雨の魔女トネリコ/コメントログ - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• どう使うんや・・・ - 名無しさん (2023-07-30 18:35:10)
• Ｓ３の初回チャージはコヤン等の加速でも増えるのを確認 - 名無しさん (2023-07-30 18:36:44)
• コヤンの短縮効くからなんかがんばれば使えそう - 名無しさん (2023-07-30 18:38:13)
• 悪特攻バグってない？倍率合ってんの？これ - 名無しさん (2023-07-30 18:39:56)
  • 表記ミスってるだけでアルクと同仕様 - 名無しさん (2023-07-30 18:41:41)
    • 表記まちがってるのかー教えてくれてありがとう - 名無しさん (2023-07-30 18:49:16)
• 1ターン目は自前で宝具発動→2ターン目でコヤンの短縮でS3使用可能って感じかなぁ - 名無しさん (2023-07-30 18:40:32)
• 術全体宝具って時点で辛いし使い道が思い浮かばない - 名無しさん (2023-07-30 18:41:07)
• 闇コヤンに近しい枠なのかなって印象だけど、サポーターでないのは確かだし性能的に優先して引く必要は無さそうね - 名無しさん (2023-07-30 18:42:09)
• トネリココヤン３T目要員で１T目にトネリコで２T目なんとかしてもろて３T目に５０渡すのがメインかね。１T目を自バフだけでとばせればまあなんとかなるんか？ - 名無しさん (2023-07-30 18:42:28)
• 他押しのけてまで使うのは宝具３～５いるだろうけど使いたい人は使える性能してるかな　って印象 - 名無しさん (2023-07-30 18:43:09)
• Wコヤン前提にはなるけど、強いなーこれ… NP50礼装で３連射保証かな - 名無しさん (2023-07-30 18:43:25)
• 一応システム出来なくもないのか？ただキャスターでやるならキャスニキが居るからな - 名無しさん (2023-07-30 18:44:10)
• 闇コヤンとかでOC3にしたら1回打つだけで3Wに間に合うし何かしらやりようはありそう - 名無しさん (2023-07-30 18:44:38)
  • 闇コヤンとトネリコ両方の宝具レベル上げを要求されるのは辛い…… - 名無しさん (2023-07-30 18:47:42)
  • 普通に光コヤンで短縮できるらしいよ - 名無しさん (2023-07-30 19:00:21)
• お母さまは若い頃三つ編み眼鏡だったという事を知れた以外に価値を感じない - 名無しさん (2023-07-30 18:45:46)
• 宝具LvとオーバーチャージでもスキルCT短縮数が増える。魔性菩薩か救済を願いし者を持たせて、１ターン宝具使用⇒２ターンでスキル３使用、が現実的か？ - 名無しさん (2023-07-30 18:47:31)
  • OC礼装に限定される時点でｳｰﾝ - 名無しさん (2023-07-30 18:48:24)
  • 戦闘開始時にCT5になってるだけだからW光コヤンで4短縮すりゃ次ターンに使える模様 - 名無しさん (2023-07-30 19:01:49)
• NP50礼装からならW光オベ3連はいけるしS3の配布量はすごいんだが、現状対変則とかを想定してS3を活用できそうなのが組み合わせてもあまり意味のない全体鯖の光・闇コヤくらいっぽいな…CT-2かOC2以上が配れる単体鯖がいないとバリバリ使えるとは言い難い感じ。 - 名無しさん (2023-07-30 18:49:48)
  • ちょっと考えたけど一応闇→オベロンorキャストリア・トネリコ・ドラ公で全体NP30・トネリコ50からのOC+2宝具→ドラコー宝具→トネリコドラコー宝具みたいな使い方はある…か？パーフェクト特攻ドラコーでも火力きついだろうしNPあってるかわからんが。 - 名無しさん (2023-07-30 18:56:15)
    • これ計算したがドラコーがパーフェクトなら案外ダメージ出るな。（礼装ATK0で単体に特攻下限70万＋トネリコ全体宝具分のダメージ） 妙な敵編成とHPの時にシレッと刺さるかも？ - 名無しさん (2023-07-30 19:11:05)
• キャスターで問題なのは…サポート術借りる時キャストリアと間違える自信があるぜ！ - 名無しさん (2023-07-30 18:53:03)
• 魔性菩薩とセット運用かね - 名無しさん (2023-07-30 18:53:18)
• 1wave自身で宝具して他二人にNP100配る感じか - 名無しさん (2023-07-30 18:54:40)
• ビーマもそうだったけど、なんで自前のOCアップなりCT短縮なり持ってないんです？ - 名無しさん (2023-07-30 18:56:06)
  • 一応自前のCT短縮自体はあるぞ。宝具カード切らなきゃいけないのがネックなわけで。 - 名無しさん (2023-07-30 19:05:54)
• トネリコじゃないとできない動きはありそうだけど結局アタッカーだから性能面だけなら必須ではないかな…？ - 名無しさん (2023-07-30 19:00:30)
  • この人の場合は、殴る必要があるサポーターだから、周回的にはトネリコ×1＋他アタッカー×2で動かすのが前提なんじゃね。９０＋＋の変則みたいなのがどれだけ楽になるかは賞味分からん。ただ等倍運用するとなると宝具レベル上げたい。 - 名無しさん (2023-07-30 19:04:44)
  • 単独で宝具ぶっぱ出来ないからトータルで見るとアルクと大差ないし、S3活かす為に縛りが付く分、編成の自由度は劣る感じだね。まあ術アタッカーで悪特攻でフィニッシャー適性は高めだし、普通に術アタッカーとして起用することになりそうだけど。 - 名無しさん (2023-07-30 19:09:31)
• スキル1の全体np獲得が即時だったらなあ - 名無しさん (2023-07-30 19:01:54)
• S3活かしつつトネリコのサポ性能の恩恵がある鯖が思い浮かばない - 名無しさん (2023-07-30 19:04:28)
• 裁なら等倍クラス補正減少もなかったんだけどな… - 名無しさん (2023-07-30 19:06:58)
• 魔性菩薩のせればそれだけで3ターン目にはS3が使えるはずだから、S1の毎NP獲得と合わせれば全体70%まではNP供給可能やな。NP供給の数値量でいえば破格。 - 名無しさん (2023-07-30 19:08:48)
• HPフォウ君はいったんストップかな - 名無しさん (2023-07-30 19:09:37)
  • 割合だから別に関係なくね？ - 名無しさん (2023-07-30 19:18:23)
    • 一応長期戦とかで減らす効率はフォウくん振らない方がいいけどそんなもん微々たるもんっていう - 名無しさん (2023-07-30 19:32:20)
  • コヤスで減るからそう思うが、でも2000減っても75%は遠いからな　考え無くてもいいかも - 名無しさん (2023-07-30 19:41:27)
• というか普通にコヤン→Wオベロンが今のところ運用としては楽そう。横配布まで完璧に活かすのは思いつかん - 名無しさん (2023-07-30 19:10:19)
  • 楽ではあるがそれ通常モルガンでよくない？ってなるで - 名無しさん (2023-07-30 19:38:09)
    • 通常モルガンはWオベロンコヤンもWコヤンオベロンも出来んのだが - 名無しさん (2023-07-30 19:52:03)
• ガッツ（レベル90で25%未満）とバスター宝具とHPが低いほど上がるバフ…陳宮の弾にしろってことでは… - 名無しさん (2023-07-30 19:11:23)
  • あ、ガッツ使うためにCT短縮しないとダメか - 名無しさん (2023-07-30 19:13:00)
  • 普通にアリだけど、初手でS3切れないのが響くな - 名無しさん (2023-07-30 19:13:58)
• 使い方がよくわからんけどそれを乗り越えた先に超性能が待ってるタイプだったらいいな… - 名無しさん (2023-07-30 19:12:18)
• 陳Qの射出でS2最大補正になって二重付与120%は実用性どうだろ - 名無しさん (2023-07-30 19:17:01)
• 水着トリ子がお母様に最適なサポートスキルを持ってくるという奇跡…ないか - 名無しさん (2023-07-30 19:17:02)
• 宝具のCT短縮が全スキルにかかったら攻バフ40～140、宝具バフ40、自前NPチャージ150の違法アタッカーだったのになー。まあ、分かってるからS3限定なんだろうけど - 名無しさん (2023-07-30 19:17:13)
• 闇コヤン＋教会礼装なら礼装フリーで誰でも3T目に宝具打てるのはいいな（要全員アペ２スキルマ - 名無しさん (2023-07-30 19:17:17)
  • 協会じゃない、アトラス院だった - 名無しさん (2023-07-30 19:17:43)
• これWキャストリアモルガン編成みたいな耐久適正あったりせんかな - 名無しさん (2023-07-30 19:17:27)
  • 試してみたけどS3が流石に回らんから無理だったわ - 名無しさん (2023-07-30 19:32:33)
• 取り敢えず観賞用に1人で十分そうかな。このバトル開始後が控えにいる時もカウントするなら… - 名無しさん (2023-07-30 19:19:58)
• アペ2優先度どない？聖杯と迷ってる - 名無しさん (2023-07-30 19:20:28)
  • 迷うならステイ - 名無しさん (2023-07-30 19:21:27)
  • 現時点でもアペ２あればマスター礼装の択は増える - 名無しさん (2023-07-30 19:23:43)
