SV碧の仮面追加後議論ログ - 役割論理専用wiki

2023年10月21日、22日に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログですなｗｗｗ
以下のリンクをクリックするとそのヤケモンの議論箇所に飛びますなｗｗｗ

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1日目(新規候補・復活ヤケモン)

イイネイヌ

進行役: まずはイイネイヌですなｗｗｗ(2023/10/21 21:00)

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yan: 文字サイズが大きい方がいいかもしれませんがスマホだと支障が出ますかなｗｗｗ(2023/10/21 21:00)

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ユズリハ: 落第ですなｗｗｗカイナの相互互換として運用するには一回り足りない耐久が不安すぎますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:00)

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yagami: 役割対象が見当たらないので落第が妥当だと考えますなｗｗｗ(2023/10/21 21:01)

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ヤニドリル: スペックだけ見ればヤケモン相当なんですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:01)

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ギルバート: 数値や耐性自体には光るものがありますが、他の格闘ヤケを押しのけて構築に入るだけの魅力が現環境ではありませんぞｗｗｗ(2023/10/21 21:01)

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ヤノD: 進行役は少し文字色を大きくした方が見やすいと思いますぞｗｗｗ文字サイズのチェックをlargeにするとこのように大きめになりますなｗｗｗ(2023/10/21 21:01)

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yan: カイナの下位互換感が否めないですなｗｗｗ(2023/10/21 21:01)

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はりねま: ヤンタが強すぎるのが悪いですなｗｗｗスペック自体は足りていると思われますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:01)

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yggbird: 構築段階であまり欲しいと思える場面がありませんなｗｗｗ環境の問題ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:01)

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ユズリハ: ヤャラと合わせてウーラの両型に対応できる選出を作れるというメリットこそあるもののデメリットが痛すぎるんですなｗｗｗ(2023/10/21 21:01)

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yagami: ヤツノ下位ナなスペックですなｗｗｗ(2023/10/21 21:02)

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苦い論者: 役割対象の不足は否めないですなｗｗｗスペックは十分なのですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:02)

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ヤニドリル: 格毒複合かつ番犬ヤケという独自性は評価したいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:02)

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ヤノD: スペックは非の付け所がなく環境上位に明確な有利こそ少ないものの有象無象に強い汎用性はあると思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:02)

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yagami: 毒しかなかったら昇格してるかもしれなかったと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:02)

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ユズリハ: 毒だけだとそれはそれでアカツキへの性能捨てるので難しいところがありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:03)

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ギルバート: カイナにもその汎用性があるのでどうしても上位に役割のあるヤツノカイナが優先されてしまいますなｗｗｗ(2023/10/21 21:03)

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yan: 地面弱点のポケモンは結構飽和しちゃってるのが痛いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:03)

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yan: 岩ポンに強いのは評価点ですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:03)

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yggbird: 地面弱点も格闘ヤケも十分メンツが揃ってますからなｗｗｗ(2023/10/21 21:03)

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yagami: 毒飛行だったら一軍クラスだったんですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:04)

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ユズリハ: ヤャラと組ませるならカイナでいい、それ以外だとヤンタカイナを差し置いて使うほどのメリットがないという印象がありますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:04)

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ヤニドリル: こいつこそ正しい意味で2軍候補感ありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:04)

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ランガ(遅刻済みません): 正直素のスペックは100点満点なのですがカイナとかいう150点とダダ被りなのが苦しいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:04)

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yggbird: 環境を変化を待つという意味では候補のままで良い気がしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:04)

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ヤリムガン: 山田に対するヤイリューほどではないですがイマイチ採用理由がないですなｗｗ(2023/10/21 21:04)

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ヤノD: 各種定数ダメに強いのも強みではありますかなｗｗｗ２軍に入れておくほどの有用性はあると思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:04)

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yagami: 最初の頃はヤケモン確実みたいに言われてましたが、隔世の感がありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:05)

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ランガ(遅刻済みません): 正しく二軍候補ですなｗｗｗｗ　ところでこいつってカイナに対しての優位点ってなにがありますかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:05)

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念: 格闘の多くのライバルに割って入る実力がなさそうですなｗｗｗ(2023/10/21 21:05)

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進行役: 文字サイズにlargeとかないのでわかりませんなｗｗｗまぁ読めるのでいいですがなｗｗｗそろそろ集計しても大丈夫ですかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:05)

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yan: ガチグマやアチグマと対面してしまった時の立ち回りはこっちのが強いですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:05)

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yan: しかしS()によるものなので評価しづらいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:06)

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ランガ(遅刻済みません): なるほど一応強みはあるんですなｗｗｗ確かにカイナ遅いうえに地弱点ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:06)

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ユズリハ: カイナと比較した場合の利点は対アカツキ性能、カミに抜群を突かれない、ウーラオス一撃の対処ルートになる(2023/10/21 21:06)

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ヤニドリル: 普段は何分程度議論していましたかなｗｗｗ5～10分程度でしたかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:06)

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ヤリムガン: はたきダストの一貫性とその後のテラス含めた居座り性能は高いと思いましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:06)

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ユズリハ: だいたいこのあたりですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:06)

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yagami: とりあえず１０分が目安ですが、進行役の方が「もういいだろう」と思ったら移ってもいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:06)

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yan: 最大10分ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:06)

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ヤノD: そこそこ早いので対面腐りにくさは上ですなｗｗｗS振りはゴミですがS()自体は否定するものではないですからなｗｗｗ(2023/10/21 21:06)

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進行役: 承知しましたなｗｗｗ改めてではイイネイヌはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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はりねま: 二軍ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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yan: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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yagami: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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ランガ(遅刻済みません): 実際毒ってのは隠れ最強格タイプですからなｗｗｗｗ毒で種族値完璧ってのはそれだけでヤケモンたりえますなｗｗｗ今回が特殊でしたなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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苦い論者: 落第に一票ですなwww(2023/10/21 21:07)

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仙猿: ヤケモンですかな(2023/10/21 21:07)

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念: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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ランガ(遅刻済みません): 落第ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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ギルバート: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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yggbird: 落第ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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ヤニドリル: 落第ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:07)

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進行役: 残念ですがイイネイヌは落第ですなｗｗｗ続いてはかまどオーガポンですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:08)

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オーガポン(かまどのめん)

ユズリハ: ヤケモン以外ありえないｗｗｗ新規ではトップクラスの組み込みやすさ、耐久は不安なものの役割範囲の優秀さが光りますなｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗ崩し性能がヤバコイルｗｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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yagami: 間違いなくヤケモンですなｗｗｗ最強格の火力と最低限の耐久と役割範囲が見事にマッチしてますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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ギルバート: 耐久はギリギリですが、攻撃性能を加味すれば十分補完枠としてやっていけますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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ランガ(遅刻済みません): これ落としたら誰がヤケモン受かるんですかなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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ヤリムガン: サイクル性能不安すぎませんかなｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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苦い論者: オーガポンは議論不要でいい気もしますなｗｗｗ耐久はやや不安ながら環境に重要な役割対象が存在しつつ高い崩し性能を持ちますなｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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ヤノD: 文句なしの火力ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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yan: 選出圧の高いこいつのおかげで初手からクソきついみたいな対面を作られにくくなりましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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はりねま: 7世代の亡霊にとっては専用アイテムで持ち物枠に役割を持てるというだけで価値がありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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ユズリハ: 耐久不安定ではありますがそれ以上に役割範囲がえらいんですなｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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ヤニドリル: 崩される前に崩し切れるだけのスペックはあると評価しましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:09)

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念: ヤケモン以外あり得ないｗｗｗ我はヤジドラゴと組ませてますがヤインディと違って他に鉢巻を回せるのが本当に強いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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ヤノD: 耐性は量より質であるということもわかりますなｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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yagami: １サイクルしか回せませんが、その１サイクルで相手のサイクルを崩壊させるほどの火力があるので無問題ですぞｗｗｗこれだけＳが早ければ上を取れる機会もそこそこ多いですしなｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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yan: 弱点の形が結構えらいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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yggbird: 序盤で相手のサイクルを崩せますなｗｗｗ結果的に見方全体の耐久に寄与しますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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ユズリハ: あとテラス切るのにリスクが付きやすいことも含めてテラスはそこまで安易に切れないと思ってますなｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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yan: 耐久の割に先制技（）が痛くないですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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ギルバート: かつてのコケコと同じく役割遂行後も腐り辛いのは評価点ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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念: サブも豊富ですなｗｗｗ戯れ岩封蜻蛉タネガンよりどりみどりですなｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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ヤイズ: 地面等倍水等倍の炎が地味に偉いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:10)

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yagami: じだんだ馬鹿力叩きも忘れてはいけませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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仙猿: なんなら対面構築の多い環境からしてさっさと崩せるのは偉大ですなｗｗｗこれだけの攻撃性能があるなら文句なしですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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yan: 素のヤケモンとしての性能自体は十分でプラスアルファが豊富ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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ランガ(遅刻済みません): さすがに受け面は100点満点は出せませんが受けが70点でも攻めが170点なのでトータルで120点の最強ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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yggbird: 疲労しきったあとでも火力の関係で起点にされにくいのも良いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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進行役: かまどポンはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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yagami: しかも夜の役割を持てるビジュアルを忘れてませんかなｗｗｗプラス80点でトータル２００点ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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yan: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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ランガ(遅刻済みません): ヤケモンですなｗｗｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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yagami: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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yggbird: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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念: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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ギルバート: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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ヤイズ: ヤケモン以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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ヤノD: ヤケモン以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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はりねま: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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仙猿: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:11)

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苦い論者: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:12)

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進行役: かまどポンはヤケモンですなｗｗｗ続けてお聞きしますが一軍たりえますかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:12)

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yagami: 一軍足りえると思いますぞｗｗｗ汎用性と役割範囲は十分ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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ユズリハ: 一軍だと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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はりねま: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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ヤリムガン: テラス固定がきつすぎるので二群ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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yan: 一軍でもいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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ギルバート: 一軍というには耐久面が気になりますし、テラス固定という難点もあるので二軍ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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念: 2軍で様子見したい部分はありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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ヤニドリル: 微妙に2軍寄りですかなｗｗｗヤチグマが1軍なことを考えると1軍でもいい気はしますがなｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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yggbird: 我も２軍ですかなｗｗｗやはり繰り出しはキツメですぞｗｗｗｗｗｗ(2023/10/21 21:13)

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苦い論者: 情報ディスアドと耐久不安があるので二軍ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:14)

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ランガ(遅刻済みません): 正直破壊力は1軍の中でも上位クラスですが受け性能に難がありますからなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:14)

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仙猿: そこまでか？というとそうでもないとおもいますなｗｗｗ(2023/10/21 21:14)

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ヤノD: というか一軍の議論ここでするんですかなｗｗｗとりあえず二軍にしますかなｗｗｗ一軍相当のパワーがあるなら次の議論で上がってくるでしょうし(2023/10/21 21:14)

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ランガ(遅刻済みません): 過去にも受け性能に難がある1軍はいたので1軍でもいいとは思いますがなｗｗｗ(2023/10/21 21:14)

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念: テラス切った時のの破壊力こそありますが毎回テラス権が試合の流れの中で回ってくるわけでもないですなｗｗｗ(2023/10/21 21:15)

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仙猿: かなり早いタイミングの議論ですし確かに次回に回してもいいかもですなｗｗｗ(2023/10/21 21:15)

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はりねま: 軍分けは1~2週間思考の時間があってもよいかもですなｗｗｗ(2023/10/21 21:16)

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仙猿: ここから弱みが強く出てくる恐れもありますしなｗｗｗ二軍での様子見はもっともな意見におもいますぞｗｗｗ今のところは一軍でも問題ないですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:16)

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ユズリハ: こいつについては……どうするのがいいんですかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:16)

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進行役: んんｗｗｗ今回決めると聞いたのでお聞きしましたが次回でよろしいですかなｗｗｗ票は一軍4二軍6棄権1ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:16)

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ユズリハ: 次回でいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:17)

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ヤノD: 今の所は２軍扱いでいいと思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:17)

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ヤリムガン: 今回のヤケモン認定枠はすべて二軍で保留扱いでいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:17)

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yan: 満場一致一軍とかならまだしも今は二軍でいいでしょうなｗｗｗ(2023/10/21 21:17)

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ギルバート: 今回はバタバタしてしまいましたし本議論で昇格したヤケはとりあえず暫定的に二軍にするのが良いと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:17)

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ヤノD: まだ一軍にするか二軍にするかでロジック固めもできてないでしょうし(2023/10/21 21:17)

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yggbird: 暫定2軍で良いんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:17)

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進行役: 承知しましたぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:17)

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はりねま: んんｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:18)

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ヤニドリル: 直前のことだったので仕方ナッシーですなｗｗｗ軍分けは次回以降ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:18)

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ランガ(遅刻済みません): そうなると今回の合格者は全員いったん2軍ですかな？ｗｗｗｗテンプレートの更新もリアルタイムで行っているため知っておきたいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:18)

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yggbird: そのあたりどうするか直前に決まった感じなので仕方ないですなｗｗｗ(2023/10/21 21:18)

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ヤノD: 気ににしなくても大丈夫ですなｗｗｗ切り替えて次ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:18)

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進行役: では改めて議論に戻りますなｗｗｗガチグマ(アカツキ)ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:18)

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苦い論者: 今回の議論は機械的に二軍でいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:18)

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ガチグマ(アカツキのすがた)

ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗグライオン対策としての音技需要、カイリューランドボブなどの等倍物理対策として組み込みやすく、持ち物も軽いので優秀ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:18)

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ギルバート: グライオン対策として無理なく構築に入れられる補完枠ですし、物理相手に腐らないのも優秀ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:19)

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yan: ピンポ気味なヤケの割には腐りにくいのもよいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:19)

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ヤリムガン: 初手対面は最強クラスですが役割は見出しにくかったですなｗｗｗ(2023/10/21 21:19)

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ランガ(遅刻済みません): 正直素グマの劣化だと思っていましたが普通にいいかんじなんですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:19)

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yggbird: ヤケモンですかなｗｗｗ保管枠として原種と違うポジションを十分確保できてますなｗｗｗｗｗｗ(2023/10/21 21:19)

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念: 悪くはないですなｗｗｗまあ積極的に落とす理由もありませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:19)

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はりねま: 詳しくはありませんが論理の原則に忠実な性能だとは思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:19)

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yan: 一軍は絶対無いでしょうが落第は無いって感じですなｗｗｗ(2023/10/21 21:19)

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ヤニドリル: 耐性も耐久もかなり微妙寄りではあるんですよなｗｗｗ(2023/10/21 21:20)

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苦い論者: 原種と比べると耐久が不安ですなｗｗｗ我はD振りで使って物足りなく感じたのですがB振りの数値受けが主ですかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:20)

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yagami: ランドボブってそこまで安定するんですかなｗｗｗ前者は受け出してもとんぼで逃げ帰られてしまうことが多く、ボブは鋼テラスとの読み合いが発生しますなｗｗｗ(2023/10/21 21:20)

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yggbird: 正に２軍的な立ち位置ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:20)

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ユズリハ: 原種と違って特殊相手はポンコツですが物理に絞れば十分役割持てるんですなｗｗｗ(2023/10/21 21:20)

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ヤイズ: ヤケモンですなｗｗｗ受け出しはやや難がありますが、特殊ヤケなのにアイテムが軽く、グライや物理竜に強めなのが良いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:20)

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yan: H振りかB振りのがいいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:20)

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ギルバート: ただB振りで無いと等倍物理受けが成立させられない部分もあるので、wikiのD振りやH振りには非推奨の文言を付けるか一旦coで良いと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:20)

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ヤノD: アホアホ火力が楽しいですなｗｗｗメガネを強く要求せずかといって異教徒間でも強化アイテムは大抵想定されないので(2023/10/21 21:21)

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ランガ(遅刻済みません): 素グマが受けに難を抱えながらも1軍張ったわけですし、それと比べて明らかに劣っているわけでもなく負担かけ性能はほぼ同等で差別点も大きい、落とす理由ありませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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念: 特殊の受け面でどうしても原種の影がチラつきますなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ユズリハ: Ｈ振りはともかくＤ振りはありえないと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ヤノD: 破壊力が素晴らしいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ヤリムガン: 無理にカミサフゴに出て行くのは難しいと思いましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ランガ(遅刻済みません): Ｄ振りはＣＯでいいですかなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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進行役: ガチグマ(アカツキ)はヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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yan: 初動の高さはやはり無視出来ませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ヤニドリル: 火力の高さもそうですが、特性込みので等倍範囲が偉いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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yan: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ギルバート: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ヤイズ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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念: ヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ヤノD: Dに降ってもそんなに役割増えないのでB振り推奨でいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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yggbird: ヤケモンですなｗｗｗ原種との差別化は出来ていると考えますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ヤニドリル: ヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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yagami: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:21)

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はりねま: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:22)

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ランガ(遅刻済みません): ヤケモン以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:22)

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進行役: ガチグマ(アカツキ)はヤケモンですなｗｗｗ続いてキチキギスですなｗｗｗ(2023/10/21 21:23)

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キチチギス

ユズリハ: 落第ですなｗｗｗこいつの補完範囲はちょうどヤーガポンで賄える、崩し性能が高いわけではないので鉢巻を渡す価値を感じませんぞｗｗｗ(2023/10/21 21:23)

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ヤリムガン: ヤオーで良くね？感がありましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:23)

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ヤニドリル: 落第ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:23)

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yagami: 何を見れるかが分かりませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:23)

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ギルバート: 何とも言い難いですなｗｗｗこれが補完に入る構築はあるにはあるのですが、という微妙感が強いですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:23)

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ユズリハ: ヤオーは言われてみればたしかにですなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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念: 毒妖は火力低くしないといけない決まりでもあるんですかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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苦い論者: そこまで魅力的な性能ではないのですがそれなりに戦うことはできましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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ランガ(遅刻済みません): 我としては使っていてかなり快適だったので正直受かってほしいとは思いますが確かに他でいいと言われると否定しきれないんですよなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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ユズリハ: 役割範囲はカミツツミですなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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yan: 一応カミツツミを見れるっちゃあ見れるのですが…(2023/10/21 21:24)

