- 有利欄にコケコは入らないんですかなｗｗｗｗ
無補正強化なしマジシャが確４で当然ヘドウェで確一ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 23:45:45
- ボシャーモに対しては一番安定してそうですなｗｗｗ
ボシャは先発で出やすいので交代先ごと粉砕する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 23:56:33
- ↑↑追加しましたなｗｗｗただ眼鏡ボルチェン2回とシャイン1回で中乱くらいで持って行かれるっぽいので一応注意した方がいいですかなｗｗｗ毒技は受けられやすいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 00:00:20
- コケコは初手対面で不利になるとかなり高確率で蜻蛉かボルチェンを撃ってくるので、読んで流星をぶっ放せば交代先を粉砕できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 00:05:31
- １割しかいないメガネ持ちで２回もサイクル回された上で中乱数は流石に気にしなくていいと覆いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 00:08:23
- 前世代ではバシャーモ対策として抜群でしたなｗｗｗｗ環境にギャラがおおいのでカミナリPをもったバシャーモが増えるとヤャラで見れませんからなｗｗｗｗ期待したいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 01:45:32
- テテフを除くカプ系に強いのは評価できますなｗｗｗ 異教徒型レヒレが氷技持ってるわけないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 04:47:22
- ↑↑先ほどバシャに後投げしたら剣舞炎Zで焼かれましたなｗｗｗ
剣舞Zがどの程度流行るのかわかりませんが6世代より安定しない可能性がありますなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2017-01-26 23:55:20
- 今はメガクチ居ないので前よりも動きやすいのではないですかなｗｗｗ
まだ使ってませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 14:41:03
- 試運転段階ですがフェアリーが増えたこととまだ鋼が多いことで動きにくいですぞｗｗｗ
耐久がギリギリなのでZ技で今まで勝ててた相手に負けることもありましたなｗｗｗ
一方で竜Zのおかげで拘らずに火力の維持ができるようになったのが大きいですなｗｗｗ
フェアリー、鋼がこんだけいるとこだわる勇気が我にはありませんぞｗｗｗ
後は気合玉が確定技とは思えないほど打ちませんなｗｗｗ
雷、ドロポンの方が裏の鋼、妖精に通りやすいのでそっちの方が優先度高いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 15:45:07
- そうですかなｗｗｗ我はフェアリーの増加はむしろプラスに働いているように思えますぞｗｗｗ
というかフェアリーが増えたといいつつもその大半はカプたちなので役割対象が増えたという印象の方が強いですなｗｗｗ
カプ以外の後だし出来ないフェアリーに関してはカグヤという優秀な補完相手ができましたし、むしろ6世代よりも輝いているとすら感じますぞｗｗｗ
気合球を全く撃たないのには同意ですなｗｗｗただ気合球もそうですが等倍ドロポン＜半減流星なので鋼意識で撃つならカグヤに通る雷の方が優先度高いような気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 16:35:38
- ↑のフェアリーの増加はプラスという意見についての補足ですが、特殊フェアリーの多くはドラミを一撃で倒せる火力、技を持ち合わせていない場合が多く、
対面からならドラミがやや有利だと言えますなｗｗｗ（眼鏡持ちが一定数いる上にショック持ちの可能性があるニンフィアがちょっと怪しいですかなｗｗｗ）
それに対して相手側はドラミが眼鏡であるということが断定できれば強気に竜星読みフェアリーを出せますが、球やZでの撃ち分けの可能性を考慮するとフェアリーを後だしは出来ないはずですなｗｗｗ
するとドラミ受けのためにフェアリーを選出するのはリスキーな選択になり、より安定する鋼を選出したくなりますなｗｗｗコケコやレヒレにいたってはドラミに不利ですしなｗｗｗ
結果流星の通りが他の竜に比べて良くなり、超火力を発揮しやすいということになりますなｗｗｗ
以上のロジックから我はドラミが使いやすい環境にあると考えているんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 16:53:19
- ↑↑有利対面である電気やバシャと相対した時、我何打っていいのかわからないんですなｗｗｗ
前の世代だとフェアリーいない時もざらにあったので基本流星でよかったのですが今作だと鋼、フェアリー両方ともいるのがほとんどなのでしょっぱなから読まないといけないんですなｗｗｗ
くるのがコケコやガルドなら読み間違えても致命傷にはなりませんがブルルやテテフなら即サイクル崩壊の危険が来ますぞｗｗｗ
↑何故かすごくフェアリー後投げされますぞｗｗｗタイプ知らないとは思えないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 16:58:03
- 単にナメられてるか、異教徒型だとフェアリーで狩れたりするんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 17:19:59
- この子は眼鏡型が多かったからですなｗｗｗ我は完全に迷ったらとりあえず毒を撃ちますぞｗｗｗフェアリーの受けは結構難しいですが鋼の後出しはあまり怖くないですからなｗｗｗ
地面勢も襷やスカーフが多いので後出しはそこまで怖くないと前世代で感じましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 04:02:06
- ヤットとの超火力コンビはいまだ健在なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 07:04:36
- シュバルゴとドラミドロのスマブラ補完も好きなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 09:07:53
- クチートがいないので前世代に比べて動きやすさが格段に上がってますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 17:12:20
- 新登場のボクガメス()も一応妖等倍ですので
