• アルターエゴの相性からして廃人さんのパーティに割り込むものじゃないと思う。鯖が揃ってない人向けじゃないですかね。 - 名無しさん 2017-05-16 18:38:53
    • 手持ち少ない人がストーリー攻略の足しにする感じはするな - 名無しさん 2017-05-16 19:55:16
    • 揃ってなくてもそこそこの全体宝具鯖が他にいたら性能だけで見たら使う理由がない。しかも茶々配布されたばかりだし。本当に短いタイミングで始めた極々一部のプレイヤーくらいじゃないかな・・・ - 名無しさん 2017-05-16 21:14:38
  • アルターエゴは通常では使わん。クラスの特徴としてな。ビースト用のアタッカーだろ - 名無しさん 2017-05-16 19:04:57
    • メルトは星出せるからまだ使える、リップも庇えて殴れるからまあギリ使える、キアラは… - 名無しさん 2017-05-16 19:22:04
      • え・・・NPチャージ持ちだから即打ちできるし - 名無しさん 2017-05-16 19:36:24
        • 尚火力は2連してやっと並 - 名無しさん 2017-05-16 19:57:05
      • 同じアルターエゴだからってあの二人とキアラを比較するのは大きな間違いよ - 名無しさん 2017-05-16 21:40:44
    • 有利って今のところビーストIIIだけじゃなかったっけ? - 名無しさん 2017-05-16 20:20:17
      • 試した報告待ちやな - 名無しさん 2017-05-16 20:24:56
        • 取り敢えず魔神柱は与ダメも被ダメも等倍でした - 名無しさん 2017-05-17 07:54:04
    • ビーストって普通1体だけじゃん。低性能の全体宝具を連れてく必要あるんだろうか。 - 名無しさん 2017-05-16 23:02:21
  • メルトやリップにも飛び火が - 名無しさん 2017-05-16 19:06:41
    • しとらん、しとらん。エゴの中で壊滅的な評価を食らってるのはキアラだけだ - 名無しさん 2017-05-16 21:38:53
      • さすがに草。リップが一応役割ある、くらいで正直全部どっこいよアルターエゴ。重ねて聖杯云々はとりあえず抜きな - 名無しさん 2017-05-16 21:51:32
      • ↑メルトとリップも弱いけどキアラに比べればマシ程度でアルターエゴの時点で壊滅的評価なんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-16 23:30:01
        • そう? メルトやリップのコメ欄を見た限り壊滅的評価とは思えないけど。自分も十分戦える性能していると思うし - 名無しさん 2017-05-16 23:33:51
          • メルトはウイルスについて言われちゃいるが基本性能なりは評価されてる印象ね、リップは快く迎えられてる感あるな - 名無しさん 2017-05-16 23:41:03
  • NP50獲得の全体宝具だから周回で使えるだけ星5下層では使い道あるほうだよ。攻略に使えないのはみんな同じだからね - 名無しさん 2017-05-16 20:13:59
    • NP50獲得なかったら真面目に星5最下位の使い道の見つけにくさあったな - 名無しさん 2017-05-16 20:23:12
    • 火力不足で宝具1では扉周回すらままならないのですが・・・ - 名無しさん 2017-05-16 21:44:21
      • 五停心観を8lvまで上げれば宝具1で周回安定したぜ。これでキアラ様を毎日戦闘で拝める… - 名無しさん 2017-05-16 22:44:17
      • 周回で使いたいから宝具重ねました、宝具重ねるとバフなしでも30000くらいは出るからそこそこ便利よ - 名無しさん 2017-05-16 23:06:00
  • モーションが最高すぎて草生えた。今までで一番好きかもしれん - 名無しさん 2017-05-16 20:52:42
    • モーションの出来は本当に良いのにここを見てると引く人が少なそうで残念 - 名無しさん 2017-05-17 00:33:49
  • ORTと並ぶ扱いすらされたことのあるキアラが何故ここまでショボくさせられたのか・・・いくらなんでも設定無視にも限度がある。泣きたくなるわ - 名無しさん 2017-05-16 20:54:04
    • 武道会でチーム組んでたね - 名無しさん 2017-05-16 20:57:49
    • よし、超性能のキアラオルタ(禁欲生活をやめただけ)を出してもらおう。キアラ好きも喜ぶうえ運営も二重に搾り取れてWin-Winじゃん! - 名無しさん 2017-05-16 21:04:47
    • ORTビーストででたりしねぇかな - 名無しさん 2017-05-16 21:16:52
      • あれは根本的に違うモノだし、人類悪分類のナニカにはならんでしょ - 名無しさん 2017-05-16 22:02:55
    • アマテラス玉藻様は(公式設定で)糞強いけど、1尾キャス狐は(公式設定で)雑魚でしょ?エゴキアラも同じようなものと思えば… - 名無しさん 2017-05-16 21:49:37
      • およそ同じ事言った木はボロクソに噛みつかれてるよ。このwikiのキャラ頁見るぶんには、外圧云々も然程的外れではないよね - 名無しさん 2017-05-16 22:06:18
      • まぁその雑魚玉藻がAパでは結構重要な立ち位置だったりするし、対してキアラは使い道に困るほどにってレベルだしねぇ。 - 名無しさん 2017-05-16 22:31:02
      • その話だと今回のキアラは、外見アマテラス玉藻なのに性能がやたら弱いという別の問題が出てくるんだよな…… - 名無しさん 2017-05-16 23:03:07
        • それって感情的な理由・問題だし…枝の設定云々的には「力の一端として」と書いてあるのだから別に問題はないとは思うけどね - 名無しさん 2017-05-16 23:14:59
          • 貴方が作り手でもない限りここからさきは水掛け論だけど、デザインが感情を反映していないのは大いに問題でしょ、設定の一部なんだから - 名無しさん 2017-05-16 23:19:01
            • いや、そういうことじゃなくて。設定として「エゴキアラはビーストキアラの力の一端を分けた存在」という公式の設定があって、デザインに関しては「力の一端なら同じ姿でいるのは問題である」という設定は存在しないのだからさ。(言ってる内容を読み取り違えてたらゴメンよ… - 名無しさん 2017-05-16 23:28:53
              • 別に間違ってないんじゃない。言ってるのは「これだけ絵面ではやりたい放題してるのに、どこがどういう風に力の一端なんだ」っていう問題はどう解決するの? という話 - 名無しさん 2017-05-16 23:35:18
                • 横から失礼。所謂分霊なんだから、見た目同じで能力低下は別段変でもないと思うが…むしろ何がそんなに引っ掛かってこんなに騒ぐのか - 名無しさん 2017-05-16 23:43:05
                  • 例に出てたのが神話礼装(アマテラス版)の玉藻だったからだよ - 名無しさん 2017-05-16 23:44:23
                    • そりゃ、元の霊基の規模が違う訳だし。玉藻はアマテラスから分かれた御魂・神の表情の一つって意味での力の一端(一側面)で、こっちはビースト3が消滅する中で残した力の一欠けら(そのまま全体的にランクダウン)がこのキアラなんじゃ? - 名無しさん 2017-05-16 23:51:13
                      • それだとこの枝が全く違う事例をさも同じように解説してて不適切、ってことになりませんか? - 名無しさん 2017-05-16 23:57:15
                        • どちらも大本の本体性能と比べたら弱体化している(力の一部)という意味では同じ。変な所にこだわってるのね - 名無しさん 2017-05-16 23:59:18
                          • うーん、変なところにこだわる人扱いされるとさすがに言葉が無いな - 名無しさん 2017-05-17 00:02:23
                    • 実際設定はともかく、ゲーム中(CCC)ではワンパン即リタイアとか普通にあったし、単なるいちゃもんとしか思えない。設定は設定、性能は性能と分けて考えて下さい。 - 名無しさん 2017-05-16 23:52:55
                      • それには賛成だけど、混ぜたのは枝主なんで…… - 名無しさん 2017-05-16 23:57:56
  • ドレイクも凸カレイドも無い俺的にはだいぶ使える鯖だけど火力とか総合力で序列作ると下層になるのは分かる - 名無しさん 2017-05-16 20:56:25
  • この低火力なのにしっちゃかめっちゃかな性能はあれよね、敵に回した時真価を発揮するタイプよね。天草的な - 名無しさん 2017-05-16 21:31:27
    • というかどう見ても敵で出したくて作られてる。そうじゃなかったら逆に天才的だわ。狙わずにこれだけ敵なら強い味方じゃ弱い要素の塊にできるなんて - 名無しさん 2017-05-16 22:03:37
  • 正直アルターエゴは騎術殺が1.5で剣弓槍が0.7ダメージ等倍だったらもう少し使えたのにな - 名無しさん 2017-05-16 21:55:49
  • 声もモーションもグラフィックも最高だから使いたいのに性能が足を引っ張るという。 - 名無しさん 2017-05-16 22:05:52
  • 今回の周回なら大分使える方だけどみんなチップ集めてないんすかね。手持ちにカレイド溢れてなければイベ以外でもそれなりだと思うんですけど孔明とかわざわざ使うなら最初からメンバー固まってるし - 名無しさん 2017-05-16 22:10:55
    • 1wave目を散らす程度はできるけど、以後は有利取っても20871だから宝具が火力不足。S2がバフじゃなくてデバフだから、敵倒したりwave跨いでの維持できないのが悲しい…宝具強化はよ - 名無しさん 2017-05-16 22:14:22
    • 正直言って君自身が鯖の使える使えないを論じられるレベルに達してない - 名無しさん 2017-05-16 22:18:14
      • 基準を教えてください!なんでもしますから!緩和前ネロフィナーレは徹夜でクリアしました - 名無しさん 2017-05-16 22:20:52
        • とりあえず全体宝具の星5鯖だけでいいんでダメージ計算してきて威力順に並び替えれば一番わかりやすいんじゃね? - 名無しさん 2017-05-16 22:24:40
    • ここに居る人たちが石割って周回する連中に見える?攻略に火力無さすぎて主力として使えない話しているんだよ。 - 名無しさん 2017-05-16 22:20:12
    • 僕はパッションリップちゃんにお願いしてますんで - 名無しさん 2017-05-16 22:22:50
    • 俺もキアラに限凸いつかの夏つけて開幕宝具ぶっぱでお世話になってるわ - 名無しさん 2017-05-16 22:56:46
    • 確殺できる4騎編成の雑魚を掃除するのには便利だと思うわ。木主の言う通り、鯖と礼装揃ってると起用しにくいのも事実だけど - 名無しさん 2017-05-16 23:41:30
  • AE自体が劣化バサカみたいなところを考えると(宝具威力up礼装orバフ必須だけど)周回に使いやすいNPチャージ持ちのこいつが一番マシな気が… - 名無しさん 2017-05-16 22:23:48
    • 周回にはいまいちだよ。どの曜日でも種火は焼け残るクラス出るし、宝物庫も礼装とかデバフ適当だと焼け残るし何より演出長いから時間効率悪い - 名無しさん 2017-05-16 22:32:54
      • 礼装やデバフ適当なのは怠慢だろw - 名無しさん 2017-05-16 23:14:40
    • そもそも火力が壊滅的で周回に使えない・・・扉周回すらままならないとはどういうことだ - 名無しさん 2017-05-17 00:01:46
    • 一応ハロプリ+S2使用で15周くらい宝物庫まわしてとりこぼしたことはないね、まあキアラでなくても良いけど他が揃ってなければ使えば良いんじゃない? - 名無しさん 2017-05-17 00:29:50
  • ここのコメって攻略の評価だったのかよ…リップとかも火力鯖とサポ鯖の邪魔じゃねえか使えねえじゃん… - 名無しさん 2017-05-16 22:27:31
    • 周回のザコ相手ならNP50チャージ持ってるから十分便利だけど、そもそも論点が違うからここじゃ評価されないよ - 名無しさん 2017-05-16 22:31:18
    • 攻略評価なら全体宝具体 - 名無しさん 2017-05-16 22:39:28
    • 役割を持っているか、それをしっかり果たせる性能を備えているかは重要だと思うよ - 名無しさん 2017-05-16 23:03:23
    • 言っておくがキアラは低火力だから周回でも期待するなよ。ただでさえ使い道がないのに取りこぼしが出るんじゃ目も当てられん - 名無しさん 2017-05-17 00:04:02
    • メルトとリップも(雑魚だけどキアラに比べればまだ)強いってだけで攻略で使える性能ではないからね - 名無しさん 2017-05-17 00:19:11
      • 普通にこの二人は攻略で使えますよ。性能も中堅クラスだ。とりあえずキアラが悪いんじゃなくてエゴに問題があるみたいな現実逃避はやめなされ - 名無しさん 2017-05-17 00:33:07
        • リップもコスト重いわ防御も狂相手にゃキツいハリボテ防御低火力。メルトも防御ダウンでもろい低火力アタッカー - 名無しさん 2017-05-17 00:44:31
          • 途中送信。変わらんよ使えない - 名無しさん 2017-05-17 00:46:12
          • 防御ダウンで脆い(回避2回を抜けた3回目の攻撃で追加される+250-300ダメ) お、おう… - 名無しさん 2017-05-17 00:46:50
            • 3ターンあるんだよねそれ。しかも高頻度で掛け続ける攻撃バフに合わせてるからほぼずっと - 名無しさん 2017-05-17 00:55:40
              • 仮にS1を考慮せずとも、3ターン持続したところで1発+300ボッチ増えるだけなのに脆い…? - 名無しさん 2017-05-17 01:06:12
                • 雑魚敵戦の敵ダメ1000で計算してんならなーw 実際どこにも連れてけねえよ最近2000ー3000ダメ貰うのに - 名無しさん 2017-05-17 07:46:10
                  • それバサカなんて即蒸発するんだけど。あくまで回避2回の後の話だしあとそれここじゃなくてメルトの方に言ってきな - 名無しさん 2017-05-17 13:22:37
                    • だから結局邪ンヌゲーになってんだろ?擁護できてねえぞ - 名無しさん 2017-05-17 19:25:52
                  • ??メルトの防御デバフ10%で300増えるのなら、敵ダメは3000じゃろ?え? - 名無しさん 2017-05-17 19:31:39
                    • き、きっと彼が言う高難易度の敵バフって300%とかなんだよ。それなら1000*3で3000ダメージになるから10%増えても3300で計算もバッチリ!() - 名無しさん 2017-05-17 20:02:11
          • ええ……流石にリップ・メルトのスキル上げしていない人の意見にしか聞こえないわ。 リップがコスト重いって星4は全員同じコストじゃないか。メルトは回数回避があるから加虐デメリットの影響は少ない方だよ。 本当に育てて運用してみているの? - 名無しさん 2017-05-17 00:53:14
            • そもそも防御鯖に12コストが重い。見合った防御ではないし火力も大して出せない。ちなみにスキルマ使ってるぞ - 名無しさん 2017-05-17 00:57:05
              • スキルマ運用しているなら使い勝手もわかっていると思うんだけどなあ。 リップはゲオルやデオンみたいながっちりした盾役じゃないよ。 仲間の防御の穴をタゲ集中で埋めつつ、宝具で全体を回復、B三枚で殴るって性能。 派手さはないけどパーティ全体の生存力と通常火力を高めてくれるタイプなの。 それに、火力出せないっていうけど30%のバフとセイバー並みのスター集中力はあるから術騎殺狂相手にはバーサーカーと変わらない感覚で戦えると思うんだが - 名無しさん 2017-05-17 01:20:39
                • 横からだがたぶんもう触らないほうがいいと思うぞ - 名無しさん 2017-05-17 01:23:06
                  • おおう、すまなかった。これ以上はリップのページで語るべきことだろうし、ここまでにするわ - 名無しさん 2017-05-17 01:25:39
        • 数日前にアルターエゴのことでここ見たら劣化バサカとか言われててボロクソだったからてっきりそういう認識なのかと思ってた…適当なことを言ってすまん - 名無しさん 2017-05-17 00:45:48
          • キアラのページだけ見てたのなら、運が悪かったな。 リップ・メルトのページならもうちょい認識が違ってたろうに - 名無しさん 2017-05-17 00:55:19
      • んじゃその意見をメルトとリップの方で主張してきなさいな - 名無しさん 2017-05-17 00:45:52
  • ↑ミス 攻略評価ならそもそもAEがごみなのになぜかキアラだけ目の敵にされるのか - 名無しさん 2017-05-16 22:43:27
    • そのごみのなかでも極めてごみだからじゃね - 名無しさん 2017-05-16 22:47:00
    • 本体性能低い、スキルチグハグ、低火力、そもそも役割が無い。この惨状で目の敵にされなかったらびっくりッス - 名無しさん 2017-05-17 00:05:43
  • 上でも言われてるけど、なぜか槍玉藻のより劣化してるんだね女神変生 - 名無しさん 2017-05-16 22:49:19
    • (さすがにそれは)ないです - 名無しさん 2017-05-16 23:00:58
    • そうかな? これで槍玉藻と同じスタンがデメリットだったらさらに酷いことになってたと思うけど - 名無しさん 2017-05-16 23:04:46
      • 宝具連射型のキアラにとっちゃHP3000のコストは無いも同然だしなぁ。スタンでせっかく溜まったNP無駄にする方が辛いね。ガチ運用する場合は玉藻らと組んでAバフも貰ってるだろうし - 名無しさん 2017-05-17 00:52:38
    • デメ以外での話かね? でもこいつにスター発生upあってもなぁ - 名無しさん 2017-05-16 23:07:10
      • かわりにスター集中があれば・・・それでもこのCTで効果1Tって元から殴り強い奴連れてけよってなるけど - 名無しさん 2017-05-16 23:20:02
        • クリ殴りの観点だけで見るとそうだけど、女神の場合NP効率UPが同時に付くからスター集中の有無は大きいんじゃないかな - 名無しさん 2017-05-16 23:37:52
          • クリとNP効率アップでNPごっそり増えても肝心の宝具が・・・ なんだこの八方塞がり - 名無しさん 2017-05-17 01:15:23
            • まあスター集中はないよりあった方が良いという意見でした。こうしてみると宝具にデバフなりあれば使用感が変わった気がするね - 名無しさん 2017-05-17 01:23:29
            • いじりようがないな - 名無しさん 2017-05-17 01:24:35
    • 正直回復量upとかとかいらないんでスター集中ください - 名無しさん 2017-05-17 00:58:08
  • いくら火力なくても敵に回れば大抵宝具で一撃死だから関係ないというこのバランス - 名無しさん 2017-05-16 23:29:27
  • なんか毛色の違う感じの人がいるな - 名無しさん 2017-05-16 23:36:17
    • 毛色っていうか面白いのが沸いてるなw - 名無しさん 2017-05-17 01:02:01
  • スキル2は防御ダウン30%+全体チャー減だし孔明並みに強いって意見があるが。攻撃バフ30%+全体NP10がCT6な時点でこっちも同じCT6くらいじゃないと釣り合わないんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-17 00:02:19
    • その意見を言った奴はおそらくSAN値が0になっとるな。 - 名無しさん 2017-05-17 00:06:32
    • それな、まぁ効果自体はいいと思うんだけどね、防御ダウンが弾かれる可能性を無視すれば - 名無しさん 2017-05-17 00:09:35
      • 弱体耐性ダウンも単体なうえに弱体掛けるための弱体耐性ダウンが普通に弾かれるという恥 - 名無しさん 2017-05-17 00:15:14
        • ハラ(リ)ボテキアラさんマジパネェっす - 名無しさん 2017-05-17 00:21:24
      • 対して孔明は脅威の150%。これにスキル効果を合わせたらそらとんでもない事になりますわ - 名無しさん 2017-05-17 00:30:53
        • 型月世界の孔明(本物)がマジでヤバいって事だわな。ウェイバーは丸ごと借りてるお陰で強キャラになれてるわけだから。 - 名無しさん 2017-05-17 06:05:48
    • CT6でもデバフは次のwaveだと意味ないから釣り合わないんだよなあ - 名無しさん 2017-05-17 00:52:15
    • いや全体チャージ減とNP+10だったらチャージ減のが有能でしょ - 名無しさん 2017-05-17 05:46:09
      • CTがなぁ。そもそも孔明もキアラもスキルは3つ持ってるって前提で話さな、スキル一つ一つでどうこう言っててもしゃあないぞ。 - 名無しさん 2017-05-17 10:38:37
  • 敵なら強くて味方なら弱い調整っていうけど敵で出すときはオリジナルスキル盛り放題なのにそんな調整無駄だよね - 名無しさん 2017-05-17 00:13:51
    • いえ、単なる皮肉だと思いますよ - 名無しさん 2017-05-17 00:52:43
  • シナリオ終えてほしくなったから引けて嬉しい。性能は、うんまあかわいいからいいや - 名無しさん 2017-05-17 01:16:22
    • モーションとかはいいんだよなぁ、素材はいいのにもったいない - 名無しさん 2017-05-17 01:28:38
      • 良質な素材に塩をこれでもかとぶち込んでしょっぱさしか感じない料理になってしまいましたとさ - 名無しさん 2017-05-17 01:38:52
  • 四騎に加えてルーラーにも特効取れるし、CTに目を瞑ればどのスキルも性能は悪くない。加えて再臨もスキル上げも楽な部類だから、初心者にとってはかなり便利な鯖だと思う - 名無しさん 2017-05-17 06:44:30
    • 3番だけは微妙じゃねーかな・・・これかみ合ってないよ - 名無しさん 2017-05-17 07:42:12
    • リップがいたらリップ使うけどね・・・宝具2になったけどリップの方が100倍ほど使いやすいですね・・・ - 名無しさん 2017-05-17 07:44:29
    • キャラ補正無しで初心者にこんなもん渡したら速攻辞めるわ。ただでさえ序盤は兵士(剣弓槍)多いし種火も碌に倒せない - 名無しさん 2017-05-17 07:46:20
    • そこそこ使えるな~、って人のとこにゴミだゴミだって押し寄せる人たちは何なんでしょうね… - 名無しさん 2017-05-17 07:56:31
      • 書かれてることが的外れだからじゃん?あとそれ言っちゃうとゴミだゴミだ言われてるここで無理して上げようとしてる人はなんなのってなりそうだけども - 名無しさん 2017-05-17 08:04:53
    • 本体のレベルもスキルレベルも上げられず、有用な礼装もパーティも用意出来ない状態のキアラはマジで使えないと思うぞ。 - 名無しさん 2017-05-17 09:49:20
      • それはキアラに限らずどの鯖でも一緒じゃろ。再臨に必要なのがモニュピのみってのは確かに初心者にはありがたいとは思うが。性能だけ見ると初心者に勧められる鯖ではないかな。 - 名無しさん 2017-05-17 10:10:43
        • あと特殊クラスだから曜日で手に入る種火だと育成効率悪いところも初心者におすすめ出来ないと思う - 名無しさん 2017-05-17 15:53:44
          • 再臨素材探すのに使ったAPを種火周回に回せると考えればたぶんキアラのが効率はいい。あと星5共通で再臨無しでも50まで上げられるのは地味に優秀な点だと思う。ただ使いやすいスキル、というか3T攻撃バフがないのであまりお勧めできないのも確か。だってLV1縛りでもない限り最初に必要なのは火力だから。 - 名無しさん 2017-05-17 17:36:14
            • NPチャージ出来るから宝具ぶちかまして火力誤魔化せば良いな - 名無しさん 2017-05-18 02:12:21
              • 誤魔化せるほどの火力もなさそうだけどね、まぁ撃たないよりはマシか。 けど話の流れ的には初心者さんが種火に~って話だと思うけど、運悪けりゃ開幕ぶっぱも出来ないよなぁ - 名無しさん 2017-05-18 02:31:11
  • アルターエゴのクラス相性さ、有利1.5倍なら不利0.5じゃなくて0.75で良かったんじゃないかな? - 名無しさん 2017-05-17 08:13:18
  • こ、これから防御バフガンガン積んでくる雑魚敵来るから(震え声) - 名無しさん 2017-05-17 08:44:28
  • 主力は別にいて性能は求めていない上級者向けでいいじゃろ。遠距離と近距離格闘のバトルモーションがカッコ良いから動いてるの見てるだけで余は満足じゃ。 - 名無しさん 2017-05-17 09:00:34
    • 山育ち感あってモーションはまじで良いわ…これ系の鯖もっと増えないかな - 名無しさん 2017-05-17 09:53:34
      • 格闘モーションオンリーのキアラ[人間]とかでないかなー - 名無しさん 2017-05-17 10:53:10
    • いろんなところ見てると主力鯖揃えてて他のNP50鯖みな絆上げ切った上級者がキアラを歓迎してて、主力として迎えたのに宝具の火力の低さに怒ってる人が多いそんなイメージ - 名無しさん 2017-05-17 09:59:15
      • この定期的に沸く「性能批判する奴は初心者」みたいなのは何なんだろうね。別にそんなの関係無く気にする奴は気にするし気にしない奴は気にしない。 - 名無しさん 2017-05-17 10:03:12
        • せっかく引いた鯖のエアプランキングが低くてよほど悔しいようだなw - 名無しさん 2017-05-17 11:41:41
          • 今回に限ってはエアプランキングじゃなくて満場一致であの評価なんだよねぇ…エアプ(笑)って笑い飛ばせる程度の性能なら良かったんだけどね! - 名無しさん 2017-05-17 11:54:06
          • そのエアプランキングのコメもゴミだゴミだで埋め尽くされてるな - 名無しさん 2017-05-17 14:32:51
        • これ、文章的には上級者様の方も絆が勿体ないからって理由だけでキアラ採用してね? - 名無しさん 2017-05-17 19:24:55
    • BBAの組み合わせ凄く好きなんだわ..魔神柱コンボ... - 名無しさん 2017-05-17 10:51:25
      • BBAの組み合わせって見てキアラドレイクカーミラで - 名無しさん 2017-05-17 11:10:42
        • BBAパ組んでるのが他にもいるかと思ってしまった、途中送信してしまった - 名無しさん 2017-05-17 11:12:09
          • お姉様方だから...(震え声) - 名無しさん 2017-05-17 11:56:55
            • 俺、キアラさんで熟女モノの良さが分かった! - 名無しさん 2017-05-17 11:58:16
              • 違クソ - 名無しさん 2017-05-17 13:47:28
  • 自前の宝具1キアラに熱砂付けて欠片付けた玉藻孔明で挟んだ感じだと、連発出来る程度には宝具回せるけど4万ダメ回してもそれほどでありがたみ無いなって感じ。フレの宝具5を借りると4騎におそろしい勢いで7万ダメを撒きつつクリで単体対処もできんことはない結構な大量破壊毒婦ではあったけど、宝具5とかふざけんなとしか思えないから、大人しく宝具強化までお寛ぎ頂いておこう。 - 名無しさん 2017-05-17 10:27:26
    • 剣式宝具5カレスコ バフ孔明魔眼10雲陽10これで等倍約4万。槍相手なら8万近くまで倒せるけどキアラさんの場合、自力バフ式ほどないし有利でも1.5倍だから仮に宝具5でも期待通りの火力は出ないぞ… - 名無しさん 2017-05-17 12:02:54
      • カレスコは諦めて黒聖杯にしよう - 名無しさん 2017-05-17 12:05:35
      • 玉藻孔明で挟んだ時の話してるのに何言ってるんだ?ちなみに剣式の場合即死決まるとNP回収できないから宝具の連射は難しい - 名無しさん 2017-05-17 12:22:49
  • もしかしてだけど、クラススキルでクリ威力上がってるようで幸運Eだからほぼ倍率変化してない可能性ってある…? - 名無しさん 2017-05-17 10:59:32
    • 幸運はスター集中にほんの僅か影響するだけ - 名無しさん 2017-05-17 13:04:53
  • 格闘モーションオンリーで宝具も殴りのキアラがほしい - 名無しさん 2017-05-17 14:09:53
    • 水着キアラを待つしか - 名無しさん 2017-05-17 15:41:09
      • 水着キアラは破産するのでNGだ - 名無しさん 2017-05-17 17:21:09
    • ステゴロキアラもちょっと見てみたいな… - 名無しさん 2017-05-17 16:06:52
  • キアラでイベボス倒してみたという新しい超高難易度縛りプレイが流行るね! - 名無しさん 2017-05-17 19:15:28
    • 別に強くはないが縛りとして面白いほど弱くもないんですよ - 名無しさん 2017-05-17 20:15:39
  • 最終再臨台詞長すぎで草生えるわ 最長? - 名無しさん 2017-05-17 20:16:28
  • 2章魔人フラロウスは等倍でした - 名無しさん 2017-05-17 20:25:36
  • 今からでも宝具の無敵貫通と防御無視とっぱらってダメ前強化解除くっつけてアーツ版天草にしようぜ。 - 名無しさん 2017-05-17 20:44:13
    • 折角アーツパ入れてこの人の宝具回しまくってもひたすらキアラが回復するだけでパーティへの恩恵が薄いんだよね。らしいっちゃらしいんだけど。強化が来て宝具使ったらHP回復だけじゃなくて自分のスキルのチャージも減らすとかにならんかな。 - 名無しさん 2017-05-17 20:56:21
      • 宝具回す意味が無いのが辛いよね せっかくNPチャージあるんだからBBみたいにNP配ったりして欲しかった - 名無しさん 2017-05-17 21:02:48
      • スキルチャージ減すると凄い有用になりそうだよね - 名無しさん 2017-05-17 21:08:01
    • 天草よりも火力しょぼいからなこの人 - 名無しさん 2017-05-17 21:01:33
      • 天草は一応宝具強化来てるから…。 - 名無しさん 2017-05-17 21:04:03
      • 半減される3騎士と、威力等倍になる同じエゴ同士じゃない限りは威力勝てるから…。 - 名無しさん 2017-05-17 21:09:49
        • 獣の権能でビーストⅢと同じクラス相性になってしまえば良かったのに - 名無しさん 2017-05-17 21:36:09
    • 無敵貫通もついてるに越した事はないけど、スイクリあるしなぁ - 名無しさん 2017-05-17 21:04:42
  • しかしスキル構成的にはまったくノーアイデアな鯖だな。自己愛の塊といっても、盛れる自バフの量は水着玉藻以下だし - 名無しさん 2017-05-17 21:03:24
    • 敵のロゴスイーターEXぐらい自バフ付けば面白い鯖になったのにね… - 名無しさん 2017-05-17 21:09:10
      • 全体チャージ減はスキルで持ってるやついないからこれでいいか、みたいなテキトーな感じだよなあ。格闘モーションも面白いんだからそっち方面で伸ばす方法もあったのに、とにかくもったいない - 名無しさん 2017-05-17 21:14:47
    • 仮にスキルがセイバーラスロット同じだったら、かなり強かったろうなぁ・・・。宝具は回復用って完全に割り切れるしね。 - 名無しさん 2017-05-17 22:00:00
      • それならクリアタッカーですって役割もはっきりするな - 名無しさん 2017-05-17 22:12:21
      • あれは醜い容姿と引き換えに得た強さや。そのスキル構成にするなら、イラストがどりる作になるが宜しいか? - 名無しさん 2017-05-17 23:23:43
        • そんなにいつまでもゴチャゴチャ言うほど酷いか?性能やなんやに非難できなくて、無理矢理下げるとこ探してる感しか無いんじゃが - 名無しさん 2017-05-18 10:02:00
          • あれは酷いでしょ。棒立ちなのは100歩譲って良いとしても顔が - 名無しさん 2017-05-18 11:51:34
  • 新規とかがキアラメインで育ててストーリー攻略行ったら、ロンドン以降はしんどそうね、フレの鯖がいるとはいえ - 名無しさん 2017-05-17 21:35:16
  • ん~やっぱA全体宝具じゃ火力が悲惨なことになるなぁ.宝具上げたいけど諭吉が... - 名無しさん 2017-05-17 21:41:59
    • A宝具であることと火力が残念なのは関係性なくね?Qと違ってBとAは3/5Tバフサポが既に居るのだし。 - 名無しさん 2017-05-17 21:45:12
    • 自己愛の極みみたいな奴なのに自分の基本火力上げる手段一切持たないし仕方ない。防デバフは絶対弾かれるしメインの用途はチャー減だし - 名無しさん 2017-05-17 21:56:10
      • 絶対ではないたまにの間違い - 名無しさん 2017-05-17 21:57:18
      • そのチャー減も玉藻がいないと7Tに1回だし、S3には☆集中ない上いざという時の無敵もあるから気軽に使え無いしなぁ - 名無しさん 2017-05-17 22:00:49
    • 未だに宝具もBusterは1.5倍火力、ArtsとQuick宝具は火力低いって思ってる奴いるのかね - 名無しさん 2017-05-19 19:22:18
  • こことか長期戦向き~みたいに何とか役割を持たせようとしている攻略サイトが多いけど、実際はCTの長さで長期戦でこそ使いにくいんだよな…。一回の戦闘で一度しか使わないなら極端な話CTが10だろうと100だろうと構わないけど、アーツパによる長期戦のキモは玉藻宝具によるスキルの回転率も大きいのだから。 - 名無しさん 2017-05-17 22:43:12
    • 同じCTの長いエレナは短期戦向き・宝具ぶっぱの周回向きって扱いされているもんね。 スキルは持久戦向きなのに、CTが長過ぎるってのは噛み合わせ悪いわな - 名無しさん 2017-05-17 22:46:34
      • だって婦人、耐久性ないじゃん。まぁキアラも言うほど耐久性高くないし、生き残ってどうするの?って問題があるからアレだけど。 - 名無しさん 2017-05-17 22:58:38
    • 無敵貫通宝具にNPチャージ、チャージ減少防御デバフクリティカルバフ揃ってるから長期視野に入れるよりも臨機応変に動けるサブアタッカーって思ってる。 - 名無しさん 2017-05-18 02:00:26
    • 長期戦になると、確実に数ターンは素殴り(NP回収、星出し共に期待薄)以外にすることが無くなるからねぇ・・・アーツ要員として見てもアーツ2枚しかないのが地味に響く - 名無しさん 2017-05-18 09:44:53
  • 全体チャージ減でCT7ねえ・・・ネロ祭高難易度鯖連戦みたいなのなら使う機会もあるのかな - 名無しさん 2017-05-17 23:11:57
