当になる計算でいいのよね？ - 2016-07-16 22:44:24
    • ライダー金時と組ませてるわ。結構☆出してくれるし。 - 2016-07-16 22:23:54
    • バサニキの編成で見た婦長+レオニダスはそのまま頼光にも流用できそうな気がする - 2016-07-16 22:39:31
    • エジソンとシェイクスピアで星ザックザク。宝具打つまでと打った後のお荷物二人には目を逸らしながら。 - 2016-07-16 22:54:58
      • 過剰過ぎるからシェイクスピアだけでいいでしょ - 2016-07-17 01:51:33
• 設定の4つ目なぜに開放されんのだ - 2016-07-16 23:15:30
  • 何かクエスト追加されてるしこれクリアしたら開放されるのかな？推奨Ｌｖ90のやつ - 2016-07-17 00:09:24
• スター発生率のOCマジでこんなに凄いのか？　これスター発生率300%アップって上限達してしまうやん - 2016-07-17 00:59:02
  • まぁ現実的に300％まで持ってけないしＯＣするとブレイブチェインできなくなるってジレンマあるけどね - 2016-07-17 01:03:20
• 目玉と酒呑まとめて飛ばすのが楽で大変よろしい。イベ礼装は相撲1枚だけなのに完全にオーバーキルしてるから無しでもいけるかも - 2016-07-17 01:11:54
  • もといダメージ特攻礼装が未凸相撲1枚。 - 2016-07-17 01:12:28
  • 今回のイベントフリーではもう全部あいつ一人でいいんじゃないかなってくらいに活躍してくれてる。真面目にやると結構面倒くさそうな連中が一瞬で片付けられてありがたい - 2016-07-17 02:19:50
  • わかりきってた事だがな……フレンドの宝具、放出、神秘殺しMAXお母さんにはこれから先のイベント全てで世話になりそうだわ…… - 2016-07-17 02:46:00
• スター排出ならやっぱゴールデンライダーさんもいいんじゃない？結構出すでしょあの人 - 2016-07-17 03:00:55
• モーションも凝ってるし、今までのバサカになかった痒いところに手が届くって感じがして面白いね頼光さん - 2016-07-17 03:24:48
  • 器用になった・足りなかったところが改善されたバサカって感じでいいよなぁ。バーサーカーでも自分でＮＰもりもりためられたりするのは面白い - 2016-07-17 03:33:31
• ☆5で全体宝具は微妙って扱いになり勝ちだけどバサカの場合は利点だな。過去のバサカは人材不足故にボスキラーも兼任してたけど今は鯖の選択肢が増えて有利クラス鯖使うようになってるし それよりもイベントなどで混成で現れる敵を1.5倍の補正で高速で処理していく周回要因としての役割のが大きくなってるわけだから そうした対混成運用になってくると鯖かクリーチャーどっちかには掛かる相手が出てくるような機会が多い - 2016-07-17 04:53:03
  • 全体宝具自体は使えると思うけどね。ボスの取り巻き倒しつつデバフ撒けるし。ぶっちゃけ星５全体宝具の追加効果微妙な鯖が多すぎ - 2016-07-17 05:03:53
• 性能は申し分無いしかっちょいいんだけど周回要員としては宝具演出の長さ重さが地味にだるいな。スキップはよ - 2016-07-17 06:31:10
  • スキップよりさくさく動くようにしてほしいわ。おっぱい揺れるの見たいし - 2016-07-17 07:36:07
  • それな、イベで最高の周回要因になれるポテンシャル秘めてるのにそんなとこで足引っ張られちゃ堪らんわ - 2016-07-17 10:54:39
• GALAXY S7 だとホワイトアウトはほぼ皆無なので有難い - 2016-07-17 10:59:12
  • 日本人なのに買うとか勇気あるな。日本人相手だと反日こじらせて異常に不具合や修理の対応悪くて何かあったとき大損すると評判のサムチョン製なのに - 2016-07-17 12:30:59
    • こんなとこにそんな話題持ち出す荒らしは消えてどうぞ - 2016-07-17 14:17:02
• Bバフ50％じゃない所に悪意を感じる - 2016-07-17 12:30:46
  • 回避ついてんだから当たり前だろ - 2016-07-17 12:52:33
    • ジャック知らないみたいだけどあのこ回避と50％バフなんだよね。だから回避ついてるから当たり前なんてのは論外。それを言うならバサカだからとか狂化EXだから。だ - 2016-07-17 14:08:43
  • むしろ50パーセントだったらすべての鯖を過去にする存在になり得てたわ - 2016-07-17 12:52:41
    • 多分それでもなりえないよ。 - 2016-07-17 14:09:20
  • ジャックちゃんには許されてママンには許されない、不条理よな - 2016-07-17 13:38:38
  • うたかたの無敵５０％で腰引けてるよなｗ - 2016-07-17 13:46:31
  • 全体バサカのバフって抑えめだけど星5だし限定で宝具強化ほぼ無いから50%欲しかったよなあ - 2016-07-17 14:05:37
    • プロフィール埋まってない限定鯖も多いから、7章後に一気に来る可能性はそれなりに - 2016-07-17 14:12:10
    • 特効が超広範囲だしそれとの兼ね合いじゃねえかな カード50だと余裕でバフ100越えちゃうし - 2016-07-17 14:14:36
    • 限定でも来てる鯖あるから来ないなんて事はない。初期鯖でさえまだの奴が多いから単にDWの動きが遅いってだけの話でいずれ来るよ。100％来ないと言い切れるのは無課金用の配布鯖の宝具強化だけ - 2016-07-17 14:48:31
      • もちろん来てほしいけどうちにもう頼光含めて6人は強化来てない限定鯖いると来ないと思ってた方が気が楽でな - 2016-07-17 14:52:31
• 師匠と並んでるの見るとついつい「おぱあああああい！」って心の中で叫んでまうwあゝ2人のおぱーいに前後から挟まれて溺れたい（遠い目 - 2016-07-17 13:37:19
• フランに最終的に宝具火力で特攻なしでも勝てるって最初のほうで言われてたけど宝具5でも勝てないのね。となるとコスト的にも火力的にもぶっぱ要因としてだけならフラン。コストに余裕あってぶっぱだけで倒せないor特攻範囲なら頼光って感じか - 2016-07-17 14:12:00
  • あれは50だと思われてた頃の試算だからなー - 2016-07-17 14:17:07
  • 種火でフラン12万1000、ママン13万2000だったけどな。どっちもバフ無し宝具5フォウマ、10回やっただけの平均だけどな。ママンの天地人属性は知らんけど、、 - 2016-07-17 14:24:28
    • いや体感じゃなく計算しなよ…後バフなしって - 2016-07-17 14:27:20
      • 計算もいいけど実際使ってみ？俺もフランと頼光使ってるけどオーバーロードと魔力放出どっちも10で頼光のが火力出てるから。今イベ以外では種火でしか試せてないから天地人補正の範疇かもしらんけどな。 - 2016-07-17 14:45:34
      • 計算厨プギャー - 2016-07-19 15:21:38
    • なんでフランに宝具火力勝てないとかなってんだろうな。オバロ、魔力放出 同LVでも頼光のが宝具火力出てるのに。 - 2016-07-17 14:30:16
      • フランの宝具は他のQ全体宝具より倍率高くなかったっけ？ - 2016-07-17 14:40:41
      • 良くあるカレイド20フォウマレベルマスキルマ宝具5だと頼光特効なし54034 フラン57553だからそれは間違い。 ちなみに特効１つで80975フランはデバフこみで74818。 - 2016-07-17 14:40:56
        • この数値通りだね。あとは乱数や天地人で変わるから体感はその差 - 2016-07-17 15:16:48
      • 適当なこと言って嘘つくのやめてくれるとたすかる - 2016-07-17 14:42:05
        • 実際使って1万以上頼光のが上何だけど、、使ってみてとしか、いえないのが悔しいな - 2016-07-17 14:48:16
          • 計算式わかってるんだから計算しようとしか。体感で言い張られてもね・・・ - 2016-07-17 15:00:46
          • なんで、こう平然と嘘つく人がいるんだろうね。 - 2016-07-17 15:03:18
          • フォウマ・スキルマ・礼装無し
            ・頼光（放出だけ使用）
            宝具1：(11556+990)*3*0.23*(1.5*1.42)*1.1*1.5=30424 / 宝具5：50707
            ・フラン
            宝具1：(9441+990)*9*0.23*(0.8)*1.1*1.5*1.3=37052
            宝具1(防御ダウン20％)：44463 / 宝具5：53520 / 宝具5(防御ダウン20％)：64224
            で頼光の神秘殺しが乗らない限りはフランのが上。 - 2016-07-17 15:17:20
      • いや宝具5同士でも勝てんぞ?　フランは宝具全ぶりだし特攻入ったら勝てるからそれでこっちの価値が下がるわけじゃないが - 2016-07-17 14:46:08
        • それ本当に？宝具１バフなし同士で比べると頼光のが上なんだけど - 2016-07-17 15:11:06
          • そもそもなんで宝具1バフなしで比べてるのか謎。ツリーおえてるのだろうか - 2016-07-17 15:15:52
            • 周回で一々バフなんてかけてられるかよ、って事なんだと思ってるわ。気持ち分かるし - 2016-07-17 15:18:38
            • 凄く疑問なんだけど何でフランちゃんは計算に防御デバフいれてるの？あれ単体だよね 、それでフランが上だって言い張るなら三体平均は頼光のが上になるんじゃないの？ - 2016-07-17 15:21:55
              • まず防御なしでも負けてるし真ん中ボスでまわり取りまきの時どこまで行けるっていう目安になるからでしょ - 2016-07-17 15:28:38
              • 俺もそこ気になったけど単体ダメージだけで考えて計算してるからじゃないか？ - 2016-07-17 15:28:52
              • 上のツリーちゃんとみろ。デバフ入れなくても上だわ。もう結果書いてあるのに納得できないなら自分で納得するまで計算して結果ここにかきなよ - 2016-07-17 15:29:52
          • それで計算してもフランが上なんだが、フラン強化してないとか礼装が違うとかないよな? - 2016-07-17 15:17:27
            • 現在頼光にはイベ特攻乗ってるの忘れてるんでは？ - 2016-07-17 15:19:03
              • それっぽいな - 2016-07-17 15:21:49
            • だよな。上に計算式に基づいた結果載せといたけど、頼光から1.42を抜いて、代わりに1.12入れても、フランから1.3を抜いた結果には勝ててないし - 2016-07-17 15:22:27
    • 俺も頼光のが上でアレ？ってなったけど礼装のATK忘れてない？カレイド100と22で同じような感じだったから、それが原因かと。ちなみに体感wだと宝具火力は互角に感じるわ。気持ちプランが上回る事が多い？みたいな - 2016-07-17 15:11:21
      • 攻撃2000上がるのデカいよな、フォウマ二回分だし。 - 2016-07-17 15:21:52
    • 種火は属性天。フランは地で0.9倍になり頼光は天で等倍。 - 2016-07-17 15:28:04
      • なんだ、体感wが正しかったのか。計算云々いってる奴で試した奴はいなかったんだな。 - 2016-07-17 15:39:23
        • 天地が違うのは最初から分かってたしどう考えても0.9倍じゃ埋まらない差なんだが? - 2016-07-17 15:43:35
        • まぁ挙げられた計算自体は間違ってないんだけど、天地人指摘が無かったってのがなんだかなーってなるな。他に実際やってみた奴の声も封殺だし、、恐ろしいわ - 2016-07-17 15:45:22
  • 頼光の場合宝具で星出して次のラウンドで集中クリティカル組むっていう仕事があるだろ、それに比べてフランちゃんは宝具撃ったら動けないだろが。実用性皆無な比較しても誰も得しないぞ - 2016-07-17 14:50:08
    • 実用性は普通にある比較だと思うけどな。コスト差もあるしイベ3waveとかでバサカぶっぱして時短すること普通にあるでしょ。便利だよ - 2016-07-17 15:04:59
      • むしろ個人的にはその使い方がメインだわw個人的には - 2016-07-17 15:09:53
    • ツリー元がコストと一撃の火力要因ならって条件指定してるのに他の部分持ち出すのはナンセンス - 2016-07-17 15:08:39
  • デメリット無しでフラン並の火力出せる上に☆稼げるなら十分やな - 2016-07-17 15:20:03
• 某評価板も流石に頼光持ちが増えて来たのか高評価が多くなってきたね、久しぶりに満点近くいけるんじゃなかろうか - 2016-07-17 14:13:24
  • 2ch？2chは相変わらずそんな評価高くないよ。もちろん低くないけど - 2016-07-17 14:14:26
    • 結局持ってない奴の割合が多い鯖は下げられるんだしエアプばっかで雑談板と化した本スレは邪ンヌで時代止まってんだろ - 2016-07-17 14:18:21
      • ここも似たようなもんだけどね - 2016-07-17 14:19:14
• しかしここの荒らしはしつこいな… - 2016-07-17 14:20:53
  • たいして沸いてないときに新規でこんな内容立てるのも似たようなもんだと思う。これCOいい気がする - 2016-07-17 14:25:09
    • ＣＯいい気って何？ - 2016-07-17 14:29:36
    • こうやってわざわざ蒸し返して荒らすのが目的だろうから報告してcoでいいかもね。 - 2016-07-17 14:32:48
      • 荒らしっぽいのは全部報告でいいよ、煽ったり無駄に比べたりする奴全部 - 2016-07-17 14:34:16
        • そうやって枝付けてる当人がそれっぽいのはどうしたものか - 2016-07-17 14:46:17
          • ブーメランささってますよ - 2016-07-17 14:52:57
            • 以下永久ループ - 2016-07-17 14:55:26
          • 枝元のは火種になりそうなコメントで、枝3-4はCO可否についてのコメントだから別物だろ。 - 2016-07-17 15:10:12
• キズナ4って解析あがってる？ - 2016-07-17 14:35:16
• イベ中でまだ育ってない人も多く、本当に評価が定まるのは他鯖同様に実装してしばらく経ってからだろうけど現時点でも混成型のフリクエじゃ活躍するね。宝具撃った後が困るフランとかと違ってクリ運用で通常攻撃でも戦えるのと、脆いバサカだけに星5の高ステの影響も大きい - 2016-07-17 14:54:47
  • デメリットなしで撃てて星も結構出るから残っても処置しやすい上手くやれば二回撃てたりと本当に便利だよね、スキルもＬｖもまだ中途半端だけど十分使えるし強いよ思う - 2016-07-17 14:58:10
    • exまで出したら余裕で50越えるからねぇ 宝具にデメリットもないし - 2016-07-17 15:08:18
  • 星4以下の全体バサカってほんと脆いからなあ。宝具撃ったらそれで仕事完全に終わりな種火くらいでしか使えない - 2016-07-17 15:08:29
    • カレイド装備で普通にイベで使えると思うけど種火しか使えないってのは視野少し狭くないかな - 2016-07-17 15:11:53
      • イベ礼装でカツカツなのにカレイド持たせる余裕ないわ・・・ - 2016-07-17 15:13:35
      • イベは専用の礼装付けるのにカレイドなんて装備しないでしょ。星4以下のバサカがちまちま殴ってNP溜めるとか周回のハードル上がるだけだよ - 2016-07-17 15:15:17
        • イベ礼装ガン済みで時間かけてやるのも選択肢の一つだし一つ減らしてカレイドぶっぱして大幅に時間短縮するのも選択肢の一つ - 2016-07-17 15:18:19
          • 周回効率落としたいなら好きにすれば？ - 2016-07-17 15:21:08
            • 急にどうしたのw - 2016-07-17 15:23:20
            • ？ - 2016-07-17 15:23:28
            • 結局のところ時間効率かAP効率かってだけの話なのになんでそんなイライラしてるんだよ… - 2016-07-17 15:25:22
        • イベ礼装ガン済みとか時間かかるからカレイド一枚積んでるわ。てか普通にみんなやってそうだが。イベ礼装がnp系ならともかく。 - 2016-07-17 15:20:29
          • 必要な周回数が上がるから基本的にはイベ礼装積みだな。ルーヴル周回の時はボックスガチャ回す為にカレイドランスロ使ったが - 2016-07-17 15:30:53
