剣盾第5回昇・降格議論/コメントログ - 役割論理専用wiki

• とりあえず設置ですなｗｗｗ
  ページにも書きましたが、追加議論枠や昇格などの意見投稿は4日の月曜日以降にお願いしますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-01 22:24:24)
  • ちなみに議論名については剣盾環境で降格を議論するのは初めてなためこのような題名にしましたが、初期環境から数えて5回目の議論なため第5回の方がいいですかなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-01 22:27:55)
    • 第5回の方が良い気がしますなｗｗｗ ヤケモンの歴史ページにまとめたときのことを考えると、初期議論～冠追加議論までが行われた後なのに第1回というのは不自然さがあると思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-02 02:29:08)
• 質問なのですが、このページは参考としてレンタルヤーティを貼ってもよろしいですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-01 22:44:58)
  • 我は構わないと思いますぞｗｗｗレンタルチームページにヤーティを投稿し、それを引用してここで議論するといった形式でも良いですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-02 13:02:11)
• データ不足ながら否定票が肯定票の半分にも満たなかったポケモン（ヤリジオン、ヤリュウズ、ヤットム、ヤオガエン）この辺が議論負担枠になりそうですなｗｗｗ
  この四体に関しては使用者の評価が高い傾向があるため机上論の出し過ぎに注意ですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-02 01:40:52)
• 降格候補ヤケモンのコメント欄で当該ヤケモンを無駄に貶すコメントが散見されますなｗｗｗ落第は確実なんだから馬鹿にしても良いだろうというような考えは知的ではないので控えて欲しいものですなｗｗｗ簡潔なロジックが一言あるだけで印象は変わると思っておりますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-02 12:56:45)
  • 普段エースバーンやミミッキュをゴミゴミ言ってる我も人のこと言えた義理ではないですが、議論という前提を忘れておられる方が多いように感じますなｗｗｗ実際の議論でもギャグにもならないネタを投下する空気の読めない者もいますしなｗｗｗそういう方は今や扱えなくなったとしても、嘗ては共に戦った者へのもののあはれとかは持ってないんでしょうかな？ｗｗｗまぁコレは個々人の感覚とかモラルの問題ですのでどうしようもありませんがなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-02 13:37:10)
    • 今まではともかく今世代(特に鎧)からは環境に合わなければハイスペックなヤケモンでも落第は当たり前、スペックがさほど高くなくても環境に合えばヤケモンといった風潮が強まっていますからなｗｗｗ人気の高いヤケモンが落第するのも当たり前になっており、降格も今までのゴミ扱いするようなものではなくなっていることを今一度全論者が理解するべきでしょうなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-02 13:57:37)
  • 良識ある論者諸兄からの注意があったにも関わらず、候補を馬鹿にするようなコメントが後を絶ちませんなｗｗｗさすがに目に余りますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-03 22:41:12)
• 今落第したヤケモンも出禁措置なり次世代なりでまたヤケモンとして使われることもあるでしょうし、今の環境に合わない、という言い方が適切でしょうなｗｗｗ現環境で使えないからヤーティから外すのは事実ですが、あまり強く否定するものでもありませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-02 17:45:52)
• 予定通り本日から追加提案を受け付けますなｗｗｗ当然ですが冠までと同じく、机上論だけで提案するのではなくしっかりとしたロジックの元行う以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 00:32:02)
• 早速ですが前シーズン終盤～昨日にかけて追加対象の試用をしていたので使用感を報告いたしますぞｗｗｗ
  結論から申し上げるとキッスは議論対象化が妥当、カビゴンはヤケモン残留が妥当、ドラミは謎(議論対象化寄り)だと思いますなｗｗｗ以下各ヤケの使用感ですなｗｗｗ枝を分けますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 00:55:09)
  • まずキッスですなｗｗｗこいつの役割対象は前期TOP50までで悪ラオス、ナット、ゴリラ、カバ、ドラパ、ラグ、ガブあたりですなｗｗｗ正直対策しやすいナットゴリラ以外は全部レヒレでやkですぞｗｗｗ単純な役割範囲もそもそもレヒレの方が広いですしなｗｗｗ
    また苦手な相手や弱点もレヒレと共通する部分が多く、レヒレなら出していけるウオノラやブリザポス辺りには普通に不利ですし、ぽつぽつ役割対象を見かけはするものの苦手な相手が多すぎて出せなかったり出しても足を引っ張って負けるということが多かったですぞｗｗｗ
