- 追加したいヤケモンがいればここにコメントしてみるのもいいでしょうなｗｗｗｗｗ
データがほとんどない状態なので言ってみるだけ言うのもいいかもしれませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 11:56:44
- ヤルガルド、ヤメルゴンについての議論もここにしますかなｗｗｗ
ドラミドロとパンプジンについての情報も書き込んでいく以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 12:11:05
- ヤフォクシーはありえないwww
物理を受けたいところがB低すぎ、特別ずば抜けた能力もないですなwww
ヤァイヤロー、ヤァイヤー神使ってた方がましですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-16 13:57:26
- ヤァイアローって種族値どんなもんなのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14:04:21
- 我は一応ページ作っただけですなｗｗｗ正直ありえないと思いますぞｗｗｗ
↑78/81/71/74/69/126でしたかなｗｗｗ疾風の翼で先制ブレバアクロ打つだけのボケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14:06:24
- ヤフォクシーは物理耐久は低いので高速闘受けはきつめですがマジシャンなら持ち物に頼った害悪耐久系全般に役割持てるんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 14:58:49
- ところで毒龍の耐性って優秀なんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
我はイマイチ噛み合ってない感じがするんですがなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15:43:22
- ↑今回現れたフェアリーを等倍らしいですなｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-16 15:46:21
- んんｗｗｗボァイアローは孵化作業に役割もてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 15:58:42
- 遂行対象の役割破壊技にフェアリー技が入らない限りはフェアリー等倍は無意味な気がしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16:01:22
- フェアリーを呼ばないのが重要なんですぞｗｗｗ
耐性は竜の耐性を殺さず虫闘毒に強い時点で十分優秀ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16:07:27
- ドラミドロはSが低すぎるので普通に竜技読みで投げられて上から殴られそうですがなｗｗｗｗｗｗ
ヘラには役割持てそうですが耐久がDによっているのもタイプとかみ合ってないんですなｗｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-16 16:15:59
- んんｗｗｗ情報がｗｉｋｉに反映されてませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェアリーに上から叩かれたところで等倍なので怖くないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16:20:22
- そういえばそうでしたなｗｗｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗｗ
まだまだタイプ相性が頭に定着していませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 16:23:46
- ヤラミドロはC種族値が97しかないらしいのが心配ですなｗｗｗ
しかし、毒龍の耐性に、サブウェポンのドロポンなどには期待できますなｗｗｗ
Aの種族値によっては、対バンギ意識のアクテもアリエ～ル？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 19:48:16
- タイプ的にヒードランに無力なのでハイドロポンプは必須技ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-16 22:13:36
- Aはやてのつばさファイアローどうすんの？Qこいつで余裕ですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-17 09:04:33
- 実際のところ疾風の翼とかなくてもあのSならYTは確実に先攻取られるので全く気にする必要がありませんなｗｗｗヤンギかヤサイでも投げときゃいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 09:30:51
- ↑×３気合玉も覚えるようなのでこっちでもいいですなｗｗｗ
そういえばドラミドロの夢特性が適応力とか聞いたんですが本当なんですかなｗｗｗｗ本当ならかなり強いですがその代わりクズモーの出るサファリ（あるのかは知りませんぞｗｗｗ）が来るまで育てられませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 11:45:13
- ドラミドロは
H65 A75 B90 C97 D123 S44
だそうですなｗｗｗｗ
火力が足りないので、適応力が確定するまでは第五世代のブルンと同じ立ち位置になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 19:18:19
- 流星でカバーできますぞｗｗｗ適応力が来たら一転論理の象徴になるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 19:22:35
- それで確定でいいなら後でページ作っておきますぞｗｗｗ覚える技を列挙しておいて頂けると助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 19:27:56
- ヘドロ/流星/雷/ハイポン/気合玉/シャドボですかなｗｗｗ
ヘドロはウェーブか爆弾か分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 19:52:59
- とあるブログの種族値表みたいなんを見た感じではパンプジンやアママルガも悪くなさそうですなｗｗｗｗｗｗ
ニンフィアやフラージェスも数値は悪くないのですがタイプがフェアリー単ではいささか不安ですなｗｗｗｗｗｗ
物理受け面だけ見ればニダンギルも全然アリですなｗｗｗｗジャイロの威力が出るのでガルドより火力が高い可能性までありますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 20:48:00
- ドラミドロのページ作りましたぞｗｗｗｗｗ技列挙して下さった方には感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-17 20:52:10
- ↑↑アママルガもパンプジンも耐性が貧弱なので厳しいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 16:23:34
- クレベースがレジロック以上の硬さと火力を持っているんですなｗｗｗｗｗｗ
ヤジアイスの物理版の運用が可能でげすなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-18 22:25:10
- 格闘技が通る物理受けはゴミですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 00:03:54
- 餓鬼理論もありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 00:20:17
- クチートの気合ｐの重要度ってどれくらい高いんですかなｗｗｗｗｗ
我としては確実に蔓延るであろうボッサム対策に炎牙はほぼ確定だと
思いますがどうですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 02:20:12
- まあドランへの打点とかでしょうなｗｗｗｗｗ覚えさせてきますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 04:02:20
- そろそろ確定技と選択技を分けたいので、少しギルガルドの使用感を聞いておきたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-19 13:07:53
- 異教徒ではギルガルドは先手で攻撃して落とし損なった場合紙耐久を晒すから勇敢最遅がいいとか言われていますが役割論理的にはどうなんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-20 03:02:13
- 後手を取っても相手の攻撃→自分の攻撃(フォルムチェンジ)→紙耐久を先手で攻められる
となるので意味がないですなｗｗｗフォルムチェンジ後盾に戻れれば意味はありますが、補助技はありえないので戻れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-20 08:48:17
- 結局特殊ヤルガルドを使う方はいないんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 03:27:33