          • 貧乏性だからイベ礼装足りてない時以外は他の礼装積めないわ、時間効率考えるほど林檎食ったり石割ったりしないし - 2016-07-17 15:30:57
          • ドロップ目的の時は俺もカレイド装備しないなあ - 2016-07-17 15:32:38
          • カレイドあると周回時間大分変るから俺もつけてる。礼装一個分の差はたいしたもんでもないし何より配布ならともかくガチャ礼装ガン済みするほどガチャ回せないしｗ - 2016-07-17 15:36:33
            • 後孔明いないし - 2016-07-17 15:36:47
              • むしろ孔明いないと無凸カレスコは本領発揮しなくない? - 2016-07-17 15:46:04
            • ガチャ回さない場合でもイベ礼装積む事は多い。前イベでも三英傑とか風雲仙姫とかあったし - 2016-07-17 15:41:19
              • 今回みたいのだとドロ礼装の他に特攻礼装もあるしね - 2016-07-17 15:43:38
    • ヘラクレス「せやろか？」 - 2016-07-17 15:15:31
      • あんた単体だろ - 2016-07-17 15:16:49
    • うちのタマキャは今でも結構な戦力だぞ。盾有りなら変化との組み合わせでまず落ちないしな - 2016-07-17 15:23:15
• まぁ、宝具強化が待たれますねぇ - 2016-07-17 15:00:42
• まあフランが上だっていうのは１ターンスタン度外視の話だし トータルでみたら普通に頼光のが扱いやすいわな - 2016-07-17 15:27:51
  • ワンパン火力はフラン、総合火力は頼光でFA - 2016-07-17 15:29:48
    • スキルも通常で火力だせるしね 特効乗せクリティカル強い - 2016-07-17 15:31:58
  • ツリー使わず新しく立ててまで主張したかっただろうか - 2016-07-17 15:31:16
    • 無限ループになってたし良いんじゃね あっちは宝具火力だけしか話してないし - 2016-07-17 15:33:02
    • 事実だししゃーない - 2016-07-17 15:33:07
      • 事実なら荒れそうな話題新しくわざわざ立ててもいいのか - 2016-07-17 15:34:47
        • この程度の話題を言論統制って臭すぎるわ - 2016-07-17 15:35:48
        • あれで荒れてるって過剰過ぎあんなの荒れてるうちに入らないしその基準じゃ議論もできない - 2016-07-17 15:36:43
          • 荒れそうと荒れてるは全然意味違う件 - 2016-07-17 15:37:23
        • 罵詈雑言飛び交ってるでもなし。あれが荒れてるか？ - 2016-07-17 15:37:32
    • 流れたら落ち着いちゃうからあえて新しく書いたんでしょ。荒れるから - 2016-07-17 15:33:44
      • これが荒らしの所業に見えるってどんだけ悔しいんだよ - 2016-07-17 15:35:16
        • 荒らしわいたね - 2016-07-17 15:37:46
        • 意味不明なこと言ってどうしたの？荒らしは消えてくれ - 2016-07-17 15:38:24
          • ひ、ひえ～ｗ　性能論議に決着付けてる木をわけわからん曲解で勝手に荒らし認定してる奴がどの口でそれを言うのかｗ - 2016-07-17 15:39:57
            • 報告したほうがよさそうだね - 2016-07-17 15:44:21
        • こういう明確にあおってるやつは報告でいいんじゃない？ - 2016-07-17 15:39:07
          • むしろこの元になった枝の方がその対象 - 2016-07-17 15:40:41
            • あっちとこっち、枝元で言ってることは同じだぜ？「ぶっぱ要因としてだけならフラン。コストに余裕あってぶっぱだけで倒せないor特攻範囲なら頼光って感じか」　んで、同じ内容の枝（数値データありで決着済み）を新規で立てる意味あるのか？って事を書かれているのかと思う - 2016-07-17 15:45:35
              • 俺が言ってるのはこっち。これはあきらかに煽ってる。　　　流れたら落ち着いちゃうからあえて新しく書いたんでしょ。荒れるから - 2016-07-17 15:33:44 New! - 2016-07-17 15:46:46
                • これが煽りに見えるって相当やぞ そう言うレスのが荒らし助長しとる - 2016-07-17 15:49:07
                  • ？ - 2016-07-17 15:49:41
              • 元になった枝って「流れたら落ち着いちゃうからあえて新しく書いたんでしょ。荒れるから」の方じゃないのか? - 2016-07-17 15:47:41
      • 明確に煽ってるんで報告しときました - 2016-07-17 15:41:20
  • 上の木が宝具一発のみの比較だからって話で総計では勝負にもならないよ。これで優劣がフラン＞頼光とか言うのはエアプか荒らしだけ - 2016-07-17 15:31:16
  • 星出しパーティーでクリティカル狙い続けられるのもいい。てかむしろそれ目的で引きました - 2016-07-17 15:31:31
    • お仲間。ある程度性能出るまで様子見して自分には使えそうって分かったから引いたよ - 2016-07-17 15:45:44
• maxa - 2016-07-17 15:45:11
• 絆4はイベ終わったら追加されるんだろうか。 - 2016-07-17 15:46:18
• 最終絵の膝に違和感あんのおれだけ？ - 2016-07-17 15:48:28
  • Me too - 2016-07-17 15:49:24
• 限定で追加後しばらくして強化クエ来たのって師匠だけ？ - 2016-07-17 15:49:13
  • たしかそう。 - 2016-07-17 15:51:31
• バトルキャラが身長175㎝なのに190㎝の金時よりもデカく見える - 2016-07-17 15:49:24
• 膝は角ばりすぎてる感あるよね。 - 2016-07-17 15:49:45
  • すまんツリーミスった - 2016-07-17 15:49:56
• 邪ンヌと比較される向きもあるけれど、運用似てるから片方控えに置くのもありだな。どちらも耐久力がネックだし、マスターLVの上限アップも追い風 - 2016-07-17 15:50:04
  • ログに邪ンヌと同時運用ってのがあったわ、運用次第じゃどうとでもなる - 2016-07-17 15:52:03
  • 敵三体に宝具撃った後でカードめぐりが悪いと星が過剰供給気味になるから星を分け合うという手もありかな、と思った - 2016-07-17 15:56:54
  • 頼光でスキル一通り使って宝具撃って星出して、次ターンにカードなければ適当な他メンバーをオーダーチェンジでジャンヌと交代、とかな - 2016-07-17 15:59:09
  • レオ頼光酒店で、敵の雑魚一掃したら後列から邪ンヌアンデルセン出してるわ。Ｗ孔明で短期決戦できないからこの運用でやってる。 - 2016-07-17 16:02:52
• なんで肩だけ甲冑なんだろ。逸話から？ - 2016-07-17 15:51:18
  • 牛若があれだからな… - 2016-07-17 15:54:00
    • 恰好で即座に源氏認定されちゃうからな牛若… - 2016-07-17 15:58:26
      • でも成長しても胸はそんなに大きくはならないんだよn - 2016-07-17 16:57:50
        • さ、そこの岩陰で事を済まそうか - 2016-07-17 17:01:40
• 凸相撲付けたレベルマスキルマ頼光、フレポ稼ぎまくってくるんじゃが。イベ終わったら落ち着くんやろなぁ - 2016-07-17 16:02:13
  • まぁ普段のフリクエなら火力は過剰だし宝具重ねってないのはもちろん重なってても演出長いから敬遠される気はする - 2016-07-17 16:05:59
    • 普通にゲームできる端末でも10秒から20秒最初にホワイトアウトするって人もいるし - 2016-07-17 16:07:23
    • だよねぇ。早く短くしてほしいわ - 2016-07-17 16:14:38
  • ウチはオールの団子鯖と半々だわ。一度アーチャー（アタランテ）になって、え？！ってなったけど、多く使用されたクラス表示されるの面白いよね - 2016-07-17 16:15:39
• ここのwikiではカレイドとか上に書かれた物が良いってあるけど他にも頼光さんに良いって礼装ある？ - 2016-07-17 16:07:12
  • カルデア乙女 - 2016-07-17 16:07:58
  • 相撲。微妙に足りない火力補ってくれるし - 2016-07-17 16:13:49
    • 相撲は頼光がスキルに持ってない攻撃力強化なのがポイントだね。おまけのNP50％で宝具撃ちやすい分死ぬ前に仕事しやすくなるし - 2016-07-17 23:47:17
  • てか何でカレスコ、優雅たれ、月の勝利者なんだろ…？カレスコは種火ぐらいで普通に有用性では圧倒的に至るべき場所・英雄風采 三英傑・月の湯治・相撲だよな - 2016-07-17 16:53:52
    • というか優雅たれが一番意味不明だと思うんだが - 2016-07-17 16:56:31
      • 一番無意味よな 無窮で十分だしたれじゃ足りないし - 2016-07-17 16:58:56
        • 無意味なのは変わらんがたれはスター発生だから無窮は関係ないぞ - 2016-07-17 17:00:39
          • まじか マジだ とんだ勘違いしてた済まぬ - 2016-07-17 17:09:12
      • たれを装備することで宝具単発ぶっぱだけでもスター50個生成できるようになる．．．とかだったら意味あるんだろうけど - 2016-07-17 17:02:38
      • たれは無いだろ。30%とか普段から☆稼ぐ奴には有用かもだがコイツには雀の涙な効果だと思う - 2016-07-17 18:03:26
    • 優雅たれはしらんがカレイドは十分選択肢に入るでしょ。あんま意識しないで貯められる。それにカレイドだとバスター選ぶ回数も増えるから総合ダメージも上がるわけだし、アーツでたまるといっても50％礼装じゃすぐたまらないし - 2016-07-17 17:14:39
    • 他鯖併用で、控えから出てきて即ぶっぱができるからカレイドは十分強い。というか、控えから出てきてボス相手に50溜めるのは結構大変 - 2016-07-17 17:41:08
    • 有用性ってか戦力揃うと宝具だけで仕留めきれるからなぁ。なんでカレスコは別格だわ。今カレスコ揃えるのは大変だけどナ - 2016-07-17 17:42:12
    • 孔明かシェイクスピアあたりと組むならカレイドじゃなくていいかもな。PTによっても最適解は変わるから一概には言えんけど基本的にNP礼装はいいと思うし、宝具ほぼ捨てるなら他でもまぁ。ただ、個人的にはやっぱ耐久に難があるからさっさと色々ぶっぱ出来るように何らかのNP補助欲しいところ。 - 2016-07-17 18:02:10
    • カレイドはさっさとぶっぱなして星作るために選択されてるわけでこれ50礼装じゃちょっと難しいし。むしろたれや勝利者が違和感ある。そんなの挙がってた記憶が無い - 2016-07-17 18:24:15
      • 勝利者は火力求めるならそれだから分かるが、たれは意味不明 - 2016-07-17 18:29:25
• 色々とタメになったありがとう皆 - 2016-07-17 18:15:37
• 一つスキルマにするのに骨44 八連24か・・・。我がカルデアでは足りんな（白目） - 2016-07-17 18:56:13
  • 当たったその日にスキルマしたわ。はよこっちに来るんやで - 2016-07-17 19:00:56
    • 皆骨どこで稼いでるの？何か他に比べてもドロップ率高い訳でも無いのに要求数多いからいつも不足してるわ - 2016-07-18 00:58:55
      • 骨だけなら、通常時は冬木に篭もるな。あとは他の素材のおまけな事も多いから、必要な素材調べてからやるといいよ（禁断の頁とかね）どっちかってーと八連がキツイ。今イベは多少マシな気がするけど。 - 2016-07-18 01:17:44
• 丑御前の宝具セリフ好きなんだけどイベ後にボイスで聴けるようにならないかなあ、前例のヒロインXは聴けないし無理か… - 2016-07-17 20:08:56
  • 撃たれる前に倒してたからどんなのか気になる - 2016-07-17 20:15:48
    • 単なる名前・セリフ違いなので回避や無敵で受けるとNP貯まりまくっておいしかったなぁ……ｗ - 2016-07-17 23:35:52
• 牛王招力・怒髪天昇！（宝具真名開放）　矮小十把、塵芥になるがいい！かな。そういやなんで昇なんだろ？ - 2016-07-17 21:03:19
  • ありがとう。実際にはどういうニュアンスでセリフを喋ってるのかが気になるけど「塵芥になるがいい」とかカッケェ - 2016-07-17 21:22:04
    • 実はちょっとイントネーションおかしかったりする - 2016-07-17 21:39:22
    • 300万削るのに1回も撃たれてないって凄いな。まあ、丑御前の方がカッコ良かった。 - 2016-07-18 07:03:44
  • 月牙天衝と同じで天を衝くで怒髪天衝だと思う。 - 2016-07-18 03:48:10
  • ママの怒りが有頂天になった - 2016-07-18 06:26:39
• 誕生日ボイス「うふっどうぞこちらにマスター。誕生日は家族で祝うもの、と聞きました。どうぞ遠慮なさらず今日はわたくしを母と思い甘えてくださいませ。」 - 2016-07-18 00:50:50
  • ママー！ - 2016-07-18 06:23:34
  • 僕はずっと…待ってた！ - 2016-07-18 08:37:48
  • 誕生日遠すぎるよママ・・・ - 2016-07-18 08:58:18
  • いい……凄くいい…… - 2016-07-18 09:12:49
• ブーさんと並ぶマイルームベスト鯖だと個人的に思う。母性と安らぎが半端ない - 2016-07-18 08:21:57
• なんで２０３０年みたいな星礼装がおすすめされてないんだ？　普段は周りに星をばら撒いて宝具で決めに行く時だけガッツリ星もってけるからめちゃくちゃ相性いいと思うんだが - 2016-07-18 08:41:57
  • 欠片はどっちかっていうとアタッカーじゃなくサポート側につけるものだからじゃないか?　ここのおすすめ礼装が少しおかしいのは確かだが - 2016-07-18 08:45:38
    • 過去ログ見てもおすすめ礼装のとこカレスコ以外は特に名前出てないから書いたやつが自分の思い込みで選んでるからおかしいのさ - 2016-07-18 09:10:04
      • ならば……修正しても構わんのだろう？ - 2016-07-18 09:14:18
        • うむ - 2016-07-18 09:15:56
  • 欠片は装備した本人の能力は上がらないし、頼光を主戦力として使うなら本人につけるよりほかの味方につけたほうがいいって判断じゃないかな？ - 2016-07-18 08:47:24
  • 仮に欠片使うなら欠片を味方二人に付けて頼光さんは凸湯治って感じじゃない？ - 2016-07-18 08:57:55
  • 欠片持たせた孔明と相性良いね　孔明のクリUPスキルも生きる上、アーツチェインでNPもチャージしやすいし - 2016-07-18 09:05:16
  • 青王程度のNP効率のアタッカーに欠片付けるのはちょっとな。それなら至る装備する - 2016-07-18 09:06:04
  • 死にやすい狂にわざわざ持たせる意味よ。月の湯治持たせてついでにクリ威力上げるとかならまだ分かるけど。しかし性能欄にある優雅たれはさすがにえぇ・・・ってなるな。多段が星全然でないＡと１枚のQ、頑張って宝具溜めても宝具ブレイブした時も明らかに過剰だし - 2016-07-18 09:54:37
• 頼光、○、孔明　で欠片を頼光以外につけたPTにしたいんだけどあと一人誰をいれて頼光には何つけるか迷う… - 2016-07-18 14:31:52
  • 星優先なら欠片ジャンヌとか？ 啓示もあるし - 2016-07-18 14:40:05
    • それなら欠片ハロエリのが優秀化と - 2016-07-18 22:30:39
• 早く、クリダメ20％のＮＰ50の礼装をだな・・・ - 2016-07-18 14:41:36
• 引きにくい！石二百でも出てこない！ - 2016-07-18 16:27:23
  • 石400（100連）で星5を引ける確率が66.6％だからな。 - 2016-07-18 16:32:47
  • 300で相当運が悪くない限り一枚は引ける確率だったと思う、狙ったものが出るかもわからないしあくまで確率だけど - 2016-07-18 18:33:14
• 基本星礼装は３つ並べないとクリ率に直結するから２０３０年でも良いとおもうけどな、至るべき場所とかカルデアを導く乙女が候補か？ - 2016-07-18 16:49:45
  • なるほど、欠片６枚あるし欠片PTでもいいかもね - 2016-07-18 17:05:44
    • oo - 2016-07-18 19:13:49
    • 誤爆った　欠片六枚とか圧制者すぎる - 2016-07-18 19:14:19
      • ☆５礼装が欠片しかでないんだよね… - 2016-07-18 20:06:42