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ヤニドリル: カミツツミと一撃に強いという点は長所ですがどれも安定するか微妙感ありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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ランガ(遅刻済みません): 少なくとも個人の感想としては結構好感触ではありましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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yggbird: 我は使っていなくて、想像で語りにくい性能なので何とも言えませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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ユズリハ: カミツツミ見れてもヤャラやヤンタの鉢巻奪ってまで使うヤケモンではないと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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ヤノD: 耐久は見ての通り優秀なので補完として入ってくる余地はあると思いましたなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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ギルバート: 特殊受けだけで見るとヤビで良い感はありますなｗｗｗ一撃ラオス等の格闘に不利を取らない点で差別化は出来ますがなｗｗｗ(2023/10/21 21:24)

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yggbird: アイテム問題がどうしても難しそうではありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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はりねま: 我も使っていないので何も言えませんなｗｗｗありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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yan: こういう補完ポケは地面弱点があると厳しい目で見たくなってしまいますなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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ユズリハ: ここの対処は特に困ってないですしかといって攻撃性能が高いわけでもないですからなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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ヤノD: ヤンタは鉢巻強く要求しないのでそこまで競合は気になりませんでしたなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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ヤニドリル: テクニの火力増強もあまり活きていない気がしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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ランガ(遅刻済みません): ハチマキを占有するところさえなければ我はもろ手を挙げて推していましたが、それがある以上否定されても反論が苦しいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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進行役: キチキギスはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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はりねま: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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ヤニドリル: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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yan: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:25)

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ヤイズ: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:26)

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yagami: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:26)

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苦い論者: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:26)

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yggbird: 棄権しますなｗｗｗ(2023/10/21 21:26)

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ランガ(遅刻済みません): 個人的な感情としてはヤケモンを推したいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:26)

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念: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:26)

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ヤリムガン: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:26)

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ギルバート: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:26)

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仙猿: カミツツミならヒメルもヤビゴンもいますしなwww（しばらく半芝になりますなwwwあり得ない(2023/10/21 21:26)

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仙猿: 落第ですなwww(2023/10/21 21:27)

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進行役: 残念ながらキチキギスは落第ですなｗｗｗ続いてヤバソチャですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:27)

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ヤバソチャ

はりねま: 一軍以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:27)

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ユズリハ: ヤケモン以外ありえないｗｗｗイケモン性能の高さから崩しやすさがヤバソチャｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ギルバート: 非常に優秀な補完ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ヤノD: こいつは顔パスですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗ異教徒を火力でもてなしますぞｗｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ヤリムガン: 飛行枠でなくて格闘地面を半減できるのが強いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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yggbird: これは入るでしょうなｗｗｗ他にないポジションですぞｗｗｗｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ヤノD: 生まれながらのヤバヤケモンですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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念: ヤケモンに求められる物をしっかり持ってますなｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ヤクンテ: かなりの手ごたえでヤケモンですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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HM: ガチグマは減ってしまったものの強いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ランガ(遅刻済みません): こいつがヤケモンじゃなかったら誰が入るんですかなｗｗｗｗｗｗｗ正直ヤダイトウより上までありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ヤイズ: ヤケモン以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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yan: 草霊は攻撃性能が高く技威力とCでちゃんと攻撃性能を備えているのが偉いですなｗｗｗ長かったですなｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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はりねま: 地面の一貫を切れる、高火力、何より意表が付ける、短所が不一致テラバ必須くらいしかありませんしそれも別に痛くありませんぞｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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ギルバート: 技範囲が終わっているくらいですが、この技範囲でも攻撃性能に問題があるという事は全く無いので欠点にはなりませんぞｗｗｗ(2023/10/21 21:28)

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はりねま: undo(2023/10/21 21:28)

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ヤリムガン: ただリフスト以外の技はピンポイント気味ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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仙猿: 最初こそどうなることかと思いましたが普通に優秀ですなwww(2023/10/21 21:29)

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ユズリハ: ヤダイトウと比べるとカイリューの範囲止められるのが地味にえらいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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yagami: 評価する声ばかりでアレですが、個人的にはこいつはヤケモンとしては微妙に感じますｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ヤイズ: シャドボは通りが良いので結構押しやすいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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進行役: ヤバソチャはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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はりねま: 突くの誤字を修正しようとしましたなｗｗｗ意見は引っ込めませんぞｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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yan: 草霊が登場して10年弱、ようやくまともな草霊が出ましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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yan: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ランガ(遅刻済みません): 否定意見初めて見ましたなｗｗｗちょっと内容気になりますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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はりねま: ヤケモン以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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yagami: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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HM: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ヤノD: 精進湖の範囲全部受けるやつ草悪と悪竜くらいですがツキぐらいしかもう環境にいませんなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ヤイズ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ヤクンテ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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苦い論者: ヤケモンに一票ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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ランガ(遅刻済みません): ヤケモン一択ですなｗｗｗ1軍すらアリエールｗｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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yggbird: ヤケモンですなｗｗｗただ否定意見聞いてみたい気もしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:29)

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仙猿: ピンポなところもありますがヤケモンで問題ないですなwww(2023/10/21 21:30)

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念: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:30)

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ギルバート: ヤケモンに一票ですが、我も否定意見をちょっと聞いてみたいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:30)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:30)

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はりねま: 進行前に我も聞きたいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:30)

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yagami: 投票始まったのに否定意見言ってもいいんですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:30)

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ヤニドリル: （さすがに2分程度は早くないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:30)

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進行役: ヤバソチャはヤケモンですなｗｗｗ一旦否定意見をお聞きしますかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:30)

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苦い論者: ヤバソチャに対する強い否定意見というほどではないのですが、リフストはドロポンほど通りがいいわけではないのでヤダイトウを使った後だとこいつが一軍かは迷いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:31)

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yan: まあ時間はまだ余裕がありますしいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:31)

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進行役: んんｗｗｗ早ぎますかなｗｗｗもう少しゆっくり待ちますかなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:31)

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念: 先日のヤャットではカイリューオーガポンの1/4勢にカットされやすいという話がありましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:31)

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ギルバート: 一応否定意見を聞いて、意見を翻したい方が居れば再表明でも良いんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:31)

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yggbird: ここまでスムーズですし聞いて良いと思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:31)

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ヤリムガン: 炎ヤンタやヒメルあたりの引き先としての優秀さであって、一軍かどうかは難ありだと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:32)

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yagami: では折角なので一応否定意見をば…単純な話で、役割対象が見当たらないのが全てですなｗｗｗ連撃ラオスくらいしか見当たりませんし、その連撃も一撃のリスクがあるんですなｗｗｗ(2023/10/21 21:32)

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ランガ(遅刻済みません): 確かにパングロ剣舞冷パンされたら死にますなｗｗｗｗまだ出くわしたことありませんがなｗｗｗ(2023/10/21 21:32)

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yagami: ちなみに同様の理由で我はヤダイも落第相当と考えており評価しておりませんなｗｗｗ別にこの場で落第議論に持ち込む気は無いのであしからずですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:32)

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ヤニドリル: 確かに上位では連撃ピンポになり気味にこともなくはないですなｗｗｗ(2023/10/21 21:33)

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ユズリハ: 一軍のリスクは昔より増えてはいるんですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:33)

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yggbird: wikiの有利対面表にある範囲だと確かに今多いところは少ないですかなｗｗｗただその連撃ウーラが憎すぎて欲しい場面はありますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:33)

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ランガ(遅刻済みません): カバ塩ラッシャも初期よりかなり減りましたしなｗｗｗ(2023/10/21 21:33)

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ヤニドリル: 我は依然剣舞水テラ水流でごり押しされたことがありましたなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:33)

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HM: 連撃ラオス対策枠はピンポ気味になりがちなのはありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:33)

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ギルバート: 舐めたキョジオーンやディンルー、偶に来るヘイラッシャ辺りを確実に吹き飛ばせるので役割対象の不足はあまり感じませんでしたなｗｗｗ(2023/10/21 21:33)

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yagami: 我の考え方ですが、役割対象となるアタッカーが上位に２～３体くらいはいないといけないという考えですなｗｗｗ(2023/10/21 21:34)

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ヤリムガン: 一撃はほぼフェアリーテラス決め打ちで対策になってヤケモンとしては連撃相手の採用を優先してますなｗｗｗ(2023/10/21 21:34)

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yan: 連撃ウーラへの駒は少なすぎますからなｗｗｗ(2023/10/21 21:34)

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ユズリハ: 塩は現在１０台半ばまで増えてますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:34)

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苦い論者: 正直ヤダイ・ヤバソチャのウーラオス検定失敗は妖テラで補っていますなｗｗｗそれに見合う価値はあると思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:34)

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ヤニドリル: 眼鏡シャドボだと乱数なのも少しマイナスですかなｗｗｗあまり気になったことはありませんがなｗｗｗ(2023/10/21 21:34)

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yagami: 連撃ウーら自体はヤャラ、カイナ、やや不安定ですがマンダもいますからなｗｗｗこいつらの方が技範囲が広い分攻撃性能で勝っており、であればヤバソもヤダイもいらないという考え方ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:34)

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yan: 環境の変動が激しすぎて役割範囲の広さもすぐ変動しちゃうのが困ったところですなｗｗｗ(2023/10/21 21:34)

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はりねま: ヤンギを添えればあまり気になりませんぞｗｗｗ初手対面ならリフストぶっぱでよいですしなｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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HM: ヤャラは遂行がキツくないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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ヤイズ: 我は水ウーラを見つつ地面の一貫を切れる点を評価してますかなｗｗｗ初手のディンルーも飛ばせますしなｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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ヤニドリル: ラオス検定は一撃想定で出して水だった時の方がヤバイですからなｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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ヤリムガン: 悠長な挑発アンコ誘発性能の高さに救われてるところはあるかもしれませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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ランガ(遅刻済みません): どうしてもソチャヤダイが出せないけど水ラオス止めたいときは対面で何とかしてばかりなのでピンでも存在価値はあると考えますかなｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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yagami: ヤャラは向こうから勝手に引っ込めてきますので後続への交代読みでサブをぶっ刺せばいいですし、そうでなくても飛行テラスを切れば倒せますからなｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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はりねま: ヤンギラス、炎ヤンタロス、ヤメルゴン、ヤツノカイナ…強ヤケに地面弱点が多すぎるんですなｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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ギルバート: ヤャラ、カイナ、山田の何れも役割対象が多いので連撃相手を補完して貰うという使い方が出来ますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:35)

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yggbird: アタッカーを普通に警戒されるようになると厳しいというのはありそうですなｗｗｗ(2023/10/21 21:36)

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ヤノD: といっても連撃がとにかく固有の対策枠を要求してきますからなｗｗｗｗｗ一貫強い水+威嚇無効が受けにくすぎますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:36)

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yan: ヤバソヤダイの攻撃性能はヤャラより高いと思いますなｗｗｗｗヤャラが低いとは言いませんがなｗｗｗ(2023/10/21 21:36)

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yagami: ヤャラ山田とカイナの相性はいいですからなｗｗｗその為わざわざヤバソを使わずともコイツでいいじゃん…となるんですなｗｗｗ(2023/10/21 21:36)

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念: ランド相手は飛テラバが怖いという所もありますかなｗｗｗ(2023/10/21 21:36)

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はりねま: リフスト保有率は僅かに増えましたが未だマイナーですぞｗｗｗ実況者がこぞって眼鏡粗茶を紹介したせいで知名度は上がっているかもしれませんがなｗｗｗ(2023/10/21 21:36)

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進行役: 意見を基に判定を変えたい方はいらっしゃいますかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:37)

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ヤリムガン: 役割遂行だけならば奇跡の種で安くするのも手段ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:37)

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yagami: それならば鉢巻ヤャラ眼鏡山田もマイナーですので、奇襲性を比較しても問題ないですなｗｗｗ(2023/10/21 21:37)

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苦い論者: yagami氏の意見はごもっともだと思いつつラオスへのドバンテージとその他の性能で昇格のボーダーは十分超えていると考えていますなｗｗｗ(2023/10/21 21:37)

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ランガ(遅刻済みません): 我も苦い殿と同じ意見ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:37)

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yagami: とりあえず我からはここまでですなｗｗｗ後は投票に委ねますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:37)

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yggbird: 役割範囲に関する意見は最もと思いますが、それでも現状では少なくとも補完で欲しい場面はあると見ますかなｗｗｗ(2023/10/21 21:37)

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はりねま: 変える気はありませんなｗｗｗなんやかんや一軍級ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:38)

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yagami: ガッサが増えれば我もヤケモン認定したんですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:38)

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ユズリハ: 変更なしですなｗｗｗ意見は的を射ていると思いますが採用価値はあると思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:38)

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ヤニドリル: 我は1軍かと言われると怪しくなりましたが、やはりヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:38)

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ヤリムガン: ほぼヤンタヤンギヤメルで一貫する地面格闘を切れるのが評価点ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:38)

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yggbird: 一軍かはともかく依然ヤケモン級ではあると思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:38)

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yan: ザ・二軍ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:38)

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ヤクンテ: ヤケモンですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:38)

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仙猿: ここから増えてくる可能性も否定しきれませんし少なくともヤケモンではいいと思いますなwww(2023/10/21 21:38)

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ヤノD: 役割対象の多くなさを考えれば一軍とは言えないと思いますが、其れでも二軍は硬いと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:39)

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yan: 連撃ウーラが死滅したら落第でいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:39)

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yagami: 我もヤバソチャにヤケモン適性があるのは認めているので、ヤケモン認定されても別段抵抗はありませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:39)

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ランガ(遅刻済みません): 地の一貫を切りつつ連ラメタに脳死で突っ込むことがよくあるため確かに役割とかよく考えてませんでしたなｗｗｗｗとはいえ脳死で入って不都合を感じないのでヤケモンでいいですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:39)

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進行役: ではヤバソチャは今回はヤケモンとなりますなｗｗｗ続いてエンペルトデスおｗｗｗ(2023/10/21 21:40)

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エンペルト

yagami: 役割対象の少なさをそこまで気にしない方が結構いるのには個人的には驚いていますなｗｗｗここは考え方の違いですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:40)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗヤメルの相互互換で妖半減というのは一定需要がありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:40)

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ヤニドリル: スペック的に少し不足気味ですが、それでも多くの面倒な相手を見れるのは優秀ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:40)

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ヤノD: デスおｗｗｗ　まあ入力ミスですかなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:40)

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HM: ヤケモンを推しますなｗｗｗ鋼の耐性が残ってあるのが嬉しく感じますなｗｗｗ(2023/10/21 21:40)

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yagami: ヤメルのほぼ下位互換ですがカミのムンフォ半減というただ１点でギリギリヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:40)

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ランガ(遅刻済みません): こいつは間違いなくヤケモンですなｗｗｗカミツツミ同時に潰しつつそれ以外にも役割対象がちゃんといるのはとても優秀ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:40)

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ヤクンテ: 現環境ではヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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ヤリムガン: 不意打ち性能は高そうですなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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ギルバート: ヤンペはヤケモンですなｗｗｗ役割対象が少ないように見えて上位に多く、不利な相手も多い訳では無いので扱いやすい補完枠と思いましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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yan: ギリギリヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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ヤノD: ヤケモンと思いますなｗｗｗなんだかんだヤメルは色々耐性消えているのもありますしなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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ランガ(遅刻済みません): 個人的にヤメルがあまり好きではないというのもありますが、普通に使う価値ありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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苦い論者: カミツツミを同時に対策可能で鋼の耐性が残っているのは重要な採用理由ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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yagami: ただ火力が弱いんですよなｗｗｗこいつに眼鏡を渡したいかと言われると微妙なんですよなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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yggbird: 役割対象が見事に上位に固まっているので環境に助けられてという感じですかなｗｗｗ数値は怪しいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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ギルバート: たらればですがもうちょっと火力は欲しかったですなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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ユズリハ: ヤメルと比較すると対サーフゴーで劣るので構築単位で補完してあげる必要はありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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ヤイズ: ザ補完ですなｗｗｗ珠眼鏡要求するのが難点ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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念: やはり全体的に数値が控えめなのは気になりますなｗｗｗただツツミ対策は限られているのでその需要で食っていけそうですなｗｗｗ(2023/10/21 21:41)

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ランガ(遅刻済みません): 我はできれば珠でやりたいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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ヤニドリル: 耐久がかなりギリギリになりますが球も悪くないと思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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ヤリムガン: まけんき推奨なんですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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ヤリムガン: かちきでしたなｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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ヤイズ: カミツツミ対策としては妖の一貫を切れるのが大きいですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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ギルバート: 役割対象とは言えませんが、鋼1/4のおかげで対サフゴはゴルラに受け出せばやれはしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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yan: かちきでいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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ヤクンテ: 勝気に変わったのありがたいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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ユズリハ: むしろかちき以外にする理由がありませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:42)

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ヤニドリル: 異教徒ga(2023/10/21 21:42)

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ヤノD: 髪のムンフォで遂行不能が起きないですからなｗｗｗ(2023/10/21 21:43)

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苦い論者: 特性は両方とも発動する機会はありますなｗｗｗかちきの方が多そうですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:43)

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ギルバート: ムンフォやマジフレの耐性付くのが評価点でもありますし、げきりゅうはcoでも良い気がしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:43)

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ユズリハ: 耐久自体は思ったより高くなかったですなｗｗｗ(2023/10/21 21:43)

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ヤニドリル: ミスですなｗｗｗ異教徒エンペが結構場作り的な動きをしてくるので割と通しやすいとも感じましたなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:43)

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ランガ(遅刻済みません): カミツツミメタ全員の共通点ですが地が弱点なのはつらいですなｗｗｗしかし水なのでまだましな方ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:43)

