過去ログ30 - 役割論理専用wiki

意見・要望ページの過去ログその30ですぞｗｗｗ
もっと前のログは ここ から見る以外ありえないｗｗｗｗ

• 異教徒の「ヤケモンは強いがヤーティーは弱い」という発言をみましたなｗｗｗｗ論者の方々はこれについてどう思われるか聞きたいですな -- (名無しさん) 2017-01-06 22:46:26
• 弱いヤケモンは議論で蹴落とされる宿命にあるので弱いヤーティは作れても弱いヤケモンは存在し得ませんからなｗｗｗ（その議論で2回も見逃されたバクーダは知らんですなｗｗｗ）
  それを「ヤケモンは強いがヤーティは弱い」とはき違えるのはありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 22:57:01
• 多分それは異教徒が実際にヤケモン仕様のポケモンでパーティを組んでみた結果だと思うんですなｗｗｗあくまで推測でしかないのですが、パーティ構築や実戦において対面構築などの対面で勝つ発想を捨てられなくて負けたのを、ヤーティが弱いからと決め付けているのではないかと思われますなｗｗｗ或いは抜き性能の低いポケモンでパーティを組んでも弱いと決め付けているかですなｗｗｗこれが後半部を見た我の考えですなｗｗｗ
  前半部に関してはヤケモンが強いのは当たり前ですなｗｗｗ…で終わらせても良いのですが、おそらく異教徒パでHAメガグロスやHAメガマンダを使った感想でしょうなｗｗｗそれをヤケモンと呼ぶのは違う気もしますが、異教徒からすればHAやHC＝ヤケモンなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 23:06:18
• YTは弱くありませんがヤケモンはYT以外でも活躍できるのでそう考える者もいるのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 23:11:29
• それはむかーしむかしから異教徒の間で言われてることですぞｗｗｗｗ異教徒は最後までサイクル勝ちするより削って抜いたりハメたりする戦い方に慣れてるからそう感じるのかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 23:12:50
• メガプテラ問題...供養のつもりですかな？ｗｗｗ
  ボン霊になって化けて出てくるとでもいうのですかなｗｗｗありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-06 23:14:24
• どなたか存じませんがログインユーザーの方、やつですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 23:20:26
• 2000や2100達成報告がかなり少ないのはサイクル回せる回数が限られていて1匹で1匹を見る前提なので読み外しからの建て直しが難しく、よって安定した勝利というのも難しいというところが現状なんじゃないですかなｗｗｗこんな誰もが知ってることをわざわざ言いに来る非ロジカル語法殿は役割論理に親でも殺されたんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 23:26:27
• そもそも論者自体がかなりマイノリティですから高レートが比較的少ないのは当たり前のことと言えますぞｗｗｗ
  例えば論者が500人に1人しかいないとすれば100人以内に論者0でもヤーティが弱いわけではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 23:39:40
• どれだけ多く見積もっても１０００人いるかな…？ってレベルですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 23:44:30
• ヤーティが劣勢からの巻き返しを構築の上で想定しておらず、技外しで負け筋を引きやすいので極端な高勝率を得にくいのも確かだと思いますが、少なくとも2000突破するくらいなら勝率6割ちょいでもいけるのでそれは論理にとって大して問題にはなりませんなｗｗｗ2200目指すとかだと知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 00:11:40
• 異教徒の知り合い曰く、
  ハメ戦法に弱い、Sがないので最後の打ち合いで怯みなどの負け筋を作る、麻痺バグ等のわずかな勝ち筋を作れない
  故に弱い。と言ってましたなｗｗｗありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-07 00:22:50
• 異教徒は１００戦１００勝できないと弱いとかぬかしますかならｗｗｗ
  その最たるものがシメジーですからなｗｗｗ
  レートなんて勝てる試合をきちんと勝てば例え負けても少しずつですが上がっていけますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 00:38:38
• 怯みや麻痺バグなぞ必然力の概念の前では消し飛ぶのでありえないｗｗｗ
  現実問題100戦200戦やればそれらの運勝ちで勝てる試合もそれなりに増えるでしょうが、それらがないのが弱いというのはありえませんなｗｗｗ
  それはあくまでレートが伸ばしやすい戦術の1つであるというだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 01:15:55
• 一応メガプテラ問題はロジカル語法にしておきましたなｗｗｗ
  ロジカル語法で記述することが荒れの原因になるのでしたら非ロジカル語法に戻していただいて構いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 01:19:35
• Q&Aが緑大文字で読みづらいという意見が前のログに出ていましたがそこだけでも直していいですかなｗｗｗ
  文量はそこまででもありませんが文字のせいでさすがに読み疲れてしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 01:53:37
• そういえば我がBW初期に勝手に論理に導かれた時は既に緑色でしたなｗｗｗｗ文字が緑色なのは何か理由があるんですかなｗｗｗｗｗ
  特に無かったら試しに黒にして眺めてみてもよさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 02:21:16
• 竜の耐性を持ちつつ一貫する高火力エスパーでサイキネでフェアリーの後出しを許さないヤティ姉、
  マンダや電気に役割を持ちつつ襷まで潰してキュウコンをお仕置きできるメガヤンギ、　
  棘とタネガンでミミッキュ退治を任せられその他多くの相手に役割持てる安心のヤット、
  皮を剥がした襷ミミッキュをマグストで一撃で仕留める耐性の神のヤードラン
  
  これらの解禁が待ち遠しいですなｗｗｗ　
  今ヤーティ組んでると正直駒不足に感じますなｗｗｗ
  新規ヤケはやたら多いですがこれら歴戦の過去ヤケたちを押し退けて実際に採用されるのは数匹でしょうなｗｗｗ
  （新規ヤケの7割くらいは二軍入りまではしそうですがなｗｗｗ
  メガ勢の大部分も帰ってきますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 08:01:57
• 5世代サンプル2軍団は論理の結論パとも言えますなｗｗｗ
  しかしボボッキュを1番安定して滅ぼせるメガボスゴの入ったヤーティも組みたいですなｗｗｗ
  もし未解禁メガ石が解禁されなかったらその時は論理の危機ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 08:49:26
• そういや今作伝説・UB・カプ系は色違いブロックルーチンがかかって色違いが出現しないらしいですなwww
  そもそも色違いブロックルーチンはなぜかける必要があるんですかな？www
  改造防止ですかな？www -- (名無しさん) 2017-01-07 12:33:37
• 四世代か五世代あたりからイベントムービーが増えたので、「ムービーでは青色のポケモンだったのに戦闘開始したら黄色くなってますぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ」となるのを防ぐ効果がありますなｗｗｗ
  その他「通常プレイで入手できなくすることで色違い商法に役割持てるから」「ただの嫌がらせ」などがありますなｗｗｗｗｗ
  すてゼリフ()バグやフリーフォール()バグさえ修正できず放置しっぱなしのゴミのような技術力のくせにこういう面倒な仕様はきっちり組み込んできますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 12:56:29
• フリーフォールのバグ放置に関しては、ソフトのアプデが出来なかったＤＳが媒体であったことから仕方ないとは思いますぞｗｗｗ
  ただソフトのアプデが可能となった３ＤＳでＺ捨て台詞＆Ｚ置き土産バグを放置し続けることは許されませんぞｗｗｗバンク解禁ついでにアプデする以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 14:11:22
• XYORASの時からアプデ修正はしない方向ですからなｗｗｗバランス調整は世代かわらないと修正しないって遅れすぎてますぞｗｗｗ
  今回はかなりマシな調整にはなってますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 14:24:19
• ゴツメバグは仕様なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 15:34:38
• 同じモンスター育成ゲームの某DQMはアプデでバランス調整を行っていましたなｗｗｗ
  ポケモンでもやっていいと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 15:53:19
• 話変わりますがZ技のページでDDラリアットをZ化した技の威力が195と書いてありますが正しくは180ですなｗｗｗ修正願いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 16:02:33
• 質問なのですが、QRチームレンタルできたら、専用のページ作るんですかな？ｗｗｗ
  また、交換等の話はヤャットでやるべきなんですかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-07 16:32:32
• 基本交換とかはヤャットでやってたはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 16:43:13
• ↑3とりあえず直しましたなｗｗｗ
  しかし見栄えがあまり良くないのでいいのがあったら変えて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 17:25:23
• ↑やつですなｗｗｗ我はあの書き方で良いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 19:01:38
• ジーランスがありえない理由が耐久が足りないってなっとりますが、なんか目安があったら教えて欲しいですなｗｗｗ
  我はヤーティは初心者な為数値以外の適性がよくわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 21:07:51
• Zワザのページのぼもるについての記述ですが、ダメージを3/4軽減するのではなく3/4「に」軽減するのが正しいですなｗｗｗ
  元々100のダメージを与える場合、与えるダメージは75になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 21:37:58
• ジーランスは数値だけ見れば耐久は足りているんですなｗｗｗただし火力の都合で諸刃がメインウェポンになるので数値ほどの耐久はないんですなｗｗｗ
  またタイプ的にサブで弱点を突かれやすく、低いSも相まって役割破壊されやすいんですなｗｗｗ実際ありえない一番の理由は耐性だったとおもいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 21:40:29
• ↑石頭で諸刃の反動はありませんぞｗｗｗしかし耐性がゴミなのでありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 21:47:11
• ↑2の者ですが、気になったので自分で実際にやってみたところ3/4「を」軽減であってましたなｗｗｗ知ったかぶり()はありえない
  どうか忘れていただきたいですなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 21:49:18
• ↑2ではなく↑3でしたなｗｗｗ重ね重ね謝罪以外ありえないｗｗｗ顔面ボリムガンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 21:51:41
• サンダーのニックネームは『ブレスター』にする以外ありえないwww -- (レッドファイッ！) 2017-01-07 21:58:26
• 間違えましたぞｗｗｗ
  耐久ではなく耐性でしたなｗｗｗ
  確かに弱点は多いですが半減は悪くないと思いますぞｗｗｗ
  目安を教えて欲しいですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-07 22:00:02
• ↑5そういえば石頭でしたなｗｗｗ勘違いしておりましたぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 22:01:14
• 耐性の良し悪しは半減の数ではなく、その組み合わせでどれだけ環境の仮想敵を受けられるかだと我は思いますなｗｗｗ
  PGLのランキングを見て(今は見れませんなｗｗｗ)、使用率の高いポケモンのうち何体に役割持てるかをロジックすれば良いんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 22:15:43
• 半減が多くてもサブウエポンで弱点を付かれてすぐ沈むような耐性や耐久だと厳しいですなｗｗｗ
  例えばメガボーマンダ相手だと地震に後出しができないので飛行耐性がいまいち活きませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 22:17:09
• 先に目安の方について述べると、具体的にこの耐久指数であればよい、耐性を持っていればよい、という基準は存在しないと捉えていただく以外ありえないｗｗｗ
  だからこそ一匹一匹ロジックしていく必要があり、ワルビアルやニンフィアのように後々の研究・検証によってヤケモンとして迎え入れられることがあるんですぞｗｗｗ
  ちなみによく火力指数耐久指数を持ちだしてこれだけあるのでアリエールｗｗｗと仰る方がいますが、あくまでその数値による判断は相対的であり、総合的な判断材料の1つでしかありえませんなｗｗｗ
  
  また、ヤケモンとしての水準を満たしていても、既ヤケモンの劣化になってしまうと意味がありませんなｗｗｗ
  ジーランスの耐性は無/飛/毒/氷/炎が半減以下ですが、このうち氷以外は岩による耐性ですなｗｗｗ
  すなわち同じ岩ヤケモンであるヤンギラス、ヤサイドンにない個性を求められますぞｗｗｗ
  しかし砂嵐込みで高特殊耐久を誇るヤンギラス、ハードロックで役割破壊を軽減できるヤサイドンに対して種族値上でも負けてしまっていますなｗｗｗ
  このため氷半減や水等倍などの水複合による耐性が生きる相手がいて、それが環境にある程度存在していればヤケモン足りうる余地はあるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 22:30:17
• どうでもいい話かもしれませんがスマホ版だとコメントログに飛んだあと、一々PC版に変えないと元々のページに飛べないのでコメントログのページの一番上に元のページへのリンクを貼りたいのですがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 14:05:42
• めざ炎マギアナ厳選してたんですがこいつ気合い玉覚えるですなwww
  ショックですなwwwめざ地・めざ氷・めざ電気が出た時点で止めればよかったですぞwww
  ありえないwww -- (名無しさん) 2017-01-08 14:13:52
• pukiwikiみたいな感じですかなｗｗｗダメな理由がないので早速メジャーなページでやっていきますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 14:15:08
• ↑3の意見を反映させましたなｗｗｗ編集したのは最近コメントがあったページだけですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 15:09:14
• 事後報告ですが、プテラのコメントログをメガプテラ問題のページに移しましたなｗｗｗ
  その際無意味なコメント、煽るようなコメントは削除してあるのでご了承願いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 15:24:06
• やつですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 15:31:46
• 貴殿らメガヤテラはポケモン適正のないゴミですが異教徒プテラは優秀なポケモンなのでそこら辺は理解して下さいなwwwお願いしますぞwww
  
  話は変わりますがルナアーラはヤケモン候補に入らないんですかな？www
  タイプはヤケモン適正はありませんが、特性:ファントムガードはマルチスケイルと違って型破りされないんですぞwww
  ヤジアイス感覚で使えばいいんじゃないですかな?www -- (名無しさん) 2017-01-08 16:28:42
• ↑ポケモン適正じゃなくてヤケモン適正でしたぞwwwすみませんなwww -- (名無しさん) 2017-01-08 16:31:09
• フェアリーのアイコン「http://img.atwikiimg.com/www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/attach/662/270/FAIRY.png」が死んでますなｗｗｗ
  403エラーですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 16:47:48
• 今見たら直ってましたなｗｗｗｗ
  時々コメント欄で画像の不具合報告を見たことがありましたが、我は今回初めて画像の不具合に遭遇しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 17:03:20
• どうやら画像のアドレスが変わっていたようですなｗｗｗｗ
  さっきまでは「フェアリータイプ」の一番下にある添付ファイルのリンク先が「（前略）/662/270/FAIRY.png」だったのが、今リンク先を確認すると「http://img.atwikiimg.com/www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/attach/662/1224/FAIRY.png」になってましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 17:13:28
• もうじき冬休みも終わりですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 13:27:32
• 今作は一部儀式が可能ですなｗｗｗ卵から孵るポケモン限定ですがなｗｗｗ一応色違いもできますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 17:01:36
• 数日前にQ&Aの書き換えを提案した者ですが個人的事情によりポケモンに割く時間がほとんど取れなくなりましたなｗｗｗ
  我が書き換えまたは編集の巻き戻しを考えていた部分は1月3日に編集された部分全てですなｗｗｗ
  絶対勝利が論理の本質と捉えられる可能性のある記述、｢残っている役割を遂行する為｣の延命の為のサイクル回しであることの欠落、役割理論の説明等々我からすればQ&Aの記述として疑問点が山盛りですなｗｗｗ詳しく説明しているように見えて本質が何も書かれてませんなｗｗｗ
  もしQ&Aの質を向上させようという方がいらっしゃるなら参考にしていただければ幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 18:19:56
• https://3ds.pokemon-gl.com/information/1385afc9-d54c-4502-81de-e2114895e4b7
  シーズン２のルール来ましたなｗｗｗ
  やはりめざ格準伝は使えなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 16:07:57
• ようやく本格的な議論が始まりますなｗｗｗ今まではほとんど新ヤケ候補の試運転タイムでしたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 18:55:17
• 準伝が多いこともあってか新規候補が結構多い印象ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 19:00:07
• さりげなく5世代以前のポケモンも使えるみたいですなｗｗｗ
  最早余り関係もないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 19:29:40
• 第5世代以前のポケモンを使えるのはスペシャルバトルのみですなｗｗｗ
  議論はスペシャルも考慮に入れて行われるのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 19:36:57
• スペシャルには凶悪な妖アルセやボイオーガが発生すると思われるのでありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 19:39:18
• んんｗｗｗ勘違いでしたなｗｗｗ
  しかしシングルなので一応論理も通用しますかなｗｗｗ
  メガないのはきついですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 19:41:16
• 禁止伝説の大半を受けきれるヤーティが作れるならありだと思いますぞｗｗｗ
  ただどう頑張っても難しい気がしますなｗｗｗ鉢巻ヤルガレオが頑張れるのではと思いましたがこいつだけでは心細いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 19:47:50
• アルセは仕様変更でZクリスタルでタイプが変わるようになり、高火力高耐久高速という恐るべき化け物に変貌しましたなｗｗｗ
  禁止級のインフレは止まりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 19:52:39
• 禁伝はパーティに1体しか入らないので、禁伝相手にはゲッコウガと同じく後出しせず対面処理すればどうですかなｗｗｗ
  少なくともカイオーガはヤットレイで対面なら余裕ｗｗｗグラードンは対面処理すら不要でヤティで後出しで余裕ｗｗｗ
  アルセウスやレックウザに対面から勝てるヤケが(我には思い付きませんが)もしいれば、いけるんじゃないかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 20:25:36
• スペシャルは禁伝解禁したので、我らも本格的に禁伝ヤケモンの考察をしてはどうですかなｗｗｗ
  それでもやはり禁止込みだと役割論理はキツいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 20:28:44
• ボックウザはヤィアルガやヤィアンシーやヤギアナで余裕ですなｗｗｗ
  眼鏡持ちヤィアルガならスカーフボイオーガを、ハガネZ持ちヤギアナなら妖ボルセウスもいけますなｗｗｗ
  珠剣舞ボルセウスはヤッシブーンで余裕ですぞｗｗｗ禁伝を使うまでもないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 21:12:03
• と思いましたがヤギアナはいじっぱり珠メガボックウザの地震で確1なんですなｗｗｗ
  ヤィアルガとヤィアンシーも乱数ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 21:16:27
• 固定シンボルの儀式に成功した者がいるそうですなｗｗｗ期待ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 00:06:30
• 折角固定シンボルの儀式ができるなら色欲しいのにブロックルーチンがあるとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 00:32:03
• クソアフィが論理のネガキャンをしていましたなｗｗｗお客様の増加が懸念されますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 07:54:41
• 既にこの流れだとその類の者が余計な燃料投下しているような気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 08:15:34
• アプデきましたなｗｗｗゴツメも修正ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 15:17:46
• ボフィにミミッキュ対策ページのリンクが貼られててアクセス数がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 16:20:29
• ぼとめボフィは役割もてませんなｗｗｗ勝手にリンク張るとかどうなってるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 16:36:22
• んんｗｗｗリファラでアクセス弾いたりできないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 16:41:33
• 特定リンク元からのアクセス拒否の件について結論から申し上げると、不可能ではないがあまり意味をなしませんぞｗｗｗｗ
  どういうことかと言うと、＠wikiではHTMLやJavaScriptでの記述を可能にするプラグインが存在していますなｗｗｗｗｗ
  しかしこれらのプラグインについて＠wikiを参照すると、「管理者のみ編集可能」なページでのみ利用可能である、と明記されておりますぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ
  アクセスを弾ける代わりに我以外編集できなくなるというのはwikiとしての役割放棄ですなｗｗｗｗｗｗ
  
  また元来、荒らし目的や会話が成り立たない類の異教徒以外において来訪者が増えること自体は喜ばしいことですなｗｗｗｗ
  したがってrefererでのリンク制限を行うメリットが今回のケースにおいては少ないと判断しておりますぞｗｗｗｗｗ
  もちろん別ケースの場合はまた別にロジックして常に最適解を選ぶべきなのは総合的にロジックせずとも3秒で分かることですがなｗｗｗｗｗ
  
  長くなりましたが以上ですぞｗｗｗ -- (管理人) 2017-01-11 21:35:46
• あそこは管理人が論理への的はずれなネガキャン記事を捏造していましたし、
  住人は昇格降格議論を散々に荒らしてくれましたなｗｗｗ
  ずっと昔から管理人も住人も論理に対しての迷惑行為の常連ですなｗｗｗ
  
  もちろん好意的な者も一定数いるのでこの限りではないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 02:12:19
• どのポケモンをヤケモンにした場合面白い名前になるんですかな？www
  あくまで名前ですのでヤケモンとしてありえないものでも候補に入りますなwww
  
  我はヤムパルドを推しますぞwwwんんwwwヤンデレですなwww♀しかありえないwww -- (名無しさん) 2017-01-12 07:42:08
• 冬休み感丸出しのコメントはヤメルゴンｗｗｗ
  
  これで満足ですかなｗｗｗ
  SMでのヤケモン候補をロジックする以外ありえないｗｗｗ
  正直ヤリッパーは適性があるのか甚だ疑問ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 08:13:48
• 水技の火力を底上げしたり擬似的な炎耐性を付与したりと雨降らし自体は有用に思えますぞｗｗｗ
  本人の火力も雨込みドロポンや必中暴風があるのでまあ及第点だと思いますがいかんせん耐久があれですからなｗｗｗ
  また当然相手の水技の火力も上がるし味方の炎も半減するのでヤーティ単位での専用構築が必要でしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 09:13:31
• 日照りと比べると雷を必然力範囲外にさせなかったりするので悪くはないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 11:25:16
• 天候特性起点のコンボは見せ合いの時点で意図が見えやすいため、相手に対応のヒントを与えてしまうのが難点ですなｗｗｗ
  見せ合いで何をしてくるかわからないようにするのも一つの作戦でありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 12:26:56
• 相手の選出に合わせてこちらも選出する戦術なので、相手のメンバーにかかわらず表選出と裏選出くらいしかなくやりたいこと押し付けるだけの異教徒パと比べると、
  雨選出に拘りすぎるとおそらく微妙ですなｗｗｗ
  雨に見せかけてうまく相手の選出誘導できれば強いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 12:38:26
• ジバコイル+ペリッパーは普通に強い組み合わせですなwww -- (名無しさん) 2017-01-12 17:11:43
• ガッサ対策のs振り許容についての議論がみたいんですがどこかにありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 20:03:38
• ペリッパーに関しては相手が天候コンボを読んでくるので選出誘導率がなかなか高いですぞｗｗｗｗしかし自分まで誘導されてしまっては元も子もありませんなｗｗｗ使いこなせているとは言えませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 20:18:52
• めたそる氏の動画でゲッコウガに3タテされるシーンがある動画はpart何ですかな？
  