• やってて面白いのは欠片だけど基本周回で短時間目指すならNP系つけてブッパ安定よね - 2016-07-18 17:07:57
  • まぁ宝具火力高いからブッパで十分倒しきれるからね。欠片とかはブッパで倒せない場合の継続的な先頭を見込んでの選択肢だし。 - 2016-07-18 18:46:10
  • バサカだと耐久力的に短期決戦になりがちだし0からじゃ宝具も使えなくなりがち。それよりNP礼装つけてブッパのが遥かに安定して早いよ - 2016-07-18 19:14:24
• 頼光NP礼装、ジャンヌ啓示１０欠片、孔明欠片良い感じ! - 2016-07-18 19:35:20
• やっぱスキル上げは神秘殺しと無窮が優先だよな？ バスターはあまり上昇しないし - 2016-07-19 01:19:52
  • まずは全Lv6を目指してから神秘→無窮→放出。 - 2016-07-19 01:41:04
  • 個人的には無窮6放出10神秘10でチャージターン6で揃うからまずはこれを目標かな～ - 2016-07-19 02:17:22
  • 回避がついてるから先に上げといて損はないぞ - 2016-07-19 02:33:30
    • とはいうけど宝具で合わせるなら6Tでも2回はキツイし初手ぶっぱだと撃ちたい時撃てないだろうしなぁ。狂じゃなければ普通にこっちオススメすｒんだが - 2016-07-19 02:51:35
  • 汎用的に使える放出を先に上げちゃったな。普段周回する場所に神秘殺しがハマるなら一番に上げるのも有りだね。 - 2016-07-19 02:54:10
• クリアするだけで周回とか最速とか気にしないなら、宝具Lv1でもやってけるかな？呼符で出て嬉しいんだが、もう出ない気がするし、何より課金は８月のガチャに当てたいけどせっかくなら、と悩んでる･･･ - 2016-07-19 07:44:56
  • 普通に一枚で周回は便利 - 2016-07-19 08:24:28
    • 途中送信スマン、普通に一枚で周回は便利だよ、ボスとか他でも使ってるけど一枚で不便に感じたことはない、どの鯖も重ねた方が便利なんだけど相当金使う可能性の方が高いから自分の財布と相談 - 2016-07-19 08:33:49
  • 宝具1でもスキルをキチンと上げていたら撃ち漏らすなんて事は無いよ、頼光さんは狂クラスの鯖だからシールダー以外は弱点突けるし - 2016-07-19 12:39:33
  • アホみたいに金つぎ込むかよほどの幸運の持ち主でもない限り普通はレア5の宝具なんて重ならないよ - 2016-07-19 15:02:34
  • 他の全体宝具金鯖バサカ持ってないなら博打貼るのもありかもね。これまでの例から宝具強化は - 2016-07-19 18:19:31
  • フラン、キャット、ランス持ってないなら博打貼るのもありかもね。宝具強化は他の限定鯖の例から望み薄いし。宝具１→２が一番倍率上がるから。ま、外しても恨むなよｗ - 2016-07-19 18:21:13
  • 回答ありがとう！　スキルマは大変だけどがんばって目指してみる。全体宝具の金バサはフラン、ランスを持ってるけどどっちもLv1。この二体は殆どのガチャにいるし、そのうち重なったらいいなぁ、と思ってたんだけど、そもそも持ってる星５がネロブラ（宝2）とナイチン（宝1）だから、来てくれたのが嬉しすぎて、宝具重ねてやりたくなってるのを冷静にするために質問させてもらったんよ。同時期に茨木も当たったからこっちも狙うつもりで、最終日まで悩んでみるよｗその間に水着ガチャの詳細が出ると諦めるか判断しやすいんだけどね。ともかく、みんなありがとう！ - 2016-07-20 05:05:41
• 攻略優先なら、頼光はクリティカルで戦う鯖だから、宝具レベル低くても他の鯖より使いやすいよ - 2016-07-19 09:00:37
• 宝具強化クエ欲しいなぁ - 2016-07-19 10:05:55
• 種火は凸カレイドだけで倒し切れるんでしたっけ？宝具1で - 2016-07-19 10:08:47
  • (11556+990+500(カレスコレベル1))*3(宝具1)*0.23*1.5(バスター宝具)*1.42(放出+狂化)*1.1(クラス補正)*1.5(クラス相性)*1(天属性等倍)=31636*0.9(乱数最低倍率)=28472。で3波目最後は乱数。それでも凸カレならATK1500辺りで確殺圏内に入る。ちなみにレベル20で786だからかなりのレベルが必要。 - 2016-07-19 17:28:09
    • ATK1500は、LV70近くだったな 76で1635 - 2016-07-19 18:16:48
• 当たって嬉しいが、宝具セリフは丑御前の方がカッコイイな～ - 2016-07-19 23:20:45
  • 怒髪天衝！塵芥になるがいい！の方がテンション上がるよな - 2016-07-19 23:28:55
    • ヴォイスに残してほしいわよね - 2016-07-20 16:44:17
• アンデルセン孔明の鉄板サポ要因と組ませるとAチェインでガンガン宝具を撃てる、A2枚の全体宝具バーサーカーだし弱いわけがない、ジャンヌなんて持ってません - 2016-07-20 01:24:25
• 宝具倍率300だったのか、火力出てるから400だと思ってた…バーサーカーの補正忘れてわ、早く宝具強化来てくれ。 - 2016-07-20 02:37:21
  • オルタ以外みんな同じよ。頼光が特別低いわけじゃない - 2016-07-20 08:48:06
• 魔力放出、この倍率なら3ターン、いやせめて2ターンは継続して欲しかった - 2016-07-20 08:12:16
• 現状でも全体宝具随一の超火力なのに火力足りないとか強化しろ言う奴はなんなんだ - 2016-07-20 08:54:44
  • 特攻付いてるイベ火力を通常火力と勘違いしてる系？ - 2016-07-20 10:13:23
    • イベ特攻なしでも魔力放出のみでQ宝具&強化後&特殊倍率のフランに匹敵してるんだが。そっちこそ単体宝具と比較してる勘違い系か？ - 2016-07-20 10:51:43
      • 寧ろ下手な単体宝具より高いんじゃないだろうか 特攻乗った場合の伸び代がすごいから - 2016-07-20 12:42:55
        • 特攻一つ乗っただけで他クラスの等倍単体宝具以上になるからね。二つ乗ったら完全に単体火力の全体宝具になる。どう考えればこれが火力不足になるんだか分からない… - 2016-07-20 12:58:55
          • 今までの特効は強い分相手が限られてたけど、こいつのは適用範囲広いしな･･･その分倍率控えめではあるんだが、カード強化もあるのを考えたら強いとしか言えん - 2016-07-20 17:27:37
      • どう計算しても挙げられた条件でフラン宝具に匹敵というには違いすぎる数値だと思うんだが、どういう計算or実測した上での発言？ - 2016-07-20 15:17:27
        • 宝具5レベルマフォウマカレスコ20で魔力放出頼光とオバロフランとの差は約3～4000のダメージでフランが上回る。これを匹敵と見るか違いすぎると見るかはその人次第かな。もっとも頼光はスタンしないからB宝具のボーナス付きEXに繋げられるしその後無窮でクリも狙えるからこの程度のダメージ差は余裕で埋められると思うけど。 - 2016-07-20 17:37:09
          • 星一個の差を物ともしないか、すごいぞフランちゃん - 2016-07-20 17:45:23
            • まああっちは宝具威力に全てを賭けてるからなあ。そのぶっ壊れフランちゃんに未強化時点で並ぶどころか特攻乗れば軽く超える頼光さんも大概だ。デメリットもないしな - 2016-07-20 19:19:45
              • 正直バサカって時点で色々アレだからそんなに高望みはしてない。 - 2016-07-21 01:21:24
    • モーさんのアーサー王特効と同じで、特効が効く相手には最高ダメージ出せてるんよ？茨城・酒呑の両名相手は勿論の事、片方だけ特効が乗った状態でも現状トップクラスの全体ダメージが出てたはず。流石にクラス相性で2倍出したモーさんとかギルとかには勝てないけど。 - 2016-07-20 12:14:13
    • 勘違いしてる系？(ドヤ - 2016-07-20 12:35:09
  • 全体宝具（笑） - 2016-07-21 17:16:58
• 強いのは分かったからスマホ特攻を外して下さい…ホワイトアウトで止まるならまだしも落ちる - 2016-07-20 10:33:24
  • あ、やっぱり俺だけじゃなかったんだ・・フレの頼光の宝具使うと必ず白画面で固まっちゃうんだよなあ　長いと１分ぐらい操作できなくなる - 2016-07-20 12:49:24
  • 多分これ分身キャラ四人分技でそのまま読み込んでるよな… - 2016-07-20 13:40:56
    • 更に再臨分も合わせてあるんじゃないか？ - 2016-07-20 16:37:10
      • 分身は第一形態のままやで - 2016-07-21 19:38:23
    • 落ちたりはしないけどロード長いから周回時に宝具使うの躊躇するな。モーション自体も長いし - 2016-07-21 01:00:03
      • まあこの場合はほぼ不具合レベルだし普通に修正入るよ。入る・・・よね？ - 2016-07-21 20:07:05
• 7/19の7時に「宝具Lv1でも～」と質問したものなんだが、今日一万だけ課金、だめなら重ねは諦め、とまわしたんだが、10連2回目で二枚目来てくれたよ！！あの時いろいろ助言してくれたみんな、ありがとう！！　こんなこと書くべきことじゃないんだろうけど、感謝の言葉を綴らせてくれ。にしてもネロブラ、ナイチンゲール、頼光と、おおっぱいは来るのに、ジャックとか酒呑とかちっぱいはまったくこなかったなぁ。あ、茨木は来たか。 - 2016-07-20 22:48:55
  • 良かったな - 2016-07-20 22:55:00
  • キミがデッカイおっぱい好きなら願ったり叶ったりじゃないか。 - 2016-07-20 23:43:50
  • お節介かもだけどちゃんと2に上げた頼光さんはロックしておけよ - 2016-07-21 05:01:05
• 頼光の相方はスパルタさんでいいのか？ - 2016-07-21 14:22:29
  • 父親的な意味で？ - 2016-07-22 03:16:21
• 重い重い重い・・・ - 2016-07-21 17:16:07
• わーお青鬼の呼符から今頃出ちまったよ。 - 2016-07-21 23:49:06
• ガッツリログ見たわけではないけど相性の良い相方にシェイクスピアがあんま出てないのはカード強化が加算になるから？国王一座とか結構噛み合ってると思うんだけどな - 2016-07-22 10:15:43
  • ならガッツリ見ればいいのでは - 2016-07-22 10:21:34
    • そんな時間使いたくないから軽く教えてくれる人を待つわ - 2016-07-22 10:23:48
      • 検索も使えない奴相手にしてくれるとでも - 2016-07-22 11:12:08
        • 無駄な煽りで枝伸ばすな - 2016-07-22 11:41:13
          • 無駄なおっぱいで股間を挟むな - 2016-07-22 20:33:00
  • そもそも相性の良い鯖の話題はそう頻繁にはない？んで、あったとしても同じ鯖がなんども連呼されてるわけではない。 - 2016-07-22 12:30:08
    • ？は。の打ち間違い - 2016-07-22 12:31:03
• 宝具早く修正してくれ - 2016-07-22 10:19:12
  • スマホを買い換えよう（提案） - 2016-07-22 13:19:55
    • 横からだけど報告見るに機種の買い替えなんかでどうにかなるもんではないみたいよ - 2016-07-22 13:22:45
• 特攻対象をいちいち別ページで探すのがちょっと手間だがこのページ内に書くのはだめなん？ - 2016-07-22 13:46:37
  • 性能の神秘殺しの下にちょろっと書いてあるけど、編集で一覧にしてもらえるならなお分かりやすいね - 2016-07-22 14:44:11
    • ちょろっと書いてた分をコメントアウトして、代わりに隠しデータとエネミーのページ見つつ一覧にしてみたが、鯖多すぎて見づらくないかな……。イベエネミーは煩雑になりそうなのとデータ不足で省略 - 2016-07-22 15:43:17
      • ありがと！クラス毎で並べてあるから、自分は苦にならんかったよ - 2016-07-22 15:49:58
      • すぐできる量だった魔性を表形式にしたのを作ってみたけどどうだろうか？COしてるだけで戻すのはすぐできるようにしてる - 2016-07-23 11:37:39
• iPhoneSEだけど宝具の白転2、3秒だしサクサク動くよ - 2016-07-22 15:15:09
  • iPhoneは短いっぽい、短いって報告はだいたいiPhone　Androidは俺ぐらいひどいと15~22秒くらいかかる、別に古い機種でもないのに - 2016-07-22 15:44:52
  • ２年前に買ったＳＨ-０８Ｅだけど暗転４秒くらいよ。まぁいずれ修正されるでしょ - 2016-07-22 17:49:31
    • 実際計測してみたら７~８秒だった･･･許して - 2016-07-22 18:08:12
  • エクスペリアＺ5だけど5～10秒くらい…毎回だから結構ストレスになる - 2016-07-22 20:13:20
    • 同じ機種でも結構違うのな　俺は15秒~20秒以上はかかってる - 2016-07-22 21:13:48
    • z3だけど３～４秒ぐらいだぞ　この差は何だ - 2016-07-22 23:35:17
      • androidのバージョン違いが原因なのかもしれない。Z5に限らず新しい機種って結構遅い報告多いのよ。その内修正は入ると思う - 2016-07-23 02:46:53
• 宝具使うとミルフィーユ読み込み長すぎィ！ - 2016-07-22 16:32:09
• ヴラドオルタニキ使ってると、何か脆く感じちゃうな。これが本来のバサカの耐久なんだろうけど - 2016-07-22 17:08:38
  • 火力が圧倒的に高くて耐久もあったらむしろその二人がかわいそうだよ。適材適所で個性があっていいんじゃない？ - 2016-07-22 20:58:47
  • 孔明オルタニキとともに使うんやで、死ににくく火力もあるよ - 2016-07-22 21:25:56
  • その分火力は大分高いから盾と一緒に使うといいと思う - 2016-07-23 02:48:31
  • むしろその二人がおかしいんやで。それにこっちはどちらかと言えば火力型だからまぁ仕方ない - 2016-07-23 12:36:23
  • ヴラドは言うほど固くない、大将とか金時が脆すぎるだけ - 2016-07-24 01:05:06
• 性能の下に〔魔性〕特性持ちの表を設置しました。天地人についても後程設置する予定です。 - 2016-07-23 14:32:08
  • おお、どうも - 2016-07-23 14:43:26
  • これは有りがたい…しかし大型に割と魔性有るのは知ってたけど意外と小型のゾンビや獣人にもあるのね… - 2016-07-23 17:51:57
  • 良い感じ - 2016-07-24 00:21:32
  • 表で見ると特攻の範囲めちゃくちゃ広いな。 - 2016-07-24 08:02:26
• 天地特攻が鯖限定じゃ無ければ種火ワンパン確定なのにな　と思ったけど流石に強すぎか - 2016-07-23 21:30:53
  • 宝具2ならワンパンできる - 2016-07-23 22:07:35
    • 無茶いわんといてください… - 2016-07-24 08:21:05
• こいつの宝具でリソース足りすぎてて長くて種火周回では使えないとか言ってるやつ見かけるけど、そいつらに名に使うって聞いたらたいていはフランとかキャットの名前出すんだけど、宝具の短さ語るならなんでまずエイリークを出さないのかよくわからない。単純に知らないだけなのか、ライコウ持ってない僻みなのか・・・ - 2016-07-24 01:07:57
  • そこまで時間気にするのにダレイオスやエイリーク出さないのは育ててない＝エアプだから - 2016-07-24 02:52:36
    • 時間は気にするけども、黒くてでっかい三歳とかギャランドゥの見た目を嫌ったんだろう⋯⋯ - 2016-07-24 03:13:05
  • エイリークと比べたらなおさら使えないじゃん。強いのは分かるが種火は諦めろ - 2016-07-24 04:06:33
    • えーと・・・話の内容、理解できてる？いや、出来てないからこそのそのコメントなんだろうけど - 2016-07-24 04:17:15
      • とりあえず煽りまくってるから報告した - 2016-07-24 16:47:51
  • 時間は気にするけどそんな種火周回しか使えないような奴らは育てたくないんだろう - 2016-07-24 07:19:41
    • イベやフリクエの周回でも同じ感覚で使えるけどな - 2016-07-24 11:05:46
      • イベントで種火礼装使うとか周回効率くそ落ちますやん、フリーには良いかも - 2016-07-24 12:01:06
  • 子供じゃないならいちいち煽るなみっともない - 2016-07-24 16:45:29
• そんなことより宝具の読み込み長すぎ - 2016-07-24 11:34:18
  • もういいよその話　俺も糞長いが何回話題にするんだ - 2016-07-24 11:40:55
    • 治るまでじゃね？お迎えできたとかいうどうでもいい報告と宝具遅いんですけど以外の話題なんてないぞ - 2016-07-24 16:38:40