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ヤクンテ: 確かにヤケモンと思われないのもアドバンテージですなｗｗｗ(2023/10/21 21:43)

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yggbird: 球での運用にどこまで耐えうるのか気になりますぞｗｗｗ眼鏡は何だかんだ貴重ですしなｗｗｗ(2023/10/21 21:43)

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ランガ(遅刻済みません): 初手で出せばほぼ100挑発ですしなｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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念: 裏の地を牽制できるのはチョッキジバコには無い強みでしょうなｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ヤリムガン: ラスカ遂行だとヒードランと似た問題抱えそうですなｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ランガ(遅刻済みません): 基本珠なので、たまに耐久不足は感じますなｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ヤノD: もしヤンペが激流の場合カミの遂行時でCダウン気にせず殴りたいときに使える物理鋼技が…(2023/10/21 21:44)

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yan: ジバコはオーガに弱いのもつらいですしなｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ヤノD: メ　タ　ル　ク　ロ　ー（）(2023/10/21 21:44)

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ランガ(遅刻済みません): ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ヤノD: しかないんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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yan: ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ヤクンテ: んんｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ユズリハ: 瞑想カミは減ったので瞑想はそこまで気にしなくていいと思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ランガ(遅刻済みません): はがねのつばさくらい持ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(2023/10/21 21:44)

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ヤニドリル: はがねのつばさ没収でしたかなｗｗｗあれあったら多分両刀で殴れたでしょうかなｗｗｗ(2023/10/21 21:45)

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yggbird: んんｗｗｗムンフォの追加効果率はそこそこ高いのでかちき一択ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:45)

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ヤノD: 何でアイへ覚えないのかと数時間(2023/10/21 21:45)

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ヤニドリル: （ところで冷静クイックターンってありえるんですかなｗｗｗ）(2023/10/21 21:45)

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ランガ(遅刻済みません): 議論中に爆笑するとは思いませんでしたなｗｗｗｗそれはそれとして特性はかちき一択にしていいでしょうなｗｗｗ(2023/10/21 21:45)

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ユズリハ: ありえないことはないと思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:45)

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yagami: コイツしっぽあったと思うのでアイアンテールもあってよかったと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:45)

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ランガ(遅刻済みません): 正直4枠目はどれも微妙ですしいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:45)

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ヤノD: ありだとは思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:46)

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yan: スマートホーンを…覚えないんですなｗｗｗありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:46)

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苦い論者: かちきは(推奨)でもいい気はしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:46)

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ヤニドリル: そう思って入れてみたんですが全く使う場面ないんですなｗｗｗ(2023/10/21 21:46)

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ランガ(遅刻済みません): 尻尾死ぬほどちっちゃいですぞｗｗｗまぁ過去に尻尾ないのにアインテ使う変態もいたのでまだましですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:46)

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ギルバート: クイタンは一応ありえますなｗｗｗ四枠目がピンポ気味なので否定される要素は無いと思いますぞｗｗｗひかえめクイタンはありえないですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:46)

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HM: 4枠目はラッシャに打てる結びでいいとは思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:46)

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yagami: そういえばヤヤドラのアイアンテールでテテフを倒す論者（）がいましたなｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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yggbird: 奇襲性能を考えるとあえてクイタンするより殴りかかったほうが良いきはしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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ユズリハ: ４枠目常に腐りますが冷静で物理技にするとアカツキに上から殴られることは気になりはしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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ランガ(遅刻済みません): まぁ正直裏への打点を第一にするなら草結び一択ですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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ヤノD: ダメ計してませんが草結びはミロカロスの遂行にもなりますかなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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ギルバート: ちょっと議論が逸れてきていますし、反対意見も見当たらないので採決に移ってもらっても良いと思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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ヤニドリル: 抜かれて気になる相手もアカツキだけではあるんですなｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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yagami: ドロポンラスカノ吹雪結びで安定だと思いますなｗｗｗ結びが無いと強みである対ミロラッシャ性能が弱くなりますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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ユズリハ: 一瞬波動弾とか頭をよぎりましたがアレ最大打点になる相手いませんからなｗｗｗ(2023/10/21 21:47)

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進行役: エンペルトはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ランガ(遅刻済みません): ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ヤクンテ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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yan: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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はりねま: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ギルバート: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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yagami: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ヤイズ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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苦い論者: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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HM: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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念: ヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ヤリムガン: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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yggbird: ヤケモンですかなｗｗｗ数値的にここがギリという感じですがなｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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yan: しんくうは（）の間違いですかなｗｗｗ＞はどうだん(2023/10/21 21:48)

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進行役: エンペルトはヤケモンですなｗｗｗ続いてカビゴンですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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カビゴン

ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ攻撃性能は低いですが持ち物が軽いので補完要因として光りますなｗｗｗイーユイへのごまかしになるのも地味にgoodですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:48)

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ヤノD: 役割論理の禁忌ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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ランガ(遅刻済みません): 火力は若干目をそむけたくなりますが受け面が優秀なのでヤケモンでいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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yggbird: ヤケモンですなｗｗｗヤーガポンのおかげで鉢巻回せたのですがとりあえず地震で雑に崩していけますぞｗｗｗｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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ギルバート: 剣盾の時ほどの性能は無くなりましたが、やはり特殊受けとしては一日の長がありますぞｗｗｗヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗ特殊方面の役割をコイツに圧縮することができて偉いですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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yan: キックがないのが残念ですがまあ役割対象が魅力的で地面弱点もないのでヤケモンでいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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苦い論者: 攻撃性能はやや不安ですが役割対象が十分環境にいますなｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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ヤクンテ: 頼りになりますなｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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yagami: コイツも火力が弱いんですよなｗｗｗヤンペと違って物理アタッカーなのも難点ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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yggbird: 鉢巻回せないと悲惨な気はしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:49)

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ランガ(遅刻済みません): 普通にフゴーいけるのが面白いんですよなｗｗｗｗ特殊は全部こいつでいいんじゃないですかなｗｗｗとはいえハチマキ問題はありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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ヤリムガン: サブは地震ヘビボンみたいな感じで使われてるんですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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yggbird: ただ汎用性が高いので、回す価値は高いと思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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ユズリハ: 技枠６つくらい欲しくなりますなｗｗｗあと鉢巻欲しいですが渡す余裕はありませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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ヤノD: ヤケモン性能はなかなかですなｗｗｗ最大打点が弱点つけない120という問題こそありますがなｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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ギルバート: 今世代では鉢巻推奨の文言を添えても良いでしょうなｗｗｗとはいえ渡すだけの価値がある補完ですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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ヤイズ: 火力面がどうしても気になりますなｗｗｗ鉢巻は他に回したい奴が多すぎますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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ランガ(遅刻済みません): 正直どくどくだまも持たせたくないしすてみも撃ちたくないというのが個人的な問題ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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はりねま: 先程カミツツミ対策枠に地弱点が多いと話題になりましたが、こいつには当てはまりませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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yagami: 今作は物理ヤケモンがどうしても多めになるので、ヤンペに比べてヤーティの攻撃性能が落ちる問題がありますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:50)

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yan: まあ気を抜くと物理偏重になるのはいつも通りですなｗｗｗ(2023/10/21 21:51)

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ヤリムガン: ツツミへの遂行って結局捨て身なんですかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:51)

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yggbird: 鉢巻ならアムハンでいけますなｗｗｗ(2023/10/21 21:51)

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ヤニドリル: アームハンマー連打でいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:51)

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yagami: 鉢巻が無いと確定で持っていけませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:52)

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yggbird: でも大抵地震うちますぞｗｗｗｗｗｗ相手は引くか身代わりですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:52)

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ギルバート: アムハンで良いですなｗｗｗテラスは滅多に切られませんぞｗｗｗ(2023/10/21 21:52)

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ランガ(遅刻済みません): アンカー切り忘れてましたぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:52)

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ヤニドリル: 毒空元気だと確かツツミに耐えられたはずですなｗｗｗ(2023/10/21 21:52)

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ランガ(遅刻済みません): ツツミってあいつなぜかしれっとそれなりに硬いんですよなｗｗｗ(2023/10/21 21:52)

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HM: 物理はサザン程度でしたかなｗｗｗ(2023/10/21 21:53)

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ヤリムガン: ツツミイーユイにアムハン、カミに鋼技がほぼ確定ってことですかな？ｗｗｗ(2023/10/21 21:53)

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ギルバート: 鉢巻ならカミはヘビボン無くても地震とかで行ける気がしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:53)

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ヤニドリル: 我は捨て身自身アムハンヘビボンで使ってますなｗｗｗ技枠足りませんなｗｗｗ(2023/10/21 21:53)

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ヤノD: 鉢巻捨て身でようやく無振り確1ですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:53)

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念: ノーマル/地震/ヘビボン/アマハンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:53)

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ギルバート: ツツミが耐久振っていることは滅多にないので一応安心ですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ランガ(遅刻済みません): 一致で遂行したくないのでサブで遂行したくなりますなｗｗｗ裏への打点は減りますがあまり気になったことがない気がしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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進行役: カビゴンはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ヤクンテ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ギルバート: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗキック返せですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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yagami: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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苦い論者: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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念: 棄権しますなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ランガ(遅刻済みません): ヤケモンですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ヤイズ: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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yan: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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yggbird: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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はりねま: ヤケモンですなｗｗｗメガトンキック返す以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗしかしキックを返す以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:54)

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進行役: カビゴン歯ヤケモンですぞｗｗｗ次はジャラランガですなｗｗｗ(2023/10/21 21:55)

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ジャラランガ

ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗイーユイとグライオンの対策枠を圧縮できるのは構築において非常に貢献しますなｗｗｗ(2023/10/21 21:55)

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はりねま: ヤケモンですぞｗｗｗ耐性と音技が偉いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:56)

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ギルバート: 過去一番輝いている気がしますなｗｗｗテラスで妖や飛行に幾らでも切り返せるようになったのが大きいと感じますなｗｗｗ(2023/10/21 21:56)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:56)

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はりねま: 冷静型のインファ単採用は諸説ありますなｗｗｗ(2023/10/21 21:56)

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ランガ(遅刻済みません): しっかりヤケモンですなｗｗｗｗ個人的感情を差し置いても落第させるのは役割論理界への損失がでかすぎますぞｗｗｗｗ(2023/10/21 21:56)

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ヤニドリル: 思っていたよりも動かしやすいですなｗｗｗカスタマイズ性が高くて柔軟に組めますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:56)

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yan: いつものですなｗｗｗ入れたいけど入れたくないみたいな要素が圧縮されてて便利というやつですなｗｗｗ(2023/10/21 21:56)

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ユズリハ: 冷静だとインファでは火力足りない気がしますなｗｗｗ(2023/10/21 21:57)

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ランガ(遅刻済みません): 個人的には物理ならハチマキ、特殊ならメガネが大好きですなｗｗｗ(2023/10/21 21:57)

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苦い論者: イーユイ見つつ環境上位に不利対面作りにくいのは評価高いですなｗｗｗ(2023/10/21 21:57)

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ヤノD: ドラゴ同様に強烈に妖を誘いますがその妖がもうカミぐらいしかいないんですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:57)

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ヤリムガン: 格闘とドラゴンだとドラゴンの側面が強く出てるんですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:57)

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ヤノD: ボボッキュはオーガポンに皮貫かれてしまうので激減しましたなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:57)

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yggbird: 便利屋枠ですなｗｗｗカミ対策はもう十分メンツが足りてるので妖を呼ぶのは気にならないはずですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:57)

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ギルバート: 耐久カツカツになりやすい今世代において珠を持たせても役割遂行に支障が出づらいのも高評価ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:57)

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yan: 異教徒には馬鹿にされてる複合ですがなんやかんや便利なタイプですなｗｗｗ(2023/10/21 21:58)

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ヤニドリル: ボボッキュも28位とかですからなｗｗｗ環境が味方していますなｗｗｗ(2023/10/21 21:58)

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念: 我はいまいち上手い構築が思い浮かびませんでしたが2闘、3闘でヤーティを組む事になるんでしょうかなｗｗｗ(2023/10/21 21:58)

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ランガ(遅刻済みません): 特に現環境ではメガネが最強ですぞｗｗｗ真っ向からねじ伏せられるような役割対象こそ少ないもののヤーティの苦手を一層しつつ確実に1体持っていく最強裏方ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:58)

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yan: 格闘2枠は今世代割とあるあるのヤーティだと思いますなｗｗｗ(2023/10/21 21:58)

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ランガ(遅刻済みません): まさに我が3闘ヤーティ使ってますぞｗｗｗｗ(2023/10/21 21:58)

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yggbird: 特に意識せずとも格闘被りは良く起きますなｗｗｗ(2023/10/21 21:58)

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ユズリハ: ３闘かはともかく２闘は十分ある気がしますなｗｗｗヤンタと役割がだいぶ異なりますからなｗｗｗ(2023/10/21 21:58)

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ギルバート: 闘3はちょっと行き過ぎじゃないかとは使用感聞いて思いますが、闘2は問題なく構築組めますぞｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ヤリムガン: 特性って防弾優勢なんですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ヤノD: あとはオーガポンのじゃれ率も高くないので普通に出せることありますなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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yan: 格闘で特殊をやれるのはそれだけで強みですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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yggbird: 大体ヤンタのせいですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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進行役: ジャラランガはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ユズリハ: 基本は防弾でいいと思いますなｗｗｗガッサいないですしなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ランガ(遅刻済みません): 一応闘被りはありますが、こいつはどの闘友共存できますなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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はりねま: ヤケモンですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ギルバート: 防弾が今世代では推奨でしょうなｗｗｗ防音はダブルで良いですぞｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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yggbird: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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苦い論者: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ギルバート: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ヤノD: ガッサ激減と音使いも少ないので防弾推奨ですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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yan: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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念: 棄権しますなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ヤクンテ: ヤケモンですなｗｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗ我は異教徒ランガを潰すために防音試していますなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ランガ(遅刻済みません): コイツがヤケモンでなければ誰がヤケモンやるんですかなｗｗｗｗｗヤケモン以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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ヤイズ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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yagami: 棄権しますなｗｗｗ(2023/10/21 21:59)

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進行役: ジャラランガはヤケモンですなｗｗｗ次で最後ですぞｗｗｗシャンデラですなｗｗｗ(2023/10/21 22:00)

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シャンデラ

ユズリハ: 落第以外ありえないｗｗｗすり抜けを活かせる相手もいない上にシャドボではオーガポン落ちないのでヤウブレでやｋですしそのヤウブレも当落線ギリギリですからなｗｗｗ(2023/10/21 22:00)

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ヤリムガン: ドクガの劣化ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:00)

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ヤニドリル: 落第ですぞｗｗｗお疲れ様でしたなｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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はりねま: ざんねんですがさようならｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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苦い論者: 耐久足りなくて構築を組めませんでしたなｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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ヤクンテ: ヤャンデラは好きですが性能が足りてませんなｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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ランガ(遅刻済みません): 流石に悲しいですなｗｗｗ霊は枠が少ないんですなｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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ギルバート: かつてのヤケモンを悪し様に言いたくはありませんが、もはや時代についていけていませんぞｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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yggbird: 流石にもう…ｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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yagami: ゴーストが邪魔過ぎますなｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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ヤノD: ヤウブレですら…というラインなのにやャンの出る幕がなさすぎですなｗｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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念: やつかれさまですなｗｗｗ引退生という言葉は趣があって好きですなｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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ランガ(遅刻済みません): 霊が受けたい連ラは炎のせいで受からず、炎で受けたいカミは霊のせいで受からず…なのでさすがにちょっと枠がないですなｗｗｗ(2023/10/21 22:01)

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ヤニドリル: ヤバヒ自体はまだやれますが、それ以外は付いていけていませんなｗｗｗ(2023/10/21 22:02)

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ランガ(遅刻済みません): 引退生ｗｗｗまさにこいつのためにあるような言葉ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:02)

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ギルバート: 魅力だった高火力もヤーユイ等の対抗馬の出現で薄れていますなｗｗｗ(2023/10/21 22:02)

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はりねま: 耐性欲しければヤウドでやｋ　火力欲しければヤーユイでやｋ　壁割りたければヤンタでやｋですなｗｗｗ(2023/10/21 22:02)

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yan: ソウブレどころかラウボですらう～んなのにこいつの出る幕はないですなｗｗｗ(2023/10/21 22:02)

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yagami: というかなんで今作の炎は揃いも揃って妖等倍だったり霊弱点だったりするんですかなｗｗｗ(2023/10/21 22:02)

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ヤノD: 霊も炎も過密気味、崩し枠としても炎はイーユイやオーガポンが存在、一部異教徒戦法メタとしても天然+身代わり貫通のヤウドがいる…と全てにおいて何かに見劣りしてしまいますなｗｗｗｗ(2023/10/21 22:02)

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yggbird: トップメタは軒並み霊に打点もってますからなｗｗｗ(2023/10/21 22:02)

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ヤニドリル: 炎枠の意外と結構激戦区ですなｗｗｗ初期環境だったらまだ戦えたと思いますぞｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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yggbird: はたき解禁も向かい風ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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進行役: 我もなんだか悲しいですがお聞きしますぞｗｗｗシャンデラはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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yggbird: 雑に悪技が飛んできますぞｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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ランガ(遅刻済みません): 初期は初期でヤウドとの差別化どうするの問題ありますなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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ギルバート: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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yagami: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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苦い論者: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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ヤノD: ヤウドはまだたまにいる害悪殺しに使えるのですが(2023/10/21 22:03)

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はりねま: 落第ですかなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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ヤニドリル: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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ランガ(遅刻済みません): とても苦しいですが落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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yan: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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ヤイズ: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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yggbird: 落第ですなｗｗｗお疲れ様ですぞｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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ヤノD: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:03)

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念: 心苦しいですが落第ですなｗｗｗ(2023/10/21 22:04)