  もう一度ゲッコウガの強さを認識しておきたいですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-12 20:32:11
• ペリは正直適性を満たしてないと思っていますが、このページで話す話題ではないと思いますなｗｗｗ
  個別ページがあるのならそちらで話す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 20:47:57
• ↑4残ってるとすれば異教徒ポケ対策、キノガッサ対策の過去ログですなｗｗｗｗ第5世代の頃はガッサ対策のページに毒玉ヤラクロスの無天候と砂の中でのシミュレーションまでしてS40ラティ以外全てのヤケモンで後出しから対処不可能というロジックがあったんですがいつの間にかなくなってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 22:57:31
• ヤキノオーが未解禁のくせに暴れすぎですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  200センチ超えとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 18:10:36
• 炎ヤケで積雪もろとも焼き払う以外ありえないｗｗｗしかしヤバヒ使いが揃いも揃って未解禁ですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 18:27:53
• ここ最近左メニューのレイアウトがやたら変更なされてますが、ハイパーリンクの文章とリンク先のページ名が一致していないのが多々あるようですぞｗｗｗ
  我も一瞬開くページを間違えたのかと思いましたなｗｗｗこの辺は誤記と勘違いされかねないため名前を統一する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 23:02:08
• ロジカル語法ではパンチはパンツになりますがこれはどこ由来なんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 01:18:05
• 由来は分かりませんが、論者の間ではバトレボ時代から既に定着していた気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 02:09:51
• 2chの役割論理スレを見たら改造配布らしきことをやっていましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 13:54:40
• 2chに役割論理スレはもう存在しませんぞｗｗｗ騙されるのはありえないｗｗｗだましうち()もありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 14:35:25
• レーティングの使用率公開は1/24かららしいですなｗｗｗ
  それまではガブの技のどれが多いかがブルルカグヤギャラあたりは議論になってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 15:01:19
• 完全に趣味の話なんですが貴殿等はメガ進化を使用する際の口上などはありますかなｗｗｗｗ
  我は近所迷惑にならない声量で叫んでいますが今のセリフはいまいちインテリジェンスにかける気がしていますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 20:17:09
• 実況動画ばかり見てるせいか、自分のポケモンがメガシンカしても「メガシンカぁ」とよそよそしく呟いてしまいますなｗｗｗ
  これは口上にはなりえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 21:13:43
• 我は遊戯王が好きなので遊星風にやっていますなｗｗｗｗ
  集いし絆が、新たなる進化を紡ぎ出す！光差す道となれ！メガシンカ！出でよ！（ヤケモンの名前）！
  を基準としてヤケモンによってアレンジを加えていますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-18 21:32:58
• Z技のポーズまで含めて全力でこなす以外ありえないｗｗｗｗもちろんヤケモン達とのポケリフレも欠かしませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-19 05:16:56
• 論理スレで改造配布してたのはかつて論理スレを破壊した張本人ですなｗｗｗ
  未だに居座り荒らしを続けているとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-19 05:28:01
• スイッチで出るのか気になるところですなｗｗｗ
  バトレボ並のグラでまたやりたいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-19 14:43:56
• ポケモンスターズでしたかなｗｗｗスタープラチナみたいなコラに見えてきますなｗｗｗ
  ダブル勢が重くてサンムーン役割持てないらしいのでトリプルローテ解禁にして売ればよさそうなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-19 15:37:13
• 論理の対象外ではありますがトリプルは割と楽しかったので復活してほしいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-19 16:06:21
• 悲報ですなｗｗｗ解析民の情報によると過去作メガは継続して禁止のようですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-20 16:16:24
• ソースがほしいですなｗｗｗまあいずれわかるでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 16:46:29
• んんｗｗｗありえないｗｗｗｗ当分ツリーやロイヤルで見せびらかされるんですかなｗｗｗｗ
  どろぼうさせろですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 16:47:46
• 上記の記述の通り、あくまで解析による情報ですなｗｗｗ
  https://mobile.twitter.com/SciresM/status/821735826543480833
  上のアカウントはSM発売前の解析情報を流したアカウントと同一のものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 16:52:49
• バンク解禁と同時に未解禁メガを解禁するくらいならカントー御三家のように入手手段をあらかじめ用意しておいてもいいはずですからなｗｗｗ
  そのうち何らかの手段で配布するものと思われますがしばらくは使えないと思っていいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 17:11:28
• 解禁と同時に配布かなんかあると思いたいですなｗｗｗ
  バグ技の修正はできたんですからメガ石の配布なぞ取るに足りないことのはずですぞｗｗｗ
  ボーフリのやる気次第ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 17:59:29
• アローラ地方の各所に建設資材が置かれた状態でそのままになっている空き地がちらほら散見されるので、恐らくそこに大幅アプデなどで未解禁要素に関連する施設が建つものだと我は予想してますなｗｗｗ
  ROM内に元々無かった要素をアプデで肉付けしていくのであれば、解析によって見つからないのも納得がいきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 19:07:02
• それはないんじゃないんですかなｗｗｗ
  フロンティアも結局追加されませんでしたしなｗｗｗ
  まあこれはストーリーに触れそうなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 19:18:27
• それなりに空き地に数があって不自然なくらいと思った次第ですなｗｗｗ
  あのようなことをして何もしないなら、入ることが出来なくてもいいので民家でも立ててくれた方が我に役割持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 19:38:54
• ただ単に納期に間に合わなかったか手抜きしただけだと思いますぞｗｗｗ
  新しく何かが建つとしても、アプデで施設を追加するよりマイナーチェンジや続編を出した方が儲かるのは総合的にロジックせずとも3秒でわかることだｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 19:59:53
• ボーフリというのは「ボーナスゲームフリーク」の略ですぞｗｗｗｗ確かに役割もてていませんがそれはこちらにとっては良いことではないのでゲームフリークはボーナスではなくゴミですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 20:28:56
• 数週間前に比べ荒らしや非ロジカル語法使いの方が激減しましたなｗｗｗやはり長期休みは異教徒やボッズを呼び寄せるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 21:14:28
• 役割持てないボッズ共はボルーラにとっちめてもらう以外ありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 21:31:43
• ここにいるぞ
  何か用でもあるのか？余計なことを言うなよ -- (名無しさん) 2017-01-20 21:39:39
• まあ逆に言えば春やGWに昇降格新ヤケ議論をすると荒らされるという覚悟は持った方がいいという事ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 21:40:55
• ヤャットでやるのが一番安全ですかなｗｗｗｗしかし参加できないものが多いのも悩みどころですなｗｗｗｗ
  とりあえずヤンケはまともに入れないものが多そうなのでなさそうですなｗｗｗｗもうすぐ受験シーズンも終わるので受験をおえて暇している者がまた荒らしに来る可能性が高そうですなｗｗｗｗ正直春休み以降にやるべきだと思っていますなｗｗｗｗ
  春休みはそれぞれが環境に対してどのような役割を持てるかを考察し、春休みが終わった直後あたりにその使用感や一軍、二軍、二軍未満のどこに入れるべきだと思うか伝え、その後議論とヤンケを行うのが最も正しい結果につながると思いますが遅すぎますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 22:17:20
• 確かorasでは春休みにやったところ、ポケモンBBS等から大量の荒らしが流入して、
  ヤンケートを滅茶苦茶にされたんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 07:26:01
• いいことだ
  -- (名無しさん) 2017-01-21 09:43:19
• 久々にここに来ますが何か変わった動きはありましたか？www -- (名無しさん) 2017-01-21 16:51:50
• バンク解禁がまだなので何もありませんぞｗｗｗ早くする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 19:09:17
• サンムーンのレートでもチートツール使えるという噂を耳にしましたが本当ですかなｗｗｗ
  何やら急所率と状態異常率とかは3DS本体依存らしく、本体に確率操作するチートツール入れると100%引けるらしいですぞｗｗｗ
  こんのもの使われたら、論理もクソもないですなｗｗｗ存在が本当ならボーフリは早く対策シロデスナｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-23 11:11:42
• 互換は切るくせに改造産対策はてんでダメですからなｗｗｗ本当にありえませんなｗｗｗ
  一応そういうツール対策は過去にもできてたはずなのでそれに関しては大丈夫だとは思いますがなｗｗｗ
  できなかったら終わりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-23 11:24:03
• メガヤドランの出番ですかなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-23 17:01:56
• 氷100%でご臨終とかありえませんなｗｗｗ論理とかいう前にゲームとして成り立ちませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-23 17:15:54
• 麻痺バグ率と自傷率も本体依存なので、ゼロにできるそうですぞｗｗｗ
  まあ、論理的に麻痺バグも自傷も関係ないので、異教徒にとってはもっと脅威ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-23 18:15:48
• 素早さ素早さ素早さ素早さ素早さ
  先制技先制技先制技先制技
  -- (名無しさん) 2017-01-23 18:26:44
• スマホ版で見るとページの下の方にメニュー1メニュー2が出てくるようになっているのですがこれは単に@wikiの仕様変更ですかな？ｗｗｗ違うなら正直、余り必要無い気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-23 19:07:52
• 確率は片方の機体を改造するだけでも操作できるんですなｗｗｗｗ恐ろしいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-23 20:24:58
• ポケモンランキング公開来ましたなｗｗｗ確認以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 13:07:25
• ↑バンク解禁前とはいえ、ヤケモン候補ばかりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 13:33:11
• ヤケモンは種族値、耐性、技範囲が揃ってなければいけませんからなｗｗｗ
  どんなパーティーにでも普通に入れるだけの性能があるやつが多いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 13:37:03
• ボッキーが14.5%もちきゅうなげ持ってるとかボーフリはやる気あるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 15:11:20
• 改造個体から遺伝させた個体は正規と認識されるからスルーとか、流石にガバガバすぎますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 16:04:16
• 結局改造対策できないんですから5世代資産返してほしいものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 21:06:54
• 論者の皆様は感情的にならないで読んでほしいのですが
  ヤティ姉は実際に論理の盟主、論理の顔として七世代やっていけるのですかなｗｗｗｗｗ
  強力な妖増加に加え、六世代以降の主力技の威力低下
  テテフによるエスパータイプ対策の増加と逆風がキツいですなｗｗｗｗｗ
  個人的にはヤティは四世代から好きなヤケモンなので頑張って頂きたいのは本音なんですが
  不安しかないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 21:48:02
• エスパー技がカプ系には軒並み通るので心配しなくても大丈夫でしょうなｗｗｗｗテテフも自らの特性によりダブル眼鏡効果ですしなｗｗｗｗショックもよさそうですなｗｗｗｗただテテフの次いでに対策されそうではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 21:52:49
• 考え無しに一致をブッパできる時代が終わったというだけでC130で眼鏡持ってサブ刺せる＆一致が等倍で入れば速攻サイクル崩壊という強みは永遠に不滅ですなｗｗｗ出てくるチョッキカグヤを交代読み雷＋上から雷で撃沈させる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 22:01:02
• 浮遊のせいでサイフィ下でもダブル眼鏡にはなりませんぞｗｗｗシャドボ刺す以外ありえませんなｗｗｗ
  攻撃面はサイキネの一貫性などでなんとかできますが、防御面での役割が世代を経るごとに減っていることのほうが問題な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 22:21:04
• 5世代サンプル2が環境に刺さる限りヤティオスは不滅でしょうなｗｗｗただ年々投入可能なヤーティが減っていることも事実ですなｗｗｗヤザン山田ヤメルの有用性が高まってるとも言えますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 00:23:18
• レートで使用できるか知りませんが初代から送られた奴も3v固定なようですなｗｗｗ
  つまりファイヤーはめざ格ではないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 00:32:27
• 上での議論ではヤティは攻撃面は強いが防御面が不安というような意見が多そうなんですが、そうなんですかなｗｗｗ
  ヤーティは鋼や悪をほぼ確実に採用するせいか格闘弱点が多くなりがちなので、格闘半減かつ氷が4倍でない竜というだけで我は優秀に思っていましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 01:36:31
• 初代からの輸送によりせいでんきサンダーが容易になりますが、問題は性格ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 01:46:49
• 確かにそうですな……と思いましたが、VCのポケモンは普段のレートで使用禁止なので意味ないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 03:43:42
• ↑2メガ馬車に膝で中乱2ですぞｗｗｗｗ一応勝率は高いとはいえ、出ていくのは無理ですなｗｗｗｗついでにH振りラティで叩きが高乱1ですなｗｗｗｗ基本的に格闘は物理が多いので格闘対策になりにくいエスパーという認識ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 07:57:38
• 夢特性固定では厚い脂肪ありきのヤビゴンはメガトンキックを覚えさせて来ても役割持てませんなｗｗｗ
  第三世代から持ってくる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 10:09:37
• 竜の耐性はフェアリーの台頭で活かしにくくなり、超の耐性は受けにくい格闘の増加やエスパーの減少・叩きの増加などで活かしにくくなってるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 12:24:58
• 初代ポケはレベルで性格が変動するようなので控えめになるレベルが分かれば問題ないっぽいですなｗｗｗ
  というよりも未解禁メガストーンは未解禁のままのようですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 13:12:12
• そうですぞｗｗｗレートで使えない初代産の性格なんかよりメガ石未解禁の方が大問題ですぞｗｗｗヤンギヤラクロスなんかはそのままでも強いからまだいいですがメガ前提連中をどうしろと言うんですかなｗｗｗ我のヤスゴヤチートヤルタリスが泣いていますぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-25 14:25:22
• 改造地球投げラッキーはレート通ってたのに正規ロトムのドロポンオバヒが弾かれるとかありえなさすぎますなwww -- (名無しさん) 2017-01-25 14:28:07
• ついにボケバンク解禁ですが大荒れのようですなｗｗｗ
  後対戦には関係ないですが全国図鑑も使えないというのは本当ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 14:42:57
• 全国図鑑はポケバンクが役割持つようになったと説明があったと思いますぞｗｗｗ
  図鑑説明が読めないのは残念ですがまあ量が量なのでしょうがないんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 14:51:08
• 上に挙がっていた解析通り、やはりメガストーンは非解禁でしたなｗｗｗ
  もしあの通りだとすると少なくとも3月末までメガストーンはふういん()されることになりますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 15:19:52
• 儀式産は弾いて改造産は通すとかさすがですなｗｗｗ
  ボーフリではなくゴミですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-25 15:23:04
• これは噂されてたポケモンスターズでメガ解禁なんですかなｗｗｗ
  課金額が３万５千ほどかかりそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 15:38:43
• メガ石がこないとモチベーションが上がりませんぞｗｗｗ何の意図があってこんなことしたんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 15:49:03
• ゲンシカイキは使えてメガディアンシーが使えないのはどういう意図かよく分かりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 15:54:40
• ボケバンクの仕様をまとめたページが欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 15:58:34
• シーズン1で、メガヤンギがいればとかメガヤラいればとか思った場面多かったので期待してたらこの様ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 16:04:35
• 本格的に論理の冬ですなｗｗｗ
  メガマンダとメガグロスには過労死してもらうしかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 16:15:26
• とりあえずメガバナとリザXYは解禁ですなｗｗｗ
  まあこいつらはそろって２軍なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 16:21:24
• よりによって天候ダメージが使えるヤケが両方メガなのが痛いですなｗｗｗ一応ヤンギは通常でも十分強いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 16:25:59
• 役割論理的に役割論理はゴミだと思うのですがどうでしょうか
  -- (名無しさん) 2017-01-25 16:34:02
• お気に入りのメガヤスゴ未解禁でモチベが消えそうですぞｗｗｗ
  メガヤンギもいませんし辛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 16:38:11
• ボーフリはありえないｗｗｗ しばらくは異教徒に堕ちますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 16:53:23
• メガが今現在解禁されてないことよりも
  メガがいつ解禁されるのかについてボーフリが無言を貫いていることのほうが数百倍問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 17:07:19
• ちょっと現状まだ使えないポケモンが多い&何時解禁されるかも分からない状況なので先に現状解禁されているポケモンの議論をして、未解禁のポケモンは解禁され次第追議論していく方針がいいと考えたのですがどうでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 17:37:31
• その場合はヤトムが問題ですなｗｗｗ
  ドロポン、ヤバヒ、ヤバスト無しとかヤケモンどころかボケモンすら危ういですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 17:39:51
• 一部の教え技も弾かれてるという話を小耳にはさんだんですが論理に支障出そうなのはありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 17:47:12
• マトモに実戦投入出来たのがヤザとドランくらいですなｗｗｗ異教徒の方でも話題になっていますが、地震を半減出来るようになるブルルとの相性が抜群ですなｗｗｗ
  等倍で通る霊岩に厚いYTにするとヤケモンでも活躍できそうですなｗｗｗｗ少し考えてみますかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 17:48:03
• んんｗｗｗどうやらグロスの冷パンはじかれるらしいですぞｗｗｗこれはあり得ないｗｗｗ
  
  .
  -- (名無しさん) 2017-01-25 17:48:58
• んん？ｗｗｗｗｗｗボーフリはもしかして教え技を全切りするつもりなんですかな？ｗｗｗ冷パンがはじかれるのはありえないｗｗｗ
  そしてこの状況でボーフリがだんまりなのはもっとありえないｗｗｗはよコメント出せですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 17:59:36
• 零度スイクンも弾かれるようですなｗｗｗ
  そもそも必然力であたりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:03:21
• ロトムのFC技が弾かれるとなると異教徒仕様含めて選択肢が魔界フォルムくらいしかなさそうですぞｗｗｗ
  しかし混乱の自傷率が下がったためいずれのロトムもゴミですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  
  どうやら技に限らずピンクのボリトドンやドリボ入りが弾かれたりもしているらしいですなｗｗｗ
  ゆえに現段階ではあえて教え技を切っている可能性は考えなくて良いと思いますぞｗｗｗ
  いずれにせよ早急にゲーフリは声明を出す以外ありえないｗｗｗサービス提供者においてS無振りは命取りですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:08:35
• 現状を放置し続けるボーフリには呆れますぞｗｗｗ
  某DQMに浮気されますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:21:18
• 恐らく不具合でしょうが何ヵ月も準備期間があったのにこれは酷すぎますなｗｗｗ
  我の心の中は草生えてませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:26:44
• 我はこの状況が3月まで続くならMHXXやスイッチに切り替えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:27:19
• XYで捕まえたボタモンもはじかれましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:28:15
• 第五世代で鉄壁を覚えたボーマンダが一時期弾かれてたのとか第六世代でLv20ハハコモリがバンクで弾かれたりした時みたいに
  ボーフリが見落としてるだけだと思いますがなｗｗｗ教え技で進化後が普通に覚える技を見落とすなという話ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:31:02
• そのくせ改造産を通すのは訳が分かりませんぞｗｗｗ
  セブンヤティや色ヤベ神などのプレボ個体が大量に弾かれて頭に来ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:33:46
• こんな状況でも笑顔を絶やさない論者の皆さまには感服いたしますぞｗｗｗｗ
  我はしばらく潜る気がしませんなｗｗｗｗボーフリはこれを機に教え技を切るなどの暴挙に出かねませんからなｗｗｗｗ過去作産がどれだけの期間使えるのかもわからない現状、我はMHXXの予約に行きますぞｗｗｗｗ今過去作厳選してシーズンすぎてすぐ使用不可とかあり得なさすぎますなｗｗｗｗそもそも互換切りする意味が解りませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:43:04
• ↑少し言葉が足りませんでしたがシーズンすぎてすぐ過去作産切られかねないという話ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:44:07
• ローカルでテストしてなかったんでしょうかなｗｗｗすぐ直してくれればいいですが、2月になってもこのままだったらブチ切れ案件ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:47:05
• 教え技を覚えているポケモンがはじかれるのかと思ったのですがなぜかハイパーボイスボッキーは通りましたなｗｗｗ
  ヤケモンが通らないのにボケモン中のボケモンが通るとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 18:54:24
• 恐らくスターズ(仮)かDPリメイクに向けて人員を割いているのでしょうなｗｗｗ
  しかしそれにしてももう少しテストくらいしておくべきだったでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 19:11:54
• はたき馬鹿力ワルビ、熱風サンダー、ハイボニンフィア、冷パン馬鹿力ドサイはいけましたぞｗｗｗ
  なのに冷パングロスはダメとかわけわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 19:12:29
• ロトムのFC技に関しては一旦ノーマルフォルムに戻してから送ってSMでフォルムチェンジしなおせばいいのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 19:15:19
• 「特定の技を覚えているかどうか」という事柄に「それをどの世代で習得したのか」という事柄は紐づいていない可能性が高いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 19:42:04
• やはり今回の不具合は開発期間がギリギリだったのが原因ではないですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 19:55:28
• ↑3　ORASの育成済みロトムをSMでNロトムに変えてからフォルムチェンジさせても、ORASの孵化あまりNロトムをFCさせても、
  SMで孵化したロトムをFCさせてもダメでしたぞｗｗｗ↑2の方がいうようにFC時に覚える技そのもののせいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 20:03:53
• んんｗｗｗしばらく様子見ですかなｗｗｗｗ
  せっかく解禁なのに残念ですぞｗｗｗVCの赤緑でもやってますかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 20:17:56
• どうでもいい話ですがイリュージョンで見た目変わってもタイプ表示は変わらないみたいですなｗｗｗ
  いくらなんでもかわいそうですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 20:21:45
• ↑それは自分画面のときですぞｗｗｗツリーで実証済みですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-25 20:28:46
• どこに書くべき意見かどうか悩んだのでここに書きますぞｗｗｗ長いのは申し訳ないですなｗｗｗ
  
  サンプルヤーティのところで類似のコメントしている論者の方も見られますが、２メガ構成ならぬ２Ｚ構成は果たしてどれほどの使いにくさを産むのでしょうかなｗｗｗ
  Ｚ技は強力でありメガシンカと双璧を成す火力インフレの象徴だと我は思っていますが、使えなければ・打てなければ意味がないとも思いますぞｗｗｗ
  そんなことを言ったらハチマキメガネなども同じ話ではありますが、現状のサイクルはほとんどが3周目まで回らないため一発撃てれば十分・複数持ちが出来るという性質上、少し話は違ってくると思うんですなｗｗｗ
  特にメガシンカは全体的な能力が上がるので火力面への寄与は抑えられていますが、Ｚ技は火力面のみに振り切っており、また使い手を選ぶこともないですなｗｗｗ
  以上のことからなるべくＺ石を２個持たせた方が持ち物問題の解消や全体的な火力の底上げによる崩し速度の大幅な向上が見込めるため強いＹＴになると思うんですなｗｗｗまあジュエルさえあればいいんですがなｗｗｗ
  