- ヤルードはいかがですかな？ｗｗｗｗ
85,56,77,50,77,78の力持ちですぞｗｗｗｗｗｗ
技候補は地震、おんがえし、アームハンマ、エッジ、ワイルドボルトですなｗｗ
んんｗｗｗｗクレベースは格闘、岩の物理が抜群な上に今作で流行るかもしれない鋼まで抜群なんですなｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-21 07:42:29
- 技やスペックは悪くないですがやはり耐性に難がありますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 08:01:50
- ↑↑火力と範囲は申し分ありませんが、耐久が心許ないのと、耐性が電岩毒霊と若干微妙ですなｗｗｗ耐性は数だけならともかく、一つ一つがピンポイント過ぎますぞｗｗｗ
単氷のテーブルはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 08:08:32
- ↑4 ヤルガルドは異教徒の状態異常技を食らうと役割が大幅に失われますなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ
ですが特殊ヤルガルドなら鬼火はボーナスになるのでアリエールｗｗｗｗ
鉢巻を巻いていないヤルガルドは、弱点を突けないと確2になる敵が非常に多いですぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ
かといって鉢巻だと、削りきれなかった際「交換以外ありえないｗｗｗ」と読まれてヤツですなｗｗｗ
異教徒のボルガルドは行動パターンが豊富ではありますから、異教徒相手はそれに乗じたいところですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-21 14:11:00
- ヤクオングは使えませんかなｗｗｗｗｗ
サブウェポン豊富で一致ばくおんぱが魅力的ですぞｗｗｗｗ
なお耐久はあまり高くないようですなｗｗｗ
サブウェポン候補としては
ヤバヒ、気合玉、吹雪、シャドボ、神通力、地球投げ、などがありますなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-22 14:32:21
- 単ノーマルで特性による耐性もないのにどうするんですかなｗｗｗｗｗｗHP以外の数値も低すぎですなｗｗｗｗｗゴミ以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 14:36:58
- ヤルガルドは「役割遂行に重視するなら意地っ張り、サイクル崩壊後の撃ち合いを重視するなら勇敢最鈍」だと思うのですが、これでは何となく曖昧ですなｗｗｗ
なので、意地っ張りで良かった場面や勇敢最鈍で良かった場面を出来るだけ具体的に書いていっていただけませんかなｗｗｗ机上論でも構いませんぞｗｗｗ
ちなみに意地っ張りならS80、勇敢最鈍ならS58ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 14:57:20
- 撃ち合いというのはギルガルド同士でってことですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほかのポケモンとの撃ち合いではどっちにせよ１発で倒せなければブレードで相手から殴られるのでSを下げるメリットがないような気がしますぞｗｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-22 15:30:55
- ヤクオングｗｗｗｗｗDが高めなのでチョッキ持たせて無理矢理数値受けしますかなｗｗｗｗｗｗｗｗそれ以外の使い道がわかりませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 15:45:15
- ↑2 ガルドミラーは相手に影討ちがあるのでほとんど関係ありませんぞｗｗｗ
しかし貴殿の言うことがやはり正しいですかなｗｗｗ
どうしても勇敢最鈍でないといけない例って何かありますかな？ｗｗｗ無さそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 16:04:55
- 我は異教徒のガルドにはヤャラ投げてますぞｗｗｗｗｗゴースト読みならヤンギもいいですなｗｗｗｗｗ
最鈍にするメリットはほとんどないですなｗｗｗｗｗ
こちらのヤルガルドで一番使う技は実はシャドボなのでHC冷静も考えられるレベルですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 16:26:25
- ラスカ/シャドボ/影撃ち/シールドで組む異教徒もいるそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 16:48:43
- ↑2 ではやはり意地っ張り安定ですかなｗｗｗ
HCでは技が足りませんぞｗｗｗｗｗ無振りの不一致物理技で入れるとしたらどれになるのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 17:12:18
- ↑シャドボめざ氷燕返し＋鋼技ですなｗｗｗｗｗｗ
ラスカのほうが威力は出ますがフェアリーは大体Dに偏っているのでアイヘでもいいと思いますぞｗｗｗｗｗｗ
A振りと違って聖なる剣が少し威力不足になりますなｗｗｗｗｗなんにせよシャドボがないと簡単に止まりますぞｗｗｗ鬼火もバンバン飛んできますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 17:48:38
- ヤルガルドを育てたいのですが性格は現状何がベストですかなｗｗｗ
シャドボとアイアンヘッドは入れたいですなｗｗｗ
勇敢にする場合はac振りになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 19:26:51
- ↑現状は意地っ張りですが、上の方の報告を見ると珠を持たせて冷静両刀もありえそうですなｗｗｗ
何なら貴殿が冷静両刀ヤルガルド使いの第一人者となりませんかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 19:50:19
- ↑鬼火が怖いのでシャドボはほぼ確定で入れたいんですなｗｗｗ
そうすると勇敢か冷静の選択になりますかなｗｗｗ
hに振らないと耐久不足ってことはありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 20:27:17
- ↑鬼火が怖くてシャドボ入れるなら最大火力を出すために冷静にしましょうぞｗｗｗ燕はヘラがあまり出てこないらしいので諸刃でもいいですなｗｗｗ
H無振りは確4が確3に、確3が乱2になるくらいの差はありますかなｗｗｗ等倍受けは難しくなりますが、半減相手には気になるほどでもないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 21:28:51
- ヤルードどうですかなwww特性力ずくによる火力に期待できますぞwww一応ノーマル単()ではありませんぞwww
受ける相手がイマイチ思いつかないですがなwwwちなみにiPadからなのでwがおかしいですなwww -- (名無しさん) 2013-10-22 22:40:44
- ↑上の方で出たので説明は割愛しますがありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-22 22:44:57
- ↑で出てましたかなwww無駄な議論すいませんですぞwww -- (名無しさん) 2013-10-22 22:49:30
- 冷静HCヤルガルドでアイヘかラスカですが、鋼の通るフェアリーのうち
明らかに特防寄りなのがニンフィア・フラージェス・サーナイトぐらいですなｗｗｗ
他に対しては耐久振りとかいう意味不明なことをされない限りラスカの方が通りますぞｗｗｗ
こいつを見て逃げるのは基本的に鋼抜群orキングシールド警戒or地面を持たない格闘ですなｗｗｗｗ
シャドボは等倍範囲こそ広いものの、抜群も半減も少ないので居座ってしまったほうが楽になるという見解が強いようですぞｗｗｗ
こう考えると、より一貫性を持つのはやはり諸刃ですなｗｗｗｗ地面が飛んでくると思ったらさっさとめざパを打てばいいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 02:15:31
- 貴殿らの意見をもとに特殊型を別に設けてみましたぞｗｗｗｗ
物理型に比べて範囲がやや劣るというデメリットがありますが、火傷に強いというメリットがありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 02:53:01
- 物理型にれいせいとありますが間違いですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2013-10-23 03:32:03
- んんｗｗｗｗミスですなｗｗｗｗ修正しましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 08:27:11
- メガカメックスは耐久ｗがイマイチですがｗｗｗ攻撃性能はアリエールではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 17:32:14
- ↑前半の時点で既にヤケモンたりえてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 17:38:35
- いまいちなのは耐久ではなく耐性ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 17:49:19
- そもそもメガはこっちのページじゃないんですがなｗｗｗ