• WコヤンでS3上げて誰の宝具打つんだ？ - 名無しさん (2023-07-30 19:26:07)
  • 闇にすりゃ誰でも打てる。ポカポカ編成に近いよこいつ - 名無しさん (2023-07-30 19:28:01)
    • 1+3闇が宝具打てなくねぇか？ - 名無しさん (2023-07-30 19:33:01)
      • 新春の装いかアトラス院着てもろて - 名無しさん (2023-07-30 19:52:04)
• スキル２ってガッツでHP1にしたら少しアップが全部掛かって攻撃60上がるのかな - 名無しさん (2023-07-30 19:27:11)
• Wトネリコを考察する必要ありそう - 名無しさん (2023-07-30 19:28:07)
• トネリコ・闇・水着伊吹でトネリコ宝具から2T目にS3起動、闇宝具→伊吹宝具はできるか。アルクの方が自由度は高いけど、横バフ攻撃20宝具30はあるしまあ - 名無しさん (2023-07-30 19:41:06)
  • 水着伊吹のNP50が余るのモヤモヤする - 名無しさん (2023-07-30 19:48:31)
• アペンド２前提で、トネリコ、闇コヤン、アルクなら礼装フリーオダチェン無しの宝具３連いけるか。１ｗトネリコ→２ｗアルク→３ｗ闇コヤン＋トネリコ。３ｗはオダチェン使って闇コヤンを任意の鯖に変えても良し。 - 名無しさん (2023-07-30 19:45:31)
• 水着レジギガスって呼び方で爆笑した - 名無しさん (2023-07-30 19:45:34)
• イラスト良すぎるなあ - 名無しさん (2023-07-30 19:47:10)
• 魔法使いっぽい帽子！眼鏡！本と杖！眼鏡！第1再臨姿最高過ぎんだろ - 名無しさん (2023-07-30 19:51:38)
• 三つ編みおさげの眼鏡っ娘だった陛下 - 名無しさん (2023-07-30 19:54:20)
• ん～かなりピーキーってか使い方難しいな、3連射するにも自身術で特別火力高い訳でもないし他でよくね？になる、配布生かそうと思うとＯＣ増加か短縮必須、ｓ2は生かせるの殆どおらん、最大宝具30攻撃70ＮＰ50配布だけど相当厳しい条件で上手く行っても周回は他で良いに行きつくような気がする - 名無しさん (2023-07-30 19:54:46)
  • ごめん攻撃60だわ、最後のスターも攻撃だと思ってしまった、オベロンｓ3クラスの火力補助あればまた違ったかもしれんが何とも言えない感じだな - 名無しさん (2023-07-30 19:56:58)
  • 周回での自バフは攻60、B30、宝50に悪特攻もあるんだしかなり高いのでは？ - 名無しさん (2023-07-30 19:59:24)
  • 理論値では単身・OC1でB+30%、ATK+60%、宝具+50%、悪特攻+100%=6.24倍ではあるから倍率自体はアホではあるよ - 名無しさん (2023-07-30 20:00:30)
  • 生かすのむずくない？ＨＰ管理とか周回でやるのには殆ど無理だと思うの、そこまで厳しいと他でよくね？って思うんだが - 名無しさん (2023-07-30 20:09:22)
    • 現状実装されてる鯖との組み合わせでは、まあ無理やな 自傷が陳宮くらいしかおらんし - 名無しさん (2023-07-30 20:10:32)
    • だから周回でのバフ量は確定の30×2＝60で仮定して話してる人が多いんだけど？ - 名無しさん (2023-07-30 20:25:13)
• 宝具でアプリが処理落ちした　確かに最新じゃないけどそう古くもねえぞこのスマホ - 名無しさん (2023-07-30 19:57:29)
  • ドラコーなんかと違って1臨でも落ちるからやばい - 名無しさん (2023-07-30 20:13:13)
• 宝具LV上げる恩恵がめっちゃでかそうだけど、水着が控えてる今のタイミングだと追うのに勇気がいるな… - 名無しさん (2023-07-30 19:59:44)
• AQ宝具ならライネスでも良かったけどBだから卑弥呼と組めって感じかね？初手OC400、500狙えるし。卑弥呼ピックアップしてくれ〜OC美味いB宝具の火力上げるのに使えるだけどBバフとして見ると宝具レベル2以上欲しくなる - 名無しさん (2023-07-30 20:02:34)
• s2、HP減らしたくなるけど毎ターン星10も普通に強いな - 名無しさん (2023-07-30 20:03:01)
• 陳宮砲で副長撃ち出したくなるな - 名無しさん (2023-07-30 20:07:42)
• 新水着勢と相性良くて手のひらクルックルな未来にワンチャン - 名無しさん (2023-07-30 20:08:32)
• 宝具のスキルチャージがS3限定じゃなければなあ - 名無しさん (2023-07-30 20:10:22)
  • 玉藻が泣いちゃう - 名無しさん (2023-07-30 20:12:40)
    • トネリコのは自分限定なので玉藻関係ないな - 名無しさん (2023-07-30 20:15:02)
      • そういえば確かに - 名無しさん (2023-07-30 20:18:00)
  • S1がもう1度使えたらぶっ壊れだからなあ - 名無しさん (2023-07-30 20:26:46)
    • 術アタッカーは壊れるくらいでちょうど良いんですよ - 名無しさん (2023-07-30 20:43:58)
• めっちゃ雑な宝具3連射システム考えた。　トネ・サポトネ・闇コヤンで、1Wトネ宝具、2Wサポトネ宝具、3WでWトネでS3使用可能なのでW使用して、3人全員宝具使用可能。なんだったらオダチェンでコヤンを引っ込めて単体持ってきてそいつで3Wトドメとかもありかも。 - 名無しさん (2023-07-30 20:11:27)
  • あ、闇コヤンのOC+2は味方単体か、なら概念礼装かオダチェンが必要か - 名無しさん (2023-07-30 20:18:44)
• 高杉もBバフ、OC上昇、CT１短縮使えるから候補にはなる？ - 名無しさん (2023-07-30 20:17:36)
  • S3も付与可能なら…… - 名無しさん (2023-07-30 20:28:10)
• あーWオベロンオダチェン光で一応NP0から三連射いけるのね。 - 名無しさん (2023-07-30 20:17:59)
  • 一応行けるんだけど道中火力か最終火力のどっちかが犠牲になるんだよね - 名無しさん (2023-07-30 20:19:22)
    • 言うて累積に依存してるタイプじゃないからトネリコが足りないぐらいだと他もキツいぞ - 名無しさん (2023-07-30 20:34:18)
• 陳宮で自爆させてW光で短縮かければ攻バフ140%の高みが…… - 名無しさん (2023-07-30 20:29:07)
• わかりやすく強いわけじゃないからギリギリまで様子見して戦術開拓されるの待って良さそう - 名無しさん (2023-07-30 20:29:35)
• CT減とOC引き上げとHP減少40% - 名無しさん (2023-07-30 20:37:17)
  • 途中送信しちゃった。↑みたいなスキル持った相性良い水着鯖が後出し実装されたら強いか？ - 名無しさん (2023-07-30 20:38:31)
  • そんなあなたに水着オルタ - 名無しさん (2023-07-30 20:41:34)
  • 光コヤンで雑にHP削ればいい。オダチェンありでWトネリコ+W光コヤンで3T宝具5連射が個人的にかなり強いと思ってる。 - 名無しさん (2023-07-30 20:48:32)
    • サポート2騎持ってきててワロタ - 名無しさん (2023-07-30 20:55:08)
    • サポは一人だぞ・・・。 - 名無しさん (2023-07-30 20:55:14)
    • ごめん、ＷＷはできねーよな・・・、ならＷトネリコ闇コヤン+光コヤンでどうだ！ - 名無しさん (2023-07-30 21:01:46)
• クランクインLv100持たせてW光オベロン決戦服が有利の悪相手に宝具2で3w95万、完全体は特攻あり等倍or特攻なし有利に88万ってところかな？ - 名無しさん (2023-07-30 20:48:05)
• NP50以上OCチャージ付きの概念礼装持たせて1wブッパかねぇ。。。 - 名無しさん (2023-07-30 20:56:23)
  • S3装填は光コヤンでよくね - 名無しさん (2023-07-30 20:59:47)
• 宝具1だとOCup礼装装備で1ターン目に宝具使ってなんやかんやするのは分かった - 名無しさん (2023-07-30 21:00:30)
• モルガン、トネリコ、光コヤン、オダチェンオベロンの組み合わせで1T光s3トネリコで宝具、2tオベロンオダチェンs1モルガン宝具、3t残り全部でモルガン２回目とかが現状だと強そうな組み合わせかな？ - 名無しさん (2023-07-30 21:01:10)
• 自傷で言うと術ニキが自力でHPをギリギリまで下げつつNPチャージも持ってて有能ではあるんだが、うーん - 名無しさん (2023-07-30 21:02:58)
• 早くもFGO界のレジギガスって呼ばれてるの草。3臨の色合いも似てるっちゃ似てる - 名無しさん (2023-07-30 21:07:44)
  • 3体の部下も連れてるな - 名無しさん (2023-07-30 22:13:06)
• なんというか、今のままでも術アタッカーとしては最高峰だけど、良い感じにハマる相方が出てきたら暴れまわりそうな雰囲気がある - 名無しさん (2023-07-30 21:13:06)
• 難しい事書いてあるけど普通に悪属性の多い殺に刺さる機会が多そう - 名無しさん (2023-07-30 21:15:42)
• S3の使用条件のせいで扱いが面倒そうな雰囲気はあるものの他の２つのスキルが穴埋めするかの如く優秀だな - 名無しさん (2023-07-30 21:22:53)
