- 思いつきで禁伝環境の役割別一覧作ってみましたなｗｗｗコメントフォームってこれでできてるんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2024-06-24 18:06:20)
- ↑できてますなｗｗｗこの記事非常に分かりやすいので今ヤケモン一覧に掲載されている禁伝対策表COしてしまっても良いかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2024-06-24 18:25:35)
- めちゃくちゃ分かり易いですなｗｗｗ作成感謝以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2024-06-24 18:34:27)
- 同一名の記事ができてしまい、片方を近日作成予定の記事に変更したため直っているかどうかテストですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 18:45:21
- 直りましたかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2024-06-24 18:48:57
- 直ったっぽいですなｗｗｗ修正&コメントログ作成感謝以外ありえないｗｗｗ -- (役割別作成者) 2024-06-24 18:51:15
- んんｗｗｗ直りましたがその過程で無駄記事2つも作ってしまいましたなｗｗｗとりあえず応急措置として本来は会議所を通して近日作成予定だった記事2つに転用しましたが、申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 18:51:23
- やつですなｗｗｗ概ね良いと思いますなｗｗｗ
カイオーガは無対策だと非常に厳しいので、その他対策困難枠に入れた方が良さそうですなｗｗｗ
ツツミやグライも要対策ポケモンとして話題になる頻度が多い気がするので入れてもいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 19:08:44
- んんｗｗｗ素晴らしいページですなｗｗｗ
作成大感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 19:28:24
- コメントログのページから元ページに直接飛べないのが不便だったのでリンクおきましたぞｗｗｗ
他に良い手段があれば直していただいていいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 19:34:29
- とりあえずカイオーガをその他対策困難枠に追加、あとアイコンから直接ページに飛べるようにしましたなｗｗｗ問題があれば報告してほしいですぞｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-24 20:09:40
- 交代技なら一応姉のクイタンもありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 20:18:37
- ↑それを言うならカイナのボルチェンもありますが、その辺の物理特殊不一致技は現状いらないとされているため記述不要ですなｗｗｗ
他にあり得そうなのはヤダイ♀のクイタン、カシラのボルチェンですがいずれも現状では昇格断念生ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 20:30:17
- ヤティ姉のクイタンを追加しましたなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-24 20:33:26
- 姉のクイタンは一応技候補にはありますが、実用性は極めて低そうな気がしますなｗｗｗ
使ってる方いるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 20:46:22
- どうでもいいですが、直接ページに飛べないアイコンがまだあるので見つけたら修正していただけるとありがたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 20:47:28
- 準確定枠の概念がよくわかりませんなｗｗｗ対トップメタは他にも多く選択肢がありますし準確定と呼ぶほどの存在はないと思いますぞｗｗｗ
個人的には昇格断念生のみ区別し、昇降格議論の後一軍二軍で区別する方がいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 21:01:16
- ↑準確定枠は「採用理由が明確に存在し、ヤーティに組み込まれやすいヤケモンの一覧ですなｗｗｗ」となっていますぞｗｗｗ例えば、ミライドン対策であるヤリュかヤィンはほとんどのヤーティに入ってくるので準確定枠となっていますなｗｗｗ
まあこれは8世代の一般環境であったやつなので、昇格断念生のみの区別でもいいと思いますぞｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-24 21:11:30
- トップメタ対策枠は我もいらない気がしますなｗｗｗ
前作のランドドリュエスバなどと違って、パオ受けとカミ受けが共通してないので一つの枠にまとめて書くと分かりづらいだけだと思いますなｗｗｗ
その他対策困難枠に書くか、カミ受けとパオ受けを別の項目として書く方が良いと思いますなｗｗｗ
ディンルーはそもそも対策困難ではなく、対策してもステロは撒かれるので無くても良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 21:25:20