やはり単水では受けられる範囲が少々狭くないですかなｗｗｗメガ枠割くほどの強みを火力以外に感じませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 17:57:03
- メガカメックスはメインのハイドロポンプにランチャー補正がかからないのが残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-23 18:59:10
- とつげきチョッキブロスターはアリエールですかなwww？ -- (名無しさん) 2013-10-26 11:19:05
- 火力足りない上にチョッキ着ても火力足りないのでゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 11:25:55
- トゲキッスの特性ってエアスラ、きあP使わないなら強運も十分ありえるんじゃないんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 14:34:58
- ヤメルゴンはヤティアスよりちょっと固いぐらいなんですなｗｗｗｗｗｗｗ
耐久はヤティオスで十分という結論が出てるので今だけですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 15:27:24
- ホルードはどうなんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗちょっと足りない耐久を
チョッキで補えば活躍できそうな気がしますが貴殿らの意見を聞きたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 18:31:39
- 耐久指数がどの程度かにも拠りますなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 18:45:36
- そもそも突撃チョッキは役割論理としてありえるんですかなｗｗｗ
アイテムに頼らなければ耐久がゴミ、しかも単タイプはありえないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 19:11:10
- とホルードは単タイプじゃなかったですなｗｗｗ対して変わりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-26 19:29:28
- んんｗｗｗギルガルドはヤケモン足り得ないと思うんですなｗｗｗ技の火力も範囲も足りてませんぞｗｗｗ相手に負担全くかけられませんなｗｗｗ
種族値と特性に騙されてはなりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 02:07:56
- 使った感想ならより詳しく記述願いたいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 02:28:12
- トリミアンはアリエールですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 09:59:05
- 個別ページを見る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 10:15:15
- ギルガルドの火力は確かに物足りない気がしますが、技の範囲は十分だと思いますぞｗｗｗ
鋼・霊を両方半減する相手には格闘が通りますからなｗｗｗ
しかしやはり火力が物足りないので持ち物補正がほぼ必須な気がしますなｗｗｗ我は鉢巻で運用してますが負担はかなりかかりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 11:02:28
- 鋼も霊も攻撃タイプとして優れているわけではありませんから火力不足は仕方ないですなｗｗｗ
ヤタと比較すると火力と安定性では劣り耐久と耐性では勝りますが、これらをどう見るかでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 11:52:48
- アタッカーとしては霊の一貫性の高さを活かして攻めるスタイルですなｗｗｗ低威力とはいえ鉢巻眼鏡補正で等倍入れば結構削れますぞｗｗｗ
格闘技もあるのでサブの相性補完もできてますなｗｗｗ
残念なのはエスパー技がないことですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 12:51:00
- 貴殿らは一度ヤケモンの定義を思い出すべきですなｗｗｗ低火力が仕方ないなんてありえないｗｗｗ
基本的に等倍でしか撃てないタイプなのにたいした火力を出せない時点で役割持てませんぞｗｗｗ
候補生レベルと言うならまだ分かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 13:22:12
- こいつの眼鏡シャドボorラスカノor鉢巻アイヘは耐久指数30000ちょっとまで確2に持っていくレベルですなｗｗｗただし鉢巻シャドクロだけはやや劣りますぞｗｗｗ
耐久指数30000の例を挙げるなら、ヤリジオン(H振り29304)やヤーマンダ(威嚇込H振り30300)あたりですなｗｗｗ
鋼か霊で等倍取れないのはビーダル、カエンジシ、エレザード、サメハダー、シザリガー、メガギャラドス、ヘルガー、キリキザン(何か忘れてたらすみませんなｗｗｗ)だけで、その全てに格闘技である聖なる剣が通りますし、そもそも今挙げたポケモンのほとんどが低耐久ですなｗｗｗ
防御面では無草氷闘毒飛超虫岩竜鋼妖と12の耐性を持ち、加えてAorC189(種族値120相当)までの等倍110技をも確3に抑える耐久がありますなｗｗｗ
2回繰り出せば相手をサイクル崩壊に追い込むに足る火力、ほとんどのポケモンに等倍の攻撃が刺さる一貫性、豊富な耐性と高い耐久による繰り出しやすさ、これだけ揃ってるポケモンに貴殿は一体何の文句があるんですかなｗｗｗ
ヤケモンの定義である「高火力・高耐久・良耐性」をここまでバランス良く持ち合わせたポケモンなど存在しませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 14:10:32
- 一つ難点を挙げるなら、一撃必殺系の高火力が出せない上に攻撃すると紙耐久に早変わりするので、撃ち合いに非常に弱いことですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 14:12:43
- 鉢巻かメガネが必須な感はありますなｗｗｗ技は弱いですが種族値とタイプは一軍入りできるレベルですぞｗｗｗ
二軍入り位はなんとかなるレベルだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 14:20:46
- 我も拘り系は必須な気がしますなｗｗｗ
紙耐久を晒した後に撃ち合いは不利ですからなｗｗｗ引く以外有り得ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 14:27:49
- しかし異教徒相手にボングシールド深読み行動を取らせられるのもヤルガルドの強みなんですなｗｗｗｗ
ヤルガルドの拘りは直ぐバレますのでそこが問題なんですなｗｗｗｗ
本来ならジュエルを使いたいんですがなｗｗｗｗｗ解禁されていない以上ありえないのが残念ですなｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-28 15:42:34
- 貴重な鉢巻や眼鏡を持たせて撃ち逃げなんて正気とは思えませんなｗｗｗそこまでする価値はありませんぞｗｗｗ
こだわっての撃ち逃げなら種族値は劣っても高火力技を持った他のヤケモンにやらせるべきですなｗｗｗ
繰り出し性能は認めますがそれ以外はいささか無理がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16:31:50
- んんｗｗｗ貴殿が論理初心者ということはよく分かったので、これからしっかり導かれる以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16:37:04
- むしろキングシールドのないギルガルドは紙耐久さらすだけのボケモンですなｗｗｗ
相手に負担をかけたところで交代をしなければ簡単にやられてしまいますなｗｗｗ
鉢巻ならなおさらばれてしまいますぞｗｗｗ
役割論理的に補助技はありえませんがヤルガルドに限ってはキングシールドはありえるんじゃないんですかな？ｗｗｗ
そのほうがよっぽど役割もてますぞｗｗｗ
それでも貴殿らは異教徒扱いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16:50:19
- 論理自体交代戦を前提にしたものですからなんの問題もないですぞｗｗｗｗｗ貴殿は自分の書いたことを見直した方がいいと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 16:58:40
- 撃ち逃げこそが役割論理ですぞｗｗｗ
拘り系などは繰り出し性能が高い奴に持たせるのがベストなのはロジックしなくとも２秒で分かる事ですなｗｗｗ
高火力に持たせるのもいいと思いますが、繰り出し性能がなければ腐ってしまいますからなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-28 17:02:27
- 役割論理を居座りと勘違いするのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 17:08:26
- 完全ににわかをさらしてしまい謝罪以外ありえないｗｗｗ
相手に交代を読まれやすい点は問題ないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 17:34:35