• トネリコに最適のサポがいないのはもちろん、トネリコが持つ味方へのサポート性能を十全に受けられるやつも微妙にいなくね。S3なんて味方へのフォローの前に自身へのフォローを必要とするとか、刑部姫が言われてたサブサポーターって言葉思い出したぞ - 名無しさん (2023-07-30 21:25:43)
  • 後出しで水キャスと相性がいいとかなんかねえ - 名無しさん (2023-07-30 21:34:18)
• Wオベロン+光コヤンで黒聖杯3連射できるんだな - 名無しさん (2023-07-30 21:27:08)
  • 完全体なら有利の悪以外や等倍の悪も100万ぶち抜けそうね - 名無しさん (2023-07-30 21:40:10)
    • あ、計算ミスってたっぽいレベル100宝具3フォウ2000でもほぼ100万行けるか？　案外要求ライン高くないかもしれん - 名無しさん (2023-07-30 21:48:42)
• 対殺の全体術って90+までなら大体キャスニキで行けるから、90++の対殺でアルクやモルガンの特効が刺さらず悪特効なら効くってパターンでやっと出番？ - 名無しさん (2023-07-30 21:33:56)
• その辺のフリクエならトネリコ光闇コヤンで礼装フリーか - 名無しさん (2023-07-30 21:37:53)
• S2、ネロやリップ式のHP計算だと陳宮以外で使いにくいのが勿体ないな… - 名無しさん (2023-07-30 21:38:56)
• 尖った趣味鯖って感じだよなあ　周年でゴリっと押されるのが不穏に感じる - 名無しさん (2023-07-30 21:46:40)
  • 特攻倍率がわざわざ宝具レベル依存なのも不気味なんよな。集金以外で何も考えず実装したわけではないと思うが - 名無しさん (2023-07-30 21:48:35)
    • エウリュアレは置いておくとしてもアルクもそうだったけどな - 名無しさん (2023-07-30 21:50:44)
      • まぁ、集金目的だったら天地人とかのもっと有効範囲の広いを突っ込んでくるさ - 名無しさん (2023-07-30 22:04:21)
        • まぁ対アサシン・バサカ想定だと悪特効めちゃくちゃ刺さるしな。 - 名無しさん (2023-07-30 22:18:40)
  • 周回で闇コヤンみたいに特殊なシステムは組めそうだけど、たぶん宝具レベルも必要になるタイプの鯖って印象。高難易度でキャストリア卑弥呼と組ませても強そうではある。 - 名無しさん (2023-07-30 22:00:27)
• ロリンチとかホームズみたいな後から考えれば出番の少ない周年枠もいままでいたから、そっち枠かねこれは - 名無しさん (2023-07-30 21:49:41)
  • 等倍特攻100万行けるのがそっち枠なわけなくね - 名無しさん (2023-07-30 22:01:05)
    • 打点は十分なんだけど、過去の優良アタッカーを押し退けて完全体にするほどかというとなあ - 名無しさん (2023-07-30 22:08:52)
      • 乱数平均ならレベル100宝具3フォウ2000で足りるっぽいから完全体まではいらない、まあ等倍は道中火力に難あるけど - 名無しさん (2023-07-30 22:23:39)
    • いやホームズロリンチみたいな当時でも無理に引かなくてもいい枠で合ってると思うよ。流石に実装当時のスカディ、キャストリア、アルクに比べたら１ランク劣る - 名無しさん (2023-07-30 22:24:51)
      • スカディと術トリアと光コヤンは頭抜けてるけどアルクとは同格じゃね、無理に引かなくていい枠ではあるけどホームズやロリンチよりは上だわ - 名無しさん (2023-07-30 22:28:52)
        • まあ実装当時って書き方から90++実装前のアルクと90++実装後のトネリコって差はあるかもしれん - 名無しさん (2023-07-30 22:43:37)
          • あー、それならまあそうか…… - 名無しさん (2023-07-30 22:45:19)
• せめて初期CT4ならなぁ - 名無しさん (2023-07-30 21:49:42)
• トネリコっていうキャストリアのそっくりさんが再臨したらモルガンになるのなんでですか？？？？ - 名無しさん (2023-07-30 21:56:05)
  • LB6やってどうぞ - 名無しさん (2023-07-30 21:59:12)
  • トネリコが成長して闇落ちしたのがモルガンで、キャストリアはただのそっくりさん - 名無しさん (2023-07-30 22:00:04)
  • ざっくり説明するとキャストリアとトネリコ（＝モルガン）が姉妹みたいなもんなので。 - 名無しさん (2023-07-30 22:13:10)
  • キャストリアはトネリコの後継機やぞ。顔が同じだけの別人 - 名無しさん (2023-07-30 22:20:59)
  • トネリコがグレてモルガンになる→トネリコが職務放棄したので、妹のキャストリアがつくられる - 名無しさん (2023-07-30 22:49:29)
• NP効率かなり良い？ - 名無しさん (2023-07-30 22:00:17)
• 3が夏なのはわかってたけど1臨と2臨も善と中庸の違いがあるのね - 名無しさん (2023-07-30 22:04:21)
  • セリフも変化あるしな、腹くくった感が良い - 名無しさん (2023-07-30 22:05:09)
• サポーターになるためにサポートされなければならないサブアタッカーとかいうわけのわからない存在 - 名無しさん (2023-07-30 22:20:34)
  • 基本はメインアタッカーで、横にNP流せるのはオマケでしょ - 名無しさん (2023-07-30 22:46:29)
• これはあれだ　卑弥呼ＯＣシステムでやっちゃえと - 名無しさん (2023-07-30 22:21:22)
  • OCは倍率が微妙なBバフだからどうだろう？OCが特攻の方なら良かったんだけど - 名無しさん (2023-07-30 22:52:38)
    • いやいや、狙いはスキル3のスキルチャージよ - 名無しさん (2023-07-30 22:56:04)
      • あーS3もOCで変わるのか…宝具大回転さえ出来れば数ターンに1回NP50撒けるか。まぁ回転すればだけど - 名無しさん (2023-07-30 23:03:00)
• バッファー(露払い)やサブアタッカー(2wave)として使うよりはメインアタッカーかな、宝具レベル重要 - 名無しさん (2023-07-30 22:24:47)
  • なんとか33連で来たからOK許す - 名無しさん (2023-07-31 00:23:51)
• s3のチャージが4スタートなら闇コヤンと組み合わせて90までのフリクエの1w担当になれたかもしれないのに - 名無しさん (2023-07-30 22:26:04)
  • トネリコ光コヤン闇コヤンで6積みマスター礼装フリーだけどいかんのか？　トネリコ→闇→トネリコ宝具 - 名無しさん (2023-07-30 22:29:35)
    • 3w抜くまで宝具重ねるの大変だし行けるクエが減る、3wは既存の重なった有利アタッカーに任せたい - 名無しさん (2023-07-30 22:40:06)
      • 結局これよな、このゲーム性能で買い物しようと思うとアタッカーの値段が高すぎるんよ。トネリコは弱くないが候補に上がるほどかというと… - 名無しさん (2023-07-30 22:43:42)
      • ちょっと火力バフ量低いけど今年の新年服でさらにOC上げるという手もあるぞ - 名無しさん (2023-07-30 22:44:39)
  • 闇コヤンとマスター礼装で過去のNPチャージ持ってない鯖が前線に復帰するんで、それ目当てで回したわ。そういうことしない人は現状だとスルーでいいと思う - 名無しさん (2023-07-30 22:31:55)
  • アペンドMAX前提として、トネリコ+闇コヤン+アトラス院で3枠目は完全フリーでいけるんか？そう考えると強そうやな。 - 名無しさん (2023-07-30 22:46:19)
    • 不足は1なのでアトラス院より新春の装いのほうが良いぞ、ただその手のフリー編成って礼装までフリーだからこそ感があるので悩ましいのよ - 名無しさん (2023-07-30 22:50:26)
      • そういう場合の礼装フリーって概念礼装が主じゃね？　マスター礼装までフリーにこだわってる人そんないないと思う - 名無しさん (2023-07-30 22:51:18)
        • イベで手に入るやつなんてすぐMAXになるし極地か決戦の2択だな。この2つがMAXなら他はドングリ - 名無しさん (2023-07-30 22:56:37)
      • いや、礼装も完全にフリー。3枠目のサーヴァントがなんでも良いって意味。 - 名無しさん (2023-07-30 22:56:35)
        • 闇コヤン→千利休でも可能。その場合3人目のサーヴァントはNPチャージ30持ち以上限定になるけど。 - 名無しさん (2023-07-30 22:59:54)
          • それ利休宝具撃てなくない？どうやんの？ - 名無しさん (2023-07-31 00:53:06)
        • 上の人が言ってる礼装フリーは概念礼装だけじゃなく魔術礼装（マスター服）もフリーにしろってことだと思うよ、そこまでの必要ないとは思うけど - 名無しさん (2023-07-30 23:42:16)
  • 魔性菩薩使えばNP20外部から供給してもらえば2連射できるぞ - 名無しさん (2023-07-31 00:29:20)
    • battle1と3だから連射じゃねぇわ - 名無しさん (2023-07-31 00:32:30)
