//北斗のダイヤ差し替えを反映。ラオウVSジャギとトキVSマミヤを外し、7:3よりも8:2の方が近いトキVSサウザーを復活。 //あと↓を見る限り、王虎VS幻庵も極端な数値にはなっていないので削除。 //http://samurai.mania.cx/ss/kihon/diagram/diagram.html &b(){0~10の数字で表される、キャラ同士が戦った時の相性値。} 「10戦して何勝するか」という値に見られたりするが「7勝3敗だったからキャラダイヤは7:3」という事はない (むしろこれはキャラダイヤで言うなら6:4あたり)。 「純粋な勝率」ともちょっと異なり、どちらかというと&b(){「ゲームメイクの支配率の値」である。} もちろん数字が大きい方が有利なのだが、有利だからといって楽勝かといえばそうでもない事も多い。 ……というか、後述する通り火力差は考慮に入れない数字であるため、 &b(){「徹底すれば完封も可能なレベルで有利だが、ワンミスで一気に逆転されるのでダイヤ五分の相手より神経を使う」}なんて事も往々にしてある。 そもそも定義上、立ち回り重視のキャラが高くなりやすい数値であるが、そういったキャラは体力が低め・火力が控えめといった、 ダメージレースでやや不利な調整がなされている事が多く、逆に鈍重だがダメージレースに強いパワーキャラはダイヤグラムの数字は低くなりやすいので、 ダイヤグラムの大きさが純粋な勝率の差とはなりにくいのである。 実践での経験、各々の話し合い或いは個人の考察で作られているためどうしても主観を取り除く事が出来ず、 万人が認めるダイヤグラムというものは存在しない。よくプレイヤーの議論の対象になる話題でもある。 また、作られた時点で判明している行動を元に作られ、新たに有利行動や対応策が見つかる度に変動するため、環境や場所、時期でコロコロ変わる。 [[闘劇を挟んで、最下位キャラが一気に最上位キャラになったという例だってある>リーゼロッテ・アッヒェンバッハ]]。 …こう書くと胡散臭い数値に見えるが、&b(){対戦で勝つために参考にするにはかなり有用な資料なのは紛れも無い事実。} そのようなダイヤグラムを付けられた有利不利の理由をしっかり考察し、キャラ対策を重ねる事が上級者への第一歩である。 一方、&b(){「相手の[[ライフバー]]を削ってラウンドをとる」ぐらいしか共通点のない}幾多のシステム・キャラが入り乱れるMUGENでは、 原作強キャラが別ゲーの原作弱キャラに不利なんてよくある事。 特に[[全員が無茶苦茶な強さ>北斗の拳]]だったり、[[最低でも一撃五割がザラ>サムライスピリッツ]]だったり、[[特殊なシステムを搭載>東方緋想天]]したりしてバランスを取っているゲームは、 原作内では「[[相手も同じ事が出来るから大丈夫>○○でやれ]]」という理由でバランスを取れるため、 [[どんなに原作のバランスがよかろうと>Eternal Fighter Zero]]余所から見れば反則的な性能になる場合がある。 そのため、MUGENにおいては原作ゲームのダイヤグラムがそのまま通用する事は&b(){全く}無い。 原作では最強の名を欲しいままにしていたキャラであっても、MUGENで登場した際は、 他のゲームのキャラに比べて通用する手段が減ってしまったり、原作において鉄板とされる攻略法が通用しなくなるのは当然である。 (例:地上での戦いが主体のゲームで地上戦が得意なキャラ→空中主体のゲームのキャラ相手では得意の地上戦が出来ない) また、AI同士の対戦だと[[AI]]特有の[[超反応]]によって、原作弱キャラが原作強キャラに普通に勝つ事も有り得るし、 [[タメキャラ>タメ技]]など[[コマンド]]が足枷になっているキャラは、人操作とは全く違う戦術が取れる場合もある。 |[[待ちガイル]]VS[[立ちスク>コマンド投げ]][[ザンギ>ザンギエフ]](8:44~)| |&nicovideo(sm2000992)| ニコニコMUGEN動画において、原作のような[[立ち回り]]が出来ないキャラを見たとしてもそれは自然であり、 身長差・能力差・特殊ガード対応などがあるキャラ達に対して原作通りに立ち回れる方がむしろ希である。 また、MUGEN内で他のゲームとぶつかると「その格闘ゲーム全体の特徴」と「そのキャラの特徴」が足される形になるため、 キャラとゲームの特性が重複して他のゲームに対して圧倒的に有利になったり、 打ち消し合って元々の弱点が消えたり、意外な部分が役に立つ事もある。 例: -『[[サムライスピリッツ]]』超絶火力の[[壬無月斬紅郎]](ダメージレースで勝ちやすい) -打点が高いはずの[[倉田佐祐理]](原作にいないレベルのでかいキャラもいるので攻撃を当てやすい) -足下まで攻撃[[判定]]がある[[シン>シン(北斗の拳)]](サイズの小さいキャラ相手でもコンボを外す心配が少ない) 他には[[カンフーマン]]のライフを基準にして[[原作再現]]した場合、1試合が一瞬で終わるゲームの方が攻撃力が高くなり、 特殊ガードがあるゲームの場合、技性能もそれを前提としたものになるため、技が強めになりやすい傾向にある。 [[サイクバースト>Guilty Gear]]や[[アルカナフォース>アルカナハート]]、[[援軍カウンター>戦国BASARA X]]等のコンボ拒否が解りやすい例だろうか。 &b(){つまりMUGENにはダイヤグラム等というものは存在しないのである。}まさに文字通りルール無用の異種格闘技戦なのだ。 #region(ダイヤグラムの決め方) まずシステム・技性能・[[コンボ]]・キャラ対策などを理解し、そのキャラの性能を発揮出来る&b(){普通の}プレイヤー同士、 もしくは全ての行動を[[フレーム]]単位で把握し、相手のあらゆる行動に適切な反行動を取る、 &b(){理想状態のプレイヤー}(無論実在しない)同士が戦う事を前提として判断される。 前者は対人戦時のバランスを表し、後者はキャラクター同士の純粋な性能の(技量等を考慮しない)バランスを表す。 つまり&b(){「[[ウメハラ>小足見てから昇竜余裕でした]]VS一般人」}や&b(){「[[覇者>ラオウ]]VS[[モヒカン]]」}のような、プレイヤーとしての性能差が露骨に現われるような組み合わせは例外。 また[[ジェネラル(カイザーナックル)]]のようなCPU専用キャラは基本的に考慮されない。 そして、そのキャラ同士の有利・不利な要素を考慮し「ゲーメスト基準」と言われるもので表す。 各キャラの勝率を示すものではなく「どれだけラウンドで攻められるか」「どれだけゲームを支配出来るか」という意味。 勝率などは全く関係ない。5.0にキャラ数を乗算した数値を基準値と呼び、各キャラ毎にそこから±Nで表す。 このNの値を全キャラで比較し、差が少ないとゲームバランスが良いと言われる。 ただし&b(){あくまでゲームの支配率}であり、各キャラの火力差は考慮に入れられないため、&b(){実際の勝率とはかけ離れる事も多い}。 例えば攻め性能が非常に高いが火力の低いキャラと、攻め手段に乏しいがワンチャンスからの爆発力があるキャラといった組み合わせの場合、 対戦中は前者が圧倒的に押せるものの、後者の火力故に大逆転が起こる頻度が高くなったりするため、 ダイヤグラムが前者有利でも勝率はむしろ後者の方が高くなるという事も有り得る (後者についてはしばしば「実戦値が高い」なんて言われたりする)。 解り易い例として、『北斗の拳』における[[サウザー]]VS[[ハート様]]が挙げられる。 |参考動画(ひげサウザーVS元住T.Oハート様)| |&nicovideo(sm9330753)| サウザーVSハート様のダイヤグラムは7:3と言われているが、お互いほぼ互角の勝負を演じている。 立ち回りでは圧倒的にサウザー側有利ではあるが、ハート様側が数少ないチャンスからごっそりと体力を奪っているのが見て取れるだろう。 1ラウンド目を取るのにサウザー側が4~6回ハート様の守りを崩さなければならないのに対し、ハート様側は3回、場合によっては1回で済んでしまう。 言うまでもなく、両者共そのキャラで十分全一を名乗れる程のプレイヤーである。 何故こうなるかといえば、ダイヤグラムが最初に考案された頃はコンボなどが殆どないゲームが主体であったために、 「ゲームの支配率≒勝率」だったのを、時が移りコンボゲーが主体になってもそのままの基準を使っている事にある。 よって現在は火力を考慮に入れたダイヤを作る事も多いが、基準が分かりづらいためにダイヤそのものがより曖昧なものになりつつある。 #region(実の所) とまぁ色々な基準があるが、実際の所基本火力や立ち回り、ワンチャンからの爆発力を全て考慮し、 「互角(5:5)」「不利(6:4)」「かなり厳しい(7:3)」「無理(8:2)」「不可能(9:1)」といった&b(){「勝利の難易度」}を分かりやすく数値で表し、 それをダイヤグラムとしている所も多い。ダイヤグラムの数値が場所でコロコロ変わるのも、 &b(){「作る側に「ダイヤグラム」という認識そのものに統一された基準がないから」}というのも理由の一つである。 #endregion #endregion 以下、ダイヤグラムを図と文章で表すと、 #region(ダイヤグラム図解) ***5:5 #exk{ #aa(){. ___ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | \ ` ̄´ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ | | | \ 、、 ガチャ タン. | | i i| i\,, ●、彡 ガチャ . タン | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" | inルソノノ ガチャ |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ ̄ ̄\} } 互角の勝負を繰り広げられる好カード。 &b(){勝負を決めるのは双方の実力のみ。} この組み合わせが多いゲームはバランスが良いと言える。 いわゆる同キャラ戦もこの値となるが、筐体の仕様により[[1P・2Pで性能が変わる>ハート様]]事が稀にあるため、必ず当てはまるとは限らない。 また、同キャラで5:5だからといって面白い試合になるとも限らない。 むしろ、お互いの手の内を互いに知っているために[[弾幕]]合戦やら我慢大会やら精度勝負やらのしょっぱい試合になりやすい。 