• 結局絆4はなんなんでしょうね - 2016-07-24 13:03:45
• もう、低スペ自慢の不幸自慢は聞き飽きた、何時からここは傷の舐め合いを見せ付けられる場所になったんだ？iPhone6sと泥各社最新機種以外のラグ報告は不要。さっさと買い換えろ、でFA。あ、iPhone6sではまったく遅延を感じません。戦闘中に落ちることもありません。6ｓで落ちる人は使っていないアプリを終わらせていない人か、サムソン製CPUが原因かな？ - 2016-07-24 13:03:52
  • 泥は最新でも遅いやつは遅いんだよなぁ - 2016-07-24 13:16:59
  • 買い替えね…RAM4GってことでiPad pro 買おうと思って値札見たら吹いた。これぶっちぎりで高価なタブなんだなｗ　SHIELD K1にしました^p^ - 2016-07-24 14:40:04
  • ちゃんと報告見てたらこんな頓珍漢な意見出ないわ～。むしろ低スペの方が早い報告が多くて不具合だろうと言われてんのに - 2016-07-24 14:58:38
    • 僕チンのスマホより低スペ（らしい）どこかの誰かのスマホのほうが早い（らしい）、これは不具合だ（ｷﾘｯ）！みんなもそう言っている（ことにしよう）！ - 2016-07-24 15:32:25
      • 実際にある報告を見れない可哀想な人なんだね - 2016-07-24 15:40:26
  • よし、ここは１つスマホを分解してCPUとメモリを増設して外部グラフィックボードと直結させようぜ！！ - 2016-07-24 18:20:28
• というか重いのなら使ってないアプリや画像を消せ - 2016-07-24 14:34:42
  • アプリはともかく、画像とか行ってる時点で根本的に勘違いしているようだけど、容量方面をいくら消した所で無意味だからな？ - 2016-07-24 14:46:05
  • 的外れもいいところ - 2016-07-24 14:59:46
  • 頭悪そう - 2016-07-24 16:36:42
• 石残り20切ったところで二人目をお迎え出来た。やはり頼光ちゃんは我が運命の人… - 2016-07-24 15:52:39
• 宝具はやくなんねーかな。ホワイトアウト抜きでも普通に長いし - 2016-07-24 16:49:02
• さすがに金時の宝具よりランク高いんだなｗ - 2016-07-24 16:50:52
• フレのこの人に最近お世話になりまくって頭が上がらない - 2016-07-24 18:09:55
  • 「もっと母に頼っていいのですよ！」 - 2016-07-24 18:21:18
  • お世話になる（意味深） - 2016-07-24 22:11:47
• おっ、もう明日幕間1追加されんのか 宝具強化ワンチャンあるな - 2016-07-24 21:11:30
  • 他に強化すべきやつ差し置いてこいつ強化されたらさすがに笑う。 - 2016-07-24 21:49:53
    • 今までもそういうの結構あったと思うけどそのたびに笑ってたの？ - 2016-07-25 00:12:36
    • 期間限定が終わる直前に - 2016-07-25 12:28:13
      • 途中送信しちゃった。　期間限定が終わる直前に「明日、何かくるよ」って匂わせると売り上げ伸びるかもしれないしね（） - 2016-07-25 12:29:12
  • 絆4の解放と石じゃろ。正直期間限定もさっさと強化クエスト実装しろと思うけど意識だけは一丁前だからテキスト出来ないと実装できないみたいな変なプライドに邪魔されてるんだろう。 - 2016-07-24 22:35:11
    • 絆4の解放はメンテで更新される方じゃないかな。牛御前関連 - 2016-07-24 22:52:06
      • 女性化の理由とかは今回のイベントのネタだしイベント終わるまではネタバレになって出せなかったんだろうしそれだろうねー - 2016-07-25 12:06:35
    • 何その意味不明のゲスパー - 2016-07-25 15:10:44
• 宝具強化頼むきてくれ - 2016-07-25 10:42:48
  • 来て欲しいけど別にいらんやろ スキル強化のほうがよくないか？ 放出強化 - 2016-07-25 15:09:53
• N/Aが0.46ってことは初手AのNP獲得基礎値って7.36なのか、地味に魔術4使用中のエミヤのAのちょい上で、A2枚組としてはトップクラスなんだな。QとEXが微妙だから総合的には普通くらいだが - 2016-07-25 14:17:38
• 石だったな、絆4もイベ終了開放だったな - 2016-07-25 19:07:36
  • アプデループから抜け出せないから確認できんけど、予想はしてたけどそうなのか - 2016-07-25 19:10:43
    • まだクリアしてないけど報酬で石確認 - 2016-07-25 19:12:15
      • ソウルイーター１　母１　 - 2016-07-25 19:53:58
• 強化クエじゃなかったのは残念だったがクエの内容はまぁ悪くなかったと思う。けどもうちょっと金時との絡み少なくして欲しいかなとも思ったが - 2016-07-25 23:34:08
  • サポ金時固定の時点でまーたさす金時展開かと思ったけど、個人的には今回は割といい塩梅だったと思う。あんまり優遇されてるから食傷気味になる気持ちも分かるが - 2016-07-25 23:38:50
  • ボリュームかなりあったな面白かったわ - 2016-07-25 23:49:10
• やはりと言うか、お母さんの一撃は今回のシナリオの鯖にことごとくブッ刺さるな……。さすが神秘殺し - 2016-07-25 23:54:04
  • 神秘が刺さるゲイザーとかイーターなんかも一掃してくれる - 2016-07-25 23:55:07
  • W孔明ママで一掃余裕 - 2016-07-26 01:34:32
• 日曜日の夜に当たったんだけれども6章の敵が辛いっていうのをよく見るし先に育成してから攻略した方いいのかねぇ？ - 2016-07-26 03:50:03
  • バサカでも１ターンじゃ倒しきれないの多いしなんとも。金時と二人がかりで沈まないモブ騎士ってなにさ - 2016-07-26 06:36:29
  • どっちかっていうと盾鯖軽視して育ててなかった人ほど苦戦してる印象 - 2016-07-26 10:10:43
    • 茨木とかの高難度イベならともかく、普通のストーリーに盾鯖どうこうって話になる時点でもうなぁ - 2016-07-26 12:00:22
      • 5章の時点でもう盾使われてたから今更じゃね。6章はもっとインフレするって散々言われてんだしさ - 2016-07-26 13:08:23
      • シナリオに合わせてマシュマシュ連れていけば盾役やってくれるって寸法よ - 2016-07-26 15:26:44
    • 頼光は盾使ってチマチマするんじゃなくて3ターンくらい暴れて落ちてもらうくらいの勢いで使う鯖。火力偏重にした方が明確な役割持たせられていいぞ。 - 2016-07-26 12:06:48
      • そんな使い方するんなら他のでいいわ - 2016-07-26 13:07:30
        • わかってないな。3ターンの特攻と星を稼げる宝具、次ターンに頼光のカードが来た場合とこない場合で対応できるように火力鯖2枚体制にしてきっちり殺し切るように速さと火力を追及することができるのがこいつのいいところだろ。盾との併用は星4の有効活用としてはいい方法だけどな。 - 2016-07-26 13:32:33
          • 邪ンヌやラーマと組ませるのが一番だよな。2ターンの間小細工なしの超火力で一気に押し切れるのはBパにとって最高のシチュエーションだわ。ただ、スキルのCTの関係上ある程度場に居続ける戦い方も出来るからほんとお母さん強いわ - 2016-07-26 14:14:11
            • 頼光・ジャンヌオルタともう1枚は誰がいいかねえ？Aと☆供給要員でハロエリあたり？ - 2016-07-26 16:01:05
              • ヴラドも意外にアリだぞ。頼光とヴラド同時に宝具使えばスター５０以上になる - 2016-07-26 16:28:43
              • 三蔵ちゃん。NP効率アップと緊急時の盾、ついでに宝具が赤だから最悪Bチェインにぶち込んだりも効く - 2016-07-26 20:21:21
              • 酒呑結構合うぞ、Aも星も供給できるし竜だ - 2016-07-26 20:34:20
                • やっぱ酒呑ちゃんだよな。鬼ヶ島イベの時に聞いて試したが星の供給もバフ、デバフも出来るから相性良いよな - 2016-07-26 22:16:51
                • 酒呑童子なら持ってるから組めるな。試してみよう - 2016-07-26 22:24:14
              • 宝具レベル上がってるのが前提だがバサカのランスロットもいいぞ。2人とも無窮持ちだから星出した後カードがある方が使って回収がいい感じ。火力バフとNP補助が必要だから後1人は孔明かエレナになるけど… - 2016-07-26 21:35:17
  • 木主です。ここまで伸びるとは思わんかった・・・。コメントありがとうございます。邪ンヌはいないけどラーマがいるので頼光ラーマ＋αの編成で考えてみます。それにしてもこのコンビ - 2016-07-27 02:46:59
    • 途中送信。このコンビの骨の要求数を見て心が欠けそうになる - 2016-07-27 02:47:49
• 分かってたことだがイベント特効終わったあとの反動がすごい。5万の敵がワンパンできないとか… - 2016-07-26 16:01:49
  • 特効なしで5万ワンパンできるのなんて自己改造邪ンヌくらいじゃ… - 2016-07-26 19:45:00
    • Bクリなら頼光でも特効なしで5万くらいならワンパンできるから素の殴りの事じゃないか？それならそんな鯖どこにも存在しない - 2016-07-26 23:42:37
  • お前の特攻無しにセイバーは槍の聖罰騎士をワンパン出来るのか…… - 2016-07-26 22:18:34
    • 意味は通じるが日本語でおk - 2016-07-26 23:10:34
• ホワイトアウト直ってない・・・これじゃ使われないわ・・・ - 2016-07-26 19:09:22
  • 今のシナリオにマッチした性能なこともあってか割とフレには使われてるけど… - 2016-07-26 19:43:27
    • 俺もシナリオ戦に合うよう色々とサポ出してるけどいっつも一番使われてるのに表示されるのバサカだから頼光だな - 2016-07-26 23:45:16
  • 使われないかどうかは分からないが、自分で使う気にはなれないんだよな・・・ - 2016-07-26 20:47:29
    • 特効だから我慢して使ってたけど、もう20秒待ちは無理だわ - 2016-07-26 21:23:18
  • 調査対応中の不具合にホワイトアウトが書かれていない・・・？報告者不足かしら。２,３度送ってんのだけど - 2016-07-26 23:49:39
    • この運営直せない不具合に関しては一切無視するよ - 2016-07-27 00:00:58
      • ！！ - 2016-07-27 09:28:59
• シナリオクリア捗ったよ　ありがとう頼光ママ - 2016-07-26 22:30:56
• 特効範囲の優秀さとそれが３ターン継続するってのが、高耐久だらけの六章では頼りになったー - 2016-07-27 01:53:34
  • なんだかんだ言って強いな - 2016-07-27 03:45:33
• 結局ハグしに来てくれなかったな - 2016-07-27 03:33:15
• カレ凸にしてるサポートだとものすごい使えるな、それ以外はいらない - 2016-07-27 08:39:56
• 6章のMVP - 2016-07-27 09:21:20
• 宝具演出なんとかして･･･。10秒以上止まる。落ちるときもある - 2016-07-27 10:34:41
• 頼光てiphone6s持ちかそうじゃないかで評価がガラッと変わるな - 2016-07-27 11:04:48
  • 俺は落ちはしないが28秒待ち。こんなんでまともに評価できるわけないわ - 2016-07-27 11:35:39
• ホワイトアウト長すぎで話にならん　20秒とか行かなくても5秒で十分長いわ - 2016-07-27 11:50:05
  • ipad Air2の俺は5秒も待たんぞｗ - 2016-07-27 15:03:47
    • 5秒でも糞長いことに気がつこう - 2016-07-28 07:58:59
      • 30 - 2016-07-28 12:34:51
      • 30 - 2016-07-28 12:35:02
      • スマネぇ・・・30秒以上待つことざらなAndroid組の気持ちなどわかるまい - 2016-07-28 12:36:14
• 治せない不具合の時は報告上がっててもガン無視するからなここ。まぁ技術力ないから仕方ないんだろうけど。ミルフィーユ対応だし。 - 2016-07-27 15:33:02
• レイヤ重ね張りが原因なら一朝一夕で解決するようなもんでもないからなぁ……宝具演出オフを期待した方が現実的かも - 2016-07-27 18:30:06
  • 5人もちゃんと動かしてるのって頼光だけだっけ?巌窟王はいっぱいいるけど軽いし - 2016-07-27 18:39:49
• 宝具演出オフが来たらまた評価が変わりそう。むしろ現状それくらいしか不満出てない感じ?　紙耐久はバサカの宿命みたいなもんだし - 2016-07-27 20:53:14
  • HP高い敵が多い6章で広範囲特攻全体宝具で削って星で殴ってーってかなり理想的な動きが出来るからねえ、耐久も今回誰もが育ててるアレがアレして補えるし - 2016-07-27 21:37:18
  • それくらいっていっても雑魚処理のための宝具発動のたびに長いホワイトアウト画面見せられてると決して「それだけ」という感覚にはならんけどな - 2016-07-28 07:58:08
• 全体宝具だからっていうマイナスポイントが完全に雑魚処理星稼ぎの利点になってやがる - 2016-07-28 06:12:57
  • 全体宝具はそもそもマイナスでもなんでもないけどな。というか金時おるんだから狂の単体もういらんだろ - 2016-07-28 07:52:15
    • 少なくとも他クラスの全体よりは狂の全体の方が使い勝手良いな。ボスと取り巻きでクラス違うことがままあるしなぁ - 2016-07-28 11:23:36
    • その対単体火力も割とクリティカルで補えるしな、特攻入ればさらに。　個人的に星は盾やサポに欠片が楽だが、まあ金時に比べて面倒といえば面倒か - 2016-07-28 13:56:37
    • 特攻こみだと全体宝具だけど強化前単体宝具みたいな火力出てるしなあ。ストーリーや修練で単発辺り10万超えてるの目にしたときはちょっと笑った - 2016-07-29 09:40:33
      • それ宝具2以上だよね？1だと宝具強化まだ来てないしそこまでは出ないはず - 2016-07-29 12:23:11
        • うん宝具2 - 2016-07-29 13:41:39
• 魔力放出雷をこいつに持たせてアルジュナに持たせなかった理由がわからん - 2016-07-28 11:19:47
• イベントとかも終わって落ち着いてから考えてみたがこの人、現実に存在していて数々の怪異を倒して京の都を護った実在するチートと言うかラノベ主人公みたいな人なんだよな……。そう考えるとこのハイスペックも納得と言うか、弱体食らってるんじゃないかとさえ思える - 2016-07-28 12:25:29
  • しかも使った霊刀童子切安綱はピカピカの状態で博物館に現存しているという - 2016-07-28 14:40:51
  • しかも、頼光は74歳まで生きたのでこの手の人物にある活躍したがやらかして死んだ系の逸話が無いため、まっとうな聖杯戦争に出たら弱点を突かれるとかも無く逸話道理にサーヴァントキラーとして猛威を振るうだろうな - 2016-07-28 21:04:29
• そんなことよりおっぱいだ！マイルームでつつくの超たのしい！ - 2016-07-28 13:50:53
• 2wを宝具で一掃、3wのボスにクリで倒すパターンが楽チンだわ - 2016-07-29 09:18:09
• 単なる星5ランスかなーって思ってたけどかなり器用だね 6章全体的に硬めだったけど孔明頼光邪ンヌでさくさく進めたわ - 2016-07-29 10:23:41
  • 単純に魔性特効と天・地鯖特効とで別々に考えれば相当範囲の広い特効になるから狩れる対象も多いよね - 2016-07-29 11:30:57
• 槍術不足で今まで対応に苦慮していたゲイザーやソウルイーターを、これ一体で簡単に狩れるようになったのが嬉しい - 2016-07-29 11:24:43
• 特効期間終わったら出番ないかなーって思ってたけど自分の所だとイベントより活躍してる、広い範囲の3Ｔ特効・全体処理からの星出し・自分で星吸っても良し他に吸わせても良し・紙耐久だけど敵を選ばないバサカ・クラス特性で殴り性能も良し・本当に強くて便利 - 2016-07-30 01:00:26
• 皆礼装どうしてる？ＮＰそこそこ溜まるから凸相撲つけてるんだけど - 2016-07-30 15:20:49
  • 宝具を3wave目で撃てればいい場合は湯治で早めに撃ちたい場合は相撲。孔明使わず初手に宝具ぶちかましたい場合はカレスコ - 2016-07-30 15:52:24
  • 個人的に三英傑が凄く使いやすい。他メンバーには欠片や至るで全体的に星産み意識した構成にしてる - 2016-07-30 16:20:15
    • 四天王から鯖になっているゴールデンを除いて三英傑と解釈 - 2016-07-31 08:52:11