  しかし当然問題になるのが同時選出した際の片方が何の火力アップも得られないことですなｗｗｗ
  我としては同時選出で片方が腐っても、より刺さる方のＺでサイクルを崩せる恩恵の方が大きいのではないかと考えているんですが、まだ実践投与には踏み切っていませんなｗｗｗ
  したがってもし今シーズンや前シーズンで２ＺＹＴを使ってる方がいたら感想などをお聞かせ願いたいですなｗｗｗ一応サンプルＹＴのページで検索かけたら3つほど該当していましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 01:57:29
• 2Z使ったわけではないのですが持論を述べますなｗｗｗ
  我の使った印象から、Zクリスタルは純粋な火力アップアイテムではないですなｗｗｗ持ち物なしでも戦えるポケモンが役割破壊やら序盤の流れをつかむために使う（トリックとか叩き防止もできる）補助的なアイテムだと考えていますぞｗｗｗｗ異教徒的には積み技＋Zで仕留める範囲を拡大したりもするんですかな？ｗｗｗ知りませんがなｗｗｗ
  なんというか、補助的なアイテムであるZクリスタルは役割論理では0でもいいぐらいですぞｗｗｗせいぜい1個までですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 02:42:28
• ジュエルがありえてZクリがありえないのはアリエナイｗｗｗ
  はたき軽減、トリック無効、ジュエルより倍率が上とジュエルのほぼ完全上位互換ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 02:54:06
• 別にZクリがありえないとは主張していませんなｗｗｗ積極的に持たせる構築、ましてや2Z構築はありえないｗｗｗと言いたいだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 03:03:05
• ２Zクリも２メガも大差なくないですかな？ｗｗｗ
  それに、積極的にZクリ持たせないと神器を回す余裕だったりがなかなか無いですぞｗｗｗ
  Zクリ、神器、メガストーン、帯が７世代でのテンプレ持ち物だと個人的には感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 03:07:07
• コメントフォームの設置に関してですが、新ポケモン出た時の一時的なものかと思っていたら既存のヤケモンにも設置してしまうのですかなｗｗｗ
  各ページにコメントフォームを設けることで一見情報のカテゴリ分けが出来ているように見えますが、裏を返せばカテゴリ分けするページが多すぎるためにどこでどのような話題が繰り広げられているのか把握しにくい事態になってしまっている気がしますぞｗｗｗ
  今は発売直後もあり我は目を瞑りますが、一段落ついたらフォームを撤去することを提案しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 08:17:34
• 2Z構築自体はありえなくもないでしょうが、2メガ構築で主に採用されていたヤンギのようにどちらか片方はアイテム無しでも十分活躍できるヤケにしておくべきでしょうなｗｗｗ
  具体的にはヤンギ、ヤャラ、ヤンド、ブルル、ヤッシあたりですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 08:26:23
• 我も2z構築はありだと思いますな、ところで2z、2メガのヤーティはありえるんですかな？ｗｗｗまあヤーティは相手に合わせて幅広く選出するので使いにくそうですが、使用者がいれば意見を聞きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 10:03:20
• メガ未解禁のせいで神器の取り合いがすごいですなｗｗｗメガネ３つとハチマキ３つもたせたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 11:11:57
• ２メガできるだけのメガヤケがいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 11:15:48
• 未解禁なのはともかく将来的に解禁する/しない、するならいつ頃かをはっきりしてほしいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 11:59:59
• 教え技のパンツのようにマイチェンやリメイクで解禁されそうな気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 12:04:01
• 対戦ゲームとはいえ今やキャラ商売ですから今までいたキャラクターをファンの為に使わない手はないですなｗｗｗ
  第七世代終盤でこれならまだしも、まだ発売から3カ月しか経ってないですなｗｗｗ
  論者は冷静にその時を待つ以外ありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 12:46:13
• まあとりあえずありものでやっていくしかないですからなｗｗｗ
  ただ正規の個体なのに弾かれるのは何とかしてほしいですがなｗｗｗおきみやげの時みたいに次シーズンまで放置されたりするんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 15:20:28
• 全然関係有りませんがボリ2の電磁波採用率が著しく低下しておりますなｗｗｗ
  ありがたいことではありますがこれから増えるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 17:20:26
• FCヤトムがレート戦で使えるようになったようですなｗｗｗ一体何だったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 19:49:11
• とりあえずページ作りますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 20:23:45
• 荒らしは無視か削除でお願いしますぞｗｗｗ相手にするのはありえないｗｗｗｗ
  しつこいようでしたら管理者へ報告ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 21:01:01
• 一部の改造厨はBANされたようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 21:58:08
• 「ゲームソフトを不正に改造して」って言い方は意味が重複していてちょっと気持ち悪いですなｗｗｗ正規に改造する手段があるようにも見えますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 22:11:34
• 正規値内での改造は改造した人しか改造とわからないですからなｗｗｗBANされた人はよっぽど酷い改造orチートツールを通信で使ったんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 22:34:00
• 投げラッキーや大地サザンとかボール関係の使用者でしょうなｗｗｗ
  結局正規値でやっとけばバレないっていうのがなんともあれですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 23:17:34
• まあ、誰にも迷惑かけないなら改造仕様が何しようが勝手ですからなｗｗｗ
  大手を振って歩いたりしなければ別にどうでもいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 23:24:38
• ヤっちゃけ改造厨だろうとなんだろうと倒すのみ、ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 23:30:24
• 正規の改造というのは個人の範囲内で楽しむということではないですかなｗｗｗ改造したものを外に持ちだすのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 00:02:48
• 今作乱数効くらしいですしそれが正規の改造なのかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 00:17:00
• 本当に確率操作のチートツールあるんじゃないかって思うくらい追加効果、ひるま、麻痺バグ引きますなｗｗｗ必然力不足ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-28 14:54:58
• バンク解禁されて未解禁だったヤケの考察が着々と進んでいますが、貴殿らはスペシャルレートの方は潜っていないんですかなｗｗｗ伝説の考察をしてもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-28 18:15:22
• 他人任せのように聞こえますが大丈夫ですかなｗｗｗ
  そもそも論理の主戦場はシングルレートですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-28 18:34:36
• レジロックのページに訳分からん編集したのは何処の誰ですかな？ｗｗｗ
  消す必要がない文章を削って入れる必要のない文章を入れるとかありえないｗｗｗ
  あちら側にも迷惑ですし、こっちに名前を出す意味が分かりませんぞｗｗｗ
  あちら側のトップに記載されている「用法用量を守って」の文字が分からなかったんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-28 22:01:13
• ヤバコイルを作りたくてめざ地ずっと粘ってるのですが全く出る気配がありませんなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 02:55:49
• どれくらい割ってるのかわかりませんが本当に出てこないときは親の個体が正しいのか確認してみるといいですなｗｗｗ我も以前やらかしましたなｗｗｗぺゃっｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 08:04:15
• カプコケコは本当にヤケモンとして適正があるんですかな？www
  特性込みでの電気技の威力はかなり高いですが、耐久は並程度ですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-29 09:33:29
• めざ地コイルは、Dが偶数であること以外は全パターンがありえるので、かわらずの石だけ使ってあとは完全ランダムで生成するのもありだと思いますなｗｗｗ
  1～2ボックス分も孵化させれば氷・地・炎あたりがだいたい揃いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 10:53:12
• zとびはねるやz空を飛ぶのぎろんはどこですればいいのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 20:11:12
• 議論するまでもなくゴミなのでどこでもしない方がいいですなｗｗｗ
  それを入れた構築で実践して有意な結果が出れば議論してもらえるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 20:17:36
• 今まさに「技考察」のページでやってますぞｗｗｗ更新履歴から飛べば早いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 20:21:27
• 議論するまでもなくゴミというのは実際わりとありえる話ですなｗｗｗ
  ただ我としては、むしろそういう例ほどロジックを結論付けておいた方が後々を考えるとスムーズなように思いますなｗｗｗ
  論者の成長の観点というより後から入ってきて1つの利点だけを推してありえるありえると連呼されるのも嫌ですからなｗｗｗ
  今回の一回限りのＺについてもワンチャン決まればサイクル崩壊するのでアリエールｗｗｗということが可能性として存在していますからなｗｗｗ
  明確なロジックの基に否定されていればそういうこともなくなりますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 20:26:15
• メガプテラの時もそうですが、ないことの証明はあることの証明より桁違いに難しいですぞｗｗｗ
  肯定側は実践結果や有意な計算例一個でもあげれば立証に近づきますが、否定派は実践しても有意な証拠とならないんですなｗｗｗ
  例えば肯定派が「その構築でレート2000行った」といえばかなり有意な証拠になりますが、否定派が大手を振って「この構築では1800が関の山」といっても「プレイングが下手なんだろ」で一蹴ですなｗｗｗ
  他の議論でも然り、否定派は実践による有意な結果を示せない以上、肯定派より意見が机上論に偏り不利ですなｗｗｗ
  「〜どうですかな？ｗｗｗ」とか「〜ありえないですかな？ｗｗｗ」と言って計算例を提示された時点で、否定派は不利ですなｗｗｗ
  ですので、上記のお題目を振りかざして「貴殿らも試してありえるかありえないか判断して欲しい」という机上論的提案を振りかざす前に、
  肯定派の方は、それを入れた構築での実践結果とそれに基づく有意な値を添えて提案してほしいですなｗｗｗ
  長文失礼いたしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 20:50:09
• たしかにサンムーン以降、無責任に提案して他人に検証を投げっぱなしの人が多いですなｗｗｗ
  最低限明確な役割と計算結果の提示、さらにいえば実例と結果もあわせたうえで提案してほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 21:22:51
• 我は検証に移る前段階として意見を募るために提案するのはアリエールｗｗｗと思いますぞｗｗｗ
  問題は提案側があまりにも浅慮だったり他人任せ過ぎるケースが目に見えて増えていることだと思いますなｗｗｗ
  あんまり提案のハードルを上げすぎるのもよくはないですなｗｗｗ今は低すぎるのが問題ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 21:36:27
• 議論すること自体には何も文句はないんですなｗｗｗ
  ありえないにしろ、ありえない事を改めて証明するのはそれはそれで有意義ですなｗｗｗ先人方のそうした努力あっての現在の役割論理ですからなｗｗｗ
  それにもしありえるという結論が出たならそれはそれで戦術の幅が広がり、悪いことはないですなｗｗｗ
  問題は上述されてるようなロジックを他人に丸投げするような提案ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-29 22:43:44
• まあ先人たちのロジックの結果ありえる基準がかなり明確に決まっている技や持ち物はともかく、新ヤケの提案は気軽にやってもいいと我は思っていますなｗｗｗもちろん主な役割対象とダメ計、できれば実戦のデータがほしいですがなｗｗｗ
  こういう話題になると毎回のように引き合いに出されますが、ヤルビのようなゴミだと一蹴されてろくに考察されていなかったポケモンがいきなり2軍になったりする例もありますからなｗｗｗヤケモンの原石はどこに転がっているかわからないものですぞｗｗｗ
  もしかしたら見落とされているヤケモンがまだいるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 04:50:52
• 長文失礼致しますなｗｗｗ
  役割論理はネタでも縛りプレイでもないので、我も新ヤケモンや新技の提案は大いに結構だと思いますぞｗｗｗ
  ただでさえ異教徒に比べコマが少ないので、構築の幅が広がるのは嬉しいことですなｗｗｗ
  ただ上の方々がおっしゃるように、最近まともな議論になってないんですなｗｗｗただの揚げ足取りのレスバトルですぞｗｗｗ
  新世代への移行や環境因子の変化が起ころうとも、まず役割論理の原則に従ってヤケモンや構築等が決まりますなｗｗｗこれは先人の叡智の結晶ですぞｗｗｗ
  ただ、実際には運用してみて難しい所や欠点が見えてくるのでそれをカバーするために「原則から外れた」新技やアイテムが提案されるのは至極当然ですなｗｗｗ
  ここですなｗｗｗ逸脱具合はあるにせよ「原則から外れる」からこそ、提案側には原則から外れても採用足り得る根拠を明確に示してほしいのですぞｗｗｗ
  具体的には、なぜ採用したのか、採用して実戦した結果、特に後者は肯定側にとって目に見える結果で示せる有効な立証方法ですなｗｗｗ
  それらが筋が通ったロジック、明確な結果なら、否定側の揚げ足取りやメリットのゴリ押し、「ヤロテスタントだけ認めろ」なんて暴論せずとも、有能論者なら「ありえるかも」と認識し試運転しますなｗｗｗおのずと多くの論者が実戦で運用して有意な実験データが集まり、「ありえる」ことになりますなｗｗｗ
  何度も言うように役割論理は縛りプレイではなく、ましてや原則から外れる技をこっそり使ってヤーティ神の逆鱗にふれるなんてことはおこらないですので、計算機コネコネして論破しようとせず、実戦運用して結果出せばいいんですなｗｗｗ結果出せないならそもそも提案すべきじゃないですなｗｗｗ
  百歩譲って自身で結果出せなくとも有意な提案ならば、レスバトルなんかせずとも有能論者が結果出しますなｗｗｗチョッキヤンブオーのようにｗｗｗ
  「他人任せじゃないか！」と思われるかもしれませんが、提案者も結果を出していない、ましてやそれを使って誰も結果を出していないのにレスバトルに勝って「ありえる」ことになったヤケモンや技、アイテムは果たして有益でしょうかな？ｗｗｗ時間と労力と容量の無駄だと思いますがなｗｗｗその時間を実戦運用してプレイング磨いて明確な実験データ持ってきたほうが有意義ですなｗｗｗ
  それを構わず「否定派を机上論破できたので認めて欲しい」「皆も検証して認めて欲しい」と言うのは、「ぼくの考えた最高にクールな提案」を認めてほしいだけの承認欲求の塊かまってちゃんですかな？ｗｗｗｗｗｗ
  害悪対策、みがわり対策、Z技、ヤケクソ振りでもなんでも、例えば「この5体でサイクルを回せるがどうしても受けルがきついので6体目に対策ヤケモン入れた。」などの有意な論理で提案して、「その結果何戦何勝でレート2000行った。」などの大勝利結果が出れば大手を振って受入れられますなｗｗｗ結果が伴わなくとも他の論者が有意と感じれば、おのずとそれで結果が出てきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 11:33:14
• このwikiではレート2000が一つの基準によくされていますが、聞いた話では1600の時点で上位10%だか15%だからしいですなｗｗｗ
  1700くらいまでは普通扱いされるのを考えると我の実力ではおいそれと発言できませんなｗｗｗ論理の道は険しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 11:50:15
• よく引き合いに出されるのは1800だと思いますなｗｗｗ我の勝率では1800まで到達するのに結構試合数重ねないとならないのでしんどいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 12:24:31
• 高レート到達はどうしても数こなす必要があるので実力以前に時間的な余裕が必要になりますぞｗｗｗ
  レートにこだわらずとりあえず30～50戦くらいやって選出率や役割遂行率を試算してみてもいいんじゃないかと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 12:26:41
• 確かpglの使用率ランキングに乗るには1600?必要だったはずですなｗｗｗ
  それゆえ開始１日後のランキングに変なポケモンが入ってたりしたはずですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 12:41:06
• ↑4口調が強くなり、気分を害されたのなら謝罪いたしますなｗｗｗ
  ただ、「レートの低いやつは発言するな」という趣旨で書いたのではないので、そこだけは認識していただきたいですなｗｗｗ
  むしろ、殆どの方が2000なんぞ到達できずに貴殿のおっしゃるレート帯をウロウロしていると我も思いますなｗｗｗ
  で、その大多数の方々が論理の原則にしたがってプレイし欠陥などに気づき、「ここをこうすれば解決するのでは？」と考えるのは至極当然ですなｗｗｗ
  ここで、計算機こねくり回して「～どうですかな？」と言って提案して机上論だけ、それも有利な想定で話を進めて否定派とレスバトルになっているのが理解し難いんですなｗｗｗ
  実際に原則に従って運用してみて、欠陥を感じたから提案しているのに、ことさらその後の議論がやれ確2だの想定敵がどうだのとの有利な机上論で繰り広げているのが理解し難いんですなｗｗｗ提案するまえにそれを入れた構築で運用して、結果が伴ったらそれ使えばいいじゃいですかなｗｗｗ誰も異教徒だのムックだの咎めませんぞｗｗｗ提案する場合も有意な実験結果が有りレスバトルせずに済みますなｗｗｗ
  逆に結果が伴わないなら、「こういう理由で採用してみたが、こういう結果だった。でも、ここはやはり有意に感じたので、貴殿らに意見を仰ぎたい」といえば、有益な意見がでてくるでしょうなｗｗｗ出ずとも、有益と感じた有能論者が結果を出してくれることに期待すればいいですなｗｗｗ自然科学の分野でも論理屋と実験屋で分業したりしますからなｗｗｗ
  それすらせずに机上論で語って「う～ん、◯◯だからありえるｗｗｗ」とかなんの結果を生み出さない議論をして結果を出せない低レート同士がレスバトルで殴り合い、傷を舐め合うのは有益なんでしょうかな？ｗｗｗ実戦せずに同じレート帯の者同士で同士が集まるサイトでレスバトルしてるとか情けないですなｗｗｗ
  そのくせ、異教徒に「役割論理はネタ」「役割論理は縛りプレイ」とか言われたら顔真っ赤にして「2000いった論者もいるしそんなことない！」とか言って虎の威を借る狐しているの見ると情けなくなりますぞｗｗｗ異教徒のほうがよっぽどまともな議論してますなｗｗｗ
  大好きな役割論理が各所でネタにされているのでつい熱くなってしまい申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 12:50:38
• 何も認められないと使えないわけでは無いですぞｗｗｗ別に認められたものだけ使う縛りプレイではないですからなｗｗｗ
  試運転で使っても「ヤーティ神の逆鱗に触れて負ける」なんて宗教じみたこと起きないですからなｗｗｗ
  だから、自身が「ありえる」と判断して使って、それで結果が伴えば万々歳じゃないですかなｗｗｗそれを、実戦もせずレスバトルで論破して認めさせ、「ありえる」とさせる理由がわからんのですなｗｗｗ結果が伴わなくとも、その実験結果から有益なデータを持ち出して提案すれば、有能論者の目に止まり、だれかが「ありえる」ことにしてくれるかもしれないじゃないですかなｗｗｗ
  想定通りにものが運べばOKですが、実戦してれば「想定だと上手く行ったけど、ヤーティに組み込んだら仮想敵が選出されない」「後続に負担がかけられないので、組み込む前よりYTの耐久が落ちて勝率下がった」などの机上論では見えてこないYT単位の問題点等が出てくると思いますなｗｗｗヤケモン単位でみればありえたけど、構築に組み込んだらイマイチだった」→「じゃあ他の構築見直せば解決するのでは？」と論理全体に有益な議論が展開されかもしれませんなｗｗｗ
  それなのに、「我はいいと思ったけど厳選面倒だから誰か試して」「計算した結果ありえるけど、プレイング下手だから誰か検証して」「これいいと思うんだけど誰か構築考えて」と言わんばかりの提案して、否定派と机上論レスバトル繰り広げて意味があるんですかな？ｗｗｗとりあえず大勢に検証してほしいから否定派を論破して「ありえる」にさせることに意味があるんですかな（そこで他者の有益な結果が出れば万々歳ですがなｗｗｗ）？ｗｗｗ
  連投失礼いたしましたなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-30 13:24:46
• 襷ヤヤッキュはあり得ますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-30 17:06:39
• https://3ds.pokemon-gl.com/information/268624ab-69f6-4e8b-9cf7-0c77b4bc135f
  今後のメガシンカの配布についてのかなり重要な情報ですぞｗｗｗ
  取り忘れると涙目になるので気をつける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 17:29:11
• とりあえずメガヤチートは使えるようになるんですなｗｗｗ喜ばしいことですなｗｗｗ
  こういう形で解禁する理由はいまいちわかりませんが大会の参加者数確保のためとかなんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 17:35:32
• 環境を左右するメガボルーラ初っ端に解禁しといて、このセリフはネタですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 17:40:33
• 役割別ヤケモン一覧の鋼枠のメガヤタグロスの備考欄雑すぎませんかな？ｗｗｗ
  仮にも一軍ヤケモンですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 18:11:41
• ゲーフリは役割もてないゴミですぞｗｗｗ今更ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 18:40:06
• 実戦で試して有用だったとしても否定派は出てくるのでわざわざ認めてもらおうとする必要はないですぞｗｗｗ
  「〜だから有用だった」と書いておけばそれで十分ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 18:56:21
• 入手し損ねたとしてもマイチェンで残りストーンを一般配布される可能性は十分ありますなｗｗｗ何年後の話になるかは分かりませんがなｗｗｗ
  クチートは勿論、スピアーの解禁も異教徒型になりますが我にとって喜ばしいことですなｗｗｗ
  ただ貴殿らの言う通りガルーラナイトはもっと後にして欲しかったですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 18:57:10
• メガストーンを人質にインターネット大会への出場を強制してるように見える我は
  すでに心が汚れていますなｗｗｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 20:24:24
• 数に限りがあるみたいですなｗｗｗオークションにコピー品が大量に出回りそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 20:38:28
• ボマコブシ()にじょうか()してもらう以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 20:40:08
• そのうちグローバルアトラクションのクリア報酬に目がストーンとかもやってきそうですなｗｗｗ
  いやな時代になったものですなｗｗｗネットのない奴は客ではないということですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 20:45:28
• ゲーフリはなにをしたいのかわかりませんなｗｗｗ
  古参は互換切りで煮え湯を飲まされ新規は限定メガ石で冷や水をぶっかけられてるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 21:13:05
• ネットでのイベントに参加を余儀なくさせることでイベント動員人数うん万人！大人気ポケモン！ってやりたいんだと思いますぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-30 21:18:22
• 大会終了後に対戦始めたらメガ石が暫く手に入らないとかありえなさすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 21:25:57
• 某イカゲーの有能運営に慣れているのでサイレント修正したり次世代にならないとバランス調整しないボーフリに悶々とさせられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 21:45:02
• 新規ストーン追加でもない限りMHXXswitchに浮気しますなｗｗｗ流石に呆れましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 22:31:31
• 手に入るならいいですが、募集から溢れてしまうと受け取れないのはまずいですなｗｗｗ
  ついうっかりエントリー忘れてたとか洒落なりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 22:34:31
• メガヤンギのストーンとかやばいですなｗｗｗ
  争いが熾烈すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 22:35:17
• なんで数に限りを用意するんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 22:42:16
• 一つしかないものはｗｗｗわけあえないｗｗｗわけあえないものは奪いあうｗｗｗ
  奪いあえばｗｗｗたりなくなるｗｗｗ
  争わずｗｗｗ奪いあわずに美しくｗｗｗ生きていくにはｗｗｗ命の数を減らす以外ありえないｗｗｗ
  本気で理解に苦しみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 22:47:24
• ボラダリもボエンジシもありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 22:52:37
• んんｗｗｗｗｗやつをの精神を少しは見習ってほしいものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 22:53:44
• GTSで交換した数1億匹を2週間で目指そう！とか1億という数舐めた企画をして、
  終了時点で目標数の10分の1しか達成出来てなかったガバガバさなので参加者上限がどうなるか非常に不安ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 22:55:31
• これまでは各種メガストーンはほぼ皆平等に得ていましたが、今後は大会に参加できなかった者やオンラインにする機会がなかなかない者に関して実力格差が生まれるでしょうなｗｗｗ
  これではレートに潜って使用感を出すや、このヤケモンを入れてレートここまで行ったから何軍などの風潮や評価方法は相応しくなくなったと思いますなｗｗｗ
  メガストーン取りこぼしていて持ってない人にも当たり前かのように同じ価値観押し付けるのは今後新しくやってきた迷える子羊にも役割持てないでしょうなｗｗｗ
  六世代でやっていた評価のやり方というのはメガストーンが平等に与えられた前提だからこそ出来たことと考えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:00:42
• またボルカリ辺りで改造厨が一儲けするであろうってのも呆れる話ですなｗｗｗ
  改造助長しかしてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:01:43
• んんｗｗｗその為のQRレンタルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:04:56
• ＞レンタルしたバトルチームでは、通信対戦や、ポケモングローバルリンクの一部レーティングバトルに参加できる。
  一部レーティングという文言からしてスペシャル辺りだと思うんですがどうなるか気になるところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:10:51
• 今回のメガ石の件は本当の本当にありえないｗｗｗ論者なので草が生えていますが異教徒に堕ちた瞬間に真顔案件ですぞｗｗｗ
  バランス調整の試みは良いことですしその方法がメガ石非解禁なのもまあ百歩譲って理解はしますぞｗｗｗ
  なのにバンクの件も合わせて一切の自主的なアナウンスはなく、ユーザーがうるさいから答えることにしたと捉えられてもおかしくない文章、
  トレンド()とかぬかす割に実質的に影響を与える非解禁と解禁済みのバランス、なぜかプレゼント配布にしない解禁手法などなど、なぜここまで悪手を打てるのか甚だ疑問に思いますぞｗｗｗ
  まさかここまでひどい有様だとは想像もしていませんでしたぞｗｗｗ完全なゴミに成り果てましたなｗｗｗ
  
  今のゲーフリはユーザーのげきりん()を喰らったとしても環境が固定されるシーズンを作り出したくないようなので腰を据えてのヤケモンの議論がしばらく出来そうにないですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:25:30
• 徐々に解禁するって地味にキツイですなｗｗｗ環境因子に合わせて欲しいめざパの厳選が発生しそうで怖いですぞｗｗｗせっかく厳選した準伝がゴミと化すとか泣きたくなりますなｗｗｗ
  メガ石の数制限といい、改造推奨してるとしか思えませんぞｗｗｗメルカリ出品者から賄賂でも貰っているのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:33:38
• >>『ポケットモンスター サン・ムーン』のゲーム内で手に入らないメガストーンに関する
  >>お問い合わせを多数いただいておりますので、今後の予定についてお知らせします。
  
  んんｗｗｗｗｗ聞かれなかったら黙り続けるつもりだったんですかな？ｗｗｗｗ
  ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:38:16
• サイレント修正といいユーザー舐めすぎてる気がしますなｗｗｗ
  そこらのソシャゲ会社以下の対応ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:55:28
• QRレンタルチームの解禁はいつなんですかなｗｗｗ
  確か1月予定とか書いてあった気がしますが今日のメンテ後に使えるようになるんですかなｗｗｗ
  バンクもそうですが解禁するまで黙り続けるのはやめてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-30 23:58:20
• 聞かれなかったら大会までサイレントだったんじゃないですかなｗｗｗ
  事前に情報があろうがなかろうが現時点で入手できないことに違いはないのでどうでもいいですなｗｗｗ
  むしろ1ヶ月とかのスパンで解禁にともなう環境変化がおきることが予想できるので、その都度論理を修正していく必要があるのが面倒ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 02:16:53
• 環境変化をうたう割には環境因子であるグロス、ガル、マンダ、リザY、バナあたりは全部解禁済みなんですなｗｗｗ
  ぶっちゃけ新規メガストーンではろくに環境動く気しませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 08:28:27
• QRレンタルきましたぞｗｗｗ
  なお仲間大会()ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 13:01:03
• ???????ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 13:03:03
• ついでにスペレのエントリー期間も来ましたなｗｗｗ
  2/16からですなｗｗｗクチートナイトのために忘れず登録する以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 13:05:24
• http://i.imgur.com/8LqfCNu.jpg
  試しにQRを作ってみましたなｗｗｗ
  バトルチームをゲーム側で登録し、PGLログインマイページ→QRレンタルチーム→編成済みのバトルチームからヤーティを選んで出力する以外ありえないｗｗｗ
  ちなみに↑のQRはBW産ポケを含んでいるのでレートでは使えませんぞｗｗｗあくまでも出力テストですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 14:17:32
• やつですぞｗｗｗ
  QRとして出力後は元になったチームを変更しても問題ないんですかな？その辺の仕様いまいち把握できてませんぞｗｗｗ
  レートもチームに問題なければ潜れるようですし厳選に時間取れない論者にも役割持てますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 14:25:56
• 仲間大会でヤーティカップを開くのもよさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 14:32:43
• んんｗｗロイヤルドームで試してますが我のqr含め全然読めませんなｗｗｗ
  自分専用なんですかなｗｗｗ？だとしたらゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 14:51:15
• QR読めないのは申し訳ないですが見てる物の画質がかなり重要ですなｗｗｗ
  orasの時もありましたなｗｗｗ
  ヤーティカップはbv公開もですがこれで大体証明になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 14:54:33
• とりあえずPGLのメニューから、
  QRレンタルチーム→QRレンタルチーム検索→この条件で検索
  で色々な方のチームがレンタル出来ますなｗｗｗヤーティもいくつか挙げられていますぞｗｗｗ検索条件は特に指定しなくても良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 14:57:55
• んんｗｗｗ色々解決しましたなｗｗｗここにQR貼っても他の論者は使えないということですなｗｗｗ
  QRを直接アップしても意味が無いことが分かったのでURLを貼れば解決しそうですなｗｗｗ
  失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 15:20:46
• 仲間大会はインターネット大会と同じくレーティングでランキングをつける大会なので、
  今までのヤーティカップのようにブロック形式やトーナメント形式にすることはできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 15:28:31
• ハチマキやメガネを採用しているものは論者が多いのでこの方法でQRを少しは絞り込めますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 16:12:59
• アクアテールで外人とネタ以外が論者
  マグマストームは今のところサンプルしかでませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 16:25:09
• https://3ds.pokemon-gl.com/information/568f1acc-4a9b-481b-808b-f7aea9399a55
  クチートナイトの貰える大会の概要ですなｗｗｗ欲しいなら読んでおく以外ありえないｗｗｗ
  にしても全世界で先着五万名限定は厳しすぎる気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 16:38:02
• 異教徒の中には有名なパーティの偽装とかもやってきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 16:52:50
• 色反映されないのでヘドウェゲンガーが通常色で打ってきますなｗｗｗ
  にしても我のヤャラがQRに反映されなくて困りましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 17:01:03
• 読み込んだパーティはバトルツリーでも使えるようですなｗｗｗ
  神器を得るためのBP稼ぎするためにボケモンを育てる必要が無くなるのは嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 17:29:04
• 大会はせっかくだからYTで参加して楽しもうかなと思っていたのにダブルとは残念ですなｗｗｗ
  ダブル用の固体育てる気も起きませんしバンク解禁前のYTで3戦して参加賞だけ貰いますかなｗｗｗ
  次はシングルの大会だといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 17:34:31
• 低いレート帯だと有名構築パクっただけの技術が伴ってない異教徒が増えて、構成判断しやすかボーナスになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 17:42:38
• YTも使えない対戦は面倒ですなｗｗｗ適当に大爆発してチャチャッと終わらせますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 18:07:15
• ボブルだからぼもるがありますぞｗｗｗ
  置き土産安定ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 18:35:18
• ヤャットの者ですが大会作りましたぞｗｗｗお試しですぞなｗｗｗ
  http://chatx2.whocares.jp/redir.jsp?u=https%3A%2F%2F3ds-sp.pokemon-gl.com%2Ffriendlycompetitions%2Finternet%2FFI-T9058-K630%2F
  -- (駆け出し論者ぞなちゃんって読んでぞなーｗｗｗ) 2017-01-31 18:48:15
• スマホからだと仲間大会の参加履歴が見れない可能性がありますぞｗｗｗですがpcブラウザのアプリを入れそこからpcブラウザ表示でグローバルリンクの仲間大会を開けば大会参加履歴が開けますぞｗｗｗ
  仲間大会はバトルチームが決まったらqrコードが必要なので覚えておくべきですなｗｗｗ
  https://3ds.pokemon-gl.com/support/guide/friendlycompetitions-internet/
  参加方法ですぞｗｗｗ
  また勘違いすると良くないので書いておきますがグローバルリンクにログインしないとエントリーできませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 19:28:03
• 解禁後の使用率が出ましたぞｗｗｗ
  んんｗｗｗレボルトなんかが入ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 11:11:07
• QRコード専用ページなんて作って見てはいかがですかな？www -- (名無しさん) 2017-02-01 19:39:01
• 6世代では異教徒の間でスイクンは色違い基本とまで言われているのでやはり教え技がないことが割れないようにモンボが基本になるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 20:11:08
• 我もQRコードのurl置場があると便利だと考えましたなｗｗｗ
  実際どうなるかは分かりませんが、現状として論理におけるQRレンタルの利用方法としては
  
  1. サンプルヤーティをはじめとしたヤーティの検証
  2. データを要するヤケモンの使用感の確認
  3. ヤーティを持たないトレーナーへのお試し用
  
  以上の3つがあると思いますぞｗｗｗ一応各ページで済ませることも可能ですが、1ページ内でまとめた方が分かりやすく役割が持てそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 22:37:49
• 検証用・使用用・布教用ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23:06:54
• 後論者による仲間大会関連のページもほしいですぞｗｗｗ我は意味もなく大会を開きたがる性質があるようですかですぞなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23:31:45
• レンタルはYT診断所にも使えそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23:35:52
• QRレンタルチームのページを作ってみましたなｗｗｗ不要だったら消す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23:39:26
• メニューにQRレンタルチームのページを追加しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 01:19:49
• 役割論理とは関係ないのですが、レンタルチームで借りたマッシブーンがラブラブボールから出てきたんですなwww
  「！？！！！？？！」と動揺しましたなwwwUBはウルトラボールでしか捕まえられないはずですがなwww
  