    これらは机上で分かりきっていたことですが実戦でも確認が取れましたし、実戦でしか見えてこないような利点も特にありませんでしたなｗｗｗ
    以上からキッスは降格議論対象に相応しいと思いますなｗｗｗぶっちゃけ残留に入れた50％の方々が何を考えているのか分からないレベルで弱かったですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 00:56:07)
  • 続いてカビゴンですが、こいつはかなり活躍してくれましたなｗｗｗメインの役割対象はレヒレウツロくらいですが、サンダー含む特殊を雑に受けることも可能なため登板機会が相当多かったですぞｗｗｗ
    あくびの存在からかダイマを切らせにくく、変な様子見や交換を誘うため適当に出して鉢巻キック連打してるだけで勝った試合も何度かありましたなｗｗｗ初期環境では受け寄りなヤケモンでしたが、現環境では攻撃的な崩し役に変貌していると感じましたなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 00:57:29)
  • 最後にドラミですがこいつはなんか微妙ですなｗｗｗ電耐性がありつつエスバに弱くない(言うほど強くもないですが)のは稀有な存在であり、レヒレに強い竜(ムンフォはきついですが)というのも悪くはないんですが、カグヤグロスドランと優秀な鋼が環境に増えたため若干動きにくく、エスバレヒレの相手以外には見るべき点が少ないため採用理由に乏しいように思いましたなｗｗｗ
    雑に投げて火力を押し付ける動きも出来なくはないですが、それをやるなら姉の方が強いため落第相当…と言いたいところですが現状落第している姉を比較対象にしていいものか悩み所ですなｗｗｗ
    個人的には議論してもいいとは思いましたが、貴殿らがどう思うか次第ですkaなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 00:58:47)
• 提案はここで大丈夫ですかな？ｗｗｗ
  複数上げると長くなりるので、ひとまずヤラミドロの降格を提案させていただきますぞｗｗｗ
  理由としては現環境において竜耐性が対電気の役に立たなくなったこと、ウーラオスが一撃＞連撃となりこいつで対処できなくなったこと、ゴリランダーに馬力持ちがそこそこおり安定しないこと、エースバーンの対処ルートが増えたおかげで不安定な対処を取る必要がなくなったことが理由ですなｗｗｗ
  鎧期ではエースバーンへの対処ルートが少なく、多少不安定でもやむなしという事情がありましたなｗｗｗ
  今は山田やヤンド等、ヤャラ以外でこれに並ぶ対処ルートを作れるようになったため、こいつでこなす必要がなくなりましたぞｗｗｗ山田なら兎も馬力ゴリラも問題なくこなせますしなｗｗｗ
  こいつのメリットとして上がるのが対レヒレ性能ですが、強みがここだけなのも事実ですなｗｗｗ
  他に対して役割が持てるほどの性能はなく、現環境においては落第だとロジックしますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 01:06:19)
  • では次に、ヤゲキッスの降格提案ですなｗｗｗ
    既に言われている通り役割が少なく、ウーラ以外の役割に対する重要性がありませんなｗｗｗ
    飛行故に草（ナット、ゴリラ）は相手できますが、これらは他のついでで勝てる程度の存在ですなｗｗｗ
    攻撃性能もウツロやカグヤといった相手によって減少し、ヤンダーや山田のような速度もないのでダイジェットの恩恵も薄いですなｗｗｗ後者は元々ですがなｗｗｗ
    妖枠として最低限の対ウーラ性能こそあれど、他妖と比べた場合に＋αの役割が微妙なため他の妖を蹴ってまで採用する価値を感じませんでしたなｗｗｗ
    戦えるか戦えないか以前に「必要ない」。これがこいつの現状ですなｗｗｗ
    落第、という他ありませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 01:21:08)
• 念の為事後報告ですなｗｗｗ
  キッス・カビ・ドラミの使用感を上げて下さった方(2021-01-04 00:55:09)と、ドラミ・キッスの降格提案をされた方(2021-01-04 01:06:19)が同じ木に書き込まれていた為、勝手ながら編集で木を分けさせて頂きましたなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 02:44:48)
• 散見されますが環境上位のサンダーなどを見れないからゴミという論調は安易すぎませんかなｗｗｗ薄くなるならPTの他ヤケ含めて対策を厚くする以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 06:23:14)
  • 安易ではないと思いますぞｗｗｗ
    現環境における電気の大半はサンダーであり、対電気枠がこれを見れなくなるということは電気に対する役割を喪失することに他なりませんなｗｗｗ
    無論ヤットやブルルのように他への役割が優れていれば問題ありませんが、狭まってなお実用レベルの役割範囲を持てるヤケは限られますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 09:48:22)
  • 上位ポケモンが見れないならゴミに決まってますぞｗｗｗ何を言ってるんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 10:09:03)
    • そうなるとヤラヤラも非常に怪しくなりますなｗｗｗTOP10の中で有利なのがナットレイだけ、20まで広げてもブリザポスとカミツルギくらいしかおらず、他は不利気味なポケモンだらけですなｗｗｗカミツルギも安定して見れるわけではないですしなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 10:59:47)