  • 欠片と至る組み合わせるのはやっぱ鉄板な感じあるよな - 2016-07-30 19:27:50
  • 個人的には英傑かカレスコだなぁ　孔明と組むなら英傑 - 2016-07-30 22:22:20
  • 自分で使うときは至るでサポートは欠片かな。いろいろ自己完結できてるサポは意外に使ってもらえてるわ - 2016-07-31 08:54:48
• やっと６章終わったが、この子のおかげで戦闘は楽だった・・・ - 2016-07-30 19:46:43
• 欠片孔明、相撲頼光、フレ欠片孔明の汎用性の高さが凄く気に入ってる　クリティカルで宝具以上にダメージ出るし六章ではずっとこれで回してたわ - 2016-07-30 21:12:41
  • 至る頼光、欠片孔明+嫁王の組み合わせもいいよ。頼光の宝具が連続で撃てるしフレに頼らなくていい - 2016-07-31 04:59:08
    • なるほど　嫁王も面白そうだね(自分のカルデアに居ないのが問題ですが・・・) - 2016-07-31 22:55:02
• ワイ将ジュッカ塵芥になるがE！ってボイス結構好きでフレ頼光使ってみたけど、丑御前じゃないと言ってくれないのか… - 2016-07-31 11:46:17
• フレと合わせてWカレライコウで種火捗る - 2016-07-31 13:34:44
• 宝具時のセリフだけど、天網恢々より怒髪天衝のほうが好きなんだが...　[矮小十把。塵芥になるがいい - 2016-07-31 15:02:01
• 頼光中心でパーティー組もうと思っています。頼光の礼装は三英傑か湯治か相撲か迷っています。メンバーは公明+欠片は決めているのですが、三人目をマシュ+欠片か天の衣+欠片か迷っています。良かったら皆さんのアドバイスを聞かせてください。 - 2016-07-31 20:42:38
  • 個人的にマシュかな。孔明でマシュ強化宝具連打すれば馬鹿みたいな攻撃力と防御力を両立出来るし、スキルも超優秀だから。 - 2016-07-31 20:57:06
  • その選択肢なら、礼装は相撲の方が相性いいかな、３人目はマシュだな防御・攻撃バフ、無敵NPあるし強敵ならタゲ集中で落ちて後続出せるし - 2016-07-31 21:21:17
• 邪ンヌパの邪ンヌの席において使って予備として控えに邪ンヌ置いて使っても使えそうだけどどうなのかな - 2016-07-31 23:07:08
  • わりと似た運用なのでいける気がする。後衛の方に金時礼装が合いそう - 2016-08-01 17:45:54
• お返事丁寧にありがとうございます！この路線で製作してみます！ - 2016-07-31 23:21:43
• スキル1にクリ威力up付かんかな~ - 2016-08-01 01:46:37
• はじめ胸が全然好かなかったが、wikiでマテリアル読んだらなんや最高やん！ - 2016-08-01 03:01:03
• ランスロットの上位互換だと思って引いたら向こうにクリ威力upが付いたちくせう - 2016-08-01 15:58:27
  • 現状で頼光は邪ンヌより火力出るのにクリＵＰ付いたら流石にやばいししょうがないね - 2016-08-01 16:08:20
    • クリ威力のことなら特効刺さらないと邪ンヌ以下よ　 - 2016-08-02 05:01:42
    • 邪ンヌより最終ダメ上なの？それともクリ威力上昇を加味しない場合の火力は邪ンヌより高いって意味かな？ - 2016-08-04 17:12:32
      • 確かクリ威力加味しても特効全部のってれば超えたんじゃないっけ？間違ってたらごめんね - 2016-08-04 20:01:12
        • 特効全部乗る前提か…酒呑茨城がラスボスのイベまでは非現実的ね - 2016-08-05 10:47:13
          • 片方だけで並んで両方で超えるじゃなかったっけ。並べば十分でしょ - 2016-08-05 12:40:18
          • 両方一緒に運用して見るといいよ、火力で劣る事ないってわかるから、しかも意外と噛み合ってたりするんだよねこの二人フレは行く場所の状況に合わせて選べばいいし面白いよ - 2016-08-05 13:02:18
            • どっちも育成半端だから断定はできんが、そんなに大差ないのは分かる - 2016-08-05 16:42:24
  • 特攻効けば依然としてほぼ上位互換だし、クリだから宝具の次はいいけど残りの2ターン有効に活用できるとは限らないしであっちの方が優る場面が少し出てきただけど - 2016-08-01 16:18:33
    • ×だけど　○だけで基本的に性能はこっちが上だから問題なしよ - 2016-08-01 16:19:44
  • Ｂバフ回避にＮｐ効率Ａ二枚素の性能とクラススキルも多く火力も使い勝っても上じゃね？いやっまぁ計算したわけじゃないし☆4と比べるのもなんだけど頼光より火力でるなら殆どの鯖が火力で勝てない - 2016-08-01 16:26:23
• 神秘殺し10になったけど4止まりの残り2つどっち先に上げよう、まあしばらくは凶骨ないから上げられないんだけど - 2016-08-01 22:32:57
  • 放出かねえ、いざという時の回避もあるし。ライダーと組ませたりするんでもなきゃ武練4でもかなりスター吸うでしょ - 2016-08-02 03:13:50
  • 武練かな。スター集中はどれだけあっても足りない･･･ - 2016-08-02 09:00:43
    • 無窮って6あれば大体勝てるでしょ - 2016-08-05 12:38:04
  • 武錬だろどう考えても。放出の倍率そこまで上がらないし、回避なんて1回使えば足りるしな - 2016-08-02 10:00:09
  • 介護つけて居座るなら武錬。スタメン起用で後続にパスやオダチェンで飛び出すなら強化がいらない。もしくは放出上げてもいいかもな - 2016-08-03 15:14:17
  • 放出。結局バサカだから再チャージの5ターン生き残れるかは運。それなら火力上げる方がいい。無窮上げるなら玉藻での回復やCTチャージ、魅力スタン等で生き残る確率を上げる編成の場合有効。6章の難易度だと孔明のバフだけじゃ5ターン持たず結構沈む事が多かった。それなら無窮の3ターンで仕留めれる様火力全振りでいいかなと。 - 2016-08-03 22:29:26
• 狂修練行っても秘石全然出んな　どうすんだこれ - 2016-08-03 22:18:53
  • まあその辺はイベント待つか数こなすしかないからなあ…… - 2016-08-03 22:21:47
  • ＡＰ半減期間中に林檎と時間を潰して回り続けるのみ - 2016-08-04 21:44:02
  • AP20にすればこのくそ泥率でも結構回るじゃん！修正しなくていいなってなるのが嫌だから回ってない。あきらめてイベント待ちながら自然回復分で種火貯めて待機しておくのがいい - 2016-08-05 10:26:20
    • 秘石狙いだと半減でも不味いとどこでも不評だからそんな勘違いはしないと思う - 2016-08-05 12:35:56
• ステンノの新スキルで強化できるヤッター！ - 2016-08-05 09:31:21
• サポートで付けるなら、限凸三英傑と無凸相伴どっちが良いかな - 2016-08-05 10:21:28
  • ギル様かなぁ。凸相撲のほうがいいし、なんならカレスコがベストだろうけど。 - 2016-08-05 10:49:25
• ライコー読みを初めて知ったのは新ゲッターロボのOPでした - 2016-08-05 11:10:20
• 特攻一覧がAttriで揃えられているから、ちょっと見にくいかな？Class>Attri>Rareにすれば、見やすくなりそう。 - 2016-08-05 19:49:48
  • 私も見づらいと思っていたので変更しました　これでどうでしょうか - 2016-08-05 20:06:40
• １００はフォウマでHP１５７８０　ATK１３６４０です - 2016-08-06 01:26:19
  • これはありがたい。　しっかし宝具１は世知辛い世の中に・・・ - 2016-08-06 01:29:44
  • 使いたいが邪ンヌにもう5個使ったし星4にも使いたいしで聖杯が全然足りぬ - 2016-08-06 01:39:09
  • 一応13000超えるのか良かった・・・ランスロその他☆4バサカが怖い - 2016-08-06 01:40:10
  • もしかして宝具１でも種火狩り切れる様になったんじゃね？ - 2016-08-06 01:42:45
    • 狂化EXのおかげで100にしたら他のバサカよか恩恵あるし行けそう - 2016-08-06 02:03:28
• 一応比較にだけどフラン１００フォウマでHP13948　ATK12421だよ - 2016-08-06 02:09:43
  • 元々フランに宝具火力は抜かれてたから今更感。後、通常火力はこいつクリティカルバンバン出せるからステ出されても比較にならんぜ - 2016-08-06 02:14:05
    • いやすまん。別にsageのつもりじゃなくて、上で星４バサカが怖いってあったから星４で一番火力出るフランを出しただけなんだ - 2016-08-06 02:16:40
      • 特攻入らなければ元から抜かれてるんやで。全体バサカをわざわざ借りる時なんて種火くらいだし宝具火力はどうしようもないわ - 2016-08-06 02:18:48
      • あれ、ランスロにクリティカル火力抜かれるんじゃね？ - 2016-08-06 02:32:22
        • 大丈夫だろ？沈みやすいけどクリ火力があるって頼光の優位な部分潰したりしないだろ？まさか星4と同火力になったりする訳がない…ないよね？限定で確立ゴミなガチャで当てた最高レアあとからシステム追加で宝具重ねやすい星４に抜かれるなんてないよね？（不安 - 2016-08-06 07:38:41
          • レベルフォウマカンストのランスロットはatk13500で頼光とほぼ同値だから、クリ威力アップの点で負けるじゃろう。バスターに関しては凶化がどう響くかわからんが - 2016-08-06 07:47:52
            • 同値どころか抜かれてたような - 2016-08-06 09:23:08
          • クリ火力抜かれたとしても大差ないはず、使う聖杯の量も違うし他のランスロとの違いは変わらず生きてるんだから問題ない - 2016-08-06 07:49:13
            • 明らかにクリ火力を売りにしてる星5が星４に勝てないって悲しんだけど…ＮＰ効率とかもあっちスキルあるしこれなら頼光のスキルにもクリ威力やＮＰチャージ付けてくてもよかったと思うんだけど…宝具重ねにくいんだし - 2016-08-06 07:53:04
              • 基本特攻相手にしか使わないから、クリ火力は同等　クリ出した後の星が少ない状態での火力はこっちが勝ってるしNPも元が違うから - 2016-08-06 07:58:29
                • てか先ず同等じゃあダメじゃね。星4と星5じゃあ価値が違うだろう…無課金の人なら其処まで気にしないだろうが、金入れて召喚してそれじゃあ - 2016-08-06 08:08:29
                  • あっちの方がだいぶ取り回し悪いし聖杯2個も余分に使ってんだから許してやれよ　あと俺結構課金してるぞ - 2016-08-06 08:10:42
                    • 今の聖杯レートならまあまだ許せるか…伝承みたいに配り始めたら許されんが - 2016-08-06 08:15:16
                      • 魔力放出込みだと宝具火力で普通にライコウのが勝ってるんじゃないの？ - 2016-08-06 09:40:33
  • 結構面白い比較だと思う。ざっくり計算してみたけど、同じ凹弱型なのにステの伸びしろはフランが初期値の約７．２６倍で頼光が約７倍。一方で凸型のエミヤも約７．２６倍になる模様。まだ情報少ないけど聖杯転臨以降の成長率はレアリティで決まるのかも。 - 2016-08-06 02:52:44
    • どっちも、LvMax値＋（LvMax-Lv1）*（聖杯転臨後の上昇Lv）で合致する件 - 2016-08-06 03:21:13
      • ミス。（LvMax-Lv1）の平均、だった - 2016-08-06 03:27:57
• クリ比較で、邪ンヌとどうなるかだなぁ - 2016-08-06 02:57:33
• 頼光に限凸もうひとつの結末ってどうです？合いそうですが - 2016-08-06 03:14:16
  • 宝具以外じゃさほど星産まないし微妙かも。脆いし。逆に言えばNPチャージ要員か星産み要員いるならいいんじゃない？ - 2016-08-06 03:28:29
  • んなもんつけなくても相手が3体いれば☆50以上持ってくるなんてザラでしょ - 2016-08-06 09:22:19
• 100にすれば未凸カレイド持ち宝具1無バフでもDanger種火狩りきれるかと思ったがそんなことなかったぜ - 2016-08-06 10:05:26
  • 終わりだぁ・・・・ - 2016-08-06 10:19:44
  • 元より1ターンの宝具火力求めるなら別の奴使うだろ - 2016-08-06 10:32:03
  • 早いうちに宝具強化来て欲しいねえ - 2016-08-06 10:40:22
  • 相撲持たせてBチェイン組めば狩れるけど・・・ねぇ？あー聖杯返してくれええ - 2016-08-06 10:50:06
  • なぜ数秒かかるだけのスキル発動をしないで無バフで宝具うつのかが全くわかんない - 2016-08-06 11:15:44
  • 種火周回速度早くできるかと思ったのよ。結果無理だった、そんだけ - 2016-08-06 11:30:22
    • 周回速度速くしたいだけなら他にもっといいバサカがいるだろ - 2016-08-06 11:36:13
    • 種火を数秒短くすること考えてんなら宝具演出思い頼光使うか？ - 2016-08-06 12:49:05
    • 宝具演出長いこいつよりエイリークでも使っとけよ最初から - 2016-08-06 13:46:33
  • バフ無しで種火落とせる鯖なんておるん？ - 2016-08-06 13:02:36
    • アーラシュが宝具強化来たから等倍種火をバフなし自己NPチャージで落とせるぞ - 2016-08-06 13:12:17
    • ダレイオス宝具強化後レベル5が無バフで落とせるぞ - 2016-08-06 14:43:33
• 火力が一つ下のレアに条件があるとは言え追いつかてるしステも同程度になってるから、スキル強化でクリ威力50とＮＰ回復付けてくれよな運営あと宝具強化もだ - 2016-08-06 12:25:17
  • とにかく宝具強化は欲しいわ。NP周りは今でも十分だけどとにかく火力が足りない - 2016-08-06 12:49:55
  • 宝具強化で1アビにクリ50でＢバフを3アビにつけて2アビは回避1ターンのＣＴ7にしよう - 2016-08-06 12:57:39
• レベル上げ終わった…Lv.70の凸カレ持たせてるけどATK15000越えて強いじゃんよ - 2016-08-06 12:52:48
  • 未凸カレイド勢には厳しいな - 2016-08-06 12:55:40
• 頼光とランスロのlv100でそれぞれ自身で乗せれるバフ乗せた状態での宝具火力とクリティカルの火力は頼光とランスロどっちが高いんだろ - 2016-08-06 13:06:24
• 三蔵ちゃん（欠片）、マシュ（欠片）、頼光さん（湯治）で使ってるけど、悲観するほど弱くないんだけどなぁ。教え乗ったクリAでNPかなり回収できるし、マシュ宝具乗ったクリBで結構なダメ叩き出すし、実質盾二枚体制で頼光さん落ちにくいし。 - 2016-08-06 13:31:49
  • 全然弱くはないぞ、高火力でＮＰ効率も悪くないしスキルだって無駄なのはないし、ただ星４にステが追いつかれてステによる差がなくなるからスキル強化なりして差別化はしてほしいなって思う - 2016-08-06 13:35:06
    • スキルで差別化出来てると思うけどなー　神秘殺しはあんまり評価されてないが反則クラスに強いし - 2016-08-06 13:41:55
    • 基本値の差があるからステで追いつかれはせんでしょ - 2016-08-06 13:47:39
      • 残念、ステは抜かれるんだ - 2016-08-06 13:51:45
        • ステってATKしか見ねえのか…まあバサカだから良いとしても強化EXであっさり逆転する微差じゃね？ - 2016-08-06 13:58:15
          • 頼光は狂化ＥＸでＢ12%騎乗Ａ＋でＱ11%神性Ｃでダメージ＋150の補正がかかる、ランスは狂化ＣでＢ6%補正、クラススキルの違いはこんな感じで後はカード種類と宝具がＢとＱの差でバフがお互い違う感じ、これで最終的にどれだけ差がでるかはしらん - 2016-08-06 14:04:26
    • そもそも聖杯使われること前提ってのがさ。ホイホイできるもんじゃ無いからな - 2016-08-06 13:48:44
    • 大体よしんば宝具ぶっぱとその後のクリまでOKとしてランスロのうんこ効率で複数回宝具欲しい高HP混成敵とか頼光に比べりゃ荷が重いし、HPの少なさも余裕の無さに拍車掛けるだろと思うんだけど - 2016-08-06 14:03:15
      • 頼光でも狙うのはきついわ。 - 2016-08-06 21:48:40
        • いや、A二枚あるしAチェイン意識してクリティカルで殴ってれば回転率は意外と悪くない。ただし、スマホが落ちる。 - 2016-08-06 22:02:03
          • カード運もあるけど意識してたらいけるね - 2016-08-06 22:06:31
          • Aチェイン意識するってことは火力も落ちるしクリで殴るのならランスロもクリで宝具打ったターンに100までいくぞ…他者バフ入れれば宝具そのもので100％までリチャージすることあるし - 2016-08-06 22:07:40