そういう場合、ネタと若干の皮肉を込めて&b(){「4:4でお互い不利」}なんて言われたりもする。 (例:お互いの攻め手が迎撃技で容易に撃ち落とされるため仕掛けにくい[[レイ]]同キャラ戦、 ひたすらアースクラッシュでの牽制合戦になりやすい[[ハート様]]同キャラ戦など。 顕著なのが『龍虎の拳外伝』の[[ワイラー]]同キャラ戦で、「下段攻撃手段がない」「投げ無効」という特性のため、 &b(){お互い立ちガードを固めるだけで必殺技の削り以外ダメージソース無し}という苦しい勝負になってしまう) |ガイルの[[ソニック>ソニックブーム]]合戦(2:44~)| |&nicovideo(sm509632)| |>|[[サウザー]]の爆星合戦、通称&b(){[[東方>東方萃夢想]][[爆星波>東方緋想天]]}(左:最初の試合、右:10:30~)| |&nicovideo(sm4622545)|&nicovideo(sm3119095)| ***6:4 #exk{ #aa(){. ___ / \ / \ , , /\ / (●) (●) \ | u. (__人__) | \ ` ⌒ ´ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ | | | \ 、、 ガチャ タン. | | i i| i\,, ●、彡 ガチャ . タン | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" | inルソノノ ガチャ |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ ̄ ̄\} } 有利不利がハッキリしている組み合わせ。 何も対策しないと一方的にやられてしまう事もあるなど、やや厳しい要素は存在するものの、 同じくらいの実力なら十分対抗出来る範疇。大体「7勝3敗くらいの差」と考えれば良い。 現在の基準で考えると、&b(){数字が概ねここまでに収まるゲームはキャラ間のバランスが良い}と言われる。 ***7:3 #exk{ #aa(){. ___ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚\ | (__人__)' | \ `⌒´ / /⌒ヽ ー‐ ィヽ | | | \ 、、 ガチャ タン. | | i i| i\,, ●、彡 ガチャ . タン | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" | inルソノノ ガチャ |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ ̄ ̄\} } &b(){この辺りから理不尽な領域になってくる。} 有利不利がかなり極端で、同レベルプレイヤー同士の対決なら有利側はまず負けない。 どんなに立ち回りを徹底しても&b(){相手の行動を安定して止められない}。 そのため、何処かでハイリスクな行動をとる必要があるなど、常に不利が付く。 &b(){数回、&color(red){時には一回のミスで死ぬ}。}苦難の末に勝負を制しても歓喜は疲労に飲み込まれる。 勘違いされがちだが「10戦して7勝3敗になる」というわけではなく、実際には&b(){「9勝1敗くらいの差」}は出るというのが正しい感覚。 露骨に勝率差が出るため人によっては「詰み」と呼ばれてもおかしくはないラインではある。 ただ、前述の通り理論値と実戦値の差も存在するので、一概には言いにくいのも確かだが。 参考までに、初代『ストII』での[[春麗]]vs[[ザンギエフ]]がこの辺と言うとイメージしやすいかもしれない。 ***8:2 #exk{ #aa(){. ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ | (__人__) | \ ` ⌒´ / /⌒ヽ ー‐ ィヽ | | | \ 、、 ガチャ タン. | | i i| i\,, ●、彡 ガチャ . タン | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" | inルソノノ ガチャ |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ ̄ ̄\} } &b(){本格的に詰みゲーと言われはじめる。} 相手の行動に対抗する手段がほとんど無いのにも関わらず拘らず、&b(){自分の行動はいとも簡単に止められる。} やれる事が[[ガーキャン>ガードキャンセル]]や無敵技[[ぶっぱ]]ぐらいしか出来ないぐらいキツイ。 というか無敵技がないからこのダイヤになってる場合が多い。要するに立ち回りが圧倒的に不利なのである。 勝つためには非常に不利な読み合いに何度も勝たなければならない。&b(){これを覆せるのは相当なツワモノの証。} ちなみに初代『ストII』のガイルVSザンギはこの辺と言われていた(詳しくは下記「8:2の組み合わせ」参照)。 ***9:1 #exk{ #aa(){. ___ / \ / ─ ─ \ / (○) (○) \ | (__人__) | \ ` ̄´ ,/ /⌒ヽ ー‐ ィヽ | | | \ 、、 | | i i| i\,, ●、彡 . | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" | inルソノノ |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ ̄ ̄\} } &b(){基本的に何をやっても勝てない。&color(red){「これは本当にゲームなのだろうか?」}という疑問を抱いてもおかしくはないレベル。} このダイヤになるのは&b(){「相手の超高性能な[[飛び道具]]or[[設置]]に対抗する手段が無い」}という組み合わせが多く、 行動が著しく制限され無敵技ぶっぱもガーキャンも不可能と文字通り何も出来ない。相手が何回もミスし、 &b(){「じゃんけんであいこを挟まず3連勝、それを数回。」}並の超絶不利な駆け引きを何度も制してようやく勝てるかもとされるレベル。 それほどまでに理不尽。&b(){たとえ勝ってもまず相手が初心者か、それとも体調がすごく悪かったのかを疑われるほど。} ***10:0 #exk{ #aa(){. ___ / \ / ─ ─ \ / (_) (_) \ | (__人__) | \ ` ̄´ ,/ / ー‐ ヽ / | / | ● / | || |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄o ̄o ̄ ̄ ̄~ ̄ ̄ ̄ ̄\ } } &b(){対戦ゲームとして破綻している、あってはならない数値。} &font(b,red){相手が特定の行動をしているだけで負ける、プレイヤースキルが一切関係しない完全な作業。} 簡単な[[永パ>永久]]または完璧なハメが可能な組み合わせ。&b(){手順さえ知っていれば初心者でも熟練者に勝ててしまう。} %%ただしあんまり頼りすぎると厨行動やらチキンと呼ばれ、リアルファイトで10:0付けられるかも…。%% ただ、これに関しては&b(){[[10:0という数値を作り出したメーカー側が悪い>○○ほうが悪い]]}。っていうかこんな数値が付くゲームをする人間はいな(ry #endregion 以下、比較的有名な「詰みゲー」と呼ばれる組み合わせ #region(8:2の組み合わせ) :『[[ストリートファイターII]]』より[[ガイル]]VS[[ザンギエフ]]| &b(){ガイルがしゃがんだ瞬間死亡フラグ。} #exk{ #aa(){ r,''ヘ_ _,,,,_⊂-くノ`ヽ, _ 〆_゙'ir''⌒" ) ξ⊂! っ》` く ∠___ .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、 \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛ `ヌ⌒ )/=i、 l `゙゙'''"`'ミ--/-,_ ´ /" `'' \ .,,、`lニン-゛ \__ノ ___ _ ┐ / / 'rlご ┥ .,,,、 | |゙ `jエ |〈゙',) ゙l,,,i´ /,/,ノ"r ,r㍉,ノ''こ!、,,┴. | ‘''く′ ,/ │ .r'ヘ,、 `'イ゙>'" .厂|,`'-,, .|'ヽ、} #aa(){ ┏┓┏┳┓ ┏┛┗┻╋┛ \ i ┗┓┏┓┃ ── + ─ ┃┃┃┃ ┏┳┳┓ // | \ ┗┛┗┛ ┗╋┛┃ / / | ┗━┛ / /  ̄ 二─ _  ̄ 、 - 、 -、\ \ / \\ \ // \ヾ ヽ ヽ /// \ ヾ、 | i /__( |! `i | <_,へ >- 、 ,.-、_ | | \ノ人\ / 、 ! \ | | \へ〃\/ヾ\_ノ、ノ人 ,.-、 | | \|\rj\ヾ / \_フ ,/ |! リ | rm\ノ _ Y Lノ / | | |ヽ-r< ̄`ヾr' ̄ヽ / / / / | └、ノ/ ̄`,-`┐ { _/ / / // レ⌒\!_ ー -{ ノ } / / /  ̄`ー一 '゙ _//_ / _二─ "} } 動きが遅く、飛び道具を持たないザンギエフは「[[ソニックブーム]]」の格好の的。 しかもジャンプ軌道が低く、避ける事さえ難しい。 -斜めジャンプでソニック避けて近付く<[[サマソォッ!>サマーソルトキック]] -ダブルラリアットでソニック避けながら攻撃<サマソォッ! -ソニックを垂直ジャンプで避けながら歩いて近付く<ソニック出してサマソ迎撃か、ガードで削らせつつ距離離すかの[[二択>択一攻撃]]。 いくらなんでも相性悪すぎである。 後のシリーズ(特に『[[ストリートファイターIV>ストリートファイター#id_d0986175]]』)ではむしろザンギの方が有利になったりしている事もあるが、恐らく最も有名な「詰み」だろう。 |アネックブーンアネックブーンアネックブーンアネックブーン| |&nicovideo(sm1155536)| :『[[真サムライスピリッツ>サムライスピリッツ#id_902f068f]]』より[[千両狂死郎]]VS[[ナコルル]]| 今は亡き『ゲーメスト』のダイヤグラムで、初代ではナコルルが6:4と有利だったこの組み合わせも、 『真』では狂死郎の通常技の[[判定]]強化&隙の軽減と「アンヌムツベ」の弱体化により、狂死郎が圧倒的有利となってしまった。 何といっても「アンヌムツベ」が遠立ち強斬りで潰せてしまえるのは酷い。