  それとようつべで「ダンバル捕獲してみた！」なんて動画でダンバルにマスボ投げたらダンバルがボールから出てきたんですなwww
  あり得ないwww -- (名無しさん) 2017-02-02 14:21:12
• UBはウルトラボールを投げると捕獲率が高くなるだけであって他のボールでも捕獲可能ですなｗｗｗ
  ダンバルの動画は見てないのでよく分かりませんが、投稿主が改造でもしてるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 14:31:43
• ↑↑UBはウルトラボール以外では捕まりにくいとあるので勘違いされやすいですが実際にはマスターボール以外の全てのボールの捕獲率が１つまりモンスターボールと同じになるわけですなｗｗｗ
  ウルトラボールのみ捕獲率が５で処理されますなｗｗｗこれはクイックボールと同じですぞｗｗｗ
  次にマッシブーンの捕獲率は２５ですなｗｗｗカビゴンやエアームドと同じですぞｗｗｗ
  つまりこやつらをモンスターボール一発で捕まえるのと同等の難易度というわけで大変困難ですが不可能ではありませんなｗｗｗ
  しかしとても真似しようとは思えませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 14:37:12
• ブーンは性格を合わせるだけでいいですし被捕獲率は一般ポケ並なのでめざパオシャボカプよりは現実的ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 14:45:48
• ラブボめざ炎テテフとかやろうとすると頭がおかしくなって死にますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 14:55:05
• ラブボめざ炎テテフは実際に粘りましたがラブボ5つ用意して厳選に20日ほどかかりましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ
  しかしおかげで存分に夜の役割が持てますぞｗｗｗぺゃっｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 15:01:57
• ラブボめざ炎テテフは我も挑戦しましたなｗｗｗ途中で諦めましたがなｗｗｗｗ
  ゴジャボに切り替えてなお2日くらいかかりましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 15:04:14
• フェローチェなんかはクイック投げてみると余裕で捕まりますなｗｗｗｗ
  確か捕獲率が255と聞きましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 15:39:29
• フェローチェとカミツルギはどちらも255なのでウルボでほぼ確実に捕まりますなｗｗｗ
  しかしどっちも論理的にはゴミですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 16:19:58
• ヤーティのよくある負けパターンとその対策を考察するページというのを考えたんですがどうですかなｗｗｗ
  異教徒ポケ対策のページで十分ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 16:38:46
• 載せるとしたらプレイング考察のページですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 16:43:05
• 禁止級の話になるんですが、ディアルガって役割論理的にはありなんですかな？www
  それとも全然ダメダメパーフェクトのダメディアルガなんですかな?www -- (名無しさん) 2017-02-02 18:03:23
• ヤィアルガは一般相手は勿論のこと、スカーフオーガなど伝説相手でも役割がありますなｗｗｗただし伝説ありルールでまともにヤーティが組めるのかは分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 18:25:44
• ヤィアルガは耐性も優秀なんですが技範囲もヤバイんですなｗｗｗ
  C150からの流星オバヒ大地と後出しからの受けを許しませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 19:09:52
• 弱点がメジャーなこと以外耐久耐性火力範囲どれもスキがありませんなｗｗｗ
  個人的に禁止級としては1軍クラスと考えてますぞｎｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 20:55:04
• ディアルガはオーガの潮吹き受けられませんし対面からでも勝てるか怪しいくらいですぞｗｗｗ攻撃面は優秀ですが禁止伝説環境に役割対象居るんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-02 21:48:19
• たらればの話で申し訳ないんですが、もしヤサイドンに捨て身諸刃なんてものが与えられた場合は役割論理としてはありなんですかな？ｗｗｗ
  ブルルのウドハンを超える56970（鉢巻だとB振りヤンドロスが威嚇込みで50%の乱1）とかいう意味のわからん火力の岩技を撃てる計算ですが、
  メイン技が与ダメージの半分の反動が返ってくる上にハードロックによる役割破壊への耐性を捨てるという、半ば特攻兵器と化してしまいかねませんが、それでもありえるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 03:46:16
• ヤサイが過労死する前に相手のサイクル崩せるならそれで一向にかまわないのでありえますぞｗｗｗ
  大分ピーキーなので使いやすいかと言われるとノーですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 03:52:48
• ↑↑↑神速アルセとフェアリーアルセを同時に見られたりはしませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 03:54:13
• 剣舞珠地震を耐えれず妖礫も高乱2なのでどちらも厳しくないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 07:21:46
• 個別ページが特に無かったのでここに書き込みさせていただきますが、
  ミミッキュとその他一部の対策としてアナライズヤリゴン2（輝石）はありえないんですかなｗｗｗ
  試しに使ってみたら思いのほか他のヤケモンたちとの親和性が高かったんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 13:11:39
• 何が思いのほか良かったのか詳細な記述も無しにそんなこと言われても困りますなｗｗｗ受けは出来ても攻撃性能がゴミ過ぎて話にならなさそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 13:16:57
• ↑んんｗｗｗそれもそうですなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗ
  耐久はH振りでそれぞれ3万オーバーと数値受けとしてまあまあ成り立つ水準を確保し
  攻撃性能は技威力と範囲に物言わせて役割対象を確殺できる程度にはあるんですなｗｗｗ
  主な役割対象であるガブ、ミミッキュ、ゲンガー、ゲッコウガなどはサイキネ、シャドボ、ふぶきなどで余裕ですなｗｗｗ
  受け流し性能がこれまた意外で「ポリ2だから」理由で相手がガンガン引いていきますなｗｗｗ
  そこに交代読みサイキネで出てくる格闘を確殺ですぞｗｗｗｗ
  もしよろしければうまいこと型にはまった試合のBVがあるので要望があれば公開しますがどうですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 13:23:09
• で、そのヤリゴン２は交代先に負担はかかるんですかな？ｗｗｗ
  役割対象への交代読みが毎度決まるならぶっちゃけ何使っても勝てますなｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2017-02-03 13:37:28
• 一応球ヤドランと同じくらいの負担はかけられますなｗｗｗ
  まあ論より証拠ですなｗｗｗ
  BVを公開するのでそれで判断してくれですぞｗｗｗ
  それで有用でないのならありえないで構いませんぞｗｗｗｗ
  
  YWKW-WWWW-WWW5-255V
  F4MG-WWWW-WWW5-2566 -- (名無しさん) 2017-02-03 13:56:40
• いくらなんでも２戦やって強かったからヤケモン！なんて言われても困りますぞｗｗｗ
  せめて１０戦くらいはやって詳細とまでは行かないまでもどんな使用感だったか、相手の大まかな選出などを書いてほしいですなｗｗｗ
  運良く活躍できただけとも言えてしまいますぞｗｗｗメガプテラの悲劇を繰り返してはいけないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:02:50
• んんｗｗｗｗ警告感謝以外ありえないｗｗｗ
  ではここは一度区切ってもう一度具体的なデータをまとめてきますなｗｗｗｗ
  BVも溜めておきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:11:58
• データ取得していただけるのなら、パーティとパーティ内での選出率などの情報があれば判断材料が増えますなｗｗｗミミッキュがいないときは選出できない、ではピンポすぎますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:15:37
• 過去にポリ2がヤケモン認定されてこなかった理由は火力が不十分だからじゃないですかなｗｗｗ
  アナライズポリ2のふぶき/かみなりの火力指数は24596でこれに近い数字はヤャラのアクアテール26190ですなｗｗｗ
  やはり低いですなｗｗｗ正直ダウンロードで毎回Cが上がるならヤリゴン２もありえそうですがたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:25:45
• その程度の火力だと神器持たせればありえるかもって感じですなｗｗｗ
  ですがたらればですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:36:59
• ばくおんぱを覚えればありえますなｗｗｗたらればはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:39:44
• なんだか提案の仕方といい、データ集める発言といい、メガプテラや物理ヤイリューあげてた人と同じですかな？ｗｗｗ
  おっしゃってる役割対象のほとんどが後出しされたり居座りしないと思うのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:57:02
• 勝率疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 14:59:19
• ↑我はメガプテラの方とは別人ですなｗｗｗ
  しかし不快な思いをさせてしまったのなら謝罪以外ありえないｗｗｗ
  我もメガプテラの一件とその問題点は理解しているのできちんと貴殿らに納得していただけるようなデータを用意したいと思いますなｗｗｗ
  それまでしばしの時間をいただきたいですぞｗｗｗｗ
  
  ちなみに役割対象は相手が出してきたのに対して自分が出ていく想定なので問題ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 15:08:43
• ポリ２に輝石を持たせる場合はアイテムの観点からすればチョッキとほぼ同様のことが言えると思いますぞｗｗｗ
  すなわち他の大勢のヤケモンでは非常に辛い独自の役割対象があることが前提になるでしょうなｗｗｗ
  さらに加えて持ち物なしでも十分な火力を出す必要がありますなｗｗｗ的確に抜群技を当てられれば問題ないという解釈はありえないｗｗｗ
  また、意外性による強さはあくまで副次的なものなのでヤケモン性能に加味するのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 15:10:38
• 前々から火力不足と言われており今のところ使用感がほとんど見られない珠ヤドランを火力の基準にするのは些か疑問がありますなｗｗｗ
  弱点を付けない割に威力が低いトラアタを仕込む技スペがあるか微妙であることを考えるとヤドラン未満にもなりえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 15:24:29
• ＞＞ちなみに役割対象は相手が出してきたのに対して自分が出ていく想定なので問題ないですなｗｗｗ
  ですから、出ていったところで貴殿のいう役割対象が居座らないとおもうのですがなｗｗｗｗｗｗ引きさきに負担がかけられませんぞｗｗｗ
  仮に交替相手を読めて抜群で落とすという超絶テクニックがあったとしても、それならなおのこと単ノーマルなんか使わず耐性の多い高火力ヤケ使ったほうがいいですなｗｗｗ
  相手の技を読んで、半減以下で受け出せば耐久指数は2or4倍になるので、ポリ2より火力も耐久も優秀ということになりませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 15:47:36
• ↑ポリ2に対して出てくる相手というのはポリ2の技を受けるためのポケモンではなく
  ポリ2を突破するための火力要員のポケモンであることがほとんどですなｗｗｗ
  そのためポリ2の火力でもアナライズなら十分負担をかけることができますなｗｗｗ
  ヤケモンが後続へ与える負担＝半減で即死レベルの火力ではありませんからなｗｗｗ
  
  ポリ2でなくとも役割が持てるヤケモンがいるならそれを使うべきなのは仰る通りですなｗｗｗ
  故にポリ2はあくまでヤーティとしてめんどくさい、及び対処が難しい相手に対する補完枠としての提唱であることを理解していただきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 16:31:11
• ポリ２で見れる一般的なヤーティで対処しにくい具体的なポケモンとはどのへんですかな？ｗｗｗ
  具体例を出していただかないとフワフワしすぎて議論になりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 16:49:59
• どうでもいいんですがポリ2の項目かどっか別のところでやって欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 17:06:54
• ポリ2のページにコメントフォームを設置するまでも無いと思いますがヤケモン候補のページが適切でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 17:15:08
• 議論するまでもなくゴミなのでどこでもやらないで欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 17:19:22
• んんｗｗｗ言われてみればそうですなｗｗｗ
  次からはそちらに書きこませていただきますなｗｗｗ
  
  謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 17:21:52
• このような新しいヤケモン候補が増えてくれればうれしいですなｗｗｗもっともメガプテラみたいなのはごめんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 20:08:19
• ボクーダやボテラのような悲劇を繰り返してはいけませんなｗｗｗ
  議論は慎重にする以外ありえないｗｗｗただし性格しんちょう()はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 21:01:13
• メガプテラに関しては時期が悪かっただけだと思いますがなｗｗｗ
  冬休みじゃなければ議論の期間を決めて最終的にヤンケでスムーズに決定する形だったと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 21:38:30
• いや冬休みじゃなくてもそもそも環境固まる前にアンケート取って決定することになにか意味があるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 21:42:35
• IP49.98.74.136氏はもうアク禁にしていいんじゃないですかなｗｗｗいい加減消すのも面倒くさいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 21:57:27
• メガプテラもポリ2も議題に上がるのがまずおかしいですぞｗｗｗ
  なんでもかんでも役割論理仕様にするという限りなくムックなヤロテスタントということなんですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-03 22:05:25
• 同感ですなｗｗｗ
  編集履歴の多くが彼のコメントかそれを消してるだけとかありえないｗｗｗ
  何でもかんでも規制したり禁止したりするのはあんまり好きでは無いですが現状維持のメリットは皆無ですし、彼をアク禁にすることによるデメリットも我には思い浮かびませんなｗｗｗ
  
  
  -- (名無しさん) 2017-02-03 22:08:40
• ちょっと前に話題になってた確率操作とやらはどうなったんだしょうかなｗｗｗ
  全員ポアされてるといいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-04 17:06:50
• 昨日ヤャットで話題に上がったのですが異教徒wikiのようにZ技の威力と指数を記載するという案が出ましたがいかがですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 11:11:49
• 結局のところ儀式はどうなったんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 13:09:19
• 非公式ヤーティ杯のページは必要ないと思いますぞｗｗｗ
  仲間大会の人員募集かけたいならここでいいですし、別に参加するのに意思表示しないと参加できない仕様でもないですし、コメントログが多いせいで履歴が汚くなりますし、存在してても全く利点がないんですなｗｗｗページ削除を提案しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 13:50:34
• ↑1コメントログ少なくすれば我はあってもいいと思いますぞ？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 14:25:45
• https://www29.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1135.html
  これですなｗｗｗ
  とりあえず無駄なコメント欄と無駄なログの削除をして
  コメント欄一つにしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 14:43:14
• コメントログ少なくしたところで結局デメリットの一つがマシになっただけで、相変わらずページを存続させるメリットが無いんじゃないですかな？ｗｗｗ
  また、先程は挙げませんでしたが、複数大会が同時に行われる場合の処理が面倒臭かったり、疑問点はありますなｗｗｗ
  とりあえず募集するならここの意見要望のページでいいという点への妥当な反論が無い限りあのページの必要性は無いと思いますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-05 14:51:17
• ではqrコードチームの必要性はあるのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 15:05:18
• あれはまだ纏めてあれば便利だというメリットがありますなｗｗｗ個人的にはサンプルヤーティのページでいいと思ってますが、まだメリットはありますなｗｗｗ
  仲間大会のページは纏めるほど多数の大会が同時に開かれるのか？また開かれたとしてあのページだけで処理が可能なのか？そしてメリットはあるのか？等々色々疑問がありますなｗｗｗ
  とりあえずそれへの回答が欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 15:12:11
• 辛辣に聞こえるかもしれませんが、非公式大会なるページは削除でいいですなｗｗｗ
  YT杯は頻繁に行われるものではないですし(年に2~3回程度)、公式非公式の区分もありませんなｗｗｗ
  上にも書いてありましたが募集するならここに書けばいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 15:27:14
• 我としては役割論理アンケートまとめのようにすればいいと思いますなｗｗｗ
  ここに書き込むだけでもいいかもしれませんが、コメントが多くなるとコメントログの奥のほうに流れてしまって参加者が集まりにくくなりますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 15:30:33
• ↑の追記ですが、つまりどうすればいいかというと、単に大会名とそのリンクだけを貼ればいいということですなｗｗｗ
  今のように詳細をずらずら書く必要はないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 15:32:50
• 大会名とリンクを書くとしますぞｗｗｗ
  ルールはどうするんですかな？ｗｗｗ
  例え無効のだけで済んだとしてもルール違反者がいたらどうするのですかな？ｗｗ
  ｗｗ
  こちらだけで良いと言う事はこちらのログでこれは違反してませんぞｗｗｗ等と書き込むのも良いという事ですかな？ｗｗｗ
  それにページがあれば現在募集中の大会と言った形で募集中の大会 開催中の大会を分かりやすく表示もできますぞｗｗｗ
  また見易くすれば同じ日に大会が被る事を解消できますなｗｗｗ
  また参加者は参加したい大会とtnを書いてからエントリーする様にすれば参加してる人の把握もしやすいのでは無いですかな？ｗｗｗ
  取り敢えずここまでを投稿させていただきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 15:46:38
• >ルール違反者がいたらどうするのか
  これ別に個別ページ作っても変わらないんじゃないですかな？ｗｗｗ個別ページがあればルール違反者が出ないとなったロジックの過程が分からないですなｗｗｗ
  >大会が被ることの解消
  そもそも募集する時点でこのページに書き込むなら被らないですなｗｗｗ
  >参加者の把握
  必要性を感じないですなｗｗｗどんなときに把握しておく必要性があるのか回答お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 16:01:09
• ぞなカスの売名っぽくて臭いから消していいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 16:48:01
• 削除しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 16:53:18
• んんｗｗｗやつですなｗｗｗ
  ポケモン以外の新規ページ作る際はやはり一言くらい相談したほうがいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 18:09:35
• そうしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 18:13:04
• https://3ds-sp.pokemon-gl.com/friendlycompetitions/internet/FI-T9058-K630/
  一分前ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 20:59:49
• Z技のページにZ浄化入れようと思うんですがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 20:29:08
• pglに最新のランキングきましたなｗｗｗバナがいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 14:12:28
• サザンが消えたのは朗報ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 14:34:45
• 見た感じコケコに強そうなのが勢力を伸ばしてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 14:55:37
• スカーフテテフが一大勢力になってますなｗｗｗ
  論者のチョッキテテフなら対面で打ち勝てるのでそこまで辛くもなさそうですがなｗｗｗ
  というか、上位ポケにかならずいる技、持ち物なしの0.1%は何があったんですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-08 15:14:54
• スカーフとかボーナスこの上ないですなｗｗｗボンジュモク消えたのも朗報ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 15:30:32
• 持ち物なしはまだ間違えて潜ったなど理解できますが技なしはなんなんでしょうなｗｗｗ
  技枠ひとつ開けて何が欲しいか実践で試したりしてるんですかなｗｗｗ謎ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 16:12:30
• んんｗｗｗスカーフテテフ50%近いんですなｗｗｗ先制技()を殺して無理やりS勝負できるからなんですかなｗｗｗｗ
  論理仕様だとS95なんかまず抜けないのでこっちから見れば技縛られてるだけですなｗｗｗｗおいしくいただく以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 16:15:05
• バンギにステロ()冷ビ()とか異教徒の思考は理解し難いですなｗｗｗA134が泣きますぞｗｗｗ
  カバドリ流行ってますなｗｗｗあくびで寝ずにカバ突破できるレヒレさんは優秀ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 16:31:14
• 仕方ないですなｗｗｗ異教徒のバンギはドリュやマンダのお膳立てがお仕事ですからなｗｗｗ
  というかバンドリマンダは山ほど見るのにピンのバンギはヤーティくらいでしか見ませんなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-08 16:41:28
• イカサマ2割は正気を疑いますなｗｗｗｗｗ
  倒した数も採用率の割に低いですのになｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 16:49:35
• ミミッキュフェアリーZ増えてませんかなｗｗｗその分多少タスキが減ったような気がしますが受けづらさはどっちもどっちなので正直全くうれしくないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 16:52:28
• フェアリーZなら鋼で受かりませんかなｗｗｗ舞われたらわかりませんがなｗｗｗ
  我はゴーストZの方が怖いですなｗｗｗノーマルヤケが欲しいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 16:59:08
• ヤテルグマはフェアリーZで吹っ飛びますなｗｗｗヤビゴンはそもそも物理がむりですなｗｗｗ
  さっさとヤスゴドラ出せですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 17:17:25
• まったくなんなんですかなあのボロ布お化けはｗｗｗ論者に投げ捨てられたボロ布こと拘りスカーフがお化けと手を組んで逆襲しに来ているんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ
  真剣にゲーフリが役割論理への抑止力として投下したんじゃないかと疑いますぞｗｗｗ
  さっさと論者の物理耐久お化けを寄越せですぞｗｗｗお化け同士の格の違いを見せ付ける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 17:29:15
• ヤット＋いかくヤケで結構勝てますぞｗｗｗZ打ってからは安定して見られるので役割終わったヤケにぶち込ませて、2匹で見ればなんとかなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 17:32:14
• 我は今のところヤャラヤットで見てますなｗｗｗこいつら入れてるとそもそも出てこないこともありますなｗｗｗ
  ただまだ1600()帯の話なので上の方に行くとどうなるのかはわかりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 17:41:15
• ゴーストZも一定数存在するのが面倒ですなｗｗｗまるでリザXYのようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18:15:09
• ボボッキュに関しては不利対面を創ったら負けるぐらいに慎重に取り組むようにしていますが正直苦戦したこともあまりないですぞｗｗｗｗべトンの叩きが優秀すぎますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19:12:35
• ベトンは通常の頃から種族値は評価されてましたからなｗｗｗ
  良い複合タイプ貰いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 20:00:45
• QRで公開されている技の並びが気になって仕方ないですなｗｗｗｗ我の個人的なルールでは1番目にはタイプ1の一致技or最も使用頻度の高い技を置くのですが、意外にも技の並びに気を使わない人が多く驚いていますぞｗｗｗタッチでの押しやすさ重視ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 22:06:09
• 我も基本はタイプ一致→不一致の順で並べてますなｗｗｗたいてい一致技の方がよく押しますしなｗｗｗｗ
  あとなんとなくめざパは一番下に置いてますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 22:43:30
• ヤケモン個別ページの火力指数表にZワザの指数を載せるのはいかがですかな？ｗｗｗ
  他のアイテムは倍率補正なので持ち物無しの指数と合わせて計算すれば良いのですが、Z攻撃技は技ごとに威力設定されているので通常技と別の欄に載せておくと火力感覚が掴みやすくなって便利だと思いますぞｗｗｗ
  我の個人的な意見ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 02:13:47
• ↑ヤリルリのページに追加してみましたなｗｗｗ
  これでよさそうならば他のヤケモンのページにも追加してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 17:40:40
• 良いと思いますぞｗｗｗ
  しかしヤリルリのZ一致技がヤンギのZエッジ超えるとは驚きましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 18:17:07
• 気合パンツはZ技化する場合はZアクテじゃれつくの方が威力高いんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 18:32:52
• グソクムシャのコメント欄は廃止でいいですなｗｗｗ現状ヤソクムシャの使用感を書く場ではなく、特性のたられば()とゲーフリへの愚痴()を語る場になってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-13 14:00:33
• 第6世代からの変更ヤケモン的ページがまだ今世代ないので作ろうかと思うんですがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 16:25:58
• ↑いいんじゃないですかなｗｗｗ
  ただ我はその変更ヤケモンのページの存在を全く知らなかったのでどこかわかりやすいところに置いておいて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 21:29:21
• 分かりましたなｗｗｗ
  要らないという意見がなかったら明後日ごろに作りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 22:59:30
• メガリザードンYのページに相性の良いヤケモンという役割持てる素敵な項目がありますなｗｗｗ
  他のヤケモンのページにもあると嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 23:10:10
• 超絶ボケモンのコメント欄っているんですかなｗｗｗ
  ネタページとして超絶ボケモンはあってもいいと思いますがなｗｗｗ
  ナマコがどうのドーブルがどうのと論理にはどうでもいい話ばかりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 10:36:26
• PGL更新ですなｗｗｗんんｗｗｗテテフたそが一位ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 11:16:31
• テテフと言えば最近は異教徒の間でもSに振ってないテテフが流行ってるんですかな？ｗｗｗ
  我の冷静メガ山田が2、3戦連続で上を取れましたぞｗｗｗ本来居座りはありえませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 11:35:29
• こうかくレンズ持ちのミミッキュ使ってる異教徒は死んでも論者になれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 11:48:53
• ボボッキュでこうかくレンズ持ちたいような技ありましたかな？ｗｗｗ
  まさかじゃれつくとおにび程度の命中で持つんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 12:10:49
• 逆に命中低い技はこうかく持っても大して命中あがらないんですなｗｗｗふくがん()くらいないと効果薄いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 12:17:19
• じゃれつく死んでも外したくないようですなｗｗｗ愚かですなｗｗｗヤイリューなんか使わせたら発狂しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 12:21:56
• ↑ヤジアイスもきつそうですなｗｗ確定技三つ全てが必然力を問われますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 12:29:51
• 糞雑魚論者になりたい奴なんていねえから安心しろ
  自惚れんなゴミ共 -- (名無しさん) 2017-02-15 12:55:30
• ンンｗｗｗｗｗｗインターネットですらぼょうはつ()とは凄まじいボーナスですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 13:05:59
• 糞雑魚論者ってなんで糞雑魚のくせに異教徒を馬鹿に出来るの？
  滑稽なんだよゴミカス
  -- (名無しさん) 2017-02-15 13:07:57
• 最近多いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 13:17:13
• そのゴミカスにいつまでも粘着してる貴殿はハエか何かなんですかなｗｗｗもしくは幼稚な挑発()を繰り返すしか能のない壊れたラジオですなｗｗｗボズマに叩いて直してもらう以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-15 13:20:16
• そんなことよりヤーティ広まった方がレート稼げて役に立つわ
  早くキテルグマがマッシブーンより優れてるってガセ広めてきてくれ -- (名無しさん) 2017-02-15 13:26:51
• 論オナは気持ち悪い -- (名無しさん) 2017-02-15 13:35:10
• 糞雑魚ヤーティが広まること自体はありがたいことだが気持ち悪い論オナ語法が増えるのは勘弁
  -- (名無しさん) 2017-02-15 13:38:12
• 日夜低レベルな議論が繰り広げられている糞雑魚論理ボイキ -- (名無しさん) 2017-02-15 13:44:41
• 49.98.91.120はもう規制して終わりでいいんじゃないですかなｗｗｗｗ
  論理どころかポケモン自体やっていないような輩が2chのポケモン板辺りから出張してきてるわけですからなｗｗｗｗ
  こういう更生の余地が無いボレンズは野放しにしていたところで誰も得しませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 13:50:51
• 荒廃している論理スレ見てきたら このようなレス があったので、間違いなくこのキッズはここからの刺客でしょうなｗｗｗ意外なことにポケモンBBSではありませんでしたなｗｗｗ
  それは兎も角、我も規制していいと思いますぞｗｗｗいい加減鬱陶しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 14:00:28
• ほっとけばいいにしても限度がありますからなｗｗｗ規制にはわれも賛成ですぞｗｗｗ
  にしても大阪府堺市からの刺客ですかな？？？ｗｗｗ浜寺公園にでも行ってろですぞｗｗｗｗｗｗ有り得ないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 14:08:41
• 我はこの方、元論者だと思ってるんですなｗｗｗ論理で勝てなさすぎたのか、ここで提案をボロクソに言われた方だと思いますなｗｗｗ
  荒らしてる場所が意見要望のコメント欄なのですが、パッと来た異教徒が、ここが慣例的に論者の総合的な話をする場所だとわかりませんなｗｗｗそれも、更新履歴には過去ログ30とか出てて、一回意見要望の本ページに行かないと書き込まないんですからなｗｗｗ
  元論者でないならよっぽど役割論理が気になって気になってしょうがなくて、過去ログ読み漁ってここに書くべきと判断したんですかなｗｗｗツンデレですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 14:17:32
• ボレンズｗｗｗボニ豚もありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 14:27:22
• んんｗｗｗボフリがメガストーンについてまたなんか言ってますぞｗｗｗ
  とりあえず先着で入手する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 14:46:38
• 大会報酬による先行期間を設ける意味が分かりませんなｗｗｗメガ石で環境変動させたいなら全員に配らないと意味がないことも分からないんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 14:50:05
• これを考えたのがボーフリなのか株ボケなのかわかりませんがどちらにせよ役割もてませんなｗｗｗ
  散々突っ込まれていた後発プレイヤーへの配慮はするみたいですが、そもそも先行とか人数制限の意味がわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 14:56:49
• 手に入ればなんでもいいのでさっさとヘラクロスナイトとバンギラスナイトを解禁シロデスナｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-15 17:23:27
• これで「第2弾はバシャーモナイトとピジョットナイト！」とかなったらキレますぞｗｗｗ
  まあ、御三家はまとめて、ラティ系もまとめてとかなると思いますが、バンギナイト等が夏頃まで後回しになったら最悪ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 17:38:51
• 全員が入手できるとのアナウンスは良かったですが、しかし愚かとしか言いようがありませんぞｗｗｗ
  あいことばで全員に配る事が可能ということはいよいよもって大会での先行配布は参加者増のための撒き餌であるということを示していますからなｗｗｗ
  最初のアナウンスでシーズンの節目ごとにあいことばで順次開放とでもすればよかったんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 17:48:44
• んんｗｗｗアオイのあいことばなら我に役割持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 19:38:53
• メガシンカしないとやっていけないやつ優先で配布されると思いますぞｗｗｗというかしてほしいですなｗｗｗ
  我のチルタリスはいつSMに送ればいいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 20:29:24
• なんで一番環境に影響を与えるボルーラとヤンダ、ヤザＸＹとかヤシギバナは
  最初に解禁されているんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 20:49:10
• ↑トップの現在の環境を見てそれをメタれるやつの石を配布したり新たなメガポケを生むための判断材料にするため……というのが理想ですがボーフリにそんな考えあるとはあまり思えませんなｗｗｗｗｗｗ
  そうじゃないなら全く意図が見えませんなｗｗｗｗ有り得ないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 22:04:10
• クチートナイトだけは絶対取り逃したくなかったので無理やり時間を作って明日のエントリーに備えていましたが
  どうやら無駄な努力だったようですなｗｗｗ後で入手できるなら先にそうと言ってほしかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 22:32:27
• 我みたいな暇な学生ならとにかく、時間を割けない社会人に役割もてませんなｗｗｗｗｗ
  アナウンスのＳ振りを怠るのはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-16 02:28:15
• ちょっと気になったのですが、英語ではヤケモンはどう言うのですかなｗｗｗ
  ヤローバル化の時代、総合的にロジックすれば、英語にも対応する以外ありえないｗｗｗ
  Role + Pokemon = Rokemon といったところですかなｗｗｗ
  ぺゃっｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 09:49:11
• んんｗｗｗ
  Yakuwari+Pokemo=Yakemon
  こうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 09:51:47
• Yakemonだと聞いただけでは理解し難い外国人も多そうですなｗｗｗ
  Logical Pokemon(論理的なポケモン)とやや意味不明で安直ですがこういうのも如何ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 10:39:01
• 外人論者っているんですかなｗｗｗ
  英語だとｗｗｗがｈｈｈになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 10:47:44
• 英語でのｗｗｗはlolですなｗｗｗ
  ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいに爆笑を表すときも同じようにlooooooooooooooooooooooooolと伸ばしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 10:49:27
• lolとは最近話題の某国長男を殺めた工作員のTシャツみたいですなｗｗｗ
  looooooogicですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 10:53:38
• 特に要らないという意見がなかったので第7世代からの変更ヤケモンのページを作成致しましたなｗｗｗ
  二軍候補まではカバーしてないのと、我一人では抜けや漏れがあると思いますので、どんどん追加してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 11:35:54
• リージョンフォルムは変更に入れていいんですかな？ｗｗｗ
  もし入るならガラガラRとベトベトンRは入れるべきだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 11:42:53
• 実質新規なのでどうでしょうかなｗｗｗ
  入れるべきという意見が多ければ入れても構わないとは思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 11:50:13
• メガストーンで参加者釣っといて、参加しようとしたら鯖パンクでログイン制限とかゲーフリは馬鹿なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 14:07:49
• PGL重すぎですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 14:11:03
• 全然ログインできませんなｗｗｗもしこの間に定員超過とかだったらさすがにブチ切れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 14:44:08
• んんｗｗｗ論者は何事にも笑顔で対応する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 19:36:50
• エントリー定員を当初の予定より増やすというアナウンスがされているため恐らく参加申し込みした者全員に配られるんじゃないですかなｗｗｗサブロム含め登録する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 19:57:29
• 6世代でも乱数聞くようになったと聞きましたなｗｗｗ
  めざ炎ラティが粘りやすくなりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-18 13:04:00
• お願いがありますなWWWW
  ボルガルド対策のヤケモンを育成しようと思っているのでどなたかS逆Vのメタモンを
  譲ってくれませんかなWWWW -- (名無しさん) 2017-02-18 13:41:24
• どこから突っ込めばいいか迷いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-18 14:34:24
• 半芝はありえないｗｗｗガルドに役割持てるヤケモンは盾殴っても倒せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-18 14:51:41
• 某まとめボフィの記事で見たのですが無限会話、リゾートバグ等プレイヤーに有利に働くバグは修正しないらしいですなｗｗｗｗ
  これはヤーフリですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 13:36:34
• まあゲーム進行に不都合がなく、ユーザーから文句が出たわけでもないバグをいちいち修正するのは時間の無駄ですからなｗｗｗ
  データに不具合起こすような危険性があるなら別ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 14:12:36
• それは非公式な場での発言でしかないので、仮に修正されたとしても文句を言ってはいけませんぞｗｗｗ
  修正されても利用するときだけアップデートデータ削除すればいいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 14:27:27
• どなたか必然力の高め方を教えて下さいですなｗｗｗ信仰心が足りないとは言うもののどうしたら良いんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 14:11:47
• 必然力は試行回数を稼ぐほど尽きていくのであまり打たないことにつきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 14:18:13
• 我の場合は必然力が低くなったと思う場面は、何戦にも渡って対戦を行った際に起こる集中力の低下やゲシュタルト崩壊のようなものになり、プレイングの質が落ちている事も原因だと考えてますなｗｗｗ
  プレイングの質の低下が負け筋に繋がり、必然力が下がっていると錯覚しているというのが少なからずあると考えますぞｗｗｗ
  常に迷える子羊を導く事に尽力されるのは喜ばしいことですが、そういった時は少し頭を休めるというのも大事ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 19:57:34
• 最初に命中70ありにした奴誰だよ死ねよ
  どう考えても必然力の範囲外だろ
  80までだっての
  -- (名無しさん) 2017-02-21 20:43:46
• それなら命中８０以上の技を採用するヤケモンだけでヤーティ組めばいいんじゃないですかな？ｗｗｗ
  ヤンギ、ヤティ姉、ヤャラ、ヤザン、ヤンドロス、ヤット、ヤードと普通に組めますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 20:47:06
• ↑3.4 アドバイスありがとうございますなｗｗｗ確かに試合数・技数こなせばそうなりますなｗｗｗ少しお休みしますかなｗｗｗ
  