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ヤニドリル: ヤレンアルマ的に崩しに強めのヤケモンとして一定の評価はあったんじゃないですかなｗｗｗ（これは投票ではないですなｗｗｗ(2023/10/21 22:04)

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進行役: 残念ながらシャンデラは落第してしまいましたなｗｗｗ本日の議論は以上となりますぞｗｗｗ慣れぬことでご迷惑をおかけしましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/10/21 22:05)

2日目(昇格候補)

パルデアケンタロス(炎)

進行役: 本日は昇格議論ですなｗｗｗまずはケンタロス(パルデア炎)ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:01)

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ユズリハ: 一軍以外ありえないｗｗｗ現環境最強格の一匹ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:01)

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しる: 元々1軍かどうか、というラインのヤケモンなので追加された役割対象がトップをかっさらって落ちてくる気配がないなら1軍でしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:01)

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仙猿: こいつは一軍以外ありえないｗｗｗオーガポンとパオジアンという受けづらい輩を受けられるのがえらいですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:01)

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ランガ: 現行の全ヤケモン中で余裕の最強ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:01)

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ギルバート: 一軍昇格に特に異論はありませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:01)

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yggbird: どんな構築にも隙あらば入ってきますなｗｗｗ一軍以外ありあえないｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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ヤイズ: 一軍ですぞｗｗｗ重要な役割対象を持ちながら崩し性能も申し分ないですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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ヤニドリル: むしろ前レギュがおかしかったぐらいですなｗｗｗ汎用性がヤバコイルｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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ヤノD: 議論入りますかなこれｗｗｗｗｗｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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苦い論者: オーガポン対策として需要が急増していますなｗｗｗそれ以外の相手にも腐りにくいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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ランガ: こいつが2軍だったら一軍は存在しませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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ヤサギ: 今後水毒や水飛が大流行でもしない限り一軍以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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みるど: 今レギュでは使ってないですがそもそもシーズン1時点で一軍推しでしたなｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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ヤイズ: 初期環境の輝きを取り戻しましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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yagami: 使ってみましたが一軍とまでは言えませんかなｗｗｗ威嚇の対策が多いこと、鉢巻が無いと火力がきついこと、水や岩を通してしまう関係上汎用性の面で一歩劣る事が問題ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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ランガ: 流石にガエンが復帰したら一軍は怪しくなりそうですがなｗｗｗｗはるか先ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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yagami: 今日も我だけが反対意見を出す構図になってしまいましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:02)

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はりねま: 一軍以外ありえないｗｗｗこいつ無しでの構築は考え難いですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ヤリムガン: 裏に水ラオス受けは必須ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ヤノD: 正直前レギュでもクッション性や腐りにくさ、有象無象への誤魔化し性能考えたら一軍相当と思うのですがなｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ランガ: 全肯定では議論になりませんから反対意見は助かりますなｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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しる: 炎ヤンタが現在のヤーティに必須かというとそうでもないですが、今まで浮いてる威嚇を何枠入れようかなと悩んでいたところに威嚇の選択肢を増やして浮いてると威嚇を分解できるようにしたのが偉すぎですなｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ヤサギ: 出来レースではなく議論なので意見は出せるだけ出していいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ユズリハ: 反対意見がいるようなので詳しく聞きたいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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はりねま: ヤンギ粗茶ヤメルとセットですなｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ギルバート: 特に鉢巻が無くとも火力不足を感じた事はありませんが、どういう場面で感じましたかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ヤニドリル: とはいえyagami氏の意見も一理あるとは思っているので有益情報ではありますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ランガ: これ抜きでヤーティ組むの難しいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:03)

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ヤリムガン: 地面水あたりを通すので茶か飛行かは欲しいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:04)

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きのこ: 遂行には問題を感じたことはありませんが炎や闘としては火力が控えめであることについては我も同意出来ますなｗｗｗ一軍だとは思いますがなｗｗｗ(2023/10/22 21:04)

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ヤサギ: アロキュウが減りつつあるのでレイブルはいらないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:04)

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ランガ: 我的にははじめは帯でもとても満足だったのですが、ハチマキを使った瞬間感動しましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:04)

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ヤニドリル: 地面の一貫ができやすくなってしまうのは結構苦しい時はありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:04)

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yagami: カイナと比較した場合に、岩ポン、ラオス、ツツミ辺りが厳しいのがまず１つで、物理受けとして見た場合に威嚇を逆手に取られるパターンが増えすぎて、重戦車格闘としてはカイナに一歩劣る感じですなｗｗｗ(2023/10/22 21:05)

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ヤニドリル: アロキュウ減りつつあるとはいえふとした時に飛んでくるぐらいにはまだいますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:05)

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ランガ: 地の一貫は確かにそうですなｗｗｗタクンソチャセットがほぼ毎回入ってきますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:05)

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ヤリムガン: 数値は威嚇込みでカイナとなるのでヤャラカイナ愛用してたら物足りなさ感じそうですなｗｗｗ(2023/10/22 21:05)

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きのこ: パラド環境辺りから地面の一貫性は気になるようになりましたなｗｗｗ浮いているヤケは1体は欲しくなりますなｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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ヤイズ: タクンが自然に入れやすくなったので前環境より地面の一貫は気にならなくなりましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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はりねま: 対炎ポンに関し帯エッジで確1になるのが無振りまでなのは大きなマイナス点ですなｗｗｗ砂である程度は補えますがこちらの耐久も削れますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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yagami: Ｄが低い以上どうしてもカイナとの比較になってしまい、そうなると物理全般相手を考えた際にカイナに一歩劣るのはどうしても気にかかりましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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yggbird: 威嚇持ちのメンツが多すぎてまけんき持ち相手に立ち回りが窮屈になることはありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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ヤノD: 我としては山田やヤャラと合わせているぶんにはそこまで不満も感じないですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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yan: 発売最初期と比較するとゴリ押しをしづらくなったのは痛いかもしれませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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仙猿: しかしきっつい相手を軒並み見られて両壁（）も粉砕できるのは大いに評価できますなｗｗｗヤサイドンタイプのように思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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ランガ: あー確かに、一軍ってなんか圧倒的火力！圧倒的耐久！！どんな敵も真正面からねじ伏せる！！みたいな圧倒的オーラが欲しくなるしそういう観点だとただ器用なだけですからなｗｗｗ(2023/10/22 21:06)

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yagami: 山田ヤャラと組み合わせるとコノヨやイイネイヌあたりがきつすぎますなｗｗｗ(2023/10/22 21:07)

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yggbird: 構築上の便利さと単体での性能のどちらをもって一軍とするか難しいとこですなｗｗｗ(2023/10/22 21:07)

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ヤサギ: 異教徒の印象では物理受けなのでハチマキインファの奇襲性は高いですなｗｗｗ(2023/10/22 21:07)

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ヤリムガン: カイナと比べると水ラオスや特殊性能と引き換えに、炎氷耐性を得ているので同等に近いと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:07)

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はりねま: あまり論理的とは言い難いですがS100のおかげで中速連中との撃ち合い()で上から叩けるのは利点ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:07)

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ヤノD: コノヨは山田の開幕暴風でどうにかなりますしイイネイヌもそんなに多くないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:07)

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しる: カイナと比較すると組みやすいヤケモンの多さはウリの一つですぞｗｗｗ先ほども言いましたが浮いてる威嚇が浮いてるだけでも良くなりますからなｗｗｗ(2023/10/22 21:07)

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yagami: また、壁を壊す手段がレイジングブルなので、ドランやセグレイブの受け出しが気になる点も痛いですなｗｗｗ(2023/10/22 21:07)

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ユズリハ: 構築上の便利さと役割範囲を備えつつ攻撃性能もそこそこ高水準で備えてるので一軍と思ってますが人それぞれではありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:08)

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ヤイズ: ガチグマも火力舐めて居座ってくることが多いですしなｗｗｗ(2023/10/22 21:08)

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ギルバート: 過去にはレヒレやヤトムのような火力控えめの一軍も居ましたし、圧倒的なパワーが必須かと言われればそこは不要だと思っていますなｗｗｗ(2023/10/22 21:08)

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ランガ: 我としては適当に組んでも大体入ってくる圧倒的汎用性は一軍にふさわしいと思いますなｗｗｗ過去にもレヒレ等低火力な一軍いましたしなｗｗｗ(2023/10/22 21:08)

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きのこ: 火力は控えめなものの器用なので一軍とされたヤケとしてはヤャラドスがいましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:08)

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しる: そもそもヤンタは同タイプに化け物がいるだけで特別低火力というわけではないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:08)

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ユズリハ: 低火力というほど低火力感は感じませんなｗｗｗ帯をもたせてる場合は別ですがなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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yagami: ヤャラ山田と合わせにくいことを考えると構築の柔軟性は一歩劣るという感じですなｗｗｗその為汎用性や組みやすさの観点で一軍とまでは言えないと考えますなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ヤノD: 言われてみればヤャラそんなでもない火力ですが一軍ですしなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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はりねま: そもそもメインウェポンだけ見ればA110の威力120は低火力ではないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ヤニドリル: ヤャラと同じく鉢巻なら1軍相当みたいな評価になるんですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ヤイズ: 炎格の範囲のおかげでA110の割に崩しに行けますなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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しる: ヤャラ山田とは普通に好相性ではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ギルバート: 山田とは合わせやすいと思っていますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ランガ: 過去のヤャラドスと同格レベルの役割対象があるのでその時点で我は一軍かなと思っていますがなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ヤリムガン: 遂行なら帯で足りますなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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進行役: 炎ケンタロスは一軍ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ユズリハ: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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はりねま: 一軍以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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yagami: 二軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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しる: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ヤイズ: 一軍ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ヤリムガン: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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yggbird: 我は一軍で良いと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ランガ: 一軍だと思っていますなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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仙猿: 一軍ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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yan: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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きのこ: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:09)

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ギルバート: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:10)

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ヤニドリル: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:10)

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苦い論者: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:10)

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ヤノD: 一軍を推しますなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:10)

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ヤーナンス: 一軍ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:11)

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進行役: 炎ケンタロスは一軍昇格ですなｗｗｗ次はセグレイブですぞｗｗｗスケショによる対ボライオン性能で候補入りしましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:11)

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セグレイブ(1回目)

ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ対グライ枠として機能すること、現在抜けがちなヒスイヤメルの穴を補完できることから十分な性能を持っていると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:11)

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ヤノD: 低いつっても30000超えてるなら並以上はあると思いますなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:11)

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yagami: 対グライは評価できますが、それ以外の役割対象がいないのが問題ですなｗｗｗ何がいましたかなｗｗｗ(2023/10/22 21:11)

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ギルバート: グライオンが減りつつあり、更にそれ以外の役割が微妙なので正直落第寄りだと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:11)

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ヤーナンス: 使ってましたが明確な役割対象は不明ですがグライオン対策ついでに投げておくと勝手にスケショで2枚抜きとかしていきますなｗｗｗ(2023/10/22 21:11)

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ヤノD: ヒメルヤンペと異なり地面弱点でないことが大きな点ですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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ヤイズ: 使いましたが正直よく分かりませんでしたなｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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ランガ: めtttっちゃくちゃ悩みますがちょっと微妙な気がしますなｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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ヤニドリル: 正直我は全然選出できず見せポケ化していましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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ヤリムガン: 合法ダイススケショは強そうですなｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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しる: ヒメルが抜けるようになったのはツツミカミ対策が充実したからなので、役割範囲をツツミに依存しているこいつをわざわざ必要とするかは諸説ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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みるど: 使ってて現環境でサイクルで動くのは難しいと感じましたなｗｗｗ初手で出してテラスしてスケショでタテる試合ありましたがこんなのはナッシーｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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ランガ: 対ツツミでそれなりに安定するのは高評価ですが、それ以外誰かいますかな役割対象ｗｗｗｗ肝心のグライはかなり減りましたぞｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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ユズリハ: グライは対策しないと詰むので少ないグライ対策としては基準甘めでも必要な場面はあると感じますなｗｗｗ(2023/10/22 21:12)

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yggbird: 役割範囲の狭さが気になりますなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ヤニドリル: 別にそれ自体はナッシーではないと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ヤノD: 先の議論のようにカイナやヤンタ入れているとどうしても地面の一貫問題が出るので、選出段階からも縛りに行ける存在は大きいですぞｗｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ヤサギ: アイテムが軽くスケショでB下がっても環境からマッパが飛んでこないのはいいのですが論理的にはどうなんですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ヤーナンス: A145なので多少雑に動いてもどうとでもなる余裕がありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ヤリムガン: Bダウンは特殊受けドラゴンなのであまり気にならなそうですなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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yggbird: グライの対策自体は面子足りてると思いますがどうなんですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ギルバート: グライ対策だけならカイリュー等環境上位の物理にも役割を持ちに行ける暁ヤチグマで良い気がしますなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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yagami: タクンやノオーなど、グライ対策が無いわけではないですからなｗｗｗ流石に環境に繁茂している役割対象が１体もいないのはどうかと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ランガ: 強いのは間違いないですなｗｗｗヤケモン的な戦い方ではないとは思いますがなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ユズリハ: グライオン減っているのは事実ですがまだ１６位なので以前として切れるポケモンではないと思いますなｗｗｗ対処ルートも少ないですからなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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きのこ: 腐っても600族なのでそれなりに動けるのですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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みるど: 対面性能の高さはガチですなｗｗｗ交代戦で役割を持てるかですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:13)

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ギルバート: 使用感を見た限りでもサイクルで動かしているような意見が少なく、対面性能だけで戦っている印象が強かったですなｗｗｗ(2023/10/22 21:14)

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yggbird: アチグマやヤータクン、ヤレベースもいるのにグライ対策というだけでこれ以上必要かは少し疑問ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:14)

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ユズリハ: 役割対象がいたから選出→選出されず腐りそうという場面でも最悪テラスすればカミを対処するくらいはできますなｗｗｗ(2023/10/22 21:14)

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ヤノD: 向こうもセグを機能停止に追い込みたくてぼんじはうってくるケースあるのできょけんぶち込みも優秀ですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:14)

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ヤニドリル: ダイス型だと物理受けを微妙にぶち抜けない事があって苦しいときがありましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:14)

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しる: グライ対策として特別他よりも優れている点が単体性能からも構築段階からもあまり感じないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:14)

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yagami: ヤバソチャは連撃ラオス１体だけとはいえ採用率が高いので我も納得していますが、コイツには１体もいないはずですなｗｗｗ(2023/10/22 21:14)

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ヤーナンス: 実戦感としてはアイヘか地震のどちらかをルール上切らなければならないので、ひたすらスケショとつららでダイスしまくる感じになりますぞｗｗｗ構築としては地震や氷が弱点でない竜は貴重ではありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:14)

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ランガ: 腐っても竜なので最低限の役割はありますからなｗｗｗ(2023/10/22 21:15)

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ユズリハ: アカツキはともかくヤータは打点がないので崩せない、ヤレベはテラスされると微妙ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:15)

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ヤノD: サイクル性能というかそもそもヤーガポン同様回させる前に崩す系のヤケモンなのでその辺の意見が多くなるのは必然な気がしますなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:15)

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ヤーナンス: グライの後ろのドヒドや中途半端なアタッカーをそのままみられるというのが利点の全てですかなｗｗｗグライを見てからの抜き性能（）は随一ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:15)

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ヤリムガン: まあ最悪ランドロスあたり狩ることできそうでピンポ枠なのに腐りにくそうではありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:15)

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yagami: ガポンと違って割と止める手段が多めなのも問題ですなｗｗｗ何しろ異教徒型とほとんど変わらないですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:16)

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しる: 回させる前に崩すならダイスでは火力不足というどっちつかず感もアレですなｗｗｗ(2023/10/22 21:16)

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yan: 崩しヤケと役割重視ヤケでは評価するところが異なりますからなｗｗｗ(2023/10/22 21:16)

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ユズリハ: あと対グライ枠にヤャラランガとかいますがあれは神器要するので構築上の重さがありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:16)

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みるど: 単体性能と言う意味で言うなら相当優れてる部類だと思いますなｗｗｗＨＡフルアタ礫切りでも強いには強いんですなｗｗｗ(2023/10/22 21:16)

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ユズリハ: グライ対策として無理なく採用できて機能する枠がアカツキとこいつくらいなんですなｗｗｗ(2023/10/22 21:16)

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ヤーナンス: 持ち物が軽いのはメリットではありますなｗｗｗ　似たようなダイス物理ヤキノオーは運用と構築がピーキーすぎますなｗｗｗ(2023/10/22 21:16)

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ランガ: ほぼダイス確定ですからなｗｗｗ(2023/10/22 21:16)

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yan: ダイスノオーとダイスヤグレでは火力が違いすぎますしなｗｗｗ(2023/10/22 21:17)

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ヤニドリル: 正直器用貧乏感は強いですが、数値の高さからくる誤魔化し性能やボライとその取り巻きに強めな点は評価してもいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:17)

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ヤリムガン: ダイスヤケモンはヤロテスタント限定ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:17)

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ヤノD: ダイスノオーですがあれ相手の氷への負担が激減するのが微妙でしたなｗｗｗｗツツミが確定で落ちなくなってしまうんですなｗｗｗ(2023/10/22 21:17)

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しる: ダイス自体はヤトリックでも持てますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:17)

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ランガ: てかダイスノオーは流石に無理がありませんかなｗｗｗｗどっち使うかと言われたらノータイムでヤグレですな流石にｗｗｗ(2023/10/22 21:17)

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yagami: むしろ先にヤャララを議論すべきでないですかなｗｗｗヤャララの結果次第でコイツの議論結果も影響しそうですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:18)

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ヤーナンス: ジャラに役割を圧縮できるのではないかとダイスジャラを勝手に使ってみてましたが、やはり火力がしんどかったですなｗｗｗＡ１４５でつららも打てるこいつだから候補入りするといったところですなｗｗｗ(2023/10/22 21:18)