ガードされてもしゃがみ強斬り→「跳尾獅子」が決まってしまう。 ゲーメストの攻略曰く&b(){「ひどぃぃぃ! もはや運のみ」} &b(){「ナコルルは狂死郎にバクチ技しか使えない。しかも、非常に分の悪いバクチ技なので、&br()&space(3)バクチ勝負に付き合った方がプレイして面白いかもしれない」} と散々な言われようだった。 :『[[真サムライスピリッツ>サムライスピリッツ#id_902f068f]]』より[[不知火幻庵]]VS[[ナコルル]]| &b(){幻庵がしゃがんだら死亡フラグ}。 通常技のリーチが短く、判定も弱いナコルルは幻庵の技を潰せるような攻撃を持たない。 しかも、バグによりしゃがんだ幻庵を投げる事も出来ない。 この状況は幻十郎・王虎・チャム・狂死郎・十兵衛・ガルフォード・幻庵・アース・ナコルル・右京など、 多数のキャラに当てはまるのだが、ナコルルは上記のようにリーチの短さでさらに苦戦を強いられる。 そして跳んだら跳んだで、幻庵の強力な空対空に落とされるのがオチ。これもまさしく「詰みゲー」と言えよう。 しかし、この20年のやりこみで、ナコルル側の特殊入力(行動)により、 しゃがんだ幻庵を投げられるような状況が発覚、これからの更なるやりこみに期待がかかる。 :『[[北斗の拳]]』より[[トキ]]VS[[サウザー]]| &b(){飛び道具をガードしたら死亡フラグ、触れられたら終了。} 以下、「何ソレ」と言われても[[事実だからしょうがない。>○○だからしょうがない]] まず、サウザーの立ち回りの要の「南斗爆星波」が[[北斗流弧陣>トキ]]によってほぼノーリスクで反射される。 そして、トキの間合い(&color(red){画面約半分})に入った瞬間[[ナギッ>トキ]]→[[カンチョー>カンチョー]]→ナギッの固めからガークラ。 しかも、仮に転ばせたとしても[[リバサ>リバーサル]]セッカッコー→[[ちにゃ!>北斗有情破顔拳]]で乙。 要するに、サウザーは自分の長所を殺された上にいつも以上に弱点むき出しで戦うという事。[[翼をもがれた鳳凰とはよく言ったもの>ケンシロウ]]。 現在は「&b(){どっちみち先に触れたほうが勝ちなのでそこまで極端ではない}」とも言われるが、 あくまで小足が入れば即死に移行できるプレイヤーの主観なので、 キャラ対を極めすぎたプレイヤーの腕を考慮しない純粋な性能ではこれくらいの格差がある。 :『[[北斗の拳]]』より[[トキ]]VS[[ジャギ]]| &b(){[[トキを選ばれたら>ジョインジョイントキィ]]死亡フラグ。} 「特定の詰み行動によってゲームメイク出来ない」というパターンではなく、 &b(){純粋に基本性能が絶望的に違いすぎる}という、ゲームバランスという観点ではハメより酷いのではないかと思われるケース。 &b(){最初から選べるキャラに、MUGEN基準の&color(red){狂}に足を突っ込んでいる奴がいる}事で起きる弊害の、特に極端な事例とも言える。 ワンサイドゲームもここまで来るといっそ清々しい。 機動力、火力、各種技性能、ゲージ効率、立ち回り、固めに崩し、コンボ難度、切り替えしetc.....ジャギが勝っている点を探す方が難しい。 無数のキャラ、システムが跳梁跋扈するMUGENならばともかく、 一つの作品内、それも登場キャラたった10人のゲームで、ここまで極端な性能差が存在するというのも珍しい。 ガンガードからの無敵技ぶっぱが出来るのならば3:7くらいにはなりそうなものだが、ジャギには下段の石像ガードというガークラ要素がある。 しかも、トキの喰らい判定の小ささからジャギ側の[[コンボ]]が非常に入りにくいというオマケ付き。具体的には小足からノーゲージでバニコンに行けない。 さらに、マミヤとは違って実戦で使える対トキ用の[[バスケ]]はある事にはあるが、難易度は他のキャラより遙かに高い。 どのくらい遙かかって言われたら、某魔法使いが安定しないほど。ゲージを溜めさせてもらえないというのもあるが…。 //そのためワンチャンにも頼れずジャギは何度も大幅に不利な読み合いを勝たなければ1ラウンドすら取れない。 &b(){「兄より優れた弟など存在しねえ!」}……お察しします。 :『[[戦国BASARA X]]』より[[前田慶次]]VS[[本多忠勝]]| &b(){このゲーム中で1・2を争うチャンスの無い組み合わせ。} まず、慶次の妙な喰らい判定が災いし&color(red){忠勝の主力コンボが入らない}(途中でスカる)。 無理に攻めてもコンボが続かない上、対する慶次側は様々な状況から永パを狙う事が可能。 ファンネルを使った強力なラッシュ&ループコンボが持ち味の忠勝にはこれだけでも十分致命的だが、 さらに大きな問題として、&b(){普段は使いづらい慶次の技が、忠勝には異常に機能する}という事が挙げられる。 優秀な下段技を持つ慶次にはガードポイントが機能せず、逆に忠勝の攻撃は超低姿勢技の2Bで殆どかわせてしまう。 そもそも体が大きく動きも遅い忠勝には、大振りだが画面半分以上のリーチを持つ慶次の攻撃をかわすのは困難。 等々とにかく慶次の性能が狙ったかのように有利に働くため、忠勝側にはどうする事も出来ない。 :『[[戦国BASARA X]]』より[[豊臣秀吉]]VS[[伊達政宗]]| &b(){秀吉がジャンプしたら死亡フラグ、援軍が来たら終了。