- カミ、パオ、ミラコラバド辺りを最低限厚く対策しておけば半数のバトルには繰り出し先が足りると思うのでそいつ等だけ分離、残りの対策困難枠は今のように分けて記載とかですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 21:53:30
- トップメタ一般を一旦CO、カミパオは個別にしましたなｗｗｗディンルーは明日その他対策困難枠あたりに書きますなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-24 22:02:40
- トップ10ではありませんが、その他対策困難枠に入ってくるのはツツミ、ブリジュラス、原種ガチグマ、グライオン辺りになりますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 22:19:53
- ブリジュラス対策枠はミライドン対策枠と被るので表には不要な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-24 22:38:38
- 区別は禁伝環境ヤケと昇格断念生の区別にし、ディンルーなどをその他対策困難枠の下に書きましたなｗｗｗ他にも追加したほうがいいと思うやつがいれば書いてほしいですなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-25 16:26:27
- ボライと炎ポンはなんだかんだ出てこられると困るので余裕があれば対策したい枠ではありますなｗｗｗあとはカイオーガ軸は雨で強化された水ポン対策必須ですのでそれですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-25 16:35:43
- 水炎ポン、キラフロル、グライオンを表に追加しましたなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-25 17:37:59
- 質問ですが、その他対策困難枠の横を違和感なく伸ばす方法ってありますかな？ｗｗｗ横にちょっとした型の傾向などを書きたいのですがうまくいきませんなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-27 20:36:27
- すでに幅が広すぎるので横に伸ばすのは難しそうですなｗｗｗ
異教徒ポケモンの名前の列を削ってアイコンだけにするのはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-27 20:54:23
- 編集案作ってヤンドボックスに書いてみたので、どっちがいいかとかがあれば教えてほしいですなｗｗｗ
備考欄邪魔と思う方が多数であれば追加はやめときますぞｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-27 21:22:09
- ↑案2のタイトル行に改行入れた案3を作ってみましたがいかがですかなｗｗｗ
備考の文字も他の表に合わせて細字にしましたなｗｗｗ
説明の内容はこんな感じで良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-27 22:41:07
- 対策ヤケモンアイコンのアイコン間に改行（&ｂｒ()）(←brは半角)を挟めばさらにスペースは確保できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-27 22:47:40
- ↑2 感謝ですぞｗｗｗ 文字は太字か細字どっちがいいでしょうかなｗｗｗ
我は細字じゃ見にくいかなと思って太字にしましたが、今見たら細字でもそこまで見にくいとは感じませんでしたなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-28 07:07:07
- その他対策困難枠に備考欄を追加しましたぞｗｗｗとりあえず、備考欄は細字にしましたなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-28 16:10:41
- その他対策困難枠に追加するのは上位30位くらいまでがボーダーですかな？ｗｗｗこの中だと原種ガチグマ辺りは追加してもいいのではないですかなｗｗｗ30位より下だとドヒドイデやキョジオーン辺りを追加しても良さそうですかな？ｗｗｗしかしあんまり増やしすぎても見づらくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-28 17:15:53
- その他対策困難枠に白バド、イーユイ、原種ガチグマ、ミミッキュを追加しましたなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-28 18:44:13
- 何かいい感じの編集案があれば教えてほしいですなｗｗｗ明日は暇なので編集しときますぞｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-28 22:14:55
- このページのコメントログ見ると
役割別ヤケモン一覧/第9世代」は見つかりません
でいざ役割別ヤケモン一覧見ると7世代に飛びますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-29 12:58:20
- ↑一応、その下にある役割別ヤケモン一覧/第9世代禁伝環境を触れば9世代の方に飛べますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-29 13:19:16
- ハバタクカミ対策枠はヒスイヤメルと炎ヤーガポンが役割持てるはずですがどうなんですかなｗｗｗ
あとディンルーはこのページと個別対策ページのヤケモンで大きな乖離がみられるのが気になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-29 20:38:30