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yan: タイプ強化落としよりダイス針4発のが基本的にダメージが出るのでヤトリックでもありえますなｗｗｗ(2023/10/22 21:18)

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しる: ダイスノオーは楽しそうだからちょっとだけ使いましたが火力がゴミすぎてすぐ真顔になりましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:18)

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ユズリハ: こいつの場合スケショありきなのでヤトリック仕様の場合は落第クラスだと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:18)

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ヤノD: 実ダメージ上1.2つらら落とし＜だいす氷柱針なのでヤトリックでもダイスはありえますなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:18)

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ヤリムガン: 返答感謝ですなｗｗｗつららはヤトリック可、ダイススケショはヤロテスタントですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:19)

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ヤサギ: ノオーはCA90とかリフストないと話になりませんぞｗｗｗせめてメガシンカする以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 21:19)

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ユズリハ: テラスされても等倍で連続技打ち込めるのが強みなので(2023/10/22 21:19)

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ギルバート: S上昇と対面性能で誤魔化しているだけという辺りにどうもそれは役割論理なのか？　と思わざるを得ませんなｗｗｗ主観的意見になってしまいますがなｗｗｗ(2023/10/22 21:19)

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みるど: ただこいつの場合受け崩しと言う面では氷技より巨剣に補正掛けた方が最大の被役割対象であるへイラッシャを崩せるんですなｗｗｗ(2023/10/22 21:19)

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yan: スケショは120のきょけんがある以上ヤロテスになりますなｗｗｗ(2023/10/22 21:19)

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ランガ: ダイスは正直ヤグレ以外全員カスだと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:19)

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ヤニドリル: 水テラスボライに対しても安定感あるのは悪くないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:19)

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yan: ダイブ止まりならヤトリックでもありえますが(2023/10/22 21:19)

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しる: グライの取り巻きに強いと聞いてデータベース見ましたがドヒデ以外普通に不利でドヒデにも別に強くはなくないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:19)

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進行役: セグレイブはヤケモンたりえますかなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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しる: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ギルバート: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ヤーナンス: 二軍ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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yan: ヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ランガ: すっごく微妙ですなｗｗｗｗちょっと棄権しますなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ヤノD: サイクルに隙作ったところに一気に崩し打ち込んで抜いていくのも一つあくまで戦い方の一つと考えていますなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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yagami: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ヤサギ: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ヤニドリル: ヤケモンですかなｗｗｗ二軍に残しておいてもいいとは思いましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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yggbird: 落第ですかなｗｗｗ微妙なとこですがなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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苦い論者: ヤケモンに一票ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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みるど: 論者としては落第にしときますかなｗｗｗ(2023/10/22 21:20)

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ヤリムガン: ダイスかつスケショが役割遂行に必要な場合ってチョッキみたいにヤロテスタントだけの評価になるんですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:22)

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ギルバート: スケショ確定なら一応そうなりますなｗｗｗ(2023/10/22 21:22)

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進行役: 昇格7落第6棄権1ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:22)

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ヤニドリル: （最上位には有利な相手いないですけどサンダーとかシッポラウドとかその辺に強めな感覚があるという話ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:22)

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ヤリムガン: んんｗｗｗ(2023/10/22 21:22)

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yagami: だとするとヤロ専ヤケモンとなるんでしょうかなｗｗｗ(2023/10/22 21:22)

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ヤニドリル: シッポは違うかｗ(2023/10/22 21:22)

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ギルバート: んんｗｗｗ半々ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:22)

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ヤサギ: んんｗｗｗ僅差のやつですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:23)

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ヤーナンス: ヤトリックの方の票数を無視する形になりますかなｗｗｗ(2023/10/22 21:23)

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ヤニドリル: 一旦保留ですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:23)

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ヤリムガン: 先送り（）ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:23)

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きのこ: 後回しで良いでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:23)

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苦い論者: ダイスつららばりなら主たる昇格理由であるグライ対策とヤトリック構成を両立できますなｗｗｗ水鋼テラは無理ですがなｗｗｗ(2023/10/22 21:23)

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ヤノD: 前にヤロテスタント限定要素のウッホブルルがウッホないとそもそも微妙じゃないかみたいな論調がありましたが、あれも禁伝解禁で半ばうやむやになってましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:23)

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yggbird: どのみちこれから運用報告も増えるでしょうし、今は投票を重んじてヤケモン入りでも良いとは思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:23)

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しる: 役割範囲やらなんやらを議論しきれてない感があるので時間が余れば最後にもう一回議論してもよさそうな気はしますがどうするんでしたかなｗｗｗ(2023/10/22 21:24)

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ユズリハ: 水テラはスケショ等倍で通るのでいけますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:24)

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yan: 10人以上で1票差はルール上僅差ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:24)

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仙猿: 投票時にフリーズしてましたなｗｗｗまぁ棄権なんですがなｗｗｗ(2023/10/22 21:24)

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ランガ: ちょっとグライツツミ以外の役割対象が知りたいですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:24)

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yagami: ルールに照らし合わせて保留にする以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 21:24)

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ギルバート: とりあえず今日の最後に回して、今はヤウブレの議論に移るべきですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:24)

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ランガ: 保留となると、後日ですかな？ｗｗｗｗ(2023/10/22 21:25)

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ヤニドリル: 時間ありそうなら今日、ないなら後日ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:25)

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二代目管理人: 残り2体なので最後に回してもよいかと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:25)

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ヤノD: まあ今日ツキも議論しないと、という状況ですからなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:25)

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きのこ: 後日に回すと日程から合わせないといけないので、出来るのであれば本日の方が良いでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:25)

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進行役: では一旦飛ばしますかなｗｗｗ次はソウブレイズですぞｗｗｗポルガイ習得により対かまどポン性能を買われ候補入りしましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:25)

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ソウブレイズ

ユズリハ: 落第ですなｗｗｗヤンタと同じ対オーガポン枠ですが失うものが大きすぎますなｗｗｗこいつの攻撃性能だけでは取り戻せませんぞｗｗｗ(2023/10/22 21:25)

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ヤニドリル: 落第ですなｗｗｗ組めませんし組みたい魅力も貧しいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:25)

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ギルバート: 落第ですなｗｗｗポルガイだけでは何ともなりませんぞｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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yagami: 落第ですなｗｗｗかまポン対策は無いわけではないですし他の役割対象が皆無ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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ヤサギ: 論外ですなｗｗｗ紙耐久の炎霊で役割対象がポンだけってなんなんですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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yggbird: ヤャンと同じでかつてなら輝けたであろう性能ですなｗｗｗ今の環境ではもう…ｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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yan: ポルターガイストの使いにくさがいかんともしがたいですなｗｗｗ正確には鉢巻ガイストが使いにくい、ですがなｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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ヤーナンス: 我は使ってないため棄権しますなｗｗｗ知ったかで投票はありえないｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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ランガ: １件だけ面白そうなヤーティも見かけましたが、それ以外の組み方が全く思い浮かびませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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ヤイズ: 落第ですなｗｗｗトップに苦手な相手が多く、肝心のポルガイも一貫性が良くないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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ヤリムガン: ヤインディの諸刃ほどの魅力を感じませんでしたなｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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みるど: 使った感想としてはHA珠フルアタソウブレイズは普通に強かったですなｗｗｗただどうしてもフレドラより無念を優先するロジックを組めなかったですなｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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ヤノD: 正直提案したのは我なんですが、使い込んでると感じるのはやはりヤンタが偉大すぎるという問題でしたなｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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ランガ: 頑張ってヤーティをひねり出そうとしましたがマジで無理でしたぞｗｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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ヤノD: あとどうしてもハチマキが欲しくなる事(2023/10/22 21:26)

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ヤーナンス: 一応レンタルパには上がってるんですなｗｗｗ　ちょっと変わった構築で面白そうではありましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:26)

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しる: 炎物理に鉢巻回るならヤンタで十分でしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:27)

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ユズリハ: 役割対象が炎ヤンタの劣化なのでこいつが構築に必要という場面が存在せず、攻撃性能だけで勝負しなければいけないんですなｗｗｗ(2023/10/22 21:27)

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ギルバート: 意見を見るに、ハチマキは欲しいがハチマキだとポルガイが扱い辛すぎるという感じなんですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:27)

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ヤノD: ハチマキポルガイはいいんですなｗｗｗｗただハチマキを要求する上で(2023/10/22 21:27)

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ヤイズ: せっかくポルガイ取得したのにエナジーやガチグマのせいで通しづらく、低耐久なせいでフレドラも押しづらいのが良くないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:27)

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yan: ハチマキポルガイが通らなかったりポルガイによって消費アイテムが消費されたりしたときが本当にしょっぱいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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ランガ: 霊が強い環境ならヤケモン、ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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ヤノD: パオ対策などもいるので穴が大きいんですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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ユズリハ: エナはともかくガチグマは盲点でしたなｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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みるど: 正直こいつは珠の方が向いてると思いましたなｗｗｗ珠ポルガイでも十分オーガポンに遂行できますなｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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しる: ヤラヤラ(というか太い骨)の偉大さを再確認できましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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yan: 異教徒カミがいる以上一生来ないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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ヤサギ: 皆の心がひとつになってますなｗｗｗ議論いらないレベルですなｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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仙猿: 攻撃力だけで勝てるほどこいつは強くないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:28)

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ヤノD: エナジーの方は問題に思いませんでしたなｗｗｗｗカミはぼげうち怖くて出てこれないので(2023/10/22 21:29)

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きのこ: 珠では耐久が心配でそれ以下のアイテムだと火力が足りないという感じですなｗｗｗ鉢巻ポルストは個人的にはそこまで扱いづらいとは思いませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤニドリル: そもそも耐久面でだいぶ厳しくないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤイズ: 環境によってはヤケモン足り得る性能はあると思いますが、今の環境では無理ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤリムガン: 等倍押しするには火力ちょっと足りないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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yagami: こういう時は我が逆の意見を出すのが鉄板なのですが、コイツに関しては擁護できませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ギルバート: シャンデラが落第したように、今の炎霊にはヤウドの如き安定性が求められている気がしますなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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しる: 初期環境でポルスト持ってたら間違いなくヤケモンだったでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ユズリハ: アカツキに受けだされるところまで見るとヤチグマやヤインディクラスの問答無用の攻撃性能は持ってなさそうですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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進行役: ソウブレイズはヤケモンたりえますかなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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仙猿: 正直環境が環境なら可能性はあっただけに惜しいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤーナンス: ヤウドもまあまあ組み辛くなってますがなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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yagami: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ギルバート: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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しる: 落第ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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yan: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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yggbird: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤニドリル: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤリムガン: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤーナンス: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤイズ: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ランガ: ちょっと無理ですなｗｗｗ落第以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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仙猿: 棄権ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤサギ: 落第一択ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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ヤノD: 提案者である以上は、一応ヤケモンを推しますなｗｗｗ(2023/10/22 21:29)

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みるど: 一応プチ擁護するなら珠無念なら使えるとは言っときますなｗｗフレドラ覚える以上無念の落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:30)

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ヤリムガン: 等倍抜き性能が売りなら砕けるよろいってどうなんですかなｗｗｗどうせオーガポンに無意味ですしｗｗｗ(2023/10/22 21:30)

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yggbird: 昔のブルルのウッホみたいに両採用ならアリエール…んですかなｗｗｗ？(2023/10/22 21:30)

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ギルバート: 下位互換の威力に乏しい回復技()に頼らなければならない時点でヤケモンとしては苦しいでしょうなｗｗｗブルルのウッホレベルの火力があればそうではありませんが(2023/10/22 21:31)

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仙猿: フレドラ覚えろはよくききますがフレドラ忘れろと言われたヤケモンは初めてみましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:31)

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きのこ: 4枠目はあまりがちなので入れても文句言われないとは思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:31)

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yan: あれは並のヤケの最大火力を超えるから許される特例中の特例ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:31)

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進行役: 残念ながらソウブレイズは落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:31)

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ヤノD: んんｗｗｗｗありえないｗｗｗｗテラされたら(2023/10/22 21:31)

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ヤノD: 抜かれますなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:31)

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仙猿: 次なんですかな？(2023/10/22 21:31)

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ヤノD: 体重10倍になってヒースタ覚えればいいですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:32)

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きのこ: ヤドロクツキですかなｗｗｗ？(2023/10/22 21:32)

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yan: 問題児ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:32)

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ギルバート: 宿六ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:32)

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ヤノD: ヤドロクのはずですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:32)

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進行役: 続いてトドロクツキですなｗｗｗ役割対象が増えたこととはたきおとす習得で悪火力が強化されたので候補入りしましたぞｗｗｗ昇格の是非にダイブ切りは考慮しませんな(2023/10/22 21:32)

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トドロクツキ

ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗこいつ自体はそこまで強くないものの補完として必要なケースがちらほらありますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:32)

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しる: ほぼイーユイ専なのに妖テラで即死して敗北確定なのがよろしくなさすぎませんかなｗｗｗアイテムやらの諸々を考慮してもヤンギでやkですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:32)

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ヤーナンス: ダイブ抜きで使ってましたなｗｗｗ持ち物が軽くとんぼもありーので十分ヤケモンと思いましたなｗｗｗ　りゅうまい型と誤認して相手がミスプレイしていくのでなかなか使いやすいですぞｗｗｗ地震の搭載も忘れられており良く刺さりますなｗｗｗ(2023/10/22 21:32)

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ランガ: 問題の宿六ですなｗｗｗ今回はいったんダイブの話題は抜きってことですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:32)

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ヤイズ: イーユイはほぼこだわりなので受け出しで妖テラ切られることはないですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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苦い論者: 割と好感触でしたなｗｗｗイーユイ対策枠としては安定感があり、組みやすさもそれなりですなｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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ヤノD: ヤケモン相当と思いますなｗｗｗ持ち物の軽さ、特殊耐久、腐りにくさから補完以上の性能がありますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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ギルバート: 個人的にはヤンギやヤザンを押しのけるほどの性能は感じませんでしたぞｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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ユズリハ: 妖テラまで考慮して勝てるようなのなんてヤンギくらいしかいないのでそこまで考慮するのは高望みが過ぎますなｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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ヤリムガン: フェアリーテラスは2割以下なんで事故といえば事故ですなｗｗｗ基本こだわりなためテラバも打ちにくいと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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ランガ: 悪の競合は結構強いですが、ちゃんとDが高いのは偉いと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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yggbird: 最近異教徒型もよく使ってますし環境にはそこそこ刺さってるんですかなｗｗｗ個人的にはヤザンの方がどうしても使いやすそうに思えますがなｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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ヤニドリル: ヤンギと同時に入れてましたがそこまで悪くなかったですなｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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ヤーナンス: イーユイ対策をヤンギに一任しなくてよくなるので、ほかで格闘対策ができていれば十分候補になりましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:33)

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ヤイズ: 持ち物が安く済む点、サーフイーユイ等役割対象、技の器用を見ると補完としては十分な性能を持っていると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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ユズリハ: あと最近イダイトウが増えてきたのもポイントですなｗｗｗこいつ意外だと現行ヤケで対処できるのヤオンジェンくらいですからなｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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ヤリムガン: 特殊相手に強くしたいなら火テラスおすすめですなｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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ヤノD: ヤンギはヤンギで全身弱点で今世代は組む相手を結構選びますからなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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しる: 普通に初手対面から妖テラぶち抜きってされませんかな？ｗｗｗヤンギ使っててもたまにありますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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ヤニドリル: ヤンギも結構過労するので負担分散するのはアリだと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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きのこ: ヤザンドラは個人的にはちょっとD耐久が心配でしたなｗｗｗ他の点に関してはヤザンドラが勝りますがなｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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ランガ: 一応他の対イーユイ強い竜にはヤャラランガがいますが、流石に差別化は容易ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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仙猿: ヤザン使いたいけど特殊多い……みたいな構築ではなんやかんや入れざるを得ませんがヤトムもサーフも最近見てないのは我だけですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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yggbird: イダイトウがどうしようもない時に悪要員が欲しくはなりますなｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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ユズリハ: イダイトウ少し前までは２０位あたりで停滞してましたが少し上がってきてるんですよなｗｗｗ(2023/10/22 21:34)

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ヤリムガン: エナジー持ちのこいつは初手投げすると腐りやすいので非推奨だと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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しる: イダイトウは襷が本体なのでヤンギ入れときゃいくらでもなんとかなりませんかなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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みるど: こいつのBで対イダイトウに残すとまともにサイクル参加できませんぞｗｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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ヤイズ: 炎テラスは好感触でしたなｗｗｗ死に出しイーユイの妖テラスの対処、カミの誤魔化しに使えますなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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ヤクンテ: 魚系に安定して強いのは好感触でしたぞｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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yagami: とりあえず妖テラス以外のイーユイを見れること、火力事情が改善したこと、ヤダイにある程度戦えることから十分ヤケモン足りえますなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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ヤーナンス: 全抜き型イダイ見るのにもそういえば使えましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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ヤサギ: エッジはよく刺さりますがブーエナ切れるとやはり火力不足ですかなｗｗｗ低くはないはずなんですがなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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yan: 酷い目にあった時は印象に残りやすいこと、対策があるからツキがいても出てきやすいから実際の使用率より出てきやすいってのはあるんでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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ギルバート: ロトムというか電気ポケ自体が環境に包囲されて非常に苦しい立場ですなｗｗｗロトムは地面に強いので辛うじて生き残っていますが減少気味ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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yan: 妖テラスイーユイに関してですなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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ユズリハ: 襷潰すためだけにヤンギ選出してたら一枠腐って負け一直線ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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yagami: イダイトウはそもそもサイクル戦に参加しないので、対面で勝てれば十分ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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ランガ: Ｂの低さは気になりますが、役割対象を仕留めるのに不足はしていないかなとも思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:35)

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yggbird: 威嚇＋ヤザンの方がイダイトウに安定しそうな気はしますなｗｗｗ(2023/10/22 21:36)