- たった今貴殿がキングシールドを推したように、異教徒にはキングシールドの方が読まれますなｗｗｗつまりキングシールド読み読みで適切な控えヤケモンを出してやればやｋですなｗｗｗ
キングシールドor交換読み読み居座りもありえなくはないと思いますが、ブレードフォルムになったギルガルドでやるのはリスクが高過ぎるのであまり推奨は出来ませんなｗｗｗ上級テクですぞｗｗｗ
ギルガルドは繰り出し性能は高いですが火力不足と2ターン目の紙耐久はやはり否めないので、弱点を突ける岩氷妖超(間違っても霊相手に投げるのはありえないｗｗｗ)や逆鱗竜、紙耐久相手に繰り出して一撃で仕留めに行くのが正しい運用法だと我はロジックしますぞｗｗｗ
相手も簡単に倒されるわけじゃないので交換してくるでしょうが、ここで先ほど言った一貫性が活きてきますなｗｗｗ
メイン技で多くの相手に確2が取れるので、出てきた相手と出した技によっては次のターンで居座って殴り殺すことも可能ですなｗｗｗ
そういうことも考えると、やはり後攻を取ろうとわざわざSを下げるのはありえませんなｗｗｗキングシールド()はそれこそ読まれますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 18:14:57
- ヤメルゴンを眼鏡で使ってみましたが、ヤザンを使う感覚でいけましたなｗｗｗ
特に特殊相手ではバナの眠り粉を無効に出来るのが素晴らしかったですぞｗｗｗ
しかし眼鏡では範囲が、珠では耐久が、帯orプレートでは火力がと、持ち物が悩ましい奴ですなｗｗｗ
とりあえず眼鏡で使用してた時は流星群よりヘドロウェーブを撃つ機会が多かったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-28 21:12:48
- ヤルガルドを拘り運用する場合は居座りはありえませんなｗｗｗｗｗ
紙耐久相手でないと拘りは直ぐバレますぞｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-29 00:18:29
- んんｗｗｗ異教徒ムックが紛れ込んでいるようですなｗｗｗｗ
居座りはありえないｗｗｗｗｗボングシールドも絶対にありえないｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-29 00:53:17
- 炎タイプも馬鹿にできない耐性になりましたなｗｗｗ
威嚇持ちのヤインディならｱﾘｴｰ・・やはり微妙ですなｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-10-29 02:00:39
- どうでもいいですがヤメルゴンの見た目水地草食っぽいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 08:07:16
- 物理型ヤルガルドを使ってみましたが、鬼火が本当に痛いですなｗｗｗ
ボルガルドの影響か、こいつを見たらまず鬼火って人が多かったですぞｗｗｗ
ですから特殊型はかなり良いんじゃないですかなｗｗｗこいつに鬼火ぶつけられたら最早硬いだけの置物ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 12:10:46
- 技候補が少なくとも現環境だと特殊ヤルガルドの方が使いやすいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-29 16:55:44
- いつの間に特殊ヤルガルドの確定技が聖剣になったんですかな？ｗｗｗｗｗ
ギルガルドは特殊も物理もアリエールな状態の現環境で、バンギもカビもそう呼びませんぞｗｗｗｗｗガルドが特殊一辺倒なら呼ぶでしょうがなｗｗｗｗ
対ガルドで呼ぶポケモンは基本的に鋼半減、特に炎なので諸刃の方が有用性があると思うんですなｗｗｗｗ
勿論反動が痛いので聖剣と選択程度でしょうが、正直な話聖剣を打ちたくなるタイミングがそんなになかったですぞｗｗｗｗｗ居座りそうな闘弱点に向けての技になりますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-30 17:20:21
- んんｗｗｗ貴重な意見感謝以外ありえないｗｗｗｗ特殊型使ってる方々が揃って聖剣を入れてるので確定にしてしまいましたが、やはり選択に下げておきますぞｗｗｗ
確かに特殊型とバレない限りは特殊受けは呼びませんなｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗというかレジアイスはラスカノで大丈夫でしたなｗｗｗｗｗ
諸刃は反動が辛いので入れてない方が多いようですなｗｗｗそもそも物理技自体あまり使わないらしいですがなｗｗｗ
あと、物理型にシャドボを入れとくと受けループに強いようなのでそちらも後で追加しておきますぞｗｗｗ
ヤルガルドに限らず、新ヤケの技構成や使用感を書いていってもらえれば、随時まとめてページに反映していきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-30 17:37:24
- ヤルガルドの両刀と物理って統合しても大丈夫な気がしてきましたぞｗｗｗ
振り方は同じですし、鬼火大流行で物理型は敬遠気味ですし、一貫性なら物理型より特殊ヤルドの方が優秀ですし、役割遂行も両刀の方が広く出来ますなｗｗｗ
諸刃＋珠の反動ダメの多さだけが心配ですが、気になるなら帯(や鉢巻)でも良いですし(火力強化無しでもシャドボでムドーぴったり確2ですなｗｗｗ)、鉢巻持って物理一本よりずっと有用性がありそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-30 19:39:27
- ヤルガルドは身代わりもちポケに対して弱い印象がありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-30 19:50:26
- 念のため言っておきますが、剣ヤルガルドに「明らかに状態異常狙い・ガルド交換読み」が出てきた場合は交代はありえないｗｗｗｗ
具体的には低火力で補助メインのボケや、ガルド側のほうが有利な場合などですぞｗｗｗｗ
また、ガルドが弱点を突いたなどで「拘りでなくても」一撃で倒せる場合も相手に強いボングシールド読みをかけられますぞｗｗｗｗ
とは言え時と場合なので普段は交換すべきですぞｗｗｗ結論としては総合的にロジックする以外あり得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 13:52:55
- 弱点保険や突撃チョッキは役割論理的に異端なのですかな？ｗｗｗｗｗｗ
どちらも相性は良さそうですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 17:01:03
- チョッキはD上昇のメリットが火力低下のデメリットに見合うヤケを模索中、弱点保険は弱点を受ける機会が役割論理には基本存在しない上発動してもすぐ交代なので発動機会もメリットも少な過ぎてありえない、ですぞｗｗｗｗｗ
これ答えるの3回目くらいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 17:28:34
- 最近ニコ動で役割論理の動画がかなりの再生数だったのでそれの影響ですかなｗｗｗ
大半が運命力と言っており、見ていて悲しくなりましたなｗｗｗ興味が有るのなら基本ぐらい理解してほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 17:32:14
- タグ（）を異教徒に変える以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 17:49:27
- ボコボコ動画に遠征してみましたが、異教徒ムックのコメントで溢れかえってますぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 18:15:40
- 迷える子羊たちを優しく導くのも我ら論者の役割ですなｗｗｗとりあえず初めてここに来た方は初心者用Q&Aを熟読する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 18:21:43
- よく見たらA&Qは珠サザンの所だけなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-10-31 21:04:39
- ヤリルリで余裕ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 00:16:24
- 「ジュエルが無い現環境下でのみ」「持ち物枠が足りない」ならチョッキもアリエールかもしれないとは思いますなｗｗｗｗ
例えばヤャンデラなら半減属性が、鋼以外は基本的に特殊寄りなので繰り出し性能は上がりそうですなｗｗｗｗ
普通に考えるのであれば素で「火力が高く」、「弱点をつける範囲が広い（耐久ボケでない限り等倍確2程度の火力を想定しますぞｗｗｗ）」ヤケですなｗｗｗｗｗ
ただこの範囲で考えるとヤャン、ヤイリュー、山田ぐらいですかなｗｗｗｗｗ勿論他にも居そうであれば挙げて欲しいですなｗｗｗｗ
正直なところ、不一致技は威力110で無いと話にならない火力ですぞｗｗｗｗ
個人的にはヤンブオーとかも考えたかったのですが解禁されてないんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 00:29:48
- クレベースはどうですかなｗｗｗｗｗ氷だと物理に役割が持てず、交代では雪雪崩のダメージが上がらないから微妙ですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
種族値は優秀だと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 01:31:22
- ＞氷だと物理に役割が持てず