- 役割別ヤケモン一覧の本ページをポータルページ化し、7世代の記述は7世代のページに移しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-29 20:43:52
- なお、コメントログを見るとORASの頃から役割別ヤケモンのページはあったようですが、wiki上には本文のログはありませんでしたなｗｗｗ
例によって何処かの魚拓に残ってるかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-29 20:46:33
- ↑↑ディンルー対策のページが最後に更新されてからだいぶ時間が経ってしまったので、その影響もあると思いますなｗｗｗ有識者の方に編集していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-06-29 21:09:51
- ↑3 炎ポンは現状昇格断念生なので書いていませんなｗｗｗヒメルはあってもいいかもしれませんぞｗｗｗ
ディンルー対策のページと違うのは、単に向こうのページが更新されていないだけですなｗｗｗ -- (作成者) 2024-06-29 21:12:36
- テラパゴスを追加し、備考欄を少し変更しましたなｗｗｗ -- (作成者) 2024-07-06 10:48:11
- ↑6↑2 一般環境より眼鏡やタスキが多いのでヒメルでは厳しいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-07-06 12:13:25
- ラウドボーンを追加し、備考欄を少し変更しましたなｗｗｗついでに毒びしが増えているので、毒びしに強いヤケモンもまとめましたなｗｗｗ
↑4編集しましたぞｗｗｗ -- (作成者) 2024-07-13 10:37:05
- 昨日の議論で昇格したポケモンを追加しましたなｗｗｗ -- (作成者) 2024-07-22 09:45:18
- ヤバソチャはそのままではコライドン対策としては使えないものの、妖テラスを切ることで主力3タイプに耐性を得られるため、最終手段として使える旨を記載しましたなｗｗｗあとはハバカミ対策としてヤーガポンが使えるかどうか判断に迷ったため、使えるようであれば追加していただきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-07-22 10:38:16
- ホウオウは両受けでいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-07-23 16:54:11
- ホウオウを両受けに変更しましたなｗｗｗ割とどうでもいいですかなｗｗｗ -- (作成者) 2024-07-23 18:53:38
- 今更ではありますが、ヤラティナって物理伝説なんですかな？ｗｗｗポルガイの一貫性は魅力ですがドラクロが貧弱なため、大抵の論者は特殊型か流星を採用した両刀にしていると思いますぞｗｗｗ物理一本でやってる方いるんですかな？ｗｗｗ選択技も特殊の方が多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-07-26 23:53:46
- ヘイラッシャなどを考えると物理一本は少し気が引けますなｗｗｗただりゅうせいぐんを採用して物理主体型にするのは割とありだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-07-27 06:11:57
- 我は勇敢HAに流星群入れてましたなｗｗｗただ、正直に言うとヤラティナが物理になっているのは物理と特殊で5:5になるというだけですなｗｗｗ両刀伝説にしてきますぞｗｗｗ -- (作成者) 2024-07-27 07:35:58
- ヤュレムを使っていますが、ヤードランとの相性が非常に良いですなｗｗｗ環境にいる水地は大体無振りヤュレムより遅いので、後出しから超火力で崩すことが可能ですぞｗｗｗ格闘をすごく通すのでヤャラあたりを添えるといいでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-02-07 07:10:38
- その並びですとミライドンが一貫するため、ヤリュワダチヤィンから一体添えたくなりますが、そうなると格闘弱点が一体増えるため、格闘対策枠か物理受けがもう一体欲しくなりますなｗｗｗ粗茶とかヤウドですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-02-07 12:42:53
- 我はヤバソで運用していますなｗｗｗあとはABカイナですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-02-07 12:59:25
- 役割論理に興味を持ち最近初めてポケモンを買ったド素人ですが、「第9世代禁伝環境」などのwiki各ページを参考にして作ったヤーティでマスターボール級に到達できましたぞｗｗｗ
感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-03-12 22:41:13
- ↑
マスターランク到達おめでとうございますなｗｗｗ
実際初心者に役割を持てたというお声を聞くことができると、当wikiの住民としても喜ばしく思えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-03-13 17:22:51
- 1種類の戦術しか議論していませんが、ここまでポケモンの戦術について詳しく述べているところもなかなかないですからなｗｗｗ
動画などの媒体も多いですがこうして記事で情報がまとまっていると初心者の方にもわかりやすいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-03-14 16:07:27