    • 7T待ってる間に死んでるな - 名無しさん 2017-05-17 23:19:59
      • チャージ持ちの相手は3~5ターンで宝具放ってくるゲームでCT7なんて舐めてるのかって仕様だよな - 名無しさん 2017-05-17 23:57:30
        • 孔明なら短いターンで2度目の宝具が狙えるがキアラはスキルだから如何ともしがたい。キャス狐を二人連れてたとしても5ターンが限界だろうし・・・ - 名無しさん 2017-05-18 09:36:16
    • 全体確定チャージ減少だからCT長くなるのは判るけどまず全体にする必要があんま無いんだよなぁ…玉藻と組ませるなら初期CTが短ければ短いほど恩恵大きいのもあるし… - 名無しさん 2017-05-18 05:41:56
    • 確率とはいえサモさんが5T毎に3回全体チャージ減撃てること考えるとなあ - 名無しさん 2017-05-18 06:05:14
  • なんか今日のメンテ以降NP効率上がってない!? - 名無しさん 2017-05-17 23:48:52
    • 幻覚でも見てるんじゃね? - 名無しさん 2017-05-18 00:02:55
    • マスター礼装のAバフもしくは嫁入りとかのスキルレベルがあがってたんじゃね - 名無しさん 2017-05-18 00:04:15
    • さぁ、キアラ値チェックの時間だ… - 名無しさん 2017-05-18 00:15:06
    • 夢見させるようなこと言うなよ・・・ - 名無しさん 2017-05-18 01:53:28
  • キアラなのになんか違和感があると感じたけど、魅了持っていないからか…宝具かスキルに100%魅了入れてもいいかも(対魔力持ちが確率回避できるようにして) - 名無しさん 2017-05-18 03:37:44
    • 無敵貫通を確定弱体DOWN防御無視を魅了付与にすれば回転率も相まってアーツパにて最強になれるのに… - 名無しさん 2017-05-18 10:23:48
  • たとえ幕間や強化クエで効果足したり宝具威力多少増やしても焼け石に水レベルじゃねえかな・・・いくつか効果自体変えなきゃ無理だよこれ - 名無しさん 2017-05-18 04:49:37
    • でもこれ以上追加するのはきついし、効果入れ替えは林檎から苦情来そうだよな…ひでえ - 名無しさん 2017-05-18 05:54:27
      • 初期鯖たちみたいに効果がシンプルなスキルばかりだったらどうとでも調整が効いたんだがね。スキル空っぽの方が夢詰め込めるというのに - 名無しさん 2017-05-18 10:12:17
    • ジャンヌと同様で手の施しようがないと諦めるしかないかなあ - 名無しさん 2017-05-18 06:04:00
      • ジャンヌは耐久パできるからいいんだよ。この人は何も出来ない - 名無しさん 2017-05-18 06:21:54
        • ジャンヌで耐久とかいつの話だよ。今じゃ耐久でも使わないw - 名無しさん 2017-05-18 10:57:25
      • EXクラス三竦みで救済になるはずだったのに機能してないしアルターエゴからは等倍ダメや特攻とられるから実質弱点増えてるしな - 名無しさん 2017-05-18 07:26:18
    • 宝具威力UPx3と対人型特攻を宝具につければワンチャン? - 名無しさん 2017-05-18 07:58:47
    • ムーンキャンサーだったら全体宝具ってことでまだ使い道はあった…いやないか。アヴェの雑魚敵なんて出ないしな。 - 名無しさん 2017-05-18 08:57:34
    • 宝具に確定チャージ減つけて自身のCT1減付ければよろし。ボスにふさわしい強さになる - 名無しさん 2017-05-18 10:59:53
  • よくエネミーにするための性能って言われるけどどうなんだ、ストーリー上のラスボスを他のイベとかで高難度で出すのはさすがにないと思うんだけど、自鯖化は(一応)理由つけたけどまぁいいけど、他で敵として出すには相応の理由づけ(シナリオ)必要だと思うしないんじゃない?一般のイベントにゲーティアが出張ってくるくらいありえない出来事でしょ - 名無しさん 2017-05-18 10:31:22
    • 鯖として出てる各章のラスボス集はイベントでかなり敵に回ってるんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-18 10:35:27
    • そもそもゲーティア鯖じゃねえし - 名無しさん 2017-05-18 10:47:45
      • いやたとえとしてそれくらいありえない事じゃないかなー - 名無しさん 2017-05-18 10:56:41
    • 高難度では無いけれど、JKの中で土方さん飛び入りして来た時は笑ったわw - 名無しさん 2017-05-18 11:01:17
    • ギャグ時空のイベならなんでもアリだし出るんじゃん、まぁ敵にするための性能ってのもプレイアブルだとチグハグなくせして敵で出てくる場合面倒だよねってことに対する皮肉もあるだろ - 名無しさん 2017-05-18 11:35:06
      • 敵として出てきた場合は凶悪ってのは本気50%、皮肉50%だろうな - 名無しさん 2017-05-18 15:26:24
    • ネロ祭みたいにお祭りだからとか理由付けすればいくらでも敵にできると思うよ。 それにゲーティアと比較されるのは魔性菩薩の方のキアラじゃないかな? こっちは自鯖化したキアラなんだから敵で出てもおかしくない - 名無しさん 2017-05-18 12:12:45
    • サクラファイブ、タマモナイン。どっかでキアラのアルターエゴは一つのみって設定出たかな。出てなかったらいくらでも増やせるぞ - 名無しさん 2017-05-18 17:04:03
  • ふと、オルタXとジャンヌと組ませたら結構かみ合うんじゃね?っと思った - 名無しさん 2017-05-18 12:32:54
    • 産廃3銃士… - 名無しさん 2017-05-18 12:43:35
    • 俺もそれ思ったw最弱が全体単体サポートでちょうどそろってるし - 名無しさん 2017-05-18 13:03:43
  • 今後のイベントとかでイベント礼装持たせてて、敵が4騎+ルーラーのウェイブで、かつHPが3万くらいなら周回に使えそう。超限定的だけど。 - 名無しさん 2017-05-18 13:25:43
    • それはありだと思う。単純な殲滅力ではリップが上回ってるけど全体アルターエゴの中ではキアラさんが一番NP効率高いから宝具それなりに撃てる。 - 名無しさん 2017-05-18 13:34:58
    • その条件だと全体狂と役割一緒になっちゃうんだよな。しかも火力負けする可能性まである - 名無しさん 2017-05-18 18:50:42
      • iya, - 名無しさん 2017-05-18 19:00:35
      • ミス。いや、NP50獲得がうまいんだよ。全体バサカにはない利点だし。最速周回するときの一つの回答になることもあるなぁって話。 - 名無しさん 2017-05-18 19:03:34
        • 成る程、確かにNPチャージは利点だね。流石にスパさんとか等倍ステラよりは火力出るよ…ね? - 名無しさん 2017-05-18 19:34:40
          • 宝具2なら問題ないけど、宝具1なら残念ながら…って感じ。50と30じゃだいぶ違うけど、このあたりも厳しいって言われてる要因だよね。だから、俺は宝具2にした爆 - 名無しさん 2017-05-18 20:35:06
  • ラヴァーズ・スクィーズをエネミー+100%、サクラボーナス+16で周回しているけどドレイク/リップ/メルトよりドレイク/リップ/キアラさんの方がかかるターン数少ない。全体宝具つえぇ… - 名無しさん 2017-05-18 13:32:55
  • ラヴァーズ・スクィーズをエネミー+100%、サクラボーナス+16で周回しているけどドレイク/リップ/メルトよりドレイク/リップ/キアラさんの方がかかるターン数少ない。全体宝具つえぇ… - 名無しさん 2017-05-18 13:33:07
    • よせ・・・これ以上・・・惨めになるような発言は・・・ - 名無しさん 2017-05-18 15:24:04
    • なんかホントに泣けてきた・・・恥ずかしくならんのかい - 名無しさん 2017-05-18 15:27:42
    • 上2人。個人の所感なんだから、こういうコメントが有ったっていいでしょ。そんな風に一々突っかかる方がどうなのよ - 名無しさん 2017-05-18 23:11:39
    • 惨め・・・・圧倒的惨めっ・・・! - 名無しさん 2017-05-18 23:24:43
    • はたから見てりゃあ猿みたいに惨め惨めしか言えない奴の方が惨めなんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-19 11:48:18
  • お膳立てされたクエがない限り今回のイベ終わったら居場所なくなりそうよな - 名無しさん 2017-05-18 13:43:01
  • 宝具2、スキルマにしたし、種火半減来たらレベルも100にするぞ! - 名無しさん 2017-05-18 15:14:21
    • レベル100になれば種火周回もwaveによっては安定するから頑張ってくれ - 名無しさん 2017-05-18 16:27:17
      • まじか…半減種火吹き飛ばせるの…? - 名無しさん 2017-05-18 19:37:28
        • 無理です・・・ - 名無しさん 2017-05-18 20:18:02
          • 切なさ炸裂 - 名無しさん 2017-05-19 02:10:35
  • なんだかさんざん言われているけど高レアキャスターアサシンが居ない我がカルデアではまさに救世主のような存在なんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-18 18:09:23
    • 全体アサシンなんて配布の水着師匠で十分だし全体キャスターならナーサリィで似たような性能にはなる。どう考えても普通の人には必要ない雑魚キャラ - 名無しさん 2017-05-18 18:12:56
      • 持ってないって言ってる人に何言ってるんだ - 名無しさん 2017-05-18 18:18:23
        • 引く気が無いのか引けてないのか知らんがどうせ木主は無課金キッズじゃろ。噛みついてる奴にもかかわるなって - 名無しさん 2017-05-18 18:19:36
          • 課金したからってレア鯖引けるかどうかなんてわからんだろ…てか課金してる=大人って考えは流石に笑えますよ - 名無しさん 2017-05-18 18:21:46
            • 無課金の大人()はそもそも性能に一喜一憂しねえだろ。金を使えるのに使わない一種の縛りやってんだから。他人の金の使い方に文句を言うつもりはないが使いたいけど使えないキッズが持ち上げるときによく使う言葉じゃん。うちには〇〇がいないから強い()ってやつ - 名無しさん 2017-05-18 18:25:26
              • その書き方が嫌なのに同意するわ こういうことはあっちのwikiに書いて欲しいわ - 名無しさん 2017-05-18 18:28:02
            • そもそも本気で欲しいキャラいるなら出るまで引くよ普通 - 名無しさん 2017-05-18 18:27:17
              • 術と殺に本気で欲しい鯖がいないだけの話だろアスペかな? - 名無しさん 2017-05-18 18:29:21
                • じゃあアレがいないから~って話は成立しないよな。引いてないのは自分なんだから居ないに決まってるしその穴を埋められるからなんなんだって話。評価は変わらんのよ - 名無しさん 2017-05-18 18:32:08
                  • いや木主の中では強いってだけだろ…そんな粗探ししてやんなって - 名無しさん 2017-05-18 18:36:33
              • 金銭感覚が普通じゃない - 名無しさん 2017-05-19 17:35:48
      • アホ丸出しで草 文句付けたいのが先行して文章読めないんだな - 名無しさん 2017-05-18 18:20:49
    • 他キャラ持ってないから強いって言われたところで評価は変わらねえんだからもう黙ってろよ。他キャラ持ってないのがそもそも悪いんだろ - 名無しさん 2017-05-18 18:21:23
      • 悪くはないと思うが…w 文句付けたいのが先行して文章読めないんだな - 名無しさん 2017-05-18 18:22:57
      • 配布だってされてるし☆4鯖なら引けない!ってことも少ないしどう考えてもageる理由にはならないよなぁ。こういう変なのがコメントするから荒れるんだよ - 名無しさん 2017-05-18 18:23:27
        • 配布イベ後に始めてたらどうにもならんな、ピックアップされてなかったら星4でも欲しい鯖なんてまず来ないし - 名無しさん 2017-05-18 18:27:31
          • 後になって始めた奴が何々いないから強いって言っても説得力ないうえに全く効果ないんだけどな - 名無しさん 2017-05-18 18:30:30
            • 説得しようとなんかしてないんだよなあワラ - 名無しさん 2017-05-18 18:39:33
        • 術と殺持ってないから強いよ〜って日記コメに必死になってがっつくなって - 名無しさん 2017-05-18 18:30:18
        • 俺キアラ強いとはクソ程も思ってないけどあれがageには見えんわ ライト勢のいち感想に目くじら立てすぎだろ気持ち悪い - 名無しさん 2017-05-18 19:15:22
        • オタクみたいにとかく食ってかかる輩が、場が荒れる一番の原因なんだよなぁ。鏡見ろよ - 名無しさん 2017-05-18 23:15:45
      • そもそも木主は強いとは言ってないんだけどな - 名無しさん 2017-05-18 18:36:43
      • (枝主、別に「俺のキアラは最強なんだッ!!」的なことは言ってなくね...?) - 名無しさん 2017-05-18 18:42:56
      • まあでも他のソシャゲでもよくあるけど、性能語り合ってる時に「今までSSR持ってなかったのでこいつには助けられてます!」って意見が出てきても、そっかじゃあ端っこで黙って遊んでろって思うところは多少なりある - 名無しさん 2017-05-18 18:48:09
        • わからんでもないけど、別にここ、性能議論板でも無けりゃ性能議論してる木でも無いわけだし。なんか「キアラは雑魚」って話題以外は絶許って人が居着いてるけどね。 - 名無しさん 2017-05-18 19:00:23
          • これ。性能愚論専用ではねえよここ - 名無しさん 2017-05-18 19:04:26
        • 君の意見自体には頷けるところもあるんだけどここは一部の鯖と違って性能とその他でコメント欄分けられてはないからその突っ込みは普通に的外れ - 名無しさん 2017-05-18 19:13:42
          • いや、木に突っ込みを入れたつもりは欠片も無いんだが・・ただ枝の感情には同意できるところも多少あるって意見なだけで - 名無しさん 2017-05-18 19:22:04
            • つまり的外れじゃなくお門違いってことだな - 名無しさん 2017-05-19 17:44:01
        • 殺術がいない前提での性能議論してくれりゃまだいいんだが、殺術持ってないカスは死ねってなるのがもうね - 名無しさん 2017-05-18 19:35:57
    • 年始から初めて殺スカサハも持ってないし来る鯖3騎士ばかりだからただ助かるってだけです・・・ すみませんでした・・・ - 名無しさん 2017-05-18 19:24:28
      • ここは一言でも褒めたら叩かれるから、二度と来ない方がいい、残念ながら - 名無しさん 2017-05-18 19:31:42
      • 居てくれてよかった程度の話を評価だとか性能だとかいう枠組みにあてはめなきゃ気が済まない連中が有りもしない行間でっちあげて文句付けてるだけ。気にすんな - 名無しさん 2017-05-18 19:32:31
      • 謝らなくていい。年末年始辺りから開始組で高レア術殺が全然来ない人には来てくれたら助かるのは確かだろうし - 名無しさん 2017-05-18 19:34:48
      • キ〇ガイに絡まれただけだからスルーしとけ。キ〇ガイにはまともな論理は通じないから相手するだけ時間の無駄 - 名無しさん 2017-05-18 21:14:01
  • 結局上の木って普通に見ればただの感想なのに何か曲解してageてる!キッズ!みたいなレッテル貼りから黙ってろとかキャラ持ってないのが悪いとか言いたい放題で凄い民度ですねって感じ - 名無しさん 2017-05-18 19:29:14
    • ほのぼのしたいならあっちのwikiいった方がええで。こっちギスギスしてるから - 名無しさん 2017-05-18 19:32:15
      • ギスギスしてるか?変なのが粘着してるだけやろ - 名無しさん 2017-05-18 19:33:16
      • 性能について物足りないってのは全く否定しない、けどたかが個人の感想に対してあまりの噛みつきっぷりにビビったわ・・・眺めてるぶんには面白いけど巻き込まれた方はたまったもんじゃないなこれ - 名無しさん 2017-05-18 19:34:55
      • × ギスギス「してる」 ○ 気に食わない枝に噛みついたり自演したりして粘着してギスギス「させてる」 - 名無しさん 2017-05-18 19:39:24
        • ギスギスしてるって書き込んだだけでこんなしょうもないコメント付くくらいだからね - 名無しさん 2017-05-18 19:44:02
          • そりゃ、事実一人が暴れてるだけなのだからそういうしかないでしょ。てか、荒らされたく無ければこのWikiに書き込むなって書いてる自覚、無かったのね... - 名無しさん 2017-05-18 19:49:56
            • いやそんなところに噛みつかれましても…って感じなんですが…しかもそんな事言っていないのですが… - 名無しさん 2017-05-18 19:52:05
            • 殴られたくなければ俺と出会うな!って公言する人間がその辺うろうろしてるみたいで草 - 名無しさん 2017-05-18 19:53:08
      • まぁ、あっちに行った方がいいのってのはあるね、けどあっちあっちでなんかきもいけども - 名無しさん 2017-05-18 19:55:39
        • あっちはキッズが多いからな、対象年齢低い - 名無しさん 2017-05-18 20:08:32
          • 年齢は、まぁわからないけど、なんか妄想垂れ流しの人たちが多くてちょっと。 こっちも全くいないってわけではないんだけど - 名無しさん 2017-05-18 20:10:32
          • この上の人らより年齢層低いって、それ幼稚園児か何かの遊び場なんですかね。 - 名無しさん 2017-05-18 21:03:35
            • 下ネタも多いし、見方によっては園児がウンコウンコ言って笑ってる様と大差ないようにも… - 名無しさん 2017-05-18 21:32:33
        • あちらは現実逃避してるだけなんで行くだけ時間の無駄ね。 - 名無しさん 2017-05-18 20:16:50
      • あっちはで性能論議になったときのギスギスぶりこっちの比じゃないで - 名無しさん 2017-05-18 20:07:22
        • あっちは数値的な事が書けないからあまり性能議論にならないし、数値的な理由に叩かれることもないけど、性能議論が発生したらしたで体感的(抽象的)な理由での主観の叩きつけ愛になるのがアレよね - 名無しさん 2017-05-18 20:33:34
          • 数字出せない分余計に主観の叩きつけになって内容の酷さはこっちの比じゃないよ。俺が使えるんだから強いんだ弱いって奴はエアプの嫉妬民って超理論が平気で出てくる - 名無しさん 2017-05-18 21:10:22
            • 数字でないのを笠に着てる感じもあるよなぁ - 名無しさん 2017-05-18 21:28:50
        • 大差ねぇな。 - 名無しさん 2017-05-18 21:11:55
          • 大差ないぞ。余所のwiki見てマウンティングしてるここの枝見たらわかるやん?方向性違うだけやで。 - 名無しさん 2017-05-18 21:34:17
          • スルーしときなさいな、あそこのwiki民だな等と絡まれてしまうぞ。 絡まれに来てるんならアレだが - 名無しさん 2017-05-18 21:54:25
  • アルターエゴにクラス補正110%ください。裁讐分でここだけ持ってないのおかしいでしょ - 名無しさん 2017-05-18 19:51:26
    • 月「あの...?」 - 名無しさん 2017-05-18 20:02:52
    • 月だって盾だって持ってないし - 名無しさん 2017-05-18 20:09:34
    • そこは裁讐"月"じゃろ? - 名無しさん 2017-05-18 20:34:42
  • 過去ログをのんびり呼んでたら「宝具に魅了付かないの?」みたいなの有って、その状態で敵になったら地獄だな。 - 名無しさん 2017-05-18 20:13:42
    • 間違いなく面倒だろうな、けどユーザー側のは弱いし、それくらいあっても気持ちもわかる - 名無しさん 2017-05-18 20:31:11
    • 魅了は味方で使っても強いからまだマシ。全体無敵貫通なんざ味方じゃ使い所ないし防御力無視も低威力過ぎて焼け石に水。スキル2とも噛み合わない。敵のとき「だけ」強いのが問題 - 名無しさん 2017-05-18 21:23:48
    • 無敵貫通防御無視全体宝具とかこっちからしたら食らったら即死なんだから敵で魅了付いてもほとんど関係ないと思う - 名無しさん 2017-05-18 22:14:27
      • 三騎士なら辛うじて耐えられるんじゃないかな - 名無しさん 2017-05-18 23:07:29
  • 性能云々はどうでもいいけど単純にカルデアにいることに違和感が…引かなくてもどうせいつかイベントとかでいたことになってるだろうし - 名無しさん 2017-05-18 20:18:32
    • 縁ってすごいなあ(棒読み) - 名無しさん 2017-05-18 20:26:02
  • 女神変生打ってからの宝具アーツチェインで前よりもNP溜まらなくなった気がするんだが気のせいかな - 名無しさん 2017-05-18 21:09:33
    • 敵によって違う。オーバーキルしてるタイミングが違う。礼装が違う。外部バフが違う。さぁどれだ。 - 名無しさん 2017-05-18 21:10:59
      • 敵が違うだと思うわ、前は種火の腕で今回サクラポットだったからかな。サンキューですわ - 名無しさん 2017-05-19 14:26:24
  • 幾ら糞だとか弱いとか言っても今週修正されなかった時点で未来無いんだから大人しくマーリンで挟んでおけばいい - 名無しさん 2017-05-18 21:31:54
    • 宝具2にした人たちが種火で遊ぶくらいかねぇ、次のイベなりアガルタの敵内容にもよるが - 名無しさん 2017-05-18 21:39:26
      • 訂正 種火× 扉○ - 名無しさん 2017-05-18 21:40:12
    • しかるべきタイミングとやらがくるまで何があろうと放置宣言してるもんな・・・ソシャゲ運営でここまでの調整放棄は異常なレベル - 名無しさん 2017-05-18 21:50:49
      • しかるべきタイミング…来るかもわからない残りのサクラファイブが来る頃か…ビーストⅢ/L関連もあるか? - 名無しさん 2017-05-18 21:56:05
      • まあ下手に後で調整入れたら自分たちが調整失敗したって認めるようなもんだからとか変なプライドがあるのかもね - 名無しさん 2017-05-18 21:58:46
      • 他のソシャゲはむしろころころ変えすぎだと思うけどな。まあこいつやジャンヌえっちゃん辺りはさすがに何とかしろよって感じだけど - 名無しさん 2017-05-18 22:16:49
        • ジャンヌはかつてトップサーヴァントに君臨してたんだけどね・・・時間の流れに置いてきぼりにされる辺りはソシャゲの初期キャラっぽいけど - 名無しさん 2017-05-18 22:21:18
          • 当時がまともに再臨も出来ない糞な育成環境だっただけなんだが。そのなかでルーラー耐久のおかげでかろうじて使えただけ。スキルが糞だったのは昔から指摘されてたし他が再臨可能になった時点でメッキはあっさり剥げた - 名無しさん 2017-05-18 22:45:31
            • あの頃は今ほど安定して超火力が出せたわけじゃないから、必然的に耐久が重宝されてたんやで。ジャンヌの評価が本格的に落ち始めたのは超凶悪アタッカーの邪ンヌが出現してからだよ - 名無しさん 2017-05-18 23:22:44
              • いやダビデ辺りからかなり評価下がってたぞ その後度重なる死体蹴りでこれ以上ないほどドン底になったが - 名無しさん 2017-05-18 23:35:04
              • 3章辺りでもう使ってる人少なかったぞ。あの時点ですでに下火でその後どんどん下がっていった。邪ンヌはジャンヌの評価低下にはほとんど絡んでない - 名無しさん 2017-05-19 11:40:57
            • サポートがクラス別で設定できるようになったのはいつからだっけ? あれも相当影響したと思うんだ - 名無しさん 2017-05-18 23:29:25
    • ジャンヌに代わって倉庫番が妥当だと思うが。メルトですら出番はなかなかないだろう。 - 名無しさん 2017-05-18 23:27:57
  • 宝具2だけど3000も回復してないんだけど?合ってる? - 名無しさん 2017-05-18 21:58:00
    • オーバーチャージしないと - 名無しさん 2017-05-18 22:00:07
    • 宝具の回復量増加はOC依存よ - 名無しさん 2017-05-18 22:00:18
    • 回復量アップはオーバーチャージしたときですよ - 名無しさん 2017-05-18 22:00:51
      • あ、そうなのw つくづくなんだかなぁって感じやんw - 名無しさん 2017-05-18 22:06:31
        • いや、流石に自分のミスを性能に転嫁するのはないやろ… - 名無しさん 2017-05-18 22:46:17
          • 転嫁とかじゃなくて、単にがっかり要素が多すぎって話だろ - 名無しさん 2017-05-18 23:20:11
            • 宝具レベル上げて威力以外が上がる鯖の方が稀の中でこの言い草はおかしいだろ。木主の発言だと宝具レベルじゃなくてOCで回復量が増えることにがっかりしてるわけやろ?それは自分の確認ミスなんだから、何でもかんでも鯖の性能に不満をつなげるなと言いたい - 名無しさん 2017-05-18 23:41:52
              • まぁ木主の言い方には問題あったかもな、けど木主の言い方なりを攻めたって結局キアラがハリボテさんなことには変わりはないさね - 名無しさん 2017-05-19 01:45:13
                • 木主を責めれば少なくとも同じ物言いをしなくなる可能性はあるから木主を攻め立てる価値は十分あると思うぞ。わざわざゲームのキャラクターを悪く言うのは視界に入るだけでも不快だからな。 - 名無しさん 2017-05-19 13:10:46
                  • 悪く言ってる相手はキャラじゃなくて開発なのでは? - 名無しさん 2017-05-19 17:40:53
        • 本当sageキッズは、エアプしかいないのな。 - 名無しさん 2017-05-19 00:13:45
          • 論点すり替えてもキアラは強くならないぞ - 名無しさん 2017-05-19 10:16:04
  • 使い方わからなすぎてひたすら殴るマンになってる。ダメージはまぁちゃんと出るけどね・・・ - 名無しさん 2017-05-18 23:31:55
    • うちではNP50是た宝具 - 名無しさん 2017-05-18 23:33:21
    • タイプミス、NP50持ちアサシン居ないのでライダー種火の周回要員で起用が決定した。通常運用はジャンンとXオルタで固めるつもり。 - 名無しさん 2017-05-18 23:36:03
    • これといって強みが無いからなんとなく使うぐらいしかできんよなぁ - 名無しさん 2017-05-18 23:46:41
  • 宝具lv1同士でナーサリーに宝具火力負けるって見たんだがこれマ? - 名無しさん 2017-05-19 00:32:47
    • 強化後ナーサリー:等倍14215(有利28430) キアラ:等倍18089(有利27133) まぁ、強化済み2倍と未強化1.5倍比べたらさすがに負ける鯖もいるよ(未強化オルタ倍率のサンタ2倍のが天地特効乗った頼光1.5倍より威力高いのと同じで) - 名無しさん 2017-05-19 00:41:22
      • あーそうゆうことか、びっくりした。 レスありがとう - 名無しさん 2017-05-19 00:55:33
  • 使いやすいとか強いって言ってる人たちはどんな使い方してるんだろう? ~持ってないから使いやすい!ってのは、そりゃ一応☆5なわけだし代用品としては使いやすいんだろうけど。 既にいろんな鯖持ってる人はどうなんだろうか - 名無しさん 2017-05-19 01:50:31
    • 加点方式で考えよう。・悪くないNP効率・スキル1のNP50%加算による宝具加速・スキル2の全体チャージ減。クラス相性的に殺が主な対象かは・スキル3の1T無敵。便利な要素が多いのは間違ってない - 名無しさん 2017-05-19 02:16:07
      • んー要素だけのピックアップだとちょっとなぁアレかなぁ、映画の予告ムービーなりダイジェスト映像だけ見て面白いって感じにみえるのよね。 - 名無しさん 2017-05-19 02:26:59
      • カタログスペックだけだと漠然と強そう、だけどその実めちゃくちゃ使い辛いってのが総意だから加点方式での評価自体が向いてない感じはある - 名無しさん 2017-05-19 03:40:39
    • 既にいろんな鯖持ってる人的には戦力は既に過剰なので、アタッカーは誰でもいいのであった……。しいていうならキアラ、玉藻、フレ玉藻でアサシン集団にぶつけるとかじゃね? - 名無しさん 2017-05-19 04:28:42
      • 使い慣れたPT構成もあるから、そこに新たに組み込んで…となると少しでもクセ強いと考えるの面倒ってなっちゃうのがなぁ…弱いって評価は面倒さからも来てると思う。 - 名無しさん 2017-05-19 07:37:26
        • クセが強いっていうかスキルが複合ばっかのせいでどれも同列スキルの下位互換なんだよね。全体チャージ減は強みだけど、これも防デバフとセットのせいで劣化してるし…… - 名無しさん 2017-05-19 10:47:24
    • ネロ祭のハサンラッシュみたいなHP25000くらいの騎が50体出てくるクエストならマジで一番輝けると思う - 名無しさん 2017-05-19 06:14:48
      • おは木主だよ 確かにあれ系なら輝けそうだね、火力低くてもわさわさ敵出るならHP低めに作ってるし、1個上でレスくれた方もアサシン集団なら敵によっては回避とか使うだろうし、無敵貫通つくから - 木主 2017-05-19 06:28:28
        • アサシンラッシュでダヴィンチちゃんが使えたのは弱体向こうがあったからなので - 名無しさん 2017-05-19 07:17:22
    • んー特にこうすると強いとかこの組み合わせでこのムーブが強いとかないかぁ、ちと残念。 まぁここの意見が全てってわけでもねぇか - 木主 2017-05-19 19:49:26
  • 埃かぶってた凸冠位人形師(NP60+Arts20UP)+千里眼(獣)LV6で宝物庫周回してる。イラストアドは重要(重要) - 名無しさん 2017-05-19 08:55:30
  • スキルマなら数値高くて宝具連続で打てそうだし普通に使えそうな気がしてきた。礼装フォーマルとかで - 名無しさん 2017-05-19 09:24:11
  • 全体宝具有利クラスに7万出たぜ!←普通の鯖ならふーん…だけどキアラさんで出ると尊い。 - 名無しさん 2017-05-19 09:38:55
  • ヒッジに女神変性が欲しい。デメリット3000めっちゃ効く - 名無しさん 2017-05-19 09:43:10
    • 女体化してキアラ級変態になってからまたおいで - 名無しさん 2017-05-19 11:34:01
    • 女神変性(女装)…精神的ダメージにより3000ダメージともう何も怖くない精神で無敵その他諸々の追加効果を得る。さすがに恥ずかしいのか1ターンで冷静さを取り戻す - 名無しさん 2017-05-19 11:36:57
      • 母の衣装で女装したヤマトタケルならなんのデメリットもなく使えそうだな。女装式変生 - 名無しさん 2017-05-19 12:34:37
  • フレのしか使ってないけど周回で結構使い易くて良いね。全体防御デバフに50%チャージにクリバフは器用貧乏なりに何でも出来て使い易い - 名無しさん 2017-05-19 12:23:48
    • 自分もそう思うよ。 - 名無しさん 2017-05-19 20:33:40
    • ↑続き CTも長いと言われてるけど、雑魚敵の周回とかなら気にならないし。スキル複合多いけどこのクエストにはこの効果でって決めて使ってみるとストレスなくなった。 - 名無しさん 2017-05-19 20:37:42
  • 実装済みのNP50持ち鯖が全部絆10になってあまり使いたくない人間がどれだけキアラの到来に喜んでるのか理解できる人ここにはあまり居ないのかな? - 名無しさん 2017-05-19 12:32:28
    • うちもニトクリスとドレイクと獅子王が10になったから嬉しいっちゃ嬉しいぞ、ただ火力が低いから代わりにならない場面多い - 名無しさん 2017-05-19 12:45:00
      • それは宝具重ねれば解決しそうな問題だな(ガチャから目を背けながら) - 名無しさん 2017-05-19 13:12:31
        • 既に宝具3なんですこれ以上の来月カード請求やだよう(ゼパル並感)。 あと苦手与ダメクラスが3つもあるから混成に弱いのも厳しい。ただ条件さえそろえば便利だよね - 名無しさん 2017-05-19 13:18:48
          • 苦手クラスが1waveに1体までならあんま気にならんかもな。今回レバー回るのにキアラデミヤ孔明で回ってるが2wave目と3wave目でもアーツカード供給に役立ってくれたし - 名無しさん 2017-05-19 13:26:35
            • むしろスキル3つかって宝具QBでNPガッツリ回収とかできるからね、イヤーWave2開幕ぶっぱで大活躍してる - 名無しさん 2017-05-19 16:57:56
  • アルターエゴ自体がデメリット>>>メリットな調整なのに、さらに抑えて抑えて調整したらそりゃこうなるよなって。スキルの内容が酷いのは意図的かただの失敗か知らんがCTに関しては疑う余地もなく抑えよう抑えようって意図が滲み出てる - 名無しさん 2017-05-19 13:28:59
    • 何度もされた同じ話題をドヤ顔で語られても反応に困っちゃうわ - 名無しさん 2017-05-19 14:02:48
    • スキル1のCT延ばす口実に付けられたかのような複合。NPチャージだけなら良かったのに - 名無しさん 2017-05-19 16:41:35
  • キアラ様 - 名無しさん 2017-05-19 16:57:38
    • 途中で送信してしまった。→キアラ様召喚のための媒体って皆さん何を使いましたか? - 名無しさん 2017-05-19 16:58:29
      • CCC6週目データ - 名無しさん 2017-05-19 17:36:09
      • 呼符やぞ - 名無しさん 2017-05-19 19:45:05
      • ガイコツの前でセックルでもしながら召喚すればええんちゃう - 名無しさん 2017-05-20 12:43:24
  • 半端ななんとも言えない性能になるくらいなら、スキルが自分にのみ超強力なバフや回復&味方には凶悪なデバフや状態異常やHPNP減撒きまくってパーティとして機能しなくなるくらい開き直った方が良かったか? - 名無しさん 2017-05-19 17:30:51