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ヤーナンス: （我は今ヤンギ抜いてる方が勝率いいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:36)

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ユズリハ: イダイトウは対面で勝てるヤケモンがそもそも少ないというのが最大の問題なんですなｗｗｗカイナですら普通に打ち合ったら負けますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:36)

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ランガ: 我は今環境ちょっとヤンギ入れづらく感じますなｗｗｗ(2023/10/22 21:36)

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yan: 一応B振りすればH振りヤザンと物理耐久は同等ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:36)

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ヤイズ: ヤザンは神器を要求する点が良くないですなｗｗｗ(2023/10/22 21:36)

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yggbird: 我も今はヤンギよりヤビですなｗｗｗですから他に悪が欲しいという理屈は分かりますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:36)

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ヤサギ: ヤンギ自体環境に置いてかれてる感じがしますが今議論することではなさそうですなｗｗｗ(2023/10/22 21:36)

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yan: 特殊耐久を買われているのにB振りしたら本末転倒ですが(2023/10/22 21:37)

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ヤリムガン: B振りはほぼイダイトウピンポイントになりますなｗｗｗ(2023/10/22 21:37)

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しる: イダイトウの相方見るとイーユイが入ってきててカイリューも当然いるのでイダイ入りに投げて腐る試合は相当少ないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:37)

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ヤニドリル: ヤンペとかヤビゴン使うときは結構相性良さそうに感じましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:37)

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ヤノD: どのみち交代先妖テラバはDフリヤンギでも無理ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:37)

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ヤーナンス: ヤンギやるなら次ですなｗｗｗ襷わりたい欲からよく入れてしまいますがなｗｗｗ(2023/10/22 21:37)

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ヤイズ: B振りまでは流石に不要ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:37)

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ユズリハ: Ｂ振っても振らなくてもお墓アクジェ耐えればいいのでＨだけでいいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:37)

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ユズリハ: というか下手にＨ削るとＤライン落ちてサザン比較の対イーユイの優位性失いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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ヤサギ: 威嚇を挟んでおきたいところですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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yggbird: パラドックス全般としてアイテム問題に強いのは利点ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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ヤノD: ヤザンはどうしても激戦区のメガネが欲しくなりますし、かといって球もギリギリすぎるという問題が出てきますなｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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ヤクンテ: ＨＡで本来の役割を遂行が良いと思われますなｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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ランガ: 普通にＨ振り以外ありえないと思いますがなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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ヤリムガン: ドラゴンとしては等倍押しが苦手なのは癖がありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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ヤニドリル: 現環境結構早い遅いが明確に分かれるので、高めのSと技範囲からの誤魔化し性能は結構強く感じましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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ギルバート: ヤザンは神器を渡すだけの性能と価値があるのでアイテムコストはそこまで気にならないと思ってるんですがなｗｗｗ(2023/10/22 21:38)

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ヤーナンス: ヤザンはどう表現すればいいかわかりませんが、取り回しがあまりよくありませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:39)

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ユズリハ: あとヤザンに関しては対イーユイというより鋼テラス目的の方が採用理由になると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:39)

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yggbird: ドラゴンというより悪として求められてる感はありますなｗｗｗあとの議題にはなりますが流星群が無い以上竜火力には難がありますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:39)

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ヤクンテ: 上から　どーん　が結構決まるのは実際ありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:39)

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ヤノD: いるだけで物理竜の選出に圧力がかかってるなと感じますなｗｗｗ(2023/10/22 21:39)

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ヤリムガン: はたきに龍耐性がついてきたような感じですなｗｗｗ(2023/10/22 21:39)

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ランガ: 物理ランガ的に技範囲で器用に良くタイプ…に近いと見せかけてサブ威力は悲惨ですからなｗｗｗｗ悪技に結構依存してるイメージありますなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:39)

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ユズリハ: 少なくともヤザンと宿六は採用理由が異なるため競合しないと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:39)

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ランガ: 良くタイプ→行くタイプ(2023/10/22 21:40)

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ヤーナンス: ヤザンは眼鏡流星うって逃げるがキホンのキですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ヤイズ: そもそもヤザンと宿六は物理特殊、アイテムが競合しないので全く別物だと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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しる: ヤザンは攻め寄り、ツキは受け寄りなのでここの競合はないと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ヤノD: ですなｗｗｗｗ差別化はできているラインでしょうなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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しる: 通常ヤチグマとヤビゴンくらいの差はあるとおもいますなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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進行役: トドロクツキはヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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yagami: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ヤクンテ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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しる: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ヤーナンス: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ヤイズ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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yggbird: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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きのこ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ランガ: ヤケモンでいいと思いますなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ギルバート: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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yan: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:40)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:41)

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ヤサギ: 落第ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:41)

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苦い論者: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 21:41)

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ヤニドリル: ヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:41)

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仙猿: 棄権しますなｗｗｗダイブ切りしか使ってませんぞｗｗｗ(2023/10/22 21:41)

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進行役: トドロクツキはヤケモンですなｗｗｗダイブ切り議論とセグレイブの再議論どちらが先がいいんですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:41)

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ユズリハ: ダイブ切りが先だと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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yan: ダイブ切りじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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ヤノD: 予定上はダイブ切りが先じゃないですかなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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ヤリムガン: 皆さんに任せますなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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みるど: ダイブ切りですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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きのこ: ちょっと迷うところですが、このままダイブ切りも話して良い気がしますなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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ヤニドリル: どちらでもいいですが、このままダイブ議論までした方が楽かもですなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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yggbird: 話題としてはセットですしダイブ切りからですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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ヤサギ: ダイブ切は議論なしでアリナシ聞くだけでいいですなｗｗｗwikiのログ読んでる人は読んでますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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ヤクンテ: 行ったり来たりややこしそうですしなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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二代目管理人: ダイブ切りが先のがいいと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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ランガ: ダイブ切りだと思いますなｗｗｗ話が途切れて忘れると困りますなｗｗｗ(2023/10/22 21:42)

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ヤノD: 割と論理の根幹に関わる大事な事例なのでぶつ切りにしないほうがいいでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:43)

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進行役: 了解ですなｗｗｗではトドロクツキのドラゴンダイブを選択技に落とすのはありえますかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:43)

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トドロクツキのドラゴンダイブ切り(可否)

ヤーナンス: ダイブ切りで使っていた感触ですが、たしかにブーエナ持ちに対してはたきが低下するので、何打つか迷った場面はたまにありましたなｗｗｗ　といって等倍ダイブ入れたいかというと我は入れたくはなかったですかなｗｗｗエッジアクロのほうが実戦では絶対いいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:43)

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しる: まずダイブと叩きの比較ですが、最大の役割対象との対面で打つ技としては遂行技と役割破壊技なのでここを比較してる時点でかなりおかしいと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:43)

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ヤイズ: エナジー持ちなら正直打つ場面がないと感じましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:44)

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ヤノD: これ、特定の宗派のみアリエールｗｗｗという答えはしてもいいのですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:44)

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yggbird: 確定技内ではたきの場合選択みたいな表記は無理なんですかなｗｗｗ同タイプ威力違いとかだと偶に見る表記ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:44)

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yagami: 我はありえる派ですなｗｗｗ叩きの性能を総合するとダイブより火力で上回りますなｗｗｗ(2023/10/22 21:44)

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ランガ: 切ること自体はOKと言いたいのですが、表記を他と違うちょっと特殊な形式にした方がいい気がしますなｗｗｗ(2023/10/22 21:44)

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ヤリムガン: 等倍押ししか使えないドラゴン技で火力アイテムが消える上に威力も低いので打ち先が迷子だと思いましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:44)

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ヤサギ: アリとだけ言っておきますなｗｗｗ議論は答えが出なさそうなので参加しませんぞｗｗｗ(2023/10/22 21:44)

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yagami: 叩き採用かつ鉢巻以外のアイテムでのみ採用可能が我はいいと思っていますなｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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ヤニドリル: ダイブを撃つべき機会が貧しく選択技に落とすことは賛成ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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ヤクンテ: ダイブ切りはありえない派ですなｗｗｗ最高打点ですしなｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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ヤーナンス: 鉢巻ならアリエールｗｗｗ　これは事前にも言われてましたがなｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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ギルバート: 我はダイブ切り反対派ですが、議論は平行線になると思うので意志だけを表明しますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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苦い論者: ダイブは必須と思いますなｗｗｗ低威力ながら必要とされる技ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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みるど: ヤャラのアクテと異なるのは切ることでメジャーな役割対象への遂行に支障が生じるケースがほぼないことですなｗｗｗそうなると後は交代先への負担と言う観点になってきますなｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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しる: 最高打点を切る以上ナアナアではなく確固たるロジックが絶対に必要ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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yan: ちゃんと変な提案をシャットアウト出来るのならありにしてもいいかなとは思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:45)

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ヤリムガン: 選択技落としするとしたらこれもヤロテスタント限定になるんですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:46)

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yagami: カッコたるロジックについては当該ページを見てきていただく以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 21:46)

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ヤノD: 少なくとも論理の原義を厳密に守る(すなわちヤトリック)なら絶対にありえないｗｗｗ　一方で環境において明確なうち先が少なすぎる(すなわち切る理由が環境因子によるもの)であるためヤロテスタントはアリエールｗｗｗ(2023/10/22 21:46)

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ヤノD: というのが適当かなと考えているのですが(2023/10/22 21:46)

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ヤサギ: まぁ落とすならなんで落とされたのか個別ページに記載して便乗を防ぐ必要はありますなｗｗｗ(2023/10/22 21:46)

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ヤーナンス: ここでデータ論は長くなりすぎるのでやりたくありませんぞｗｗｗ事前に展開していただいていると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:46)

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yggbird: ここまでの議論の流れをみる限り同種の他の提案よりはまだしっかりとしたロジックがあると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:46)

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yagami: 我もヤロ専だと思いますなｗｗｗその為ヤトリックの方はこの議論については参加されない方が無難でしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:46)

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ヤニドリル: これって今票は集計してるんですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ランガ: 表記が特殊になりますなｗｗｗwikiのページ内では確定技の欄に残しつつ注釈で特定条件下に限り切りを認めるって感じの表記になりますかなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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進行役: 意思だけお聞きしますなｗｗｗダイブ選択肢は”あり”ですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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yagami: ありですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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しる: ナシですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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みるど: ありですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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苦い論者: なしですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ヤクンテ: なしですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ヤサギ: ありですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ヤニドリル: ありですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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仙猿: ありですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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yggbird: ありですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ヤーナンス: ありですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ギルバート: 無しですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ヤノD: アリエールｗｗｗ(ヤロテスタントのみ)(2023/10/22 21:47)

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ヤリムガン: ①ヤロテスタント限定かどうか②ブエナ限定かどうか(2023/10/22 21:47)

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ランガ: アリエールｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ヤリムガン: ありですなｗｗｗ(2023/10/22 21:47)

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ヤサギ: ヤロテス限定なのは間違いないですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:48)

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yggbird: 確定技欄に残しつつ条件付き選択みたいな表記がベターとは思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:48)

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きのこ: ありですが、環境因子ではないためヤロテスタント限定という考え方はありえないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:48)

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yan: なしですなｗｗｗ(2023/10/22 21:48)

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みるど: 遂行技以外は交代戦における優先度の高い技を採用するのが役割論理の根底でありダイブ切りがあり得るならヤトリックでもあり得る、というのが我の持論ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:48)

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進行役: 集計してよろしいですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:50)

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ヤサギ: やkｗｗｗ(2023/10/22 21:50)

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ギルバート: お願いしますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:50)

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yggbird: やＫですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:50)

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仙猿: これチョッキに似てる気がしますぞｗｗｗダイブの有り無しと持ち物だけで性質がガラリと変化していますなｗｗｗ(2023/10/22 21:50)

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yan: いいと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:50)

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ヤノD: いいと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:50)

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きのこ: 環境因子はヤトリック仕様では詰みやすいもののことを指しているため、ドラゴンダイブを切らないと勝てない相手が出ない限り環境因子だからありえないとはならないはずですなｗｗｗ(2023/10/22 21:50)

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仙猿: 集計お願いいたしますなｗｗｗ(2023/10/22 21:51)

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進行役: トドロクツキのダイブは条件付きで選択技になりましたなｗｗｗ個別ページには理由などまとめる必要がありそうですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:51)

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yagami: ・ヤロテスタント限定にするか・持ち物を限定させるか・表記をどうするかこの点もここで決めた方が良さそうですなｗｗｗ(2023/10/22 21:51)

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ランガ: これに同意ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:51)

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しる: 5分ほどでほぼアンケートしかとっていないですがもう決まりなんですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:52)

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ヤサギ: Wikiの方で議論は幾度となくされて答え出てませんから今更出ませんぞｗｗｗ(2023/10/22 21:52)

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yggbird: wiki上でかなり議論はされていたので、この場では結論だけみたいな話じゃなかったですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:52)

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ヤニドリル: そもそも集計だけする、という方針だったはずですなｗｗｗ(2023/10/22 21:52)

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ランガ: 失礼しましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:52)

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しる: そんな話が出ていたんですなｗｗｗ確認不足でしたぞｗｗｗ(2023/10/22 21:53)

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ギルバート: ここで議論をやると一生収拾付かなくなり結論が出せない可能性もあるので、軽い意見交換だけして結論を出すという形だったはずですなｗｗｗ(2023/10/22 21:53)

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進行役: ヤロテスタント限定や持ち物の表記は今決めますかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:53)

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ヤサギ: 後でいいですなｗｗｗ(2023/10/22 21:53)

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しる: そこは今決めた方がいいでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 21:53)

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yagami: 今決めるべきでしょうなｗｗｗでないとモメる元になると思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:53)

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ヤノD: すでにヤドロクのページが収集つかなくなって分割されたわけですしなｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

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yan: まずヤトリックがこの場にいるんですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

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ヤリムガン: 技議論とかのところに投げてもいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

---

みるど: 単に選択肢落ちだけでいい、議論不要派ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

---

ギルバート: 鉢巻はダイブ確定はまず揺るがなくて良いと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

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ヤーナンス: そもそも鉢巻ヤドロクの使用感は報告すら上がってませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

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ヤノD: 我は少なくともヤロ限定にすべきと考えていますなｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

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yggbird: 変に特別扱いせずにヤドロクのページ内にシレッと選択技表記だけ追加するのが一番平和じゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

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ヤノD: 持ち物についてはハチマキの報告も少ないのでちょっとわかりませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:54)

---

ヤイズ: 我も鉢巻ならダイブ採用は必須だと思いましたなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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苦い論者: 例外が例外たる理由を説明しないのはありえないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ヤニドリル: 鉢巻以外かつ叩き採用時のみでしょうかなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ヤーナンス: 鉢巻をわたしづらく鉢巻で役割もてるとは構築上思えないのでブーエナ＋ダイブ切り前提でのヤケ入りと思ってますなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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みるど: 鉢巻なら最優先ですなｗｗｗみたいな一言でもあればいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ヤリムガン: 補完寄りなのでハチマキ渡ることなさそうですなｗｗｗ悪テラスで崩しに行くとかならハチマキ強そうですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ギルバート: 特別扱いしないと既にwikiで無秩序な提案が出ているので、これを一蹴する意味でも必須ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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進行役: では意思だけ再度お聞きしますぞｗｗｗヤロテスタント限定の措置ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ヤノD: 苦い論者氏と同意見ですなｗｗｗｗこれは絶対に書くべきですぞｗｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ランガ: 個人的には貴殿が「ヤロテスタントであり、かつはたきを採用して」まで確定で、そのあとに「ハチマキでない」か「ブーエナの時」のいずれかかなと考えていますなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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yagami: ヤロテスタント限定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ギルバート: ヤロテスタント限定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ヤサギ: 限定ですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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ランガ: ヤロテ限定は間違いないですなｗｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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きのこ: 我はヤロテスタント限定には反対ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:55)

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苦い論者: ヤロテスタント限定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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ヤノD: ヤロテスタント限定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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しる: 限定ですかなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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ヤニドリル: ヤロテスタント限定ですなｗｗｗ原則を重んじるのがヤトリック、という考えですなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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yggbird: 限定とは思いませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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ヤイズ: ヤロテスタント限定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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みるど: 交代戦で優先度の高い技を採用するべきなのでヤトリックでも切りはありえますぞｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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yan: ヤロテスタント限定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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ヤーナンス: 限定とは思いませんなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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ヤクンテ: ヤロテスタント限定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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ヤリムガン: ヤトリックでも遂行打点じゃないので切っても良さそうに思いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:56)

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ヤーナンス: 他の無秩序な提案うんぬんとは分けて考えるべきではありませんかなｗｗｗ性質が違いますなｗｗｗ(2023/10/22 21:57)

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ヤサギ: んんｗｗｗ割れてるので限定かどうかだけの議論必要なんじゃないですかな？ｗｗｗダイブ切自体のそれよりは穏便に済みそうですぞｗｗｗ(2023/10/22 21:57)

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しる: ヤトリック的にはそもそも「最高打点となる後続がいる遂行技となる最大火力技で、その上計算上ないと困る相手がいる」時点で採用確定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:59)

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進行役: ダイブ選択技はヤロテスタント限定ですなｗｗｗ続いて持ち物により選択技でなくなったりしますかな？ｗｗｗ(2023/10/22 21:59)

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ランガ: ヤトリックでも切るレベルってもうドラクロレベルですなｗｗｗ(2023/10/22 21:59)

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ヤニドリル: 鉢巻なら確定技にすべきですなｗｗｗ(2023/10/22 21:59)

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ギルバート: 鉢巻なら確定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:59)

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yagami: 鉢巻でのみ確定ですなｗｗｗ(2023/10/22 21:59)

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yggbird: 鉢巻ならダイブ確定ですなｗｗｗこれは必須ですぞｗｗｗｗｗｗ(2023/10/22 21:59)