} 暴力的な判定を持つ秀吉のジャンプCに対して、政宗に出来る事が無い。対空どころか昇龍すら潰されてしまう。 もちろん当たればフルコンご招待、相打ちでも秀吉がダメージ勝ち。それならばと政宗がガードすれば[[投げキャラ]]である秀吉のペースに。 よしんば一方的に秀吉側が負けたとしても秀吉の体力は1割も減らないので、同じ事を何度も繰り返すだけで良い。 時間をかけすぎると秀吉側の援軍が到着してしまい&b(){援軍を含む秀吉側の攻撃が何かカスったら7割+永久}という悲惨な状況に。 しかも秀吉側にはvs政宗・vs[[信長>織田信長]]限定のお手軽永久(灰塵乱渦ループ)があり、相手のミスにも期待出来ない。 逆に政宗は&color(red){被ダメージ0.8倍補正}の装甲を持つ秀吉に対して有効な[[コンボ]]も無く、永久へ持ち込んだ所で時間稼ぎにしかならない。 政宗の永久(左端始動限定)とめくりへの対策として&b(){秀吉が右端でバッタしながらジャンプCを出すだけ}で上級者の政宗でも涙目に。 現状では対策らしい対策も無いため、政宗側は飛び道具を撃ちつつ逃げ回るしかない。 #endregion #region(9:1の組み合わせ) :『[[ストリートファイターII]]』より[[ダルシム]]VS[[ザンギエフ]]| &b(){元祖詰みゲー。} 今は亡き『ゲーメスト』で初めて9:1が付いたのはあまりに有名。 「接近出来れば何とか」のガイルと違い、接近してもヨガフレイム>屈強Pやヨガフレイム>立強Kだけで封殺される。 そして初代ストIIではダルシムがなぜか異様に硬い(ザンギの次にタフ)ので、爆発力による逆転もやりづらいとザンギ不遇。 :『[[サムライスピリッツ零>サムライスピリッツ#id_9f1b5aac]]』より[[徳川慶寅]]VS[[炎邪]]| &b(){慶寅がしゃがんだら終了。}&color(red){ナデシコッ→グルジオッ} 何もしなければナデシコッで削られ、飛び込めば三角切りで打ち落とされる。 投げようとしても足が遅いから間合いに入る前にナデシコッ。&b(){とにかくナデシコッ。} [[六道烈火]]>ナデシコッ。当たっても&b(){失敗したら[[永久]]確定}。 ハイリスクハイリターンならぬ&color(red){ウルトラリスクミドルリターン}くらい?成功率5%くらいで。 ちなみにCPU炎邪は六道成功率100%だが、[[画面端>壁]]密着で待たれると餓鬼道までしかしない。 え、ガン待ち?>ナデシコッで削られて負け。ぐるじお……。 |大人しい炎邪様| |&nicovideo(sm418346)| :『[[サムライスピリッツ零(及びSP)>サムライスピリッツ#id_9f1b5aac]]』より[[真鏡名ミナ]]VS[[花諷院骸羅]]・[[タムタム]]| &b(){開幕でミナに後退を許したら終了。}その後の展開は&b(){公開処刑}、または&b(){逆レイプ}。 初めに言っておくが、ミナはランク的には中堅どころで、どこぞの[[世紀末病人>トキ]]や[[門番(鳥)>ペットショップ]]のようなバグった強さのキャラではない。 しかし、遠距離主体という性能上一部のキャラに対して圧倒的な力を持つキャラでもある。具体的には上記の2名。 とにかく近付けない。開幕に攻撃を当てられなかったら勝負あり。 当てても中「地弓心」→大「地弓心」→遠立ちBで画面端に追い込まれ、そのまま数十本の矢に貫かれ昇天。 その他[[妖怪腐れ外道]]も詰んでいると思われがちだが、上記2名と違って中~遠距離から攻撃出来る技が多数揃っているので、 実は『零』でもキャラ対をしっかりすれば互角に戦える。&b(){むしろ外道微有利とも。} しかし、カジュアルの対戦の場ではミナの初狩り性能も相俟って、キャラ対を知らない外道が一方的に射殺されるという展開になりがちで、 その結果&b(){「外道VSミナは外道側が詰んでいる」}というイメージが定着してしまったと思われる。 :『[[戦国BASARA X]]』より[[毛利元就]]VS[[前田慶次]]| &b(){元就の援軍が到着したら終了(ただしLv100の援軍がくるまで約50秒)。} 「長いリーチを駆使して相手を近寄らせない」というコンセプトを持つ慶次は、 凶悪な援軍を[[飛び道具]]兼シールドにして自由自在に動ける元就に対し&b(){アドバンテージが全く無い}。 総じて技の発生と硬直に恵まれない慶次は、元就のラッシュを切り返せず自分のラッシュを維持しにくい。 その結果、&b(){地上で牽制を振っただけで硬直中に槍兵が刺さって永久へご招待。&color(red){牽制が元就に当たっても}}。 固めてペースを握っても、技の隙間に槍兵が割り込む。バッタしても、槍兵や高性能な対空技に落とされる。 攻めてダメなら!という事で待っていても、見えるわけない速さの援軍+中下段同時ラッシュ。 全てガード出来たとしても、その後にガー不技「発」で崩されるなどと悲惨極まりない。 これらは&b(){慶次以外のキャラでも大して変わらない}が、その中でも慶次は特に厳しいと言われる。 とにかく立ち回りが絶望的(ワンチャン毛利:伊達より辛い)で、ネタ的な意味で&b(){11:-1}と言われるほど。 :『[[戦国BASARA X]]』より[[毛利元就]]VS[[伊達政宗]]| &b(){毛利を選ばれたら終了。