    • 今よりは使い道はあっただろうねぇ - 名無しさん 2017-05-19 17:38:00
    • 罪のないアーラシュとLv1絆礼装ゲオル先生を犠牲にすれば強そう - 名無しさん 2017-05-19 18:27:34
  • 看板娘持ちでオダチェン、無敵受けから全体遅延しつつデバフ撒いて退場という運用はコスト度外視で思いついたが、デオン+グランドニューイヤーならデバフない代わり1T長くタゲ取りできて、並んだ敵のチャージのズレにも対応できるんだよな。あとはマシュも。味方の確率デバフの支援、看板バフからのクリ殴りと宝具でダメージ稼げる可能性とかは言えるが、もうちょい上手い運用がある様な気がする。これだと回避持ちで一応は代用が利いちゃうし小太郎とも被る、退場まで計算に入れるなら敵の火力も必要っていう - 名無しさん 2017-05-19 18:51:05
    • マシュに関しては宝具受け2回とバフ撒きで文字通り壁になるって意味ね - 名無しさん 2017-05-19 18:52:29
  • スキル1と3の弱体耐性関連がほんとゴミ こんなゴミをプラスしたからCT長くしましたとか笑えない - 名無しさん 2017-05-19 19:34:16
    • 3はともかく1はほんそれ - 名無しさん 2017-05-19 19:46:18
    • ほんまこれ 無敵貫通+星獲得よりもクソへぼいのにCT長いとか笑わせるわ - 名無しさん 2017-05-19 19:47:52
  • 強くね?周回ゲーでチャージスキルは長所すぎる - 名無しさん 2017-05-19 19:56:37
    • 実際使ってみてそういう感想なのか? - 名無しさん 2017-05-19 20:03:47
    • そっすね - 名無しさん 2017-05-19 20:04:55
    • 強いんじゃなく実際周回には便利な・・・表現間違えると絶対使い所がない認定たちに噛み付かれるぞ - 名無しさん 2017-05-19 20:07:47
    • 尻王サモさんみたいにa効率修正されんかな。イベント終わった辺りで - 名無しさん 2017-05-19 20:17:30
    • アッハイ - 名無しさん 2017-05-19 21:34:51
  • 宝具やスキルの駄目さばかり目立つが、弱さの核は全てが低水準なカード性能だと思う。礼装や編成で工夫しようにも素のNP効率悪い星も出せないでろくに何もできん - 名無しさん 2017-05-19 20:00:02
    • NP効率は悪くないと思うが。宝具打った後結構NP回収してないか? - 名無しさん 2017-05-19 20:47:44
      • 宝具だけでAバフ礼装等なしの素、敵3体にキルなしだと大体20%届くか~くらいだったかな、オバキル有とかAバフ入ってればもっと行くんだろうけど、オバキル狙うなら礼装・タイミングとか宝具レベルも大事になるかも? - 名無しさん 2017-05-19 21:19:05
      • N/Aはステ算出値から僅かだけど下方修正喰らってるから悪いよ - 名無しさん 2017-05-19 21:38:19
        • その下方修正の基準がスキルクラススキル考慮しない状態の宝具で15以上にならないような調整だからな…A3ヒットになってる分アタランテやヴラドよりましなAカードNP効率になってるタイプ - 名無しさん 2017-05-19 23:38:53
      • いや、悪い。限凸投影魔術つけて宝具を3体にぶち当てても20たまらない。せいぜい16~17 - 名無しさん 2017-05-19 21:41:48
        • それバサカ系だからじゃない?他の有利な4騎相手なら大体19~21貯まってたよ - 名無しさん 2017-05-19 22:17:05
      • 術扉に無バフだとオバクリ無しで1体当たりNP5か6。 - 名無しさん 2017-05-19 23:15:21
  • 宝具に宝具封印とか魅了とかも欲しいけど、☆大量獲得でもいいからくだちい - 名無しさん 2017-05-19 20:06:21
    • 味方の場合特殊効果なしに等しいんだよな・・・ HP回復もスキル3といってこいだし - 名無しさん 2017-05-20 06:56:20
  • 尻王サモさんみたいにa効率修正されんかな。イベント終わった辺りで - 名無しさん 2017-05-19 20:18:14
  • 強化後ナーサリー:等倍14215(有利28430) キアラ:等倍18089(有利27133) - 名無しさん 2017-05-19 20:21:43
  • キアラ宝具2なんじゃね - 名無しさん 2017-05-19 20:22:24
  • 使ってるとHP3000減少が結構痛いな・・・ - 名無しさん 2017-05-19 20:40:38
    • デメリットの割りに効果もそこまで有用じゃないしね - 名無しさん 2017-05-19 22:56:09
    • 宝具単独ブレイブチェインの時に使うと一番活きるのはわかるんだけど、アーツパ組んでると宝具チェイン優先だしクリ威力腐りがちだよね。宝具威力アップにして欲しかったわ。 - 名無しさん 2017-05-19 23:15:49
  • 宝具も使ってようやく相殺、でもクリ出したい時に宝具使うか?ってなる - 名無しさん 2017-05-19 23:07:02
  • 実装されてそこそこ時間経ったけど、これは修正こないかなぁ。となると、強化クエストだけだな希望は - 名無しさん 2017-05-20 09:55:50
    • 即言い訳実装してるあたりで強化クエストも来ないし宝具強化もないぞ - 名無しさん 2017-05-20 11:59:30
  • しかしこう、強い弱いは置いといて何したいのかよくわかんない構成だな - 名無しさん 2017-05-20 10:22:05
    • 『敵で出たらウザいけど味方にしてもあまり役立たない』をコンセプトにしたんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2017-05-20 11:37:22
      • それを踏まえて何がしたいのお前って話なんだよって何度も言われてる - 名無しさん 2017-05-20 11:58:39
    • わかんないから教えてくださいって言えよw - 名無しさん 2017-05-20 13:15:42
      • 何言ってんだコイツ - 名無しさん 2017-05-20 13:50:03
  • リップと宝具チェインするといっぱい回復するのでリップより長生きする。するけど基本やれる事はただひたすら殴る事・・・別にいいんだけど特徴が無いっつーか・・・ - 名無しさん 2017-05-20 12:22:46
    • 変に長生きしても素殴りの打点が高いわけでもなく宝具の火力が高いわけでもなくスキルガンガン回せるわけでもないからそうなると最初から起用しなくていいよねって結論になっちゃうな、どうしても - 名無しさん 2017-05-20 13:51:32
  • はやめに強化クエストほしいがインフレさせない方針だろうし無理かねぇ、無課金だからダメージは無いけども… - 名無しさん 2017-05-20 14:24:06
    • 幕間来るとしたら今回の復刻かもう片方のビーストが出た時かねえ。望みが薄いのは明らか - 名無しさん 2017-05-20 14:30:11
    • 過度なインフレは良くないと解っているハズなのに、多くのゲームがインフレしていってしまうのはちゃんと訳があるんだと思えたよ。インフレさせなきゃいいってもんじゃないね。 - 名無しさん 2017-05-20 14:44:32
      • インフレさせなくても良調整が出来ていればいいんだけどね~別にぶっこわれが欲しいわけじゃないし - 名無しさん 2017-05-20 15:00:23
      • そもそも「難易度のインフレ」はしてるんだよ。頂点のマーリンに合わせてな。その上で強化クエやバランス調整をサボって新鯖を弱くするからユーザー側が停滞してるだけでインフレより最悪の状況 - 名無しさん 2017-05-20 19:05:12
      • 難易度は上がる、鯖は弱くなる、これはスタグフレーション! - 名無しさん 2017-05-21 13:47:50
    • 弱くすればインフレしないなんて「誰でも思いつくけどやらないだけ」なことを実践してインタビューでドヤってるのがほんま・・・ - 名無しさん 2017-05-20 15:22:32
    • 星5底辺クラス追加でなくて、並くらい追加してインフレ抑制してくれませんかね… - 名無しさん 2017-05-20 18:07:15
  • うーん?と思いながらLv75で使ってたけどスター飽和させた後宝具2連出来てイベフリクエのボス戦で6体とかいる時便利だねB宝具AExだけでなんか80%くらいたまった - 名無しさん 2017-05-20 16:30:10
    • 礼装なによ - 名無しさん 2017-05-20 16:35:36
      • ザビーズ凸でナーサリー殴ってたからオーバーキル無しスキルレベルは全部1宝具は2クリでなくても60くらいはたまってたかな - 名無しさん 2017-05-20 16:54:33
    • 敵だしスキルよくわかんないし何喋ってるかよくわかんないけど段々好きになってきたかも。80リップと並べると頼もしく錯覚する - 名無しさん 2017-05-20 17:34:58
    • 宝具でNP回収20くらいだから、A1枚とexでNP60溜まってるな。 - 名無しさん 2017-05-20 18:11:13
    • 2連どころかスキル10なら3連行ける可能性あるこれマシュキアラリップでスキル3使用宝具AAから120%次はマシュ宝具キアラ宝具Aで50%たまった - 名無しさん 2017-05-20 19:59:07
  • 75でステがほぼ完成してるから再臨4以上のコスパの悪さが凄い80から90で200しか増えないってなんだよ - 名無しさん 2017-05-20 16:57:45
  • 酒呑の宝具とスキルをキアラにくれませんかね - 名無しさん 2017-05-20 17:13:29
    • 戦闘続行をあげよう。代わりに五停心観貰っていくね! - 名無しさん 2017-05-20 17:21:01
      • あばよーとっつぁ~んって言いながら逃げてく酒呑と茨木の幻影を見た - 名無しさん 2017-05-20 17:33:23
  • 宝具が強化倍率&性別無視魅了が付けば立派な性能になるんだ…スキルはこのままでいいから本当に救済してほしい - 名無しさん 2017-05-20 18:31:28
    • 宝具連発出来るキアラに魅了付いたらヤバそう… - 名無しさん 2017-05-20 18:59:50
      • いうてキアラそんなに連発できないでしょ。変生使用ターンに宝具AA揃ってクリオバキルすりゃそら貯まるだろうけど - 名無しさん 2017-05-20 19:05:21
        • 千里眼もあるから、カードの配布と敵の編成次第で3連射とかいけるよ - 名無しさん 2017-05-21 00:53:10
        • もちろん構成が揃えばですが二連発は安定して出来ますよ!三連スキル上げきれてないからわからんです… - 名無しさん 2017-05-21 22:19:41
    • ゼパルさんの集団に暴行されて魅了付与っておかしいでしょ。自身のスキルチャージ1進めるとか欲しい。 - 名無しさん 2017-05-22 02:18:20
  • まさかエルキとかえっちゃんに並ぶかそれ未満の★5が出るとはなぁ…でもどれだけ弱くてもガーチャー()様たちがいっぱい回してくれるからいいよねw - 名無しさん 2017-05-20 18:47:31
    • エルキは強化きてないだけで神殺し除けばバフ火力は師匠以上だしえっちゃんの星操作と安定のバサカクラスは優秀だしジャンヌですらNP特化させた宝具無敵連発は未だ貴重だしな。みんな何かしらは他鯖より優れた点があるけど、こいつだけは全てチグハグで何やらせてもほぼ他鯖の劣化にしかならんのよね・・・ - 名無しさん 2017-05-20 18:54:19
      • いつ来るか分からない宝具強化を例に入れるのは…。エルキは現状絶対に勝ち目ないレベルだし - 名無しさん 2017-05-20 20:58:52
      • アルターエゴでNP50スキルって時点でXオルタよりは役割ある方だよ。下がいるから良いとはいわんが - 名無しさん 2017-05-20 22:30:51
    • 何でもできるが器用貧乏でその道のエキスパートには及ばない、くらいの劣化ならまだいいんだが・・・ 何にもできないだけになってしまっているのが・・・ - 名無しさん 2017-05-20 19:45:28
    • 貧乏人はこんなとこでストレス解消しないとやってけないんですね^^; - 名無しさん 2017-05-20 20:17:52
      • その煽り抜きに宝具5なら周回でかなり使い道あるけど、宝具1はまぁ・・・強化来るといいね - 名無しさん 2017-05-20 22:19:29
    • 最弱最弱言われてるけど正直ダヴィンチちゃんよりかは強いのではないか。あちらもメインアタッカー構成なのに火力面で中々悲しみを背負っているぞ。 - 名無しさん 2017-05-21 00:13:57
      • レオナルドは宝具威力UP付いてるし、アサシン相手なら攻撃2倍被ダメ半分や。 - 名無しさん 2017-05-21 01:39:50
      • それはダヴィンチちゃん舐めすぎ。さすがにここまで弱くないわ - 名無しさん 2017-05-21 11:56:53
      • さすがにそれは文字読めないレベル ダヴィンチちゃんはそこまで弱くないぞ - 名無しさん 2017-05-21 12:54:22
      • ダヴィンチちゃんはNP性能お化けだから…… - 名無しさん 2017-05-21 21:46:18
  • そろそろキアラをどうすれば強くなるか論議をしよう - 名無しさん 2017-05-20 19:39:45
    • 宝具強化されて長期戦向けの追加効果が加わるだけで十分強くなるよ。理想は魅了か宝具封印 - 名無しさん 2017-05-20 20:10:06
      • 無慈悲なやけどor呪い追加の悪寒 - 名無しさん 2017-05-20 20:12:20
      • ふむふむ、とりあえず宝具強化か~スキルはどんな強化がいいのかね、盛りすぎて追加効果はつかなそうだしやはりキャスト短縮かな~npが全体になったら嬉しすぎるが…外圧扱いされるだけだろうけど要望は出そうと思うからどんどん強化案教えて欲しい、木主より - 名無しさん 2017-05-20 20:40:56
        • 自分は運営に、スキルは千里眼(獣)のCTを-1と、宝具強化で人型特攻を付けてと要望出したよ。 - 名無しさん 2017-05-20 21:09:15
          • なるほど、人型で幅広く~かぁ - 名無しさん 2017-05-20 22:05:23
        • 攻撃アップ、防御アップ、回避、クリ威力アップ、スター集中のどれか一つでも付けば随分変わる。 - 名無しさん 2017-05-20 21:50:19
          • 変生にアーツアップつけて欲しいけどどうなんだろうか…とりあえずここに挙がったもの全部書いて要望出すけど - 名無しさん 2017-05-20 22:06:52
          • 既に無敵とクリ威力アップついてるけど随分変わらなかったぞ - 名無しさん 2017-05-20 23:47:27
    • どうやらアンデルセンと組むことを前提にしてるっぽいんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-20 21:54:29
      • 確かにあいつの宝具キアラに足りないもの全部付いてるな…アンデルセンで強化してキアラが殴る…原作通りか!? - 名無しさん 2017-05-20 22:01:40
      • 聖杯が問題になってくるんだよねぇ…アンデルセン自体に思い入れある人はいいんだけども… - 名無しさん 2017-05-20 22:01:56
        • アンデルセンってLv90にするとしたら聖杯5個だっけ - 名無しさん 2017-05-20 22:07:51
          • 6個、まだ20個?くらいしか配られてないからなぁ… - 名無しさん 2017-05-20 22:32:31
          • この前の新宿では非常に頼りにさせていただき、やっぱり色々と優秀なんだな、と思ったんだけどそこまで聖杯つぎ込めねぇ……。 - 名無しさん 2017-05-20 22:32:56
      • むしろアルターエゴでPT組むべきだと思うんだが - 名無しさん 2017-05-20 22:31:46
    • ギル路線で宝具に人型特効と宝具威力UPにするだけでも評価変わりそう。宝具弱いってコメ多いし。 - 名無しさん 2017-05-20 22:12:54
      • 付けば宝具は完璧だなぁ、まだバスターとかの違いはあるけど、宝具強化はこの方向で要望出してみる、ダメ元だけどw - 名無しさん 2017-05-20 22:35:03
    • ロゴスイーターに10%からの人型特攻つけてくれればいいわ。 - 名無しさん 2017-05-20 22:15:24
      • クラススキルで救済の手もあるわけかぁ、これも要望に書きます! - 名無しさん 2017-05-20 22:38:53
      • ロゴスイーター弱体化させすぎよね・・・ - 名無しさん 2017-05-20 23:08:12
    • とりあえず強化案は出尽くした感じかな、ご協力ありがとうございました、ご覧の方もよろしければ要望の方出していただけたら幸いです - 名無しさん 2017-05-20 23:00:14
      • まとめたものを要望にして送りました、皆様にご協力していただいたので一応ご報告と言うことで…下のほうでうざがられてしまったのでこの話題はここまでと言う事で!木主より - 名無しさん 2017-05-21 04:06:55
    • 第三スキルを200%3Tデメダメを2000にしよう、これでも息切れしやすいけどクリ威力が安定する - 名無しさん 2017-05-20 23:16:09
    • 術ギル・術玉藻のartsパ(両方共欠片装備)。熱砂キアラで宝具クリ両立した火力が出せると思う。うちのカルデアでは確認できないけど… - 名無しさん 2017-05-20 23:27:11
      • 動画あがってた奴かな。みてるとやっぱ剣槍弓半減が辛いのよね。クラスが悪すぎる - 名無しさん 2017-05-21 00:12:03
  • 思ったんだけどこれ第三スキルダメデメリットいる?第3スキル使わないと宝具の回復3000届かないし、クリ威力狙いだと宝具の回復届かないわ、タイミング逃すわ…う~む? - 名無しさん 2017-05-20 22:39:22
    • 槍玉藻で女神変性Bにデメリットつけちゃったからね・・・ - 名無しさん 2017-05-20 23:01:04
    • まぁ効果的には無敵+α*4だからね。デメリットが無ければ、要らない効果省いてもNP率UPとCritUPな時点で勇者大原則 EXとかの上位互換になるし。 - 名無しさん 2017-05-21 00:21:03
      • でもその4つのうち2つは特に必要ないという…… - 名無しさん 2017-05-21 01:16:45
      • 全体無敵にデメリット付けないゲームでそんなこと考える必要なくね - 名無しさん 2017-05-21 14:03:40
    • そもそもデメなくてもこいつにとっては割とクソスキル - 名無しさん 2017-05-21 12:12:42
  • 初めて要望送った…。 - 名無しさん 2017-05-21 00:23:59
    • 途中送信してしまった、せめてCTが短縮されれば断然よくなると思うんだけどね… - 名無しさん 2017-05-21 00:24:50
      • 上の人です、外圧扱いされるかもだけどみんなにも要望だしてほしいな。 - 名無しさん 2017-05-21 00:44:46
      • 外圧 - 名無しさん 2017-05-21 00:46:27
        • 外圧かけるならまずは塩川辞めさせないとだね - 名無しさん 2017-05-21 01:17:16
      • 俺的にはCT yorimo - 名無しさん 2017-05-21 01:30:58
        • 失礼。俺的にはCTよりも魅了追加やスキル3のデメリットをどうにかしてほしいわ。ていうかアルターエゴなのがアカン。なぜムーンキャンサーじゃないんだ - 名無しさん 2017-05-21 01:32:15
          • それね、アルターエゴが半減が多すぎるせいでただでさえ威力のない全体宝具がゴミみたいな火力に見える - 名無しさん 2017-05-21 01:41:45
          • 神に近しい天魔の分御霊だからだよ。発生原因にムーンセルが関わってはいるが、キアラ自身はセル産ではなく地球産の人間なのも1つ。月産の、月を侵すモノでは無いから月の癌にはならない - 名無しさん 2017-05-21 02:06:02
  • cccの頃から思ってたけど、かのフードの中にあんな量の髪の毛が入ってるとは誰も思わんやろなぁ - 名無しさん 2017-05-21 01:10:50
    • 剃髪してて、変生することで髪が生えてきてるのかと思ってた・・・。 - 名無しさん 2017-05-21 10:24:45
  • 散々弱い弱い言われてるけどキャラめっちゃ好きだから欲しいわー。性能目的以外で課金するのは初めてや。 - 名無しさん 2017-05-21 01:14:24
  • ってか害圧ガイジコメント大杉じゃろ。現状でどう運用するか考えるのが楽しいのに他の人間巻き込んで要望要望て - 名無しさん 2017-05-21 01:16:55
    • で、どうやって運用するのか思いついたかい? - 名無しさん 2017-05-21 01:18:37
    • ど - 名無しさん 2017-05-21 01:42:16
    • どう運用するかは青いwikiでやった方が良いんじゃない? - 名無しさん 2017-05-21 01:42:58
    • スキルマした上で運用して出した結論なのか怪しい書き込み多くて突っ込みきれないと思うが、これも解析データが見えている弊害だと思って諦めよう - 名無しさん 2017-05-21 02:44:06
      • 運用論とか言うので擁護してその結果、上方の必要性なしと判断されるのが嫌だってのもあるんじゃない。毎回アーツパという特定の運用ありきで擁護されてきたヴラドの例とかね。 - 名無しさん 2017-05-21 14:02:23
    • いやーほならね?自分が運用方教えてみろって話でしよ?私はそう言いたい - 名無しさん 2017-05-21 06:55:56
    • そう思うんなら他人を黙らせられるほどのデータと運用法を自分で提示するべきなんだぞ。それなのに木主のやってる事はただの文句とかドングリの背比べって言うんだ - 名無しさん 2017-05-21 11:55:28
    • 害圧発狂しすぎぃwww - 名無しさん 2017-05-21 13:11:17
  • NP50チャージ持ちのアルターエゴってだけで多少なり活躍の場面はありそうな気もするけど、最短CT7はちょっと酷くないですかね…。最短CT5くらいでお願いしたかった - 名無しさん 2017-05-21 02:17:06
    • 一応同じ全体アルターエゴのリップと比べてA枚数の差とNPチャージのおかげで宝具の撃ち安さだけは上だった。なので宝具威力をどうにかできれば有利相手に起用できるとは思うが、宝具重ねるのが難易度高すぎて手が出せないという - 名無しさん 2017-05-21 07:50:06
      • 大本の火力が低いから宝具重ねて倍率上げたところで…精々、デバフ抜きで扉焼けて楽ができるって程度(それも宝具2程度だと無理っぽいけど) - 名無しさん 2017-05-21 09:13:35
    • CT7‐5になるならNPチャージ量30になるがよろしいか - 名無しさん 2017-05-21 13:18:43
  • アルターエゴ、宝具だけでも相性2倍にしてくれないかなあ - 名無しさん 2017-05-21 02:21:12
    • バサカも被ダメ2倍だし宝具だけでも3倍にして欲しいよなぁ - 名無しさん 2017-05-21 02:45:37
      • 全部1.5倍与えられるメリットに対する被ダメ2倍は釣り合ってるけどダメージ半減含むなら有利相性に2倍出せよって話は別におかしくはない。 - 名無しさん 2017-05-21 10:12:30
    • バサカと違って半減クラスがあるのに弱点が1.5なのがなあ…被ダメ等倍とはいえ全体宝具でこれは辛い - 名無しさん 2017-05-21 06:54:10
    • ぶっちゃけATK16000ぐらいになれば相性の問題ってなくなりそうじゃね? - 名無しさん 2017-05-21 11:17:16
      • なってくれれば良かったなあ(遠い目) - 名無しさん 2017-05-21 12:27:32
      • 聖杯5個ささげてレベルマザビ子礼装積めばいけるな。試してみてくれ。 - 名無しさん 2017-05-21 13:02:21
        • ははワロス。素でATK16000あれば礼装込みで18000狙える。3騎士半減でもギリ連れていけるし、1.5倍の火力不足も他クラスに追いつけるからね。 - 名無しさん 2017-05-21 13:27:56
          • 礼装込みで16000ギリだろ。素でいくわけないじゃん - 名無しさん 2017-05-21 13:46:15
            • あればの話しな - 名無しさん 2017-05-21 13:50:49
      • ジャンヌオルタくらいのHP/ATKだったら強鯖でしたね - 名無しさん 2017-05-21 14:27:56
  • 今朝、今回のイベントで最後の課金と決めて回したら、最後の最後でようやく2枚目のキアラが来てくれた……月の海の生徒会長はもう見飽きたよ…… - 名無しさん 2017-05-21 04:24:49
    • おめでとう。弱いから宝具重ねざるを得ないのに弱いのに宝具重ねてもなあ・・・というジレンマで自分は回せない・・・ - 名無しさん 2017-05-21 06:56:06
      • 声とビジュアルと性格の全てがツボにハマって、つぎ込んでしまったよ。お気に入りをメドゥーサから変えたのなんて14ヶ月ぶりくらいだわ - 名無しさん 2017-05-21 07:07:22
      • 一応宝具2ならNP50も相まって使い勝手格段に良くなるけど、 - 名無しさん 2017-05-21 11:01:34
        • 星5鯖の宝具2狙いで地獄見た人多いから木主のように余程お気に入りじゃないのなら危険。 - 名無しさん 2017-05-21 11:04:35
        • 少し良くはなるけどそれでも全く強くはないぞ。手持ちの呼符や配布石で手に入ったってのじゃないならキャラが好きで好きで仕方ないって人以外課金しないほうが良い性能 - 名無しさん 2017-05-21 11:50:45
          • そりゃ全然強い鯖いっぱい居るけど絶対そいつらより強くないと嫌だと考えが外圧扱いされても仕方ない - 名無しさん 2017-05-21 12:18:34
            • 強い弱い以前の問題にレアリティに見合った性能すら出てないのが問題。星3キャラの方がよっぽど使えるどういうことだよ - 名無しさん 2017-05-21 13:13:55
              • 宝具5にし易い星3を持ち出して比較したら単体宝具や一部の強力なバフ持ち以外ほとんどの星5に当てはまるから不毛・・・ - 名無しさん 2017-05-21 13:36:17
                • ☆3が5にし易いとか関係なく劣ってるからこんだけこのページが荒れてんだぞ。キアラ使うくらいなら宝具3くらいの☆3使うわ - 名無しさん 2017-05-21 13:43:42
                  • じゃけん要望送りましょうね - 名無しさん 2017-05-21 13:47:24
                    • そいつにエサやるんじゃない - 名無しさん 2017-05-21 14:16:33
                  • 具体的にアーツ全体宝具チャージ持ち星3同威力をあげてくれ - 名無しさん 2017-05-21 15:10:52
              • 全体宝具で50%チャージできる星3以下のサーヴァント何人いるか知ってる? - 名無しさん 2017-05-21 19:34:49
            • 外圧とか言ってる暇あったらいろんな鯖が活躍出来る多種多様なコンテンツを作れっていう。はっきり言ってFGOのコンテンツの少なさは異常だよ - 名無しさん 2017-05-21 13:57:29
              • 尊師語録すき - 名無しさん 2017-05-21 14:00:04
              • コンテンツ増やす前に修練種火宝物庫のAP半減固定くらいあっていいと思う。現状鯖の性能語る前に最後まで育成しきれてない人のが多い気がする。 - 名無しさん 2017-05-21 14:02:41
              • ここは性能語る場所ゾ。愚痴板に行かれたし。 - 名無しさん 2017-05-21 14:10:33
    • お前は俺かよ!全く同じ日に2枚目(しかも最後で)とか。ずっとゴルゴーンをお気に入りしてたんで、リップキアラゴルゴーンで怪物女性PTだわ - 名無しさん 2017-05-21 11:58:15
      • そのPTでもう一度7章と最終章に挑みたかった・・・! - 名無しさん 2017-05-21 14:37:17
        • 楽しそうだな……再戦機能はよ - 名無しさん 2017-05-21 15:04:07
  • 元ラスボスのくせに雑魚すぎるやろこいつ。メルトも雑魚いしこんなゴミに誰が金払うかっつーの。 - 名無しさん 2017-05-21 14:32:43
    • ここにいるぞ - 名無しさん 2017-05-21 14:44:16
    • 正直に「欲しいけどお金ありません」って言えよ - 名無しさん 2017-05-21 14:44:30
      • 言ってて空しくならんのか? - 名無しさん 2017-05-21 14:46:39
      • 的外れだぞ - 名無しさん 2017-05-21 14:48:51
      • 金がないキッズかアスペなんじゃろ。 - 名無しさん 2017-05-22 12:11:45
    • 僕おかねはらう〜!えっちなおねえちゃんに目がないんや… - 名無しさん 2017-05-21 14:47:08
    • こういう輩には反応しない方がよろしいかと。具体的な性能も語ってないし。 - 名無しさん 2017-05-21 14:48:26
      • 近所のおじちゃんみたいひ対応するのもええぞ 柔よく剛を制すやで - 名無しさん 2017-05-21 14:50:33
    • 君みたいなゴミを大金使って育成してるマヌケもおるし払う奴もおるんちゃう? - 名無しさん 2017-05-21 15:39:59
      • お前最低だな - 名無しさん 2017-05-21 15:42:02
        • 言われてもしゃーないレベルですし、多少はね(枝とは別人) - 名無しさん 2017-05-21 16:05:26
          • 人として言っていいラインってのがあってそこ超えちゃったらいかんでしょ 同レベル以下に身を堕としてはだめ - 名無しさん 2017-05-21 16:08:54
            • なんだか久々にまともな人間をみた気がするわ……そのとおりやな - 名無しさん 2017-05-21 16:37:57
            • 何気に一番強烈な屑認定で草 - 名無しさん 2017-05-21 17:22:43
      • お前良いこと言うな - 名無しさん 2017-05-21 17:23:34
    • キャラ愛ってのは悪くないと思うけどFGOはその文化がちょっと強すぎてて、運営がサボる言い訳に使われてる気がする - 名無しさん 2017-05-22 00:59:45
      • 塩川に心壊された信者が大量に居るからね。キャラ愛云々じゃなくてFGO叩く奴は許さん状態だし。 - 名無しさん 2017-05-22 07:06:49
  • アンデルセンと相性がいいっていうけどアンデルセンキアラ玉藻よりBBキアラ玉藻のほうが使いやすかったな。 - 名無しさん 2017-05-21 14:53:30
    • 悲惨な星5鯖にありがちな話だけど、その鯖にとっての最高の編成でも、その編成にとってその鯖は大して重要じゃないっていうね・・・。 - 名無しさん 2017-05-21 15:42:48
      • ★1鯖と★4鯖を比べてさしあげるな。まぁ配布★4だからまだアレだけど - 名無しさん 2017-05-21 15:47:08
    • BBアンデルセン玉藻はどうよ? - 名無しさん 2017-05-21 19:31:43
    • BBga - 名無しさん 2017-05-22 01:37:24
    • 配布のBBがキアラの上位互換とか言われて悲しかったけど同時に使えばシナジーあるな確かに - 名無しさん 2017-05-22 01:38:05
    • チャージ減×2にスタン有で長期戦いけるし、宝具も単・補助・全でバランスよさげ - 名無しさん 2017-05-22 17:59:26
  • 菌糸類が幕間用シナリオ作ってきたわーって無茶ぶりぶっ込んでこない限り強化こなそう… - 名無しさん 2017-05-21 15:11:38
    • 2周年の時にワンチャンあるかもしれない - 名無しさん 2017-05-21 15:37:03
    • きのこ…頑張ってもうひと頑張りしてくれ! - 名無しさん 2017-05-21 16:41:57
      • 月姫2やらDDDの続きをいつまでたっても書かん奴に期待しても無駄ぞ - 名無しさん 2017-05-21 18:54:21
  • 絆5のセリフ長い…長くない? - 名無しさん 2017-05-21 19:00:35
    • 第四再臨もクソ長ゾ 多分これが一番長いと思います - 名無しさん 2017-05-21 19:41:22
  • もしかしてまた集合知の敗北なのか…?かくいう私もうまく扱えなくてね - 名無しさん 2017-05-21 21:50:53
  • 玉藻*2嫁王1でキアラシステムできるらしいけど、第一スキルと第三スキル込みなら嫁王1玉藻1だけで3連打できないかな? - 名無しさん 2017-05-21 22:01:31
    • 凸蒼玉礼装キアラと自前絆礼装玉藻と絆礼装嫁王、フレ玉藻借りて再現出来たけど嫁入りを第三スキルで代用したらたぶん3発目が厳しいかも - 名無しさん 2017-05-21 22:29:58
      • 凸カレスコでもスキル込みならいけそうかな…? どちらにせよサポ3体使うのは必須っぽいか - 名無しさん 2017-05-21 22:51:03
      • 嫁入りじゃなくて嫁王の方の代用したらいけんかな? 倍率的には嫁王バフより女神変生の方が上っぽいけど - 名無しさん 2017-05-22 08:06:15
    • 試せてないからアレだけども、連射できないよりいいけどキアラの方だとサモさんシステムみたいに玉藻と嫁王にも経験値礼装詰める利点が削れてる様にも感じる。 - 名無しさん 2017-05-21 23:07:25
      • 上で試した人間だけど場所は宝物庫で試しに片方の絆礼装外してみたらそれでも行けた。ただ他の場所で敵によってNP回収量変わるかもしれないからもっと検証が必要。 - 名無しさん 2017-05-21 23:25:20
        • お、なるほど。 うちも礼装いっぱいあるわけじゃないが色々試してみるかぁ - 名無しさん 2017-05-21 23:36:18
  • 全体宝具の殺が無いから、代用としては十分働いてくれてる(宝具2だけど)。編成とキャラ愛で余裕でスタメンですわ - 名無しさん 2017-05-21 23:09:15
    • まあ宝具2で宝具前に30%ちょいバフ、宝具3で50%バフだから欠点の火力のなさが補われるし元々程よく回転率もあるから使い勝手は格段に上がるね 問題は諭吉よ - 名無しさん 2017-05-22 00:18:46
    • 師匠いないの? - 名無しさん 2017-05-22 00:52:31
      • 年末年始組だって居るでしょ、そりゃあ - 名無しさん 2017-05-22 01:15:56
        • 酒呑は復刻してないから殺師匠はいるはずなんだけどな。まあ宝具2なら殺師匠宝具5超えれるから育ててないって事もあるとは思うけど - 名無しさん 2017-05-22 02:28:57
          • すまん。見てるページ違ったわ - 名無しさん 2017-05-22 02:30:19
      • みんなが確実にイベントを達成しているとは限らんのですよ…ええ…ホントに - 名無しさん 2017-05-22 02:37:51