      • 個人的にヤラヤラはくっそ怪しいと感じてますが今回の議題ではありませんなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 11:04:39)
      • 初期にフェロが多かったこと、今ほどヤッシの需要が高くなかったことが認められた要因でしょうなｗｗｗ
        ただ認められた手前の判定を覆すにはいささか早すぎますぞｗｗｗつい一ヶ月前の議論ですからなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 11:13:55)
      • ヤラヤラの場合はドラパ以外の壁張り要因を割りながら始末するという副次的な評価点もありましたがなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 11:26:48)
      • ヤラヤラは使ってますが壁貼り構築と受けルとクレセ相手以外に出して無いですぞｗｗｗ壁構築と受けへのメタとしての採用なので別に上位に弱くても何の問題も感じませんなｗｗｗ
        まあ上位に観れる奴がいなければこのレベルでの論理が苦手気味な戦法へのメタ性能がなきゃダメだと思いますがなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 11:52:25)
• ヤリジオンの欄で具体的なロジックを述べず過剰やベタ褒めという意見の封殺が見受けられますなｗｗｗここは意見を戦わせる場であり特にヤリジオンは盛んな部類なので荒れる要因となるため控える以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 10:55:51)
  • 岩技の役割破壊など格闘ならほとんど出来ますし、それをヤケモントップの性能とか、格闘としてレヒレに強いだけで役割破壊は随一とかなんか違うなと思いますなｗｗｗ貶しすぎるのは当然ダメですが、過剰に持ち上げるのもどうかとは思いますなｗｗｗヤーマーガアは環境トップのランドに強く、舐めて出てくるバーンはハチマキブレバで倒せてカグヤと違い引いてくるサンダーなどにトンボを合わせられるから現在でも最強クラスのサイクル性能を持ってます！と言われたら当然違いますよなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 11:57:26)
    • その程度の具体的なロジックを持ち合わせた否定意見や貴殿の山雅での肯定意見の例なら荒れることは無いですぞｗｗｗ問題なのは具体的な意見を出さずに初手強い言葉を使うことですなｗｗｗこれでは肯定意見出してる人だけでなく具体的な否定意見を出してる人にも失礼に当たりますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 12:04:12)
      • 一応アーマーガアのは当然ネタなので真に受けないで欲しいですなｗｗｗランドだって有利対面トンボしますしなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 14:31:35)
• ヤットレイに殺意剥き出しのコメントがちらほら見られますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 13:22:38)
• 今ここで行われていることは「議論」であって、「推しポケ自慢大会」ではないことに留意する以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 14:53:01)
• どうでもいいのですが、↑3のツリーの方(10:55:51)とヤリジオンの10:53:09が同じ方なのですがこういうのって体裁としては中立の方(議論に関わらない公平な立場、たとえば管理人氏など)がいうからこそ意味があるのではないですかな？ｗｗｗ 内容はともかくその行動は考えようによっては否定派多数の状況に独りゴネているように見受けられても仕方ないので、どちらか片方に尽力すべきだと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 15:54:05)
  • ビリジオンについて疑問を述べたものですが、同一人物だとは思いませんでしたなｗｗｗてっきり中立の方から来たのかと思って説明したのですがなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 19:24:40)
• 基本的には上位で固めた構築(サンダーミミエスバウオノラ悪ラオス等)が想定されますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 20:17:58)
• 既に出ている意見とほぼ同じなのですが、カビゴンを使ってみて残留が妥当だと判断したので書き込ませていただきますぞｗｗｗ特殊型ポケモンに対してとりあえず出していける耐久力の高さ、サブウェポンの範囲の広さ、逆に一致技で弱点を突かないことが弱保回避につながることなどが優れていると感じましたぞｗｗｗはらだいこ、あくびを疑ってちょうはつ()してくる異教徒も多かったですなｗｗｗ上の方と違って我は帯とシルクのスカーフを使いましたぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-04 20:46:54)
• ヤビゴン、ヤゲキッス、ヤラミドロは議論前通り考察対象に加えて良いのではないですかな？ - 名無しさん (2021-01-05 20:45:54)
  • 他ヤケの議論ログもある程度落ち着いてきましたし、そろそろ追加していい頃合いだとは思いますなｗｗｗ残留意見が出てるヤビをどうすべきかはわかりませんがなｗｗｗ