唯一ではなくなりましたなｗｗｗｗくそどうでもいいですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 18:27:38
- ↑くそ挙げ足取り失礼しますが、既にディアルガが妖等倍ドラゴンだったりするんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 08:23:06
- GTSで出回らなさすぎですぞｗｗｗ
ところで、こいつとヤメルゴンの両採用はありえるんですかな？ｗｗｗやることが被りそうでイマイチな気もしますがｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 12:36:43
- ありえなくはないですが、浮いてない竜２体でヤーティ組める気がしませんなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2017-02-03 12:54:52
- こいつの夢特性はYでしか手には入らないので、SMのGTSでは厳しそうですなｗｗｗ新規入手手段のないシュバルゴよりはマシですがなｗｗｗ
困ったら孵化あまりを手にヤャットへ行ってみれば、誰か交換できるかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:12:41
- ORASの129番水道辺りで出た気がしますぞｗｗｗ
記憶違いだったら申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:17:27
- てきおうりょくクズモーはオメガルビーの図鑑サーチですなｗｗｗ
アルファサファイアだとウデッポウですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:22:56
- XYだとバージョン格差はありませんがサファリに出ない釣りポケモンの夢は入手できませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:27:22
- ではヤャットに行ったとき配りますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:42:13
- んんｗｗｗ回答感謝ですぞｗｗｗやはりヤザンとセットにするべきですなｗｗｗ
余談ですが、タイプがしょぼいどっかのタツノオトシゴの稚魚と夢クズモーがGTSでトレードできましたぞｗｗｗ役割が持てましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 17:48:19
- テッカグヤが出てくるとかなりキツいですなｗｗｗ大文字をよこす以外ありえないｗｗｗ
雷はほぼ必須ではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 12:51:10
- 相手の裏にフェアリーと鋼がいる時の緊張感はすごいですなｗｗｗｗどれほどロジックしても両方ありうるという結論に陥りがちですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 00:16:56
- 我は珠で使っていましたが、珠だとそういう場面ではとりあえず流星をぶちこんで、フェアリーが出てきたらヘドウェに切り替えて吹っ飛ばせますぞｗｗｗ
どうせ大半のフェアリーは出てきたところでこいつに対して大した打点ありませんしなｗｗｗグランブルの地震くらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 00:31:14
- ↑なるほど、どっちかに交代した後の事を考えるのですなｗｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 10:45:41
- ↑2我は普段メガネで運用していますがそれでも耐久が危ういときがありますぞｗｗｗｗ主に物理受けるときですがなｗｗｗｗ
珠でもちゃんと受かるんですかなｗｗｗｗ我も一度試してみますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 11:39:44
- 毒Ｚはいまいち火力足りませんなｗｗｗメガカメックスに耐えられましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 12:21:46
- ちなみに無補正無降り珠ダストの指数はなんとマリのアクテと同等の指数ですなｗｗｗｗ役割破壊としても十分ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 12:43:32
- ↑↑
メガカメは等倍で落とすのは大分辛いレベルの耐久なのでそこを攻めるのは少々酷ですなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2017-02-13 06:45:43
- 等倍どころかヤトムのボルチェンくらいだと平然と耐えてきたりするレベルの耐久ですぞｗｗｗこいつのZヘドウェ等倍で死なないならそれはもう等倍で落とすのは無理ですなｗｗｗ
↑4コイツで受ける物理というと大方バシャのことでしょうが、そこはYTと相談ですなｗｗｗしかしこいつは物理（というかバシャ）受けがかなりギリギリですしバシャ受けがこいつ頼りになってしまうようなYTはあまり組むべきではありませんなｗｗｗ
突破のためにたいした火力を要求されないバシャを倒すのにこいつを捨てるのは少々もったいないのでバシャがいる時は後ろにギャラやマリルリ、シャンデラなんかを控えさせておくといいですなｗｗｗバシャ以外の役割対象が別のヤケモンでも見れるならその限りではありませんがなｗｗｗ
球を持たせると対フェアリー性能の大幅な上昇と引き換えに等倍押しでのサイクル破壊能力が落ち、こいつ自体のスリップダメもあってYTの実質的耐久が下がってしまうのもあるので球で運用するならあまり耐久の低い超火力ヤケモンをぶっこんだYTはオススメしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 16:06:36
- ヤラミドロはボルチェンに向かってサンドバッグになることが多いので珠で耐久削るのは避けたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 09:56:56
- こいつ使ってて思いますが撃ち分けしたいシーンが結構ありますなｗｗｗ
しかし球では耐久が危うくなり、Zは他の技の負担がゴミになるので悩ましいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 18:50:13
- 球ヤラミはミトムあたりと組ませるとわりといい働きをしますなｗｗｗ地面や鋼に強いですし、ボルチェンで無償降臨の機会が増えるので耐久にも余裕が生まれますなｗｗｗ眼鏡を譲れるのもポイントですぞｗｗｗ
ただしヤラミミトムカグヤはジバコがクソ重くなりますなｗｗｗ鋼ヤケをもう一体入れると更に重くなりますなｗｗｗ要注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 22:35:06