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ヤサギ: ハチマキなら切れませんなｗｗｗブエナ帯珠ならいらんですなｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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ヤノD: ハチマキならいるでしょうなｗｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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苦い論者: ハチマキの場合は確定ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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みるど: 選択技の欄の中に注釈入れることは否定はしませんなｗｗｗ変な編集には反対ですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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ヤーナンス: 鉢巻ではヤドロク使いませんが、もし鉢巻ならダイブは要りますなｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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ヤリムガン: ハチマキならば100×1.5×1.5でそれなりの等倍打点になると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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きのこ: 鉢巻なら入れるべきという文言はあった方が良いでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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ランガ: 文面は「貴殿がヤロテスタントなら、ハチマキ以外を持たせたときに限り切るのもアリエールｗｗｗ」でいいですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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しる: 議論内容的に・叩きを確定技にする(どうせ鉢巻でもほぼ確定ですなｗｗｗ)・選択確定技欄を作り、エッジと並べる(とんぼも必要？)・ダイブの技説明にヤトリックか鉢巻なら確定を追記・地獄突きかみ砕くを選択技に落とすという風にするのが良いではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:00)

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みるど: 「鉢巻の時のみ確定技」みたいに他の選択肢と分けるような編集には反対ですなｗｗ(2023/10/22 22:01)

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しる: 叩きを単独で確定技に、ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:01)

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yggbird: とりあえず全部確定技に入れておいて、条件付きで外すことが出来るという扱いは選択技にしたことにはならないんですかなｗｗｗ我はそんな感じをイメージしてたんですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:02)

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ヤリムガン: 優先技としてはイーユイ遂行用の地震、エッジが同等だと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:02)

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ヤサギ: クレベースもダイスのつららおとし切れますしそれと似た感じじゃダメですかなｗｗｗ本質は全く異なりますがなｗｗｗ(2023/10/22 22:02)

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ヤサギ: wikiの文言の話ですなwww(2023/10/22 22:02)

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ヤーナンス: そもそも持ち物負担が軽いブーエナ前提の使用感でヤケ入りしてるわけなのでダイブ確定欄は変ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:02)

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しる: ダイブを切るならエッジはほぼ間違いなく必要という話ではなかったのですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:03)

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ヤノD: というか実際のスタイルみないとわかりにくいですなｗｗｗｗ(2023/10/22 22:03)

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ランガ: 確定欄にはおいておくべきだと思いますなｗｗｗｗヤトリックなら確定ということは原則に則れば確定ということですからなｗｗｗ(2023/10/22 22:03)

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yggbird: 我はヤサギ(2023/10/22 22:03)

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ヤサギ: どのヤケか忘れましたが準確定技みたいな枠ありましたかなｗｗｗ(2023/10/22 22:03)

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yggbird: 我はヤサギ氏の言う通りクレベースのページのそれを想像していましたぞｗｗｗ(2023/10/22 22:03)

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ランガ: 今この場で暫定で更新しますかな？ｗｗｗ一応準備自体はできていますぞｗｗｗ文面はさっき我が書いたやつですが、注釈ではなく枠内に太字ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:04)

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ヤリムガン: キバの対飛行枠みたいなイメージですなｗｗｗ(2023/10/22 22:04)

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しる: ヤダイナキバとか前世代のヤシアンとかですなｗｗｗ(2023/10/22 22:04)

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苦い論者: ランガ氏の現時点の案を見てみたいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:04)

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しる: coにありますかな？ｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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進行役: んんｗｗｗ先にお聞きしますなｗｗｗハチマキ以外の持ち物の時限定でダイブは選択技ですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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ランガ: 普通にページ更新してしまいましたなｗｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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yagami: 選択肢ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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ヤサギ: それでいいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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ヤノD: 選択でいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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ランガ: ハチマキ以外で選択、でいいと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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yggbird: そうですなｗｗｗそこは異論ありませんぞｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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ヤニドリル: 鉢巻以外で限定ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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ヤーナンス: 洗濯ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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yan: それでいいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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きのこ: 選択ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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ギルバート: 選択でいいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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苦い論者: ハチマキ以外の持ち物の時のみダイブは選択技足りえると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:05)

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しる: 鉢巻以外時のみ選択技でよいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:06)

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進行役: トドロクツキのドラゴンダイブはハチマキを持たせない際、ヤロテスタントのみ選択肢に落とせることになりましたなｗｗｗWikiへの記載内容は寝る必要がありますかなｗｗｗ(2023/10/22 22:06)

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ヤーナンス: ねむるはありえないｗｗｗ(2023/10/22 22:07)

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進行役: 練る、ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:07)

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ランガ: ふっつうに更新してしまったので差し戻したうえでヤンドボックスにでも置いておきますなｗｗｗ(2023/10/22 22:07)

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yggbird: まあ寝て後日でも悪くはないですが、すぐ決まるなら決めて良い気はしますなｗｗｗ(2023/10/22 22:07)

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ヤノD: まあヤンドボックス利用が丸いですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:07)

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yagami: とりあえず確定技欄に入れて注釈をつけるか、選択技欄に入れて注釈をつけるかがまず問題ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:07)

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ヤサギ: ヤンドボックスからがいいと思いますなｗｗｗ先にヤグレイブがどうなるかですなｗｗｗ(2023/10/22 22:08)

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しる: 明後日休みなのでそれまでになければ案投げときますなｗｗｗ(2023/10/22 22:08)

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yggbird: はっきりと二択の問にできるのであれば投票で良い気はしますなｗｗｗ(2023/10/22 22:08)

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きのこ: yagami氏の仰る通り、確定技に入れるか選択技に入れるかだけは明確にした方が良いですかなｗｗｗ注釈の付け方自体はヤンドボックスに放り込んで考えれば良いとは思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:09)

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進行役: ではセグレイブの再議論ですなｗｗｗ繰り返しになりますがスケショ習得により候補入りしましたぞｗｗｗ(2023/10/22 22:09)

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セグレイブ(2回目)

ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗグライ対策枠として安い持ち物で機能するのはこいつとアカツキくらいなので欲しい枠なんですなｗｗｗヤータはグライを崩せない、ヤレベはテラスに無力ですからなｗｗｗ(2023/10/22 22:09)

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しる: 結局こいつはグライと見れなくもない程度のツツミ以外に何をするんですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:10)

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ヤリムガン: ダイスかつスケショ採用のヤロテスタントヤケモンなんですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:10)

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ヤーナンス: ヤロテスタント専用ヤケモンという扱いになるのですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:10)

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yagami: 落第ですなｗｗｗ役割対象のいないポケモンはヤケモンになれませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:10)

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ランガ: 我は使っていないうえ議論にも参加してこなかったので何も言えませんなｗｗｗｗしかし、ツツミとグライ以外に役割がどれだけあるかはとても気になりますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:11)

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ユズリハ: スケショ前提ではありますなｗｗｗグライの対処に必要ですからなｗｗｗ(2023/10/22 22:11)

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ヤニドリル: サンダー、ラウド、チオンとかはグライと一緒に出てきやすい感覚ありますがどうなんですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:11)

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yggbird: ダイス前提かつヤロテスタント限定となるとある意味こっちのほうが色々グレーなヤケモンですなｗｗｗ需要があるというのは認めますがなｗｗｗ(2023/10/22 22:11)

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ヤノD: ヤケモンと見ていいでしょうなｗｗｗｗ特殊を見る枠で地面弱点でないのは貴重ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:11)

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ヤーナンス: サンダーラウドについては役割欄に入ってますなｗｗｗ(2023/10/22 22:12)

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ヤサギ: 素の火力はそこそこなのでS上がれば全抜きも夢ではないですなｗｗｗ論理の欠片もないですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:12)

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苦い論者: グライ、ツツミ、一部電気がいたら出して雑に負担をかける動きで結構活躍しましたなｗｗｗ(2023/10/22 22:12)

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ヤノD: 奇しくもその役割と近しいヤビゴン同様の(2023/10/22 22:12)

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yagami: そのサンダーラウドが見当たりませんなｗｗｗレギュＤなら行けたかもしれませんがなｗｗｗ(2023/10/22 22:12)

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ランガ: 竜なので電気受けはちゃんとできるんですなｗｗｗ環境に電気がいない気もしますがなｗｗｗ(2023/10/22 22:12)

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ヤノD: 論理の禁忌にもなりそうですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:12)

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しる: チオン側から見ると組まれている相手にグライオンはいますがサンダーラウド側からはグライ見えませんぞｗｗｗ(2023/10/22 22:12)

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みるど: 性能でなくWikiの体裁を考えるのであればサイクル適正が足りてないので落第派ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:12)

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ヤリムガン: 採用理由がちゃんとした技でのS上げはそこまで問題にならないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:13)

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ギルバート: S上昇による対面性能だけで元々の役割対象が居なくてもヤケモンになれるなら、加速や高速紙耐久でも一度受け出しして全抜き()出来る連中も認めることになりますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:13)

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yggbird: 実用上の高評価を見ている限りでは2軍に置いといても良いきはしてきましたぞｗｗｗ(2023/10/22 22:13)

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ランガ: ヤシャーモｗｗｗｗｗｗ(2023/10/22 22:13)

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ヤニドリル: ヤーガポンとかは高速紙耐久に片足突っ込んでませんかなｗｗｗ(2023/10/22 22:13)

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ヤーナンス: 加速ヤケモン（）は曲論ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:13)

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yagami: ガポンはカミフゴー等を見られるためれっきとした役割対象がいますからなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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ヤノD: 「役割論理」で明確にありえるのであれば、全抜きそのものは否定される要素ではないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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ヤサギ: まぁボトロチャージ()やぼさわけ()よりかは遂行技の体をなしてはいますがなｗｗｗ前代未聞ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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ユズリハ: こいつの利点はＳ上昇ではなく氷・竜の連続技を持つのでグライオンのテラスに対応できる点ですなｗｗｗテラスなければ一方的に潰せますなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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ランガ: まぁでも過去にもコケコとか傍から見たらそれでしかないだろって子はいましたなｗｗｗｗとはいえ実情が全然違うので比較対象としてはおかしいですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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ヤノD: もっというと加速（）は請け出しターンには発動しないんですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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yan: フゴーはともかくカミはSに頼らず下から殴っていますしなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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ランガ: グライオンを粉砕できるのはかなりいいと思うんですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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yggbird: Ｓに頼るから論理じゃないとは思いませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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ヤリムガン: 裏への一貫性+あわよくばの全抜き性能補助ができるならいいんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:14)

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ユズリハ: というかこいつのＳ上昇は所詮無振り８７族なのでたいして抜けませんぞｗｗｗ(2023/10/22 22:15)

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しる: 環境の見れる電気はミトム(30)サンダー（38）ボルト(72)エレキ(89)なので剣盾時代のサンダー以外よりも遭遇率低いのではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:15)

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yagami: 全抜きはあくまでバトルの中で起こることであって、論理的には評価点にはなりませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:15)

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ユズリハ: いちおう死に出し相手の先制技（）を誘えるというのはメリットではありますなｗｗｗ(2023/10/22 22:15)

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ヤニドリル: グライを潰せて+後ろに竜氷の負荷もかけられてS（）による疑似的な対面力もある、というのは悪くはないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:15)

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みるど: 使ってるとBダウンのデメリットも意外と馬鹿になりませんぞｗｗｗ本来Ｂダウンなければ引かなくて済んだ相手に引くこともありますなｗｗｗ(2023/10/22 22:15)

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ヤーナンス: 我は役割対象は使っててもよくわかりませんでしたが、竜の耐性受けからグライ警戒しながら鱗投げてるだけでそこらの二軍よりは使えたのでポジで見てますなｗｗｗ(2023/10/22 22:16)

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ヤリムガン: まあ素早さがらみもヤロテスタント的ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:16)

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yggbird: 電気受けの需要が減って竜全般が逆風なのはマイナス要素ですかなｗｗｗグライをどこまで憎いかという意味では機能のヤバソチャ問題に似てますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:16)

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ランガ: とりあえず一発受け出せばあとは持ち前のパワーで皆殺しにできるのはいいと思いますが、その最初の一発受け出すところが結構気になりますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:16)

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ヤノD: それは巨剣とか他ヤケのインファとかにも言えませんかなｗｗｗ(2023/10/22 22:16)

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yan: Bダウンのデメリットも論理的にはあんまり評価しないはずですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:16)

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yan: あんまりというかほぼ全くですなｗｗｗ(2023/10/22 22:16)

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ユズリハ: グライについては無対策だと当たった瞬間詰むので対策せざるを得ないんですなｗｗｗ１６位は切れる順位ではありませんぞｗｗｗ(2023/10/22 22:17)

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ヤリムガン: B↓は役割遂行には問題ないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:17)

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ギルバート: 対グライオンに関しては確かに評価できるのは間違いありませんが、結局それ以外の役割に欠けていると感じますなｗｗｗ(2023/10/22 22:17)

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しる: グライ対策も今世代はすでに充実してるほうだと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:17)

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ランガ: とはいえアチグマでもランガでもタクンでも対グライはいけますからなｗｗｗｗ(2023/10/22 22:17)

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ヤーナンス: あとこいつのスケショ型は警戒されておらず、りゅうまい()と誤認されるんでそこらへんも動きやすかった理由かもしれませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:17)

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ヤニドリル: アタッカー型のグライとかいう意味不に対して不利になるかもというぐらいですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:17)

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ユズリハ: 単純に役割範囲の広さだけでいえば微妙と言わざるを得ないのは事実ですがグライ対策の狭さから基準を甘くせざるを得ないのも事実なんですなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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yggbird: グライは突破こそ困難ですが、相手を詰ますことぐらいなら割かし他で何とかできなくもないとは思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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ヤニドリル: タクンは相手を逆に詰ませられるだけではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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ヤサギ: ダイスつららは異教徒も大好きですがスケショ切ってるんですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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yan: グライ対策はいったん昇格させてしばらく様子見でいい気はしますなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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ギルバート: セグレのスケショは割と異教徒も使ってるはずですぞｗｗｗというか今の主流のはずですなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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ヤリムガン: けんまい型はスケショダイスなイメージですなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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yagami: それを言うなら一旦候補止まりにして様子見でもいい気がしますなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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しる: セグレはむしろ巨剣が減ってますなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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ヤノD: 環境に地面が多いのでそれらを選出段階からにらめる枠は欲しいでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 22:18)

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ヤニドリル: 異教徒は氷柱地震スケショ礫ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:19)

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yan: 今世代のヤケモンは役割範囲と負担に加えて選出圧が馬鹿にならないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:19)

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ランガ: 異教のセグレってほぼスケショ地震氷柱＋１じゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:19)

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ギルバート: 我はグライオンの使用率が低下傾向にあることを加味して、候補止まりにしておくべきと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:20)

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ヤサギ: まぁ候補止まりでも使いたきゃ使っていいしレンタルヤーティに入れちゃいけないということもないですからなｗｗｗ候補でいいですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:20)

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ヤニドリル: 次の昇降格議論まで暫定で二軍扱いしててもいいと思いますけどどうですかなｗｗｗそんなに期間も開かないと思いますしなｗｗｗ(2023/10/22 22:20)

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ヤサギ: お情けの候補入りはどうなんですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:21)

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ヤニドリル: もしそれまでに本当に減っていくようならそこで落とせばいいんですなｗｗｗ(2023/10/22 22:21)

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ギルバート: １か月で落ちるヤケモンというのも割と前代未聞な気はしますがなｗｗｗ(2023/10/22 22:21)

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しる: お情けヤケモンはありえないｗｗｗ何のために今日集まっているんですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:21)

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yggbird: 他の二軍や二軍候補との整合性を考えると難しいんですなｗｗｗ(2023/10/22 22:21)

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yagami: それは正直反対ですなｗｗｗ次回で昇格を目指せばいいだけの話ですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:21)

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ヤリムガン: 決選投票までもつれているのでどのみちなんとも言えない結果ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:21)

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ユズリハ: 下降傾向なのは事実でも「現在の環境では」切ってはいけない位置だと思いますなｗｗｗ議論時の環境を参照なので来月以降どうなるかは別ですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:21)

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ヤニドリル: お情けというつもりではないですなｗｗｗ現在はギリ実用足りえると判断してですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:22)

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ギルバート: 剣盾の時に環境が大きく変わったわけでもないのに前の議論で通ったヤケを落とすのはありえないという話もありましたし(2023/10/22 22:22)

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yan: グライオンが消えるのは大きく変わったといって差し支えないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:22)

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ヤーナンス: グライオンメタ枠として需要はありますなｗｗｗ(2023/10/22 22:22)

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ヤノD: 20位くらいまでは明確に意識すべきラインでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 22:22)

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ヤサギ: まぁ今誰使ってんだみたいなのも現在のヤケモンにいますし我はどっちでもいいですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:22)

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ヤニドリル: ヤラバリーとか割とすぐ落ちた記憶ありますがなｗｗｗ(2023/10/22 22:22)

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yan: 普通のポケモンが一匹消えるのとは話が違うと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:22)

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苦い論者: グライオンが大きく順位を落とした場合それは降格の理由たる環境の変化と言えると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:22)

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yggbird: ついでに見れる枠がもう少しメジャーなら迷うことないんですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:23)

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ヤノD: 正に「そのときはそのとき」でいいのではないかと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:23)

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きのこ: 現在は環境の変化が激しいですし昇降格議論もそれに合わせて頻繁に行われているので、現在の環境のみで判断すべきでしょうなｗｗｗ(2023/10/22 22:23)

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みるど: どうしても暁ガチグマがツツミが重くなるのでツツミがついでに見れること自体はメリットですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:23)

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しる: グライオンを意識しないといけないことは事実ではあるのですが、現環境のヤケモンプールを考えると専用枠を用意する必要がないというのが我の見解ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:24)

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ヤーナンス: ヤラバリーは次がいきなり準伝だったので落ちましたなｗｗｗ(2023/10/22 22:24)