      • 羅生門や三蔵ちゃんイベ完全攻略したけど、師匠ゲット出来る2部はつまらなすぎて途中からやらずゲットしなかったわ。一応重なった酒呑いるから困る事無いけど、完走してないヤツそこそこいるんじゃね。 - 名無しさん 2017-05-22 11:37:17
    • ファントム「クリスティーヌ!」 - 名無しさん 2017-05-22 07:51:50
      • 効果1ターンでとんでもないデメリット付きでもいいから、火力強化スキルでも身に付けてから来いよ - 名無しさん 2017-05-22 08:11:42
        • 宝具強化来てるから騎相手にはキアラ並みの火力出せるぞ。宝具5オペラ24756、宝具1キアラ25547。まあキアラは50%礼装視野に入るから実際はだいぶ火力離されるけど - 名無しさん 2017-05-22 12:07:41
      • 星3以下と比べるいじめ、やめよーや。キアラちゃん泣いてるやん - 名無しさん 2017-05-22 12:50:13
        • 泣いてるキアラを想像したら勃…奮起してきた、早くスキルマにしなきゃ(使命感) - 名無しさん 2017-05-22 13:50:56
    • 全体宝具の殺は小太郎君が居るだろ! - 名無しさん 2017-05-22 08:46:41
      • 鯖がだいぶ増えてきたから、ストーリー限定ほどじゃなくても入手は難しくなってるから多少はね? - 名無しさん 2017-05-22 13:11:23
  • NP獲得50持ち全体殺はいないんでその代用に、と考えてるけど火力が不安で悩む。そのうちちゃんとした殺が来るだろうし - 名無しさん 2017-05-22 12:48:23
  • 正直ラスボス格なんだしオルタ倍率的なやつくれてもよかったんじゃないですかね…それでも微妙かもしれんが今よりはましだったでしょ - 名無しさん 2017-05-22 13:26:27
  • 今後イベント以外でエゴ(とキャンサー)が登場する機会はあんのかな?なさそうなら星5でなくとも一体は欲しいかも - 名無しさん 2017-05-22 15:05:01
    • エゴは残りのタマモナインとサクラファイブ、キャンサーはアルキメデス辺りじゃないかな - 名無しさん 2017-05-22 16:36:57
  • スキル使わず宝具ひたすら撃ってるとHPが他半分以下でも1人だけ全快のことが多い。宝具撃たれないと死にそうにないな - 名無しさん 2017-05-22 15:45:26
    • キアラの宝具食らって生き残る敵ってさ・・・・・・どこから出てきてるんだろうね? - 名無しさん 2017-05-22 16:05:10
      • そりゃお前、胎の中にしまう宝具なんだからでてくるのは・・・ひらめいた! - 名無しさん 2017-05-22 16:08:10
        • 酒呑童子「」 - 名無しさん 2017-05-22 16:50:46
      • キアラの攻撃手段に魔神柱ダバーってのがあるやろ?そっからやで - 名無しさん 2017-05-22 22:40:16
  • エルキドゥ並みの叩かれ方しながら天草やダヴィンチやえっちゃんと比べられてるけど、そこまで弱いとは到底思えないから、なんかネガキャンわざとしてる連中の存在を疑わざるを得ないわ - 名無しさん 2017-05-22 16:08:04
    • 今挙げた鯖全部使ってる? まあ弱いって騒げば強化来るやろ〜みたいなのもあるかもしれんが - 名無しさん 2017-05-22 16:20:08
    • 過去ログ見た限り叩いてる根拠は宝物庫で宝具1デバフなしで撃ち漏らしている動画らしい。その動画はフォウ振ったかは不明、付けているカレスコのレベルも不明。 - 名無しさん 2017-05-22 16:21:53
    • そこまで弱いとは到底思えない根拠が正しければ、キアラが強くなって皆んな万々歳なのになんでそうしないのか不思議 - 名無しさん 2017-05-22 16:37:55
      • 日本語でおk - 名無しさん 2017-05-22 18:01:11
        • ミスタイプしてた。なんでそうしないのか→なんで弱いと思えない根拠を提示しないのか - 名無しさん 2017-05-22 18:07:55
          • お前そんな民主党と同じ論調で恥ずかしくないの? - 名無しさん 2017-05-22 18:24:30
            • 俺のミスタイプは確かに恥ずかしいが、お前の的外れな論調も相当恥ずかしいぞ。弱い要素は宝具火力以外もほぼ提示と確認、議論が済んでいてアイデアなしの印象論では評価が覆らない。もしそこまで弱くないというなら、こうすれば強いというアイデアを提示してほしい - 名無しさん 2017-05-22 18:39:08
              • まず日本語の勉強から始めましょうね^^; どうせ言っても理解できないだろうし - 名無しさん 2017-05-22 19:18:49
                • うん、自分の文章力のなさがわかってるのは素晴らしいね。勉強頑張ってね^^ - 名無しさん 2017-05-22 19:48:13
                  • 煽ってるつもりで、自分の文章力の無さを露呈する恥知らずがいるぞ!きっとネタを求めて彷徨うアフィカスだ! - 名無しさん 2017-05-22 21:02:33
    • そこで天草出てくる辺りただの周りに踊らされた - 名無しさん 2017-05-22 18:50:16
      • だけということが分かる - 名無しさん 2017-05-22 18:50:39
  • 宝具ってhit数なんぼなんやろ?扇動LV10とかでサポートして星出せたりしないだろうか。実用云々は別として遊び要素として - 名無しさん 2017-05-22 16:33:39
    • フレンドの使ってhit数と星見たけど全然大したことないな、100%でも宝具だけで終われば無意味なレベルっぽい…宝具QAのブロックチェインならそれなり…かも - 名無しさん 2017-05-22 16:48:50
      • 間違いた、ブロックチェインじゃなくてブレイブチェインな - 名無しさん 2017-05-22 16:50:02
    • このwikiの隠しステータスのページに載ってる、ちなみに3hit - 名無しさん 2017-05-22 16:52:18
  • 宝具チェインに第3スキル絡めれば連発できることもあるけど、全体宝具連れてく場面=雑魚多数相手に討ちもらしてチェイン発生してる時点で論外だと気づいた。 - 名無しさん 2017-05-22 17:05:58
    • ほんまこれ 火力しょぼすぎ - 名無しさん 2017-05-22 17:39:51
    • お前術全体宝具持ち全部に喧嘩売ってんのな - 名無しさん 2017-05-22 17:44:27
      • 術全体宝具の方が弱点とった場合火力高いなんて言えないよね - 名無しさん 2017-05-22 18:05:41
  • 火力が弱いなら凸黒の聖杯でもつければいいやん - 名無しさん 2017-05-22 17:49:52
    • ぶっちゃけ宝具撃つよりクリティカルで殴ったほうがダメージ出る。宝具なんていらんかったんや! - 名無しさん 2017-05-22 18:04:20
    • 黒聖杯と熱砂二つ持ちたい… - 名無しさん 2017-05-22 18:51:22
    • 宝具5にして聖杯捧げてフォウMAXにして攻撃力UPする礼装をLv100まで上げて装備させればいいんですね - 名無しさん 2017-05-22 19:21:09
      • そこまでやるといい火力出そうだけど実際どうなんだろう? - 名無しさん 2017-05-22 19:57:10
        • 有利相手に凸フォーマル:64098(S2デバフ無し:49306) 黒聖杯:91172(S2デバフ無し:70133) - 名無しさん 2017-05-22 20:14:37
          • 流石にそれなりなダメージではあるな、環境はともかく金かけられる愛があれば使えると思えば良いのか悪いのか - 名無しさん 2017-05-22 20:46:53
      • 上の条件でレベル100の凸フォーマル装備したとして65000くらい。ちなみに青王が槍相手に63000くらい - 名無しさん 2017-05-22 20:09:15
  • メルトリリスの後に予告無しで出したキャラが強かったら炎上しかねないから後々の強化前提のキャラだと思うんだよね - 名無しさん 2017-05-22 20:08:54
    • やるとは言ったが10年後20年後もありうるということって名言が - 名無しさん 2017-05-22 20:14:52
      • まあこの場合はやるとも言ってないから希望的観測はやめといた方がいいと思うなあ。それこそ1年とか待つなら話は別だけど - 名無しさん 2017-05-22 20:19:25
    • 限定なんだから後で強化しても同じじゃね?そもそも強化は来ないと思うが。 - 名無しさん 2017-05-22 22:46:02
  • 具体的な宝具ダメの数字を出すとLv90、宝具1、フォウ有、天地人相性1、ダメ乱数1、礼装ATK1000、第2スキル有り 有利:27565 等倍:18376 不利:9188(第2スキル無し 有利:21204 等倍:114136 不利:7068) - 名無しさん 2017-05-22 20:14:48
    • マジで雑魚だな - 名無しさん 2017-05-22 20:16:37
    • NP獲得50以上をもつ星5でトップと底辺を比較の参考例を挙げると、同条件フル自バフ、イシュタル等倍28567、ダヴィンチ有利30486、ダヴィンチ等倍15243です。 - 名無しさん 2017-05-22 20:28:39
      • ダ・ヴィンチちゃん、確率バフ入れたらもうちょいいかないっけ? - 名無しさん 2017-05-22 20:33:37
        • 仰るとおり宝具についてるほうの宝具30バフを見落としていました。有利37522 等倍18761になります。失礼しました。 - 名無しさん 2017-05-22 20:38:11
          • 陣地作成Aのアーツ10%抜けてない?確かATK補正かかる礼装込だと等倍2万は出たはず - 名無しさん 2017-05-22 22:25:00
      • イシュタルだと初手で宝石使えないから1waveで四騎散らすなら使う意味は出てくる・・・のか? - 名無しさん 2017-05-22 22:57:00
    • この数字が強いのか弱いのかは皆さんの判断に任せますので、議論の材料にでもしてください。あと計算間違ってたらごめんなさい。 - 名無しさん 2017-05-22 20:32:20
    • 数字出れば出るほど厳しい現実が付きつけられるな - 名無しさん 2017-05-22 20:40:24
    • 宝具3以上くらいは狙えるような人前提のバランスってことかねえ - 名無しさん 2017-05-22 20:42:39
      • lv90、宝具lv5、防御デバフ込みの有利で39000くらいだったっけか - 名無しさん 2017-05-22 20:49:22
      • 重ねる事前提の星5鯖というのもすごいなあ - 名無しさん 2017-05-22 21:00:44
      • それなら他の重ねたほうが強いわけでな。どこまで行っても弱いってことだぞ - 名無しさん 2017-05-22 21:05:57
        • どの鯖と何を比較して言ってるんだよ - 名無しさん 2017-05-22 22:28:04
          • ツリーの最初から読めばだいたいわかるじゃん? - 名無しさん 2017-05-23 14:14:06
            • 言えよw - 名無しさん 2017-05-23 16:14:48
    • 大体有利でエドモン一割増しくらいか うーんこの - 名無しさん 2017-05-22 21:11:37
    • これにはセコンドもタオルを投げざるを得ない。 - 名無しさん 2017-05-22 22:51:02
  • たまに初心者にオススメ云々って見るけど、キアラだとストーリー攻略しんどくない?5章までならまぁフレバサカで何とかなるかもだけど、6章ボス戦、7章は雑魚のラフム・ムシュでも大変そうだが - 名無しさん 2017-05-22 21:12:55
    • まったくオススメじゃないぞ。そんな寝言誰が言ってんだ - 名無しさん 2017-05-22 21:14:36
      • ツイなり青いほうのwikiなりでたまに - 名無しさん 2017-05-22 21:16:51
    • 初心者がスキル素材大量にどうやって用意すんだよ、オマケに得られる結果がこれだし、まだリップの方が分かるわ - 名無しさん 2017-05-22 22:07:28
      • Lv7までは楽だろ。剣石は軒並み高レアだから引かない限りは使い道ないし、術石とか秘石の中で一番ボロボロ落ちる奴だし。まぁ育ててもキアラメインだと3騎士半減が辛すぎて全くお勧めできないけど。 - 名無しさん 2017-05-22 22:11:51
        • 訂正:剣石は使う剣鯖が - 名無しさん 2017-05-22 22:12:41
    • ☆5最弱筆頭候補を初心者にオススメしてる奴がいるなら、それは悪意によるものだろう。 - 名無しさん 2017-05-22 22:48:47
    • 5章までは雑魚に三騎士が多くて一緒に引いたエリちゃんの方が役に立ったわ・・・ボス戦は等倍のせいで介護しないと簡単に沈むしな - 名無しさん 2017-05-22 23:12:25
      • それはお前が育成しきれてなかっただけってオチじゃねーだろな - 名無しさん 2017-05-23 13:46:55
  • 現在星5にNP50獲得持ち全体宝具は5人いるけど、キアラ以外の4人有利5万中盤~4万中盤>キアラ有利2万後半≧他の4人等倍2万後半~2万前半、ってのが現実よ。 - 名無しさん 2017-05-22 21:20:39
    • 宝具強化が来れば3万後半…これならまあなんとか比較対象にはなるかねえ - 名無しさん 2017-05-22 22:21:33
    • 火力だけ比較してどうすんのさ - 名無しさん 2017-05-22 22:25:24
      • 例え騎術殺混成でも、キアラにしか吹っ飛ばせないHP帯は非常に狭く、NP50からの宝具ブッパ運用がメインだと厳しいことのくらいは読み取れるんだが。反射的に噛み付かないで、何かの参考になるかなくらいの気持ちで頭使おうぜ。 - 名無しさん 2017-05-22 23:03:28
      • 有利相手には他が出す等倍程度は軽く超えてくれないと駒が増えないだろ。手持ちに育成済みのNP50獲得持ちがいないなら話は別だけどさ - 名無しさん 2017-05-22 23:23:13
    • 6人いるんだよなぁ。初手に宝具うつと火力がかなり下がるコとかもいるし、ちょっと情報としては適当すぎでは? - 名無しさん 2017-05-23 02:15:59
  • キアラは性能がとっちらかってて評価がむずいねぇ。瞬間火力と継続火力とパーティ生存への貢献度が低いのは確かなんだけどロゴスイーターの可能性に期待してスキルマを目指してしまっている自分がいる - 名無しさん 2017-05-22 22:53:12
    • その気持ち凄い分かるわ。何かに使えそうな気がするんだがなんともいえない感じ - 名無しさん 2017-05-22 23:15:01
      • 何かに使えそうな気はするが、それよりもなによりもまず第一に雑魚一掃して貰わないと困るんだよな。星5の育成コスト馬鹿にならんし - 名無しさん 2017-05-22 23:33:24
        • 宝具でHP2000回復しつつクリティカルで殴るキャラと思うしかないよ。うん。 - 名無しさん 2017-05-23 00:09:44
    • 一見するとものすごく優秀な宝具とスキルなんだけど実際使うと…だな。運営のインフレ防止の答えがこれだからしばらくは冬の時代よ。 - 名無しさん 2017-05-23 00:33:15
      • 次の不夜城キャスやアサシン、そのうち来る蝉の性能が不安になるな(白目 - 名無しさん 2017-05-23 17:08:12
      • そもそもインフレ防止してくれなんて頼んでないんだけどな。敵もインフレしないならそれを望むけど敵はインフレしてるんだからこっちも強くなれないとインフレ防止としての意味がない - 名無しさん 2017-05-23 22:32:49
      • インフレを避けるためにスタグフレーションになりますた - 名無しさん 2017-05-23 23:20:13
  • 通常攻撃性能が凡庸ってのが一番きつい - 名無しさん 2017-05-23 00:12:45
    • 全体宝具&クラス的に雑魚多数相手の長期戦前提なのにスキルがCT長くて持続がないからな 宝具の回復がリジェネならワンチャンあったとは思うんだが - 名無しさん 2017-05-23 00:36:11
      • 通常攻撃の話してるのが読めないの? - 名無しさん 2017-05-23 13:44:24
  • もうさ、星集めてクリアップするバフ盛って殴ればいいじゃない。え、オルタがいる?何のことだよ(すっとぼけ) - 名無しさん 2017-05-23 00:48:11
  • 宝具5にできない貧乏人は使うなってことですね - 名無しさん 2017-05-23 01:43:39
    • 宝具重ねても素殴りうんちだからなあ - 名無しさん 2017-05-23 05:33:58
      • 持ってない人間には関係無いじゃん。ネガキャンうぜぇ - 名無しさん 2017-05-23 15:36:56
        • いや持っててこの感想なんだが…ポジキャンうぜえ - 名無しさん 2017-05-23 15:53:13
          • じゃあ何で宝具重ねるまでガチャ回したんだよって話になるんだが - 名無しさん 2017-05-23 16:18:38
            • いや好きなキャラだから宝具重ねただけなんだが おかしいか? - 名無しさん 2017-05-23 16:56:28
              • キャラが好きってだけなら性能関係無いじゃん。 - 名無しさん 2017-05-23 17:48:17
                • 私は好きなキャラだから強いキャラであって欲しいと思うけど 価値観押し付けないでね - 名無しさん 2017-05-23 18:34:06
                  • 押し付けないでとか言いながら素殴りうんちとかいう偏見評価を人に押し付けるとか・・・^^; - 名無しさん 2017-05-23 19:54:57
                    • いや他の鯖と比べても火力低いでしょ - 名無しさん 2017-05-23 20:19:00
                      • 他の鯖って?HP寄りステータスの鯖とATK寄りステータスの鯖を同列にして語ってんの? - 名無しさん 2017-05-23 23:00:49
                        • 他所でやろうか - 名無しさん 2017-05-24 01:44:56
      • エドモン「慈悲など要らぬ!」計算してみると意外とキアラ殴り火力出るよ。 - 名無しさん 2017-05-23 21:20:58
  • 宝具重ねてようがいまいがイベント効果がある明日が最後の運用日だよ - 名無しさん 2017-05-23 01:57:13
    • もう明日イベント終わるのにイベント効果もろくに読んでないのか。運用出来ている人はそのまま使えるし、チップ増やしたいだけの人は最初から運用しないで控えに入れてるだけだし。 - 名無しさん 2017-05-23 06:11:25
  • 宝具火力無いって言ってるやつはちゃんと宝具重ねてる?宝具重ねてないのに火力低いとか笑わせるわ - 名無しさん 2017-05-23 06:28:54
    • 宝具重ねた他のキャラより火力無いぞ? - 名無しさん 2017-05-23 06:38:23
      • キアラと比較対象になるのは同じNP50持ちだぞ。殺と騎が混在している相手に対してドレイクとダ・ヴィンチを補う役割は持たせられる。 - 名無しさん 2017-05-23 06:49:37
        • 重要な言葉抜けてたからスルーして - 名無しさん 2017-05-23 06:52:35
      • キアラと比較対象になるのは同じNP50持ちだぞ。宝具3以上なら殺と騎が混在している場面に対してドレイクとダ・ヴィンチを補う役割は持たせられる。 - 名無しさん 2017-05-23 06:51:13
        • 宝具3以上ならドレイクならごり押し出来そうってのは禁句だよね - 名無しさん 2017-05-23 08:16:41
          • 等倍ならごり押しできるけど弱点の半減は思った以上に厄介だよ。今までイシュタルとか等倍宝具で代用してたけど、宝具撃ち終わった後の等倍殴りがちょっと辛い - 名無しさん 2017-05-23 09:58:11
            • それって地味にキアラ自身にも返ってくる話だよな…何せ半減対象が通常クラスの3倍居る訳で…相手の編成が術、殺+三騎士とかだったら… - 名無しさん 2017-05-23 14:21:39
  • 黒聖杯付けた状態で千里眼+孔明で開幕NP100、オダチェンからのW玉藻+女神変性で宝具2連発、とかできたらだいぶ強そうなんだが、さすがにNP効率系礼装付けずに宝具だけで100%は溜まらないかな? - 名無しさん 2017-05-23 07:25:04
    • 無理 - 名無しさん 2017-05-23 07:41:03
      • さすがに高望みしすぎか。まあそこまでサポ枠使うなら3連発狙うか、逆にサポ枠抑えるならカレスコ始動からの2連発、っていうのが現実的なのかな - 名無しさん 2017-05-23 07:52:27
    • A単ブレイブクリ入りなら100リチャージあるから、苦手一体混ざってるようなところがよく、他の鯖に比べると与ダメ苦手の範囲が広いのがメリットに。と書いては見たが無理があるな - 名無しさん 2017-05-23 09:33:53
    • 開幕で無理矢理宝具二連射するよりは後半のHPが高い敵相手に女神変性+宝具→千里眼ってのがいいんでないの - 名無しさん 2017-05-23 13:42:51
    • 0.55(N/A)*3(アーツ補正)*2(嫁入り2)*1.5(変生)*3(ヒット数)*3(敵数)=44.55。最初のヒットからオーバーキルできれば1.5倍で66.825。さらに扉など敵補正1.2倍の敵が3体並んでれば80.19 - 名無しさん 2017-05-23 14:46:18
  • 一番の問題は3/5T持続する自己バフ持ってないことだと思う。メルトLV90 攻撃11,692*1.3=15,200 リップLV80 攻撃10,299*1.3=13,389キアラLV90 攻撃11,668 素殴りがLV80のリップに負けてるから1waveに出てくる雑魚すらワンパンできない - 名無しさん 2017-05-23 09:26:09
    • S2忘れとる - 名無しさん 2017-05-23 15:56:46
  • フォウ無しレベル90の宝具レベル2で第2スキルマして宝具すると宝物庫の的には105000前後何だけど弱いのかな? - 名無しさん 2017-05-23 12:16:10
  • いやー中途半端な性能でよかったよ。もし強かったら逆にもやもやするわ - 名無しさん 2017-05-23 12:20:04
    • 中途半端どころか一番弱いまであるんだよなあ - 名無しさん 2017-05-23 12:40:27
  • BBスロットでArts+100%引くとほぼ毎ターン宝具撃てて最強感ある。 - 名無しさん 2017-05-23 12:20:13
  • 宝具にバフかデバフが付けば二連発する意味があるから宝具強化はよ - 名無しさん 2017-05-23 13:54:09
  • 宝具は敵を吸収して回復してんだからCT減ぐらいはつけてほしいゾ - 名無しさん 2017-05-23 14:14:30
  • きのこランキング最強クラスのキャラがまさかの最弱候補とはね~ - 名無しさん 2017-05-23 14:39:55
    • きのこランキングはもう諦めたほうがイイゾ。直感を強スキルといっちゃう上にゲームシステムの底が浅くて強さの方向性(バフ、☆発生率、NP効率)が頭打ちになってる現状、キャラの設定をいかしきることはほぼ無理になってるとおもう。苦肉の策で複合スキルor奇をてらったスキルにしてるのが現状だとおもうわ。 - 名無しさん 2017-05-23 14:58:20
      • 新宿のアーチャーとかを見るにスキル凝らせてどうにかってのはあるな。ギルギルマンみたいにヤケクソ強化しろとは言わんがまともに使えるレベルにして欲しい - 名無しさん 2017-05-23 15:55:17
  • 全クラス1.5倍有利にしてくれるならこのままでも良いよ! - 名無しさん 2017-05-23 14:59:09
    • 正直、それでも下の上程度の順位にしかなれないと思う。 - 名無しさん 2017-05-23 23:23:58
  • 良く言われてるが宝具に自身のCT-1で結構悩み解決するんだよなぁ 熱砂か足軽でもつけて玉藻と組ませて宝具ガン回しスキルガン回し出来たらアーツパの択の一つにはなれるのに どこぞのセイバー忍者みたく即宝具強化くれよ - 名無しさん 2017-05-23 16:00:34
    • これやな よく宝具重ねろって言ってる人いるけど火力より効果が欲しい - 名無しさん 2017-05-23 16:09:29
      • ブッパ鯖としての力不足と効果のとっちらかりは別種の問題だし、どれを重く見るかで不満点は変わるんじゃねぇの? - 名無しさん 2017-05-23 17:22:14
        • なるほど 効果がとっちらかってるから不満点も色々ありそうやね - 名無しさん 2017-05-23 18:11:56
    • それすごくいいなぁ。CTが長いのは宝具前提だからです!ってことか - 名無しさん 2017-05-23 22:34:22
  • この人どんなPTに入れれば使えるのん… - 名無しさん 2017-05-23 17:11:42
    • 今のところ周回で使うかアーツパで集団相手に使うかの二択かな?これ以外あったら教えて - 名無しさん 2017-05-23 18:12:41
    • 騎術殺混成の敵が相手ならパッションリップ・メルトリリスと組ませればいい - 名無しさん 2017-05-23 18:22:35
    • ネタPTなら三蔵と弁慶と組ませて仏教PTとか?一応アーツPTになるのだろうか - 名無しさん 2017-05-23 18:29:45
      • 玉藻もいいぞ - 名無しさん 2017-05-23 18:34:34
        • 玉藻って巫女・・・あれコスプレだったっけ - 名無しさん 2017-05-23 19:56:22
          • あれ、違かったっけ? キアラが崇める神だった気がするけど、違ったらごめん - 名無しさん 2017-05-23 21:05:40
            • 密教の最高仏の大日如来は日本では天照大神と同一視されることもあるからあながち間違いではないが……、CCC本編でなんか言及あったん? - 名無しさん 2017-05-23 21:14:13
              • あったようななかったような…何年も前にプレイしたっきりだから忘れちゃった - 名無しさん 2017-05-23 21:29:47
          • 巫女が着る服ならそれは巫女服であろう 間違いなどない! - 名無しさん 2017-05-24 03:07:05
    • BB玉藻と組ませれば普通に使えるやろ。 - 名無しさん 2017-05-23 19:15:56
  • 強化クエスト、アルターエゴ0枚wwwww 希望すら与えられないのか… - 名無しさん 2017-05-23 19:47:19
    • 強化クエは今まで最高で星4までで、星5の強化はみな幕間が慣例なんで - 名無しさん 2017-05-23 20:01:59
      • リップをより強化しろって言う外圧なんだよ、きっと(違 - 名無しさん 2017-05-23 21:40:19
      • なん…だと…⁉︎ - 名無しさん 2017-05-23 21:48:12
    • ☆5強化クエないから☆5の弱鯖がどんどん下位レアに追いつかれてるんだよね - 名無しさん 2017-05-23 22:31:02
      • 星3以下は(エルキとジャガーみたいな例外もあるが)素ステの時点で同列視は出来ないし星4もそんな超強化されたのエミヤぐらいで精々アルジュナがヤバイぐらいだぞ - 名無しさん 2017-05-24 02:28:58
    • エアプ乙 - 名無しさん 2017-05-24 06:29:39
      • 新規乙の間違いやぞ - 名無しさん 2017-05-24 06:57:53
  • マテリアルでボイス聞いてたけど戦闘不能2えっちすぎませんかね - 名無しさん 2017-05-23 21:07:16
    • なんて恥ずかしぃ/// 正直ボイス聴いてるだけで脳がとろけそうなくらい幸せだから弱くてもそんな気にしてない - 名無しさん 2017-05-23 22:42:01
      • 経験多いのにいかされてしまった時の台詞って言っても通じるよね もちろん強化はされて欲しいけど弱くても使うくらい魅力あるキャラだ… - 名無しさん 2017-05-24 06:02:35
        • おまえ・・・なんて事言うんだ。それ最高ですありがとう - 名無しさん 2017-05-24 09:15:15
          • シコライフの足しにしてくれ - 名無しさん 2017-05-24 14:12:14
  • サポで出すとしたら凸カレとNP50系礼装どっちのほうがいいんだろう - 名無しさん 2017-05-23 23:21:30
    • 宝具Lv1とかならNP50系。重なってるなら凸カレ。個人的にはもう一つの結末 - 名無しさん 2017-05-23 23:50:17
      • そういえば結末は確かに相性良いね。サポで使われるかはわからないけど… - 名無しさん 2017-05-24 01:11:17
  • 元々ビジュアルも性格も好きなキャラだったからモーション良くて、妥協できる程度の素殴り火力が出る現状で、わりと満足できてしまっている・・・もちろん強くなればもっと嬉しいが、初見攻略に使う程度なら今でも事足りるなぁ - 名無しさん 2017-05-23 23:43:19
    • それも一つの意見。何言ってんだこいつと思われてもね。 - 名無しさん 2017-05-23 23:54:16
  • もしかしてネガセイバーの特攻って弱体耐性も含むの?魔性菩薩にレコードホルダー持たしたスキルマジャンヌに - 名無しさん 2017-05-24 04:49:49
    • 失礼 ジャンヌの看破裁決いずれも成功しなっかたけど  - 名無しさん 2017-05-24 04:52:51
    • ボス耐性とかじゃないのかな? 敵ジャンヌとか居ないからなんとも言えないが… - 名無しさん 2017-05-24 08:13:10
    • ジャンヌのページでもあったけどCCCイベラスボスは鯖扱いじゃないよね - 名無しさん 2017-05-24 11:49:40
  • 黒聖杯持たせて玉藻孔明で介護すれば楽しいだろうなぁ。何?BBの方が回転率高い?良いんだよ。あくまでもキアラメインだからな - 名無しさん 2017-05-24 11:03:28
    • 今回のBBGO戦みたいなの相手だと楽しそうよね 現状そういうのあんまないからあれだけど - 名無しさん 2017-05-24 11:27:34
    • マーリン孔明でクリティカルPTのがおすすめ!邪ンヌ?オルタニキ?何のことかね? - 名無しさん 2017-05-24 17:58:23
  • キアラ様、単発で1分前に来てくれてありがとう…。(でも何か怖いな…) - 名無しさん 2017-05-24 17:00:53
  • 今回の幕間でジャンヌ強化されて、ついにキアラさまは最弱鯖の名を襲名なされました - 名無しさん 2017-05-24 17:30:47
    • 何をおっしゃる。実装された時点でこの世で最弱は我1人状態だったよ - 名無しさん 2017-05-24 17:42:16
    • キアラの無敵貫通防御無視ルーラー特攻はジャンヌメタだった可能性が・・・ - 名無しさん 2017-05-24 18:02:49
      • キアラ敵だと完全にジャンヌボコボコにされるのか。恐ろしい子! - 名無しさん 2017-05-24 18:07:37
      • 快楽に負けてしまう聖女か - 名無しさん 2017-05-25 00:00:32
        • ジャンヌの快楽堕ちとかちょっとどころじゃなく気になるんだが - 名無しさん 2017-05-25 21:22:11
    • こういうタイミングでも強化クエ来るってのが分かったから、次を気長に待つしかないね - 名無しさん 2017-05-24 18:39:44
  • 千里眼の弱体耐性ダウンが確定ならアステリオスとかのフォローさせると輝くのかなあ - 名無しさん 2017-05-24 18:13:38
    • 最大100だから普通に弾かれるよん - 名無しさん 2017-05-24 18:58:26
  • 恒常の雑魚鯖が強化されたからって限定のキアラの強化とか一生来ないだろうしなぁ - 名無しさん 2017-05-24 19:06:52
    • ネロみたいに最ピックアップされた時に来るやろ…来るよね? - 名無しさん 2017-05-24 19:42:39
      • 3枚までトントン出たからこれはいけるかと思いきや結局4枚止まりだったよ・・・もう少しだったのにいいい - 名無しさん 2017-05-24 20:17:07
  • エレナの幕間クエで無双して草生えた宝具連打やっぱ強いわ - 名無しさん 2017-05-24 20:12:30
  • ジャンヌとキアラの差がさらに開いたなwキアラの心の友はえっちゃんだけか。 - 名無しさん 2017-05-24 21:52:23
  • 大淫婦さまが欲しくてガチャ100連して、ついに来た金縁が聖女ジャンヌ様でした(血涙 - 名無しさん 2017-05-24 22:20:22
  • 自前スキルだけで宝具連射可能って昔きいたことがあったんですがスキル3極めたら玉藻なしで連射ってできます?勘違いかな - 名無しさん 2017-05-24 22:49:25
    • Aクリできれば余裕でいける。クリできなくてもAAオバキルできたらまあいける - 名無しさん 2017-05-24 23:44:28
    • ストーリークエでたまにある中ボス+取り巻き沢山みたいな編成だと輝くネ - 名無しさん 2017-05-24 23:59:26
  • イベシナリオで年上おことわり!の時とか、素の表情は普通のお姉さんな一面もあるのにちょっとときめいたわ - 名無しさん 2017-05-24 22:49:33
  • なんでや!カルナとか天草とか、聳え立つ糞がおるやろいい加減にしろ! - 名無しさん 2017-05-24 23:46:12
    • 枝付けくらいしろよ。その2人どっちも普通に使えるし。カルナは真の英雄は目で殺すので宝具はオマケ、天草は単純にどこでも安定して使える。脳死脳筋エアプは電子の海に還れよ - 名無しさん 2017-05-24 23:59:07
      • そういやライバル会社のソシャゲの売上落とすために新規実装キャラをディスりまくるって話があったっけな・・・・・・ - 名無しさん 2017-05-25 00:51:31
    • 的外れかつ他の悪口ってお前最低だな - 名無しさん 2017-05-25 01:08:43
      • 最低とか今時罵倒に使う人いたんだ - 名無しさん 2017-05-25 06:16:49
  • 有利クラス相手でもそんなに宝具ダメ低いのかと調べたら、他の星5の「等倍」ダメと並べても真ん中よりやや上程度で泣いた。これはいくらなんでも酷いだろ。 - 名無しさん 2017-05-24 23:58:09
    • 持ってないなら関係無いんじゃない? - 名無しさん 2017-05-25 00:01:37
      • 調べてみた=きちんと知りたいから数値出して比較してみたって話なんだが、どっから持ってないなんて話が出たんだ? - 名無しさん 2017-05-25 00:08:35
        • で、持ってるの?宝具レベルは?っていうか比較対象の鯖は?想定してる敵は?何度も同じネタ繰り返し書き込んで虚しくならない? - 名無しさん 2017-05-25 00:49:43
          • まぁ木が持ってるかはしらんけど、比べるなら宝具lvは同一だろうし、比較対象は「他の☆5~並べても~」って言ってるんだから全体宝具鯖の数値全部出して並べたんじゃん?敵はキアラは有利、他☆5は等倍って書いてるしなぁ、てか何度も擁護してて虚しくならない? - 名無しさん 2017-05-25 04:54:21
            • 擁護とかそんな話じゃないんだよなぁ。アスペかな? - 名無しさん 2017-05-25 05:19:28
              • キチさんの相手しない方がええで - 名無しさん 2017-05-25 05:33:00