これが全てですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 09:17:55
- ヤジアイスみたいに等倍受けが可能であれば役割もてますなｗｗｗ火力ないヤジアイスと違いAはあるのもいいですなｗｗｗ
ただ一致技が雪雪崩はありえないｗｗｗげきりん受けでもしないと役割もてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-01 10:02:57
- ヤラミドロを育成した方はいるんですかなｗｗｗｗ火力もなく、耐久もヌメルゴンより下を見ると育成する気になりませんぞｗｗｗ
実際に使ってみた方の感想を聞きたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-02 23:35:30
- ↑５前にも言いましたが霊獣ボルトなんかはかなりチョッキとの相性が良いですなｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-11-03 06:17:30
- 一致メイン技の威力とＡ（Ｃ）の値から判断して、ある一定以上の火力が認められるヤケモンに関してはチョッキもアリエールｗｗｗｗｗｗ
変化を恐れては論理は生き残れませんぞｗｗｗｗｗｗ
サイクル戦が増えると予想されるこの第６世代こそ論理変革の時ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 07:11:44
- その一定以上の火力とはなんですかなｗｗｗｗｗ火力upなしで役割対象を軒並み確１にできるヤケモンってかなり限られていると思いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 08:59:52
- 「一定以上」ってどこでしょうなｗｗｗｗｗAorC種族値200くらいですかな？ｗｗｗｗｗｗ
今まで役割持てなかったポケモンをチョッキでヤケモンにするのは流石に無理矢理過ぎますし、そもそも不可能でしょうなｗｗｗちなみに霊獣ボルトって素では火力足りてませんぞｗｗｗｗｗ
というか、「耐久の上昇によってサイクル回す回数を増やせてより多く相手に負担をかけられる＝こちらが相手からかけられる負担も多くなる」ことになるので、耐久が特に変わってない他のヤケモンが本来受けられる相手を受け切れずにサイクル崩壊、ということも十分考えられますなｗｗｗｗｗ
撃ち合いや奇襲に強くなるアイテムだとは思いますが、サイクル戦向きではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 09:17:35
- というか、霊獣ボルトの役割対象ほとんど物理な気がするんですがなｗｗｗｗｗ何で例に挙げたのか分かりませんなｗｗｗｗｗ低火力水受けなら他で間に合ってますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 09:41:12
- 霊獣ボルトの運用はチョッキ持ちでBC振りが望ましいでしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 09:57:39
- 普段役割論理を遂行してる論者なら突撃チョッキでＢがあがろうとシャンデラや霊獣ボルトには出来る限り眼鏡付けたいと思うのではないですかなｗｗｗ
Ｃ１４５程度で火力が十分などありえないｗｗｗ火力上昇持ち物以外が許されるのは一部メガシンカ勢だけでしょうなｗｗｗメガ石持ってますがなｗｗｗ
変化を恐れないのはいいですが役割論理にこだわる理由もないんじゃないですかなｗｗｗもう適当な二番煎じ論理立ち上げればいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 10:40:00
- メガバナのCは１２０ですがなｗｗｗｗｗ耐久を重要視するのもまた役割論理ですぞｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの強みは＋蓄電による耐性の豊富さにあると思いますなｗｗｗｗｗ
というかこいつの場合はチョッキでもないと素の耐久が足りず耐性を活かすに足りてないと思いますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-11-03 10:58:43
- H6,B252,C252控え目チョッキ霊獣ボルトロス(実数値H155,B122,C216)で計算しましたが、
無振りメガヘラクロスが雷確2、A振り意地っ張りミサイル針高乱2セット(下1/5を計6回引けば2耐え)
無振りキノガッサがめざ氷確2、A振り意地っ張り珠テクニマッパ＋岩石封じ確定落ち
H振りヤットレイが気合球確2、A振り勇敢鉢巻ジャイロ最低乱数切り確2(控え目S31で威力138)
無振りメガハッサムが雷確2、意地っ張り剣舞＋虫食い＋バレパン確定落ち
H振りギルガルドが雷高乱2、A振り勇敢剣舞＋シャドクロ乱1(62.5%)
ですなｗｗｗｗｗ
つまるところ、チョッキでBに振る余裕を持たせても、結局火力が足りずに役割遂行すら出来ない、ということですなｗｗｗｗ
チョッキが悪いのかボルトロスの耐久が悪いのかは分かりませんがなｗｗｗ
ちなみに特殊方面(実値H155,D150)ですが、
H振りラティオスがめざ氷確3、C振り控え目眼鏡流星群乱1
H振りヌメルゴンがめざ氷乱3、C振り控え目眼鏡流星群確1.5
D振りランターンが気合球確3、C振り控え目眼鏡吹雪確2
無振り霊獣ボルトロスがめざ氷確2、C振り臆病珠めざ氷確2
H振りレジアイスが雷＋気合球確耐え、C振り控え目眼鏡吹雪確1(雷＋馬鹿力、気合球＋気合球は確定落ち)
ですなｗｗｗｗ特に大きく有利相手が増えるわけではなく、不利相手への逆襲も特に効きませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11:23:49
- H4振りハピナスのD耐久が51305に対してH252チョッキヌメルゴンのD耐久は50235ですなｗｗｗｗｗｗ
Cの実数値も眼鏡ハピのがアイテムないヌメルゴンより高いですぞｗｗｗｗｗｗ
つまりチョッキを装備することはヤピナスを採用するのと同義ということですなｗｗｗやはりゴミですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11:29:36
- 耐性と一致技に違いがあり過ぎるのでそれは流石に暴言でしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11:34:31
- ダメ計出してる方はアイテに論者しかいないと思っているのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11:40:46
- しかも眼鏡持たせたいというのも、眼鏡に勝つ気は無いのでもっとお門違いですなｗｗｗ
眼鏡も鉢巻きも一つしかありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11:45:07
- 最大火力で計算するのは当然だと思いますがなｗｗｗ臆病だの陽気受けれるだけでは役割論理とは言えませんぞｗｗｗ論者関係ないですなｗｗｗ
まぁチョッキは6世代以降ヤケモン含めて改めてアンケートでもやるのがベストですかなｗｗｗまぁ答えは大体出てるでしょうがなｗｗｗほぼ異教徒ですなｗｗｗ
後"一部"メガシンカ勢と言ってるのにわざわざその中でも火力出ないヤシギバナを出すのはありえないｗｗｗクチートかメガリザ、メガヘラクラス以外ありえない。それでも火力アイテム欲しいですなｗｗｗ
眼鏡に関しても出来ればと注釈入れてますぞｗｗｗありえないｗｗｗ無ければ他の火力アイテム入れますぞｗｗｗチョッキの出番はありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 11:51:18
- どうせ突っ込まれると思いましたが、HDボットレイとレジアイスはチョッキの効果もないので大差無し、臆病ボティはめざ氷高乱2の眼鏡流星群確1.5ですなｗｗｗｗ雷＋めざ氷では落ちないので、読みが超上手くてめざ氷が交換読みで当てられるならいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HC控え目チョッキボメルゴンはめざ氷確5、竜波確3ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにBCボンターンは気合球確2ですぞｗｗｗｗｗ良かったですなｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ何か文句ありますかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえないの一言では済ませたくないので、計算ならいくらでもしますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:03:49
- しかも眼鏡やハチマキはこだわっているという事を忘れてはなりませんぞｗｗｗｗｗｗ
交代戦において眼鏡やハチマキのメリットが大きいのは当然ですが、環境が変わって相手も交代戦となるとこだわらないメリットも大きくなりますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:06:57
- そのメガネ鉢巻以外の火力アイテムがプレート等の低下力上昇アイテムしかないのが問題なんですなｗｗｗ
現時点でジュエルが確認されているのはノーマルジュエルのみですぞｗｗｗ
過去作の互換性があろうとアイテムまではもちこめませんしプレートととつげきチョッキを比べれば我はとつげきチョッキのほうが有用かと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:12:28
- 悪いですがボルトの例出したのは我ではないですぞｗｗｗメガ進化の方とも違いますなｗｗｗ