            • アタランテもだがQ多段がNP獲得率アップ使うと不具合なんじゃないかってくらい宝具で回復するからな。実用性は逸れるから触れないけど - 2016-08-06 22:10:53
            • 両方使ってるけどそんなランスＮＰ効率いいか？ - 2016-08-06 22:19:02
              • いや素は本気でお察しだぞ？新スキルで獲得量増えるから宝具で条件良いと40～50くらい溜まるって話。敵補正とかもかかわってくるだろうけど - 2016-08-06 22:22:24
                • あとあくまでリチャージするってだけの話だから現実的に使えるかとかNPアップ使わないと最初の宝具が打てないとかそういう話を膨らませるつもりはない - 2016-08-06 22:24:14
                  • そこ割りと重要なんじゃ……？ - 2016-08-06 22:44:55
        • 別にAチェインまでしなくても、道中で使った後に普通に合理的に攻撃して孔明のスキル入れれば余裕だったんだが… - 2016-08-07 01:44:36
  • 家は全体バサカがこの子しかいないから速攻で100まで上げたよ。どこに持って行っても仕事するし膝枕してくれるし最高だわ - 2016-08-06 13:37:05
  • 別に弱いとまでは言ってないと思うぞ。まあそもそも、聖杯を消費する代わりに低レアを高レアと同レベルまで持っていけるというシステムなんだから、追いつかれるのも当然といえば当然というか、追いつけなきゃ意味ないんだが - 2016-08-06 13:44:17
    • それならコスト部分も弄るべきだったな・・・☆5の分を悪くしたらゲームとして本末転倒すぎる - 2016-08-06 13:45:47
    • 同レベルでのステ差は依然として大きいし、そも100まで持ってくのに一番聖杯消費が軽いのは星5(2人は持って行ける)で、低いレアの鯖はそのマスターが特別扱いしてる1人だけなんだから高レアの存在価値がどうとか聖杯がドロップ素材で手に入る前提でも無きゃ(つかあっても)あり得ねえぞ - 2016-08-06 13:52:31
• とりあえず宝具倍率を☆4全体バサカの宝具レベル5と同等くらいにしてくれ - 2016-08-06 14:37:53
  • 頼光も☆4全体宝具バサカも一般的な倍率で、既に同等やぞ。 - 2016-08-06 17:48:23
    • よく読め、狂ったこと書いてあるんで空目したのは仕方ないが - 2016-08-06 18:41:46
• なんでやたら悲観してる層がいるのか解らんのじゃが。転臨で他鯖に追いつかれるってお前今の聖杯の配り方じゃよっぽどのお気に入り１体くらいしか100までもってけないからほぼ趣味枠なのに - 2016-08-06 20:15:37
  • 安心しろ持ってる人ならどう考えてもランスの劣化とかありえないってわかってるから、別にランスが弱いとは言わないけどＬｖ100まで両方上げたとしても頼光の方が優秀だから - 2016-08-06 20:25:59
  • このサイト最強鯖意外は基本ネガキャン常駐だからきにするだけ無駄よ - 2016-08-06 20:31:12
  • 悲観内容からしてお察しな感じの人らばかりだからな。いちいち説明するだけ無駄かと。 - 2016-08-06 20:32:37
  • 悲観してる人は頼光持ってないか、ランスの宝具の方が重なってる人なんだろうきっと。 - 2016-08-06 20:44:54
    • ランス宝具5頼光1の俺は使わなくなっちゃうかもしれない。もう少し様子見するけど - 2016-08-06 22:50:59
      • 宝具ぶっぱの種火要因なら重なってるバサカ全体使った方がいいよ - 2016-08-06 22:57:07
        • 種火は別で用意してるからメインはフリクエ。ランスのステ伸ばして楽になりそうなとこが多ければやっちゃう - 2016-08-06 23:04:52
          • すっごい雑な試算だけどATK同じとしてランスロ宝具5　1000*0.8*1.1=880　頼光宝具1(特攻無）300*1.5*1.42=639　(特攻有)639*1.5=958.5　かな？割合としては - 2016-08-06 23:14:58
            • ライコーさんは一応Ｂバフと高倍率の狂化もついてるよ - 2016-08-06 23:17:35
              • それが1.42の部分よ - 2016-08-06 23:18:05
                • あぁすまん見落としてた - 2016-08-06 23:24:05
            • この特効ってどっちかだけだよね？宝具1でも特効乗ると抜けるのか - 2016-08-06 23:25:26
              • 片方だけよ　あっちが未だ強化無し＆ほぼバフなし＆狂化乗らないだからってのもあるけど抜ける - 2016-08-06 23:27:48
                • 計算お疲れ、こっちも早く強化来て欲しいな、重ねられればいいけど狙っていけるかサイフと相談だな - 2016-08-06 23:31:48
                  • 限定だからもう重ねたくても重ねられないけどな… - 2016-08-06 23:32:39
                    • またそのうち復刻くるだろ、多分くるよね…？ - 2016-08-06 23:34:33
                      • 今のところ福袋以外ではギル金時スカサハとイベント関係ないやつしか復刻して無くないか…? - 2016-08-06 23:38:01
                        • え？（絶望　運営さん宝具強化お願いします… - 2016-08-06 23:39:58
                • やっぱライコウぶっ壊れてんな - 2016-08-07 07:53:02
            • 宝具レベル3以上になれば特攻無しで宝具5ランスロを超えられるってことか - 2016-08-06 23:39:08
      • 魔性エネミーへの特攻宝具のみならず大きいし、事故ってタスクキルとかやだし、初見ならこっち連れてくけどなぁ - 2016-08-07 02:02:29
        • こいつの場合凸相撲程度でも補助無しでNP貯めるのそんな苦労しないから、補助スキル温存して置けるってのでかい - 2016-08-07 02:14:43
          • 初発宝具自力を狙う場合、カレスコでなく凸相撲を採用できる事でかなりの攻撃力底上げになる - 2016-08-07 02:17:42
            • 凸相撲100Lvだとバフ無しでdanger種火落とせるんだよな - 2016-08-07 04:51:04
        • 初見だと全体バーサーカー自体使わないから… - 2016-08-07 06:34:47
          • 6章の混成雑魚戦全部初見で薙ぎ払って来たけどな - 2016-08-07 09:18:14
          • むしろ6章なんか初見で使いまくりだったけど - 2016-08-07 10:24:58
          • まあそれもありだけど、「事故がいやだからランスロ使わない」のに頼光使うのは俺はないな - 2016-08-07 10:29:17
  • みんながみんな星5の宝具上がってるわけでもないだろ。 - 2016-08-06 21:46:27
    • コストも違うし - 2016-08-06 21:46:38
• しかしライコーマッマでも特効取れないスプリガンェ… - 2016-08-06 20:49:17
  • そいつは実装された時からオリオンで仕留めるのが一番楽だと思ってる - 2016-08-06 20:59:41
    • クリ率ダウンと攻デバフでスプーが図体でかいだけの雑魚と化すよね - 2016-08-07 02:19:36
  • あいつ、あの見た目で妖精やから魔性側じゃないって言うね……。ああっ！　キックはやめてっ！　マッマが蒸発しちゃうっ！ - 2016-08-06 21:29:49
    • ワロタ - 2016-08-06 23:03:59
• ライコウ聖杯使うか迷うけどこいつに限らずバーサーカーって火力面はともかくHP面が上げても効果があんまないってのが悩みどころだな - 2016-08-06 22:17:12
  • そういう意味でバサカで使う気すんのは茨木くらいだなあ。上であがってるランスロだってコスパ的なこと考えると趣味枠だわ - 2016-08-07 02:23:45
  • いろいろ考えると攻撃補正で　裁・讐・狂>槍>剣・騎>弓>術・殺　HPで　裁>その他>狂　って感じで　裁が1番なんだが元の性能的に微妙で　讐が効率的に言えば最適　あとは槍・狂が候補で　元ステから剣>騎>弓　術・殺は効率だけならやめといた方がいいって感じかな　あくまで効率の話で聖杯は愛で使うものだと思ってるけど - 2016-08-07 02:30:57
    • 狂は復讐者よりは優先度低いでしょ。HP面が特に。攻撃は1.5って言ったってほかキャラはそもそも2倍で弱点に運用するわけだし - 2016-08-07 10:59:54
• 100にしたマッマ火力おかしい。スタメンから絶対外れないわこの子 - 2016-08-07 04:40:08
• 性能論議してる所ぶった切って悪いんだけどさ、魔力放出(雷)ってやっぱり牛頭天王→インドラに由来してるのかな？それとも北野天神→菅原道真？ - 2016-08-07 06:25:08
• フレから借りて初めて使ったんだけどカレスコ装備してても金種火すら仕留められないのかよこいつ…本当に星５狂か？（困惑） - 2016-08-07 09:57:46
  • 手に魔性特効乗らないんで……。つか、宝具演出重いのに周回クエに使うとか本気か……？ - 2016-08-07 10:18:50
    • 定期的に一生懸命下げようとする人だからほっといていいよ無視が一番 - 2016-08-07 10:22:20
      • 頼光ってソ少しでもマイナス意見出ると一気に煽り交じりで反応する人沸くよね - 2016-08-07 10:46:13
        • 頼光って少しでも - 2016-08-07 10:46:37
        • マイナス意見にしても今更過ぎるんじゃボケ - 2016-08-07 11:15:46
        • どんだけ昔の話をわざわざ引っ張り出して来てんだよ・・・ - 2016-08-07 12:36:34
    • 今は夏休みって事で察しよう？ - 2016-08-07 10:23:21
    • 性能見りゃ弱い訳ないってわかるし、使ってれば強いの良くわかるんだからsageられてもほっときゃいい - 2016-08-07 10:31:20
• このページっていつも荒れてるな。意味不明なsageも多いしそれを見て顔真っ赤にして一言加えつつスルーしようとか発言してるスルー出来てない輩もいるし - 2016-08-07 10:51:37
  • それだけ注目鯖ってことでいいんじゃないすかねー（鼻ほじ - 2016-08-07 10:53:03
  • おっそうだな - 2016-08-07 10:56:34
  • これにもすごい反応つきそうだなw - 2016-08-07 10:58:08
  • 風物詩だね - 2016-08-07 11:00:06
  • 別に間違った事言ってないな、まぁ好きな鯖下げられて反応しちゃうのは他でも良くあるしどこでも煽り下げは出るし何時もの事だよ - 2016-08-07 11:01:50
  • 夏休み春休み冬休みのエアプ荒らしの時期が来たら大体どこも恒例じゃね - 2016-08-07 12:01:09
• 孔明と組み合わせで最適なのはこいつ - 2016-08-07 11:55:03
  • 足りない宝具火力が凸相撲で良い感じになるし孔明の介護はいるわな - 2016-08-07 12:22:47
• 100にしたところでホワイトアウトが修正されないと使わないし使われないからなぁ・・・ - 2016-08-07 12:25:30
  • 釣り針でっか、さすがに皆気づくやろ - 2016-08-07 12:27:20
    • 30秒ホワイトアウトの刑を食らってないから釣り針とか言えるんだろうなｗ - 2016-08-07 12:41:28
      • 30秒は流石に盛りすぎじゃないの？ - 2016-08-07 12:43:30
        • まったく盛ってない。ウチはきっかり30秒だよ・・・ - 2016-08-07 12:46:58
          • ま・・・？一応こっちはXperiaZ3で８秒だわ。20秒前後なら良く見たからてっきり特盛だとばかり、すまんな - 2016-08-07 12:48:22
            • これそんな古くなくても機種によってなるってのが意味不明だよな。うちのボロ - 2016-08-07 13:05:44
              • ぼろandroidでも6秒くらいで済むし - 2016-08-07 13:06:03
              • むしろ泥は古い機種の方が早いんだよ。新しい機種の方が長いから不具合だろうって言われ続けてるわけで - 2016-08-08 14:58:19
  • まあさっさと直してほしいのは事実、毎回22秒はつらい - 2016-08-07 12:42:33
    • とりあえず22秒が嘘だと思う人はこれをどうぞ　https://www.youtube.com/watch?v=UunqDNxfS-8 - 2016-08-07 12:47:46
      • Xperiaて機種追うごとに防水か何だか知らないけど熱に弱くなってんな - 2016-08-07 12:49:40
  • 家は10秒だわ。まぁ、さっさと直してほしいけどこれどうにもならなそうなんだよな - 2016-08-07 12:44:29
    • となるとやはり宝具スキップしか…！ - 2016-08-07 12:46:49
      • みなさんの熱い宝具についての要望に答え等速機能実装しました - 2016-08-07 12:50:39
      • 冗談抜きでこれしかなさそうなんだよな - 2016-08-07 12:51:12
  • iPhone6s+ だと大概2、3秒かそこらくらいだから話題になるまで他との差特に感じてなかったわ - 2016-08-07 13:48:30
    • iOSだけやたら早いのよな - 2016-08-07 13:55:52
    • 前に話題になった時もＩＯＳの人は早いって報告多かったね - 2016-08-07 13:57:57
    • 最近早くなった気がしてたが数えてみたらXperiaZ5cで13秒ぐらいだった。慣れちゃってただけでした - 2016-08-07 14:02:22
    • 自分はiPhone6sだがそもそもそんなバグの存在自体知らんかった - 2016-08-07 17:00:05
    • ぶっちゃけ3秒でも長いよな。そもそもホワイトアウトするなって話だしｗ - 2016-08-07 18:10:19
• 宝具強化はよ - 2016-08-07 15:05:57
• 孔明邪ンヌ頼光とかいう脳死最強布陣、うちはそこにマシュとナイチン入れてる - 2016-08-08 01:32:18
  • なんかもったいない編成だね、星出し要員入れたほうが捗るよ俺は6章の混成マップは頼光X孔明控えに邪ンヌサポ枠マシュでやってたわ大抵先に頼光落ちるから控えで邪ンヌ出してちょうどいい感じ - 2016-08-08 02:10:07
    • 頼光さん宝具からのブレイブチェインで☆50～80出すから多少はね・・・？ - 2016-08-08 02:26:20
    • そこで欠片3枚ですよ･･･ - 2016-08-08 08:18:12
    • 自分はドレイクと欠片孔明で控えに邪ンヌ耐久が必要ならマシュって感じで運用してる、開幕ぶっぱドレイクで星だして頼光でクリで殲滅で頼光宝具で星出してドレイクＮＰ貯めてループかバフ切れる前に頼光で殲滅って感じ、落ちても邪ンヌいるし安心 - 2016-08-08 13:51:43
  • その使い方も結構面白いんだよね、邪ンヌが星出せないから途切れる事あるけど瞬間火力はすごい - 2016-08-08 13:46:43
• マシュ孔明頼光いいらしいね - 2016-08-08 09:08:18
  • マシュが強くなったのがでかいねホント、宝具のバフも大分( ・∀・) ｲｲﾈ！ - 2016-08-08 09:09:18
    • 強いのもそうだけどコストが0だから礼装の制限が軽くなるのと高レアでＰＴ組みやすいのも大きい - 2016-08-08 13:53:38
  • 誰もそんなこと言ってないから安心しろ - 2016-08-08 09:10:30
    • 普通に強いと思うが？ - 2016-08-08 09:26:06
  • こいつと言いしまじロットと言いここまで自己完結してると相方は誰でもいいわ - 2016-08-08 09:12:04
  • 頼光デオンナイチンもなかなかいい。レオニダスだとBバフあるけど盾性能がイマイチ頼りないからデオンちゃん安定だった - 2016-08-08 12:55:28
    • レオニダスも宝具回して守るタイプだから運用自体はマシュに良く似てるよ。HPが低い点が弱点なのでゲオル先生と並んで聖杯で上限上げる恩恵が大きい鯖 - 2016-08-08 15:00:22
  • 頼光孔明に月霊髄液装備の婦長(天使の叫びスキルマ)だったわ。月霊婦長なら基本的に回復は頼光のみに使えるし、PTの打点も落ちないので道中の処理が早く結果的にあまり傷まない。頼光宝具2だったこともあるけど、天使の叫びの50%Bバフ3ターンが乗った宝具と次ターンのクリだけで、混成雑魚戦の3wave目は巨大エネミー含めほぼ全て薙ぎ払えたで - 2016-08-08 16:29:26