  ↑2貴殿も休憩する以外ありえないｗｗｗ 怒りで我を忘れてはヤーティ神からも見放されてしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 20:53:58
• 一応命中70以上のわざとなった経緯は一撃技を戦術として考慮しないというところが発端だったはずですなｗｗｗ
  このwikiのどこかにも書いてあると思いますが一撃技は当たる前提で話しを進めると火力振りも耐久振りも意味をなさなくなってしまうからですなｗｗｗ
  Sをあげて上から一撃ぶっぱが最適解とかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 00:35:14
• 命中が不安なヤケにはZクリスタル持たせてますなｗｗｗ岩Zヤンギがイケメンに見えてきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 01:50:22
• エッジはどうしようもないですが、あんまり外れるのが嫌であれば10万や滝登りを採用すればいいのですなｗｗｗ
  役割論理的に美しくないですし、正直それを論理wikiで認めろなどと言われると困るんですが、ゲームでイライラしたってなんもいいことないですなｗｗｗ
  これは暗黙の了解であると思って黙っていましたが必然力とはそもそも技を外してしまった際、一撃技が当たった際に必然力がなんたらかんたら言って怒りをごまかす方便ですなｗｗｗ
  そこまで本気で受け取ってしまわれるのは互いに不幸なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 03:30:47
• 我はホネブーメランでさえスカスカ外しますぞｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 09:09:24
• 低命中技を撃つ場合「とりあえず1発目は当たる」という想定で動くことが多いですなｗｗｗこれは異教徒の粉催眠なんかもそうだと思いますぞｗｗｗ
  役割対象に1発撃てばサイクル崩壊せしめる威力だと思うので連打はあまり想定されないと思いますぞｗｗｗヤイリューみたいに低命中技ばっかりなら別ですがなｗｗｗｗ
  まあそもそもあくまで議論を円滑に進めるための定義であって実際の対戦でどうなるかは時の運次第ですなｗｗｗ
  上の方も言っている通り別に黙ってやるなら命中安定技を使ってもいいと思いますぞｗｗｗ役割論理の定義からは外れますが別に誰も論理を強制はしてませんからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 09:41:06
• ちなみに今作の氷ポケ以外が打つ零度の命中率は約20%らしいですなｗｗｗ
  我はそれでもくらい熱湯でやけどったりするんですがなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 10:27:10
• 貴殿らは役割論理の醍醐味とは何だと考えてますかな？ｗｗｗ
  我は異教徒だったころ積みサイクル等使ってましたが、S気にしながら、結局予定調和内で勝って、負け試合でも麻痺バグ等で価値筋残してと毎回やってること一緒でなんだか飽きましたなｗｗｗそこで役割論理と出会い、シンプルな戦法が故、読みとプレイングが勝敗に直結するスリリングな戦いに魅了されましたなｗｗｗ
  異教徒の「C特化メガネ10万最高乱数以外1耐え」みたいな調整してるボケモンにメガネかみなりぶち込んで葬ったり、ヤットの前で悠長に舞ってるモグラに鉢巻ウィップぶち込んで葬ったりとこういうの経験した今、低火力の高命中技使おうなんて考えられませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 11:03:53
• このwikiでは交換の掲示板のようなものはないんですかな？ｗｗｗ
  人口が多いのであったら役割を持てると思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 11:44:55
• ヤャットでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 12:14:35
• 命中率云々以前に低威力技使ってフルアタにしても異教徒に全抜きされて終わりですなｗｗｗ火力で即サイクル崩壊させてこその論理ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 15:19:14
• 集中力の問題はありますがレートにおいては対戦数が多いほど命中不安定のデメリットを補えますぞｗｗｗ
  雷が勝敗を左右する対戦のうち全弾命中の１０勝０敗と３割外れても多く対戦した１８勝７敗（または１７勝８敗）でレートに大きな差は生じないと思いますなｗｗｗ
  ざっくり必然力と言ってますが闇雲に高威力技を採用している訳ではありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 15:29:20
• 命中安定技では火力＆耐久振りのフルアタ構築では一歩火力が足りませんからなｗｗｗｗ
  ネタという異教徒が多くいますがメインウェポンに関してはネタを取り除いても我は火力の高いほうを採用しますぞｗｗｗｗ
  サブウェポンにおいても零B耐え調整や火炎放射耐え調整などは多くいるのではずせばチャンスは失いますが当てれば確実ですぞｗｗｗｗｗ
  命中不安定技を採用する際は当てる方法を考えるのではありませんぞｗｗｗｗただのハイリスクハイリターンの技と考えて採用することですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-22 19:03:04
• 携帯から書きこむ荒らしが再登場したようなのでコメントフォームに#pc(){}のプラグイン付けたほうがいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 16:34:51
• 今日からWCSルールの大会ですが貴殿らは参加してますかなｗｗｗｗｗ
  普通にヤーティですかな？ｗｗｗそれともWCS用のパーティですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-24 14:10:06
• 我はWCS用ではない異教徒パで参加していますぞｗｗｗ
  ダブルバトルではヤーティは役割を持てませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-24 15:47:11
• 石が欲しいだけなので我はパソコン開いて最初に目についた６体を入れて初手降参しましたぞｗｗｗ
  お相手には若干申し訳ない気がしないでもないですが、お相手のレートは上がるので許してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-24 15:51:57
• 頻繁に打つ技と連発が必要な技は高命中を採用したほうが勝率が上がる場合もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-24 21:35:33
• ヤーティは上から二発ぶん殴るというのが基本的には困難なので、一撃の高火力に掛けていかないと、あと一歩の火力で……となり火力不足のボーティに成り下がりますぞｗｗｗ
  命中安定の低火力技はS()を重視し、｢抜いて上から二発殴る前提｣である異教徒だからこそ火力面で困ることはないと言えますかなｗｗｗ
  ですが役割論理では当然耐久に降る以上上から殴ることは不可能であるため、結果的に命中不安定だろうが高火力で押し潰すわけですなｗｗｗ
  例えば10万ボルトで確2の相手を雷なら一撃というのは、命中率の面を考慮しても雷は70％の乱1と置き換えることが可能ですなｗｗｗ
  その場合、確2より70％の乱1のほうがいいのは当たり前ですなｗｗｗ二度外しはもう南無三としか言えませんなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-24 23:08:52
• ヤケモン候補一覧のところでも書かせていただきましたが
  質問なのですがギガイアスはヤケモンの候補には入れないのですかな？ｗｗｗ
  今作ですなおこしによりD耐久もあがりましたし
  単タイプのカビゴンやグランブルが候補に入るようならギガイアスも候補に入ってもいいのではないですかな？ｗｗｗ
  ステロをまかれてしまった状態でぼうふうZガモスを後出しから安定して処理できるポケモンがヤケモンにはヒードラン、ウツロイドしかおらず
  そのヒードランもめざ地があればきびしいですなｗｗｗ
  ギガイアスであればガモスに安定して勝つことができ良く一緒に組まれているマンムーやマンダに一方てきにやられるこのもありませんぞｗｗｗ
  是非検討していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-24 23:30:25
• どうでしょうかなｗｗｗ数値を見る分にはたしかに悪くは無いですが岩単という微妙極まりない耐性、単タイプゆえの火力の不足（一致技が一つしかないために与える負担が軽くなりやすい）岩と地面以外ロクな技が無いという範囲の狭さ
  これらを踏まえた上で使う価値があるかですなｗｗｗ更に岩ヤケモンはヤンギや野菜といった強豪揃いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 01:29:57
• 論理で考慮すべきことではないのでしょうが、最大負担の岩技の命中が安定せず、技範囲も狭いため嫌でも岩技を打たないといけない場面が出来て扱いづらく誰も使いたくなさそうですなｗｗｗ
  ヤジアイスも一致技はそうですがこちらは技範囲があってまだましですからなｗｗｗ
  結局既存のヤンギか野菜でいいとロジックになりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 08:19:34
• ざらっと目を通してみましたがあまり有用な点が見つかりませんなｗｗｗｗｗｗ
  一応ヤンギ野菜が覚えないヘビボンを覚えるくらいですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 13:01:38
• ゴツメならミミッキュに後出しから勝てる可能性が高いかもしれないくらいですかなｗｗｗ
  何を持たせているか知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 13:04:58
• 4倍弱点がないぶんメガリザの処理は多少安定しますかな？ｗｗｗ
  ただやはり岩単でヤンギほど特殊耐久があるわけでもないので役割対象が少なそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 13:30:55
• boe2.github.io/bsus.htmlにおけるヤケモン＋候補の順位ですなｗｗｗ
  エンペルト　　136｜ラグラージ　　 69｜サザンドラ　　 31｜カプ・テテフ　　1｜
  シザリガー　　137｜クワガノン　　 70｜水ロトム　　　 32｜カプ・コケコ　　4｜
  ファイヤー　　172｜ドサイドン　　 74｜ヒードラン　　 34｜リザードン　　　5｜
  ユキノオー　　176｜カビゴン　　　 79｜マリルリ　　　 35｜ボーマンダ　　　6｜
  草ロトム　　　180｜トゲキッス　　 81｜カプ・ブルル　 36｜ギャラドス　　　7｜
  ヘラクロス　　183｜ランターン　　 82｜アシレーヌ　　 39｜ギルガルド　　 10｜
  ズルズキン　　187｜ヌメルゴン　　 91｜ベトベトン　　 40｜カプ・レヒレ　 11｜
  シュバルゴ　　190｜ワルビアル　　 93｜ウツロイド　　 41｜霊ランドロス　 12｜
  ハリテヤマ　　199｜ニンフィア　　 95｜ガラガラ　　　 42｜ナットレイ　　 15｜
  ブリガロン　　208｜ダダリン　　　109｜ヤドラン　　　 46｜テッカグヤ　　 16｜
  ゴルーグ　　　226｜ラティアス　　116｜サンダー　　　 47｜ウルガモス　　 23｜
  アクジキング　240｜ニドクイン　　117｜火ロトム　　　 49｜ハッサム　　　 24｜
  レジアイス　　259｜ガオガエン　　120｜マッシブーン　 51｜フシギバナ　　 25｜
  ビリジオン　　266｜キテルグマ　　127｜ラティオス　　 59｜カイリュー　　 26｜
  エンブオー　　320｜ジャラランガ　129｜ペリッパー　　 60｜バンギラス　　 28｜
  グランブル　　329｜ドラミドロ　　131｜シャンデラ　　 64｜ジバコイル　　 29｜
  .　　　　　　　　｜ブルンゲル　　134｜オニシズクモ　 68｜メタグロス　　 30｜ -- (名無しさん) 2017-02-25 13:59:47
• 使えると勘違いされやすいアイテムのページを見てきましたが狙いの的が無かったので書き込みますなｗｗｗ今初めてバトルツリーで狙いの的というアイテムを見たのですが、無効が当たる様になる事で今まで役割を持てなかった相手に役割を持てる様になる可能性というのはありえないんですかな？ｗｗｗ当たる様になったとしても所詮等倍で火力UPもなく、無効が当たる様になっただけなので役割範囲もピンポ気味になるかも知れませんが、ちょっと気になったので質問してみましたぞｗｗｗもしかして役割を持てる様になる可能性なんかよりも役割破壊が出来る様になる可能性があるアイテムですかな？ｗｗｗ火力UPアイテムではなくZ持ちが多いであろうヤテルグマ辺りが思い浮かびましたなｗｗｗですがやっぱりありえないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 18:57:04
• ↑貴殿は重大な勘違いをしていますぞｗｗｗ
  狙いの的は相手への無効技が当たるようになるアイテムではなく自分の無効タイプの技が当たるようになるアイテムですなｗｗｗ
  例えばキテルグマが狙いの的を持ったところでゲンガーにメガトンキックが当たるようにはならずゲンガーのシャドボが等倍で当たるようになりますなｗｗｗ
  つまりトリック()などを使って押し付けたりしない限りただのデメリットアイテムなのでありえるありえない以前の話しですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 19:05:37
• 回答感謝以外ありえないｗｗｗとんでもない勘違いでしたなｗｗｗ完全にありえないどころかただのゴミでしたなｗｗｗ板汚し失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 19:09:22
• 某ボフィが７日遅れで6世代乱数のまとめを行ったのでその手の話も増える可能性がありますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-26 12:00:02
• くっそどうでもいいことですがサーナイトのページにあるトップアイドルの項目に
  ヤジアイスとヤャンデラがいるのはどうしてですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ
  この２体に夜の役割を遂行しろというのはちょっと無理がありませんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 16:51:32
• 気のせいかもしれませんが最近受けループが増えている気がするのですが、貴殿らはどう対策しているのですかなｗｗｗ
  図太いB252輝石ラッキーはヤティの珠ショック確3、眼鏡でも乱2なので特殊アタッカーは容易に受けられてしまいますなｗｗｗ
  ラッキーへの交代読みで物理アタッカーを出し、更に相手の選出した2体の物理受けのうちどちらが次に出てくるかを読んで弱点を突けるタイプの技を選ぶしかないんですかなｗｗｗ
  しかしエアームドやヤドランの弱点を付ける技を持っている物理ヤケはヤオガエンくらいしか我には思い付きませんなｗｗｗ
  それとも特殊ヤルガルドを採用し、ラッキー対面で特殊技を撃つべきなんですかなｗｗｗ
  正直受けループをどうすれば良いのか分からないのでお知恵を拝借したいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 18:10:33
• 受けルはヤンギかヤトンで追い討ちして対処してますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 18:36:10
• 火力表のヤシレーヌにげきりゅう発動時は載せなくていいんですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 19:46:24
• ↑2 迅速な回答感謝以外あり得ないｗｗｗ
  失礼ながらもう一度質問させて頂きますが、ヤンギで対処する場合持ち物は何を持たせているのですかなｗｗｗ
  我はヤンギにはイワZを持たせているのですが、追い打ちに火力補正が掛かる道具に替えるべきなのかが気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 19:53:25
• ↑5ヤジアイス、ヤャンデラは論者に愛されたヤケモン代表格ということでヤイドル入りしていると我は解釈していますぞｗｗｗｗｗ
  割と可愛いですしなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 20:23:58
• ヤジアイスがヤイドルであることはコピペ・AAなどの替え歌の論者の国歌にも書かれていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 20:32:24
• SMの新規アイドルヤケはテテフですなｗｗｗｗｗカグヤもありえますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 21:28:13
• 愛されているからアイドルの理屈で言えばヤサイドンとヤリテヤマ辺りも地下アイドルとして活動できそうな気がしますなｗｗｗ
  ヤーティバレしやすいヤケモントップ２だと個人的に思ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 21:42:38
• 今作で一軍から二軍へ降格されたヤケモンは誰ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 00:54:19
• SM新規アイドルは圧倒的にマッシブーンだと思いますぞｗｗｗ圧倒的愛嬌ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 02:38:33
• 物理受け版ヤジアイスみたいな性能でコミカルな仕草しますからなｗｗｗｗｗ
  似た者同士ですなｗｗｗｗｗ
  筋肉アイドル爆誕以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 03:11:12
• 3月の大会ではハガネールナイトとピジョットナイトが解禁されますなｗｗｗ言うまでもなくどちらもゴミですなｗｗｗ異教徒すら使わないんじゃないですかなｗｗｗ
  このペースだと我らがメガヤラクロスとメガヤンギラスが使えるのは当分先ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 13:13:08
• んんｗｗｗつくづくこの配布形式は役割持てませんなｗｗｗ順番の基準がわからないという問題も全く解決していませんし何を考えているのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 13:39:51
• 配られるメガがヤチート以外ゴミばかりだといわれてますが、ボピアーは一応メガシンカしたターンに素早さが上昇するので大幅強化されたといっていいのではないですかなｗｗｗｗｗ
  まあ耐久がゴミクズなんですがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 13:49:31
• ヤガネがくればコケコジュモクはもちろんボボッキュも余裕ですかなｗｗｗｗｗ活躍に期待ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 16:41:16
• ボガネールはありえないｗｗｗ
  ヤスゴ解禁まで我慢ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 17:25:57
• ハガネールはAが残念すぎますぞｗｗｗ
  6世代よりは動けそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 17:27:24
• んんｗｗｗノーガード暴風は普通に考えて強力ですなｗｗｗ
  まぁヤーティには関係ないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 17:38:47
• ぶっちゃけヤリッパーでいいですぞｗｗｗｗｗ今ならZ暴風もありますしなｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 17:42:48
• ハガネールは通常型で使った方がマシですぞｗｗｗメガは火力がゴミすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 17:44:50
• 通常はメガの劣化なのでもっとあり得ないｗｗｗｗｗ珠もてば別ですがDがありえなすぎですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 17:52:42
• どうしても使うなら珠持ち以外ありえないｗｗｗ鋼打点だけは中々のものになりますなｗｗｗ
  奴は一度考察しましたがヤンドやヤード、ヤンギ等の強力なヤケモンとの相性がことごとくゴミでヤーティが組めず解散しましたぞｗｗｗ
  ハガネールのスペック以前に鋼地の耐性は現状のヤケモンのラインナップでは強いヤーティが組めないと思いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 18:59:06
• ジバコとそのへんは大差ないきがするのですがどうですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
  マンダギャラとかそのへんとなら組みそうなんですがなｗｗｗｗｗｗｗorasでハガネ入りで2000行ったかたのパーティでも参考にしますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 19:33:35
• 勝手ながらメニューを整理しましたぞｗｗｗ
  見づらい所や何か問題点があったら仰って頂く以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 19:45:59
• 未だと組み合わせ的にはギャララティジバコやマンダシズクモジバコとかなんですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-02-28 20:16:58
• ボガネールは鋼のくせにDに振らないとスカーフテテフにすら出せないゴミ耐久なので構築難易度が非常に高そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 20:35:27
• ショックじゃないとメガ前はきつそうですが一応メガ前の状態のままでも高乱で２耐えはするようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 20:49:33
• 失敬サイキネですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 20:49:46
• コケコ、レヒレ、クワガノンはヤケモン候補から落ちそうですなｗｗｗ
  コケコとクワガノンは耐久微妙で耐久耐性ともに上で眼鏡アナライズで2体より遥かに高い火力を誇るヤバコイルの存在がチラつくのが理由ですなｗｗｗ
  レヒレは単純に火力不足が理由ですなｗｗｗグライオンみたいな感じですなｗｗｗ
  まぁこれは単なる初心者の予想なので何かしらのツッコミお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 22:36:09
• ↑我の個人的な考えではレヒレは２軍に残ると思いますぞｗｗｗｗ具体的な理由と言われると難しいですが耐久ポケと自然の怒りのイメージの強いこいつは交代読みを決めやすかったり回復技の無い耐久ポケを後出しされにくかったりと相手依存でありますが使いやすい印象を受けますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 23:02:23
• レヒレとかうちのエースですぞｗｗｗ状態異常防げる、優秀な耐性、なかなかの耐久、水妖の等倍範囲、まあまあのSと見ただけで強いですなｗｗｗ
  火力は寂しいですが、流し性能の高いこいつは交代を強制させてやすので、出てくる相手に高確率で等倍以上の一致技ぶちこめて、眼鏡かけておけば半分以上、あわよくば一撃で相手のアタッカー葬ってサイクル崩壊させられますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 23:40:14
• 浮いていない悪との相性も良好ですなｗｗｗｗｗ
  我はまだ厳選していませんが霊の鬼火や催眠術をゴミにしておいうちでサイクル崩壊という展開が目に浮かびますぞｗｗｗｗｗ
  自身は等倍範囲の広さと耐久を活かしてサイクル戦を支えてくれる女房役といったところですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 23:52:51
• レヒレが落ちるとか正気ですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-01 00:08:54
• レヒレはヤケモン入り確定クラスの性能だと思いますなｗｗｗ異教徒型と論理仕様の火力差が大きく、舐めた低耐久を呼ぶのでサイクル破壊性能は種族値以上に高いですぞｗｗｗミストフィールドも難点より利点の方が遥かに大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-01 00:39:53
• 提案させて頂きますぞｗｗｗ
  ヤケモンの交換希望・配布についてコメントを残せる専用ページを作るのは如何ですかな？ｗｗｗ
  どこかのページで、遺伝親個体が欲しいならヤャットで訊ねればいい、という意見を見かけましたが、
  必ずしもその時に対応できる方が入室しているとも限らず、またヤャットはログも流れやすい為役割を持てないと思いましたぞｗｗｗ
  コメントで残しておけば時間に拘わりませんし（本来の「掲示板」の用途ですなｗｗｗ）、
  また何となくでも欲しいヤケモン・出せるヤケモンを複数の論者が表明しておけばそれらが合致する可能性が高まりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-01 04:45:04
• QRヤーティ作成代行があるといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-01 08:39:22
• ヤケモンの交換希望・配布についてコメントを残せる専用ページについてですが、確か管理人氏はこのwikiには必要以上に個人などを持ち込みたくなく、その辺の馴れ合いはヤャットで住み分ける方針にしていた記憶がありますなｗｗｗ
  あとヤャット住民票のような馴れ合いページが問題になったりした過去があるので、ここはまず管理人氏の判断を聞いてみるべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-01 23:50:07
• ヤャットで人を捕まえるのが嫌なら外部の交流サイトでやるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-02 00:12:24
• QRヤーティ作成代行ページを作っても、他人に投げっぱなしの投稿がかさむだけに思えますなｗｗｗ
  現在存在する「作ったヤーティを公開する」ページは作成者に利益がありますが、「作成を依頼する」ページは作成者に利益がないのでまともに機能しないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-02 00:39:36
• 管理人ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ問い合わせを含め質問がありましたので、我から2つの事項について説明させていただきますぞｗｗｗｗｗ
  内容はそれぞれ「wikiにおけるコテハンなどによる個人の識別」と「スパム設定について」ですなｗｗｗｗｗｗｗ長いので分割させていただく以外ありえないｗｗｗｗｗｗ
  