                • つける枝間違ってますよ - 名無しさん 2017-05-25 06:36:14
                  • アスペさん顔真っ赤ですねw - 名無しさん 2017-05-25 07:34:09
                    • 同じ人に見える病気かな - 名無しさん 2017-05-25 23:55:24
                      • 育てきってない、あるいは持っていない連中の意見はスルーでOK - 名無しさん 2017-05-26 08:59:39
  • エレナ幕間みたいなクエだとアタッカー一人でこなせてマジで強いけど格付けするとなると最高火力とCTで語られるからしょうがないね - 名無しさん 2017-05-25 00:06:13
  • この子は元はフレポ枠だったけどクソソルトによって星5にされた説を推したい - 名無しさん 2017-05-25 06:52:42
    • 性能そのままでフレポ枠なら神だったなw 多分誰も叩かなかったと思う - 名無しさん 2017-05-25 19:29:55
  • もうキアラがいくら弱いって騒いだところで修正無いんだし鯖の強弱の最低ラインとして殿堂入りさせようぜ。キアラより性能低ければ弱鯖みたいな感じでw - 名無しさん 2017-05-25 08:11:53
    • エアプランキングで最弱がキアラとえっちゃんの二人になってるの見て笑ったwジャンヌは脱退したみたい - 名無しさん 2017-05-25 12:03:44
      • まあ、えっちゃんは本当に弱いけどな - 名無しさん 2017-05-25 23:52:10
        • キアラの方が弱いんじゃないか?クラスのせいで相性悪いの多すぎるし - 名無しさん 2017-05-26 00:47:43
        • 使い道提示されるえっちゃんと勝負になるの? - 名無しさん 2017-05-26 06:00:31
  • 器用貧乏って訳じゃじゃないと思うんだけどなあ。うまく言えないけど散らかってる感じ。 - 名無しさん 2017-05-25 12:20:09
    • 別に器用ではないからな。スキルもターン数長いし。優れてるのはクラススキルくらいだ。 - 名無しさん 2017-05-25 21:16:21
    • 宝具が効果微妙で、クリ殴りは星出しと星集中と外部から二つ分の介護必要なのに1ターン。チャージ減要員としてはCT長過ぎて優先度低くい。どれもこれもと手を出した結果散らかっただけな感はするな - 名無しさん 2017-05-26 10:21:55
  • 素殴りの火力上がるだけでマシになるからアルターエゴ倍率2倍にして欲しい…メルトリップがいるからきついだろうけど - 名無しさん 2017-05-25 14:03:52
    • クラススキルのロゴスイーター、フレーバーテキストでは人型特攻なのになぜか特防になってるんだよ。今後の展開で宝具かクラススキルに特攻が復活する可能性もあるとは思う - 名無しさん 2017-05-25 22:25:49
      • ロゴスイーターがまともに機能したら一気に上位まである - 名無しさん 2017-05-26 01:16:51
        • 何%想定か知らんがそんな上行くかね?クラス相性はどうにもできんけど。 - 名無しさん 2017-05-26 08:39:57
      • ギルでいう宝具威力アップの枠に入れて欲しいけどもう無敵貫通があるからきついだろうね それ以外でいうと女神変生に付くワンチャン - 名無しさん 2017-05-26 06:48:40
  • 今の糞ゴミ性能が何時来るか分からない強化でどう転ぶかってところだねえキアラは。現状ではとにかく弱すぎる - 名無しさん 2017-05-26 00:27:59
  • だからエレナ幕間で - 名無しさん 2017-05-26 02:04:56
    • ミス エレナ幕間で使ってみろって使い方わかるから 瞬間火力数値主義だと評価されないだろうけど - 名無しさん 2017-05-26 02:07:45
  • まぁエルキよりマシでしょうよ…宝具二連打上手くいけば三連打行けるし 四騎士混成なら普通に使いやすいと思う - 名無しさん 2017-05-26 03:31:39
    • 一応弓鯖相手に役割持てるからなあ 四騎士混成とか全然見ないし - 名無しさん 2017-05-26 06:18:54
    • 四騎士って言い方はしないゾ - 名無しさん 2017-05-26 15:35:20
      • するんだよなあ - 名無しさん 2017-05-26 16:23:20
  • NP50チャージあるだけでえっちゃんよりは相当マシだよ - 名無しさん 2017-05-26 05:44:57
  • 孔明を側に置くとバスターで雑魚をワンパンできて最強に見える - 名無しさん 2017-05-26 06:19:45
  • ドレイク船長が絆Lv10になった後に替えの宝物庫要員にいいと思う。スキル1(Lv10)限凸龍脈ですぐに宝具ブッパできるし、スキル2を使えば最奥の金扉も1ターンで掃除できる。問題は、せっかくスキルLvを上げても☆5なのに肝心の攻略要員に成り得ないことだなぁ。 - 名無しさん 2017-05-26 07:27:09
    • 素殴り弱い全体宝具だから仕方ないね - 名無しさん 2017-05-26 07:43:00
    • 宝具2竜脈で金扉に30,000x3しか出ないから「フフッ」って笑いが出る。ストーリーや幕間、強化クエの混成1,2waveをささっと吹き飛ばすには程よい威力よね。取りこぼしに追撃AAで次弾装填出来ると嬉しい。 - 名無しさん 2017-05-26 09:08:33
  • 宝具4だと弱さがわからない クラススキルでクリ威力あるからアーツ系の礼装付けとけば通常火力も十分なんだがなあ 宝具4以上でも弱いって意見んが大半なのかね? - 名無しさん 2017-05-26 10:41:39
    • どれだけ魔法のカードを使ったのよww 大半のユーザーは宝具Lvが3以上の☆5鯖なんていないもの。基準は宝具Lv1よ。 - 名無しさん 2017-05-26 10:48:13
      • 3諭吉で4枚出た たまーにこういうことあるのよ 基本宝具3以上とか10諭吉はくだらないと思うけどね - 木主 2017-05-26 12:31:05
    • 宝具4で弱いとかいうレベルだったら炎上どころの騒ぎじゃ無いぞw - 名無しさん 2017-05-26 11:48:38
    • 冷徹に数字で比較するんなら計算で出せるからな。そうなると宝具5だろうがそれほど高い位置には行けないってのがはっきりとしてる - 名無しさん 2017-05-26 11:53:49
      • NP獲得持ちに要求するのは4万後半までの雑魚を一掃する程度の火力であって、それが越えられるならエゴ相性持つキアラは十分高い位置って言って良いんじゃない?追撃性能は高いからイーター混ざってても良いわけだし - 名無しさん 2017-05-26 13:19:40
    • クラススキルのクリバフって10%だっけ。これにアーツ礼装付けると外部から星出しと星集中の介護いるくね - 名無しさん 2017-05-26 15:30:28
    • 単純な威力はともかく、人型特攻とかこいつのキャラ設定を生かす能力欲しかったな - 名無しさん 2017-05-26 15:50:30
    • 今ならイシュタルの宝具4と比べれば分かりやすいんじゃね? - 名無しさん 2017-05-26 17:09:56
  • 基準が宝具1って、だったら一部除いてけっこうの星5が宝具5の星4の劣化じゃん - 名無しさん 2017-05-26 15:07:44
    • キアラ宝具1は更にその劣化なんだよな。それこそ宝具4、宝具5がキアラの基準でいいくらい - 名無しさん 2017-05-26 15:32:54
      • 特攻なしで自バフ使った頼朝さんがそんなもんなんだが・・・五亭入れれば42000~で特権と有利入ったパトラくらい、流石におかしくね? - 名無しさん 2017-05-26 15:53:33
        • 頼光さんだ、頼朝さんどっから出てきた - 名無しさん 2017-05-26 15:59:35
        • そんなもんってどんなもん - 名無しさん 2017-05-26 16:22:33
          • 天地人無視乱数1フォウマカレイド20Lv装備自己バフ10 宝具1特攻なし放出あり頼光32000 特権OC1込み有利パトラ43000 対騎殺術キアラ宝具4 五停なし33000 五停あり42000 だ、そうだ。50チャージ持ちエゴが基準にしていい数値なのかね - 名無しさん 2017-05-26 16:50:07
            • 宝具4でようやく1並か〜 四騎士に優位とはいえきついな - 名無しさん 2017-05-26 17:04:11
            • 宝具1で頼光31874 有利キアラ27133 バフ差が効くなぁ - 名無しさん 2017-05-26 17:40:10
              • 最強全体宝具鯖の一角に迫る強さだろいい加減にしろ - 名無しさん 2017-05-26 17:49:26
              • まあ宝具1は流石に弱いから強化くるか宝具2から本番ってことでいいんじゃないかなぁ。四騎混成は少ないけど術のみ殺のみとかには全部対応できるわけだし - 名無しさん 2017-05-26 18:04:16
                • 言うて、宝具5同士だと何気に等倍イシュタルより宝具火力低いから3ターン周回だと敵倒してもバフ継続するイシュタル入れた方がよかったりする。 - 名無しさん 2017-05-26 19:07:13
                  • 残念ながらイシュタルがいるならイシュタル使った方がいいだろうね。等倍に並ばれるキアラが悪いのか等倍なのに並んでしまうイシュタルが化け物なのか・・・まあ並べて使う日が来ると信じるしかないわ - 名無しさん 2017-05-26 19:38:00
                  • キアラは宝具2~3連発が狙えるから、そこだけは勝ってるというか、あえて運用するならそこを強みにしないといけないかなって感じがする。イシュタルも2連発はできるけど孔明必須になるし、威力にしても宝石バフ無しのイシュタルにはさすがに負けないからギリギリ対抗できるんじゃないか - 名無しさん 2017-05-26 20:00:37
                    • あと3連発狙う場合は自然と3Tバフ盛りになるから、宝具3仮定で約10万*3を3T連続で撃てる(ラストはデバフ+礼装で5割増しくらい)。前提がきついけどシステム組める人なら明確に差別化できてるから、他の全体NP50鯖よりキアラの方がいいってケースは結構ありそうな気がする。逆のケースはもっと多そうだけど - 名無しさん 2017-05-26 20:13:06
                  • 1T目はイシュタルの宝石が乗らないから、キアラのほうがダメージ出たと思う。逆に2W以後は、3T/7Tの防デバフしか火力アップがないのがきついね。 - 名無しさん 2017-05-26 20:51:33
        • 三連発ってオダチェンまで組んだ玉藻、嫁王のバフ盛り状態だっけ?イシュタルも他にイシュタルとか孔明、マーリン入れてカレイド装着だけで三連打出来そう。 - 名無しさん 2017-05-27 01:43:18
          • システムの強みは礼装がかなり自由になりつつバフ盛り宝具を連発できるからイベで大活躍するところ。…なんだけど、イシュイシュ孔明マーリンでも固定はカレスコ一枠だけか? しかもなんかダメも出そうだなぁ…。1T目のダメージは勝てそうにしても、2~3T目のダメは負けてましたとかなりそうで怖い - 名無しさん 2017-05-27 08:52:42
  • 地味にエヌマ特攻無効鯖なんだが、何故だ。獣属性なのに - 名無しさん 2017-05-26 18:45:07
    • 当たり前の星の運行から外れた存在なんだから、むしろ妥当だろうに。 - 名無しさん 2017-05-27 11:57:40
  • 攻撃なりAなりのバフか、スター集中でもつくか、スキルリキャストが2短くなるか、どれか一つでもだいぶマシにはなりそうなんだがな・・・ - 名無しさん 2017-05-26 20:54:32
  • 初期50礼装付けるかクリ関係礼装付けるか。宝具重点なら相撲ドスケベ蒼玉、クリも狙うなら鯉魚図サマータイム辺り? - 名無しさん 2017-05-26 22:24:30
    • 熱砂が結構良いよ。35-85%のクリ殴りを行いつつ高いNP回収力を生かして宝具での回復ができる。自身で星量産できないから別途星獲得手段は必要だけど。 - 名無しさん 2017-05-26 22:31:35
      • 宝具重ねてたら足取りは軽やかにのほうがいいのかも。なお持ってない模様 - 名無しさん 2017-05-26 23:16:54
  • 宝具効果とかスキルとか盛り盛りな癖にえっちゃんと星5最弱争いとか…… - 名無しさん 2017-05-27 02:57:42
    • 「CTの長さ」と「未強化全体宝具」で大幅に足を引っ張っている。なんだかんだで殴り自体はそこまで酷くはない。 - 名無しさん 2017-05-27 03:06:49
    • えっちゃんマスターとしてはえっちゃんの新しいお友達できてうれしいわ - 名無しさん 2017-05-27 03:29:33
      • 白が上位カーストに入って友達やめたけどな。 - 名無しさん 2017-05-27 23:14:33
  • デーモン三体相手に50万出せる上にもう一発撃てるキアラ様って素敵 - 名無しさん 2017-05-27 08:14:01
    • バフすごい掛けてそう - 名無しさん 2017-05-27 08:37:29
    • 宝具が星生み系のキャラ、欠片孔明*2で1T目に宝具ぶっぱしつつ星50集めて、2T目でカード2枚あるやつと黒聖杯キアラを交換→宝具ブレイブチェイン、でデーモン全員屠れないかな。さすがに宝具レベル上がってないと厳しいか? - 名無しさん 2017-05-27 09:07:13
      • それは宝具5でも無理じゃないか? - 名無しさん 2017-05-27 14:04:33
        • うちの育成途中のLv90変性5フォウ無し宝具3キアラで試してみたが、交換相手が星生み役だったら孔明二人の支援あるから余裕だった。が、孔明と交換の場合は10000くらい残る。ちゃんと育成するか宝具4以上ならいけそうかなって感じだった - 名無しさん 2017-05-27 22:27:45
      • 孔明*2よりは絆礼装玉藻か絆礼装マーリン入れた - 名無しさん 2017-05-27 14:21:48
        • 孔明1だと2T目で孔明にカード集中した場合、チェインできずに事故りそうという理由での孔明*2だった - 名無しさん 2017-05-27 20:11:00
  • 贅沢は言わないから宝具火力をもうちょっとあげて欲しい… - 名無しさん 2017-05-27 09:24:45
  • 何度も言われてるけど宝具火力アップと宝具にデバフつく強化ほしいな…せっかく連発できるんだから、連発すると嬉しい効果が欲しい - 名無しさん 2017-05-27 10:54:33
  • 頭のツノが魔神柱で構成されてるあのバトルグラもプレイアブルにして欲しかったなー - 名無しさん 2017-05-27 12:17:57
  • 騎術で相性いいじゃんと思って遊びでフレの宝具1連れて行ったら有利16000しか出なくてファッ?ってなった - 名無しさん 2017-05-27 16:21:17
    • 淫夢語録使うなら正しく使おうな - 名無しさん 2017-05-27 17:12:24
    • 1wave をキアラ宝具ブッパで突破2wave 目に30デバフ撒けるからキアラが最適解の一人とか言ってるの色々な所で見るけど、宝具レベルどんだけ必要なんだろう。 - 名無しさん 2017-05-27 17:44:20
      • 孔明バフ付きなら確定かは知らんけど1wave突破できるぞ そんでオダチェンしてドレイクと単体宝具で2T周回できる - 名無しさん 2017-05-27 18:10:50
      • っ支援呪術 - 名無しさん 2017-05-27 18:27:13
      • オダチェン使えばステラ代わりになるのか。 - 名無しさん 2017-05-27 19:49:40
      • キアラマーリンイスカで2Tいける ただ面倒なので心臓ハンテングは凸カレ3枚でイスカ騎ん時エイリークでスキルボタン押す回数減らすほうが楽(2回押すだけ) - 名無しさん 2017-05-27 21:14:54
      • 礼装相撲の宝具2キアラで1wave 1確だったよ。2waveでデバフ撒いてサンタ騎ん時で2Tいけてる - 名無しさん 2017-05-27 21:31:52
      • 凸カレ狂と凸カレ宝具5イスカとマーリン。宝具だらだら見てるよりこっちのがいいわ。 - 名無しさん 2017-05-27 21:40:04
        • 結局宝具二回撃つの? 一発目の狂宝具の時間が短いからその差分が短縮できるよっていう話? - 名無しさん 2017-05-27 22:29:17
      • うちもキアラのノーバフで1確、2T目で防御バフ使ってサンタとケツ子でしとめてる。 - 名無しさん 2017-05-27 22:01:12
    • キアラで60万以上出してるのが居るのにコレだよ - 名無しさん 2017-05-27 22:01:51
      • あ、合計での話です - 名無しさん 2017-05-27 22:02:14
      • そのときどきの最適解には効率面で敵わないだろうけど、今回でもキアラ2T周回できたし、今後も4騎の代わりができるぶん諭吉や育成コスパはいいかもなぁと感じた。剣槍弓が混じっていても、半減した状態で5~10万出せればボスじゃない限りは吹っ飛ばせそうだしね - 名無しさん 2017-05-27 22:42:49
      • そんな不透明な数値出されてもな。キアラの宝具威力なんかもう計算されて出回ってるよ - 名無しさん 2017-05-27 23:32:07
        • ttp://iup.2ch-library.com/i/i1813636-1495889384.jpg ロマンやで - 名無しさん 2017-05-28 01:09:38
      • そらバフ盛ったら誰でもそんなんいけるわ - 名無しさん 2017-05-28 06:03:16
        • 星5特有の素のATKの高さと、女神とクラススキルでクリティカル威力盛られるから良いよねって話では? - 名無しさん 2017-05-28 06:49:01
          • ごめん言ってる意味がわからない - 名無しさん 2017-05-28 07:29:31
        • 威力出してもう一発撃てるんやで - 名無しさん 2017-05-28 08:19:03
          • 玉藻もってるんだけどキアラのスキル3上げたら「宝具のみ」でNP溜めて2連射可能になります?クリとかで追撃ないと厳しいかな - 名無しさん 2017-05-28 08:32:55
            • 宝物庫で試してみたので参考までに。二順目の敵相手でキアラの礼装は毒蛇一芸(最大解放)、礼装たまも倶楽部+狐の嫁入り10+マスター礼装「月の海の記憶」の霊子向上10+女神変生10で宝具を3番目に撃つと102%溜まった。 - 名無しさん 2017-05-28 10:24:54
            • オーバーキルできるかどうかでまた変わってくるかも - 名無しさん 2017-05-28 10:25:34
            • やっぱり宝具の3hitme - 名無しさん 2017-05-28 10:37:35
              • 宝具の3hit目までに倒しきれてないとあかんね - 名無しさん 2017-05-28 15:00:25
  • 女神変生にアーツバフ追加して千里眼のctを1減らしたら中々強くなりそう - 名無しさん 2017-05-28 02:25:16
    • 千里眼のCT長すぎるよなあ 星産める星の開拓者が8で弱体耐性ダウンとかいうゴミが9なの納得いかない - 名無しさん 2017-05-28 06:14:33
  • 絆レベル1→2に上げるのに3万近くかかったけど、その後はかなり楽なのは段々と心を通わせて行ってるようで面白いな。 - 名無しさん 2017-05-28 02:29:20
  • キアラが火力出せないって言ってる奴はエアプ - 名無しさん 2017-05-28 08:20:37
    • ほんそれ - 名無しさん 2017-05-28 08:34:22
    • 素の火力はないよな - 名無しさん 2017-05-28 08:37:04
      • HP寄りのステータスとはいえ☆5相当でクリアップまで持ってるのに何言ってるの - 名無しさん 2017-05-28 08:42:13
        • 集中なしの1ターンのクリアップだけで火力あるとかいうのはどうなの? - 名無しさん 2017-05-28 10:15:48
          • お前には獣の権能と単独顕現が見えないのか - 名無しさん 2017-05-28 10:32:07
            • 10%ごときで何言ってるのとしか - 名無しさん 2017-05-28 10:56:48
              • エアプ乙 - 名無しさん 2017-05-28 22:13:05
                • 言うに事欠いてそれとは本当に君には失望したよ - 名無しさん 2017-05-28 22:33:55
                  • どうせ何言っても弱い弱いって繰り返し書き込むんだろ? - 名無しさん 2017-05-29 12:17:15
                    • 持ち上げる要素なんてマイルーム性能ぐらいじゃないの? - 名無しさん 2017-05-29 15:12:15
                      • エアプ乙 - 名無しさん 2017-05-29 16:33:03
        • クリアップ50なんて3ターン持続して複合効果当たり前の公式に弱点効果認定されてるようなスキルじゃろ。 - 名無しさん 2017-05-28 11:56:28
          • 素殴りの話なのに何でスキルの話してんの - 名無しさん 2017-05-28 12:12:43
            • 単独行動A,忘却補正Aと一緒なんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-28 20:15:20
    • 計算上の数値とか、なんとなくフレで使ってみた印象だと、有利鯖が多いアルターエゴの長所は体感できんなからな。メルトはCCCの接待イベントでざんざん使う機会あってじわじわ上がった - 名無しさん 2017-05-28 09:08:36
  • イベントでルーラーが複数来るような事になれば評価上がるじゃろ - 名無しさん 2017-05-28 10:48:11
    • BBちゃんの? - 名無しさん 2017-05-28 11:02:58
      • すまん、逆だ。BBは弱い方だ。 - 名無しさん 2017-05-28 11:03:18
    • ただルーラーが来るだけだと普通に讐連れて行って終わりになるからなー かといって月だと讐を連れて行かないってだけだし まぁ裁と月の雑魚が延々出てくるようなクエならあるいは・・・分ってどうも使いづらいクラスよな - 名無しさん 2017-05-28 11:07:23
      • 裁と殺騎術が組み合わせて出てくるようなとこなら普通に連れていきたいけどな。監獄イベだと裁のお供が剣だったけど。 - 名無しさん 2017-05-28 11:57:13
        • そりゃ有利取れるのだけ出てくるならそこに入れるのは当然だけど、混成だと3騎士もいることが多いから半減が非常に邪魔になりやすいのがね。もちろん宝具2連くらいなら無理なく撃てるからアーラシュや全体宝具の狂より雑魚掃除で使いやすい”時も”あるけど☆5に期待する役割ではないというか。等倍受けならすべて等倍受けなら与ダメ半減はなしでもよかったんじゃないかとかそういう分というクラス自体の微妙さが足を引っ張ってる感がある。 - 名無しさん 2017-05-28 12:21:39
          • 与ダメ半減なしなんてなったら強すぎでしょ。狂がもてはやされたのも1.5倍ダメージが広範囲の敵に対して与えられるからで、騎術殺(裁)に対しては2倍ダメージを等倍に抑えられる狂みたいな運用ができるって時点で三騎与ダメ半減は妥当なとこだと思う。 - 名無しさん 2017-05-28 12:29:26
            • バランス的には妥当ではある。妥当ではあるけどそれが結局使い辛いのよ。 - 名無しさん 2017-05-28 12:36:03
              • 妥当であるが故にキャラとしての欠陥が浮きだってしまう。火力のなさが引き立って見えてしまう。 - 名無しさん 2017-05-28 19:43:29
  • ターン内で倒し切る範囲でとりこぼして玉藻からNPもらって二発撃てばいいんじゃね - 名無しさん 2017-05-28 12:47:13
    • アルターエゴは受けるダメージ素通りしちゃうから長引くと地味に辛いんだよねぇ。 - 名無しさん 2017-05-28 13:33:47
      • 玉藻にOC2宝具使わせつつターン内で殴り終わらすために敵にガッツ付与したい - 名無しさん 2017-05-28 14:01:39
  • 編成とか運用見に来たら星5大量前提で草 まぁこれが今のFGOだからしょうがないんだろうけど、微課金には辛いわ… - 名無しさん 2017-05-28 13:03:32
    • 趣味鯖だからね、マトモに運用するには手厚い介護が必要よ。プレイ楽しむだけなら素直に強限定鯖だけ集めたほうがいい - 名無しさん 2017-05-28 13:28:31
      • あ、追加で三騎士相手だと半減されて機能不全に陥るからそこをフォロー出来る子もそれぞれ集めるのが前提よ。 - 名無しさん 2017-05-28 13:31:25
      • んで結局半減されない狂、タゲ取り役の盾、NP周りのサポとバフ役の術などいろいろ役割を詰めていった結果、さてこいつはどこに入れよう?ってなるパターン - 名無しさん 2017-05-28 15:09:31
    • いやこういうとこは最高率考えるとこだからコスト無視で高レアに偏るだけだろ。微課金だったら自分の手持ちで自己判断するしかないよ。それが出来ないなら金使えってだけ。低レアが使えるぶんFGOはかなりヌルいはずなんだけど…「今の」どこか昔から変わってねーぞ。 - 名無しさん 2017-05-28 13:34:38
      • 同じ役割果たすなら大体星5の方が強いから例に出されるだけで、星5以外お断りなんて話はしてないしな - 名無しさん 2017-05-28 20:28:37
    • 少し前に結論出てるじゃん。宝具重ねられない貧乏人は使うなって - 名無しさん 2017-05-28 17:47:29
    • 無課金、微課金でも手持ち様々だから、自分から相談しないと自分に合う状況なんて無いぞ。あと、キアラ持ってれば一枠はフレンドで廃課金パワーの鯖入れられるからあと1鯖だけでよくね。 - 名無しさん 2017-05-28 18:49:46
  • ジャンデルセンに組み込んで遊ぶのもたのしかったな。ジャンヌとアンデルセンでスター供給が1tずれるのが悲しいが。 - 名無しさん 2017-05-28 15:35:11
    • アンデルセンで強化するといい感じになるよね。 - 名無しさん 2017-05-28 22:46:41
  • デーモンハントで出番あってよかったよ。少なくとも使い所は与えられた - 名無しさん 2017-05-28 15:41:53
  • 解除不可の宝具禁止デバフステージとか来たら凸結末持ちのキアラ様大活躍だな - 名無しさん 2017-05-28 17:50:19
    • 宝具も弱いだけで周りと足並み揃えさせても素が弱いからそんなことないと思うぞ - 名無しさん 2017-05-28 18:16:20
    • 熱砂とか星集中礼装無いとキツくね。星出しと星集中のダブル介護必要なんだぞ。 - 名無しさん 2017-05-28 18:46:59
    • 宝具で回復できないと女神変生使うのキツくね? - 名無しさん 2017-05-28 20:26:18
  • 運営よ、知性体特攻のロゴスイーターをなぜ人型特防に変更した。完全に反対じゃないかね。 - 名無しさん 2017-05-28 20:29:04
    • Dランクになると特防しか付かないとか? - 名無しさん 2017-05-28 20:35:11
      • 敵の時はロゴスイーターEXで3ターンかけてバフてんこ盛りにしてたからねぇ。本来なら人相手に全バフ乗るんじゃないかね - 名無しさん 2017-05-28 21:54:25
  • s1、s2のCTを-1してくれたらそこまで不満ないんだけど難しいのかな - 名無しさん 2017-05-28 23:01:49
    • それだよなあ s1とかCT7でも許されそう スキル強化ワンチャン…ないか - 名無しさん 2017-05-29 05:48:48
    • スキル持続1Tだからねぇ…最短CT5でやっと強すぎと言われるレベル。 - 名無しさん 2017-05-29 16:08:25
  • 超高難度で鋼の鍛錬つけてくっそかてーってやりながら混ざりこんだ防御無視を認識できずに頓死する未来が見える - 名無しさん 2017-05-28 23:10:40
    • 大丈夫。チャージ3でチャージ増加持ちの攻撃宝具の時点で最優先抹殺対象だから。 - 名無しさん 2017-05-28 23:33:15
      • 自鯖のつもりで書いたんだけど敵としてのイメージが強すぎるのか - 名無しさん 2017-05-28 23:59:16
        • だってキアラさん別に他の鯖より硬いっていっても僅かだし 君の書き方が悪いんとちゃう? - 名無しさん 2017-05-30 16:58:26
        • いや防御無視って見た時点でキアラの宝具のことだと思ってしまったわ、すまんな。 - 名無しさん 2017-05-30 20:15:41
  • 今からでもムーンキャンサーに変更して欲しい - 名無しさん 2017-05-29 18:59:34
    • だから設定上無理だって - 名無しさん 2017-05-29 19:23:23
      • 設定なんてどうとでもなるぜ(宝具発動しながら殴るゴリラを見つつ) - 名無しさん 2017-05-30 00:46:26
      • アルターエゴですら無理やりすぎてぶっちゃけねぇよ状態なんですが。 - 名無しさん 2017-05-31 07:22:49
        • CCCイベクリアした? - 名無しさん 2017-05-31 16:33:10
  • きのこの加護を信じろ…! - 名無しさん 2017-05-29 22:54:12
  • おれはキャラも好きだから縛りプレイ要員としてあんま強化してほしくないような、やっぱり好きだから扉周回以外にも連れてけるくらいの性能にしてほしいようなすごい微妙な感情 - 名無しさん 2017-05-30 02:04:38
    • 縛りプレイって単騎か?個人的には単騎ってあんま縛ってる感ないしだったら素直に強化してほしい - 名無しさん 2017-05-30 16:35:01
    • 聖杯捧げる予定だが強化きてほしいわマジで - 名無しさん 2017-05-30 19:11:59
    • 聖杯捧げてないけど5章のハルファスは火力足りなくて負けちゃったぜ… - 名無しさん 2017-05-31 07:24:50
  • 流星のフォウくんで大分改善されるかね。+1000あれば弱点雑魚一掃くらいはギリいけるようになる・・・よな? - 名無しさん 2017-05-30 20:09:36
    • Aが1000以上上がる聖杯5個使っても怪しいしフォウくんだけだと無理そう 併用したらいけそう - 名無しさん 2017-05-30 20:14:11
      • まじかー、流石に聖杯は足りないや、残念。でもまあ宝具2以上の人には朗報だろうかね - 名無しさん 2017-05-30 20:34:57
        • 常設曜日クエには安定するようになるだろうし他の鯖より恩恵もらえてる感はある - 名無しさん 2017-05-30 21:34:11
  • バラキーで出番…ねぇか、宝具連発すると腕落ちちゃうし - 名無しさん 2017-05-30 20:48:44
    • そもそも落とせるほど火力あるのか - 名無しさん 2017-05-31 12:11:24
    • あれ弓とかじゃなかったっけ - 名無しさん 2017-05-31 18:03:22
      • 腕はデイリーでクラス変わってなかったっけか - 名無しさん 2017-05-31 18:04:59
    • 鬼ごろしで試したけどイベ礼装揃ってれば腕落としても安定して狩れるわ - 名無しさん 2017-05-31 21:47:58
  • 通常攻撃のHit数かNP効率だけでいいから見直してほしい…NP溜まらなさすぎ… - 名無しさん 2017-05-31 07:27:17
    • NP効率自体はスキルで50貯められるから別に良いんだ。問題は宝具のクソ火力だ - 名無しさん 2017-05-31 16:32:13
  • キアラはどっちかというと防御型のサーヴァントって感じでいいのかね?攻撃できる防御型って感じの… - 名無しさん 2017-05-31 10:07:03
    • 防御バフ無いし半減無いから防御型では無いと思う - 名無しさん 2017-05-31 12:06:47
    • 全体アーツ宝具で自己回復・無敵・チャージ減ありだからアーツパ組めば、かなりタフだね - 名無しさん 2017-05-31 12:14:58
    • 器用貧乏と言った方が正確化と - 名無しさん 2017-05-31 13:36:06
  • やっと6月が来る、5月分は使い切ってからキアラが来たから、ようやくフォウマにできて嬉しい - 名無しさん 2017-05-31 11:18:49
    • 限界突破フォウマまでやるかーと思ったらイベントごとにこの程度しかとれないのかこれ…… - 名無しさん 2017-05-31 20:32:28
      • そのうち解禁していきそうではあるけどね。通常のフォウも初期はかなり絞られてたし - 名無しさん 2017-06-01 10:52:47
  • (茨木で使えそうですか?) - 名無しさん 2017-05-31 21:57:25
    • (微妙です) - 名無しさん 2017-05-31 22:51:01
    • 死なない殴り役って感じで安定して使えます。 - 名無しさん 2017-05-31 23:13:18
      • 火力足りました? - 名無しさん 2017-06-01 06:40:14
        • 足りませんでした… - 名無しさん 2017-06-01 06:43:32
        • 宝具ダメが宝具レベル5イベント補正600%で40-60万くらい。バスタークリで50万とか出たりするから余裕余裕 - 名無しさん 2017-06-01 09:42:11
          • やはりバスクリは大正義だったか! - 名無しさん 2017-06-01 11:56:30
    • 後ろから引っ張り出して星出し+全体チャー減が強い 現場からは以上です - 名無しさん 2017-06-01 06:21:41
    • ヤクザキックで死なないから鬼ごろし行くならアリやで - 名無しさん 2017-06-01 09:42:57
    • サブメンバーにアタッカーとして置いときゃ万が一メインアタッカー落ちてもクリティカル猛攻で余裕だしクラスの特性上不沈艦と化す - 名無しさん 2017-06-01 13:30:27
      • アルターエゴ自体は狂から1.5倍で被弾するけどロゴスイーターの事でいいのかな? - 名無しさん 2017-06-01 17:41:03
        • 腕の話じゃね?まぁ、沈まないってのはあってる。 - 名無しさん 2017-06-01 20:37:16
          • 腕にはロゴスイーター入らないし槍のほうが被ダメ抑えられるんだよなあ 枝が意味不明だった - 名無しさん 2017-06-01 21:54:24
          • 実際ロゴスイーターだけでそこまで沈まないものなの? さすがに他の防バフありきの話かね? - 名無しさん 2017-06-01 22:10:02
      • 他よりは沈みにくい程度とは言え凸鯉持たせとけばオダチェン即宝具クリブレチェ狙えるしサブアタッカーとしては便利だね。 - 名無しさん 2017-06-02 00:46:07
        • 50チャージ持ちは黒聖杯、NP50礼装、凸カレでそれぞれ異なる運用ができて便利だけど、キアラはやっぱりチェイン確定できるオダチェン運用が一番相性良さそうだね - 名無しさん 2017-06-02 02:13:47
          • なるほど!そんな運用方法があったのか。器用貧乏とか言われてた女神変性が1ターンの強みを活かせるな。でも立ち絵迫力あって好きなのでスタメンで使いたいしなぁ。 - 名無しさん 2017-06-03 01:53:55