  • このパーティだとマスター礼装は魔術協会がいいかな？弱点のカード自己を緩和できるし回復も地味に便利。 - 2016-08-08 16:35:25
    • 頼光自体が☆とバスターバフで輝く鯖なんだからアニバ一択じゃね - 2016-08-08 16:36:25
      • Bバフ、☆出し、ガッツとがっちり噛みあうからね。頼光ちゃんはわりと邪ンヌと同じポジな気がする - 2016-08-08 16:41:28
        • 邪ンヌを全体鯖にしたら頼光になると思うわ - 2016-08-08 16:44:13
        • 確かにスキル構成は似てるし運用も似てる、邪ンヌは単体宝具で安定したクリ火力と全体補助、落ちやすいけど全体宝具で星出し優秀なクラススキルに特効がはまった時の超火力の頼光、似てるけど食い合ってる訳じゃなく状況によって変えたりサブから出したりで相性も良かったりする - 2016-08-08 16:59:20
        • いっそ孔明outデルセンinで邪ンヌと頼光並べて欠片3枚持ちのクリ特化もいいんじゃね。デルセンなら星出し、クリ威力↑、スター発生、回復全部こなせて抜かりないわ - 2016-08-08 17:05:04
          • 運用しないとなんとも言えないけどちょっと前のめりすぎて事故ると一瞬で戦線崩壊しそう。敵とこっちのどっちが先に焼ききるかみたいなスライデッキになりそう - 2016-08-08 17:09:41
          • 少し似た邪ンヌ頼光欠片孔明で運用した事はある、バフモリモリで邪ンヌと頼朝どちらでも火力出せるからカード事故が少ないけど耐久に難があって崩れる時はあっけなく崩れる瞬間火力に全力を注いだＰＴって感じになった - 2016-08-08 17:17:11
            • すまん頼朝って頼光さんと打ち間違えてる…あっあとスキルＬｖ中途半端だったので全部スキル限界まで上げたら多少耐久改善されるかも - 2016-08-08 17:22:47
• 魔力放出にHP減少とかデメリットつけてもいいので倍率最大50%にしてください… - 2016-08-08 14:27:39
  • これなぁ。邪ンヌに比べると魔力放出の倍率だけちょっと損してる感あるよねえ。無窮にクリUPついてないのは☆吸収率高いからまだしも納得できるだが - 2016-08-08 17:28:39
  • 一応クラススキルで常時Ｂ12%掛かってるし多少はね・・・いや上げてくれたら嬉しいけど修正や強化必要な奴多いしそっち優先でもいいかなって思ったりもする - 2016-08-08 17:31:46
    • クラススキルのBバフあると言ってもバサカは被ダメのデメリットも背負ってるんだからちょっとそれを理由にされると辛いものがある - 2016-08-08 17:36:12
      • そのデメリットは相性無視のメリットですでに等価交換終わってるぞ - 2016-08-08 19:28:44
        • どういう理屈だよ - 2016-08-08 21:24:23
          • 与ダメ1.5倍だけど被ダメ1.5倍だろ…理屈とか聞くまでもないと思うが - 2016-08-08 23:58:54
            • 被ダメの倍率間違えた2倍だった。殴る相性は無視できるからそれがメリットになってるしさらにメリットを求めるのはおかしいでしょ - 2016-08-09 00:01:11
              • お前の最初に発言した等価交換の理屈から大きく外れてると思うが - 2016-08-09 02:42:21
              • 1.5倍で殴れるのと殴り相性無視は同じことだろうが適当抜かして「おかしいでしょ」って滑稽すぎるわ無能 - 2016-08-09 04:59:09
                • 被ダメ2倍と与ダメ1.5倍(殴り相性無視)で釣り合ってるんじゃないのって話だろ。被ダメのデメリットって見たときに与ダメのメリットが無視されてるように感じたから書いたんだけどこんなに反論来るとは思わなかったわ - 2016-08-09 05:29:40
                  • 邪ンヌの50%と比べて30%は少ないって話に与ダメ被ダメ1.5倍で等価交換だよねとか唐突に意味不明な自己完結し始めたお前が悪いだろ - 2016-08-09 06:19:48
                    • いきなり被ダメの話を出した訳じゃないんだがどこを見て言ってるんだ？被ダメのデメリットがって言い出した人がいるからそれはクラス相性の奴で完結してるって書いただけだし - 2016-08-09 10:21:35
                      • おい、与ダメ1.5倍と被ダメ2倍は釣り合わないだろって突っ込みスルーすんなよ。釣り合う理由をちゃんと書けよ - 2016-08-09 12:18:41
                        • 横からだけど、ＨＰよりもＡＴＫが優先されるように、攻撃＞防御だと考えるのはおかしくはないと思うが。与ダメージ１．５倍と被ダメージ２倍なら、攻撃偏重のゲーム性的に釣り合いが取れると云えなくもないんじゃないか？ - 2016-08-09 13:04:45
                          • 云えないと思うし、それがおかしいから四方八方から突っ込まれてるんだと思うんだが？ - 2016-08-09 13:05:57
                            • ま、あくまで俺の考えだからなぁ。ダメージ計算式だとクラス補正は乗算になるから狂化との相性で個々で見る数値よりも高くなるし、完全防御の手段が多いゲーム性だからそう思うだけよ。それと四方八方とは云うけれど、ほとんど数人だけの書き込みじゃないか、これ？ - 2016-08-09 13:13:07
                              • 何百人とみてるわけじゃないし数人でも多いほうでしょ - 2016-08-09 13:14:04
                                • 議論してる全部で数人って意味だぞ。一人二人が肯定して、三人が否定して。それで多いとは言えんだろう。木の伸び方的にもそう見えるし。まぁ、ネットだから実際の人数は分からないから、こういうのは公式のアンケでもない限り断言はしても反論はされるよ - 2016-08-09 13:20:11
                                  • そもそもここにいる人数がそんなにいないという意味なんだが - 2016-08-09 13:22:21
                              • 最近防御カットやらの礼装スキル充実してきてるしマシュさん超強化で無敵回避以外の防御上げて耐えるって選択肢が現実的になって来てるし、半年前ならいざ知らず今はHPとATKの価値は同じくらいあると思うんだがなぁ - 2016-08-09 13:47:48
                                • 防御手段が増えるのはむしろこういう低体力高攻撃力の評価が上がるって事じゃね - 2016-08-09 14:02:36
                                • 敵のHPも高くなってきたしな - 2016-08-09 14:02:50
                            • ジャンヌと違って星集中率が高いのがいいよね。単体高難易度 - 2016-08-09 14:42:27
                          • 一番初めに1.5倍と1.5倍で等価交換って言っちゃってる以上そういうのは勘定に入れてないんじゃね - 2016-08-09 13:07:06
                          • 何気にルーラー下げに聞こえる - 2016-08-09 13:08:57
                          • いくらなんでも横暴すぎる解釈で草不可避。耐久鯖に喧嘩売ってんな - 2016-08-09 13:10:12
                            • 耐久鯖は高ＨＰだけじゃなくて豊富な防御手段故にそう評されてるんじゃないのか？　ただＨＰが高いだけのジークフリートの評価が低いように、基本的に攻撃力アップ系のスキルを持った鯖が高く評価されがちなのは事実だが。ジャンヌや盾鯖みたいにずば抜けてればともかく、高耐久ではあるけれど評価の低い天草とかを見れば攻撃偏重って間違ってるか？ - 2016-08-09 13:15:28
                              • やっぱり90黒王＞＞＞90青王だよな - 2016-08-09 13:23:40
                                • こいつの意見ならそうなるな。 - 2016-08-09 13:26:01
                                  • ああ、うん。もういいよ。ごめん、揚げ足ばかりとられるとは思わなかった。攻撃力が優先されやすいと言ってるだけで、しかもスキル構成が重要だって言ってるのにどうしてそういう結論になるの？ やっぱまともな議論にならないのな。黒王と青王は性能以外にも聖杯の使用数とかで一概に比べられないのに、それを普通の性能論議に持ってくるとか頭おかしいんじゃないか？ - 2016-08-09 13:40:39
                                    • スキル構成同じじゃね？あとスキル構成重要なんて言ってなくね？ - 2016-08-09 13:50:08
                                      • 木の「HPデメリット付けていいから50%ほしい」ってのから・・・どころか頼光からすら大分逸脱してるしこれ以上は交流板なり何なりで良いだろ - 2016-08-09 13:52:28
                                        • 馬鹿しかいないからしゃーない。擁護も批判も揚げ足とりばかり。互いに貶し会う事しかしないよ。こんなの交流板でやられてたまるか - 2016-08-09 14:01:08
                                        • 交流板でやるようなことじゃないしいいよ。しかし最後まで意味不明な奴だったな - 2016-08-09 14:05:09
                                          • 全員意味不明に見えるけどな - 2016-08-09 14:12:35
                                            • 当事者達は気付かないよ。もう放っておけ - 2016-08-09 14:23:53
                  • 2倍と1.5倍じゃどう考えても等価交換じゃないだろ - 2016-08-09 09:44:13
                    • というかそもそも本人が被ダメ与ダメ1.5倍だから等価交換って間違った後に被ダメ2倍与ダメ1.5倍で等価交換って言われても信憑性皆無 - 2016-08-09 12:54:46
• CCCのキアラに似てるとちょっと思った - 2016-08-08 14:35:21
• 単体の邪ンヌ 全体の頼光って感じで使いやすくて良い。2人とも100にした。 - 2016-08-08 17:38:20
  • 自分もそれやろうとしたら聖杯足りなくて泣いた - 2016-08-08 17:41:37
• 水着イベの配布礼装はNPチャージにクリアップで中々相性よさげかな？ - 2016-08-08 19:22:34
  • 待望のクリUPとNPチャージ系で凸待ったなしでしょ - 2016-08-08 19:24:35
  • 凸るとNP50クリ20かね、でもスキル特攻とクリUpって加算じゃなかったか? - 2016-08-08 19:28:58
    • 特攻乗らないやつにも効果あるからその辺はどうでもいいかと - 2016-08-08 19:53:45
  • これで最初の宝具星出しまで加速出来てカード来ればクリ威力ＵＰで良い感じだね - 2016-08-08 19:35:48
  • わりと待ち望んでる鯖多そうだけど頼光ちゃんはカーミラ礼装安定になりそうだな。 - 2016-08-08 20:03:56
    • 相撲でよくね - 2016-08-08 20:10:05
      • 他の場所での計算だと頼光は凸湯治が最強らしい、ものすごく敷居は高いけど - 2016-08-08 20:26:29
        • すまん。凸湯治の敷居が高い意味が分からんのだが・・・これイベで凸余裕やったろ - 2016-08-08 20:29:38
          • ごめん説明不足だった、まず他が欠片装備で安定して星供給できて凸湯治のＬｖを出来れば100まで上げるのがいいらしい、60位でもくっそ強いらしいけど - 2016-08-08 20:33:01
        • その条件知らないが普通に使ってれば宝具にEXにクリティカルないときでも乗る相撲が安定そうだが。 - 2016-08-08 20:32:20
          • 自分で書いたわけでもないしコメントコピペするのは不味いけど簡単に言うと、光の基礎ATKの低さが礼装の絶対値のATK補正をより受けやすいって事で他の要因もあるけどすごいダメが現実的に出せるらしい - 2016-08-08 20:35:20
            • このwiki内に書き込まれてるわけではないのかな？自分で計算式に当てはめて計算する分にはそこまでべらぼうな差にはならない感じだが。自分もミスがないか自信あるほうじゃないけどあなたももし計算しないで鵜呑みにしてるだけなら自分で計算してみた方が良いかも。 - 2016-08-08 21:06:52
              • ごめんその人の計算式までは書かれてなかったからどう計算したかわからないんだ、ただ実際に計算して使用して出したデータって事はたしかだと思う - 2016-08-08 21:32:06
        • そうか、最強なのか。ところで凸月の勝利者のB+15％C威力+25％最大ATK+2400を見てくれ。こいつをどう思う？ - 2016-08-08 21:19:15
          • 恐らく星出しと凸のしやすさって事でなんだろうけど最強は言い過ぎたなスマン - 2016-08-08 21:30:28
          • Ｂ三枚Ｂ宝具狂につける。頼光さんは宝具込みじゃないとＢブレイブチェイン組めないんで……。 - 2016-08-08 22:46:08
        • NP効率悪く無いとはいえ湯治だと不安があるから相撲かカーミラさんかなあ。星が十分出せるパーティで無窮スキルマならカーミラさん有りだと思うがなあ - 2016-08-08 21:23:24
        • あぁやっぱ書き込まない方が良かったな、鵜呑みっつーからいしよ程度の雑談感覚だったんだけど余計な事してすまんなもう黙るわ - 2016-08-08 21:29:13
        • それエアプメディアの頼光コメ欄でしょ？そいつはこの前までデメリットガン無視で矜持が最強言ってた奴だから参考にならん - 2016-08-09 03:54:13
          • あそこは理論値ばかりで実践向けな会話はほとんどしないからな。大差ないダメ差で強い弱い言い争ってるけどそれ、クエのクリアターン数にどれほど影響でるんだっていう話も多い - 2016-08-09 09:30:47
            • そもそもあそこ管理人から利用者までエアプ比率すごい高くないか？コメント欄とかエアプ丸出しなの物凄く多くて見てて笑いがこみ上げてくるし - 2016-08-09 12:02:28
              • ここも大して変わらん - 2016-08-09 12:52:45
                • 下の机上の空論君とか見てもそう思うな。クリ鯖は騎以外認めないとかそういうスタイルか？と言いたい。どこにでもいるもんだよ - 2016-08-09 13:12:39
        • そのコメント見てきたけど湯治Lv60、凸欠片×2とかだからなぁ。よっぽどじゃないととても現実的とは。毎ターン☆20供給とはいえ毎ターン頼光のカードが配られる保障もないし、なにより集中あるとはいえバサの星集中率ではとても・・・。 - 2016-08-09 04:42:22
          • 基礎値9とはいえ無窮で最大540（3/5T）まで跳ね上がるのをバサの～で済まされるのはちょっと。。29から232までしか上がらない邪ンヌとかもいるんですよ（小声） - 2016-08-09 07:33:28
            • 結構勘違いしてる人いるけど集中"アップ"だから頼光は9+540で549だし、邪ンヌは29+232=261だよ、言ってることは変わらないからいいけど - 2016-08-09 09:36:03
              • あ、素の100％分忘れてた。すまん - 2016-08-09 09:49:35
            • この数字のおかげで礼装選ばず騎とも組めるのが邪ンヌとの違いだよね。邪ンヌの場合剣くらいからもう不安定気味になって執行者欲しくなってくる - 2016-08-09 12:07:19
          • 集中率に関しては無窮リチャージ早いし、術鯖の孔明と組めとしか……。孔明だって「とりあえず孔明」じゃなくて攻防クリバフ持ってるからだし。 - 2016-08-09 09:36:29
            • とりあえず孔明だとクリバフ無駄になる組み合わせもあるからな。その点頼光邪ンヌ等星集中もってて、頼光みたいに星産みだせる鯖は完全にマッチしている - 2016-08-09 09:41:10
              • 自分で言っといてなんだが、これ騎だな。特にドレイクまんまだ。 - 2016-08-09 09:47:37