• 俺はアルトリア顔見わけがつかないおじさん。2臨だと確実に事故が起こるから3臨でおいて欲しいぜ！ - 名無しさん (2023-07-30 22:31:36)
  • 概念礼装で判断しろ。大抵TT持ってるだろキャストリア。 - 名無しさん (2023-07-30 22:56:00)
    • 元々TT水着ネロがいたところにTTトネリコ(1臨)が増えたのを確認したので正確性を求められている - 名無しさん (2023-07-30 23:23:50)
      • TT水着ネロが特殊状況過ぎる... - 名無しさん (2023-07-30 23:34:09)
  • 宝具の色じゃアカンのか？ - 名無しさん (2023-07-31 01:45:43)
• キャスター全体は火力低いので、特攻刺さるところなら強いのは間違いない。それ以外は、もうちょっと使わんとわからんね・・・。 - 名無しさん (2023-07-30 23:02:56)
• 宝具や礼装が凸れるアイテムが定期的に拾えるゲームだったら1枚引いとけと言えるくらいの性能はあるんだが、そうじゃないのでね。 - 名無しさん (2023-07-30 23:11:55)
  • それこそ聖杯何個かまとめたら霊基再臨くらい出来るはずなんだけどな… - 名無しさん (2023-07-30 23:25:19)
    • 間違えた、宝具強化くらい - 名無しさん (2023-07-30 23:25:42)
      • そういうのもありだけど、どの道アペ2開けるのに2回引くのを要求してるみたいなとこもあるし、ｆご君のガチャや成長システム周りはヤッパリかなりクソ - 名無しさん (2023-07-30 23:50:18)
        • アペ2は宝具1＋絆6で足りるから大してハードル高くないだろ。控えに放り込んで置いたら1月経たずに取れる - 名無しさん (2023-07-30 23:59:17)
        • 重ねないと再臨できないとか枝の誤字が本当になるくらいのが本当のクソだよ - 名無しさん (2023-07-31 00:18:45)
          • 出たわね下を見てまだマシと言い張る儲 - 名無しさん (2023-07-31 00:28:35)
          • DMMのゲームとかであったなぁそういうの。懐かしい - 名無しさん (2023-07-31 00:39:42)
  • 今時強化パックや月パスの販売も無いしな。マジで石1本で売ってるから化石感半端ない - 名無しさん (2023-07-31 00:04:04)
• モルガン辺りにバニー霊衣が実装されたら闇との組み合わせにシナジー出るかも - 名無しさん (2023-07-30 23:13:38)
• S3の5Tは棚上げするとしてもCT10はもうちょいどうにかならんかったんか - 名無しさん (2023-07-30 23:15:00)
  • 気楽に使用すると壊れるスキルではあるからな… エルキドゥのアレよりは納得感ある - 名無しさん (2023-07-30 23:20:42)
  • まあCT10でも耐久で卑弥呼みたいなのと合わせてぶん回しすると全体ガッツと全体NP50がCT4くらいの感覚で使えてしまうのでそこは妥当かと。周回じゃ10でも8でも2度は使わないし - 名無しさん (2023-07-30 23:22:52)
  • その間に2～3回は宝具撃つ想定すれば実質CT7～8だし効果的には妥当じゃね？ - 名無しさん (2023-07-30 23:44:44)
  • 効果内容考えればCT１０でも軽いだろ。単体５０％＋副効果１つでＣＴ8とかだぞ。 - 名無しさん (2023-07-31 00:08:06)
    • この比較だとＣＴ８じゃなくて６だったわ。 - 名無しさん (2023-07-31 00:14:43)
• ギミック対応力も無いし、宝具重ねられるブルジョワ向きのキャラだわな - 名無しさん (2023-07-30 23:20:55)
  • その通りだね。キャラが好きで1枚引いとくかくらいならいいと思うけど、実戦レベルまで引くにはやや重い女 - 名無しさん (2023-07-30 23:58:38)
  • アルクもだが特攻倍率が宝具レベル依存だから大概えぐいと思う - 名無しさん (2023-07-31 00:05:32)
    • 実際のとこあんまりそれ関係ないと思う、特攻刺さらない時との乖離が激しいから結局道中のために重ねたくなるし刺さると過剰火力だし - 名無しさん (2023-07-31 01:49:53)
      • いやアルクが刺さる90++とかまさに宝具4以上限定とかそんな感じじゃん　等倍100万は過剰火力が必要 - 名無しさん (2023-07-31 08:06:09)
  • ガチガチに強化すれば強いけどそこまでしないならかなり微妙な完全趣味鯖だとは思う。なので宝具5にした。 - 名無しさん (2023-07-31 02:00:10)
    • やるじゃん - 名無しさん (2023-07-31 03:08:01)
• Wコヤンでスキル2重ねる前提だと黒聖杯+コヤンのスキルダメージでカリスマ+20%できるle70止めの方がle90よりか火力出るくない？ - 名無しさん (2023-07-30 23:35:12)
  • 1W陳宮の弾にして適当なガッツで耐えてHP1にすればいいのよ - 名無しさん (2023-07-31 07:17:37)
• 石750個使って★5一枚も出ませんでした！！！（憤怒） - 名無しさん (2023-07-30 23:37:23)
  • そこまで行ったなら天井までいけばいいのに - 名無しさん (2023-07-30 23:44:23)
    • 天井で思い出したけど、このゲーム1枚引ければいいわけじゃないのに5凸まで（＋鯖コインで6まで意味が）あって天井330（実質300回）とバカ高い上に、1度でも引けたら天井蒸発ってかなりえぐい仕組みしてるよな。このキャラのコメント欄で愚痴ることではないのだが。 - 名無しさん (2023-07-31 00:02:45)
      • 簡単すぎるが故にドロップ礼装6縛りとかどこでも行ける火力とかでハードル上げてるだけでこのゲームそのものが緩いし、天井が複数回あって欲しいのは分かるけど - 名無しさん (2023-07-31 00:17:20)
      • 天井消滅はエグいけど1枚引ければいいわけじゃないってのはもっと育成ハードル馬鹿高い他のソシャゲみたいなやつでしょ - 名無しさん (2023-07-31 00:20:46)
      • いろいろ遊んでみたけどかなりエグいほう。古いゲームってのもあるけどガチャの救済策の少なさは屈指 - 名無しさん (2023-07-31 01:05:48)
      • キャラにもよるけど、少なくとも5凸lv120はキャラ推し以外にする理由ないぞ - 名無しさん (2023-07-31 01:55:47)
        • 理由ないはさすがに無理があるでしょ。ダメージどれだけ変わると思ってんの - 名無しさん (2023-07-31 03:28:56)
      • ところで天井まで後何連なのか一目でわかるとこないの？ - 名無しさん (2023-07-31 03:05:02)
    • これで11×25連だから、天井までもう１万いるんよな。 - 名無しさん (2023-07-31 00:09:46)
  • 石600個で星5を1枚が普通だぞ。あと450個足りない - 名無しさん (2023-07-31 02:53:39)
    • これもしかして150個使ったと空見してんのかな？だとしたら眼科いってほしいが - 名無しさん (2023-07-31 03:21:12)
      • 5枚欲しいなら3000個は必須だぞ - 名無しさん (2023-07-31 04:57:11)
• エジソンと相性いいな… - 名無しさん (2023-07-30 23:55:04)
• Lv.90宝具2エアリアルドライブWコヤンオベロンで悪特攻入れば3W100万超える・・・？計算間違ってないか不安になってきた - 名無しさん (2023-07-31 00:30:29)
• 若妻よき - 名無しさん (2023-07-31 01:24:28)
• スキル3ばっかり言われるけど2も大概だなぁ…周年楽しみにしてたのに - 名無しさん (2023-07-31 01:53:19)
  • アタッカー黒聖杯運用だとスター獲得なくなってただの強いカリスマ程度なんだなＳ２・・・ - 名無しさん (2023-07-31 02:03:52)
• もう宝具を撃ったらCT減少じゃなくてCT解消でよかったでしょ - 名無しさん (2023-07-31 02:08:11)
• 強いけど好きなやつは引けっていう性能だし水着キャストリアの方が性能的に凄そう - 名無しさん (2023-07-31 02:09:19)
• あまりにも弱すぎてびっくりする。歴代最弱と言ってもいい - 名無しさん (2023-07-31 02:09:58)
• アルク以上にいつか接待で刺さる時来るので重ねて下さいって性能だな - 名無しさん (2023-07-31 02:10:34)
  • アルクなんて汎用性の鬼やん。あまりにも正反対 - 名無しさん (2023-07-31 06:28:32)
  • アルクは合わせられる幅 - 名無しさん (2023-07-31 08:16:05)
  • アルクは合わせられる幅の広さが長所なのにアルク以上に接待とか言ってる時点でエ○プ丸出しで草 - 名無しさん (2023-07-31 08:17:35)
• こいつ引くならモルガン重ねにいくかな - 名無しさん (2023-07-31 02:17:54)
• どんどん微妙じゃね？って意見他でも増え始めてるな、周年だし期待てた人多かったんだろうな、人気鯖だし - 名無しさん (2023-07-31 03:06:20)
• CT５が重すぎて可能性が潰されてるのがつまらんわ。OCにしろCTにしろこれを解消できるような鯖なり礼装なり出たら他のほうが強くなりそうだし - 名無しさん (2023-07-31 03:23:52)