- あまりここで言うことではないかもしれませんが、異教徒wikiの方は今はどうなってるんですかなｗｗｗボマホから久方ぶりに異教徒wikiを見たのですが見辛くて対戦に役割持ててるのかよくわかりませんでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-03-14 19:02:01
- このwikiのおかげでシーズン1以来のランクマで6900位まで行けましたぞｗｗｗ同志の論者の先輩たちには
感謝以外ありえないｗｗｗもともと我は異教徒だったこともあり初めての役割論理だったのですが、ヤケモン
たちの圧倒的高火力と耐久は一度知るともう戻れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-03-26 11:45:34
- パオジの炎テラスが14%とかなり増えてますなｗｗｗヤシアン軸に出てきた場合炎テラバ持ちと考えた方が良いかもしれませんぞｗｗｗカイナやヤンタを添えれば安定するかもしれませんが我のヤーティは枠が空いてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-03-26 14:22:49
- 元々電気テラスでの切り返しを警戒しなければならなかった水ヤンタやヤリルリ、連撃ラオスは多少動きやすくなりましたかな？ｗｗｗヤュウコンで対策していたヤーティは水テラバを仕込むのも一考ですかなｗｗｗテラスの割合の推移は注視していきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-03-26 15:03:07
- ↑電気テラバは36%でまだ一番多いので役割持てるヤケ2体入れてテラスチェックするのが安心ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-03-26 18:33:44
- 内容をレギュI用に更新しましたなｗｗｗまだ途中ですがなｗｗｗ
レギュ用のページは下に綴じ込みにしてありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-05-04 22:16:12
- レギュG用とレギュI用でページ分割しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-05-04 23:26:05
- 禁伝用の役割別ヤケモン一覧が分割されたことによるページ名称の変更に伴い、旧リンクを差し替えましたぞｗｗｗ
禁伝1体環境の議論ページなどにリンクがありましたが、ほぼ全て「役割別ヤケモン一覧/第9世代禁伝1体環境」に飛ぶようにしましたなｗｗｗ
ただし禁伝2体環境の議論ページは当然「役割別ヤケモン一覧/第9世代禁伝2体環境」に飛びますぞｗｗｗ
また禁止級環境ヤケモン一覧（SV）にあるリンクは禁伝環境全体にかけて使うものなのでポータルページに飛ばすようにしてありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-05-04 23:52:48
- ヤゲンダイナの保管枠にヤンドロスはあり得るのではないですかなｗｗｗｗｗｗ
今の状態だと保管枠がヤィンルーしかいないのですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-09-22 10:06:54
- 氷の一貫を切れれば十分にありえるような気がするのですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-09-22 10:08:28
- ヤンドだとミライドンの竜星が受からないので、妖を入れて竜の一貫も切る必要もありそうですなｗｗｗ
ヤゲンダイナとミライドンが対面してしまうとボルチェンと竜星どちらもありえるので択が難しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-09-22 14:25:22
- 今も現在もダブル勢なのでシングルで戸惑っていたのですがこのwikiがわかりやすくてシングルでもやっていけそうですなｗｗｗｗ
圧倒的感謝ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-09-24 10:04:02
- ヤゲンとヤンドの件返信感謝ですなｗｗｗｗ
確かにヤンドだとうまく止められないことがありそうですなｗｗｗｗ
質問ばかりで申し訳ないのですがヤィンルー以外に補完枠はないのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-09-24 10:11:31
- ↑今ヤゲンダイナを来シーズンから使いたくて色々模索している最中ですなのですなｗｗｗｗ
追加でヤゲンヤライ（緋）などはありなのか教えてくれると助かりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-09-24 10:19:07
- ヤリュワダチとかでも補完にはなりそうですが、飛行浮遊やヤバソあたりで地面に厚くしないと厳しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-09-24 12:20:12
- 例として挙げてあるだけなので他の似たヤケモンでも問題ないですし、禁伝1体環境時に書いたものの流用なので現在は少し有用性が異なる可能性もありますなｗｗｗ霊獣ヤンドロスや原種ヤチグマと組ませても問題はないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2025-09-24 13:54:33
最終更新：2025年09月24日 13:54