  まず前者ですが、我の方で具体的にこういう条件ならアリエール、こういう条件ではありえない、との制約は設けませんぞｗｗｗｗｗｗｗ
  理由はいくつかありますが簡潔に申し上げると、画一的にルールを制定してその下で運営を行うのではなく、個別の事案に対してそれぞれ総合的にロジックするべきであるということですなｗｗｗｗｗ
  例えば件の住民票のページは当時のヤャット利用者とwiki利用者の多数が不快感を示しており、ページの存在意義も乏しいということで対処をいたしましたぞｗｗｗｗ
  一方で現在開かれているYカップではHNやTN、twitterのアカウントなどを参加者の方々が公開しておりますが、当然我から何か申し上げることはありえませんなｗｗｗｗｗ
  
  そういった意味では仮に上で提案されているページが作成されたとしても、それ自体を問題として我の方からアクションを起こすことはありえないｗｗｗｗｗｗｗ
  もちろん何か問題が発生した場合は別ですがなｗｗｗｗｗまた、これは提案の内容とページ作成に賛同する旨の発言ではないことを念のために申し上げておきますぞｗｗｗｗｗｗ -- (管理人) 2017-03-02 20:08:46
• 次に後者のスパム設定についてですぞｗｗｗｗｗｗ
  
  結論として、スパムと認識されて編集が規制された場合の確実な対処法は以下ですなｗｗｗｗｗ
  ・ログインユーザーになる
  ・編集許可IPリストに入れる
  
  あるいは確実ではないが可能性がある対処法としては、以下ですなｗｗｗｗ
  ・文体や単語を変えて文章を投稿する
  ・スマホの4G回線での編集など、別IPからの編集を試みる
  
  どういうことか簡潔に説明させていただくと、一口にスパムで弾かれた、と言っても
  キーワードで弾かれている場合とIP(正確には逆引き不可能なホスト)で弾かれているケースが存在しますぞｗｗｗｗｗ
  なお、スパム判定のキーワードは@wiki側の仕様であり、詳細を知ることは不可能ですなｗｗｗｗｗ
  
  故に文章を変更する、あるいは別回線からの書き込みで解決できる可能性がアリエールｗｗｗｗｗ
  あるいはログインユーザーや編集許可IPを設定すればそういった制限がかからないため編集可能となりますぞｗｗｗｗ
  
  長文失礼いたしましたなｗｗｗｗｗ我からは以上ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (管理人) 2017-03-02 20:23:08
• ↑お疲れ様ですなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ
  今日フェスサークルで不思議キッチン星5を紹介したゲストをVIPにしようとしたら『登録に失敗しました』と表示されますなｗｗｗ
  これは何が原因なんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-02 23:42:45
• ↑ネット上を調べれば出てくると思いますが、相手がオフライン状態になったせいですぞｗｗｗ
  自分もオフラインにしてからVIP登録すればいけたとおもいますがうろ覚えなので自信ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-03 02:18:46
• 前にあった非公式大会ページに「ヤーティカップ時には仲間大会は開催できない」
  という旨の記述があった気がしますが開催は可能なのですかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-03 16:59:51
• 同時に複数の仲間大会へ登録できないことからその記述があったのだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-03 17:30:44
• ヤァイヤーやヤリッパーを見てて思ったのですがほとんど期待できないとはいえ火力を犠牲に役割対象に安定するためのSを確保することがありえるなら同じく役割対象に安定させるためにSに努力値を割くのもありなんですかなｗｗｗ
  例えば5世代ラティのガッサ抜きのようにどくまもガルドに安定させるためのメガリザのSに28努力値を割くといった感じですなｗｗｗ
  もちろん5世代ラティが黒歴史なのは分かっていますが安定して役割をもつためにはすこし耐久に多めに振るより確実に抜ける程度にSに振った方がいい場合もあるんじゃないかと考えたんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 10:53:05
• S振りはありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 10:58:47
• ↑2テンプレ語句を並べてあり得ないといわれても納得できないと思うので我の意見を述べさせていただきますぞｗｗｗｗ
  勝利のためであればS振りはアリエールｗｗｗｗしかしそれは役割論理ではないというのが我の意見ですなｗｗｗｗ
  それは役割論理ではないというのが役割論理をネタと言ってるように聞こえるかもしれませんが我にとっては
  サイクル戦を意識して補助技先制技を一切使わず火力と耐久にのみ努力値を割いてタイプ最高威力で固めたポケモンのみでPT作ったぞ！
  ↑それってYTじゃない？
  ってのが我の認識ですぞｗｗｗｗこれは
  耐久に振ってサイクルぐるぐる回して補助技で相手をじわじわ削るぞ！←それって受けループじゃない？
  と同じ認識ですぞｗｗｗｗあくまで我の認識ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 11:34:06
• ラティの黒歴史のようにS振らないと勝てない相手がいるなら考慮しますが、どくまもガルドってサイクル性能を落としてまでピンポ対策しないといけない相手ですかなｗｗｗ
  どうしてもメガリザにS振ってまででどくまもガルド相手しなくてはいけない場合、まずヤーティ見直したほうが良い気がしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 12:49:33
• というか不要にSを落とすのがありえないだけの話ですなｗｗｗ
  ペリッパーや、今回のヤァイヤーでは性格を冷静にすることで不要にSが落とされているとなっただけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 12:56:18
• 蜻蛉が攻撃技としてはタイプも威力もゴミで負担がほとんどかからないですからなｗｗｗ
  たらればですがヤァイヤーが馬鹿力を覚えたとしたら誰も控えめ一択と言いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 13:02:00
• ↑6の者ですが回答感謝ですなｗｗｗ
  Sに振らないのがヤーティなのでSに振った時点でただのサイクル重視パになると解釈しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 17:07:07
• S振りはありえない。
  論理はネタですからね。
  ネタはネタらしく戦わないと。 -- (名無しさん) 2017-03-04 17:32:52
• 結局のところＳ降らなきゃ役割持てないヤケモン使うくらいならＳ降らずに役割持てるやつ使えばいいのではないか？という話でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 18:43:30
• んんｗｗｗS振りなどと考え始めるとはヤーティ神に対しての信仰が欠如しておりますなｗｗｗ
  迷える子羊は導く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 18:53:32
• 旧ヤケモンのヤンケートにヤチートとメガヤグラージがいなかったのはなぜですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 19:15:23
• 火力耐久に振り切った残りの６をＳに振るのは、
  今はどういう扱いなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 21:23:33
• ↑確かヤリウス派と言われていましたかなｗｗｗ一応ヤトリックに分類されていましたがどうなんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 21:36:28
• マリルリの効率振り以外にSに振る振り方ってありましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 21:51:08
• 定数ダメージ軽減の振り方をしたヤオガエンがC4かS4かの自由になってますなｗｗｗｗｗｗヤバヒ採用しないならSの方がいいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 22:04:25
• ↑５
  解禁されていない連中はアンケ以前の問題ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-04 22:54:39
• 初歩的すぎる質問で申し訳ないですがボプ・テテフってヤーティーでどう処理すればいいんですかなｗｗｗｗ辛すぎますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 11:13:14
• ↑きあいだまとかめざ炎とかシャドボとか考えだすと受けれるポケモンがいるように思えませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 11:17:24
• チョッキテテフを使えばスカーフテテフは受けきれますぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-05 11:36:30
• 7割弱こだわってるので打ち分けが可能であるか判断出来たらそこまで苦になる相手でもありませんなｗｗｗｗｗ
  エスパーZなんかだと怖いですなｗｗｗうまーく合わせて悪をクッションに出したいところですが気合い玉怖すぎですなｗｗｗ有り得ないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 11:49:15
• ↑3　拘り持ち(それもスカーフ)が多いので鋼ヤケで受かることが多いと思いますなｗｗｗ
  それでも辛ければ例えばドランとガルドみたいに交代読みでテテフ側が打つべきサブウェポンが異なる鋼ヤケをヤーティにいれておけば、サイクル一週目から交代読みを打たれることも減るんじゃないですかなｗｗｗ
  それでも辛ければ対面処理するのはどうですかなｗｗｗヤットやドランは眼鏡でない限り気合玉を耐えますし(珠テテフは殆どいませんぞ)、カグヤやガルドは言うまでもないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 11:54:14
• ↑3ではなく4でしたなｗｗｗ謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 11:55:00
• 最近役割論理を始めたんですが、リザXが止まりません
  ゴツメギャラでも雷P、ドランも地震で対処されます
  一体どうすれば良いんでしょう？ -- (名無しさん) 2017-03-05 15:53:29
• ギャラで受けるのが厳しければレヒレやギリギリですがマリルリなどで受けるのが安定しますなｗｗｗ
  どうしてもなんとかしたいのであればレヒレやギャラを投げたあとヤンドや野菜に引き雷パンチがあるか確認しつつ同じく有利な対面をつくるのも手ですなｗｗｗ
  同じくドランを投げたあと地震が無ければ引いてくるはずなので地震読みでギャラに引くなども有効ですなｗｗｗ
  雷パン持ちリザXは希少種なのでいっそ切ってしまうのもありですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 16:28:02
• 私見ですが、そもそも意地A252リザXの逆鱗でヤャラは威嚇込みでも確2なので、雷パンチを考慮せずとも役割を持てない気がしますなｗｗｗ
  対面でも、鉢巻じゃないとこちらの地震を無振りリザXは耐えるのでゴツメでは厳しいと思いますなｗｗｗ
  相手のリザがサイクルで疲弊していない限り、ヤャラで処理するのは控えた方が良いのではないかと思いますぞｗｗｗ
  我としては舞う時間を相手に与えたくないので、↑1の方とは違って、相手のサブウェポン確認の為に交代で時間を使うのはあまり良くないような気がしますなｗｗｗ
  なので我は地震持ちリザXは事故だと割り切ってドランを使っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 17:12:23
• 個人的にはメガリザXの処理はヤンギラスに任せるのはどうですかな？ｗｗｗ
  舞われたらヤバコイルですがボムパルド()の地震も耐えるくらい物理も硬いですなｗｗｗ
  AB振りもしくはAぶっぱHB調整とかしてみたらどうですかな？ｗｗｗ
  我も初心者なので完全とは言い切れませんがなｗｗｗ
  
  あとかなり前の流れの話になりますがマリルリみたいな鈍足にSに降ったところで誰をぬこうとする！んですかな？ｗｗｗ
  一般的なアタッカーとしては性格補正()+Sぶっぱ+スカーフなんかして相手から上をとって殴るもんですからある程度元のSが必要ですが
  マリルリなんかトリパ()のメインアタッカーにしてもいいくらい遅いですなｗｗｗ
  中途半端にS降るくらいなら耐久に回した方がいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 17:37:51
• サンムーンから参戦なのですが、6世代なし（教え技なし）
  でもヤーティの構築は可能なのですかなｗｗｗ教えてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 21:14:11
• 余裕ですぞｗｗｗ
  構築の幅が狭くなるのは否めませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 21:20:38
• やはりそうですかなｗｗ
  ヤタグロスとヤサイドン先生に冷凍パンツが入れれないのが
  つらいですなｗｗｗ代わりにどのヤケで補うのがよいですかなｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 21:46:44
• おそらくメガマンダ対策でしょうが、安パイはヤッカグヤでしょうなｗｗｗ
  我はガルドとヤャラのペアで見てますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 21:49:55
• すばらしい意見に感謝以外ありえないｗｗｗ
  参考にさせていただきますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-05 21:55:19
• 提案なのですが、「よくあるQ&A」のページはロジカル語法を使わないほうがいいのではないですかなｗｗｗ
  迷える子羊が読むページですし、トップページにもリンクが貼られていますから
  ロジカル語法を使うと読み手にとっては意味不明で気持ち悪いページになってしまいますぞｗｗｗ
  少なくとも最初にロジカル語法について説明しておくべきだと思いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-05 21:58:45
• ヤーティーで1800に到達いたしましたのでご報告させていただきますぞWWW
  スマホからの投稿ですので草についてはご容赦くださいなWWW
  ニコニコで生放送をしておりますので興味のある方はタイムシフトでご覧くださいなWWW
  また質問などはTwitterにしていただければ答えますなWWWWW
  ヤーティーはメガグロス、眼鏡サザンドラ、炎Zヒードラン、ゴツメギャラドス、球ランドロス、鉢巻カプブルルですなWWW -- (gen) 2017-03-06 00:35:11
• Twitterはgen@生放送の民、ニコニココミュはgenのコミュですなWWW
  -- (gen) 2017-03-06 00:50:44
• ↑レート1800達成はめでたいですし我もうらやましいばかりですが、それは宣伝と受け取られてしまいますぞｗｗｗ
  ヤーティの内容といくつかのBVだけでも使用感などについて尋ねてくださる方はいるはずですから、コミュニティなどは自然と相手が知ってくれるのを待つ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 01:19:08
• すみませんが初歩的な質問ですなｗｗｗ火力指数耐久指数の事ですが、例えばH振りではなくBにする事で指数が3000上がったりした場合、具体的にどれ位の違いが発生するのか知りたいですなｗｗｗ回答お願い致しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 09:53:45
• 火力指数・耐久指数は確1圏内や確定耐え圏内を大まかに把握できる計算式がありますぞｗｗｗ
  *(乱数0.85～1.00)=ダメージ量(%) ですなｗｗｗｗ
  メジャーどころだとたとえば陽気ASボブの地震の火力指数が182*100*1.5=27300となり、これを1発耐える耐久指数は12258、2発なら25025となりますなｗｗｗ
  つまりH振り<25025<B振りと耐久指数が25025をまたいでいればB振りにすることでボブに役割持てるようになるかもしれませんなｗｗｗ鮫肌あるしジメンZ流行ってるみたいなので無理だと思いますがなｗｗｗ
  実際にはヤケモンごとの役割対象のメジャー型の火力指数と照らし合わせて確定数が変わるようならB振りもありえるでしょうなｗｗｗ
  ただしH振りせずBDどちらかに振ると必然的に反対側の耐久は落ちる上定数ダメージに弱くなることもあるのでその辺は注意ですぞｗｗｗｗ
  
  ところで指数はあちこちで言及してますがこの計算式を記載しているページは見当たりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 11:24:13
• んんｗｗｗ計算式が欠けてますなｗｗｗwikiだと波括弧は使えないんですかなｗｗｗｗ
  ((火力指数/耐久指数)*44+2)*(乱数0.85～1.00)=ダメージ量(%) こうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 11:27:18
• どうやらヤドクインが二軍候補に入るみたいですなｗｗw
  C75いえど珠力づくの火力が再評価され、フェアリー対策に持ってこいになったからですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 11:59:01
• 今回はまだ環境も煮詰まってないことや役割論理に対してのZ技の使い勝手が完全にわかってない状態ですから、各人のヤケモンの判断が多少ガバガバになってしまうのは目を瞑るしかないですなｗｗｗ
  明らかに判断として怪しいヤケモンだけしっかり除外されれば我はいいと考えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 12:27:09
• 耐久はギリギリですが技範囲が凄まじいですからなｗｗｗほぼ珠占有ですが鉢巻眼鏡と比べると融通が利きますなｗｗｗ
  新たな役割対象としてコケコやウツロイドなんかが出てきたのもありますかなｗｗｗ特にコケコはかなり安定しますぞｗｗｗｗ
  夜の役割もなんとかこなせますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 12:31:28
• 元々二軍候補でしたぞｗｗｗ
  今回のアンケートで二軍に上がるか？という議論にかけられることになったんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 12:36:57
• フェアリーよりもコケコレボルトデンジュに強いのが評価点だと思いますなｗｗｗ
  ヤラヤラと耐性が被ってますが特殊耐久はこちらの方が上ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 12:55:22
• ニドクインQR見てもヤドクイン入りが全くないですぞｗｗｗ
  本当に強いと思われているのか怪しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 13:41:25
• フェアリータイプのアイコンを修正して再アップロードしたのでしばらくアイコンが表示されない可能性がありますなｗｗｗ
  表示されなくても時間がたてば表示されるようになるので気にしないようお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 17:07:27
• 1800まで来たらボニゴーリの巣窟ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 21:25:07
• マギアナって黒い個体と赤い個体が存在するらしいですなｗｗｗ
  なんで1種類のポケモンに複数の色違いが存在するんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 21:30:34
• 黒いのは新品だったころのマギアナですなｗｗｗ
  今の色は長い年月で塗装が剥げただけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 21:32:14
• メテノも色違いの数が凄まじいですなｗｗｗ収集難易度がヤバコイルｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 23:44:16
• 気のせいか最近アクセス数が減った気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 01:02:42
• 発売直後と比べたらそら減りますなｗｗｗ
  いくらポケモンがビッグタイトルとはいえ、熱があるのは発売直後ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 01:08:50
• クチ－トナイトきましたなｗｗｗ
  まあ使えないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 13:06:03
• とりあえずORASのクチート軸サンプルを試してみますなｗｗｗブルルドランを組み込んでも強そうですなｗｗｗレートでは使えませんがメガヤチートが使えるだけでも嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 13:25:21
• カプ・テテフがサイキネとショックを両立する場合どっちを打てばいいのか悩んでしまいますなｗｗｗｗｗ一つ一つのポケモンがDとBのどっちが高いのかを覚えなければいけないんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 16:14:12
• 覚えるのが面倒ならそのつど調べてもいいと思いますぞｗｗｗ我も見せ合い時に余裕があれば相手ポケの情報ページを一通り開いておきますなｗｗｗｗ
  あんまり技選択で毎回時間ギリギリまで粘るのはマナー違反でしょうがちょっとくらい時間かけても文句は言われませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 16:21:07
• 慣れれば何となく流行りのポケモンぐらいは覚えてくることもありますなｗｗｗ
  相手がチョッキ持ちでない場合は基本的に威力の高いサイキネを選んでおけば問題ないでしょうなｗｗｗ
  どうせ長考と言ってもわずか1分ですし、相手の方も何とも思わないのではありませんかな（さすがに勝ち確の状況でまでそれをするなら失礼ですがなｗｗｗ）ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 16:53:30
• クチートの頁にコメントフォームは置かないんですかな？ｗｗｗレートでは使えませんしまだ早いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 17:53:57
• S3で使えるようになってからでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 17:58:16
• メテノの色違いは黒だけのはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 22:05:42
• そのようですなｗｗｗ色違いが沢山あるにしても、エフェクトの出るちゃんとした色違いは黒だけだったんですなｗｗｗ勘違いしてましたぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 22:35:48
• wikiのページでフェアリーだけ画像が出ないんですが我の環境が悪いんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-08 10:24:17
• ↑1 ↑17のとおり画像を再アップロードしたのですが、再アップロード後しばらくは画像が表示されないことがありますなｗｗｗ
  しばらくしたら直るはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-08 10:30:02
• ↑んんｗｗｗ過去ログ見落としとは謝罪以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-08 10:44:04
• 今回の投票で候補から除外された中でグランブルが除外された件に関しては納得いきませんなｗｗｗ
  威嚇持ちかつフェアリーと地面技の両立と他のサブウェポンの豊富さでヤケモン入りはともかく候補にいれる実力はありますなｗｗｗ
  除外に入れた論者はどういった理由で選んだのか教えて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 03:34:29
• ↑ 百歩譲ってもその技範囲の広さには同意できますが、今後どういう環境になったら他の威嚇ヤケよりも役割持てる立場になって二軍まで復帰できるかこの先の見通しが見えないからですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 06:48:31
• 正直候補である期間が2軍だった時期より長く昇格議論に全くかかりもしないようなのは大抵数値不足でポテンシャルが低いのでとっとと除外するべきと思ってますなｗｗｗ
  もし役割持てるようになったらどうせ議論されるので候補という枠組み自体どうでもよくなってますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 07:26:56
• 単純に威嚇フェアリーとしてメガヤチートと比較してもメガ枠を取られない技範囲の違いならヤーティ構築の段階でどうとでもなるため、利点のアピール材料としても弱いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 07:44:21
• 候補は新作発売のように劇的な環境変化がなくとも、ピンポ対策等で採用検討の余地があるヤケモンだと思ってますなｗｗｗ
  候補が増えすぎるのは議論に時間がかかるようになるので問題ですが、枠組みはあった方がいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 12:33:02
• グランブルはヤケモン適性が疑われてるわけでなく純粋に力が足りないとして除外されているので、自分で使ってみて結果を出して役割持てると証明すれば復帰するかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 14:47:09
• ヤケモン適正があることと2軍以上として認められることもまた別ですしなｗｗｗ
  例えヤケモンとしての運用が可能でも既存ヤケの劣化であれば趣味程度の価値しかないですぞｗｗｗ
  差別化は技範囲が違う、特性が違うといった表面的なところにまず目が行きますが、本質的にはそれによって何が出来るのかが重要ですなｗｗｗ
  ありえるとして使用感などのデータを出すのであればその辺りを意識するとよいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 18:22:59
• 抽象的な意見で申し訳ないですがポケモンや型の数は今後も増え続けていく＝対策しなければならないポケモンや型も増え続けていくということなので
  ピンポでの採用をする余裕は世代を重ねるごとになくなっていきますなｗｗｗ現状対電気だけを見ても霊獣ボルト、ミトム、コケコ、デンジュと粒ぞろいで対策ヤケが一枠じゃ過労待ったなしですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 19:21:56
• 全部に有利よりのヤメルヤラミはいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 19:46:15
• ヤメルはS1のときアホみたいに過労してましたからなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 06:40:59
• フェアリーが増えたので前から気になっていたヤケモン仕様のドリュウズを試してみたのですがやはり耐久が足りませんでしたぞｗｗｗｗ
  試しに我がボーティに入れていたテテフのサイキネ気合玉耐え岩石封じで最速１３０族抜き調整チョッキドリュを入れてみたらまだそっちのほうが活躍しましたぞｗｗｗｗ役割対象は戸を特殊に絞っている場合はH振りサザンより少し低い程度の耐久だと無理があるんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 20:07:18
• ドリュは鋼の弱点が何一つ克服されてないのがいたすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 20:11:10
• 起点作り→Zイーブイ→バトン→カシブ持ちアシパエーフィってヤーティではどう止めるんですかな？ｗｗｗそれと剣の舞Zミミッキュで無理矢理サイクル崩壊させられてからはまともに勝てる試合がないのですが、ヤーティでの対処の仕方ってどんな感じなんですかな？ｗｗｗなんとか突破する方法はもちろんありますが、そこに重点を置くとヤーティ構築自体も偏って欠落しますし、最強無敵の戦術というのも限界を感じてきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 00:40:48
• ↑それらは異教徒ポケ対策およびその過去ログにある程度記載があるので、それらを一度確認していただきたいですなｗｗｗ
  イーブイの方は起点作りといっても何パターンかあるので、正直全部に対応するのは不可能でしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 01:02:59
• 回答感謝以外ありえないｗｗｗ確認してきますぞｗｗｗたまたまバトンパやミミッキュと当たりまくってうんざりしてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 01:07:05
• なんでボッキーの名前に関する話題が丸ごとコメントアウトしてしまったのですかなｗｗｗｗｗｗ腹筋に役割持ててましたぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 14:01:09
• 正直、毎回二軍候補か候補未満かの議論で荒れてしまうのは、「ゴミ」という言葉のせいだと思いますなwww
  役割論理におけるゴミが存在自体を否定している訳ではないのは我も十分承知ですが、自分が使っていたり可能性を感じたりしているポケモンがゴミと言われて気分がいい人などいませんなwww
  -- (名無しさん) 2017-03-13 14:43:29
• 高レートを目指す戦術といっても各々がポケモンに対する愛着を持ってますからなｗｗｗ
  ただ、二軍・二軍候補一覧が捨てられないぬいぐるみが溜まってる部屋のようになるのもどうかと思うんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 18:42:54
• まあ、二軍はともかく二軍候補はそのまんま可能性を感じるから捨てられないぬいぐるみ置き場なんですけどなｗｗｗ
  議論する際に二軍候補っていう事実があれば無駄な前置きをすっとばせるっていうのも大きいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 19:11:10
• 思えばヤケモンを用いて絶対勝利で迷える子羊達を導くのが我々の使命であるのに対し、片や絶対勝利のために役割持てるか怪しい捨てられないぬいぐるみ達をいつまでももったいないもったいないと取っておくのは何か矛盾しているような気は致しますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 21:26:22
• 2軍常連レベルならまだしも長く2軍に上がれてないのはそれなりの理由があるので議論に役割持ててるのか疑問ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 21:34:35
• ↑２
  環境の変化で絶対勝利の前提も変わりますからなｗｗｗ
  そう云うときに二軍候補を試してみると意外とピッタリ当てはまったりもするので有用だとは思いますがなｗｗｗ
  二軍候補みたいなのがないと既存の莫大な数のポケモン一覧とにらめっこしながら試行錯誤しないといけませんからなｗｗｗ
  ただ、多少は整理が必要かな？とは我も思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 21:39:32
• ヤァイヤーみたいに暴風Zを得て使い勝手を増している例なんかもありますし無意味ではないですなｗｗｗ
  インフレについていけず全体的に火力や耐久が微妙になってしまった連中の整理は必要だと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 21:47:33
• ヤァイクインは再び注目を集め始めているので取っといてよかったとはいえるでしょうなｗｗｗ
  とはいえほぼ1世代まるまる使われておらず7世代でも目立った強化や役割対象の増加が見られないのなら捨てたほうがすっきりするのではと思うんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 22:02:14
• 7世代でも目立った強化や役割対象の増加が見られないていうのはロジックした結果物ではないですかな？ｗｗｗ降格議論のロジック機会なしでどう判断するのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 22:29:23
• 少なくとも強化がないことは種族値変更の有無や技を見れば分かりますなｗｗｗ
  Zワザは元々の技威力や種族値がないと活かしきれませんしなｗｗｗ特に撃った後の息切れを考えると600族や準伝以外に持たせるには何か一芸必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 22:50:40
• 強化は強化でも相対的な強化というものもあると思いますぞｗｗｗ
  本人のスペックが変わらなくても、その役割対象が環境に増えたり、天敵が減ったりすればそれもまた強化と言えるのではないですかなｗｗｗ
  Zクリスタルをとっても、YT内の持ち物候補が増えたことで相対的に神器が回って来やすくなる、などの影響も考えられますなｗｗｗ
  結局のところ、やはり議論にかけてロジックしていくしかないのではないですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-13 23:23:22
• ２群候補は数値的に足りないところが多いヤケモンばかりなので何かの下位互換の奴はいませんなｗｗｗｗ
  なので環境が変わった後二軍以上のヤケモンだと自分のヤーティにかみ合わないときに選択肢として存在するだけでも価値はありますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 04:12:29
• どうせ環境が変わって有用になれば二軍候補だろうと落第生だろうと議論には上がってくるのでどうでも良いいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-14 07:29:54
• ちょっと異質ですがレート2100を達成することができましたぞｗｗｗ
  レヒレにはかなりのスペックを感じましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 00:37:13
• ↑マジですかなｗｗｗ可能であればヤーティを教えていただけませんかなｗｗｗｗ
  立ち回りでの処理の多かったボケモンのとその立ち回りが知りたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 00:54:49
• んんｗｗｗヤンブオーのページでもありましたが我のボイフォンだとバグってますなｗｗｗ
  pc版で更新履歴が見れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 01:03:57
• 連レスすいませんなｗｗｗ
  