• 宝具でCT減ってグラブルのキャラみたいな性能してんな。A宝具なら耐久でもっと面白い事出来たんだが救済を願いし者とか付けて宝具順番でOC盛ってもs3そこまで連用出来んね。 - 名無しさん (2023-07-31 03:47:22)
• この性能で弱いは宝具レベル上げられないやつの僻み - 名無しさん (2023-07-31 04:36:09)
  • 僻みっつか、金がないから使い道に慎重になっとるわけよ。お大尽はとりあえず宝具3−5とかで確保してあとから考えるからこんな場末で性能談義なんてやらんよ - 名無しさん (2023-07-31 04:49:49)
  • すごいな、ここ以外のサイトでもツイでも僻んでる人大量にいるな！ - 名無しさん (2023-07-31 05:04:44)
    • 横からで悪いが火力計算上弱いは無理があるのは間違いないぞ - 名無しさん (2023-07-31 06:52:25)
  • というか実装1ヶ月はエ○プと引けなかった奴がネガキャンしてるだけだからシカトしていい - 名無しさん (2023-07-31 08:24:47)
• 仮の話で、もし絆礼装がスキル３のCT5に絡んできたら評価逆転したりする？ - 名無しさん (2023-07-31 06:52:15)
  • 使いにくさを強弱判定に含めるか否かで変わる - 名無しさん (2023-07-31 08:01:42)
  • 水着キャストリアがトネリコのスキルをフルに活かすサポの可能性もあるんかな - 名無しさん (2023-07-31 08:43:50)
• 卑弥呼玉藻あたりと組めば宝具連打が回りまくるしキャスニキ他ガッツタイプの鯖と組めばバッファになる　ソロでぶっ壊れではないのは確かだがこれで弱いは有り得ん - 名無しさん (2023-07-31 07:34:42)
  • 弱いって訳でもないけど抜きん出て強い枠でもないって印象。立ち位置的にはラスプーチンが一番近い感じ（既によく言われてるけど、使いたい人は使えるんじゃないかなってキャラ） - 名無しさん (2023-07-31 07:54:30)
    • 流石にラスプーチンとは比較にならない強さだと思う - 名無しさん (2023-07-31 08:06:50)
      • ラスプーチンは他で代用できね？ってなるけどトネリコは限定的であってもこいつしか刺さらんって感じだしね。 - 名無しさん (2023-07-31 08:25:58)
      • ラスプーチンは言うほど弱くないと思うが…まあ要するにターン中無限ガッツがあるように「キャラのしっかりした特徴はあるけど、環境的には刺さりづらい趣味枠」ってこと。 - 名無しさん (2023-07-31 11:59:05)
• 弱いっていう人はそこそこいるが、弱くないってキレる人はいる、それくらいの強さ - 名無しさん (2023-07-31 07:53:53)
  • ネット上での弱い強いなんて真に受ける価値ない。引けなかったやつやそもそも作品のアンチが弱い！弱い！なんて騒ぐのが当たり前なんだし - 名無しさん (2023-07-31 08:10:14)
    • そういう話はしてない - 名無しさん (2023-07-31 08:16:10)
      • そういう話だろ、弱いって言う奴の方が声がでかいのは事実。ドラコー実装すぐに微妙微妙騒いでた馬鹿が良い例だろ - 名無しさん (2023-07-31 08:20:20)
        • きみ多分エコーチェンバーに入ってるから場所変えたほうがいいよ - 名無しさん (2023-07-31 08:23:58)
          • 逃げたなw - 名無しさん (2023-07-31 08:25:18)
            • それはこっちのセリフ - 名無しさん (2023-07-31 08:27:23)
              • ？ - 名無しさん (2023-07-31 08:34:23)
            • 反論出来ないから相手が逃げた事にしようとするの滑稽で草。暴言やら罵倒やらで荒らしてる奴が自分は荒らしじゃないと思い込んでるから相手を荒らし扱いするのと同じだな - 名無しさん (2023-07-31 09:56:28)
          • この場合、エコーチェンバーはどう考えても性能sageしてる側だと思うんだが… - 名無しさん (2023-07-31 08:39:59)
            • そういう話はしていないって言ってるのにわざわざ自分の意見を押し通そうとするのは自分の意見が正しいという思い込みが増幅されてしまっている証拠では？まともな人なら一旦落ち着けるし、何より相手の真意がわからないならその真意を確かめる筈だし。相手の意見書いた上でならまだしも無視してゴリ押すのはまともな精神状態じゃ無い - 名無しさん (2023-07-31 10:07:27)
              • 横だけどその場合、単純に木主は開口一番で揶揄する性格悪い奴だから話す価値すらないってことで終わってしまわないか？ - 名無しさん (2023-07-31 12:22:40)
    • まあ、コメントのペースからして同じやつが張り付いて自演してはいそう - 名無しさん (2023-07-31 08:33:22)
• 光を添えてサボってたアドバンス掘りしてるけどなんだかんだ使い勝手良いな。バフ量と基礎ATKでクラス補正あっても仕事出来るし。 - 名無しさん (2023-07-31 07:57:45)
• ポテンシャルは高いからフルに性能を活かしきれる環境になれば強いとは思うけど、現状コヤンオベロンで宝具ブッパっていう別にトネリコじゃなくていい使い道しか思いつかない - 名無しさん (2023-07-31 08:17:02)
• 一定以上の仕事はこなせるんだけど現状全てのスキルを使い切れてないからうーんってなってる - 名無しさん (2023-07-31 08:17:15)
• 性能ピーキーって旨のセリフあるしまあ狙ってんだろうなって感じはする - 名無しさん (2023-07-31 08:23:23)
• ふと思ったんだが、こいつHPフォウくん入れない方がスキル２活かせたりする？ - 名無しさん (2023-07-31 08:37:16)
  • 光コヤンのS1や黒聖杯で簡単に30%は狙えるけど、それ以上となると自傷ダメだけだとキツい。つまりそこまで意味がない。 - 名無しさん (2023-07-31 08:42:04)
  • 本人はそうかもだけどほかの鯖はもう突っ込んでる前提だしなぁ…　あとは周回だとHP削られづらいし強敵だとHP低いと1ターンですっ飛ぶ可能性もあるしで辛そう - 名無しさん (2023-07-31 08:42:50)
  • HPは割合だからフォウ君増やしても大丈夫のはず。トネリコのS2は陳宮砲とかキャスニキとかも相性はいいよ - 名無しさん (2023-07-31 08:58:10)
    • 割合だからこそ同じ量減っても判定変わるじゃろ、他2人の枝が言う通り気にする必要はないと思うけど - 名無しさん (2023-07-31 09:12:10)
• トネリコは強すぎず、弱すぎず、普通すぎず、ｊっていう変な鯖。でも好き - 名無しさん (2023-07-31 08:39:58)
  • 最近の周年鯖がキャストリア　光コヤン　アルクで強えええって流れからこの性能はガーンだな　ビジュアルは凄いすきなんだけどなぁ - 無名 (2023-07-31 14:08:57)
  • いや普通に弱いよ - 名無しさん (2023-07-31 14:09:46)
• 取り敢えず宝具5にして試運転中。今のところ独自性は、闇アトラス院そえたWトネリコで3T目に全員宝具ブッパかな。2T目もフレトネ闇で2発撃てる - 名無しさん (2023-07-31 08:44:10)
  • フリクエ・アドバンス消化中だからTTトネリコだとありがたいけど絶対いないんだよな・・・ - 名無しさん (2023-07-31 08:47:37)
    • 術ってキャストリアの指定席だけどトネリコもいっしょに置いてもいいんだろうか？って悩みはある - 名無しさん (2023-07-31 08:50:00)
    • 術トリアとややこしいからとりあえず全枠に置いてる - 名無しさん (2023-07-31 09:08:58)
  • ちょっと訂正。2T目は闇が撃てないやごめん。2T目に2発撃つなら闇にイベ礼装NP30は要る。通常フリクエ6積みの場合3T目に一斉掃射かな - 木 (2023-07-31 09:02:50)
• 相性が良いのは各コヤンのチャージアップやスキル短縮。宝具アップの量が大きいからオベロンとも噛み合う。後は首吊りマン。 - 名無しさん (2023-07-31 09:04:10)
• ルーラーかバーサーカーだったら、A宝具だったら、S3のCTがもう少し軽かったら。そういう少しが足りない感じがする。弱くはないけど、他で幾らでも代用が効く。 - 名無しさん (2023-07-31 09:09:00)
• こういう気合い入ってるはずなのに微妙だな？ってときは大体シナジーある鯖がすぐに実装される - 名無しさん (2023-07-31 09:10:54)
  • 等倍100万出せて何が微妙なのか、道中火力？ - 名無しさん (2023-07-31 09:12:44)
• フリクエ6積みだと闇闇トネリコがいいかも。2wにはS3使用できるし3wで闇とトネリコ宝具どちらも使えるし - 名無しさん (2023-07-31 09:27:23)
  • 通常フリクエ程度の体力相手だと、トネ闇以外の3騎目は好きな有利鯖ならなんでもいいよ。この2人で3ターン目にはNP100渡せるから - 名無しさん (2023-07-31 09:36:17)
    • 2w誰が宝具撃つんだそれ - 名無しさん (2023-07-31 09:40:42)