    とはいえあくまで我個人の意見なので議論に対する意思決定の権限はありませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-05 20:59:57)
• ひとまずヤラミドロ、ヤゲキッスは候補入りの意見があったため追加しましたなｗｗｗヤビゴンはヤケモン残留反対の声次第で改めて追加しますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-05 21:26:09)
• カビゴンは等倍受けだしと鈍足による過労死の懸念と地震馬鹿力以外のサブウエポンの低火力さが気になりますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-05 22:42:25)
• ヤビはAB＠帯のキック/じしん/アイヘ/ヒートスタンプで使ってみましたが個人的にかなり使いやすかったですなｗｗｗ一致格闘技持ちと物理受け以外には広く浅く対応でき腐りにくいため、雑に選出しても何かしら仕事はしてくれますなｗｗｗ
  帯だと一致の火力補正がかかることが絶対にないから敬遠する方もいるかもしれませんが、個人的にはサブで弱点を突きやすいのとミミに対してのダイスチルの確定数が変わることからシルクのスカーフよりも使いやすかったですなｗｗｗキックの一貫性と威力を考えるとハチマキが一番良いのは当然ですが、補完の帯でも十分使えますぞｗｗｗ
  未使用率は高いものの使用者からは好感触の理由が分かりましたなｗｗｗ個人的な評価としては今回議論に引っかからなかったヤケモンの中で見ても扱いやすさは中位以上には入ると感じたため、こいつはわざわざ議論対象にしなくてもいいと思いましたぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-06 02:53:13)
  • 貴重な使用体験談の提供感謝ですなｗｗｗ
    現在推奨されているAD振りと比べてABだと役割が広がったかどうか気になりますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-06 10:39:46)
• そういえばヤャット議論はどのくらいの日付に行うんですかなｗｗｗシーズン終了間際を避けた週末なら16､17､23､24あたりなんですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-08 09:19:38)
  • 23,24辺りで行おうかと思いますぞｗｗｗ - 二代目管理人 (2021-01-09 09:05:03)
• 質問ですが、今回の議論終了後に今回の議論で落第候補に上がらなかったヤケモンの落第提案をしてもいいんですかな？ｗｗｗカットムの使用感があれだけ言われてるのに出てないところを見るとヤンケは殆ど役割を持てていないようですしなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-14 18:13:42)
  • 我は提案してもいいと思ってますが他の方の意見はわかりませんなｗｗｗ
    どちらにしても本議論が23,24とそこそこ迫っているので提案の可否は早めに決めるべきだと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-14 21:27:50)
  • 来シーズンからはシリーズが変わるので鎧の時みたいに制限環境が来そうですがなｗｗｗといいますか下手したら今のように全ポケモンが使える環境は今シリーズが最後になるかもしれませんなｗｗｗありえないｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-14 23:02:54)
    • 今回の議論は現環境における議論なので来期以降どうなるかは関係ないですなｗｗｗ現環境の総括として一覧をまとめるという側面もあるでしょうしなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-14 23:14:47)
• 報告ですなｗｗｗ新規提案などの受付は予定通り議論の一週間前である16日(土)で打ち切りますなｗｗｗ
  また、議論対象が現段階で20匹もおり意見が割れそうなポケモンも多いため、ヤャット議論での負担をできる限り減らすべく17日(日)～22日(金)までヤンケートをとろうと思いますなｗｗｗ主に落第の方の足切りや満場一致に近い残留(昇格)の議論免除が目的ですなｗｗｗ
  今回の趣旨だと単なる未使用は何の役割も持てないため、試験も兼ねて過去ログ41で話題になっていた「残留(昇格)」「落第」「未使用だが残留(昇格)」「未使用だが落第」の4つにしようと思いますなｗｗｗ
  ヤンケートの更なる詳細は公開時に発表しますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-15 02:07:17)
  • ↑運営やつですなｗｗｗ
    ヤンケート期間についてですが、～19(火)とか～20(水)までに出来ませんかな？ｗｗｗ
    議論対象の選り分け自体は直前の結果発表でも問題ありませんが、議論対象として残ったヤケモンのデータを更に集めたいのであればヤンケ結果公開と議論の間を開ける必要がありますなｗｗｗ
    個人的には議論時間の確保のためだけにヤンケするのは勿体ないと思うので検討していただきたいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-15 02:47:57)
    • 確かにそちらの方がヤンケをより有効活用できそうですなｗｗｗただ当然ですが期間を短くすると回答の総数自体が少なくなってしまうのが悩みの種ですなｗｗｗ