            • 星集中付いてるわけじゃないから1ターンの強みとか何もないと思うんですけど - 名無しさん 2017-06-03 08:28:10
              • 強みではないわな - 名無しさん 2017-06-03 11:13:30
  • 限界強化に攻撃礼装付けて、大体HP18000ATK16500くらいか。はやく星4フォウマにしたいぜ... - 名無しさん 2017-06-02 02:17:29
  • 宝具に全体魅了でも付けば多少威力が低くても話が変わって来たかもしれないんだけどなあ…… - 名無しさん 2017-06-03 01:03:32
  • 弱体耐性ダウンさせるためのスキルが弱体耐性で弾かれるってギャグみたいな話。まぁ決まったところで防御ダウンにしか使えないわけだがw やっぱ宝具に弱体系の追加効果入れるべきだったろ。 - 名無しさん 2017-06-03 09:35:55
    • 弱体耐性ダウンがそもそも弱い それこそ性別無視魅了や自バフでよかった - 名無しさん 2017-06-03 12:20:31
    • ほんとそれだよね。せめてそこは確定にしとこうよって思う。まあ孔明のスタンガほぼ確定になるから全く使えないわけでもないけど。 - 名無しさん 2017-06-03 21:59:14
    • 1ターンだからめちゃくちゃタイミング限られるのがな… - 名無しさん 2017-06-04 01:42:44
    • 一方カルナさんは耐性無視の弱体耐性ダウン、からの宝具封印をぶちこんでいた。いやーウチの小太郎が泣いてるんで弱体耐性デバフは耐性無視にしてほしいっす。 - 名無しさん 2017-06-04 23:20:45
  • スキルや宝具構成が完全なボス用だよなこいつ…敵だととことん強いけど味方だとほんと微妙 - 名無しさん 2017-06-04 11:56:15
  • いつか幕間と強化来るだろうから大丈夫だと思うけどなぁ…気長に待とうよ~ - 名無しさん 2017-06-04 22:17:33
  • 気長に待てるコンテンツなんだろうか…気持ちはわかるけど長い強化幕間の列を見て希望を捨てずにはいられない - 名無しさん 2017-06-05 02:38:04
  • BBのNP付与効果はこっちにもほしかった - 名無しさん 2017-06-05 21:35:25
  • エヌマ特攻無効あるんだな!これは敵で出てきたら益々面倒 - 名無しさん 2017-06-05 21:39:04
    • いや別に。そもそもギルとか鯖複数の時以外使わないし - 名無しさん 2017-06-05 21:53:55
      • ギルは鯖単体でも普通に使えるだろ - 名無しさん 2017-06-05 21:59:06
        • 等倍になる相手にあいつ出すの?同じ等倍ならオジマンとか使うわ - 名無しさん 2017-06-05 22:04:56
          • キアラが敵でオジマン出すの・・・? - 名無しさん 2017-06-05 22:06:48
            • 相性勘違いしてた。邪ンヌにしてくれ - 名無しさん 2017-06-05 22:07:57
      • ラッシュでもない限り出てこなそうな気する - 名無しさん 2017-06-05 22:06:38
  • CTはもう諦めたから宝具倍率上げて追加効果何かつけてくれ - 名無しさん 2017-06-05 22:05:54
    • 魅了あたりが欲しいなー あと単純にアルターエゴのクラス補正見直してほしい - 名無しさん 2017-06-06 00:12:16
  • クリティカルアップがもう一つ付けば宝具強化なしでもいいよ - 名無しさん 2017-06-06 09:07:52
  • 今日はキアラがフレポ稼ぎまくって来るな - 名無しさん 2017-06-06 10:21:59
  • EXモーション10年早そうで好き - 名無しさん 2017-06-06 10:52:31
  • クリティカルアップ3ターンにして - 名無しさん 2017-06-06 13:13:47
  • メインストーリー進める分には四騎士相手に使えるから便利なんだけどな、周回となると他に最適なのがいるけど - 名無しさん 2017-06-06 21:32:57
  • NP50あるし周回向きだよ。コスト調整に使える。 - 名無しさん 2017-06-06 22:01:32
  • 今年のサンタに魔性菩薩リリィとアンデルセンの物語来ないかなぁ。来ないよなぁ - 名無しさん 2017-06-06 22:15:38
    • 魔性菩薩リリィはさすがに笑う - 名無しさん 2017-06-07 15:26:02
    • 純粋な頃のキアラさん見てみたい - 名無しさん 2017-06-07 16:11:32
    • いいなそれ・・いいなそれ! - 名無しさん 2017-06-09 22:36:13
  • 宝具5で使ってると火力の低さをあまり感じないので、有利の広さと様々なデメリットが釣り合ってるように感じる。かかった金とか他鯖の宝具5と釣り合った強さかは、考えないようにしてる。 - 名無しさん 2017-06-06 22:33:40
    • 他の宝具5と比べて強くはないだろうけど、雑魚散らしという本来期待されていた役割がようやくこなせるようになるからだいぶ活躍できるね。NP50チャージ持ち全体宝具鯖が3騎...一応対ルーラーも含めれば4クラス分だし - 名無しさん 2017-06-06 22:47:13
    • 騎は全体強いの多いが術と殺、特に殺なんて全体宝具限定2人、配布1人、低レア2人だから代用も十分ありだと思うわ - 名無しさん 2017-06-06 22:54:20
    • 結局有利ついても同宝具レベルの等倍の全体宝具と変わらないしな。他さえ見なければ十分よ - 名無しさん 2017-06-07 02:27:56
    • 術と殺なんてまともなのいないしまぁ。えっちゃんの宝具5とかよりはマシでしょ。 - 名無しさん 2017-06-07 03:21:36
      • 環境の変化で普通にひっくり返る話なのがなんとも情けないがな - 名無しさん 2017-06-07 18:18:20
      • アレは宝具ランクズレこんでるからSW2来れば強化確定だからあっちのがマシじゃねぇかな・・・ - 名無しさん 2017-06-07 23:46:25
        • 維新で沖田強化こなかったのに? - 名無しさん 2017-06-08 00:30:34
  • 待望の高難易度が来たけどキアラ様に出番はありましたか? - 名無しさん 2017-06-07 22:00:40
    • 待望…? - 名無しさん 2017-06-07 22:06:06
      • 何処かに高難易度向きのキャラだって書いてあった気がしたけど気のせいだったかな・・・ - 名無しさん 2017-06-07 22:11:04
    • HP数十万の三騎士が出てくる構成でアルターエゴ使うのはアホだろ。まぁ使ったけど - 名無しさん 2017-06-07 22:10:01
      • 鯖複数ならともかくなぁ。使ったけど。 - 名無しさん 2017-06-08 20:45:32
    • BBは活躍するらしいな。 - 名無しさん 2017-06-08 00:27:51
    • またこいつか。どこの鯖のページでも待望の高難易度云々言って出番ありましたかとかコメントする奴。 - 名無しさん 2017-06-08 00:31:41
    • 宝具連発で回復しつつダメージばら撒いて大活躍どす - 名無しさん 2017-06-08 00:43:03
  • なんで宝具に知性体特攻ついてないの?(震え声) - 名無しさん 2017-06-08 20:06:20
    • 震え声の使い方間違ってるぞ - 名無しさん 2017-06-08 20:24:14
      • 元ネタ知らないにわかだから許して。知性体特攻50%でいいからつけてほしい - 名無しさん 2017-06-08 21:19:52
        • 知性特攻ってエネミーと鯖全部対象だからそれに対して50%とか無理やろ…鯖特攻のギルガメッシュは知らん - 名無しさん 2017-06-08 22:18:55
          • キアラの個性がでるし、多分そのくらいやってもバランス的に丁度いい気がする。あと機械系は含まれないんじゃないか一応 - 名無しさん 2017-06-08 22:29:43
          • ギルはそれプラス宝具威力アップまでついてるから、知性特攻50%くらいどうってことないよ。アルターエゴ自体火力でないし - 名無しさん 2017-06-09 21:12:27
            • ギルは運営の加護付きだからなあ こっちにはきのこの加護で対抗して欲しいところ - 名無しさん 2017-06-09 21:54:23
  • なんだかんだ即刻修正せよ!って程弱くはないって思う 強化されたら嬉しいのはもちろんだけど - 名無しさん 2017-06-08 21:18:36
  • バトルグラのキアラ顔小さすぎじゃないか? - 名無しさん 2017-06-08 22:57:18
    • 背が高い言ってるけどバトルグラはむしろ小さいよな・・・ - 名無しさん 2017-06-08 23:39:44
      • 周りがデカすぎるだけだから… - 名無しさん 2017-06-09 07:34:33
  • スキル2無しだと有利種火すら殺せないのはマジで不具合 - 名無しさん 2017-06-10 08:18:14
    • 素の火力がない+アルターエゴの補正が1.0+弱点倍率1.5だからね - 名無しさん 2017-06-10 09:47:56
  • アルターエゴなんで弱点なし、宝具チャージ3。スキル2種にチャージ増加、無敵化持ち。宝具は無敵貫通+防御無視の全体攻撃。おまけに人型の攻撃に耐性。これ後にイベントでボスになったら対策ある?ブレイク持ってたら積みそうなんだが - 名無しさん 2017-06-10 12:15:18
    • カリギュラマーリンであなたのお悩みの人型耐性以外全てクリアです。 - 名無しさん 2017-06-10 13:15:40
  • エゴじゃなくてBBみたいな独自クラスが良かった。アルターエゴなのにバーサーカーとして現界してる鯖もいるんだし - 名無しさん 2017-06-10 12:30:59
    • CCCイベの結末的にアルターエゴじゃなきゃいけなかったからなあ まあ多く弱点突ける分ムーンキャンサーになるよりまし - 名無しさん 2017-06-10 14:14:47
  • 弱点相手にバスターで1万出せないバグ早く治して - 名無しさん 2017-06-10 14:35:41
  • スキルマにしたし聖杯も捧げたけど、控えめに言ってゴミ。後悔はない。 - 名無しさん 2017-06-10 16:27:26
    • ゴミに有限の聖杯使うとか、愛だな。邪ンヌに使うのとは意味が違う。 - 名無しさん 2017-06-10 16:32:01
      • 何処が? - 名無しさん 2017-06-10 16:51:03
      • 何が言いたいのかわからない - 名無しさん 2017-06-10 19:20:00
        • 内容は無いみたいだな、本人も適当なこと言ってお茶を濁したんだろ - 名無しさん 2017-06-11 00:30:33
    • そこは(性能は)って付けておかないと誰かしらの逆鱗に触れそう - 名無しさん 2017-06-10 16:48:28
  • 霊基再臨と絆のボイスがまだ埋まってないの理解できるけど草生える - 名無しさん 2017-06-10 17:59:27
    • 書いてはいけない不文律がありそうw - 名無しさん 2017-06-11 03:17:23
  • メルトもリップも実際使うと優秀だったのに、キアラさんは割とどうしようもない。魔性菩薩とか型月全体でみてもトップレベルの大物だしもっと強キャラにしてほしかった - 名無しさん 2017-06-10 18:49:24
    • アルターエゴだからって竹箒に言い訳するぐらいだし、そもそも設定の強さとゲームの性能はギル以外ほぼ関係ないからね しょうがないよ - 名無しさん 2017-06-10 19:19:32
      • ギルだけではないよ。原作者に特に気に入られてるエミヤやウェイバーは、最終的に行き過ぎた強化を受けた。元が弱かったと言っても、アレはやり過ぎ。 - 名無しさん 2017-06-11 00:09:33
        • キアラもきのこに好かれてるしヤケクソ強化ワンチャン - 名無しさん 2017-06-11 05:11:30
      • 弁慶の偽物が☆2でアレだしな。7章では決めていったが格落としてるのはご都合にしか見えない(それが必ずしも悪いとは思わんが) - 名無しさん 2017-06-11 00:09:55
  • また火力云々で喚くのが湧いてきたナ - 名無しさん 2017-06-10 23:38:08
    • そりゃまぁお金使ってれば火力ってーか性能で喚くでしょう、普通   - 名無しさん 2017-06-11 00:19:00
    • そりゃ攻撃鯖なら火力の話は避けられませんし・・ - 名無しさん 2017-06-11 00:28:01
      • …攻撃鯖じゃなくない?防御寄り鯖でしょ、キアラって… - 名無しさん 2017-06-11 21:31:34
    • サポ鯖じゃあるまいし火力なかったらどうすんのさって話なのに実際火力ないやん - 名無しさん 2017-06-11 01:07:31
  • クラス補正110%付いたら全体狂として運用出来るのに…クラススキル山ほど盛っておいてなんなんや - 名無しさん 2017-06-11 00:43:59
  • 使っていない、育っていない奴は皆言う。「火力が無い」ってね - 名無しさん 2017-06-11 01:27:43
    • レベルマスキルマにして言うが、火力無いよ。宝具はデバフ無しじゃ有利種火すら殺せない。素殴りは初手バスターならそこそこだけど、宝具重視するならアーツを優先的に選びたい、バスターで火力上がるならリップの方が全然強い。君こそちゃんと育てて使ってるの? - 名無しさん 2017-06-11 08:48:46
      • そうだよ(便乗)短所から目を背けたいだけだってはっきりわかんだね - 名無しさん 2017-06-11 09:02:39
      • 補足すると、デバフスキルマさせても乱数によってはwave3のHP高い腕は殺しきれないことが多々あるよ - 名無しさん 2017-06-11 11:45:24
      • 嘘乙。宝具Lvいくつだよw - 名無しさん 2017-06-11 12:27:58
        • 周回でくらい使ってやれよ - 名無しさん 2017-06-11 12:38:06
          • だからいくつだよ - 名無しさん 2017-06-11 12:40:33
      • 一応頼光も無バフじゃ種火お残ししなかったっけか…未強化全体宝具有利1.5倍で重なってなきゃそんなもんじゃね?まあ火力低いってのには異論はない。 - 名無しさん 2017-06-11 16:03:57
        • デンジャーどころか普通のもちょいちょい残るしなあ - 名無しさん 2017-06-11 16:32:17
    • 逆に火力あると思う根拠とか状況を教えて欲しいんだが…素殴り?宝具?クリ火力? - 名無しさん 2017-06-11 09:30:12
      • 連射可能な宝具にクリUP持ってて火力無い訳無いだろう - 名無しさん 2017-06-11 12:32:50
        • 連射可能(全体宝具)クリアップ(1ターン うーんこの) - 名無しさん 2017-06-11 12:38:58
          • 火力無いと思う根拠とか状況はよ - 名無しさん 2017-06-11 12:50:16
            • 君は少し上の枝すら見えないの? - 名無しさん 2017-06-11 14:14:52
              • ええからはよ - 名無しさん 2017-06-11 18:17:52
                • 文字が読めないなら書き込むのはやめるべきw - 名無しさん 2017-06-11 18:48:48
                  • ええからはよ - 名無しさん 2017-06-11 19:15:29
                    • 返す言葉が思いつかなかったからって同じ言葉の繰り返しで相手を黙らせた気になるってみっともなさすぎるぞ - 名無しさん 2017-06-12 02:51:57
                      • で、まだなん? - 名無しさん 2017-06-12 09:37:02
                        • まだも何も、すでに上の枝で上がってるよ - 名無しさん 2017-06-12 11:38:43
                          • だからその根拠を証拠画像付きで晒してみろよ成長具合も一緒に付けてな - 名無しさん 2017-06-12 15:56:59
                            • 火力がないことの根拠を画像でってどうすりゃいいんだ - 名無しさん 2017-06-12 21:10:44
                              • むしろ何を根拠にしてんだよ - 名無しさん 2017-06-12 21:29:34
        • 火力あるとか言ってた奴が顔真っ赤で笑ったわwまずお前が火力あって宝具連射出来る証拠出してみなよwww - 名無しさん 2017-06-13 08:05:02
          • 火力無いと思う根拠とか状況はよ - 名無しさん 2017-06-13 16:49:33
    • こういうこというやつに限って育ててないって言うね - 名無しさん 2017-06-11 10:13:52
      • ttp://iup.2ch-library.com/i/i1818455-1497152341.jpg お前と一緒にするな^^ - 名無しさん 2017-06-11 12:40:05
        • 怖い - 名無しさん 2017-06-11 17:04:08
        • 拾いものでなければこれは失礼した。結局、火力があるって見解には同意しないが。 - 名無しさん 2017-06-11 17:34:26
        • 火力が本当にあるというのであればちゃんとダメージ出してる画像も見せてくれるはず!!…見せてくれるよね? - 名無しさん 2017-06-12 19:11:04
    • 使ってない(キリッ)育ってない(キリッ) どっちがエアプだかw - 名無しさん 2017-06-12 07:53:52
      • そりゃ使ってない奴と育てていない奴だろうに - 名無しさん 2017-06-12 09:38:16
  • 他の鯖に比べれば素材的な意味でスキルレベルを上げやすい→スキルマにするのが容易というメリットもあるっちゃあるぞ……アラフィフの髄液72個に比べればよほど上げやすい - 名無しさん 2017-06-11 02:46:18
    • 石が他のやつの2倍必要なのに上げやすいはないわ - 名無しさん 2017-06-11 04:50:13
      • それは他の育成状況にもよるからなんとも。髄液72個と比べるのもナンセンスだけど。 - 名無しさん 2017-06-11 09:34:43
    • まぁ術石は”秘石の中では”集めやすいし、バカみたいな要求数のものがないからスキルマにするのは割と簡単ではあった。メリットかって言われるとなんとも…スキルマにしてもなおCTが長いし。長いから短くするメリットがあるように見えるけど7→5なら使い勝手がはっきり向上するのに対して9→7ではな…まぁ8→6もあるけど効果短いし。 - 名無しさん 2017-06-11 10:21:51
  • 執行者つけて素殴りすれば火力に問題はない気がするが - 名無しさん 2017-06-11 03:16:23
    • そらクリティカル出せば火力は出るでしょ… - 名無しさん 2017-06-11 04:50:47
    • それ、キアラに限った話じゃなくね? - 名無しさん 2017-06-11 08:49:58
  • いつwikiに来ても更新履歴の上位にキアラが居る。お前らゼパルすぎだろ… - 名無しさん 2017-06-11 09:38:49
    • 皆信者みたいなもんやし - 名無しさん 2017-06-11 09:41:04
  • どうせアフィカスがネタが欲しくて無差別にディスりにきたんだろ - 名無しさん 2017-06-11 12:41:44
    • お仕事お疲れ様です。 - 名無しさん 2017-06-11 17:09:13
  • キャラに魅力を感じなければ引かなくても全く問題ない性能、これ以上でも以下でも無いのになぜ荒れるんだろ - 名無しさん 2017-06-11 17:41:52
    • 性能厨と最強厨、あと荒らしがたむろしてるから。あとは自己責任で引いたのに文句言うキチも幾らかいるか。偶に混じる使う気無いって人らは - 名無しさん 2017-06-11 17:49:49
      • 途中。なら黙ってて下さいって思うわ、新規実装で荒れるの見るたびに - 名無しさん 2017-06-11 17:51:00
    • そりゃ「弱いわけない弱いっていうやつはちゃんと育ててないやつ」とか血迷ったこと主張するからじゃないの?クラス補正にやたら長いCT、スキル効果諸々考えて冷静に考えれば性能は君の言う通り。 - 名無しさん 2017-06-11 17:50:17
      • コイツみたいのが居るから荒れるのさ - 名無しさん 2017-06-11 18:17:27
        • 自覚なくてワロス - 名無しさん 2017-06-11 18:47:54
          • つ「鏡」 - 名無しさん 2017-06-11 21:49:43
  • 「自分のスキルのCTを減少させる」を強化イベントでどこかに追加すればいいんだよなぁ。あとは2回目の強化でアーツバフかな? - 名無しさん 2017-06-11 18:28:08
    • 強化いらんよ、弱いって騒がれたら強化される流れはもういいよ - 名無しさん 2017-06-11 18:59:13
      • 最近の方針が基本弱めに実装して様子見て強化するって感じだからしゃーない。 - 名無しさん 2017-06-11 19:13:22
      • そもそも強化イベは「使えないと言われてるキャラを活躍できるようにする」だからね。弱いキャラ強化しないでどうするのかって - 名無しさん 2017-06-11 19:17:14
        • 元はそうかもしれないけどFGOでは人気キャラをアホみたいに強くするためにあるからな スカサハ然り嫁王然り - 名無しさん 2017-06-11 19:22:03
          • エミヤ「許された? - 名無しさん 2017-06-11 21:33:54
          • ウェイバー「初めに弱くしておくのは、後で強くし過ぎても許されるための仕込みか」 - 名無しさん 2017-06-11 21:34:56
          • 元から強い鯖をアホほど強くするよりは弱いって騒がれてる鯖を強化する方がよっぽどマシだと思うんやが… - 名無しさん 2017-06-11 23:21:55
          • 人気過ぎてすまない - 名無しさん 2017-06-12 06:33:46
      • そんな流れないぞ?ジャンヌは別として弱キャラは弱キャラのままやんけ - 名無しさん 2017-06-11 19:30:32
        • 最上位化レベルの強化が無いと弱キャラ扱いするんならそうやな - 名無しさん 2017-06-11 19:46:35
          • いやいやそもそも強化がないんだって - 名無しさん 2017-06-11 20:46:41
            • 孔明 - 名無しさん 2017-06-11 21:09:41
            • 槍ニキ「人気って大事らしいなぁ。でも、原作者(神)から “格別” に気に入られるのはもっと大事らしいぜ。聞くかぎりでは、やり過ぎなくらい強化されるらしい。 なぁ?」   エミヤ「・・・そうだな (目そらし」   ウェイバー「・・・へぇ~、そうなんだ(目そらし」 - 名無しさん 2017-06-11 21:44:44
              • そっすね星5でバーサーカーになったりしますもんね。星4でランサーになるのもいるんですけどね。 - 名無しさん 2017-06-11 21:48:12
                • クー・フーリンは1つの神話で最強格の英雄やし、☆5になっても不思議じゃないやろ。むしろ適正。 - 名無しさん 2017-06-11 22:09:57
  • 宝具強化で追加効果に確率50%位の性別無視全体魅了とかついてくれたら多少使い勝手が向上するかな。長すぎるCTと連射する意味のない弱宝具がかなりネックになるところだし。 - 名無しさん 2017-06-11 18:58:02
    • アーツメインキャラ宝具に半端な魅了とか事故要素にしかならないんで止めてください(マシュジャンヌ辺りを見ながら - 名無しさん 2017-06-11 19:35:00
      • っていっても敵がチャージ増加スキル持ってたら普通に事故るから魅了も悪くないと思うぞ。計算の立てやすさや事故防止にはチャージ減と攻撃力ダウンやクリティカル発生率ダウンあたりだけど。 - 名無しさん 2017-06-11 19:44:20
    • 普通に回復量強化でいいのでは。NP効率いいし上げすぎると壊れになる可能性もあるけど - 名無しさん 2017-06-11 19:36:34
      • 回復量アップごときで壊れになるとか君このゲームやってる? - 名無しさん 2017-06-11 19:37:33
        • マーリンの宝具あげて回復量もあがったら使い勝手は抜群によくなるけどな、壊れではないけど - 名無しさん 2017-06-11 23:40:28
      • 宝具食らったら即死ゲーで何言ってんのか…エルキはぶっ壊れ扱いされてますか? - 名無しさん 2017-06-11 23:19:38
        • あれはCTが問題なのであって効果自体は強いと思うけどね - 名無しさん 2017-06-12 07:44:24
        • 孔明・玉藻と組んでたら宝具撃たせる事はほとんど無いから、結構いいかもしれない - 名無しさん 2017-06-12 21:58:51
    • やっぱ追加効果だと自身のCT-1とか欲しいわ。玉藻と組んで計3回回せばCTが4/4/3になるって考えたら破格じゃね?S1、S3が短縮されれば更に宝具回りやすくなるしS3多用しても両宝具でガンガン回復するし。 - 名無しさん 2017-06-11 21:44:48
      • 面白そう。まあそんな固有の能力付くなら最初から付いてるだろうし有り得ないと思うけど。 - 名無しさん 2017-06-11 21:47:42
        • 既存のスキルに「えっ!?」と思うような要素が追加されることはあるぞ - 名無しさん 2017-06-11 22:17:41
        • 孔明のヤケクソNP追加がまさにそれが極まった感じじゃないの - 名無しさん 2017-06-12 02:51:26
        • 最近スタンが弱体解除に変わった聖女がいましてね…実際これあれば結構有力なAパの択になるんではなかろうか - 名無しさん 2017-06-13 00:26:13
  • 設定も考えると無差別魅了が無難な気がするわ。ただ宝具の回転率は悪くないから成功率は50%以下くらいにしとかないとあかん。低い確率でも千里眼と合わせて確定にすることもできるしね - 名無しさん 2017-06-12 00:58:38
    • あっごめん、強化するなら、って話ね - 名無しさん 2017-06-12 00:59:11
    • 全体確定魅了(3T持続の無差別対象)、回復はOC強化の1段目8000くらいでいいよもう - 名無しさん 2017-06-12 10:18:02
      • 何言ってんだこいつ - 名無しさん 2017-06-12 18:17:25
  • メイン張らせる能力はないけど雑魚チラシとしては中々かな - 名無しさん 2017-06-12 02:30:06
    • うちでは黒聖杯装備で遊んでもらってます。通常のモーションも良いので使ってて飽きないおねーさんです - 名無しさん 2017-06-12 02:36:43
  • 元ラスボスなんだしもっと強めがいいなぁと。設定的にもマーリンスカサハギル等が強いのは納得いくし嬉しいけど、逆に孔明ジャック等は強過ぎてなんだかなってなる - 名無しさん 2017-06-12 02:52:45
    • 英霊システム的には本体の劣化コピーに名声バフ付けて呼んでるから孔明とジャックが強いのは当たり前なんやで - 名無しさん 2017-06-12 15:42:32
      • 英霊システム的には太古のやつほど強いんだからジャックみたいな近代のヲタ向けなしょぼい殺人鬼なんて雑魚なはずなんだがな。 - 名無しさん 2017-06-12 20:45:59
        • 古い方が強いのは神秘物だけじゃね。強い神秘が溢れてる時代で活躍できるような奴が必然的に強いだけで近代だろうが未来だろうが強い奴は強い。ジャックは宝具とスキルのシナジーが優れてるだけで弱い扱いだけど - 名無しさん 2017-06-12 22:09:40
    • 話逸れるけど今スカサハはもう強鯖とは呼べないぞ 宝具一発打ったらお終いな性能 - 名無しさん 2017-06-13 17:58:09
  • うちのキアラさん宝具5だから、NP50獲得と広めのクラス相性が一部の周回でそこそこ便利。種火だとほぼ使えないのが残念だが… - 名無しさん 2017-06-12 03:05:22
  • キアラもそうだけどダヴィンチとかもストーリーでさんざん持ち上げておきながら。。。って感じがつよい - 名無しさん 2017-06-12 10:10:34
  • 宝具が敵の時と同じく強化解除→ダメージかスキル&宝具封印のままならよかった。 - 名無しさん 2017-06-12 18:50:43
  • 宝具でスキルチャージ減が欲しい。現状だと長期戦で使えそうで使えないんだよなぁ - 名無しさん 2017-06-12 20:50:47
    • 自身のチャージの話ね。玉藻系。宗派がもともと荼吉尼の系列らしいから。魅了nは他のキャラでもいいかな。 - 名無しさん 2017-06-12 20:52:40
  • 日本鯖からハブられるキアラ様。怒りのボス側参戦期待 - 名無しさん 2017-06-12 20:51:51
    • maa - 名無しさん 2017-06-12 20:56:23
    • まあこいつ日本人マスターではあるかもしれないが、別に日本史の英霊ってわけじゃないしな。 - 名無しさん 2017-06-12 20:57:34
      • エミヤ…(ボソリ - 名無しさん 2017-06-12 21:43:26
        • そういえばエミヤも実際のところ中東あたりの英霊だったりするのかな?守護者だから地域は関係ないか - 名無しさん 2017-06-12 21:50:22
    • モノとしては日本発祥というより月発生だから…是非もないね - 名無しさん 2017-06-12 21:27:11
    • 今設定の欄見たら地域がセラフになってた。言われて見ればキアラというサーヴァントが生まれたのはセラフの中だ… - 名無しさん 2017-06-12 23:48:54
  • 強化もだけど幕間の物語ほしいわ。 - 名無しさん 2017-06-12 21:42:53
    • 他のCCC鯖が最初から最後まで凄まじいヒロイン力発揮してたのに対し、キアラだけ一行で改心。ガチャ用記念鯖みたいな扱いで酷いですー。きのこさん竹箒じゃなくて幕間追加お願いしますー! - 名無しさん 2017-06-12 21:46:59
      • キアラさんちゃんとラスボスしてたし! - 名無しさん 2017-06-12 23:55:01
  • 火力無いと思う根拠とか状況はよ - 名無しさん 2017-06-13 16:47:44
    • 「自Buffがなく、防DeBuff(20)のみで宝具強化なし」「有利相性で1.5倍」が火力がない根拠・状況かと。まあキアラ様は使ってて楽しいので何も問題ないですが! - 名無しさん 2017-06-13 17:14:26
    • こんな議論が起こる時点で文句なしに強いと言える性能ではないことは明白では - 名無しさん 2017-06-13 17:38:54
      • どんな性能だって文句言う奴はいるんやで - 名無しさん 2017-06-13 20:13:06
        • 結構なぶっ壊れ要素持ってる鯖でも実装直後にボロクソ言ってる奴が沸いてて「お前ホントにこのゲームやってんのか・・・?」ってなるのはお約束 - 名無しさん 2017-06-13 21:24:28
          • 実装から現在までに一切の強化が入っていない頼光マッマの初期のコメ欄見ると躊躇だよね。壮絶なsage合戦してた訳だし。 - 名無しさん 2017-06-13 21:31:57
    • 天地人補正が星のみ、クラス補正1.0、クラススキルによる攻撃カード補正無し、A3B1Q3という初期鯖並みのHit数も追加で。 - 名無しさん 2017-06-13 17:41:15
      • キアラさん、B2だぞ…? - 名無しさん 2017-06-13 20:24:04
      • お前のキアラコマンドカード7枚あるのかよ - 名無しさん 2017-06-13 21:37:04
      • 確かに一瞬カードの枚数と見えてん?ってなるがよく読めばちゃんとヒット数とかいてあるぞ - 名無しさん 2017-06-13 21:46:52
      • NPとスター稼いで宝具連射とクリ殴りで戦う構成ですネ - 名無しさん 2017-06-13 21:46:59
      • ↑2人、よく見ろ。カード枚数じゃなくてヒット数だ - 名無しさん 2017-06-13 21:48:29
        • oh…書き込み増えててずれた↑3,4だ - 名無しさん 2017-06-13 21:50:04
      • B2A2Q1構成でA3Q3hitってまだ優秀な方よ? - 名無しさん 2017-06-13 21:51:41
    • そもそも火力とは瞬間火力なのだろうかそれとも継続火力なのだろうか - 名無しさん 2017-06-13 20:14:18
    • 宝具火力が糞。殴り火力は術殺との比較ならカード差で常時&Critでの瞬間的共に同等程度。宝具とスキルCTで足を盛大に引っ張ってる感がある。 - 名無しさん 2017-06-13 20:26:40
    • http://iup.2ch-library.com/i/i1819200-1497353955.jpg 残念ながら、ウチのカルデアじゃあ2番目だ - 名無しさん 2017-06-13 20:39:54
      • お前がナンバーワンだ - 名無しさん 2017-06-13 20:42:51
      • キアラはバランス型ステ配分とはいえ聖杯使ってもなお上にいる邪ンヌおかしい… - 名無しさん 2017-06-13 20:55:41
  • ぶっぱして息切れする鯖の時代は終わった - 名無しさん 2017-06-13 20:17:26
    • つっても長期戦するには最短CT7が結構痛いのよねえ。スキルの性能自体は悪くないのが揃ってるんだが、他の鯖使った方が安定しねえか?って状況になりやすいのが何とも - 名無しさん 2017-06-13 21:33:24
      • 人型相手なら高難易度での事故死もほとんどないから安定って意味では最適解なのでワ - 名無しさん 2017-06-13 21:57:13
        • 全体宝具だしボスラッシュ向きに見えてそういうのはまず三騎士が入ってるというのがネック - 名無しさん 2017-06-13 22:41:58
        • 茨木ちゃん本気モードで使ったかい? - 名無しさん 2017-06-14 12:42:22
          • 事故死が無くて安定して殴り続けることができました。 - 名無しさん 2017-06-14 13:19:33
  • ネガセイヴァーってNega saiviorってこと? - 名無しさん 2017-06-14 14:14:30
    • fate extera とかいうののラスボスのクラスがセイヴァー(救世主)なんやで。マスターは欠片のイラストの人。 - 名無しさん 2017-06-14 20:41:20
      • extraだったすまぬ - 名無しさん 2017-06-14 21:57:59
      • 調べてみたらsaviorじゃなくてsaverなのか・・・ - 名無しさん 2017-06-15 10:19:26
        • マテリアルのボスver見たら分かるけど、反救世主でネガ・セイヴァーね。救世主に成り得る資質を持ちながら外道に堕ちたモノ。救世の覚者に反する者 - 名無しさん 2017-06-15 12:42:41
          • 上の枝が言いたいのはsaviorだと救世主だけどsaverじゃ救助者なのではってことだと思う - 名無しさん 2017-06-20 11:28:08
        • ヴァンパイアセイヴァーのセイヴァーと同じやね - 名無しさん 2017-06-20 11:26:05