      • アトラス院と闇s2でトネs3のCTが4短縮できるから2wに闇宝具撃てる - 名無しさん (2023-07-31 09:57:33)
        • OC4あればいいので火力補助も考えると新春の装いの方がいいか - 名無しさん (2023-07-31 10:09:40)
  • S3を2wで使えるトネリコ闇水着伊吹のが火力出る上フレ選択の手間が無いんじゃないかな - 名無しさん (2023-07-31 10:27:50)
• スキル3はチャージ5がある分、むしろ素のCTは短くて良かったと思うんだよなあ。半分でもいいんじゃない？ - 名無しさん (2023-07-31 09:36:05)
  • それはあるかも - 名無しさん (2023-07-31 09:41:35)
    • というか単純に最初のCT5が要らないんだな - 名無しさん (2023-07-31 09:49:28)
      • アルクですら千年城縛り+自分除くなのに良いと思った理由が知りたい - 名無しさん (2023-07-31 13:00:31)
  • 宝具でのCT減がある以上半分のCT5とか卑弥呼と合わせるだけで連続で使えちゃうからなあ - 名無しさん (2023-07-31 09:43:00)
  • 他のサポーターのNP供給量とCT見たことないのか？ - 名無しさん (2023-07-31 09:46:53)
  • それだとOC5で連続使用が可能で強すぎる - 名無しさん (2023-07-31 09:52:22)
    • 周回で、或いは連続でOC5で宝具撃つのってそんなに簡単なのだろうか - 名無しさん (2023-07-31 10:16:14)
      • 救済装備＋闇コヤン(術ダヴィンチや利休も及第点)で届くので比較的容易な分類には入る、90++を6積運用とかになると連打出来ても突破できないとかにはなる事例も増えるだろうけど、宝具5回とか使えるから単純な宝具火力計算だけでは読み切れないかな - 名無しさん (2023-07-31 10:24:07)
      • 君個人の評価軸が周回しかないとしても開発は高難易度で使う場合のことも考えなきゃならんでしょ - 名無しさん (2023-07-31 11:06:06)
        • 文の最初しか読んで無い癖に反論してるは流石に草 - 名無しさん (2023-07-31 11:27:27)
          • 卑弥呼と合わせるとヤバいって他枝で既に指摘されてるでしょうに… - 名無しさん (2023-07-31 11:33:38)
            • 話逸らすなよw俺は高難易度のことも考えて"連続で"って書いてるのに「評価軸が周回しかない」って相手を馬鹿にしてきたのはどっち？ - 名無しさん (2023-07-31 11:38:02)
              • それ卑弥呼使えば簡単＝卑弥呼使える高難易度では簡単という結論が既に出てるタイミングの書き込みなので、評価軸を周回のみに置いてると考えないと逆に君が人の話をまるで訊かない奴だという失礼な決め付けをすることになるんだよな。いやまあその通りだったみたいだけど - 名無しさん (2023-07-31 12:14:01)
                • 俺の書き込みの時間の前に卑弥呼使えば簡単だなんてどこに書いてあるんだよw君の理屈で言うなら卑弥呼話題出る前に書き込んだやつにその指摘する方が失礼だと思わんのかね?まぁそれを考えられるだけの頭があったら書き込まないんだろうけど - 名無しさん (2023-07-31 13:21:20)
                  • 何処にって此処に→ (2023-07-31 09:43:00) 　君がそんなに簡単なのかと疑問を呈したのは (2023-07-31 10:16:14)　僅差ならともかく30分は間が空いてるし見てなかったとしたら注意不足としか… - 名無しさん (2023-07-31 13:49:38)
                    • どこにも簡単にとは書いてないんだよなぁ、少なくとも2連続で撃つには卑弥呼のNPをスキルを使わずに予めチャージしておかなければならない以上高難易度において簡単とは言いづらいんだが - 名無しさん (2023-07-31 13:59:04)
                      • 高難易度の話なら6積み周回と違って礼装の縛りが無いんだからそこは問題にならんでしょ。考え無し過ぎて揚げ足取りにもなってない - 名無しさん (2023-07-31 14:07:49)
                        • まぁ卑弥呼にカレスコ使えば3連続使用は1回だけなら簡単だろうな、ただ元の文章には「簡単だ」なんて一言も書いてない件についてはどう思ってる？人の文章を良く読まずに勝手に脳内補完するのは流石に失礼だよなぁ？ - 名無しさん (2023-07-31 14:21:25)
                          • 補完の内容が根も葉もない空論ならともかく、書いてあることに紐づいて自明な事実を無視するのは失礼も何もただの理解不足では - 名無しさん (2023-07-31 15:30:18)
      • 宝具の効果を「最初の使用前CT以外減らせない」と勘違いしてる人が結構いる - 名無しさん (2023-07-31 11:12:31)
        • 体験クエ以外では使って無い人も多いだろうからね - 名無しさん (2023-07-31 11:31:54)
    • てかCT5ならターン経過で-1OC4で-4で0になるからOC5いらんね。卑弥呼の後に撃つだけで0になるぞ - 名無しさん (2023-07-31 10:35:12)
• サポートに出す礼装はなにがいいんだろうな。エイペックスとか、無難にいつもの凸カレあたりか・・・。 - 名無しさん (2023-07-31 10:35:50)
• なんか噛み合うシーンが来そうだなって滅茶苦茶感じるけど何も思いつかん･･･ - 名無しさん (2023-07-31 10:48:25)
• 一応、マスター礼装縛りがあるとはいえ、モルガン・トネリコ・闇コヤン全員に黒聖杯持たせての3連射は可能なのか。 - 名無しさん (2023-07-31 11:02:21)
  • いや、AS2MAXならマスター礼装縛りも無いか。 - 名無しさん (2023-07-31 11:22:17)
• S3のガッツを活かす場面が思い浮かばない・・・S2と相性はいいんだろうけど、高難易度で相手の全体方具に合わせて使ってもタゲ集中してないなら追撃で落ちるだけだし。他の火力系の横バフがよかったなぁ - 名無しさん (2023-07-31 11:02:59)
  • どちらかというとガッツ外してCT削ってほしかった感はある。ガッツの代わりに更に火力バフは欲張りすぎてCTどんだけ積めば許されるのかわからんわ - 名無しさん (2023-07-31 11:26:46)
  • 耐久系で卑弥呼でOC回すとなると残りはキャストリア一択だし、普通に集中攻撃で粛正防御削られた時の保険とか、ギミックで防御強化解除喰らった時の命綱にはなるんじゃない？ 普通の粛正OCパよりは間違いなく一段階硬いと思うけど - 名無しさん (2023-07-31 12:06:53)
    • 卑弥呼キャストリアINって段階でゆっくり戦うパーティなのが確定するし、回復役居ないじゃんっていう問題が発生するから枠がない。 - 名無しさん (2023-07-31 12:23:38)
      • 横だけど基本は粛正防御で完封するんだし回復を頼りにするのはそもそも立ち回りが悪いでしょ、万が一の保険にマーリンの無敵やそれすら間に合わない最悪の事故が起きた時の最後の手段としてリジェネでのHP素受けすることはあるけどその代わりはガッツで充分 - 名無しさん (2023-07-31 12:34:48)
        • 敵から何も妨害がない想定で完封できる前提の高難易度とか聞いたことないんですが…まあでもそもそもアタッカーで耐久パ採用できるだけのスペックがトネリコにはあるし、無難にキャストリアマーリンで挟むのが安定だと思うよ。 - 名無しさん (2023-07-31 12:40:04)
          • キャストリアマーリンは本家モルガンがoc含め相性よすぎて勝てる気がしない...トネリコと相性のよい水キャストリアくると話変わりそうだけど - 名無しさん (2023-07-31 13:02:17)
            • 一応こっちは宝具で全体無敵、毎ターンNPとスター、S3でNP急速充填があるから相性自体は悪くないよ。攻撃面が刺さるかは高難易度次第だけど...あとは、言ってる通り後続の追加キャラとか、後々の研究で運用の仕方も変わってくると思う。 - 名無しさん (2023-07-31 13:07:01)
              • 重箱だけど無敵は自分だけよ - 名無しさん (2023-07-31 13:12:40)
                • あ、本当だ。すまん... - 名無しさん (2023-07-31 13:17:24)
    • 卑弥呼キャストリアマーリンvsトネリコだと - 名無しさん (2023-07-31 12:51:08)
    • トネリコの強みはnp微有利、ガッツあり、本人も火力出せる。マーリンの強みは星出し、リジェネ、キングメイカーによる卑弥呼パンチ。トントンな気はするが即死ガチャに対してはガッツで少し楽できそう。s3のctが5～6tなんで常に安全という訳ではないが - 名無しさん (2023-07-31 12:59:03)
      • S3を活かそうって気概は伝わってくるけど、やりたいことがぐちゃぐちゃで何したいパーティーなのか全くわからない...もしかして卑弥呼がアタッカー想定だったり？ぶっちゃけ耐久パなら5T以上経過するのは当たり前なんだから、S3は単に切り札系スキルって扱いで良いと思うけど - 名無しさん (2023-07-31 13:04:22)