      まだ実施まで時間があるためもっと意見が聞きたいですなｗｗｗちなみに期間を短くする場合の締め切りは20日(水)にしようと思っていますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-15 03:24:24)
      • 20日期限ならアンケ実施期間を予定より短くするのに我も賛成ですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-16 00:36:43)
      • 4日もあれば票は集まると思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-16 09:29:14)
  • 我は棄権もあった方がいいと思いますなｗｗｗ 残留か降格の2択で無理矢理結論を出すとそれこそ役割の持てない結果になりかねないのではないですかなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-15 14:11:39)
• https://forms.gle/r1PqpeMymhZDa94A8
  
  ヤンケートを公開しましたなｗｗｗご意見があったため棄権票も入れておきましたなｗｗｗ
  20日までと期限が短いため、早めの回答を推奨しますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-17 00:53:58)
  • また言わなくても分かると思いますが、昨日を持って追加議論対象の受付は終了しましたなｗｗｗそのためカビゴンは議論を行わず残留ですなｗｗｗ
    これからヤャット議論までは現議論対象のロジックをしっかり行う以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-17 00:56:17)
  • やつですなｗｗｗ質問なのですが、「使うまでもなく落第」は落第と未使用だが落第どっちに入れればいいんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-17 10:55:14)
    • 当然後者以外あり得ないｗｗｗ正直自分で考えてほしいですぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-17 11:12:18)
      • んんｗｗｗ申し訳ありませんなｗｗｗ
        未使用票と棄権票の割合があまりにも多い場合は議論する場合があるとのことでしたので、ならば使うまでもない候補はただの落第に入れるべきなのかと思ったんですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-17 11:39:45)
        • 使ってみようにも(微妙すぎて)使い方がわからない、みたいなパターンが多い気がしますなｗｗｗまあその手の候補はどのみち落第と使ってないが落第に偏りそうなので結果は同じでしょうなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-18 10:04:35)
        • 未使用だが降格が多い場合、議論無しで落第はほぼ確定だと思いますぞｗｗｗ未使用だが昇格が多い場合に本当に使えるのか議論するという意味だと思いますぞｗｗｗ 未使用で明らかな落第ではない場合は議論すべきなので棄権にした方が意味のある結果がでやすいですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-18 16:16:16)
          • 我もこれに同意ですなｗｗｗ ちなみに「未使用だが～」や棄権の意義については過去ログ41でも論じられてますぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-18 20:11:51)
• 特殊竜全般(山田以外)の立場がどんどん苦しくなっていますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-18 19:05:53)
  • 異教徒の炎や電気枠はエースバーンやサンダーが占有しており、どっちも一致でダイジェットを撃ってきますからなｗｗｗ
    炎水草電耐性が「だからどうした」状態になってますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-19 08:38:55)
  • 特殊竜がというより竜は特殊受けとして苦しいですなｗｗｗ山田が強いのは耐性が物理受けに寄ってるためですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-19 09:24:49)
  • 他竜と違って物理＆環境への刺さりの良いヤッチラ以外生き残れなさそうな気がしますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-19 12:32:17)
• 前回のヤンケみたいに議論対象と残留確定のラインが結果が出たあとに変えられると良くないと思うのですが今回はどのような基準で決めていくのですかなｗｗｗ? - 名無しさん (2021-01-18 20:14:04)
  • 今回の方式は試験的運用なので後から変わっても良いかと思いますぞｗｗｗ 追加議論枠のようにズレた結果が出る可能性もありますしなｗｗｗ基準自体は予め決めた方がスムーズに結果を整理できると思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-19 14:34:43)
• ヤンケートの受付は終了しましたなｗｗｗ