  まことに申し訳ございません。
  例外が発生しましたので、表示できませんでした。
  しばらくたってから、ご利用いただくか、問題が継続する場合は、URLとエラーコードを添えて @WIKIまでご連絡ください。
  エラーコード: -1
  
  どうやらアットウィキ側の問題みたいですなｗｗｗお騒がせしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 01:10:06
• レヒレ、ギャラ、ナット、火ロトム、リザX、メガグロスですなｗｗｗ
  実験で範囲の狭いポケモンに命中安定技を入れていますが、
  必然力を持つ方たちであれば命中安定技をほかの技に変えれば
  使用感は変わらないはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 01:15:00
• ↑２　一時ファイルを削除ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 09:45:07
• PGL更新ですなｗｗｗ
  久々のガッサtop30ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 11:36:57
• ガッサに怯えたのももはや過去の話ですなｗｗｗ
  今は対策も増えてだいぶ楽になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 11:39:25
• ナットレイもずいぶん増えてきましたなｗｗｗｗｗ
  アロー絶滅の影響が露骨に現れてますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 14:15:03
• アローはBWで大暴れしたブシンやガッサなどの格闘タイプ駆逐のために世に出たと言われますが
  格闘どころか紙耐久のポケモンを駆逐してレートを荒らし回ったって感じですかなｗｗｗ
  まるでハブ退治の為に沖縄に持ち込まれたマングースがハブ退治どころか貴重な動物達を喰い荒らしたのと同じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 15:41:02
• リザードンやボーマンダもジワリと上げてきてますなｗｗｗ
  ヤンギラスナイトの解禁早くして欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 17:12:38
• 質問ですが、貴殿らはヤットレイにボットレイを受け出された時にはどうしているのですかなｗｗｗ
  鈍足かつ草1/4なのでジャイロもウィップも効かず、鉄の棘とゴツメで一回受け出されただけで大ダメージを受けてしまいましたぞｗｗｗ
  例えば相手の選出がマンダ、ボンギ、ボットの場合、こちらのヤットでバンギに有利対面を取っても、ボットに受けられてしまいますなｗｗｗ
  我はサイクル2周目にボット受け出しを読んで叩き連打し、ボットの体力を削って後続で全抜きするという論理的でない対処を取らざるを得なかったですぞｗｗｗ
  マンダやボンギへの有利対面から後続に十分な負担をかけられるヤケがいなかったことも原因ですがなｗｗｗ
  ボンギでヒトムを止められたり、ドランやヤッシをレヒレで止められたりするとステロや自然の怒りが辛いんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-15 23:56:32
• 基本は有利ヤケに交代ですぞｗｗｗ
  場合によっては叩いたり交代読みに合わせた行動を取りますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 00:52:32
• 一般論としてサイクル戦での勝利を目指す場合、相手PTに最も風穴を開けやすい自ポケモンを考え、そのポケモンでの有利対面を作るべきですなｗｗｗ
  ゆえに、火力特化のヤケモンとはいえ受け切られる相手には受け切られてしまうため、釣り出しやトンボルチェンで最も負荷の与えられるヤケの有利対面を作る以外ありえないｗｗｗ
  ○○に△△を繰り出された時が辛いというのは基本的にはヤーティと選出が原因であるケースを第一に考えるべきだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 01:31:03
• 回答感謝ですぞｗｗｗ今後は相手のナットを見たら相手の炎・格闘受けとの組み合わせを見てナット対策のヤケモンを選出しますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 09:37:00
• ヤンケートの結果を見ると、毒や鋼ポケモン、多少火力に難があっても高耐久のポケモンの評価が上がってますなｗｗｗ
  逆にフェアリーや格闘、耐久に難があるポケモンは厳しい評価になってますなｗｗｗ
  でも何故かシャンデラは地味に評価が上がってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 20:20:15
• ヤャンデラはうざったいボニゴーリに役割もてるからですかな？ｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2017-03-16 20:23:09
• やどみがボッカグヤにそこそこ分がありますからですかなｗｗｗ
  Zで叩き対策も少しできるようになりましたしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 00:53:10
• 冷静帯ヤッカグヤでボッコウガと対面したとき何を打つべきか悩むのですがヘビーボンバーとエナボどっちがいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 02:49:37
• ボッコウガ側は確２をとれるんがけたぐりなのでできればエアスラですなｗｗｗ
  無いならとりあえずヘビボンでいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 04:33:43
• 我は最近1位のポケモンの対策としてHAドータクンをを使っていましたなｗｗｗ
  簡単な感想としてはヤタグロスを使う以外ありえないｗｗｗでしたなｗｗｗ
  しかし防御面ではエスパーの受け出し、攻撃面ではロトムの減少により鋼技の通りも良くなりまあまあの活躍はしてくれましたなｗｗｗ
  これから優秀なメガヤケモンが解禁されたら議論の余地があるかもしれませんなｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2017-03-17 05:31:37
• 貴殿らは選出する際に何を一番重んじておりますかな？ｗｗｗ
  初手出し勝ちとまではいかずとも、出し負けない程度の選出は重要だと思いますが是非教えてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 11:27:27
• リザードン、ガルーラ、ミミッキュ、パルシェンなど1ターン猶予を与えると大変なことになる連中がいた場合これらの対策枠を1番手に持ってきますなｗｗｗ
  特にそういう相手がいない場合はボブやコケコ等先発に出てきやすい連中に強いヤケを1番手にしますなｗｗｗ大体ヤャラヤットですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 11:54:15
• ゲッコウガとミミッキュが選出画面に並んでいると地獄の択ゲー開始ですなｗｗｗ
  ヤャラではミミッキュのZ技が受けられませんからなｗｗｗ
  ヤットレイならどちらも一応は何とかなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 13:42:02
• 三種の神器は眼鏡鉢巻命の珠であることは言うまでもないことですが、太い骨やチョッキテテフ、ゴツメなどの採用によってどれか一つしかパーティに入らないというのは論理的にあり得るのですかなｗｗｗ？
  我のヤーティはブルルのように等倍や半減でも交代先に絶大な負担をかけるというよりは広い技範囲を活かして積極的に役割破壊を狙っていきたいため持ち物が帯Zメガ石眼鏡太い骨ゴツメとなっていますなｗｗｗ
  特に太い骨は他に神器を回せるというメリットがあるにも関わらず、鉢巻だと役割破壊した後出てきた役割対象に拘りのため遂行できなくなる事態を恐れているためこのようなことになっていますなｗｗｗ
  使ってて火力が足りないと感じることは殆どないのですが、やはり論者たるもの有無を言わさぬパワーでゴリ押すべきなんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-03-17 14:44:56
• 鉢巻が攻撃１．５倍なのに対してふといホネは２倍の完全上位互換なので別にいいんじゃないですかな？ｗｗｗ
  こだわりもノーリスクってわけじゃないですし自分のヤーティ構成にあった持ち物が一番だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 14:49:21
• 選出で一番つらいのは、どう3匹を選択しても相手の6匹全部に役割を持つことが出来ない場合ではないかと思いますなｗｗｗ
  例えば五世代サンプル2を使っている時にレヒレ(ヤットが選出強制)、サザン(ヤンギが選出強制)、ボルトロス(ヤティが選出強制)、メタグロス……みたいな相手に当たった場合とかがそうですなｗｗｗ
  また、相手の6匹全部に役割を持とうと選出するとヤット、ドラン、ヤンギみたいになって何らかのタイプが一貫してしまう場合もつらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 15:46:42
• ↑2
  解答感謝以外ありえないｗｗｗ
  自分からヤーティにあった持ち物ならアリエールｗｗｗというとムックが非火力アイテム持たせる口実みたいに聞こえないかと思っていたのですが杞憂でしたなｗｗｗ
  良い結果を残せるように今日もロジカルブレインを過労死させますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 16:11:38
• ↑6の方、回答感謝ですぞｗｗｗ
  ミミッキュ、パルシェン、リザードン、ゲッコウガ、ボルトロス、カプ・テテフなど、何体か盛り込まれてるのが最早定番となってるくらいですが、過労が激し過ぎてサイクルもクソもない事が非常に多いんですなｗｗｗ
  自分側のヤケモンが相手に刺さっている事を重要視するか、相手側のこちらに刺さっているポケモンを重要視していくか、攻めか受けかで初手がだいぶ変わると思うんですなｗｗｗ
  テテフやミミッキュ、ゲッコウガを見てヤットを先発にしたらリザが来てこちらの後続にかなりの負担が掛かる、かと言ってリザ読みでヤャラ選出したらテテフなど、イマイチ相手の初手のパターンが読めないんですなｗｗｗ
  我のロジカルブレインがボジカルブレインになってしまったのが悪いですが、異教徒達の選出の法則を知りたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 18:02:12
• 異教徒の選出が知りたいなら異教徒のwikiを見たり、自分が異教徒のパーティを使ってみるといいと思いますぞｗｗｗこのウィキでこんな事言うのもなんですがなｗｗｗｗｗｗ
  丁度今ならQRもありますからなｗｗｗ便利な時代となりましたなｗｗｗｗｗ
  根っからヤーティのみを使う信心深い論者がどれだけいるかわかりませんが、異教徒の型を使うことにより｢こいつを相手した際に異教徒はどう動く？｣というのを自身で考えて経験として身につけられますなｗｗｗ
  また異教徒の型、戦術に対する穴も見えてきて、それを論理でつくためにはどのように立ち回るか、そういったものが見えてくると思いますぞｗｗｗ
  我はヤーティに勝つためにヤーティを、異教徒に勝つために異教徒パを使う、なんて考えていますなｗｗｗ貴殿の参考になればよろしいですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 21:50:30
• ↑2我もまだまだ未熟なので大したことが言えませんが、テテフに対するグロス、リザに対するヤードのように強固に受けを成立させられるヤケが控えにいるならそういった相手に先発で有利対面を取る必要性は薄いですなｗｗｗ
  逆にリザ受けがヤャラしかいない、パルシェンマンムー受けがヤットしかいないといった構成になってしまっているのならまずこいつらを先発にしますなｗｗｗ
  実戦例4にもありますが先発は最もリスクが大きい対面を避けるべきだと思いますぞｗｗｗリスクを回避しきれない事が増えてきたと感じたらそれが何故なのか、そこが構築の穴なのではないかということを考え、次はそこを対策したYTを組むといったことを繰り返していくのが正道だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 22:32:11
• 貴殿らの回答に感謝以外ありえないｗｗｗ
  基本的には一番危険要因に対する有利ヤケの選出で良いんですなｗｗｗ
  後出しがきつい相手が多い場合は、それはもはやヤーティ構築自体の欠落ですなｗｗｗ
  気を付けますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 07:02:45
• ヤーティの欠陥とは言っても、全ての組み合わせに対応するのは現実的に無理ですからなｗｗｗ
  後出しがきついという括りから、さらにその相手ポケ自体のサイクル適性を考えると良いと思いますなｗｗｗ
  ガルゲンミミゲッコのように先発死に出しがメインの敵がきついのか、サザンなどのサイクルに参加して負荷をかけてくる相手が辛いのかによって、後出しがきついという結果は同じでもその質は大きく異なると思いますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-19 13:02:15
• ゲッコウガ、ミミッキュ、リザードンのような組み合わせはちょっと厄介なので構築段階から意識しておくべきなんでしょうなｗｗｗ
  例えばミミッキュをヤットレイに任せる場合はリザードンを先発にされると困るのでヤードランも入れておく、ランドに任せる場合はゲッコウガと鉢合わせすると大変なので撃たれるであろう冷Bドロポンを軽減できる水ヤトムもヤーティに入れておく、とかですかなｗｗｗ
  そのようなボケモンの組み合わせをどれだけ意識するべきかは我にはちょっと判断しかねますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-20 14:39:18
• 我のやり方だと
  まず全体的に相手できるように選出する3体を決める→こいつが先発だときついというやつがいたら対応できる奴を先発に置く→いない場合は選出するメンバーの中で一貫性と火力を総合して「最高火力と思うやつを先発に置く」
  ですぞｗｗｗｗ特にヤャンデラが多いですかなｗｗｗｗゴーストの通りは健在ですしオバヒは半減でも受けられる奴は少ないですからなｗｗｗｗ要は先発有利対面を取った時のアドバンテージが大きくなるような選出ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-20 19:07:05
• んんｗｗｗプテラ入りのYTで2000行かれた方がいるみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-21 14:22:46
• ソースどこですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-21 19:31:37
• ツイッターでヤーティ 2000で出て来ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-21 19:41:31

• PGL更新ですなｗｗｗんんｗｗｗクチート実験者多すぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 11:00:57
• ヒードランも登ってきてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 11:42:28
• ミミッキュ一位ですなｗｗｗゴドラはまだですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 13:04:37
• ボノガッサも少しずつ上がってますなｗｗｗ
  今となってはヤメルゴンや草ヤケのおやつですがなｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 15:37:06
• なんでクチート環境でボボッキュが増えるんですかなｗｗｗ許しませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 17:59:42
• 確実にトリル()出来るおかげでクチートのお供になってますなｗｗｗ
  アタッカーの方が辛いので助かりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 18:08:02
• ボーフリのクソ声明は馬鹿にしてましたが案外トレンド()が変化してますなｗｗｗ狙い通りなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 18:41:03
• しかし残りの未解禁メガストーンで環境を変えられそうなのがバシャナイトくらいですなｗｗｗ
  他のメガストーンも解禁直後は使用率が大幅に増えるでしょうし環境に波は生まれそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 18:48:24
• ガルリザバナマンダグロス解禁済みでメガストーンで環境に変化はちょっと頭おかしいんじゃないかと我も思いましたなｗｗｗ
  リミッタを最初にぶっちぎって後から少しだけつまみ捻るだけみたいな感じがしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 20:26:54
• メガボジョットが環境をどう変えるんですかな？ｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 20:50:38
• メガボジョットは論理的にも異教徒的にもゴミのようですなｗｗｗ観賞用の役割ですかなｗｗｗライド枠になってくれればよかったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 21:15:09
• トレンドが変わったのは下の方だけでマイナー勢に役割持てただけですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 22:08:40
• 4V1Uのめざ氷テッカグヤを入手したので早速ヤッカグヤにしましたが持ち物は何がいいんですかな？www
  達人の帯めざ氷でマンダは落ちますかな？ -- (名無しさん) 2017-03-26 22:01:38
• ↑無振りメガマンダなら確1ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 22:14:06
• たまに来る荒らしがすぐ消えるの笑いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 23:03:15
• ↑管理人のぜったいさくじょは必中かつ無効タイプの無いタスキ・頑丈貫通の一撃技ですからなwww
  嵐なんか目じゃ無いですぞwww
  しかしおとなしくしておけば何もされませんなwww -- (名無しさん) 2017-03-27 11:33:04
• しかしその荒らしはこのページの現在確認できるバックアップだけで5件も荒らしをしていますしそろそろブロックしてもいい気がしますがなｗｗｗ
  誰か彼がどれだけ荒らしをしてきたかデータ取ってる方いませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 15:11:38
• 嵐の言ってることが臭すぎて笑うしかないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 19:16:15
• いちいち反応するのもあれですがなｗｗｗ
  部屋に入ってくるハエみたいなもんですし、都度騒ぐのは紳士的でないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 19:36:04
• ゾフィーと嵐のことなんていいよ。
  ところでヤーティは殻破パルシェンをどう対策するんですかな？ｗｗｗ
  ヤードランやヤットレイで誤魔化すんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-28 10:34:33
• 対策ページからの引用ですがヤッシブーン・ヤドラン・ヤタグロスなどですかなｗｗｗｗ水Zを持たれているとヤッシブーンはきついかもしれませんなｗｗｗｗｗ
  逆にヤットレイは氷柱針等倍なので無理ですなｗｗｗｗヤードランも水技持ちだと無理ですぞｗｗｗｗ
  それから荒らしについてですがスルーすべきですなｗｗｗｗ荒らしだとわかっていながら反応したり煽ったりするのは荒らしと同等の行為ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-28 10:54:04
• メガギャラも襷潰せていればいいですかなｗｗｗ
  先発にも持ってきやすく襷も気にならないナットが１番良さそうな気がしますがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-28 12:51:08
• 一つ提案なのですが役割論理wikiで定義されているヤケモンの孵化余りを交換し論者同士で交流するページを作ってはいかがですかな？ｗｗｗ
  データ不足ヤケモンのデータ収集や新規論者への親個体の提供にも繋がると我は思うんですなwww
  長文失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2017-03-28 13:56:04
• ソースはぼけりんですがついにメガバシャが解禁されるようですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  しかしメガラグはお預けのようですぞｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-28 14:57:07
• ↑3孵化余りの交換はヤャットで行われていますので必要性はないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-28 15:29:46
• そうだったんですなｗｗｗ普段ヤャットは時間の都合上使ってないので知りませんでしたなｗｗｗ
  回答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-28 17:34:46
• パルシェンはミトムジバコのボルチェンからのバンギが安定しそうですなｗｗｗ
  王者は知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-28 18:58:14
• んんｗｗｗ管理人殿、やなびたいことがあるんですなｗｗｗ
  嵐をブロックしてほしいですぞｗｗｗ
  一回きりブロックしてくれたら我はそれで役割がもてるんですなｗｗｗ
  お願いだから、ヤヤ、いいですかな？ｗｗｗ
  我絶対改宗しませんぞｗｗｗ -- (ヤシくん) 2017-03-28 20:47:39
• ヤャー研はアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 00:35:20
• pgl更新ですなｗｗｗ
  リザードンが2位まで上がってますぞｗｗｗクチート効果なんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-03-29 11:21:23
• シングルランキングでは
  1位はミミッキュ、3位はガブリアス
  4位はテテフ、5位はコケコですなｗｗｗ
  なんとあのガブリアスが1位の座から転倒しましたなｗｗｗ
  まぁだからと言っても全然見かけないと言うわけじゃないので対策は必須ですぞｗｗｗ
  
  クチートはシングルレートで15位なので上位５位はクチートに役割を持てるのでリザードン2位は納得ですなｗｗｗ
  
  といかクチートは現環境的にどうなんですかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-29 15:15:23
• 普通に強いけど対策必須みたいな立ち位置ではないってところじゃないでしょうかな？ｗｗｗ
  ふいうち弱体化が結構響いてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 15:39:59
• 前の世代は不意打ちが不意打ちではなくなるレベルでしたからなｗｗｗ
  弱体化するのは必然ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 21:29:55
• ペリラグできそうですなｗｗｗ
  まあ５月以降ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 21:55:40
• 俺を受け入れず足掻くことを選ぶか、なら容赦はせんぞ？
  この前嵐の言ったこのセリフは厨二チックな臭みと面白さがいい感じにマッチして我に役割をもたらしますぞｗｗｗ
  ところで管理人さんさブロックしてくれたんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-29 22:59:54
• ラグラージナイト配布エントリー開始しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-30 14:51:05
• って結局ラグナイト配布されるんですなｗｗｗｗ
  何がしたかったんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-30 20:19:37
• いつになったら結局ヤンギヤラのメガストーンは解禁されるんですかなｗｗｗ
  論理にとって最も大事なメガストーンといっても過言ではないですぞｗｗｗボーフリは論理に恨みでもあるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-31 04:08:56
• エンジュに導く以外ありえないｗｗ
  http://dic.nicovideo.jp/r/a/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3/2474664
  いい記事ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-01 12:57:48
• んんｗｗｗボコボコ百科にしては上出来ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-01 14:58:13
• 質問失礼しますぞｗｗｗ
  久々にwikiを覗いたら画像が読み込めない症状が起きて困っていますぞｗｗｗ
  友人にも聞いたところ同様の症状が出ていましたぞｗｗｗ
  管理人氏、改善お願いしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-03 21:18:16
• ↑の者ですが、質問はしていませんでしたなｗｗｗ
  失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-03 21:19:23
• ↑2 スマホで画像が表示されないのはatwiki側の問題なので管理人にもどうにもならない筈ですぞｗｗｗ
  確かこの件についてはこのページとエンブオーのページの過去ログに詳しく書かれていた筈ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-03 22:01:37
• ↑返信ありがとうですぞｗｗｗｗ
  しばらく待ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-04 14:38:27
• atwikiそのものに依頼を出す場合は　https://atwiki.zendesk.com/hc/ja　ですなｗｗｗ
  問い合わせる場合は　https://atwiki.zendesk.com/hc/ja/articles/204470019-%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88%E3%81%8C%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F　を見てできるだけ詳しく状態を書くと良いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-04 18:50:10
• 貴殿らに質問なのですが、特殊アタッカーを作る時には必ずCはＶ出なければいけないのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 17:14:14
• ↑ めざ炎等はCが絶対にVになりませんし、個体値がVであることは絶対ではありませんなｗｗｗ
  ただ、その場合でも王冠を使い、C個体値を実質的にVにすることが推奨されますなｗｗｗ
  wikiでは理想個体を前提に議論を行うのでCどころかSの個体値も妥協しませんが、誰もが厳選や育成に時間を取れる訳ではありませんし、個体値妥協してレートに潜ることは禁止されていないと我は思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 17:31:06
• ↑2
  Vでなければこのwikiの多くのロジックが成り立たないですなｗｗｗ
  理想個体の厳選を何が何でも強要する訳ではないですが、近づける努力はするべきだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 17:36:36
• ↑、↑2
  回答感謝以外ありえないｗｗｗ
  孵化厳選＆王冠探し頑張ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 18:36:07
• 性格と努力値と技だけどうにかすればとりあえず対戦で問題ないレベルにはなりますが、そのせいで普通なら耐えられる/落とせるのにできず負けても文句を言ってはいけませんなｗｗｗ
  今作は王冠でラクに能力を上げられるので、新規開拓の試運転でもなければ理想値を強く推奨しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 21:39:26
• レート戦で、明らかにヤケモン揃いでSにも殆ど振られてなく、補助技も撃ってこなかったので論者だと思って対戦してたら、最後に先制技撃たれて負けましたぞWWW
  ヤーティに見せかける事で先制技を持ってないと錯覚させる良いムックでしたなWWW
  貴殿らも注意する以外ありえないWWW -- (名無しさん) 2017-04-06 16:07:43
• ↑ヤーティ杯以外において、相手をヤーティと決めてかかるのは中々にリスキーな話ですなｗｗｗ
  油断や思い込みはありえないｗｗｗ
  それと語尾のｗは全角小文字ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-06 16:27:21
• もしかしたら先制技が役割を持てるのかを試しているだけの論者かもしれませんぞｗｗｗ
  我も試しでヤルガルドにぼげうち()入れたことはありましたなｗｗｗ
  しかし結局は先制技があるよりも技範囲を広げるほうが勝率がよくなることに気づいただけでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-06 17:17:32
• 我も試しに先制技をいれてみたことありますなｗｗｗ
  まあ、不意打ち読みで引かれたりしましたがなｗｗｗ役に立ったのはギルガルドの影うちくらいでしたなｗｗｗ
  それもかなり限定的でしたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-06 20:59:21
• いよいよ明日から昇格議論ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-07 10:03:19
• 我は初心者なんですが、ヤケモン別の役割対象一覧のページなどがほしいと思いましたなｗｗｗｗｗｗヤーティを組む際、各ヤケモンのタブを切り替えるのが大変ですなｗｗｗｗ
  もしくは対策一覧に、役割がもてるヤケモンの見やすい表、などですかな？ｗｗｗ
  我の場合、リザードンが重いと感じ、ヤーティを見直した際、リザに役割持てるヤケモンを入れ、抜けた穴の役割持ててた相手を誰に・・・の繰り返しでしたなｗｗｗ
  
  役割対象把握すればいいだけの話なのですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-07 11:38:00
• 昇降格議論関連の編集、やつですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 04:12:44
• マーシャドーが公開されましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  これでデータ内部の幻（サトシボカチュウ含め）が全部出尽くしてしまったので
  ７世代がすぐ終わりそうで心配ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 13:17:51
• 第4世代HGSS→第6世代ORAS という前例をみるとDPリメイクが第8世代に回される可能性はアリエールｗｗｗ
  とは言えBWみたいにSMの続編がくるのかと言われると、ネクロズマ以外のUBはネタが割れてますし正直それも微妙ですなｗｗｗ
  我個人の妄想ですが昨今のカントー推しから、赤緑の20年後のカントー地方の話なんて来ませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 15:44:04
• まだ未解禁のメガストーンいっぱいありますし教え技も未解禁なので終わるのはまだ先だと思いますぞｗｗｗ
  個人的にはAZのフラエッテをマイナーチェンジ版で掘り下げてほしいとか思ってますなｗｗｗ
  天界の笛みたくひっそりと消えてしまった気がしないでもないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 15:56:36
• 試験的にヤケモン役割関係表一覧のスプレッドシートを作成しましたぞｗｗｗ→ こちら
  ヤドクイン以外の二軍候補用の一覧はまた後程追加しますぞｗｗｗ
  
  携帯から@wikiを見ると画像が表示されない不具合が長らく起こっているようですので、一覧テンプレートに画像を使用してないバージョンを追加した方がいいですかな？ｗｗｗ
  他のページはともかく画像から直接ヤケモンページに飛ぶ為の一覧テンプレは画像が見えないと不便、というより役割が持てないでしょうからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 19:22:06
• 以前showdownに見覚えの無いポケモンのドットがあったのでそれが幻のポケモンかと思いましたが他では一切それの情報が無いようですなｗｗｗ
  いつのまにか消えてましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 19:37:14
• ↑2 alt属性つければいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 19:49:16
• タブンネナイトとチャーレムナイトが解禁されましたぞｗｗｗｗｗｗ
  これでトレンドが変わっていくポケモンバトルの奥深さが味わえますぞｗｗｗｗｗｗ
  よかったですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 22:26:38
• メガタブンネとかどの辺に生息してるんですかな？ｗｗｗ
  ポケカですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 22:41:27
• んんｗｗｗタブンネに限って言えば6世代から一度としてあったことないですなｗｗｗ
  異教徒にすら見放されるのはもはや同情を誘いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-08 22:43:36
• ↑6 我が自分用として個人的に作成してる表では、縦軸にヤケモン、横軸に環境に多いポケモンとし、役割関係を○×つけしてますなｗｗｗ
  ヤーティに組み込むヤケモン達が有利な相手、苦手な相手がわかりやすくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-09 00:45:15
• 新作の映画、初代リメイクといいながらヤスミやヤケシ、ヤゲルすらでてこなさそうですなｗｗｗｗｗ
  でも夢ガオガエンが手に入る可能性はちょっと上がりましたなｗｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-09 10:28:39
• カスミやタケシが登場せずオリキャラしか出ないと分かって一気にクソ映画感が出ましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-09 10:43:35
• 後一応クチートナイトが一般配信されたんでしたかなｗｗｗ？
  大会未参加者は受け取る以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-09 12:38:54
• エラー: このwikiでは逆引きできないホストからの投稿を禁止設定となっております。
  