火力アイテムがないから議論になっているのもわからないのですかなｗｗｗちなみに珠にも勝つ気はないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:13:30
- 現実にプレートも帯もあるんですなｗｗｗどくどく玉使ってもいいし構成次第でメガ石２つもありますなｗｗｗ
まぁそれよりもチョッキがありえると思うなら特に何も言いませんぞｗｗｗただ無いはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:18:52
- 一体チョッキ無いとサイクル何十回も回すと思ってるのですかなｗｗｗ周りがついていけないほどサイクルは回しませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:21:23
- 貴殿の日本語が役割持ててないので真意を微妙に掴みかねますが、サイクル1周増えるだけで役割遂行が危うくなるヤケモンは結構いますぞｗｗｗｗｗヤャラドスが良い例ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:26:34
- その気になれば一周もサイクルは増えませんなｗｗｗ一回繰り出し増える程度ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:29:03
- はっきり言うとチョッキの持ち主の火力がメインのみ六分の五になったくらいではサイクル回す回数は増えませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 12:36:17
- ちなみにですがめざパが弱体化した今ラティへの打点にあくのはどうは候補にあがるとおもいますぞｗｗｗｗｗ
ついでにラスカやヘドウェも覚えますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 18:44:49
- まだやるんですかなｗｗｗｗ
チョッキ以前に役割対象に役割持ててませんが、使いたいなら使えばいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 19:17:07
- 発案者は我なので適当には出来ませんなｗｗｗ
あれらはどうせ帯でもプレートでも勝てませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 20:18:47
- 霊獣ボルトを提案したのは我ですぞｗｗｗｗただＢＣ振りは有り得ないｗｗｗｗｗ
しかもダメ計の相手がもっと有り得ないｗｗｗｗｗなんで霊獣ボルトで相手のする必要が
ないラティ、レジアイス、ランターン、ヌメルゴン、ナットで計算してるんですかなｗｗｗ
異教徒丸出しもほどほどにしなされｗｗｗｗｗ
ログ(サンプルヤーティ)読んで貰えば分かりますが、霊獣ボルトは、相手のし辛い水ロトムや化身ボルト、スイクン、一般電気、水
等といった対策として挙げさせてもらっただけですなｗｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-11-03 20:34:49
- いや、ラティ以降の後半は(特殊方面とは書きましたが)一応出てくる相手ですぞｗｗｗ余計な煽り入れる前にちょっと考えて欲しいですなｗｗｗ
他の持ち物でなら出来る役割破壊もチョッキ持ちなら出来なくなるということを言いたかったんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 20:40:26
- 読み落としてましたが、草鋼半減出来て気合球もあってナットレイ相手にしない手はありませんぞｗｗｗというか正直役割対象がよく分かってないので、計算して欲しい相手がいるなら言って欲しいですなｗｗｗ
ちなみに役割対象はサンダーから引っ張ってきましたが、サンダーには熱風があるのでちょっと話が違うんですなｗｗｗこれは我のミスですぞｗｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 20:44:01
- ↑我もすこしむっとしてましたなｗｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗｗ
ログを見る限り途中でＢＣ振りの話が入ったので話がややこしくなっているようですなｗｗｗｗ
ナットは確かに役割対象ですなｗｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-11-03 20:47:53
- んんｗｗｗなんか流れがくさいですなｗｗｗ
発案して認められて悦に浸りたいのかもしれませんが自己顕示欲もほどほどですぞｗｗｗ
チョッキはまぁありえないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 21:14:19
- 念のため言っておきますが1ミリも認めてなどいませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 21:16:44
- ↑２誰に言ってるんですかなｗｗｗｗｗ
なんか流れがくさいな(ｷﾘｯですかなｗｗｗｗ片腹大激痛ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 21:18:24
- そこまでですぞｗｗｗ両者とも冷静になる以外ありえないｗｗｗ両刀竜ヤケのようにですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 21:23:20
- とりあえずアイテムに関してのページを作ったので議論はそこでするんですなｗｗｗｗｗｗ
ここは新規ヤケモンのページですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-03 23:17:56
- ヤリガロンはヤットレイ殺しかなにかですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 12:52:08
- 鉢巻ヤリガロンのアームハンマーでヤットレイが確1ですなｗｗｗｗ
ヤットレイのつばめがえしは鉢巻でも確2ですなｗｗｗｗ
4倍なのに落とせないとかありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 13:20:57
- ↑5
そのまんまの意味なんですがなｗｗｗ自覚がないみたいでしたなｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 19:47:35
- ブリガロンのＡ107ってどうなんですかな？ｗｗｗ
技威力でカバーできてますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 19:52:41
- 技威力はそこそこありますが、役割対象の砂パの土竜に役割破壊されてしまうのがちょいと考えものですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 21:55:39
- ↑３まだ言ってるんですかなｗｗｗｗ発案者を間違えてる時点で
お門違いであるのにこれ以上恥をさらすのは有り得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-04 22:13:59
- んんwww今来た我から言わせてもらうとロジカル語法での言い争いは予想以上にシュールで、そして滑稽ですなwww紳士な役割論者ならそんな簡単に頭に血が昇るのはありえませんぞwwwww
とりあえずアイテムのページを作ってくれたかた、やつですぞwwwww
-- (名無しさん) 2013-11-04 22:22:25
- ↑んんんｗｗｗ半芝はありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-05 00:01:38
- んんｗｗｗ血が昇ってましたなｗｗｗ猛省しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-05 19:55:08
- ↑5
回答感謝ですなｗｗｗ役割対象に出しづらいのは痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-05 19:57:00
- メガネヤレシー使ってみたら以外と強かったですぞwww
Cが75ぐらいあったら普通にヤケモン入り出来そうですなwww
-- (名無しさん) 2013-11-10 17:01:06
- 良かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-10 17:34:26
- んんｗｗｗｗｗｗ岩タイプにしては珍しく優秀な耐性を持ちますからなｗｗｗｗｗｗｗ
これで火力さえあれば攻撃範囲ともに驚異のアタッカーになりえるんですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-10 18:41:10
- 我もC50ヤケモンの爆誕に涙を禁じ得ませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-10 18:52:59
- んんｗｗｗｗ涙がちょちょぎれますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-10 20:59:15
- ヤレベースはどうなんですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00:04:21
- テーブルとしての役割も持てないらしいですなｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00:05:32