  今日中に集計し結果を発表しますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-21 00:34:43)
• https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScvXW63i5DBUp-uADSlKA1JAF0dMjk-O2Ufbj8RX66CHMbsxw/viewanalytics
  
  結果を公開しますなｗｗｗ短期間の割に票は結構集まりましたなｗｗｗ
  基準に関しては初めての取り組みかつ票の分け方が複雑な分いろいろ考えましたが、今回は以下のように設定しますなｗｗｗ
  ・ヤャット議論なしで残留(昇格)…二つの残留(昇格)票の割合が有効票のうち80％以上
  ・ヤャット議論なしで落第…「使用者」の票のうち落第票の割合が3分の2以上かつ、「未使用者」の票も落第＞残留
  落第の基準で使用者の票を重視した理由として、使用者からの評価と比べて未使用者からの評価が極端に低いポケモンがそこそこいるためですなｗｗｗ
  
  以下その基準に達したポケモンですなｗｗｗ順番はヤンケートの掲載順ですなｗｗｗ
  ・ヤャット議論なしで落第
  アーマーガア、ジュラルドン、ズルズキン、ニンフィア、ロズレイド、クレベース、ワルビアル
  ・ヤャット議論なしで残留
  ガオガエン、ドリュウズ
  ・ヤャット議論なしで昇格
  ツンデツンデ[チョッキ]
  
  以上の10匹はヤャット議論なしでそれぞれ処置をとろうと思いますなｗｗｗ
  それ以外の11匹に関しては引き続き議論を行い、ヤャット議論の結果を反映させますなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-21 23:04:30)
  • 集計やつですぞｗｗｗだいたい予想通りな結果ですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-21 23:40:45)
  • やつですなｗｗｗ議論免除組は順当なラインナップのようでなによりですなｗｗｗ
    免除組とは関係ないですが議論ログとヤンケ結果ではヤラミにやたら温度差があるようですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-21 23:45:33)
    • ヤラミ以外もヤゲキやヤルガルドなど議論ログに残留意見がほぼ無いヤケモンが使用して残留が20%あるのが気になりますなｗｗｗ 肯定した人の使用感を聞きたいですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 02:43:00)
    • ヤラミはDが高い＋毒の耐性もあるので他の竜よりも電気タイプを流しやすいと感じましたなｗｗｗ
      珠暴風やジェット以外の条件付きとは言え、サンダーに対しても一応有利ですしなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 09:14:48)
      • 今になってレボルトが増えてきたのは追い風()ですなｗｗｗ逆にウオノラ対策という役割を重要視されたヤマゲヤリトは辛そうですなｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 09:41:45)
    • 一次選考落ち組はおよそ納得ですが、ヤレベは若干割り食ってしまった気がしますなｗｗｗまあ突破してもヤャットで落とされる可能性は高いですがなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 09:40:32)
      • ランドカイリューボブの積みへ余裕をもって後出しできるのは評価できますが逆に言うと重要な役割対象はそれくらいですからなｗｗｗゴミ耐性とDのペラさによる生じる穴のほうが大きいですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 11:07:03)
  • クレベースのヤンケート結果を基準にするとサザン、シャンデラ、ジャラランガ、ギルガルドが評価が低いと読み取れますなｗｗｗ棄権を除くとトドンも評価が低いですなｗｗｗ
    それ以外は綺麗に議論負担枠ばかりですなｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 20:56:20)
    • このページ内での議論だと意見交換が活発なゲロゲヤリジと役割対象の増加傾向が見られるヤャララヤラミが議論負担枠なんですがなｗｗｗこれでも前よりも評価のギャップは消えたほうなんですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 22:47:39)
• 議論免除勢を下のほうにまとめておきましたぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 20:11:32)
  • 冠議論のときに倣って結果を添えましたなｗｗｗ また、「ヤンケート」という語が議論前に行ったものと直近で議論免除対象を決めるのに行ったものの2つを指しており混乱が予想されたため、前者を「議論前ヤンケート」、後者を「議論対象選別ヤンケート」とそれぞれ称する編集を行いましたぞｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-22 20:46:04)
• ヤャット議論は本日行うということで良いんですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2021-01-23 13:39:21)
  • 直前で申し訳ないですが本日九時からですなｗｗｗ - 二代目管理人 (2021-01-23 19:16:53)