  書き込もうとしたらこの表示が出たのですが理由を知りたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-10 23:52:14
• おそらく荒らしの規制の為の設定の影響ですなｗｗｗ一部そういう方でなくとも書き込みが禁止されてしまう場合もあるようですなｗｗｗ
  詳しくはその表示をコピペしてググるといいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 00:44:20
• ↑2のものですがプロバイダ側の問題だと分かりましたなｗｗｗ
  大人しく自宅で書き込みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 13:04:21
• タブンネはトリル()あまごい()いやしのねがい()でオニシズクモのサポート役として活躍しているそうですなｗｗｗ交代時のクッションにもなりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-11 16:38:43
• メニューの編集について何点か質問ですぞｗｗｗ
  「プレイング考察」は「プレイング解説」からの流れで読んで頂くべきページだと思うのですが、何故保管庫行きなんですかな？ｗｗｗ
  「論理スレ、このwikiの歴史」は（重要ですが）ネタページ寄りなのでこれこそ保管庫に入れるのが妥当ではないですかな？ｗｗｗ
  逆に「ヤケモン育成考察」には初心者向けの基礎的な内容が記されているため、「概要・はじめに」のセクションに置くべきですぞｗｗｗｗ
  また今現在、直接利用する訳ではないデータである「ヤケモン一覧の歴史」も主要部分に置くのは不適切ではないかと思いますぞｗｗｗ
  ページ内容と利用目的をよくロジックして、迷える仔羊の助けになるよう配置する以外ありえないｗｗｗｗ 試行錯誤するのは良い事だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 11:57:12
• 編集した我の意図としましては
  
  ・「プレイング解説」世代が変わっても論理の基本的な動きとして風化しない内容
  ・「プレイング考察」編集者の主観に基づくものが多く、記事内の環境が古いため役割を持ちづらいため移動。ページの名前も紛らわしいので離しておきたい
  ・「役割論理スレ、このwikiの歴史」『概要・はじめに』というセクションに合致した記事のためこっちに移動させた（異論の余地あり）
  ・「ヤケモンの歴史」確かに保管庫が適当なので変更する
  
  ですなｗｗｗ
  
  
  そして「ヤケモン育成考察」は絶対に『概要・はじめに』に置くものではないと我は考えていますなｗｗｗ
  なぜなら、「HA252orHC252振り＝ヤケモン」なのではなく、「特定のポケモンをHA252orHC252振りして初めてヤケモンになれる」からですなｗｗｗ
  定期的に湧く「○○はヤケモンになれる？」というコメントも、努力値振りそのものが役割論理の本質であると勘違いしている結果だと思いますしなｗｗｗ
  一見「ヤケモン育成考察」は初心者向けページに見えて、実のところは中級者向けページなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 17:39:57
• 昔プレイング考察のページを作成した者ですが、一応言っておきますと「プレイング考察」と「プレイング解説」のページでは作成されたのは前者が先だと補足させていただきますぞｗｗｗ
  これは両ページのアドレスの番号を見てもらえれば明らかですぞｗｗｗ
  現在に至るまでの経緯としましては、プレイング考察のページに後から我ではないどなたかが作成したプレイング解説のページが紐づけされた形となりますなｗｗｗ
  レイアウトに関しては、時代の流れからそちらの方をメインにすべきと思われるなら特に我からは異論はありませんなｗｗｗ
  
  またプレイング考察のページは現状我くらいしかまともに編集する方がいませんなｗｗｗ
  我のリアルが忙しいのもありますが、現在の風潮であるレートには昔から一切興味すらない、皆様から見たらエアプに近い我が暇を見つけてはロジックしたことを書いている状態ですなｗｗｗ
  今の風潮を優先するのであれば、常にレートに潜ってご活躍されている皆様なら我よりも現状のプレイングの知識に長けているはずですから、もっと積極的に役割を持てるロジックを書いてくださることに期待しておりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 21:27:36
• 我は「プレイング考察」は素晴らしいページだと思うのですがなｗｗｗ
  少なくとも基本編の内容は殆どの論者が納得する内容だと思いますし、これを読まないと選出について学べるページが他に無いこともあり初心者に辛いのではないですかなｗｗｗ
  知識を学んだ後に実戦例のページを見て自分の考察と実戦例のページの考察を見比べ、理解度チェックも出来ますなｗｗｗ
  主観が多そうな部分というとサポート行動から相手の意図を読むとか拘り・襷持ちを予想するとかの部分かと思いますが、プレイング考察のページの他の項目と比較してさほど重要な部分という訳でもないですし、仮に内容に問題があるにしても、コンボや拘りアイテム、襷に注意を払うべきというメッセージが伝われば初心者に役割持てると言えると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 22:14:35
• ↑後出しの言い訳ですが、我がプレイング考察を「編集者の主観に基づく」と思ってしまったのは実践例しか見てなかったせいですなｗｗｗ
  役割論理のある1ヤーティvs都合の良いパーティを戦わせてハイ役割論理が勝てました…というのがなんか変な感じがしたのですぞｗｗｗ
  
  あと、コメント時のプレイング考察のページは、文字がギチギチに詰まっていて読む気が失せる状態だったので良く読んでなかったんですなｗｗｗ
  我的に見やすいように修正する際、ちゃんと読んでみるとこちらは全然主観とかの入ってない記事でしたぞｗｗｗ謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-12 22:38:40
• iPhoneですが、ヤケモンの個々のページでコメントが出来ないのですがどうなっているのですかな？ｗｗｗ
  名前 コメントを書く場所？が無いんですなｗｗｗ
  ここがあって良かったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-14 11:38:26
• 考察のあとに
  ■コメント
  (ポケモン名)/コメントログ
  とありませんかな?ｗｗｗそれを押せばコメントできるはずですぞ
  ごく最近恐らく画面をシンプルにするためにコメントフォームを畳んだようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-14 12:43:13
• ↑2 昇・降格議論の最中はヤケモン個別ページのコメント蘭を撤去するという話だったと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-14 13:12:51
• 昇降格議論の最中は意見の混線を防ぐ為にコメントフォームを撤去する、というのは以前告知しておりましたなｗｗｗ
  
  ところで少し前にヤャットで議論が終わった後もコメントフォームを撤去してもいいのでは、という話になった事がありましたなｗｗｗ
  ・右メニューの編集履歴がすさまじい勢いで繰り上がる為、利用者がどこが変更されたのか分かりづらくなる
  ・単純にページ数が多く、管理面ですさまじい負担が掛かる
  ・コメントログが情報提供ではなく単なる雑談の場にされる事があり、あまり利益があるとは言えなかった事
  ・情報提供は直接ページ編集をするかヤケモン一覧のコメントフォームで書き込めばよい
  
  等の理由から、ヤケモンの各ページにコメントフォームがついている必要性が薄い、とヤャットで意見が出ましたぞｗｗｗ
  中でも管理面の負担は中々大きく、荒らしコメント等の把握が遅れてしまうこともありましたからなｗｗｗ
  特に問題が無ければ議論後のコメントフォーム再設置を行わない予定ですが、問題があるなら意見をお願いしますぞｗｗｗ
  ちなみにヤケモンのページの編集はヤケモン編集ヤンプレやアットウィキご利用ガイドを読めば分かるようになると思いますなｗｗｗｗ
  携帯しか使えない方は編集が現実的ではないと思いますが、その場合はヤケモン候補一覧のコメントフォームによろしくお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-14 19:24:22
• 上の御二方、返信感謝ですなｗｗｗそんな理由があったんですなｗｗｗ見落とし申し訳ありえないｗｗｗヤケモン一覧のページで議論をするとなると、結構ゴチャゴチャになりそうな気がしましたが、管理側の負担がヤバコイルなら仕方ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 02:16:43
• 我は個別コメントフォームはあった方がいいと思いますぞｗｗｗ
  我が一番心配なのは後から見た時の分かりやすさですなｗｗｗ
  新規や迷える子羊には勿論、新しいヤケモンを使いたい時にも重要ですぞｗｗｗ
  
  １つのコメントフォ－ムで複数のヤケモンについて意見交換されると、アンカー打てない都合上非常に不便だと思いますぞｗｗｗ
  下手すると反応されず遠くに流れてしまいますなｗｗｗ
  後で情報集めたい時も難しくなると思いますぞｗｗｗ
  
  また、情報帝京があった場合、その都度個別ページに写すんですかな？ｗｗｗ
  そっちの方が負担になったりしませんかな？ｗｗｗ
  
  履歴が繰り上がるのは個別ページ編集して情報提供する場合も同じですなｗｗｗ
  個人的な感想ですが、そもそもどこが変更されたか分かりにくいと思ったことはありませんぞｗｗｗ
  コメントの方が日付が自動的に残るので、いつの情報なのか分かるのは有用だと思いますぞｗｗｗ
  （個別ページでもバックアップで一応見られることは見られますがなｗｗｗ）
  
  荒らしについては管理者に連絡機能や通報用の場所を作ったりで対応できませんかな？ｗｗｗ
  管理体制については全然知らないので的外れでしたら謝罪以外ありえないｗｗｗ
  
  一利用者の意見として参考にしていただけたら幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 03:02:15
• ラグナイトをもらえる大会が始まりましたなｗｗｗ
  クチートナイトで使ったパーティを流用でいけますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 09:42:19
• ↑2
  ご意見感謝ですなｗｗｗ
  管理者への連絡機能は「このウィキの管理者に連絡」という機能がございますなｗｗｗ
  ただ、wikiやヤャットを見ているとそれほど認知されていないような気がしますなｗｗｗ
  PC版ならページ上部にある「ツール」から管理者への連絡機能を使う事が出来ますぞｗｗｗ
  
  ↑3
  んん？ｗｗｗ昇降格議論はヤケモン一覧ではなく第9回昇・降格議論のページの各コメントフォームで行われていますぞｗｗｗ
  もしかすると携帯オンリーの利用者にはあまりこのことは伝わっていないのですかな？ｗｗｗもしそうならこのページの上部にもリンクをつけておきますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 10:30:56
• ↑文章がわかりづらくて謝罪以外ありえないｗｗｗ
  議論というか、個々のページでコメントをした方が誰が何について発言しているのかわかりやすいと思うんですなｗｗｗ例えばヤケモンAの事について意見し合っている論者達とヤケモンBについて意見し合っている論者達が同じページでコメントし合ったら非常に見づらいと思ったんですなｗｗｗ
  あとは↑3の方の意見にも賛同ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 10:40:15
• ↑
  昇降格議論の場合は各ヤケモンの議論を1つのページに纏めないといけない為、管理上の都合・編集の手間の関係であのような形になってしまいますなｗｗｗ
  過去の議論でどのような意見が出ていたのか、というのを後から確認するために普段のコメントログと議論ログは分ける事が理想ですなｗｗｗ
  それを各ヤケモンでページ分けをすると20～30近くものページが出てしまい、後から整理するのが大変になってしまいますなｗｗｗ
  昇降格議論の前後ではたくさんのページを編集する必要がある為、出来れば要編集ページは減らしたいですぞｗｗｗ
  まあ議論ページの行数がパンクしたら行数が多いヤケモンの議論ログのみ別ページに隔離する場合はありますがなｗｗｗ
  
  議論を1ページにまとめつつどのヤケモンの議論が更新されたかがパッと見でわかればいいのですがこればかりはどうしようもないですなｗｗｗ
  ページを増やす以外の方法があれば設置しますなｗｗｗ
  ご不便をおかけしますが、どうかご理解お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 10:58:43
• んんｗｗｗ話が少し噛み合っていないように見えますぞｗｗｗ
  ↑2の方は「昇降格議論が終わった後、各ヤケモンに個別のコメント欄が設置されなかった場合、同じページでコメントし合うと混乱するのではないか」ということを懸念していて、↑1の方は昇降格議論が1ページになっていることに理解を求めているように見えますぞｗｗｗ
  もし我の勘違いで、↑2の方も昇降格議論のページについて話しているのであれば謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 13:05:19
• ↑
  んんｗｗｗこれは完全に我の読解力がゴミでしたなｗｗｗ顔面ボリムガンですぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ
  昇降格議論真っ最中とはいえ議論＝昇降格議論とハナから決めつけるのは流石に知能が低すぎますなｗｗｗ
  
  昇降格議論以外の議論についてですが、確かにそうですなｗｗｗ
  6世代までは個別コメントフォームはありませんでしたが実際後から出た意見に流されたりすることもありましたぞｗｗｗ
  これは確かに個別にコメフォがあるほうが便利な部分ですなｗｗｗ
  
  ただ、この利点を加味しても個別コメントフォームは要らないという意見もあったが為の「コメフォ再設置をしない」の提案ではありますなｗｗｗ
  コメフォ設置あり、コメフォ設置なしどちらにもメリットデメリットがあるので、もう少し様子を見ますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 17:55:50
• 各ヤケモン毎に個別ぺージを設けることは一見カテゴリ分けができて便利そうには見えますが、ページ量が多すぎて逆に管理への負担やどこでどのような話題が繰り広げられているか把握しにくくなるなど、一長一短なところがありますなｗｗｗ
  増えるページ量と管理側がキャパ超えしない程度に総合的にロジックして進めて行く以外ありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-15 18:03:41
• ヤドクインのページ見てて思ったのですが、
  超高乱数2発とは「最低乱数(0.85倍)を2連続で引いたとしても、合計ダメージがギリギリHPの100％以上になってしまう」はおかしくありませんかなｗｗｗ
  100%以上になるんでしたら乱数ではなく確定2発ですなｗｗｗ
  それとも「100%未満」と書きたかったつもりが誤って「100%以上」にしてしまっただけですかな？ｗｗｗ
  我が変な勘違いしてるだけかもしれないのでどなたかこれについて解説していただけませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-16 15:49:44
• 確かにその文には不備がありましたなｗｗｗ正しくは「最低乱数(0.85倍)を2連続で引いたとしても合計ダメージがギリギリHPの99.9％以上になってしまう」でしたぞｗｗｗ
  
  念のため解説ですなｗｗｗ
  まず、「耐久が1.18倍になると確定数が変化する」ためには、『ちょうどきっかり確定2発のダメージである』という条件が必要なんですなｗｗｗ
  ダメージ量50％×2発でも80％×2発でも文章的には同じく『確定2発』になりますが、後者の場合は当たり前ですが耐久が1.18倍になったところで確定数は変化させられませんなｗｗｗ耐久は1.5倍とか必要ですぞｗｗｗ
  つまり明示的に前者の場合であると示したかったのが逆に意味不明な文章になってしまったというわけですなｗｗｗ謝罪以外あり得ないｗｗｗ修正しときますぞｗｗｗ
  
  あと、後出しを想定しているため確定2発で説明していますが、確定1発の場合でも確定数が変わるボーダーは同じく1.18倍ですぞｗｗｗ
  例えば、耐久無振りボプ・コケコではちょうど確定1発の技＝最低ダメージが約100％になる技があるとして、それをH252ヤプ・コケコで受けた場合は耐久が無振りの1.18倍以上だから確定2発になる＝最大ダメージが100％未満で抑えられるというわけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-16 16:40:03
• ↑解説感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-16 17:05:13
• 第9回昇格・降格議論のコメントログでも提案したのですがヤケモン一覧（ORAS）/コメントログ2に書かれていた、第8回昇・降格議論でのヤケモンの軍分け考察まとめのページを作成しようと考えていますぞｗｗｗ
  改めてこちらのページで作成の是非について意見を聞きたいのですが貴殿らはどう考えていますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-17 18:23:59
• 個別でページを作る必要は無いと思いますなｗｗｗ
  よくあるQ&Aのページの下にある考察のようにどこかのページの下部にregionで畳んでおけば十分ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-17 18:52:50
• ただし昇降格議論のような一時的な関係あるページからも参照した方がいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-17 20:57:58
• ヤケモン候補一覧（SM）と第9回昇・降格議論の適当な場所に折りたたんで置いておけばいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-17 21:08:05
• 我はヤケモンの1軍2軍という区分けがそもそも必要なのかという疑問がありますなｗｗｗ
  役割を持てるか、そうでないかの括りだけで十分ではないですかな？ｗｗｗ
  1軍2軍の昇降格ってやる意味ある？という根本的な疑問に対する答えがあれば知りたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-20 19:37:07
• ↑初心者はヤケモンの強弱が分からないので扱いやすいかどうかというおおざっぱな基準にはなりますなｗｗｗ
  また単純にヤルビのようなギリギリなヤケモンとヤャラのようなヤケモンを同列に語りたくないというのもありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-20 20:47:51
• ↑2単純に初心者にわかりやすいからではダメなのですかなｗｗｗ
  我も最初は説明に書かれていた通りに一軍から4匹2軍から2匹から組み合わせてパーティを組みましたぞｗｗｗ
  この組み分けが無ければ好きなヤケでパーティを組んで勝てなくて論者にならなかったと思いますなｗｗｗ
  使って慣れればこういうのも分かると思いますが初めのうちはどれがヤケモンとして範囲が広く見れるとか分からないと思いますぞｗｗｗ
  始めてきた子羊がパーティ組む際の指針として必要なものなのではないかと我は思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-20 21:10:10
• 上の方で軍分け考察の件について提案していた者ですが昇降格議論のページもヤケモン一覧のページも編集できないのを失念していましたなｗｗｗありえないｗｗｗ
  ただ、ヤケモン足り得るか提案する前に見ることを推奨されているページということで新規ヤケモン提案・コメント書き込み・ページ編集の際の注意点に折りたたんでみましたぞｗｗｗ
  問題があれば戻しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-21 23:49:14
• あのページに書くこと自体は問題ないと思いますが、ページ内で少しだけ場所を移動させましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-22 07:18:20
• 最近の論理wikiを見ていますと、なんというかちょっと活気付いていることにあやかってなんでもwikiみたいな感じになりつつあるような感じがしますなｗｗｗ
  ここは「役割論理専用」wikiですぞｗｗｗwikiの方向性を見失うような編集は役割持てませんぞｗｗｗ
  
  最近だと体重表のページを見ましたが、正直言ってヘビーボンバーの使うヤケモンに役割関係のないポケモンや打つ機会が今後無さそうなポケモンまでズラズラと並べるなら異教徒wikiに助力して差し上げた方が役割持てると思いましたなｗｗｗ
  このような編集の状態が続けば論理wikiもいずれデータベースと皮肉られても仕方ないと思いますなｗｗｗ
  この類のページの性質として、世代を跨る毎にページの情報量も膨れ上がってくるため、いずれ一つのページに収まりきらなくなるリスクもありますので役割関係のある必要な所だけ抜粋された方がいいと思いますぞｗｗｗ
  あと、シーズン毎の短いスパンでテコ入れされるような編集は編集者が居なくなったり、飽きてしまうとそのまま半端に放置されるか、誰かが仕方なく尻拭いしなければならなくなる負担が掛かるためやるからには最後まで責任を持ってやる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-22 08:15:52
• 二番煎じ理論というページで、意表理論は役割論理の天敵だと書いてあったのですが何故ですか？ -- (名無しさん) 2017-04-23 04:26:51
• ↑動きを読みづらいからではないですかなｗｗｗ論者は基本的に一般的な型を想定して動きますからなｗｗｗ我も特殊ギャラの文字でヤッシブーンを返り討ちにされたことがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-23 05:09:28
• タイプ別ヤケモン一覧のページからタイプアイコンクリックして飛べる「各タイプの専用ページ」とやらは役割持ててるんですかな？ｗｗｗ
  ヤケモンをタイプから探したい時はタイプ別ヤケモン一覧で間に合ってますなｗｗｗ
  ボケモンのデータなんぞ異教徒対策のページで十分ですし何より一つのタイプで役割をソートなんてできませんなｗｗｗ
  製作者のオナニーページですかな？ｗｗｗ要らんもんは要らんですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-04-23 23:37:26
• ↑各タイプの製作者ですなｗｗｗこれらは新ヤケ発掘の参考用として作ったつもりなんですがなｗｗｗ
  ただしこのwikiにあるポケモンすべてが掲載対象なので明らかに役割持てないボケモンも載せていますなｗｗｗ
  
  これらは確かに貴殿の言うとおりこのwikiになくても困るようなページでもないですなｗｗｗ
  なのでさっさと削除するのもいいですが、他の方の意見も聞きたいですなｗｗｗ
  削除派が多ければ削除しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-24 20:33:40
• あのページがあると利用機会が少なくても議論でヤケモンが昇降格するごとに編集しなければならないので編集者に対して優しくないですなｗｗｗ
  貴殿がこのwikiをいつでも編集でき、またこのwikiが終わるまで責任もって編集するなら話は別ですがなｗｗｗ
  しかしあのページ群を丸ごと消すとあのページに置かれているタイプアイコンも消えてしまい、あのページのアイコンを利用している多数のページを編集する羽目になるので消極的な理由で消さなくてもいいという方に一票ですかなｗｗｗ
  ただの編集不要のアイコン置き場としてしまうのが最良でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-24 21:09:51
• ↑確かにこれらのページを消すとタイプアイコンも消えて面倒ですなｗｗｗ
  とりあえずページ自体の削除はなしにしてポケモンが載っている表だけ消せばいいですかなｗｗｗ
  表を残すことになった場合は責任を持ってヤケモンの軍分け編集をしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-24 21:19:27
• ↑↑↑新ヤケ発掘とは盲点でしたなｗｗｗ我の失礼な物言いを謝罪する以外ありえないｗｗｗ
  消す消さないに関しましては他の意見に賛同しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-24 22:59:55
• 残す場合、編集停止中である旨とその理由でも書いておけばいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-25 00:33:34
• 今月のニンドリにゴツメヤャラドスが載ってますなｗｗｗ
  布教活動が捗りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-25 11:19:02
• ↑そういえば今日ヤーグルで「ポケモン」と検索しただけで役割論理の動画がトップニュースにでてきましたぞｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-04-28 19:39:05
• ↑ボーグルは貴殿の思考を学習しているので、役割論理の動画がトップに出てくるのは必然ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-29 02:44:12
• ヤーティ組んでいて思ったのですが、ヤケモンの色が青系統に異常に偏っている気がしますなｗｗｗだからどうしたですがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-04-29 15:00:44
• 色にバリエーション持たせたいなら色違い粘るという方法もありますなｗｗｗ今作は王冠もあるので色違いを実戦投入しやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-30 11:38:01
• なぜヤンケのタイミングがＧＷなんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-30 17:48:47
• もし今週いっぱいだったならちょっとどうかとは思いますが、来週半ばくらいまでですし許容範囲内じゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-30 17:52:13
• ヤャット議論も控えていたので土日を挟めなかったんですなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-04-30 19:01:26
• めざ氷ヤァイヤーは現環境に役割を持てますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-01 09:49:16
• 自分で使ってみるのが一番ですぞｗｗｗ
  我もめざ草飛行Ｚで20戦ほど使いましたが悪くは無いんじゃないですかなｗｗｗ現環境はステロが少なく、バナが増えてるので10回以上は選出できましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-01 12:39:00
• わかりましたぞｗｗｗ早速今日の帰りにプリペイドカード買ってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-01 14:42:15
• メガバンギノオーアメリカで解禁らしいですなｗｗｗ
  ソースですぞｗｗｗ
  https://3ds-sp.pokemon-gl.com/information/17bca4f1-317a-4b29-9ea0-76a2639fa9ab -- (名無しさん) 2017-05-02 20:06:54
• エントリーしたいですが、ダブルバトルだから役割論理できませんぞｗｗｗ
  ありえないｗｗｗ初手降参という手もありますが、真面目に対戦したい相手からしてみればたまったもんじゃないですので、あんまやりたくないですなｗｗｗ
  全くボーフリはなんでこんなメンドーな事するのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-02 23:48:03
• 少しアドバイスしますと
  初手降参だと降参読み降参をされ、引き分けで勝敗がつかないため3戦以上やる羽目になる
  ので2ターン目降参安定ですぞｗｗｗ
  こうすれば相手がまじめに対戦したいがどうか判断できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-03 09:38:52
• ブリガロンのページで不利な相手にマッシブーンがいましたがこれは何故にですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-03 11:33:54
• ↑2
  アドバイスありがとうございますなｗｗｗ
  感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-03 13:27:38
• ↑2
  確定技の草格岩がまるで通らないからですぞｗｗｗヤリガの持ち物で多い鉢巻やZだと交代読みの役割破壊も困難になりますなｗｗｗ
  ただ異教徒のブリガは再生回復多めの耐久型の方が多いので、ヤーティバレでもしていない限りは積極的にマッシブーンを繰り出される事はないでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-03 15:43:30
• 初手降参でしたら進化前のみの明らかにやる気のないパーティでしたら相手も察するのであまり迷惑かからないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-03 16:56:21
• ヤルガルドをれいせいにする場合の技構成を
  教えてほしいですなw w w -- (名無しさん) 2017-05-03 17:13:52
• 個別ページにあるテンプレ型でヤkですなｗｗｗここで質問する前に、個別ページを見ることをお勧めしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-03 17:33:21
• ヤァイヤーの性格を冷静にするか控えめにするかで議論がありましたが、とんぼ返り自体交代目的の技で火力はタスキ潰し程度ですから控えめでいいんじゃないんですかな？ｗｗｗ
  そもそもヤァイヤーは100あるAを活かせる技を一切覚えませんぞｗｗｗ
  カイリュー、バンギラスとは大違いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-04 19:47:03
• アイテム議論場のページですが、色々と構文エラーが出ているようですなｗｗｗ
  一部ポケモンのアイコンが参照されないままになっていることと、恐らく折り畳みの構文をcoで囲ってしまっていることが原因のエラーかと思われますなｗｗｗ
  ユーザー権限が必要なページであるため、我には編集できませんぞｗｗｗｗ
  どなたかユーザーの方に編集願いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-05 00:05:38
• 修正しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-05 00:57:22
• ↑3 その議論はかなり前に「控え目以外ありえないｗｗｗ」という結論が出てますなｗｗｗまた新しい切り口からの議論が行われているようでしたら失礼しましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-05 05:37:48
• ここに書いていいのかわかりませんが今作のまひで動けない確率は本当に25％なんですかな？ｗｗｗ
  我の体感では50％くらいあるように感じますぞｗｗｗ
  今までならまひなんて他の状態異常にならずに済むボーナスでしたが、特に最近はあまりに動けないことが多いので一番怖い状態異常になってしまいましたなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-05-06 12:06:04
• 命中70技の外しと同じで、重要なところで動かなかった時の記憶が同じような状況で動いた時の記憶に比べて残りやすいので、そのように感じるのではないですかなｗｗｗ
  ちゃんと記録をとって確率を計算すればおよそ25%になると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-06 12:24:22
• いばるは本格的ボーナスといってよさそうですが相対的に麻痺自体が強く感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-06 12:42:09
• まあ自分でもわかっているのですが、3連続で痺れたのと4回中3回痺れたのを短期間で見てしまったのでそう思わないと精神が持たなかったんですなｗｗｗ
  今は落ち着きましたぞｗｗｗ
  答えてくれてありがとうございますですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-05-06 14:28:02