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ユズリハ: 現在は常にヒメル入れられるという状況でもないのでツツミが重くなるケースは多々あるんですなｗｗｗ(2023/10/22 22:24)

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しる: 2回殴らないといけないのでツツミに対してはついでで見れるほどの安定感はないですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:24)

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yggbird: それぞれの使っている構築でグライの重さが大分違うんですかなｗｗｗここの感覚にはかなりズレがあるようですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:24)

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ランガ: 対ツツミはいうてハチマキないとワンパンできませんからなｗｗｗｗ(2023/10/22 22:24)

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ユズリハ: ヒメルを入れるスペースがない＝ヤンペを入れるスペースもないですからなｗｗｗ(2023/10/22 22:25)

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ギルバート: グライオン意識ならD振りではなくH振りになるでしょうしなｗｗｗ(2023/10/22 22:25)

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ユズリハ: 我はＨベースで使ってますなｗｗｗ(2023/10/22 22:25)

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ヤノD: ツツミもツツミで悠長に身代わりだの貼ってられないのでそこまで好き勝手は許さないですなｗｗｗ(2023/10/22 22:25)

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ヤリムガン: スケショ2回打って後続に巨剣打って退場の流れは強いですなｗｗｗ強いだけかもしれませんがなｗｗｗ(2023/10/22 22:25)

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ヤーナンス: 我もHで使いましたなｗｗｗ(2023/10/22 22:26)

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ヤニドリル: というか、正直環境がどうという話をするなら現環境での議論はまったく時間が足りていないとも言えるのではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:26)

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yggbird: グライは個人的には自然に寄せ集めた面子で誤魔化しながらやり過ごせる相手と思ってましたがどうなんですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:26)

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ヤサギ: 我の感覚ではヤャララの爆音波でやkｗｗｗですなｗｗｗ(2023/10/22 22:26)

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ヤリムガン: ツツミは身代わり→アンコがたまに狙われますなｗｗｗ(2023/10/22 22:26)

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ランガ: 我もヤサギ殿と全く同じですなｗｗｗ(2023/10/22 22:26)

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ギルバート: 数世代ぶりに現れた情報不足枠なのかもしれませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:26)

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ユズリハ: グライは明確に対策枠入れないと詰むポケモンだと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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ヤーナンス: ヤャラは眼鏡がいりますしややタイプ耐性が偏りますなｗｗｗダイスで持ち物枠が軽いことはメリットですなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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ランガ: そういや情報不足って７世代のジオンとヤジアイス以来ですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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yan: 立ち回りでどうにかなるやつなら落第でいいですがそうではないですからなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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みるど: 使用者は結構多いと見受けられるので情報不足ではなさそうですぞｗｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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二代目管理人: 口をはさんで申し訳ないですが十分な時間が経過していると思うのでそろそろ進行してもよいころ合いかと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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進行役: セグレイブは今現在ヤケモンたりえますかなｗｗｗ今後どうせグライオン減るし…等は考慮しませんぞｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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ヤーナンス: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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yagami: 落第ですなｗｗｗグライだけでは弱いですなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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しる: セグレを除いたツツミ対策枠を入れないヤーティって逆に組むの難しくないですかなｗｗｗヒメルヤンペヤビゴンヤバコノオー全部入れられないは無理ですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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ヤリムガン: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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苦い論者: ヤケモンに一票ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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yan: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 22:27)

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ギルバート: 落第ですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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しる: 落第ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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ヤサギ: まぁ今ならヤケモンでいいですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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ヤノD: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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ヤニドリル: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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yggbird: 落第…ですかなｗｗｗグライ以外の＋要素があんまり増えなかった気がしますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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ヤクンテ: ヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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ヤノD: カイリューも竜技切りがかなり多いので最近は出したりすることがあったりしますなｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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ランガ: 変わらず棄権ですなｗｗｗ使っても議論に参加してもいない以上何も言えませんぞｗｗｗ(2023/10/22 22:28)

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進行役: 再議論の結果、セグレイブはヤケモンですなｗｗｗ採決が遅れ謝罪以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 22:29)

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ヤサギ: んんｗｗｗやつですなｗｗｗ今日は終わりですなｗｗｗ(2023/10/22 22:29)

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ヤニドリル: 進行やつですなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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yggbird: 進行感謝以外ありえないｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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yan: やつですなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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みるど: やつですなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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ヤノD: かなり難しい議論だと思っていましたが、なんとか終わりましたなｗｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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ユズリハ: スケショ前提なのでヤロ専だとは思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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ギルバート: まあ変な例外としてもアレですし実質的なヤロテスタント専用として特別な記載は要らないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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ユズリハ: やつですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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きのこ: やつでしたなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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ランガ: やつですなｗｗｗとりあえず各ページの更新はしておきましたなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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苦い論者: やつですなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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ギルバート: スケショの重要度が高いくらいの記載に留めて良いんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:30)

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ヤクンテ: やつでしたなｗｗｗ(2023/10/22 22:31)

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きのこ: ヤドロクツキのページの編集についてはちょっと難しそうですなｗｗｗ(2023/10/22 22:31)

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yagami: グライが最大の仮想敵なのにスケショが無かったら元も子もないのではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:31)

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進行役: んんｗｗｗ申し訳ないですがヤロ専かどうかだけお聞きしたいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:31)

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苦い論者: ダイスつららばり採用ならヤトリック構成かつグライ対策を両立できるのでヤロテスタント専用ではないと思いますなｗｗｗただしスケショがないとテラス切られたときに不安定ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:31)

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yagami: スケショがヤトリックの原則に反している以上ヤロ専ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:31)

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ランガ: スケショが重要なのでヤロ専でいいんじゃないですなｗｗｗ(2023/10/22 22:31)

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ヤサギ: 連続技自体ヤロテスタント専用要素なので当然専用ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:31)

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ユズリハ: ヤトリックでないのでアレですが少なくともこいつはスケショ前提のヤケモンですなｗｗｗ(2023/10/22 22:32)

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ランガ: ヤロ専用ならテンプレも分けますかなｗｗｗまたスケショを確定枠に上げてもよさそうですなｗｗｗ(2023/10/22 22:32)

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みるど: これはヤロ専でいいともいますなｗｗｗ交代戦を放棄した対グライは本来役割論理的には無視すべきですなｗｗｗ(2023/10/22 22:32)

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yggbird: 身代わり対策＝環境因子が重視されているという意味ではヤロ専ですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:32)

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きのこ: スケイルショットを採用するのであればヤロテスタントになってしまいますが、ヤグレイブのページに関しては特に何も書かなくて良いと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:32)

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ヤニドリル: 連続技ありきで役割を持っているのでヤロ専ではある……んじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:32)

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ヤサギ: ヤロテスタント専用ヤケって今までいたかなと思いましたがチョッキヤケがまさにそれでしたかなｗｗｗ(2023/10/22 22:33)

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みるど: 流石にあえてヤロテスタント専用ヤケモンみたいな枠組まで入らないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:33)

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yggbird: そういえばそうですなｗｗｗ→チョッキヤケｗｗｗ(2023/10/22 22:33)

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ギルバート: チョッキというほどの例外でない以上専用じゃなくても良いと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:33)

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ランガ: チョッキヤケのことがあったため表記を分けようかと提案した感じですなｗｗｗ(2023/10/22 22:33)

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yagami: 我もチョッキヤケと同等の表記がいいと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:34)

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しる: 一応つららだけでも役割持てなくはないためヤロテスタント限定というわけではないと思いますなｗｗｗ我がヤトリックなら使いませんがプレイングに由来する好き嫌いの範疇だと思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:34)

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ヤニドリル: とはいえ鉢巻氷柱とか、巨剣スケショ同時採用とか考える余地はあると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:34)

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ユズリハ: 別に枠組み作る必要はないと思いますぞｗｗｗスケショ前提とはいえチョッキみたいな例外処理ではないですからなｗｗｗ(2023/10/22 22:34)

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yagami: グライの為に入れるヤケモンなのですからダイススケショ入り以外はありえないのではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:34)

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ヤサギ: このヤケモンはヤロテスタント専用ですなｗｗｗ(赤字)みたいな注意書きがいるんですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:34)

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yggbird: 確かに表記まで必要かは微妙な気がしてきましたなｗｗｗ採用理由がヤロテスタント的なのは否めませんがなｗｗｗ(2023/10/22 22:34)

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ヤニドリル: 巨剣切りスケショ単採用でないとゴミとかならヤロ専ですかなｗｗｗありえないとは思いますがなｗｗｗ(2023/10/22 22:35)

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進行役: セグレイブはヤロテスタント専用ヤケモンですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:35)

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yagami: ヤロ専ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:35)

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ユズリハ: ヤロテスタント専用ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:35)

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ギルバート: 専用ではありませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:35)

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苦い論者: ヤトリックでもあり得ると思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:35)

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ヤニドリル: ヤロテスタント専用にしておくのが丸いですなｗｗｗ(2023/10/22 22:35)

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ヤサギ: 専用ですなｗｗｗログがあった方がムックの便乗を防ぐ根拠になりえますかなｗｗｗ(2023/10/22 22:36)

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ランガ: ヤロ戦ですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:36)

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みるど: 我は枠組み不要派にしときますかなｗｗｗ(2023/10/22 22:36)

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しる: 違いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:36)

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ヤサギ: まぁ専用じゃないってなったらログもいらんでしぃうなｗｗｗ(2023/10/22 22:37)

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ランガ: ついでに、もしヤロテスタント専用ならスケショも確定技にしますかな？ｗｗｗｗ(2023/10/22 22:37)

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yggbird: 我も枠組み自体が今は必要ないかと思いますなｗｗｗ（ヤロテスタント的ヤケモンとは思いますなｗｗｗ）(2023/10/22 22:37)

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ユズリハ: ヤロ専とは発言してますが枠組み自体は不要だと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:37)

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ギルバート: 専用ヤケモンになったらスケショは確定でしょうなｗｗｗ(2023/10/22 22:37)

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ヤニドリル: 氷柱/巨剣/スケショで3枠ですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 22:38)

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ユズリハ: というかスケショ確定＝ヤロテスタント専用とも言えるのでその処理でいい気がしますなｗｗｗ(2023/10/22 22:38)

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ギルバート: その３枠が確定でしょうなｗｗｗ(2023/10/22 22:38)

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ヤノD: ヤロ専用ではあると思いますがわざわざその枠組みが必要かと言われると不要派ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:39)

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ランガ: なら後決めるべきはテンプレ内の枠組身を分けるかどうかですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:39)

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きのこ: スケイルショットを確定技にするのであれば自動的にヤロテスタント専用になりますなｗｗｗちょっとややこしいですが、スケイルショットを確定技にするかどうかが1つ、仮にそうなるとして専用の枠組みを作る必要があるのかが1つ、ですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:39)

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みるど: 強いていうならヤケモン一覧の詳細欄には書いといてもいいかもですなｗｗｗ(2023/10/22 22:40)

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進行役: セグレイブはヤロテスタント専用ヤケですなｗｗｗですがその旨を特記する必要はなさそうですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 22:40)

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ギルバート: スケショが無いと完全なグライオン対策としては機能しませんよ、くらいのアバウトさで良いと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:40)

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しる: 正直ヤトリックの方をお見かけしたことがないのでどうしたらいいのか分かりませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:40)

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yagami: ヤロ専である以上特記は必要ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:40)

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ランガ: 我としては特記したいですなｗｗｗテンプレにも専用枠を設けたいですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:40)

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ヤサギ: ヤロ専表記自体はいりますが別枠や赤字はいらないってことですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:40)

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ユズリハ: 表記は不要だと思いますぞｗｗｗスケショを確定技に入れれば伝わりますなｗｗｗ(2023/10/22 22:41)

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yagami: チョッキヤケと同等の特例措置となっているので、何らかの特記が無いのはおかしいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:41)

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ヤサギ: んんｗｗｗ事前に決まってなかったとはいえ宿六よりよっぽど長引いてますなｗｗｗありえないｗｗｗ(2023/10/22 22:42)

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苦い論者: 我はギルバート氏の意見に賛成ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:42)

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yggbird: いかんせん敬虔なヤロテスタントの方の思考が自分には良く分かりませんぞｗｗｗ(2023/10/22 22:42)

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ヤニドリル: 形にするのが難しいのでとりあえず表記有とだけ表明しておきますなｗｗｗ(2023/10/22 22:43)

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yggbird: 敬虔なヤロテスタント→ヤトリックですなｗｗｗ(2023/10/22 22:43)

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ヤーナンス: スケショがないとただの落第生ですぞｗｗｗ(2023/10/22 22:43)

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進行役: セグレイブにはヤロテスタント専用だと赤字の注意書きやテンプレの別枠が必要ですかな？ｗｗｗ(2023/10/22 22:43)

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しる: 不要ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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ユズリハ: 不要ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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苦い論者: 不要ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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ヤサギ: いりませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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みるど: 不要ですなｗｗｗ派閥どうこうを理解する必要性なくWiki閲覧のハードルが高くなるのが懸念されますなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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yagami: 赤字は必要ですなｗｗｗ別枠まではどちらでもいいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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ヤノD: 不要と思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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yggbird: 不要と思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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ギルバート: 不要ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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yan: いらないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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ヤニドリル: 不要ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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ヤーナンス: いらんですなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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ランガ: ほしいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:44)

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山高某: 議論閲覧だけでここだけ口出しするのもアレなのですが、枠組みまでは要らないけれど現環境においてヤケモン足りえる理由の説明(注意書き)は必要だと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:45)

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進行役: ではテンプレの別枠などは不要ですなｗｗｗ個別ページのスケショ欄の記載に一任しますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:45)

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きのこ: 不要ですなｗｗｗ個別ページの考察部冒頭の紹介文のところに普通の文字(太文字や赤文字にはしない)で書くだけで良いと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:45)

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ヤサギ: ようやく終わりですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:45)

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ヤニドリル: 同意見ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:45)

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しる: 考察を整えるのはこの後我がやっとくので必要なら追記なりなんなりしてほしいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:46)

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ギルバート: お願いしますなｗｗｗ(2023/10/22 22:46)

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トドロクツキのドラゴンダイブ切り(表記)

yagami: そういえばセグレの割り込みでツキの表記をどうするかが止まってますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:46)

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yggbird: あー確定枠で注釈か選択枠で注釈かでしたかなｗｗｗ？(2023/10/22 22:47)

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しる: それはヤンドボックスで練るのではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:47)

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ランガ: 一応案をいくつかヤンドボックスに書いているところですなｗｗｗ(2023/10/22 22:47)

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yagami: そうですなｗｗｗその方針だけは決めた方がいいという意見が出てましたなｗｗｗ(2023/10/22 22:47)

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みるど: ヤトリックで確定になったのであれば体裁としては確定技にするべきですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:47)

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きのこ: 注釈はそれで良いと思いますが、確定技か選択技かどちらに置くかは決めておかないと揉めますしなｗｗｗ(2023/10/22 22:47)

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yagami: 抜く場合がある以上は選択技ではないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:48)

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ヤサギ: 確定技に注釈入で乗せるか準確定枠にするかですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:48)

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yagami: 確定技なのに抜くことがあるんですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:48)

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yggbird: 抜くことのある確定技はwiki内にそこそこ見受けられますぞｗｗｗ大抵同タイプ技ですがなｗｗｗ(2023/10/22 22:48)

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ヤーナンス: ダイブ切りのほうが役割持てるからそれでヤケ入りしたわけなので確定技は感覚的におかしいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:48)

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ギルバート: 準確定技扱いで良いんじゃないですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:48)

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苦い論者: 確定技欄に入れるべきと思いますなｗｗｗ原則により近い書き方をする方が迷える子羊の理解にはよいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:48)

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山高某: 確定と選択の間に準確定枠みたいなのを設けるか、選択技の一番上に陣取って注釈たれますかなｗｗｗ(2023/10/22 22:49)

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しる: 議論では「抜くならエッジととんぼはほぼ採用前提」という体で進んでいたので少なくともエッジとの選択確定技にはなると思いますぞｗｗｗ(2023/10/22 22:49)

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yagami: 確定技だと抜いてはいけないと誤認を招きそうですなｗｗｗ準確定ならいいですが確定はありえませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:49)

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しる: 議論（wikiのページの方）(2023/10/22 22:49)

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ヤサギ: エッジかダイブかで準確定技ということですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:49)

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ヤーナンス: 確定はかえって誤謬を生みますなｗｗｗ準確定を推しますなｗｗｗ(2023/10/22 22:49)

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ヤリムガン: 等倍のダイブ、安定の地震、上位への通りのいいエッジで準確定枠なイメージですなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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進行役: トドロクツキのダイブは確定技(注釈付き)ですかなｗｗｗあるいは準確定技欄ですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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ヤニドリル: 準確定技欄に鉢巻なら確定、とかでいいと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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ヤサギ: 準ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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ヤーナンス: 準確定ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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yagami: 準ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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しる: 準確定増設ですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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ヤリムガン: 準確定ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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ランガ: 純確ですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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山高某: 準確定の方が誤解を招かないと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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きのこ: その2択なら準確定ですなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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yggbird: 準確定枠を新たに設けるのであればそれで良いですかなｗｗｗ(2023/10/22 22:50)

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ギルバート: 準確定表記が良いと思いますなｗｗｗ(2023/10/22 22:51)

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苦い論者: 棄権しますなｗｗｗ選択技欄でないならどちらでもいいですなｗｗｗ(2023/10/22 22:51)

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ランガ: ここで決まるならヤンドボックス不要ですかな？ｗｗｗｗ(2023/10/22 22:51)

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ヤノD: 準確定、においておいたほうがわかりやすいでしょうかなｗｗｗ(2023/10/22 22:52)

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進行役: トドロクツキのダイブは準確定技ですなｗｗｗ以上を持ちましてSV碧の仮面追加後議論二日目を終了いたしますぞｗｗｗ多大なご迷惑をおかけして申し訳ありませんなｗｗｗ(2023/10/22 22:52)

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