        • 横だが実際に卑弥呼と組んで使うとS3はガンガン使って行ける普通の高性能スキル扱いになるよ、そして普段忘れがちな卑弥呼の宝具で味方全体にBバフ＆クリバフがあるからマーリンにも引けを取らない火力も出せる - 名無しさん (2023-07-31 13:15:49)
          • とはいえ元のCT10だしな...1回使った後の息切れは激しいだろうし。少なくともその運用だと耐久パじゃなくて速攻パだよねって話聞いてる限りでは思った - 名無しさん (2023-07-31 13:20:20)
            • 荒野の歓楽で回してきた。ct10だけど3tに一度ct5減る(卑弥呼キャストリアトネリコの順)から、素のターン経過もあわせて9ターンに二回は打てる。あと卑弥呼キャストリアマーリンだとnp貯めるためにバスター諦めたり、クリ外してもやもやすることがあったが宝具で火力でるからnp貯めに専念できるしちょっと早い。多分荒野の歓楽卑弥呼マーリン25tくらいかからない(3tに1度10万くらいパンチ)？トリネコだと14tでいけた - 名無しさん (2023-07-31 13:52:13)
              • そうなると、やっぱり9ターンに2回の間の隙が痛いところだね...皆忘れがちだけど、粛清防御って3ターンしか持続しないので...卑弥呼キャストリアマーリンの強みは回転を絶やさない安定感にあるから、長くやる前提でわざわざ安定感崩すくらいなら選択肢には入れないかな... - 名無しさん (2023-07-31 13:58:15)
                • ん？9tに2回しか打てないのはトリネコs3で3人の宝具は3tに一度うてるぞ？普段使ってるモルガンキャストリアマーリン並みには安定してた。np効率自体は多分マーリンより上 - 名無しさん (2023-07-31 14:07:08)
                  • だとしてもかな。コンスタントに3人チェイン組まないと粛清防御の数も足りないので、それ安定して実現するのに必要な苦労が全然違うんじゃないかな。まあ少なくともギミック重視の現環境じゃ卑マトリアすら採用の機会ほとんど無くなったし、今更汎用パーティーで良いですって言われても時代遅れだと思う - 名無しさん (2023-07-31 14:30:48)
                    • 途中で方向性変わってきてるが木の本題であるガッツの使い道って点ではトネリコ入れて安定するなら保険として機能する、で十分じゃね。そもそも発動が受動的なガッツに能動的な使い道を求めてる木主がずれてると思う - 名無しさん (2023-07-31 15:33:04)
                    • 「3人の宝具は3tに一度うてるぞ」と書いてもらってるのにまだコンスタントに組めない扱いしてるのは何なんだ、自分の中で話したいこと決めてて他人の書き込み読んでないのかな - 名無しさん (2023-07-31 16:38:04)
                      • 「モルガンキャストリアマーリン並みには安定」っていう文言から、多分3人同時撃ちは安定しないんだろうなっていう推察。NP効率を売りにしてるが、Aが1枚減って合計7枚って考えるとド安定でチェインを組めるとも考えづらい。S1もCT7と重めだし、実際上手く回せるのは最初の数ターンだけだろうと思ったからね - 名無しさん (2023-07-31 16:53:24)
                        • 卑マトリアでもモマトリアでも何も変わらず3Tごとに宝具撃ってるぞ？ - 名無しさん (2023-07-31 16:58:20)
                          • 卑弥呼マトリアでも礼装にはかなり左右されるぞ。てか初動はどうするんだって問題も出始める...と、考えなきゃいけない条件を特に考慮せずただ「できるぞ！」って言われても何か信用ならないのよ - 名無しさん (2023-07-31 17:20:27)
• モルガンの宝具重すぎて端末落ちるの欠陥だろ - 名無しさん (2023-07-31 11:20:31)
  • 端末ごとで落ちる落ちないの境界が知りたい - 名無しさん (2023-07-31 11:48:10)
  • 水妃モルガン宝具ってそんなに重いんだ。個人的には楊貴妃とかリニューアル後ジャックも重たいなーって思ってたけど、それくらいの重さなのかな - 名無しさん (2023-07-31 12:04:18)
    • 昔リニューアル直後のドレイクが太陽（とアプリ）を落とす女と言われてたの思い出した - 名無しさん (2023-07-31 13:43:24)
  • 剣が落ちて光るところで落ちるな。1wで1回落ちる→再起動で落ちず→3wで2回目宝具落ちる→再起動で落ちずという感じなのだがどういう仕組なんだろう - 名無しさん (2023-07-31 12:34:06)
  • ガチャ我慢して端末課金しろ定期 - 名無しさん (2023-07-31 16:10:20)
• 雨トネリコ→救世主トネリコ→異聞帯トネリコ→異聞帯モルガン→カルデアモルガン→水着モルガン　と言う変遷になるのか - 名無しさん (2023-07-31 11:34:48)
• 素材割と優しいと思ったら突然の鐘72。確かに意外と好戦的だったね - 名無しさん (2023-07-31 12:34:08)
  • さすがにもう2年ぐらい前の素材なので優しい方かと。好戦的なのは出たばかりの素材をすぐに要求してくるエレちゃんタイプ・・・。 - 名無しさん (2023-07-31 12:57:44)
• 弓王に対抗したポーズなのだろうか - 名無しさん (2023-07-31 12:44:01)
• S2の仕様について。バフはそれぞれに付与され、各自のHPを参照して該当する追加バフ分に色がついて適用される（適用されていない場合はアイコンが暗転している）。味方全体のHPの合計ではなく、各自のHPでそれぞれで判断される。なので1人だけ瀕死で他HP満タンだと、追加バフが発生するのは瀕死の1人のみ。また、HPの変動は常時反映されるので、例えばHP満タンまで回復させた鯖は追加バフのアイコンが暗転して無効になる。 - 名無しさん (2023-07-31 13:07:30)
  • ピーキーすぎるスキルだな...本人以外も活用できるのは良い点だけど、そこまで調整したうえでのリターンが少なすぎる - 名無しさん (2023-07-31 13:10:01)
  • まぁ実は水着ネロの時代からあった仕様だから特に新しいわけじゃないんだけどなこれ。ちなみに光光で組むなら２回使えるから光コヤンのダメージor黒聖杯のダメージで攻撃力+60%は確保できる - 名無しさん (2023-07-31 13:14:44)
    • S1がNP30の代わりにCT1少なかったらW光オベロンで黒聖杯持たせられて良かったんだけどな - 名無しさん (2023-07-31 13:17:45)
      • そこは意図的に止めた感じだろうね - 名無しさん (2023-07-31 14:20:10)
    • 99％未満なら黒聖杯のスリップダメ1回で余裕だし、なんだったら光コヤンのHP-1000で代用もできる。ただ、75％以下はかなりきびしく、フォウ未投与でW光コヤンと黒聖杯2T分で合計3000ダメでも届かない。 - 名無しさん (2023-07-31 13:39:50)
      • ７５％まで減らしたところで２回重ねて６０％が８０％まで増えるだけだしなぁ、方法はあるだろうけど苦労には合わない気がする、その苦労分に使う鯖枠で普通にバフかけた方が上がる - 名無しさん (2023-07-31 13:42:41)
  • そもそも全員maxならカリスマ+毎ターン星10個でそれはそれで普通に強い　s1と合わせて毎ターン20個だし - 名無しさん (2023-07-31 14:23:43)
• んー、まぁ書いてることは悪くはないんだけど結局現状の敵パターンに対しては他編成で代用できるというか刺さるとこないし来なさそうな以上、「今は弱い」と言わざるを得ないね。強化とか相性のいい鯖とか来たら化けそうだけど - 名無しさん (2023-07-31 13:55:11)
  • 弱いと言わざるを得ない(ｷﾘｯ　1人で言ってろ - 名無しさん (2023-07-31 14:06:32)
    • なんか嫌な事でもあったのか？話くらいなら聞くぞ - 名無しさん (2023-07-31 14:48:47)
  • 引きたい時に引けるわけじゃない以上「今は」なら引いといた方がいいな - 名無しさん (2023-07-31 14:11:45)
  • 「現状の敵パターンに対しては他編成で代用できるというか刺さるとこないし来なさそうな以上」これで弱いって言ってたら9割9分弱くね？ - 名無しさん (2023-07-31 15:08:13)
    • だから鯖の出始めにはこの手の連中が9割9分湧いてるやろ - 名無しさん (2023-07-31 15:34:50)
  • 「強いけど必須ではない」だよ - 名無しさん (2023-07-31 16:39:39)
• W瀕死トネリコ用意出来るなら全員宝具発動でとか面白いこと出来るかもだけどとにかくS3の運用が難しすぎる - 名無しさん (2023-07-31 13:59:17)
• ケモノ科もってこい - 名無しさん (2023-07-31 14:11:35)
• S3が微妙とはいえアタッカー性能だけでもトップクラスだろうに、これが弱いって何なら強いんだよ - 名無しさん (2023-07-31 14:56:52)
• 全体術の括りだけで見れば確かにトップ層の鯖だけど、ぶっちゃけ全体術は☆4に優秀なのが多くて別に☆5じゃなくてもね...感が。B全体術では文句なしにトップの強さだと思うよ、うん - 名無しさん (2023-07-31 15:01:43)
  • 術は基本サポートスキルが多くて、全体術はメインアタッカーにするには火力が低い。特攻刺さるアルターエゴやバサカを使う、って状態になってしまってる。刺さる場所なら90++を行ける術って意味では、星4では代用できないと思う。 - 名無しさん (2023-07-31 15:08:08)