          • あぁいや、星集中の回転効率いいのも分かるけど、3T/5Tだからその間の2Tどうするのよ？ってこと。所詮机上の空論だけで考えてるのがどうもね - 2016-08-09 11:46:24
            • それどんな組み合わせでも出てくる問題じゃね。騎以外解決できないでしょ - 2016-08-09 11:50:46
            • その隙間は邪ンヌ、ランスロでも出てくる奴じゃん。一緒にいる孔明、マシュで凌ぐ。AチェインでNP貯めるとか色々あるでしょ。すべてのターンマックスで使える鯖とかいないからね - 2016-08-09 11:56:53
            • 今の所レイドでもないと問題になるほどの長期戦無いしなあ - 2016-08-09 12:00:52
            • お前の発言こそ机上の空論過ぎるんだが？ - 2016-08-09 12:13:16
            • 3T目に宝具撃って隙間をなくす。別鯖でクリアップ使ってアタッカー変える。星だしスキルを使う。いくらでも手はあるよね？脳死しすぎじゃない - 2016-08-09 12:23:34
            • かなりの数のプレイヤーが推してるPT編成と戦術で机上の空論とは一体……。 - 2016-08-09 16:41:55
            • というかそもそもスキルが切れたときどうするかなんてほとんどの鯖で問題になるだろうに何言ってんだって話よ。 - 2016-08-09 16:51:06
            • 机上の空論って言うけどそれは生物は死ぬから弱いって言うレベルの暴論なんだよなぁ。 - 2016-08-09 17:05:39
• 既存の鯖はしゃーないとして、今後は怪物出身の反英雄には魔性がつくのかねー。魔性込み及び天地特攻込みだと単体並みの威力らしいし、増えて欲しいもんだが - 2016-08-09 15:17:48
  • 7章の名前が絶対魔獣戦線だから魔性もちにはちょっと期待してるけど両方特攻入るのはちょいむずそう - 2016-08-09 15:20:46
  • らしいも何も魔性&天地なら100%バフなんだから単体(全体の2倍)並なのは当たり前だべ - 2016-08-09 15:28:47
    • 俺は最初、どちら片方を持ってる事で特攻が入ると思ってたのよ。別々の特攻とは知らなんだ。無知だったよ - 2016-08-09 16:28:48
• メンテでボイスとデザインに更新が入るらしいが、何が変わるんだろうな。宝具のロードが軽くなるならいいが、まさか「宝具で呼び出す4体も再臨段階でグラフィックが変わるようにしました」とかじゃなかろうな - 2016-08-09 17:29:36
  • ボイスは牛御前の方が人気なのでそっちの方に変えますとかなら神運営だなｗ - 2016-08-09 17:35:48
  • おっぱい揺れるとゲームが重くなるので固定しましたとかだったら絶望する - 2016-08-09 17:36:49
    • 口汚いお便り案件なんですけど… - 2016-08-09 17:37:33
  • フランのボイス変更に絶望したんだが、同じことにならないと良いな - 2016-08-09 17:39:19
    • 牛御前の宝具セリフ追加とかだろどうせ（鼻ほじ - 2016-08-09 18:12:46
  • 是非宝具演出軽くしてほしい - 2016-08-09 18:00:54
  • むしろその方が同じ画像使いまわせて軽いはず。5体分全部別画像読み込むとかトンチキな事してたら知らんけど - 2016-08-09 21:12:36
• どうでも良いけどここだけ文字数制限オーバーで過去ログ遡れなくなってる…？ - 2016-08-09 18:26:39
  • マジだwwwママン人気過ぎだろwww - 2016-08-09 19:38:10
    • 30万文字越えなので原稿用紙750枚分として月姫のテキストの1/7ってところか - 2016-08-09 19:54:31
  • 確かアタランテの - 2016-08-09 20:11:21
    • ミス、確かアタランテの記事とかも似たようなことになってたな。今分割修正されてるから同じようにこっちも修正する必要があるな。 - 2016-08-09 20:12:16
  • 割と他のとこもなってたし今も邪ンヌのコメログがなってるぞ - 2016-08-09 20:46:51
    • 実装時期的に頼光の速度は異常 - 2016-08-09 21:15:14
• ホワイト画面修正が無いって事は嫁王の袖と同じく直せないって事でよろしいか？ - 2016-08-09 20:00:08
• 今まで凸カレランス置いてくれてたフレが頼光に変えててうーんってなる - 2016-08-09 22:21:45
  • なんでや？ホワイトフリーズするからか？ - 2016-08-09 22:35:12
    • そう、種火とかフリクエ周回するのにそんなアプリ落とすようなリスク背負いたくない、別に性能については何も思ってない - 2016-08-10 00:53:02
      • 11日ので軽くなってくれれば良いんだけどねぇ・・・性能は文句ねえし - 2016-08-10 02:06:11
• 頼光って露骨なアンチが多いよなぁ - 2016-08-10 00:21:02
  • アタランテ、アルトリア、アストルフォ、酒呑、等々の持たざる者の嫉妬なんだよなぁ - 2016-08-10 01:18:40
    • すまん、ソイツラオ関連性が全く見えないんだけどどういうこっちゃね？ - 2016-08-10 01:31:32
      • 乳じゃね、ボケだったんだろ - 2016-08-10 02:07:06
    • アストルフォは他に無いものを持ってるだろ！ - 2016-08-10 03:38:43
      • ごめん、爆笑してしまったわ - 2016-08-10 09:48:26
• ある意味では聖杯戦争・大戦で呼び出す狂クラスの中では最良の鯖だな。敏捷以外はヘラ並みの高ステだし、技量がクソ高い癖にランスロと違って制御可能。武器も多彩なため、クラス偽装もお手の物。おまけに頼光の特性によって、狂化EXで更にステ伸ばせるのにデメリットは無視できるとか。 - 2016-08-10 12:11:24
  • 燃費めっちゃ悪そう - 2016-08-10 12:42:42
    • バサカが燃費悪いのって、制御不能で常にフルスロットルで魔力を要求してくるからじゃないの？ - 2016-08-10 12:45:54
  • しかも、マスターの警護も完璧にこなすだろうし、知名度も高く魔術関連も無い武術系だから直接戦闘ができるキャスターとかで無いとメタ対策取れないからな。ただ、fate的に見てただの人に本当にあっさり倒されそうなのが……w - 2016-08-10 12:49:05
  • 剣を、弓を、斧を、薙刀を、槍を使い、雷撃を飛ばしてきて、限定的だが5人に分裂して、異常性を一切見せずに会話ができて、日本の武将っぽいけど明らかに女性。このヒントから真名を判明させるのは不可能だろう、たとえ宝具を使われても内容がアレだし。 - 2016-08-10 13:02:15
  • マスターを守って死亡エンドが避けられないすぎるけどな… - 2016-08-10 21:26:19
• 他の攻略サイトとかとレベルは変わらんな、煽りばっか - 2016-08-10 12:19:08
  • だって同じ人混ざってるだろうから - 2016-08-10 12:43:37
• ライダーと組ませる場合って武練どれ位まで上げれば安定して星吸える？　骨要求数ヤバイから武練は最低限に抑えたい・・・ - 2016-08-10 13:09:19
  • 1.5倍あればそれなりに、2倍もあれば十分だから対象鯖のSWを見ながら計算して - 2016-08-10 13:18:38
• バフてんこ盛り宝具BBEXうおおお→宝具「40000!」しょぼっ→BB「100000!100000!」ひえっ - 2016-08-10 13:27:38
  • あらゆるバフを盛れば宝具で全体300kは出るからね。粛正騎士を粛正周回するときよく - 2016-08-10 14:40:50
    • 途中送信すまない…俺が言いたいのは多種のバフ積めば粛正騎士相手に1体10万ダメ出たよってことです - 2016-08-10 14:57:29
      • すまん20万出るんだが？ - 2016-08-10 17:02:25
        • それは、常識的（実用的）なお手軽バフで出せる範囲でのこと？ - 2016-08-10 17:16:49
          • 孔明ナイチン並べた上での話 - 2016-08-10 17:19:00
          • 後アニババフもぶっかけたぞ - 2016-08-10 17:19:50
            • オダチェン出来ないじゃないですかやだー - 2016-08-10 19:21:12
              • 常識的なお手軽バフなんですが（震え声） - 2016-08-10 19:32:18
            • それだけじゃ出なくね？ - 2016-08-10 19:44:18
  • バフてんこ盛りで40000万はないだろう。それはともかくとして混成編成にすごい強いよね。強化クエ消化してるけど3wは宝具ブレイブでほぼ壊滅するし - 2016-08-10 21:28:04
    • 40000万とか強すぎない？ - 2016-08-10 21:28:40
    • すごすぎいいい - 2016-08-11 00:07:28
• 真価を発揮するのは三騎士混合の敵とか出てきた時だよな - 2016-08-10 14:57:14
  • 混合相手に行くとき相撲頼光+欠片孔明にあと一人が悩ましい。とりあえずフランちゃん入れてるけど1wave目を殴りで突破せざるを得なくてだるい - 2016-08-10 15:23:58
    • 虚数アーラシュで全てまるっと解決できるよ！ - 2016-08-10 15:34:25
      • 俺も虚数アーラシュに1票。2waveはカレイドフランで3waveに牛魔王ステンノをオダチェンするとかどう？ - 2016-08-10 16:14:44
      • 俺もそうしとる。正門2Tだわ - 2016-08-11 03:35:24
    • マシュの宝具で攻防バフ掛けまくると楽しい。タゲ集中と無敵あるし。 - 2016-08-10 19:12:54
    • 自分はフランじゃなくバサスロだな〜カード配分によって3波目頼光宝具ブレイブが出来ないなら2波目に頼光宝具使って3波目はバサスロ宝具ブレイブという使い分けできるのはいい。ただ宝具強化来てないバサスロは宝具レベル最低3は必要で楽に回るなら5で安心というのが辛いとこやな。 - 2016-08-10 20:06:50
    • エドモンと相性いいと思うんだがいかがだろうか？讐で全種対応で任意星出し20個や魔力放出（雷）の使用タイミングを弄れる窮地と宝具での星出し、星を吸わない星出し役だが火力も高い - 2016-08-10 21:45:41
      • 実際にエドモンと頼光セットで使ってるけどかなり相性良いよ。どっちも属性選ばず使えるからどこでも行ける - 2016-08-10 22:11:26
  • 曜日クエの、3wを1Tで突破しうるのは嬉しい。 - 2016-08-10 21:07:27
• 色々と比べられる鯖だけど転臨するんなら普通にミサ姉だよね(おっぱい聖人並の感想) - 2016-08-10 19:24:15
  • ミサ姉だよなぁやっぱ… - 2016-08-10 23:00:14
  • 実装直後なのに薄い本たくさんあっていいよね… - 2016-08-10 23:20:29
• アプデでデザイン修正とな・・・ホワイトアウトが修正されてたら聖杯ぶっ込み待ったなしや - 2016-08-11 08:37:15
  • 欠点がそこだけだしねぇ・・・ホント笑えるわ、性能以外のとこで評価下げられることになるとは - 2016-08-11 08:47:02
• どっかで「塵芥になるがいい！」って言ってたと思うんだけどなんのセリフだったっけ？ - 2016-08-11 18:35:44
  • 鬼ヶ島イベの敵ボイスだよ - 2016-08-11 18:38:14
    • イベ限かあぁ・・・ - 2016-08-11 19:03:12
• あっ駄目だこれ普通におっそい（宝具 - 2016-08-11 19:31:45
  • 試しにまた3回くらい撃ったけど全然早くなってない気がする、つかデザイン何変わったかわからん - 2016-08-11 19:36:47
    • なんか着物の先っぽにカラフルな装飾ついた？？ - 2016-08-11 21:50:50
      • 見直したら前からついてたわ - 2016-08-11 21:53:15
  • うっそだろ・・・ - 2016-08-11 19:39:24
    • 一応試したスマホはエクスペリアＺ5他はどうかわからないけど自分の所は変わってないと思う - 2016-08-11 19:41:58
  • イベ開始で重いせいかもしれんがむしろ遅くなって41秒待ち・・・ - 2016-08-11 20:11:44
• ホワイトアウト直ってないし木材というしょっぱい特効付けられた頼光サンが不遇過ぎる・・・ - 2016-08-11 21:42:10
  • 素材特攻は、主戦力の中で散ってくれた方がありがたいから別に問題ない。交換礼装で補える水と食料が不遇なくらいだ - 2016-08-12 02:22:07
• アプデ後から一部のセリフが丑御前？のときのものになってませんかね - 2016-08-12 02:17:04
  • ボイス見てみ。スキルとか攻撃時とかのボイスが一部統合されて、両方出るようになってる感じっぽい - 2016-08-12 02:34:30
    • 矮小十把！も宝具ボイスになったってこと？ - 2016-08-12 03:06:55
      • それはなってないっぽい。あくまで一部 - 2016-08-12 03:41:01
• 結局デザインの変更ってなんだったんだろうか、使ってて変わった所が全然わからん・・・ - 2016-08-12 02:45:02
  • ゲーム内グラは多分変わってない。イラストの方をよーく見ると左肩と腰に厚みが出て、若干垂れてたお尻が改善、それと足が短くなってる。 - 2016-08-12 03:40:31
    • あ、第1~3降臨の立ち絵イラストね。最終降臨のは確認してない。 - 2016-08-12 03:48:39
    • wikiのと見比べると確かにバーサーカーの文字とリボンまでの距離開いてるのがわかる。よく気づいたなこんなのｗ - 2016-08-12 07:29:41
    • 背がちょっと高すぎるって指摘されてた事の修正ってわけね - 2016-08-12 10:40:43
      • すまん勘違い - 2016-08-12 10:41:35
• ホワイトアウトはもう仕様なのかこれ、うちのスマホだと20秒ホワイトアウトするのそろそろ我慢の - 2016-08-12 07:38:25
  • メモリ足りてないだけだよ - 2016-08-12 08:09:06
• アニバスキルエルメロイ宝具1エルメロイバフ自バフ温泉礼装マシュバフクリティカルでガフェインに３０万ダメってマジ？(自分は見てない)すげーなお母さん。 - 2016-08-12 08:42:47
  • 同じことを金時やオルタニキでやればそれより出るよ - 2016-08-12 11:12:00
    • 特攻考慮しような？ - 2016-08-12 11:23:56
      • 相手がガウェインだと地しか特攻入らないから元の宝具威力で差がありすぎて負けるぞ - 2016-08-12 12:30:00
        • 何故クリ威力で宝具の話？読んだ感じだとクリティカルＢ一発の威力の事じゃないか？ - 2016-08-12 14:03:18
    • 少しは計算しようなキッズ - 2016-08-12 11:24:54
      • 計算の仕方なんてあるんですか？それと特攻ありらしいです。 - 2016-08-12 11:58:25
      • とりあえず計算式教えてくれ、俺が適当に集めて似たような編成でやったら金時の2/3しかでなくてＢＢＡ弱ええだった - 2016-08-12 12:32:39
        • 何故平然とキャラコメでＢＢＡ弱いとか煽ってんのかわからん、その余計な一文必要か？ - 2016-08-12 14:07:56
        • Wiki見ろよ無能エアプ - 2016-08-12 14:50:47
      • 何でもキッズ付けて煽るのはやめろ荒れるだけだから - 2016-08-12 14:10:02
      • 俺は頼光しか持ってないが気になるな。上のバフかけても宝BBトータルで30万くらいだったからなぁ。やっぱりスキルマにしないとダメかね - 2016-08-12 14:19:49
        • 最高ダメ？を計ろうとしてるからスキルは10でやってると思う - 2016-08-12 14:24:14
    • ほんと金時ッズって面白いな - 2016-08-12 11:58:11
    • バフとクリ集中クラスＥＸ特攻と恐らく金時では難しいと思う、そもそも金時は宝具ぶっぱ火力ＮＰチャージが強みだから比べる意味もないと思うけど - 2016-08-12 13:59:37
    • そもそも……全体宝具と単体宝具を比べるのが間違いな希ガス。どうしても比べたいならトータルダメージで話せよと。まぁ、そんな事したらぶっちぎるから出来ないんでしょうねぇwwwwwwwww - 2016-08-12 22:57:21
      • おい、単体しか出ないガウェイン相手だぞ - 2016-08-14 09:59:35
  • それさキッズキッズ連呼で荒れてる所だろ？普段ここでキッズ何て言ってる人いないのにそこのコメント拾ってすかさず金時オルタの名前出して金時っずとか自演で荒らしてるってわかりやすすぎ、つかそのコメン荒らしてた奴と文章までそっくりとか本人か？ - 2016-08-12 14:31:52