前述のトキVSジャギよりも酷い組み合わせ。} こちらは&b(){&color(red){1狂}と1弱}という組み合わせであり、援軍システムの面においてもレベルの上がり方が圧倒的に違うため、 「&font(b,i){無理に限りなく近い詰み}」と言われる。 :『[[ジョジョの奇妙な冒険]]』より[[ペットショップ]]VS[[カーン]]| &b(){ペットショップが上昇したら終了。} [[花京院>花京院典明]]や[[アンクアヴ>モハメド・アヴドゥル]]と並ぶこのゲームの最凶キャラクターであるペットショップに上空まで飛ばれてしまうと、 最下層キャラであるカーンは当たる攻撃がほとんどない。 なんとか発生の遅くて威力の低い[[必殺技]]が当たるくらいで、コンボ始動技(というか下段全て)が当たらない。 勝つ手段は、&b(){開幕で上空に飛ばれるまでに攻撃を当て、その後相手の攻撃を一度も食らわず[[タイムアップ勝ち>制限時間]]}。 [[飛び道具]]ばかりの量産型ペットショップなら回り込みでなんとかなるかもしれないが、 飛び道具と本体で[[中段]]・下段を揺さぶって来られるとお手上げ。[[10秒かからずに殺される事もしばしば>ジェネラル(カイザーナックル)]]。 : 『[[大乱闘スマッシュブラザーズDX>大乱闘スマッシュブラザーズ]]』より[[シーク>ゼルダ]]VS[[クッパ]]| &b(){スマブラシリーズ全作品の中でも特に最悪な組み合わせの一つ。} 優秀な機動力、強力なワザの発生・判定とリーチを持つ全身武器のようなシークに対して、ただのジャンプにすらスキがある機動力のなさと発生が遅すぎる上に短いリーチのワザ、おまけに全身当たり判定の塊のようなクッパでは全く太刀打ちできず、ただのコンボの的。 というより、&b(){シークに横強攻撃を振られるだけでクッパは何もできない。 (スマッシュも潰される)} これはひどい。 距離を離したら離したで、飛び道具の「仕込針」で一切の行動を制限されるといいとこなし。 これだけなら8.5:1.5くらいに収まってたかもしれないが、シークには&b(){対クッパ専用の即死投げ連を持っている。} つまり、&b(){うかつにシールドを張ったらつかまれて死ぬ。もはや動くだけの無抵抗なサンドバッグ扱いである。} ちなみに、このダイヤは「戦場や終点などのギミックの少ない[[ステージ]]でのアイテムなし&ストック制」の条件だが、他の台ありステージやアイテムありにしても、前述の機動力差によって&b(){むしろクッパがもっと不利になる}。 コンボ即死ゲーの『64』、&b(){歴代最悪のゲームバランス、[[大会禁止級キャラ>メタナイト]]と投げ連が蔓延る}『X』、大会禁止級のキャラが&b(){[[2体いる>クラウド・ストライフ]]}『for』でも9:1の組み合わせはないと言われているのに……救いなどどこにもなかった。 //クラウドは厳密にはチーム戦での話ですがそれを抜きにしても強すぎるのと便宜上 厳密に言えばスマブラは格ゲーではないが、&b(){このような自由度が高い対戦アクションゲームであっても、詰む組み合わせはあるという良い例である。} #endregion #region(10:0の組み合わせ) :『[[ワールドヒーローズ]]』より、[[ジャンヌ]]VS[[マッスルパワー]]| &b(){「フラッシュソード」を連発しただけでマッスルパワーは何も出来なくなる。終わり。} :『[[ストリートファイターZERO2>ストリートファイターZERO#id_836d0b74]]』より、[[真・豪鬼]]VS[[EX>EXキャラクター]][[ザンギエフ]]| &b(){開幕バックジャンプ後「斬空波動拳」を連発しただけで、『II'』風のEXザンギエフは何も出来なくなる。終わり。} 今は亡き『ゲーメスト』において10:0がついた例。 #endregion #region(特定状況での組み合わせ) ダイヤグラムはある前提の元で決められるものであるため、前提とする状況により幾らでも変わるものでもある。 例えば「特殊な仕掛けのある[[ステージ]]」といった特定の状況下では特別なダイヤグラムが組まれる。極端な例がこれ。 :『[[THE KING OF FIGHTERS '95>THE KING OF FIGHTERS#id_fe25fe9e]]』より[[八神庵]]VS[[鎮元斎]]| 個性的なステージ演出が際立つ『KOF'95』ならでは。 餓狼ステージ、なおかつ両者先鋒限定(つまり&u(){鎮側が知っていれば回避可能})。 ステージの演出で画面奥の橋からジャンプして手前の水辺に入る→試合開始となるステージだが、鎮の滞空時間が長い&庵の滞空時間が短いため、 先に着地した庵のお手軽[[永久]]コンボ(百弐拾七式・葵花の2段目までを繰り返す)が入ってしまう。 &br()……という逸話は『KOF'95』現役当時から有名だったが、検証した所「実は即死まで行かないのでは?」という情報も上がっている。 「庵には上記の永久コンボがある」と「餓狼ステージで庵対チンで開幕葵花確定」は間違いないのだが、 その二つが組み合わさって「開幕10割確定」とは行かないらしい (それでも開幕で7割半消えるので、あまりにも理不尽な仕打ちではある)。 #image(sample.jpg,title=飛んで死に行く鎮元斎) |動画のタイトルには10:0とあるが、&br()この動画でも即死には出来ていない&br()&nicovideo(sm8467452)|検証動画&br()&br()&nicovideo(sm25791950)| :『[[北斗の拳]]』より[[シン]]VS[[マミヤ]]| シンのバグ技「ムテキング」の使用を許可した場合に起こり得るパターン。 ムテキングをは投げもしくは当身で解除されるのだが、&b(){マミヤはその両方を持っていない}(それに値する技は打撃属性)ため、 &b(){決められた瞬間から何も出来なくなる。終わり。} #endregion #region(MUGEN界でのダイヤグラム) 様々なシステムやキャラが跋扈し、[[バランスなど元から存在しない>世紀末]]MUGEN界だと、 ダイヤを決める行為…というよりキャラを比較する行為自体に意味がないと言える。 ただキャラ毎のシステム相性や性能差などから無理ゲーが生まれるケースは多い (分かりやすい例だと「[[格ゲーをちゃんとしているキャラ>MUGENキャラクターのランク付け]]vs[[神キャラ]]」とか)。 ただニコMUGENだと[[AI]]同士の対戦動画が中心なので、その辺を差し引いて考える必要もある。 :[[スペランカー]]VS[[神竜]]| 典型的に分かる10:0のダイヤ。 投げ無効の[[ちびキャラ]]であるスペランカーに対し、神龍は投げ技と打点の高い技しか持たない。 よってヘマをしない限り(物凄くギリギリだけど)&b(){スペランカーが勝ってしまう。} それが証明された動画が下。 |0:27~&br()&nicovideo(sm7995384)| ただし、人操作の場合は10:0のダイヤであるが、AIの場合スペランカーが神竜を倒し切る前にエネルギー切れで死亡する場合がある。 [[AI]]対戦と人対戦では相性は違う、と言うのを示す対戦でもあるだろう。 #endregion #region(close,キャラクター性能とプレイヤー性能) 「プレイヤー性能差でどこまでのダイヤグラムをひっくり返せるか?」これはゲームによって大きく違う。 たとえば『[[北斗の拳]]』は「[[多くのダイヤが7:3などで記されるキャラ性能差が明らかなゲーム>世紀末]]」であるが、 コンボの研究が進みすぎた結果殆どのキャラが10割級の火力を持つに至り、どんなキャラ差がついていようと一撃入れば勝利出来る可能性を秘めている。 即ち&b(){「プレイヤー次第で9:1でさえ引っくり返す可能性がある」}という凄まじいゲームでもある。 他にも初代『ストII』で最弱キャラに位置付けられている[[ザンギエフ]]が、 スクリューによる一発逆転を狙えるキャラとしての力を持っている事などからも、 ダイヤグラムとはあくまでも一つの指標でしかなく、全体的なゲームシステムその他を脇に置いたまま、 その上位下位だけでキャラ性能全てを片付ける事は不可能であるし、ナンセンスである。 逆に、ダイヤグラムで不利とされるキャラで勝利する事は、プレイヤー性能の高さを証明するという事に他ならない。 そういった事から、ゲームの大会動画などを見る場合には一般的なダイヤグラムをあらかじめ知っておく事で、 「それぞれのプレイヤーがいかに凄いのか」がある程度分かるようになり、より楽しく動画を見る事が出来るだろう。 そして、当然の事だが&b(){キャラクターやプレイヤーを不当に貶めるために存在するものでは断じてない}。 「弱キャラプギャー」「強キャラ使ってそれかよwwwww」といった煽りコメントは人として最低の行為である (一部ではネタとして受け入れられているケースもあるが、その中には外部から見れば完全に冗談の範囲を逸脱しているほど悪質な中傷もある。 そうでなくとも、使い所を間違えればそのキャラのファンの怒りを買うのは言うまでもない)。 プレーする人も見る人も、皆で楽しく格ゲーを楽しむため、用法・用量を守って正しく使いましょう。 |>|CENTER:参考動画| |9分40秒~16分20秒&br()&nicovideo(sm5759510)|4分40秒~10分&br()&nicovideo(sm4629591)| |8分30秒~10分30秒&br()&nicovideo(sm5462263)|| このようにプレイヤー性能次第で「[[トキ]]2体に2ラウンド連続パーフェクト勝ちする[[サウザー]]」や、 「[[トキ]]を倒してさらに[[レイ]]を倒した[[トキ]]を倒す[[マミヤ]]」、「[[ユダ]]を圧倒する[[ジャギ]]」なんて事も起こる。 やはり限界の無い実戦でモノを言うのは&b(){やり込み}だろう、決して裏切らないのだから。 #region(ただし…) どんなにプレイヤーが頑張っても、技の発生[[フレーム]]が早くなるわけでもなく、[[判定]]が強くなるわけでもない。 違うのは、そのキャラクターの持っている性能をいかに実戦で活用出来るかどうか。 「キャラ性能は覆らない」と言う意味で&b(){キャラ差は裏切らない}と言う嫌な言葉もあるが、悲しい事にそれもまた事実である。 理論値を出せるかどうか、またそれ以上の実戦値を出せるかがやり込みと言う点では、もちろんやり込みは裏切らない。 #endregion #endregion ----