- メガヤスゴドラと違って持ち物持てるのでネタではすまないと思いますが一致技が雪雪崩なんですなｗｗｗやっぱりネタですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00:12:52
- 雪雪崩より氷の牙の方が威力がある上に地震とエッジばっかり打ってますからなｗｗｗｗｗｗ
ただ役割範囲が狭過ぎてありえませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00:17:41
- ボレベースは合計５７８らしいですなｗｗｗ氷単のゴミ加減を公式が認知したようですがダメでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-15 00:21:44
- ヤルガルド火力が疑問でしたが使ってみると結構いけますなｗｗｗ
確かに火力は等倍確１にできるほどの火力はありませんがボケモンに2週目を許さない負担は与えれましたぞｗｗｗ
耐性も優秀で今まで苦手だったチャーレムをこいつで楽々流せるのは助かりましたなｗｗｗ
ヤャラ含めて6世代の過労死枠として期待しますぞｗｗｗ我の意見を改める以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-19 14:20:05
- ふと思ったのですが巷でヘラを絶対殺すと評判のメガボイロスはどうなんですかなｗｗｗ
メガヘラが流行る環境なら今後増えていくのですかなｗｗｗさっぱり見当が付きませんぞｗｗｗ
それとも異教徒の中ではボァイアローのおかげで飛行弱点がもうありえないという風潮なんですかなｗｗｗ
メガヤイロスは役割持てる相手がいるのかわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 06:29:14
- どちらにせよヤルガルドで余裕ｗｗｗボブみたいに暴れさせるのがいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 07:46:01
- メガカイロスがヘラを後出しから殺せるマンなら採用価値はあったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 13:51:47
- 虫草格闘に強いメガボイロスはヤラ専用受けですなwww
だからどうしたって話ですぞwww
Sなんぞゴミに振ったメガシンカではそもそも耐久が足りない気がしますなwww
我には価値が見いだせませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-11-22 17:11:34
- ↑何を感情的になっているのですかなｗｗｗ
誰もあり得るなんて言ってないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 17:34:07
- 感情的ですかなｗｗｗｗしかし半芝はありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-22 17:59:02
- メガカイロスの種族値やタイプは決して役割もてないわけではないですなｗｗｗ
強力な飛行一致技を打てるヤケモンが少ないので環境次第で需要もありそうですぞｗｗｗ
単に進化前が単タイプのゴミなだけですなｗｗｗ
まぁとは言ったもののメガ進化して火力もそこそこ耐久もそこそこなのであえて使う理由もなさそうですがなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-11-22 18:43:41
- カイロスのページを更新しましたぞｗｗｗ我のボジックではこの程度が関の山ですなｗｗｗ意見を求める以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-23 18:26:52
- あと少しＨが高く、ノーマル。虫技があったらヤケモン足りえてたかもしれませんなｗｗｗ
しかしまぁこれ以上は無理ですなｗｗｗ所詮ボケモンだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-23 19:24:54
- 一応考察を追記してみましたが結局我が一番不安なメガシンカ前の繰り出しの問題が解決しませんでしたぞｗｗｗｗ
すてみタックルの火力指数は53118とメガクチートの気合パンツを超えますなｗｗｗｗ範囲も補完がめちゃくちゃ効いているので火力面に関しては魅力的ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-23 22:30:49
- ＨＰが低いのに反動技を使うのはかなり気がひけますなｗｗｗｗ計算してませんが、場合によっては役割放棄技にもなりかねませんからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 00:21:56
- メガシンカ前の不安は開幕から繰り出せばいいんじゃないですかなｗｗｗ
相手から見たらまずカイロスが先頭とは思うまいという感じではないでしょうかなｗｗｗ
当然岩を呼ぶので次の受けヤケモンも安定するのではないですかなｗｗｗ
いろいろリスキーだとは思いますがボイロスで確実に受けに出すよりはまだましな気もしますぞｗｗｗ
開幕からメガ枠即バレｗｗｗありえないｗｗｗ
開幕からヘラと対面したときはボラクロスですぞｗｗｗ同速なので確実に先制したいためにS調整したいところですが異教徒のヘラはS調整してあるんですかなｗｗｗ
S調整はやはりありえないｗｗｗヘラ殺しの役割も多少不安になってきましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 03:00:15
- そもそもヘラが絶対に殺せるのはスカイスキンフェイントのせいなんですなｗｗｗｗｗ
論者にはあんまり関係ないんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 03:38:14
- あれだけページ綺麗にしてしまうとヤケモンたりえるのかと勘違いする馬鹿ムックが多発するので、せめて考察の先頭に「～～なので微妙ですなｗｗｗ」とつける以外ありえないｗｗｗファイアローやオーロット等のページ参照ですぞｗｗｗ本当はページそのものが地味なままの方が良いんですがなｗｗｗｗｗ
あとやたらとSが高いだの何だのと騒ぐのどうなんですかなｗｗｗｗだんだんS振る前提に見えてきましたぞｗｗｗｗｗインファ馬鹿力の反動がどうのってのも交換戦否定し過ぎですし、論理的に不適切な箇所が多過ぎますぞｗｗｗｗｗ
ついでですが、シンカ前が怪しいメガ勢は先発で出してシンカさせればいいと言いますが、初手対面が不利だったらどうせ引かないといけないのでその理屈はあまり成り立ちませんぞｗｗｗ交換しながらシンカは出来ませんからなｗｗｗ成り立つのは初手でXかYかの強烈な圧力をかけられるリザくらいじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 07:59:29
- ↑概ね同意ですが反動技は恐らくインファ馬鹿力ではなくすてみタックルのことを指しているんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 09:43:42
- ↑エッジの備考欄には「上2つと比べて」とあったので、インファ馬鹿力を指してると取るのが自然ですぞｗｗｗ主力技の捨て身タックルと比較して反動がないのが魅力、という文脈も成り立ちませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 09:51:12
- 編集した者ですぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ
反動云々は相手が居座った場合のつもりでしたなｗｗｗ
Sが中途半端にあるせいで先制したあと向こうからの攻撃に不安が残る程度の意味でしかありませんぞｗｗｗ
そもそも受てる相手なら受けきれるやつなど皆無でしょうなｗｗｗロジックがおかしかったですなｗｗｗ
ページがきれいすぎると言う指摘は盲点でしたなｗｗｗ
平謝りするしかないｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-11-24 12:58:42
- なお襷カウンターでヘラクロスは絶対カイロス殺すマンになれるんですなｗｗｗ
まぁどっちにしても役割論理には関係ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 13:04:40
- 別にそこまで責めるわけではありませんが、半減以下に出来るタイプが草闘虫地だけでは受けられる相手があまりにも狭過ぎること、岩4倍な時点で格闘受けとしての機能は皆無に等しいこと、攻撃性能だけではヤケモンたりえないこと、ヘラコロス性能は他のヤケでも十分足りてること、以上はしっかり認識して欲しいですなｗｗｗシンカ前のカイロスも看過出来ないレベルの問題がありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 13:08:19
- どーせ半分ネタのページだったのでそこまで謝る必要はないですなｗｗｗむしろマジレスがありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 18:43:34
- ↑マジレスのようなページ作ったのだから当たり前ですなｗｗｗネタならネタと断る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 18:56:46
- ネタをネタに取れない馬鹿が少なからずいるからちゃんとそのあたりは対策しろって話ですぞｗｗｗ最近はボコボコ(しかもそれこそ落第クラスのヤケモンを使ってるような動画)から流れてきてる輩も多いですしなｗｗｗ
しかし↑3はぶっちゃけ要らなかったでしょうなｗｗｗすみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 19:01:09