- Z持たせるか迷ってる子羊のためにヤラミドロのZ火力指数載せておきますなｗｗｗ
りゅうせいぐん・・・63570(眼鏡と同じ)
ヘドロウェーブ・・・57050
きあいだま ・・・30970
ハイドロポンプ、かみなり・・・30155
シャドーボール・・・26080
(無補正無振り)ダストシュート・・・36100
基本は一致のどちらか選択ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 20:03:25
- メインが無効にされやすいこいつにZクリスタルは合わないような気がするんですが実際のところどうなのですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-02-20 08:21:40
- 毒持ちのこいつにフェアリーは出てきにくいのでドラゴンZはそれなりに好相性だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 11:33:48
- Zクリスタルを持たせたときに一番つらいのは対ポリ2クレセドランができなくなることだと思いますなｗｗｗ
我は眼鏡派ですがこいつらは眼鏡をかけなければ突破はたぶん無理ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 19:57:11
- こいつにCD振りはありえないんですかなｗｗｗ
有利覧に特殊が多いようなきがしますぞｗｗｗ
バシャ受けも出来るからナシですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 17:36:50
- まあDに振ったところで安定するのはコケコぐらいでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 17:38:34
- この種族値ならDふりよりもHふりのほうが特殊耐久上じゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 17:51:01
- こいつはカグヤというより第六世代のようにヤャラ、ヤットと組み合わせたほうが安定するような気がしますなｗｗｗ
我の場合はヤッカグヤも入れてますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 17:57:20
- Dに振ったところで耐久指数は200程度しか上がらないんですなｗｗｗ無駄に物理耐久を落とすだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 18:09:23
- 無振りでほぼHとDの実数値が同じなので特殊最硬にするなら振り分けですかな？ｗｗｗ
と思いましたがそれでもあまり変わりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 18:48:32
- 沢山の回答感謝以外ありえないｗｗｗ
ではB振りにするとバシャが安定したりするんですかな？ｗｗｗ
有利より不利が増えそうですがなｗｗｗ
的外れな質問ばかりしてもうしわけありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 19:01:12
- だれも答えてくれないので自分で指数計算したらH振りとB振りでは物理耐久指数の差は1000ちょいぐらいしか
上がらないうえに特殊耐久指数が4000も下がってしまいますなｗｗｗ
補正有り珠バシャのとび膝はH振り(H252B4)が80％ぐらいの乱数で
B振り(B4H244)だと30％ぐらいになりますがかわりに補正無しC全振りメガゲンガーの
シャドボが確定3発から確定2になってしまいますなｗｗｗ
特化ブルルのフィールド下鉢巻ウドハンはH振りだろうがB振りだろうが確定3発ですなｗｗｗ
フィールド下特化メガネコケコの10万()は確定3発から確定2発になってしまいますぞｗｗｗ
これらのことからバシャに安定するわけでもなく特殊方面がスカスカになり有利だった相手に
不利になるB振りは死んでもありえないｗｗｗ本当にクソみたいな質問してもうしわけありませんぞｗｗｗ
謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-26 18:19:09
- こいつに竜zは微妙じゃないですかなｗｗｗ
眼鏡と威力変わらない上受けにきたやつに上からもう一発ってこともほぼ無理ですなｗｗｗ
さらにフェアリー呼びづらいので打ち分けもあまり必じゃないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-26 18:48:51
- そういえばこいつってなんでりゅうのはどうがあり得るんですかなｗｗｗ
実際実用性はありましたが、サブウェポンならペリッパーよりもマシなものがしっかり揃ってますぞｗｗｗ
ペリッパーとブルルミドロはどの辺が異なるんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 02:47:13
- こいつの眼鏡竜波は毒守ガルドに安定すること、威力がヤイリューの暴風並であること、不一致技最大威力の気合玉すら一致技と比べると貧弱であることからアリエールというロジックだったと思いますなｗｗｗ
ペリッパーは威力が低い技を採用することで命中安定以外の明確なメリットがありますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 07:22:45
- 一応、クレセリアにごり押しが聞きますがそれ以外はちょっと微妙かもしれませんなｗｗｗ
んんｗｗｗ回答感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 10:39:43
- H236B20でメガルカのインファ、珠バシャの膝が低乱2になりますぞｗｗｗ
H252だけでは微妙な中乱数になるので覚えておくとよいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-02 01:23:02
- なぜにヤラミドロのめざ炎はナットに付いて触れられていないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-02 18:53:56
- 気合玉が準確定みたいなものだからではないですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-02 19:59:24
- ↑↑↑先ほど気になって計算したんですが大した差が見当たりませんでしたぞｗｗｗ
どちらも陽気でメガルカは高乱で無理ですしバシャーモもＢ４でやｋでしたなｗｗｗ意地ならどのみち死にますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-02 20:04:27
最終更新：2017年04月02日 20:04