    • ネガ・サモン(I)、ネガ・ジェネシス(II)、ネガ・セイヴァー(III)、ネガ・メサイア(IV)・・・それぞれ最高クラスの資質を持ちながら悪用する形になるスキルなんかね。それはそうとセイヴァーとメシアがどちらも救世主なんだけど、IIIが対ブッダでIVは対キリストなんだろうか。後者はfateに出て来なそうだけど - 名無しさん 2017-06-19 01:04:14
  • ムーンセルからとは言えキアラは特攻もらっても良かったと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2017-06-15 17:54:14
  • ☆5殺いないから豪力丸相手に出してみたけどやっぱ色々物足りんなぁ… 無敵と自傷以外の女神変性の効果全部3T持続にしてくれめんす - 名無しさん 2017-06-16 20:20:13
  • 宝具バスターならなぁ…気軽にB始動クリティカルブレイブチェインが出来るのに - 名無しさん 2017-06-16 20:28:15
  • A宝具でダメージも宝具レベル1だと全く期待できないし、素殴りメインにするしかないかなあ - 名無しさん 2017-06-16 23:18:07
  • やっぱ性能的には趣味鯖の域を出んよなあ、スキルのCTがあと1短ければ強かったんだが。 - 名無しさん 2017-06-19 01:22:49
  • 女神変生やら宝具の回復やらでしぶとい奴だなーとは思うが、やっぱCTか宝具火力が残念だなぁ - 名無しさん 2017-06-19 09:05:51
  • 手駒が足りない弊カルデア的には、アルターエゴのクラス有利だけでも本当に助かってるわ…… - 名無しさん 2017-06-19 15:36:44
  • 鬼が島では山道の周回に使ってるわ。4騎有利+NP50獲得があるから、イベ礼装マシマシで無理なく宝具撃てるのは大きい。絶対的な強さはないけど、たまに役立つお方。 - 名無しさん 2017-06-19 15:52:11
  • ママVSキアラ、BB、玉藻 でやってるけど 盤面は華やかだけど内実が 愛のやべーやつ ばかりという。 - 名無しさん 2017-06-19 15:52:44
  • 青豆の使い道ないんでvs頼光の全体役に使ってるが大活躍だ。サモさんいりゃそっちだったかもしれんが。 - 名無しさん 2017-06-19 18:34:04
  • なんでこいつのNP50UPだけ初期CTが9もあるんだろ。みんな8なのにさ。 - 名無しさん 2017-06-20 09:03:26
    • 弱体耐性ダウンとセットだからかなあ、まあそれよりもCT8だけど自分宝具封印のトリスタンのほうがキツいよ - 名無しさん 2017-06-20 11:23:56
      • トリスタンはスキルと星出しが仕事だし別に…撃ったところでそんな威力ないし… - 名無しさん 2017-06-20 11:29:58
  • もっと攻撃力弱くするかわりに人型特攻つけて対鯖戦では上位ぐらいのピーキー鯖にしてほしかった。今の性能、キャラのインパクトに比べて地味すぎるよ - 名無しさん 2017-06-20 20:20:26
  • 不敵で凶悪そうな雰囲気あるわりに控えめな性能だな、わりとクラススキルも中途半端だし - 名無しさん 2017-06-20 21:07:10
    • 一番ほしかったのは道具作成なんだよなあ、せっかくの弱体耐性ダウンスキルなのにそれが弾かれるとか残念すぎる - 名無しさん 2017-06-20 23:39:16
  • 宝具5スキルマだけどやっと使いこなせるようになった。「自分だけ生き残る耐久型」なんだねコイツ。他の鯖はバフとAカードの供給装置でしかないから、むしろさっさと落として後続のスキルを重ねていったほうがいい。キャラを性能で表現できてる良鯖だと思う。 - 名無しさん 2017-06-20 23:28:23
    • いっそ味方の防御力下げる代わりに超性能のスキルとかあっても良かったかもな - 名無しさん 2017-06-20 23:44:48
    • 絆礼装もhp3000アップ+アーツバフ20+自身以外のhp1000ダウンだしな。とことん自分のことしか考えてないっていう表現なんだろう。 - 名無しさん 2017-06-21 00:02:45
    • 自己中でも救世主にもなりえるのが魅力なキャラなんだから、たんに生存するだけじゃなくてスター集中5000%UP1ターンで根こそぎ奪うとか自己にターゲット集中&NPアップのSMプレイスキルとかついてれば。 - 名無しさん 2017-06-21 00:39:02
      • そういうのこそイメージ通りだったのにな、チャージ減らしたりするのはメルトウイルスにでもくれてやったらいいのに - 名無しさん 2017-06-21 01:06:21
      • どっちかっていうと救世主になり得る素質を自己中に放り投げてるのが魅力なのでは? - 名無しさん 2017-06-21 08:25:27
    • 味方防御ダウンとか味方NP吸収とか面白かったかもねw 絆礼装は良いこと聞いたわありがとう。ツワモノ感は無敵貫通&防御無効にパッシブマシマシで十分でない? 運営側に過剰に警戒されてる感は否めないかな。ドスケベ公みたいに。 - 名無しさん 2017-06-21 00:58:29
  • アンデルセンの時に発言されている メロン峠とか牛女とかドブ川の毒婦 ってCCCでいうとどこら辺で出てきたの?? - 名無しさん 2017-06-21 01:12:21
    • 具体的に、と言われると思い出せないけど、ほぼ初対面の頃からアンデルセンはキアラのことをひたすら罵倒してる。先のある若者がこんな読譜に誑かされるなとか、自己愛しかない肉塊だとか。そんな感じ。 - 名無しさん 2017-06-21 07:58:18
    • シナリオ集買ってもいいのよ? - 名無しさん 2017-06-22 14:55:02
  • 宝具に対知性体特効とか付きませんかね…あとS2に宝具封印とか付けてやったら初手で使っても宝具遅延できるし普通に使えば2手遅延できたりとCT相応の能力になると思うんだ - 名無しさん 2017-06-21 01:34:25
    • おまえそれ知性体特攻刺さらない鯖がいたらかわいそうだろうが - 名無しさん 2017-06-22 09:38:01
  • 宝具よりクリティカルのほうが全然強いなしかし - 名無しさん 2017-06-21 08:15:14
  • 熱砂の語らいがほしいわ - 名無しさん 2017-06-21 11:52:36
  • 結局宝具が弱すぎるのがなー、スキルでNP補助出来て回転率いいのに意味が無いという悲しさ - 名無しさん 2017-06-21 18:11:27
    • 重ねれば1.5倍でも普通に使えるんだけどね…メルトガチャで力尽きた人が多かったし、それが鯖としての評価に繋がっちゃってるところはある - 名無しさん 2017-06-21 23:29:35
      • 重ねたけどそれでも全体だしちょっときついっすね - 名無しさん 2017-06-22 20:38:41
  • 水着キアラとか出たらきっと分かり易く強い性能なんだよ・・・ - 名無しさん 2017-06-21 21:17:00
    • 待て、こいつだけは水着にしてはいけない - 名無しさん 2017-06-21 21:24:21
    • クラススキルに、全対象毎ターン魅了が付きかねない - 名無しさん 2017-06-21 23:17:31
    • 水着でもスリングショットくらいじゃないとむしろ普段より厚着になりそうな不思議 - 名無しさん 2017-06-22 19:42:57
      • ふんどしかもしれない - 名無しさん 2017-06-22 20:35:55
        • 上はどうすんだよw - 名無しさん 2017-06-23 13:18:44
  • CT無駄に長いからスキルも弱いんですがそれは - 名無しさん 2017-06-22 05:38:57
    • 宝具はともかくこれを言ってるのはエアプだと思ってる。キアラに限らずスキルを2回以上使う状況なんて高難度しかないし、高難度でもチャージ完了即撃ちなんて状況のほうが少ない。 - 名無しさん 2017-06-22 07:16:07
      • 高速神言BのNPアップはキアラの千里眼(獣)と同じCTで120upだぞ。割に合わないわ。 - 名無しさん 2017-06-22 13:33:38
        • いや千里眼(獣)は弱体耐性ダウンも付いてるしCTはこれでいいと思うぞ、問題は貧者の見識みたいに確定で入らないところ - 名無しさん 2017-06-22 14:53:24
          • 石兵八陣(100%)が確定スタンになるんだから効果自体は見合ってるよね。上で道具作成の話が出ているのはそういうことだもの。 - 名無しさん 2017-06-22 15:24:02
        • ワイ授かりの英雄 CT12でNP25と5T星8個とリジェネ付き 気が狂うほど気持ちええスキルなんじゃ~ - 名無しさん 2017-06-24 15:50:08
  • いろいろ詰め込み過ぎて中途半端になってるんだよなぁ。何を差し置いてもまずCT長すぎぃ! - 名無しさん 2017-06-22 20:34:36
    • スキル効果の複合具合を鑑みればCTは妥当だと思うがそういうスキルばっかりってのはちょっと動かせ難い感じになってるかもな、効果多くてCT長いよりCT短くてシンプルなほうが良いと思うこともよくあるし - 名無しさん 2017-06-22 20:46:56
      • せめて全部最短で6ターンになれば「自分だけ耐久する鯖」として使いやすいんだけどなぁ - 名無しさん 2017-06-22 20:57:10
    • まぁ単体で完結する性能ではないね。他にアーツ要員が居ない人は育成しなくていいけど、マシュアンデルセン程度の編成でも機能するから、数字だけ見て判断するのはもったいないと思う。 - 名無しさん 2017-06-22 21:29:41
    • 言うても大半は3~4T位の周回作業がメインなんだからもうこのままでいいよ。高難度はどうせWマーリンなんだから - 名無しさん 2017-06-23 18:23:39
      • それ言い始めたらWマーリンとB鯖だけでいいって話になるだろあほ - 名無しさん 2017-06-24 01:20:20
        • でも結局なんやかんやで中途半端に強いキャラよりNP50持ちの方が使うわ。ただ扉の1waveくらいはスキル抜きで確殺してくれませんかねぇ… - 名無しさん 2017-06-24 02:29:46
          • というかいい加減、アーツ宝具の倍率見直してくれませんかねぇ・・・ - 名無しさん 2017-06-24 09:52:36
            • カード補正と倍率合わせたらB宝具と一緒やぞ Aの方がNP回収できる分上なのにこれ以上上げろと? - 名無しさん 2017-06-24 11:01:10
              • いっしょだっけか?威力はQ>B>Aって聞いたんだが同じならすまんかった - 名無しさん 2017-06-24 11:09:29
                • Q>B=Aだぞ - 名無しさん 2017-06-24 11:25:49
                  • 宝具は補正込みで大体同じくらい、Qがちょっと強いくらいの調整なのでカードバフが響く響く。同じ数字のカードバフ入れるとQ>A>Bの順にダメージが明らかに変わるよね - 名無しさん 2017-06-24 12:14:42
                    • 補足で適当な数字の例を挙げると50バフの時Q・1.625倍 A・1.5倍 B・1.333...倍 - 名無しさん 2017-06-24 12:17:17
                      • ごめん、補足の所の計算結果がなぜそうなってるのか計算式を詳しくplz。QはBAより6.67%威力が高いってだけでABは同じなはずだし、QとAとBそれぞれに50%バフ使ったとしてもQが1.6倍になる以外はABともに1.5倍で変わらなくね? - 名無しさん 2017-06-24 12:27:48
      • その方針だと耐久要素腐って、尚更無残なスキル構成だわ。 - 名無しさん 2017-06-25 06:24:23
  • 女神変生EX。このデメリットで効果1ターンはひどいよ。名前かっこいいのに - 名無しさん 2017-06-22 21:22:17
    • 槍玉からスター発生抜いてデメリット有りなのは据え置きってのがねぇ…スター集中でもくれるか無敵とデメリット以外を3T持続にでもしてくれたらまた違うんだが - 名無しさん 2017-06-22 23:41:44
    • 実質確実に効果発揮できるのが無敵しかないからなぁ。クリうpやNP獲得うpが3Tならいろいろ整えてあげやすいが - 名無しさん 2017-06-24 10:34:16
    • HP3000減らしといてからの回復量アップという八百長いらないです - 名無しさん 2017-06-24 11:12:25
      • 実質デメリット無効できるって意味ではリップの「BUP!だけどスタン」を他スキルで無効化してるのと同じだけどね。てか水玉と比べたら単独での回復UPの使い道あるだけだいぶマシよ - 名無しさん 2017-06-24 12:33:19
      • HP3000減って並の回復スキル1回分に匹敵する巨大デメリットなんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-06-25 00:05:47
      • 手持ちのが宝具1なせいでデメリットが上回ってまう・・・ - 名無しさん 2017-06-25 21:55:29
        • え? - 名無しさん 2017-06-25 23:47:49
        • 女神変生のレベルが低いなら、分かるけど宝具レベルが低いは無関係やな - 名無しさん 2017-06-25 23:59:38
  • また宝具5スキルマで申し訳ない(自慢ではなく参考にならなかったらという意味で書いてる)んだけど、主軸に据えるべきパートナーは術ギルってことで個人的には結論が出た。火力が上がるし、五停心観も一部を除いて確定になるし、星量産できるから女神変生もパッシブも腐らない。そこからCTが気になるなら玉藻、宝具連発したいなら孔明、コストが重いならマシュデルセンを追加で入れる感じ。 - 名無しさん 2017-06-24 17:06:02
    • >追記 ただマーリンとかで全員耐久するなら術ギルを外さざるを得なくなって、そうなるとキアラ自体が不安定になるから別の鯖を使ったほうがよくない?っていう感想は今のところ変わってない。アガルタも始まりそうだしとりあえずこんなところで。 - 名無しさん 2017-06-24 17:06:41
    • 数少ない方々の貴重な意見ですから、ありがたいですし参考になりますよ。 - 名無しさん 2017-06-24 19:14:41
    • 術ギルたまたま持ってるから育てようかな. - 名無しさん 2017-06-24 23:31:59
      • 途中でおくってしまった。過労死寸前のうちのマーリンを編成を外せるだけでも価値はある - 名無しさん 2017-06-24 23:33:03
      • 術ギルは短期的なアーツパへの火力補助なら玉藻を超えるからね。ただ木も言ってる通り耐久は出来ないから注意 - 名無しさん 2017-06-24 23:58:28
    • その路線でいくならエレナも相性よさそう。マハトマで5ターン星獲得、未知への探求でA含めたカードバフ。CT長いので攻略向かない周回鯖なのも同じだし、シナジー高いかも - 名無しさん 2017-06-25 01:45:19
  • 女神変生って効果が全て1ターンで切れるなら別にデメリット要らなかったんじゃね…デメ付くほど強くも思えん。デメ消すか効果ターン伸ばすかして欲しいもんだが - 名無しさん 2017-06-25 23:32:53
    • 自己改造の上位バージョンみたいな感じで星集中付きで3T持続ならCTもデメ有りも理解できたんだが明らかに劣化自己改造だからなぁ… - 名無しさん 2017-06-26 00:39:13
      • NP - 名無しさん 2017-06-26 07:16:23
      • 無敵 - 名無しさん 2017-06-27 19:22:54
  • NP効率アップだけでも3ターン欲しかった。 - 名無しさん 2017-06-26 07:16:49
  • ほんまキャラの調整してる奴バカすぎるよな死ねばいいのに - 名無しさん 2017-06-26 23:31:17
    • 直球すぎて草 - 名無しさん 2017-06-27 02:04:41
    • ただの悪口で草。まあ気持ちはわかる - 名無しさん 2017-06-29 00:23:32
  • 不夜城のキャスターがA全体宝具でライバルになりそう? - 名無しさん 2017-06-29 01:01:34
    • あっちはフォウマでようやく1万超える星4並のATKに術の0.9倍補正入るからスキルや宝具バフの倍率次第とはいえ流石に火力じゃ負けないだろ。A全体宝具でライバルとか言うなら酒呑やサモさんとかの方が有力じゃなかろうか。 - 名無しさん 2017-06-29 01:23:20
      • サモの宝具連射はマジで嫉妬する - 名無しさん 2017-06-29 01:53:19
      • 殺相手ならあっちの方が火力出るんじゃない?あとは向こうのスキル次第だけど - 名無しさん 2017-06-29 08:51:31
        • 両者フォウマとして12668×1.5と10212×0.9×2なら前者の方がATK高くね?天地人とか考えてないが - 名無しさん 2017-06-29 11:08:10
          • 不夜城のって陣地作成持ってないっけ?まぁ、B枚数差でキアラ様のが殴り強そうだけど - 名無しさん 2017-06-29 20:00:29
      • フラグ建てないでくれwwwこれ以上キアラを殺さないでくれwwwwww - 名無しさん 2017-06-29 10:13:07
      • やったね最底辺選手権のライバルだよ - 名無しさん 2017-06-29 20:33:32
    • ライバルっていうかアレキアラと同じタイプやで「自分だけは生き残る」って感じの - 名無しさん 2017-06-29 20:26:44
  • スキルの1と3だったらやっぱり1優先のほうがいいのかな? - 名無しさん 2017-06-29 18:29:30
    • 常使いなら間違いなく1だけど玉藻と組む高難度用なら3もありかも - 名無しさん 2017-06-29 19:54:48
  • 不夜城のキャスターは確かに弱い方だけどこっちみたいにNP効率糞じゃないから宝具でもりもりNP回収するんだよね - 名無しさん 2017-06-29 20:38:17
    • 最底辺選手権のライバルだと期待したのに置いてきぼりを食らった気分じゃないか - 名無しさん 2017-06-29 20:49:48
    • えあぷ乙 - 名無しさん 2017-06-29 21:39:38
    • いや不夜城のキャスターは弱い方じゃない最底辺。使ってみてなお弱い方と本気で言えるなら逆にスゴイ - 名無しさん 2017-06-30 04:33:40
  • 不夜城攻略でフレの借りたけど大活躍で改めてほしくなった。ピックアップまちどおしい - 名無しさん 2017-06-30 00:28:53
    • アンデルセンとタマモがベストパーナーだったよ。こいつら噛み合うと宝具連発する - 名無しさん 2017-06-30 01:30:14
  • なぜ女神変成が自己改造と比べられているんだ。CT、無敵、HP減少と被るうたかたの夢と比較すべきじゃないのか。個人的にアタッカー運用するときは熱砂持たせるのがおすすめ。 - 名無しさん 2017-06-30 07:29:31
    • それならなら50カードバフくれよ… - 名無しさん 2017-06-30 10:00:22
  • アガルタ終盤でルーラー魔神柱が出ることを知った弊カルデアのキアラさんがアップを始めました - 名無しさん 2017-06-30 14:24:27
    • というより、アガルタ全般大活躍だったわ。嫁王とか玉藻と組ませれば、宝具2連者とか普通だし。敵の構成に三騎士少なかったからね。何よりいても被ダメは等倍なのが強い - 名無しさん 2017-06-30 14:41:22
    • マジか。うちのキアラさんレベル100が大活躍で泣きそう。 - 名無しさん 2017-06-30 20:59:33
  • アガルタだとしぶといし弱点突ける敵多かったしで助かったわ - 名無しさん 2017-06-30 16:08:07
  • まだ新キャラ育成でアガルタ進めてないんだけど、サポで置くなら礼装何がええんじゃろ - 名無しさん 2017-06-30 16:43:50
  • アガルタでキアラを活躍させられてワイ大満足 - 名無しさん 2017-06-30 20:37:43
  • 4騎刺すサブアタッカーとして重宝したわ。勿論、メイン火力は他に任せるとして、ボス戦で宝具使って取り巻きをいい感じで残してくれるのも助かった - 名無しさん 2017-06-30 20:47:42
  • まさか不夜城キャスターよりはマシということにして相対的にキアラをageるとは思わんかった - 名無しさん 2017-07-01 01:35:33
    • 王特攻宝具と言っても相性有利クラスの殺に王が少ないし、S2が効く男性ともなると該当者0、つまり最も効果を発揮できる仮想敵がいないからね(狂ならヴラドおじがいるけど) - 名無しさん 2017-07-01 01:50:10
    • そうでもないみたいよ。あっちの特攻倍率200%からスタートだとさ。極論ライダー相手でも王なら対アサシン程度のダメージは出せるんだと - 名無しさん 2017-07-01 04:23:41
      • 対ライダー相手に対アサシン程度のダメージってどういうこと? 対アサシン2.0倍。対王ライダー0.5倍×2=1.0倍だぞ - 名無しさん 2017-07-01 08:35:42
      • さすがにライダーはダメだぞ。等倍でも王相手なら強いっての分かったのと、雑魚にも王持ちがそこそこいるらしいっての分かってきたのでおそらく弱くはない。あとサモさんみたいな毎ターン宝具可能なNP効率ってのがあるからキアラの方がやっぱり弱い可能性高い - 名無しさん 2017-07-02 11:29:24
  • 狂の攻撃あんまし痛くないないからなんでかなと思ったらロゴスイーターのおかげか。明らかに他の鯖よりダメージ少なくてビックリしたわ - 名無しさん 2017-07-01 04:17:04
  • 今回始めてルーラー相手にしたけど、クラススキルのネガルーラーはカード選択の画面でも出て来る効果なんですね。WEAKの赤文字が出てきて驚きました。 - 名無しさん 2017-07-01 05:50:27
    • 計算上特攻じゃなくてクラス相性扱いらしいね。だから与えるダメージが単純に1.5倍になる。 - 名無しさん 2017-07-01 21:13:10
  • W - 名無しさん 2017-07-01 07:37:46
    • ミスった…W孔明の間で35億とかやって高笑いしてる弊カルデアのキアラ様@不夜城 - 名無しさん 2017-07-01 07:40:53
  • なんかマイルームセリフ増えてね? - 名無しさん 2017-07-01 07:56:29
    • 増えてるけど元々の絆5セリフが消えて追加されたセリフと同じになってる。不具合だと思うけど報告しとこう - 名無しさん 2017-07-01 08:59:09
      • ちゃうちゃう。マイルーム会話2が絆lv5だと変化するようになって、それが以前の絆lv5の会話になってるみたい。んで、新規に絆lv5の会話が追加されてる - 名無しさん 2017-07-01 13:21:48
        • でも絆5と会話2(絆5)同じセリフ言ってない?? - 名無しさん 2017-07-02 09:00:57
          • 絆5と会話2最初は同じだけど後半部分が追加されてるな - 名無しさん 2017-07-04 21:40:09
            • うーん、やっぱり同じこと言ってると思うんだけどなぁ - 名無しさん 2017-07-05 15:07:53
              • 下にもちょいあるけど、確かに絆5が変わっちゃってるね。このページの台詞リストにあるのが変更前の正しいもので。バグか設定ミスでしょう - 名無しさん 2017-07-06 00:33:25
  • アーツパでアタッカーやらせるとhpフルで戦いが終わることも結構あるな。めちゃんこしぶとい - 名無しさん 2017-07-01 13:31:14
  • やっぱ強いよなぁ。PT圧縮できて肖像ランチ積みやすくて超助かった - 名無しさん 2017-07-01 20:37:59
  • マグダラキアラ硬いなほんと - 名無しさん 2017-07-02 01:16:04
  • 柔らかそうなのに異様に硬い - 名無しさん 2017-07-02 11:13:24
  • PT編成画面でシェヘラザードとキアラ並べるとなんかエロくてイイ - 名無しさん 2017-07-02 14:40:36
  • キアラさんの絆礼装めっちゃいいな。これは苦労が報われる - 名無しさん 2017-07-02 14:51:04
  • 千里眼のCT長すぎるよなぁ最短6にしてくれよ - 名無しさん 2017-07-02 20:22:55
  • 今までの絆5(矮小な魂では〜のやつ)が会話2絆5に変えられて今の絆5と会話2絆5が一緒になっちゃってる - 名無しさん 2017-07-02 20:35:05
  • ロゴスイーターって防御無視は通るの? - 名無しさん 2017-07-02 21:51:05
  • 結局玉藻と組ませてアーツパ組むしか道はないのかね。なんか他に面白い使い方ないかな - 名無しさん 2017-07-02 22:40:56
    • ボス耐久でなければ、オダチェンでアマデウス呼び出すのもいいよ。キアラの宝具威力も上げられるし、クリティカルもほぼ確実にだせるからね - 名無しさん 2017-07-03 01:39:38
    • 常時クリアップがあるから特に欠片で挟んだ熱砂運用が強いと噂 - 名無しさん 2017-07-03 13:39:38
    • 死の芸術積んで対人無双。アガルタならいい感じよ - 名無しさん 2017-07-03 15:48:03
  • ちょっと質問なんですが、キアラの宝具って防御無視だから撃つ前に五停心観使ってもダメージは増えないって解釈であってるのでしょうか - 名無しさん 2017-07-03 21:06:04
    • ちがうよん。相手の防御アップスキルや回避スキルだけ無視してくれる。こちらが使う防御ダウンは攻撃力アップと計算上まったく同じ - 名無しさん 2017-07-03 22:02:41
      • なるほどそうなんですか。勘違いしてました。これからは宝具撃つ前に使うようにします。教えていただいてありがとうございました。 - 名無しさん 2017-07-04 01:07:48
  • 出た当初は、クラス相性も微妙だし火力もない言われてたけど、敵が固くクラスもばらけなると、一気に有用性が上がったね。宝具も全体を2回位はばらまけるから、介護の必要がないサブアタッカーとして非常に優秀 - 名無しさん 2017-07-04 11:14:13
  • 宝具はおまけの回復スキルみたいなもんで素殴りとクリティカルが良い - 名無しさん 2017-07-04 13:40:25
    • 宝具Lv1のチェイン無し100%素打ちとバスタークリティカル(A(宝具)始動・女神変生なし)がほぼ同じ威力だった記憶がある - 名無しさん 2017-07-05 01:39:47
  • せっかく取ったから運用して見たけど普通に使えて驚いた、最初ボロ糞に言われてたから育てるの躊躇してたけど全然糞雑魚って弱さじゃないよな?って思って覗いて見たら自分以外にも別にそこまで弱くないって意見あって安心した、スキル育てればわりと優秀よね、出来れば宝具強化欲しいけど - 名無しさん 2017-07-04 15:16:00
    • NP50%チャージと全体チャージ減&防御30%ダウンだけでも相当優秀だからね、火力担当として運用するわけじゃない場合でもこの2つはキッチリ仕事してくれる - 名無しさん 2017-07-05 01:41:09
    • B2だし、殴り火力は言うほど悪くはない。耐久性もある。この2点は問題ない。問題は宝具で、"4騎相手への有利1.5倍"での火力が殆どの強化後全体宝具勢の"等倍"火力に劣ってる。かろうじて未強化のダンテスより有利状態で1000高い程度だし。なので宝具については火力の事は諦めて、回転率を生かした回復宝具として使った方が良い。 - 名無しさん 2017-07-05 01:47:44
      • ほんとそれ 元がバランス型+全体宝具+アルターエゴ補正で薄味にも程がある 2周年で強化来ないかな - 名無しさん 2017-07-05 06:26:08
      • 宝具は無敵貫通を貰いつつスター足りないときでも最低限の威力が出る、とか前向きに考えることにした。 - 名無しさん 2017-07-06 09:54:26
      • 威力はオマケだよ。こいつの宝具はAカードの提供用であって、ダメ出すものじゃない。高レアだとキアラに限らないけど、そういうやつはいる。 - 名無しさん 2017-07-07 13:28:49
    • 評価が低い他の点は、CTが少し長い、デバフは弾かれる、スター集中率が100と微妙地帯にあるからスキル3が腐りやすいのでというのもある。 - 名無しさん 2017-07-05 11:08:22
    • ピックアップ1で資金が尽きてた連中も居ただろうしな。重ねないと火力出ないから、そら塩評価にもなるわ - 名無しさん 2017-07-05 16:08:26
      • 重ねりゃ誰でも強いわw - 名無しさん 2017-07-06 04:16:17
    • ウチはチャージ持ち全体いないから普通に周回では重宝してるけどな - 名無しさん 2017-07-06 16:31:36
    • 耐久系クリティカルアタッカーなんだよな。全て貢がせる系ww - 名無しさん 2017-07-08 15:40:57
  • 死の芸術付けたら人型絶対殺すおっぱいと化した - 名無しさん 2017-07-05 08:05:28
  • ゼパなんとかさん「今回の魔神柱もキアラ様に食べられる」 - 名無しさん 2017-07-05 11:21:19
    • 普通に特攻扱いで笑った実質アベンジャー - 名無しさん 2017-07-05 13:04:47
  • 活躍はうれしいけど近いうちに強化はもう望めないのか・・・。まあエルキドゥとかですらもらえないんだから土台無理な話か - 名無しさん 2017-07-05 23:43:25
    • 強化待ちの列の中でもかなり後ろやし、1年も経つ間に強化貰えりゃ良い方だろう。というより近頃の☆5は意図して性能落とされてる感あるから果たして強化なぞ貰えるのか - 名無しさん 2017-07-06 14:24:38
      • 多分、今までと違う性能付けるにあたって、インフレしないようにって様子見で弱めにしてんだと思うわ。TCGだとよくあるけど、単体じゃ壊れてなくても既存の他のと組み合わせて壊れたりってのがあるから、出してみて様子見っていう。強化は後でも出来るけど、弱体化は早々出来んし。 - 名無しさん 2017-07-06 19:33:16
  • 人型のチャージ持ちが3体同時に出る高難易度とか 実装されたらキアラの全体チャージ減耐久とか超刺さりそうで楽しみやわ。 アガルタの敵編成はそんな予感に満ちてた。 あ、でも3騎混じったら使用感激減するな。 - 名無しさん 2017-07-06 19:03:04
    • 使用感激減ってなんだよ それにチャージ持ちじゃなくても十分輝くと思うが - 名無しさん 2017-07-06 19:45:52
  • アヴェンジャーズが全体的に攻撃偏重だからルーラー相手に持久戦せざるを得ない場合には割と有用な感じか。 - 名無しさん 2017-07-07 05:07:20
    • agarut - 名無しさん 2017-07-07 07:51:43
    • アガルタのキャスター戦では居座って有利取れる雑魚狩りを、最終戦では焼却式2回耐えてトドメまで主力を温存とかなり頑張ってくれた - 名無しさん 2017-07-07 07:55:39
    • キアラの解説で一番詳しいのは多分togetterのやつ。興味あるなら読んでみれ。簡単に言うとクリアタッカーとしてなら相当強い、という内容。 - 名無しさん 2017-07-07 13:36:46
      • すげぇ文量だった、これはいい情報thx - 名無しさん 2017-07-08 02:14:27
      • メッチャ詳しくて笑ったwww - 名無しさん 2017-07-08 16:32:33
      • こういうのいいな。 - 名無しさん 2017-07-08 18:13:15
      • どうしてもキアラを使いたい苦肉の策やなって感じ - 名無しさん 2017-07-08 21:16:55
      • 愛を感じるがツッコミどころは多いなぁ…『クリティカル礼装+Bチェイン』やら『Lv10女神変生+Bチェイン』の数字を持ち出してる時点で、宝具1キアラをどう運用するかっていう前提なんだろう。状況によって(特にNP絡みで)クリティカルを優先すべきって程度なら同意できる。 - 名無しさん 2017-07-09 01:39:10
        • 宝具1での運用想定自体は当たり前じゃない?宝具弱いなら重ねればいいじゃんとかなんの参考にもならんでしょ。 - 名無しさん 2017-07-09 13:52:31
          • それはソシャゲだし分からんでもないよ。スキルや礼装で強化したサンプルと、伸び代を残したサンプルとの比較では、絶対的な正解とは言えないってだけのはなし。 - 名無しさん 2017-07-09 18:12:51
            • 絶対的な正解とか言い出したらそんなものはないで終わる - 名無しさん 2017-07-09 19:13:25
              • 条件を与えれば数字=正解は出るよ。その条件がクリティカルありき過ぎるってこと。 - 名無しさん 2017-07-09 20:25:02
                • クリティカル無しだとバサカの素殴りでいいじゃんで終わってしまう話になるからじゃないか? - 名無しさん 2017-07-10 00:11:37
                  • そこは敵編成にもよるなぁ…さすがに1個人のまとめでそこまで求めちゃいかんし、相棒選定とかは凄く参考になるんだが。なんか言い合いみたいになっちゃってゴメンね。 - 名無しさん 2017-07-10 20:39:13
                    • ぶっちゃけ☆5なんて素ステのクリの方がダメージ出るのが大概なんやで  - 名無しさん 2017-07-11 18:20:43
                  • キアラくんはバサカほど死なないし、どころか生存力高いから一概には言えんなあ マシュ孔明バサカで脳筋パがいいっていうのならそれは否定しないよ - 名無しさん 2017-07-11 18:27:06
                • クリティカルありきも何も、キアラの常時バフがクリ絡みで、スキルもクリ絡みなのに、クリティカルを論じないのは端的に言って馬鹿でしょ - 名無しさん 2017-07-11 18:35:32
  • キャスター戦のバイコーンとかも気にせず倒して笑った 当のキャスターはスプリガン出る頃には勝手に死んでた - 名無しさん 2017-07-07 13:51:25
  • スキルマにしたBBちゃんと同じ術石をスキラゲ素材に使うの、本当勘弁してください・・・最後の最後に出てくれたけど石がなくてあげられてないです・・・ - 名無しさん 2017-07-08 07:49:14
  • アガルタとかフリクエで黒聖杯積んで使ってる感じだと宝具火力さえ確保できれば強いんだよな せめて宝具強化、欲を言えばバフか特攻が貰えればなあ - 名無しさん 2017-07-08 12:49:49
    • それはお前がなんでも宝具で片づけるおバカさんだから。宝具はおまけだろどうみても - 名無しさん 2017-07-08 15:42:42
      • なんやこいつくっさしんで - 名無しさん 2017-07-08 16:43:58
      • あそれガガイのガイ - 名無しさん 2017-07-08 21:50:01
      • FGO自体が宝具ゲーなのに何をいってるんですかね。 - 名無しさん 2017-07-12 12:24:46
        • カルナやラーマのように、実質的にクリBがメインのメンツもいるのよ? - 名無しさん 2017-07-12 15:28:00
    • 耐久力と回復活かせるから黒聖杯は選択肢としてアリでしょ - 名無しさん 2017-07-08 18:12:23
  • 90-100の伸び率高い(気がする)から聖杯食わせろ - 名無しさん 2017-07-09 01:11:16
    • 伸び率はどいつもたいして変わらんと思うが、キアラは最大HP増えると対鯖特防がより光る - 名無しさん 2017-07-09 21:37:36
  • 黒聖杯+玉藻と適当な攻バフ - 名無しさん 2017-07-09 02:21:47
    • 途中送信失礼。あればたいていのクエはクリアできるわ - 名無しさん 2017-07-09 02:22:55