- ＞カイロスが先頭とは思うまい
後出しし辛いので、むしろ初手に出てくるイメージなんですが我だけですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 19:28:46
- ↑全抜き要因なので最後にとっておくものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 19:47:15
- んんｗｗｗｗｗメガ勢は初手に来るものだとばかり思っていましたぞｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 20:33:56
- 交換戦前提なら初手に有利対面を作ってメガシンカして負担かけてから交換が理想的ではあるんですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-24 21:51:59
- バクオング君はどうでしょうなｗｗｗ
一致ばくおんぱでゴーストにも刺さりますぞｗｗｗ
フェアリーでも付いてくれれば言う事なしだったのですがなｗｗｗ
物議を醸すチョッキでも着れば実用なんですかなｗｗｗイケメンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-30 01:07:40
- D振りチョッキでミトムの珠ドロポンクラスまで超低乱数2ですかなｗｗｗｗ
ただアイテムないばくおんぱの火力はたかが知れてるんですなｗｗｗ無振りミトムにすら耐えられてしまいますぞｗｗｗｗ
サブの範囲も優秀なんですがいかんせん本人の種族値が足りないようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-11-30 01:27:08
- 異教徒wikiにヤルガルドが載っていますなｗｗｗｗ
異教徒にもようやく論理の強さが理解できた様ですがかげうちはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-01 09:01:39
- バクオングよりはまだペラップの方が強いでしょうなｗｗｗ
もっとも奴の強みは、確定混乱のおしゃべり＆ばくおんぱの狂った一貫性ですので
ヤケモンとしては微妙ですがなｗｗｗ
わるだくみ積めば相手のＳ次第で３タテすら狙えますから、
決して非力という訳でもないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-03 00:39:44
- 特殊型ヤルガルドの技候補にめざ岩やめざ地はありえませんかなｗｗｗｗｗ
ギルガルド相手に炎はよく出てきますし諸刃の反動はきびしいですからなｗｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-12-24 16:40:24
- 使ってないので詳しくは分かりませんが鋼タイプとして遂行技となるめざ氷は欲しそうですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-24 17:33:52
- 逆鱗ボブデブボマダによく刺さりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-24 18:06:23
- ガチゴラスクンはどうでしょうなwww 夢徳性もつけばなかなかいいとおもいますぞwww -- (名無しさん) 2013-12-31 22:59:48
- ガチゴラスかスイクンかは分かりませんがガチゴラスの役割がほぼ無いですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 01:46:13
- ボチゴラスですなｗｗｗ墓地凍ラスですぞｗｗｗ名前は役割持てますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 02:39:23
- よく知りませんが耐性は最低限あるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 02:59:46
- 墓地凍ラスという名前だとボスカーンに役割持てそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 08:46:08
- やはりヤーロットは微妙ですかなｗｗｗｗ？
パンプジンの耐久種族値があればまだマシだったかもしれませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-08 17:48:00
- 耐久だけ寄越す以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-08 18:45:07
- ゴロンダはありえますなｗｗｗゴースト岩悪の耐性に加えてきもったまでハチマキ格闘技が一貫性をもちますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-12 23:42:55
- ヤルガルドをれいせいテンプレで回してみましたなｗｗｗ
サイクル戦を意識したら優秀極まりないヤケモンですが1回攻撃した後の耐久
で居座りができないのが気になりましたぞｗｗｗ
我が一番気になったのは
有利対面→交代読みもかね負荷をかけるために安定攻撃→居座りがきつかったですなｗｗｗ
我の立ち回りもまだまだなので参考になるかわかりませんが書いておきますぞｗｗｗ
主観ですが安定感の面で1軍よりかは2軍よりのような気がしますぞｗｗｗ
-- (名無しさん) 2014-01-31 12:04:56
- とりあえずは居座らなきゃ良いんじゃないですかなｗｗｗギルガルドは特性のせいで撃ち合いはまず出来ないので、確1に出来る相手に出していかないとなかなか厳しいですなｗｗｗ
そうなると、実質出せる相手が氷岩超妖(竜)だけになってしまうので役割対象がかなり減りますなｗｗｗやはりキングシールドあっての性能であるような気は我もしましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 12:41:15
- ↑非行を忘れていますなｗｗｗ最も大事な役割対象ですぞｗｗｗｗ
鉢巻や眼鏡なら大概の相手は確１に無理矢理持っていけるので、多少強引な立ち回りも必要となりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 12:59:56
- ギルガルドは確かにサイクル戦でめちゃくちゃ強い反面、襷相手などのサイクル戦ができない状況だときついですなｗｗｗ
しかしキングシールドを考えると相手はたとえ一撃で落とされなくても交代するケースがほとんどだと思うので、サイクル戦に持ち込めることは多いんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 14:33:51
- 両刀球とかにすると微妙に火力足りない気がするのでハチマキか眼鏡一本でいくことを我はオススメしますぞｗｗｗｗｗｗ
特に序盤は交代読みで技を撃つと謎の居座りでゴミになりやすいので圧倒的有利対面の時以外は素直に遂行技を撃つべきですなｗｗｗｗｗｗ
ハチマキ聖剣でガルーラを粉砕できるので我はこいつなしのヤーティは考えられませんなｗｗｗｗｗｗ諸刃はH低いので役割放棄だとおもいますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 15:58:51
- シャドボの一貫性が高いのでほとんどの場合シャドボが安定しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 16:21:51
- 遂行するのに十分なHPを残してギルガルドを繰り出せる飛行って何かいるんですかなｗｗｗ毎回諸刃で自滅では話になりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 19:31:33
- 我は諸刃は遂行後にスムーズに退場する技だと思ってますぞ一応最大火力ですしなｗｗｗｗｗｗなので岩雪崩にして使ってますなｗｗｗｗｗどうせ投げてくるのなんかファイアローかガモスかリザくらいじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 19:41:19
- んんｗｗｗxy黎明期でのガルドの評価がみれますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-06-12 17:16:07
- 鉢巻ヤルガルド強いですなｗｗｗｗｗｗｗ
異教徒がキングシールド（）やかげうち（）前提で動いてくれるのであっという間に相手のサイクル崩壊ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
諸刃は弱点を狙うというより等倍に当てることが多いですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-11-11 22:44:01
- 我もガルドは鉢巻派ですなｗｗｗｗ両刀気質な為珠を持たせがちですがＨが低い上火力もアローと同程度と火力不足に悩まされることも多々ありますしなｗｗｗｗ
諸刃は遂行技というよりもう一つの一致技という形で使ったほうがいいですなｗｗｗｗ遂行技にするなら反動が痛すぎるので雪崩でいいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-11-11 23:00:04
- サナニンフ等のフェアリーやボルーラを相手にするなら鉢巻が一番使い易いですなｗｗｗ鉢巻が余っていればですがなｗｗｗ
しかしＯＲＡＳ後は火力アップさせためざ氷が欲しくなりそうなので困りものですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-11-12 18:53:14
最終更新：2014年11月12日 18:53