  • 火力のなさとスキルの微妙さに隠れてるけどカード性能もかなり悪いな。アガルタの半分くらいにでてもらって気づいたよ - 名無しさん 2017-07-09 13:03:55
    • まじかようそくせぇ - 名無しさん 2017-07-10 20:32:04
  • 火力出るしスキルもいい塩梅だしカード性能も結構いいな。アガルタ全部に出てもらって有難かったよ - 名無しさん 2017-07-09 14:00:44
    • まじかようらやましい - 名無しさん 2017-07-10 19:06:35
  • かなりエロいな。アガルタの初戦で気づいたよ - 名無しさん 2017-07-09 21:03:36
  • アンデルセンと一緒に出すなと言いつつ性能的にぴったりなのな 可愛すぎる - 名無しさん 2017-07-10 01:25:40
  • アガルタで大活躍でした。ありがとう - 名無しさん 2017-07-10 16:44:04
  • 試しにモナリザ積んで欲しいけどそもそも見当たらない悲しみ。 - 名無しさん 2017-07-10 17:54:37
    • そもそも宝物庫周回で全やExtra枠見る奴自体が稀やし - 名無しさん 2017-07-10 21:56:20
  • ところで、尼僧姿のキアラ - 名無しさん 2017-07-12 09:58:50
    • と、本性全開のキアラ様どっちの姿が好き? - 名無しさん 2017-07-12 09:59:38
      • 尼僧.加えて髪出しバージョンがあれば最高なんだが... - 名無しさん 2017-07-12 10:06:36
        • 霊衣開放で実装してくんないかな - 名無しさん 2017-07-12 12:25:07
  • 今年の水着鯖で登場はありえんだろうけど冬に魔性クリスマスはありえないこともなですよね? - 名無しさん 2017-07-12 14:31:40
    • FGO世界では善人だったキアラさん、つまり今年のクリスマスには殺生院キアラ・リリィ・サンタがくる…? - 名無しさん 2017-07-12 20:37:46
      • アンデルセンとキアラ・リリィの会合は普通に泣ける物語 - 名無しさん 2017-07-12 21:51:30
  • l - 名無しさん 2017-07-15 16:23:19
  • 微妙と言われるキアラだが逆にアンデルセンと組ませる為にアンデルセンの性能を元に構成されたのではと思うレベル - 名無しさん 2017-07-17 20:39:06
    • そのネタ見飽きた - 名無しさん 2017-07-17 21:10:33
    • デルセンと組ませるためとかいうならせめて強化成功率20%持って来いと。欲を言えば味方のチャージ段階引き上げをくれ。 - 名無しさん 2017-07-18 16:20:13
      • チャージ段階引き上げってなんすかwww - 名無しさん 2017-07-18 16:33:08
        • 魔性菩薩と同じくOCレベルのことだろ?なぜそこで煽りを… - 名無しさん 2017-07-18 20:42:52
        • エジソンのスキルとか「チャージ段階を2段階引き上げる」ってなってるんだよなぁ 宝具のっていう主語がないとはいえこのゲームやってたら普通わかるじゃろ… - 名無しさん 2017-07-18 22:34:51
        • なんだこいつ - 名無しさん 2017-07-19 11:40:32
      • 強化成功率アップじゃなくて被強化成功率アップにして自分だけ確定させるとかだとそれっぽい - 名無しさん 2017-07-18 22:47:43
        • それ単に親コメの強化成功率UPが味方→自分に対象代わっただけじゃね?オジマンのスキルも強化成功率UPでしょ? - 名無しさん 2017-07-21 11:25:40
  • キアラさんやっぱり使い所限られるけど来てくれてよかったと思える。玉藻孔明で挟めば誰でも強い気はするけどキニシナイキニシナイ - 名無しさん 2017-07-21 10:04:09
    • スキルのCTがクソ長いのと噛み合ってないってだけで本体性能は高いし、スキル単体で見るならNP50獲得に無敵もあるんだからまぁどうしようもないってレベルでは全然ないな。宝具強化が来れば面目躍如も夢ではないと思うよ - 名無しさん 2017-07-22 08:08:49
    • フォーマルつければそれなりの速度貯まる気がするしそれで工場回ってる。 - 名無しさん 2017-07-23 09:20:28
  • キアラシステムについてお聞きしたいのですが、玉藻+絆礼装でアーツ130%、嫁王と蒼玉で獲得量75%でよいのでしょうか?計算だと足りなそうなのですが宝物庫の敵は回収率が良いということでしょうか? - 名無しさん 2017-07-22 07:17:10
    • オーバーキル分計算してる? - 名無しさん 2017-07-22 19:28:57
      • オーバーキルありで扉相手でギリギリ足りるか足りないくらいになりそうなのですが扉以外には3連射は難しいですかね - 名無しさん 2017-07-22 22:08:09
  • 水着のクラス縛りの都合で何度か使ったがいやまあ呆れるほどに弱いな。なんとかしてくれって要望出したが無理だろうなあ - 名無しさん 2017-07-22 23:47:47
    • 要望出してくれて強化される分には嬉しいがそこまで弱くないと思うぞ。 - 名無しさん 2017-07-23 09:48:51
      • あ、ごめん俺聖杯使ってるから参考ならんわ 無視して - 名無しさん 2017-07-23 10:00:38
    • ちゃんと問題点は指摘したんだろうな? まさかただ単に弱いから何とかしてくれなんて要望は出してないよな? - 名無しさん 2017-07-23 12:03:39
    • 具体的な内容の無いテキストなら、クレーム対応されて終わりがオチだぞ? - 名無しさん 2017-07-23 13:09:19
  • 強化でnpチャージ100ください - 名無しさん 2017-07-23 04:33:24
  • Wマーリン+キアラで猪の高難易度36ターンで終わった キアラに3スキルかけまくると700万の体力1ターンで潰せてありえないほど強いな - 名無しさん 2017-07-23 11:48:04
    • ヒートオデッセイの高難易度は相性良かったな。かみ合うクエストがあればやっぱ強いよ - 名無しさん 2017-07-23 19:21:24
  • 実際クリティカルはバカ強いよねぇ…スター集中スキルがあればなあ - 名無しさん 2017-07-23 20:47:42
    • 女神変性はEXランクだしスター出して吸ってがあっていいと思うわ。Bランクより実質効果減ってるのがなぁ・・・ - 名無しさん 2017-07-23 21:03:07
  • 水着2部高難易度初挑戦で31ターン。https://www.fastpic.jp/images.php?file=1725361671.png - 名無しさん 2017-07-23 22:57:01
    • 欠片に変えて2度め挑戦。25ターン。Aクリで威力とNPアップなにコレたのしい https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=5930707808.png - 名無しさん 2017-07-24 00:25:24
      • 初めてキアラで高難易度クリアできたわ。玉藻とマシュでガチガチに守って闘ったから100ターンかかったけど… - 名無しさん 2017-07-25 01:08:57
    • 関係無いけどこう見るとキアラの頭って小さいね - 名無しさん 2017-07-26 00:15:38
  • はやく征服王みたいにN/A改善されて、味方のアーツダウンのデメリットの代わりに宝具にアーツアップ付かないかな~ - 名無しさん 2017-07-23 23:15:54
    • 味方のNP吸収とかのほうがそれらしいでしょ - 名無しさん 2017-07-24 00:26:16
      • npはもうわりと足りてるからなぁ…木ではN/Aあげろと言ってしまったがwやっぱり強化来るなら火力上がるのが欲しい、あと魔性菩薩つけたいからocで効果上がる系が追加されると最高なんだが - 名無しさん 2017-07-24 03:03:40
        • キャラ設定無視して無難に強化されてもあんま嬉しくないかなぁ。やっぱ魅了か味方のなんかを吸い取る系が欲しいわ。いまからデメリット付きは厳しいだろうけど - 名無しさん 2017-07-25 01:11:28
    • N/A改善しても0.55→0.60で獲得値目に見えて変わらんけどな - 名無しさん 2017-07-26 00:37:41
  • クリティカルとスキル性能はバカ強いが、カード性能イマイチでスキルCT長くて宝具も弱くて星集中もないと欠点が多いのがちょっとな…。星集中は礼装でなんとかするから、宝具強化と宝具追加効果が欲しいところ。 - 名無しさん 2017-07-24 01:29:15
    • ただ熱砂とかつければとりあえずアタッカーとして使おうと思えば使えるレベルにはなるね。NP50もイベント周回ではかなり重宝するスキルだし気づいたら結構キアラ使ってた - 名無しさん 2017-07-25 01:25:27
  • キアラ使いたくても使うタイミングなさすぎる。宝具2にしたけど火力なさすぎてキツいし、中途半端に自分のHp回復されてもなってかんじ。宝具強化とスキル強化で各リチャージ-2ぐらいになれば評価も少しは変わりそうだけど。 - 名無しさん 2017-07-25 02:01:50
    • 宝具はHP回復が本命で火力はおまけだと思ってる 味方をバサカとかキャスターとかの星集めない補助鯖で固めて、宝具で回復しつつクリで殴る(意味深)が一番スッキリすると思う - 名無しさん 2017-07-25 23:29:28
      • 仮に女神変生の無敵、デメ以外が3T持続になったら現在のクリティカルゲー環境ならかなりガチれる性能にはなる気がする - 名無しさん 2017-07-27 15:48:28
  • あと20万で絆が10になるまだ長い - 名無しさん 2017-07-25 09:33:09
  • そろそろ台詞を解読してくれ 四?倒ってなんだ - 名無しさん 2017-07-25 23:30:50
    • 四顛倒だとさ - 名無しさん 2017-07-26 01:28:30
  • 要望のことだけど、かなり上の方の枝になるが、ちゃんと思うところを詳細に書いたよ。 - 名無しさん 2017-07-26 00:29:05
    • 弱点を付いても1.5倍にしかない、バサカと違って1.1のクラス補正がない、未強化全体宝具。以上より「火力がない」そしてバサカに比べて術殺騎に弱点を付かれない利点はあるが耐久パで生きる要素はなくダラダラ死なないだけになりやすい、カード性能も並 以上から「火力以外の魅力にも乏しい」 大きくこの二点。長くなってすまないがもし同意してくれる人いたら要望出してくれたら嬉しいな - 名無しさん 2017-07-26 00:35:10
    • えあぷ乙 - 名無しさん 2017-07-26 20:16:25
  • 何気に全体防御ダウンは3鯖だけでしかも30ダウンをつけれるのはこいつだけなんだよな。そう考えると、確かに単独火力は低いだろうけど、味方と合わせて全体宝具チェインしたり、敵を倒した後味方が別の敵を攻撃する場合には普通のバフデバフ以上の火力アップが期待できるわけだ。 - 名無しさん 2017-07-26 23:50:59
    • 孔明とかの全体攻撃バフのほうが有利だから損した気分に。まあ上を見たらキリがないし十分に強いんだけど - 名無しさん 2017-07-27 01:53:47
      • このゲームデバフはバフじゃなかったか? - 名無しさん 2017-07-28 09:42:14
        • バフは基本的に確定付与。デバフは対魔力で弾かれる。計算上では同じ枠だけどね - 名無しさん 2017-07-28 09:44:07
  • 女神変生10を発動した後敵3体に宝具を撃ったときのNPリチャージ量ってどんなもんです? - 名無しさん 2017-07-27 16:15:44
    • 君の求めてる回答ではないかもだけど隠しステータスの所に計算式とか載ってるから自分で調べるのが良し。 - 名無しさん 2017-07-28 01:44:34
      • そういうのめんどいから聞いてるんじゃないの - 名無しさん 2017-07-28 14:46:56
        • だから自分で調べろってレスが帰ってくるんじゃないの - 名無しさん 2017-07-28 17:40:22
        • 正しい情報が書き込まれるかわからない、調べて計算するだけ3分もかからない。コメ待つ方が面倒な気が。まああんたにレスすることではないが - 名無しさん 2017-07-28 19:28:56
    • 10ぐらい - 名無しさん 2017-07-28 22:50:56
    • 敵の種類とオーバーキルによってかわるよ。仮に扉相手宝具3Hit中1Hitオーバーキルだと30ちょい、オーバーキルなしで27とかと思う。ちなみに扉は一番溜めやすいみたい。 - 名無しさん 2017-07-28 22:56:21
      • ゴーレムとか一番溜めにくくて3体でも17とかかな?間違ってたら誰か訂正お願いします - 名無しさん 2017-07-28 23:09:41
    • 0.55(N/A)*3(アーツ補正)*1.5(女神変生)*9(合計ヒット数)*敵補正=22.275*敵補正(0.8~1.2) - 名無しさん 2017-07-28 23:07:15
  • 福袋でゲットだぜ!確かに復刻するかも分からないイベントの限定星5で、持ってる人はかなり少ないし希少価値は高いだろうよ…。うん…でもね… - 名無しさん 2017-07-30 13:55:18
    • NP50持ちで全体で有利3クラス取れるからまぁ使えないことも無い、S2も何気に強いし言われてるほど弱くはないぞ、さすがにトップレベルとは絶対無いけど周回で使えたりしなくもない - 名無しさん 2017-07-30 13:58:59
      • 全体宝具は不利3つのほうが響いてきてめっちゃ使いづらいんだよ - 名無しさん 2017-07-31 13:25:23
        • なぜ不利クラスがいんのにつれてくんだよアホか - 名無しさん 2017-07-31 15:52:28
    • 数少ないルーラーにも有利な鯖だから讐の手持ちによっては育てた方がいい - 名無しさん 2017-07-30 15:30:55
    • 限定星5なんて腐るほどいるし、希少価値なんてなくね? - 名無しさん 2017-07-31 17:06:32
  • 福袋で出たけれどスキルはどの順で上げていけばいいんだろう。CCC好きだから最終的にはall10目指すけれど今は秘石がきつくて・・・ - 名無しさん 2017-07-30 14:11:14
    • とりあえずS1上げとけば周回でつかえる 時点で宝具ダメージを上げるためにS2 S3は最後、が良いと思う - 名無しさん 2017-07-30 21:16:43
    • やめとけ、宝具1は周回では使えんぞ。あまりにも威力が低すぎる。 - 名無しさん 2017-07-31 17:05:43
      • どの順で上げればいいかを聞いてるのに使えなさを答えてんじゃねえよ質問に答える気が無いなら黙ってろ - 名無しさん 2017-08-02 13:22:59
    • 宝物庫に孔明・オジマンと共に連れてって、1T凸カレ、2T千里眼+α、宝具1だと金扉が高確率で生き残るからどっちかのタイミングで女神変性つかってブレチェ、これで3T宝具ブッパが出来る。実用性?そんなもんは元からない。 - 名無しさん 2017-08-01 14:49:39
  • えっちゃんに置いてかれて最弱☆5ランキング単独首位にww - 名無しさん 2017-07-31 19:24:00
    • 残念ながら恒常キャスターに最強の☆5がいるんだよなぁ…… - 名無しさん 2017-07-31 19:27:24
    • お中元のハムがズッ友してくれるから安心 - 名無しさん 2017-07-31 19:29:12
  • 福袋でまさか宝具2になるとは…強化きて手のひらグルングルンしたいから強化来てください - 名無しさん 2017-08-01 00:30:54
    • でもこいつの強化って想像つく?CTが全部5か6にでもならん限りどうにもならんよ? - 名無しさん 2017-08-01 03:17:58
      • ほ、宝具の前にアーツ30強化とか(震え声) - 名無しさん 2017-08-01 03:43:06
        • それと、宝具にNPリチャージ20が欲しい。流石に強欲か - 名無しさん 2017-08-01 04:09:48
          • 別に。つーか、上が全部実装されたとしても、評価されるのは五停心観だけだと思うよ。CT5か6で撃てるならアーツパに居場所ができなくもないから - 名無しさん 2017-08-01 08:53:07
          • 知性体特効つけて金ぴか並の火力でるようにならんかな - 名無しさん 2017-08-01 10:10:42
            • 知性体特攻が効かないのって、ロボや防衛装置、ゴーレムとかの人工物、ゾンビやスケルトンとかの既に死んでるもの、あとは例外となる仏陀ぐらいなのかね。まあ前者の雑魚は剣弓槍が多いから勿体なくはないけど - 名無しさん 2017-08-01 13:35:01
      • CTは縮まらないだろうし星が出るとか集中がつくとかその辺でしょうね。 - 名無しさん 2017-08-01 20:54:21
      • jyakutai - 名無しさん 2017-08-01 23:44:23
      • スキル1で弱体100%ダウンできるから宝具に低確率魅了でも付けば鬼強 - 名無しさん 2017-08-01 23:45:33
        • どこが? - 名無しさん 2017-08-02 09:25:17
  • 福袋で宝具5になったんだが、現状宝具5で有利クラスに対して47000しか出なくて絶望した。宝具強化で80000くらいは欲しい。あと一つスキル強化来れば十分かなー - 名無しさん 2017-08-01 14:46:56
    • 宝具5になるほど課金してて絶望した - 名無しさん 2017-08-01 19:26:13
  • 運営的にはクラススキル盛りまくってるから強化なんて一切必要ないだろぐらいな感じなんじゃねぇの、ネガセイヴァーとかよく考えたらすごいクラススキルだし ルーラーの敵全然用意してこないけどな! - 名無しさん 2017-08-01 20:22:10
  • キアラはデミヤと顔見知りっぽいけど電脳楽土のキアラってFGOキアラにCCCキアラを上書き(?)したんだよね? それでデミヤを知ってるって事はCCC世界で会ってた? でもデミヤが信者殺しながら追い詰めた屋上で先んじて投身自殺してるんだよね? - 名無しさん 2017-08-01 20:24:05
    • 人格が融合されたものと思ってる - 名無しさん 2017-08-01 20:29:11
    • ゼパルが色んな世界のキアラを参照して、そのひとつにデミヤとの関わりがあったってだけ。FGOのキアラともCCCのキアラとも直接は関係ない。 - 名無しさん 2017-08-01 20:55:55
  • 「アルターエゴが弱い」という事を理解できない人が多いのか。そりゃキアラのテキストだけみればまあまあだよ。 - 名無しさん 2017-08-02 10:05:49
    • 脳筋バカにとってはそうんだろうね。テキストの意味が全く分からないけど - 名無しさん 2017-08-02 13:15:50
    • 他にないメリットあるのにそれを考えないで弱いって言いきる人も絶えないよね - 名無しさん 2017-08-02 13:19:30
    • 馬鹿だから使い方わかんないのを弱いって言ってんだろ - 名無しさん 2017-08-02 18:32:13
    • 総叩きされててワロタァ! - 名無しさん 2017-08-02 18:57:41
    • 知ったかぶってもお前がバカだってのはバレバレだよ。よえーもんはよえーんだよ - 名無しさん 2017-08-03 02:53:15
      • いや、お前もかなりの馬鹿だよ。意味不明で気持ち悪いわ - 名無しさん 2017-08-03 11:48:14
    • メルトが産廃なせいで同じアルターエゴのキアラとリップがsageられてるの可哀想だわ.... アルターエゴ自体はそこまで悪くないと思うよ バーサーカーと比べて汎用性は低くても耐久性はあるし介護なくてもバーサーカーみたいに瞬殺されないから - 名無しさん 2017-08-03 02:57:49
      • いや、エゴの中で産廃はキアラだけよ? - 名無しさん 2017-08-03 11:17:58
      • 産廃と言いながらメルトの長所の説明始めたぞこいつ・・・ - 名無しさん 2017-08-03 11:20:16
  • アルターエゴのなにがつよいか誰も説明できない時点で御察し。 - 名無しさん 2017-08-03 04:34:59
    • 「なにがつよい」 この書き込みの滲み出る頭の悪そうな雰囲気にむせそうだ - 名無しさん 2017-08-03 11:21:59
  • ここ釣りコメントばっかされてて草ァ! - 名無しさん 2017-08-03 18:21:02
  • アルターエゴの強みってなんだ。 - 名無しさん 2017-08-04 00:22:45
    • 特にない。特徴を言えというなら劣化バサカ。強弱はともかくアルターエゴの特徴的に一番優れているのはキアラ。ルーラーも取れて多様性に優れてるからな。でも一番強いのは単体のメルトっていうコンセプト自体が失敗してるクラス - 名無しさん 2017-08-04 03:07:02
      • 四騎単体は一人で良いって点でメルトのが成功してない?単にエゴ+全体の組み合わせが半減されやすくてダメってだけのような - 名無しさん 2017-08-04 13:12:07
        • 誰もが全ての鯖を自由に使える廃課金じゃ無いからね。1体いれば4騎と有利に戦えるメルトは普通に便利な鯖だよ - 名無しさん 2017-08-04 22:58:38
        • だからクラス特性上はともかく結局一番強いのがメルト。クラス特性だけで考えればキアラが一番優れているはずなんだよ、ルーラー相手取れて全体で4騎混成を宝具で全部片付けられるんだから。だけど実際はそういう使い方より単体宝具と☆出しで4騎の中ボス処理役を兼任する運用のほうが強いんでメルトが一番って形になる。アサシンクラスは☆出すクラスとか言われても実際出せるのはジャックだけみたいに、想定と現実が乖離してる感じ - 名無しさん 2017-08-05 04:30:50
          • いや全体で高確率で半減入る=優れていないという認識に普通なるんじゃね?ってだけの疑問だよ。普通混成は七騎で考えるだろ?等倍は弱点以外も無理やり落としたりするのにそれができないエゴは全体鯖として劣ってない? - 名無しさん 2017-08-05 17:05:52
            • そりゃ出すところがおかしいんじゃねーの。7騎混成ならバサカでいいじゃん。相手が剣ならこっちは弓で良いように。4騎混成に強いから出すのに何言ってんの - 名無しさん 2017-08-06 22:54:35
              • その出すところが少ないのに優れてるって言いきってるのが不思議なんだけどなー - 名無しさん 2017-08-07 15:05:39
          • 単体と全体を比べるのは草 - 名無しさん 2017-08-05 17:09:26
        • それで役割が全員違う。リップ=B3による基本火力の高さと宝具によるサポートと盾。メルト=4騎相手なら何が来てもボスを相手取れるのと☆出し性能。キアラ=4騎+ルーラー相手への雑魚散らしと2連射可能な宝具と耐久性。いずれもアルターエゴっていう多様性を全面に出したクラス特性の後に専門性が来る。だから基本クラスみたいな特化クラスにはどうしても一つの場面を切り出すと劣りやすい。ただ、その中でメルトは術と殺の低ATK事情をフォローできる性能だから抜きん出て強いと判断されてる。つまり、メルトがアルターエゴ最強となる - 名無しさん 2017-08-05 04:40:22
    • 所謂対面性能と枠節約かな。wikiみないで、初見でシナリオ攻略する時とかに、4騎士しかいなければ、エゴ、サポ術、ボス用アタッカーで比較的安定できる。 バサカと比べると、術より星を集める点と、被ダメが少ない所が個人的には強みだと思ってる。3騎士からも弱点はつけずともつかれないのも良い - 名無しさん 2017-08-04 05:43:24
    • 耐久できるバサカに近い感じだからそう考えるとリップかなり完成してる気がする - 名無しさん 2017-08-04 17:39:38
    • ないよ、強いて言うならキャラ揃ってなければ使えなくもないって程度、他の所でもエゴはリップ以外あんま評価高くないし実際そうだと思う、NP50持ちだから周回で編成が合えば使えるのと裁に有利取れてクリでダメが結構出るって位だけど、まぁ別に使えないほど弱くはないってメルトと同じ評価に落ち着く - 名無しさん 2017-08-05 13:58:51
  • 福袋で出たんで、キャスターのアタッカー枠で使ってるけど、クリティカルが強いな、女神変生と孔明でバフしてやってクリ殴りで20万吹っ飛んだわ。 - 名無しさん 2017-08-04 12:46:46
    • キアラ使うつもりなら、まず宝具は飾りと気付くところからだよな - 名無しさん 2017-08-05 15:25:09
      • 正確にはエフェクト長いHP回復スキルだろう - 名無しさん 2017-08-07 20:38:09
  • キアラの宝具は自身のHP回復のみ。そう考えたら巣殴りは強いし対人も固いしクリ威力高いしルーラー殴るし最終絵ではクリ触いやなんでもない - 名無しさん 2017-08-05 13:47:57
  • 役割もタイプも違うけどホームズの高回転率なスキルを見てると瞬発型のスキルはCTが命だよなって改めて感じる - 名無しさん 2017-08-05 15:47:37
  • キアラこそが本物のクリアタッカー、ソースは最終絵 - 名無しさん 2017-08-05 21:23:32
    • 自爆してんしゃねぇかw - 名無しさん 2017-08-09 12:39:06
  • AP半減中だから宝物庫で使ってるけど、A宝具はAチェインで他のキャラにNP20配れるから使いやすいわ、無凸カレスコでもさくさく回れて楽しい - 名無しさん 2017-08-05 21:33:31
  • 何の脈略もなく唐突に強化してほしい。使い道が無さすぎる - 名無しさん 2017-08-05 22:06:26
  • 熱砂キアラ、イマジナリジャック、欠片殺エミヤで組んでみたら大変楽しいことになった。ジャックと殺エミヤでひたすら星を出して、それをキアラが吸って威力マシマシのクリティカルで殴る。女神変生使うと1stバスタークリティカルで45000ぐらい出るし、もはやこれが宝具でいいと思ってしまう - 名無しさん 2017-08-05 22:55:40
  • なんかエルキとかXのスキル強化見てると、キアラにスキル強化来てもHP寄りのキャラだし、イベで倒したと思ったのに鯖として復活したからガッツ付与追加しときますね!とかありそうでなんか怖い - 名無しさん 2017-08-06 12:19:24
    • 魅了かスタンの1ターン封じ込める系の効果が宝具に付いてくれれば……。つーか劣化酒呑と言われてもいいからデバフもりもり系の鯖にして欲しい。 - 名無しさん 2017-08-06 12:24:39
      • 確かに魅了は欲しいけど誰かの劣化は悲しみしか生まないからやめた方が良い… - 名無しさん 2017-08-09 02:18:37
  • デメなしnp50持ちの時点で充分強いとおもうんだけどなぁ 普通に3-5まであげるレベルでしょ - 名無しさん 2017-08-07 14:06:12
    • 3-5ってなんや - 名無しさん 2017-08-07 20:53:37
      • 宝具の事じゃない?宝具3以上にする価値がある的な。 まぁキアラは弱いというか使い所がない。敵が術殺騎複合で全体無敵スキル乱打してくるとかならとても強い。 - 名無しさん 2017-08-07 22:59:59
        • そういえば無敵貫通できるって強みもホームズに潰された感あるよな…強みだったかは置いといて - 名無しさん 2017-08-07 23:05:02
      • 宝具レベルは上げる価値があるというより上げないと価値があまりないって感じだなぁ - 名無しさん 2017-08-09 11:31:56
    • バーサーカーに似たポジションとして致命的に火力が足りない。クリティカルのような瞬間的なモノじゃなく根本的な火力が - 名無しさん 2017-08-09 02:38:35
  • NP貯めても宝具がカスなんですよ。 - 名無しさん 2017-08-07 22:06:41
  • 千里眼はNP+50より弱体耐性ダウンが本体な気がしてきた - 名無しさん 2017-08-08 10:12:48
  • キアラの宝具って基本的にいつでも打てる状態にしておいて、Aチェインの枚数足りなかったり手札のqQ - 名無しさん 2017-08-08 22:22:24
    • ミスった。手札のQで誰かのNP貯めたいけどAが無いって時に撃つくらいの心持ちでいいのかなあ - 名無しさん 2017-08-08 22:24:04
  • 初代様みたいに通常攻撃に魅了付与、ロビンみたいに魅了状態の敵に特攻とかやってくれよ - 名無しさん 2017-08-12 01:12:37
    • 初代様タイプだと確率低すぎてまったく当てになりそうにないし魅了特攻は魅了させる鯖用意しなきゃいけないとかで結局使い辛そう。普通に宝具に魅了付与でいいんじゃないの - 名無しさん 2017-08-12 16:03:40
  • 今回の高難易度、キアラさんだいぶ役に立ってくれたわ - 名無しさん 2017-08-16 10:30:30
    • わかる - 名無しさん (2017-08-17 02:49:27)
    • 黒聖杯つけてひたすら宝具連打で終わってた。なんだかんだ3騎士もごりおせる。 - 名無しさん (2017-08-17 19:39:19)
    • 黒聖杯、孔明玉藻サンドで行ったけど最後はHPほぼMAXで立っていた。まあ嫁入りが飛んできてるのもあるが自分が生き残る性能はホント高いな。 - 名無しさん (2017-08-19 20:43:31)
      • 鯖連戦だと常時防バフ入ってるものだから、更に生き残りが強いわな - 名無しさん (2017-08-20 07:30:42)
    • 混成で困るルーラーに特攻入るしね - 名無しさん (2017-08-20 07:28:31)
  • 2部のイベ礼装つけるのもありかなぁ - 名無しさん (2017-08-17 22:37:49)
    • 騎術殺狂の4クラス雑魚混成で、開幕宝具で吹き飛ばせる&相撲が出払ってる時に候補になる感じだと思う。ぶっちゃけキアラの宝具はガン回しするだけの価値が薄いから、宝具を撃つなら「混成相手にまとめて有利取れる」ことをどうしても差別化点として活かす必要が出てくる - 名無しさん (2017-08-20 01:29:26)
  • 宝具2が運用の最低ラインかなぁ - 名無しさん (2017-08-21 03:39:38)
  • 実際のところ評価どうなん? 使用感は不夜キャスよりはマシだけど……って感じなんだが - 名無しさん (2017-08-21 11:38:55)
    • 宝具レベルさえ上げてたら初期NP付きイベ礼装付けながらNP50スキルからぶっぱで4騎を潰す周回要員になれる。逆に言えば宝具レベルがないと不安定なクリ50UPくらいしか使い道がない。総じてごく一部の廃課金だけがようやく使えるレベルの☆5最底辺クラスと言わざるを得ない。 - 名無しさん (2017-08-26 01:15:13)
      • 不安定なクリ50%UP、逆に言えば星を供給して吸わせてやればエース級の活躍を見せる。具体的にはキアラ@熱砂、ジャック@イマジナリor欠片など。ここまでして得られる価値は、キアラのクラス的に騎術殺狂の4騎にダメージ1.5倍という幅広い有利を活かせることにある。複数クラス相手に有利取ろうとすると狂鯖になるけど、そちらは星を集めにくい。対してキアラは熱砂を持たせると残りの面子が騎×2とかでなければ常に星を吸うので安定してクリが出る。まあキアラは味方バフとかが無いから星を供給する側には何のメリットもないけど、星を貢がせるだけ貢がせて自分だけ活躍するあたりはキアラらしい。あと宝具はレベル低い場合はA始動カード、無敵貫通付与、HP回復用のカードぐらいに思った方がいい - 名無しさん (2017-08-28 22:01:22)
        • 幅広い有利というと一見魅力的に見えるが、実際はボス相手ならそのボスに有利なクラスを選ぶのでボス相手に出番はなく、となると雑魚相手になるが雑魚に対してわざわざ介護してまでクリティカルで戦わせる必要はあまりなく、その後のボス相手は火力もサポートも出来ないまま変に生き残るお荷物化。ボスラッシュならば可能性があるかと思えば高確率で混ざる三騎でストップと、あらゆる面で逆風吹きまくってると思うの。貴重な宝具なのに低レベルなら並スキル程度に思えってのも相当酷い話だろう。無理矢理使わせようとして案の定色々無理が出てると思う。 - 名無しさん (2017-08-28 23:33:00)
  • 宝具レベル挙げないと使えない星5とかハズレ以外の何物でもない - 名無しさん (2017-08-21 14:00:41)
  • ルーラー混じりとかでたまに出陣させるけど大抵何をする人だったか思い出せない - 名無しさん (2017-08-21 14:21:51)
  • 全スキルをCT2ターン早めるだけのお手軽強化お願いします。 - 名無しさん (2017-08-22 05:25:31)
  • 会話2と3の間が空いてるんだけどどうやったらアンロックできんの? - 名無しさん (2017-08-22 09:35:11)
    • 絆レベル5になると解放される - 名無しさん (2017-08-23 00:16:10)
  • 宝具レベル上げたい……どちらかというと星集めて殴らせる運用だけど - 名無しさん (2017-08-23 13:18:22)
  • セリフ一覧完成はよ! - 名無しさん (2017-08-23 22:40:13)
  • もし宝具強化が来たとしても並みの強化内容じゃ結局出番は増えなさそうだな。スキルも激重だしなんでこんな使い辛い性能にしてくれたのか - 名無しさん (2017-08-27 00:52:00)
    • 確定チャージ減&高確率性別無視魅了が付けばさすがに一線級になるかなあ。クラスとスキルがかなり辛いハンデになってるから火力路線伸ばしても焼け石に水なんだよね…なんとかデバフバステ撒き型になるしか道はないと思う - 名無しさん (2017-08-27 00:59:32)
      • 火力面なんて順当に強化貰っても低から普になる程度だろうしな。他のキャラにない役割が持てる強化が欲しいわ。しかし、どう使ってやるのがキアラの為なのか分かんなくなっちまったわ。宝具回しても時間がかかるばかりで全然倒れないし、クリ殴りったってピンと来ないというか、クリ殴りなら他に向いてる奴がいるんじゃね?って思い始めちまった - 名無しさん (2017-08-27 02:18:34)
      • 宝具強化でHP低いほどダメージ増加が付けばワンチャン - 名無しさん (2017-08-27 13:30:15)
        • 単体宝具のアンメア土方ならともかく全体宝具のキアラでそんな効果付いても絶対ゴミだと思うぞ・・・。元の火力が低くて限られた状況でないと発動しない全体宝具ってのがまるで使い物にならないのは不夜城キャスターが証明してるだろ - 名無しさん (2017-08-27 13:47:08)
          • しょうがないにゃあ・・・。HP下限でx2と言わずx5くらいで・・・、いいよ。 - 名無しさん (2017-08-28 08:47:16)
    • 耐性無視魅了とNPリチャージでどうすかね? - 名無しさん 2017-09-02 01:13:01
      • リチャージついたら今でも雑魚散らしで連発できるから自力で連発いけるなぁ - 名無しさん 2017-09-03 17:43:42
  • クソ宝具クソCTだけど、Q1枚A宝具ってだけで十分高難易度余裕だから恵まれてる方だわ - 名無しさん (2017-08-27 13:06:54)
    • ボスが三騎士じゃない限り、雑魚に三騎士混じってても意外となんとかなるよね - 名無しさん 2017-08-29 16:48:17
    • 被弾等倍だし時間かかるだけでボス3騎士でも問題はないけどね、めんどくさいだけで - 名無しさん 2017-09-03 18:48:57
  • 性能説明欄で、~でしょうってあって、キアラさん自身で説明してます?ってなった - 名無しさん (2017-08-28 22:39:15)
    • なんか興奮してきた - 名無しさん 2017-08-29 23:51:19
  • ホームズとクリArtsパ作ろう - 名無しさん 2017-08-30 20:25:07

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最終更新:2017年09月09日 16:33