    • 悪特攻の相手が殺・狂である前提で話すとしても、競合にラスプーチンがいるから何ともなぁ...という気も。そもそも1年に何回刺さるかも分からないし、直近でヤケクソ強化来た術ギルのほうがまだ可能性はありそうとすら感じる。 - 名無しさん (2023-07-31 15:13:44)
      • 少なくとも殺相手では、クラス倍率と特攻倍率とスキル倍率の差からして、ラスプーチンでは絶対に勝てないと思うが……。そもそもあの性能のラスプーチンを90++でいけるぐらい引いてるような人の大半は、トネリコも引く気がする。よほど言峰好きって人以外は・・・。 - 名無しさん (2023-07-31 15:19:49)
        • まあ、何と言うか選択肢に出たときに後悔しておけばいい鯖って気がする。あのとき引いておけば良かった...って後悔しておいて、別キャラで頑張れば良いと思う - 名無しさん (2023-07-31 15:25:07)
          • 正直オベロンですらそれに当てはまるけどね - 名無しさん (2023-07-31 16:06:45)
            • 特攻ありイベント以外でとりあえず入れておけば貢献するオベロンに対してその評価はさすがにない - 名無しさん (2023-07-31 16:46:52)
• 水着としても周年としてもハードルが高かったなあ　実際狂殺に悪鯖多めだし特攻対象に宝具あげれば100万だせる令和鯖として - 名無しさん (2023-07-31 15:06:00)
  • ミス　強めだと思うんだけど哀しいことに90＋までならそれこそグリムもといキャスニキで十分なのよね - 名無しさん (2023-07-31 15:07:30)
    • まぁ90+で我慢できる人なら、そりゃいらないわな。 - 名無しさん (2023-07-31 15:25:41)
      • いや俺は100宝具2でとりあえず十分かなって　テスカとかと違って回りがまず優秀だよねって - 名無しさん (2023-07-31 15:37:01)
• 周回サポーターとして使うなら一人で全体NP50以上・攻撃系バフ70以上撒けるから、他にアタッカー二人採用して50万ぐらいを飛ばす感じで使うんかね。PTレベルで宝具レベル依存率高くなるから高額課金者向けのキャラっぽい感じがする。 - 名無しさん (2023-07-31 15:06:04)
  • 初手のS3チャージがなきゃ優秀なサポアタッカーだったんだけどな。CT縮める為に補助か宝具が複数必要な時点でメインアタッカーにしたいのにサポ向きのS3のせいでチグハグな感じ。なんなら自分100チャージで良かったんじゃね - 名無しさん (2023-07-31 15:09:45)
  • 周回評価は実際イベント始まらんとまともな評価されんと思うわ。レディとかもマーリンのコンパチ下位互換で周回にも使わんし弱すぎとか言ってるのいたけど、実際は90＋＋周回とかでも使われてるし - 名無しさん (2023-07-31 15:10:21)
    • ダウト、90++周回でLAは使わない。実際LAはスーパーリコレクションクエストでは頭角を現したけど、今はそれもやらなくなったから使い道はほぼない - 名無しさん (2023-07-31 15:16:19)
      • 使うときは使うぞ。LAじゃなきゃ無理って事はないけど、去年の夏イベとかぐだぐだイベとかで使われてるよ。 - 名無しさん (2023-07-31 15:50:22)
      • 周回はNP足りててOCで火力上がる鯖で使ってる、周回以外ではフレ使えないところで使ってる - 名無しさん (2023-07-31 16:35:45)
• レイドやBOX90++で刺さるクエが来た際に、トネリコ以外でなんとかします、できます、って言える人ならスルーでもいいけど、そういうとき後悔してしまう人は引いといた方がいい。そんなのどの鯖もって話ではあるが、代用しづらい鯖の1人ではある。 - 名無しさん (2023-07-31 15:13:31)
  • 一芸は持ってるからいつか輝くって言われると金にならなさそうだけど、いつか局所的な場面で他人にマウント取れますよ(或いはマウント取られますよ)って言えばお金出してくれそうだよね - 名無しさん (2023-07-31 15:25:21)
    • 好きだから引く、強いから引く、じゃなくてマウント取れるから引く、は民度世紀末すぎんか？ - 名無しさん (2023-07-31 15:29:28)
      • 今更の話だなｗ　 - 名無しさん (2023-07-31 16:21:00)
      • 上で喧嘩してる人見るとここの民度もやべーなって思うわ、唐突に煽り出したりいきなり喧嘩腰だったりで怖すぎ - 名無しさん (2023-07-31 16:27:06)
  • どういう想定かにもよるなそれは。対殺編成へのアタッカーとしての活躍なら術は等倍に出すのがキツいというだけでNPとかの面で優秀なキャラが多いから代用というか別編成考えるのは多分どうとでもなってしまう。エゴの範囲でもあるしね。 - 名無しさん (2023-07-31 15:38:33)
    • 今強いエゴだとティアマトもいるからね。ティアマトが無理でトネリコが行けます、って場面が果たしてどれだけあるか - 名無しさん (2023-07-31 16:56:11)
      • 初期NP50礼装6積みだとこっち火力足りるけどティアマトは無理だったりしそう - 名無しさん (2023-07-31 17:00:41)
    • 有利相手ならティアマトでいいからな。道中3騎士入れる嫌がらせでもあれば話変わるけど… - 名無しさん (2023-07-31 17:26:21)
      • 有利相手の場合特攻抜きでもちゃんと上だからティアマトで良いとはならん差だと思うけどね - 名無しさん (2023-07-31 18:04:52)
• こういう鯖でシステム可能な編成パズルをしてる時が一番楽しいかもしれん。 - 名無しさん (2023-07-31 15:55:45)
• 強い、決して弱くはない。だけど術ネロと同じで使う未来が見えへん。人理になんぼ叱られても特殊クラスで引っ張って来い - 名無しさん (2023-07-31 16:02:58)
• 性能は間違いなく一級品だけどS3の仕様とかクラスが足引っ張ってる感じかな。引いたけど既に優秀なアタッカーやサポートが多くて自分には持ち味を最大限に活かした使い方がわからん - 名無しさん (2023-07-31 16:08:14)
• 配布水着ハベトロットがブラックバレルレプリカを味方に付与してBバフ無敵貫通OCアップ付与のHPデメリットまでしてくれるところまで読めた。あと単体NP30付与な - 名無しさん (2023-07-31 16:31:48)
• アタッカーってどれくらいできれば強い扱いされるんだろう。とりあえず荒野の歓楽を即死なしで3tできるの村正トリアトリアくらいのイメージだから、歓楽3tできれば間違えなく強いが歓楽3tかなり難しそう - 名無しさん (2023-07-31 16:46:07)
  • 荒野の歓楽、何かちょくちょく基準にしてる人いるが何か指標にしやすいクエストなん？ - 名無しさん (2023-07-31 16:49:25)
    • 90+や++みたいに期間限定じゃなく、全wave満遍なく火力が必要な上、3waveがかなり硬いから、擬似+や++の代わりに考えてた。もっと指標にしたいクエストあれば教えて欲しい - 名無しさん (2023-07-31 16:54:20)
      • 究極的に言えば検証クエストなんぞ要らん、全部数値計算出来るんだから宝具NLv、サポ鯖とアタッカー鯖の数値計算すれば敵のHPがいくらで最低ダメと最高ダメが分かる - 名無しさん (2023-07-31 16:57:51)
        • ずっとアタッカーとして運用する場合は、道中火力とかも意識しなきゃいけないから、単純計算だけで出そうとすると大変だと思う。折角過去のデータはたくさんあるわけだし、そのへんはどんどん参考にしちゃってよさげ。殺の変則は過去にちょいちょいあったしね（記憶に残ってるのはぐだぐだ新邪馬台国の2wave式のやつ） - 名無しさん (2023-07-31 17:04:29)
        • 脳内計算だと前提が全員バラバラで荒れるから、appmediaみたいに全鯖所持宝具LV5・LV100運用の数字でランク付けるか、実際に攻略した高ランククエを上げるのは別に悪い事じゃない。持って無い人も前提さえ解ってれば計算で反論したり出来るだろうし - 名無しさん (2023-07-31 17:07:36)
        • 黒聖杯持たせてLv90宝具3フォウ2000にコヤンWオベロンが等倍の3w特攻ありで13.6万→14.7万→99.2万だから3w足りても道中低いし等倍周回運用は厳しいかな？　有利なら道中はその倍だからそこそこ行けるし3wは特攻なしでも100万届く、ちょっと特攻があるからこその周回は少なそうかも - 名無しさん (2023-07-31 17:20:30)
      • 気になってクエスト情報も見てきたがオディコのコインが並んでるところのクエストか、ここ全部槍じゃん...それに3-3-1だから変則の中では楽なほう。まあぶっちゃけ変則は1つの基準作るよりかは、過去のクエストから適性ありそうなやつを引っ張ってくるのがいいかな、一番強いっていう指標にしやすいのは2-2-1のクエスト - 名無しさん (2023-07-31 17:01:13)
        • 間違えた、2-1-2が多分一番難しい。 - 名無しさん (2023-07-31 17:01:36)
          • 2-1-2はホント厄介よね、類似のモル祭2-1-3が10万24万80万だったか - 名無しさん (2023-07-31 17:30:00)
    • オーディールコールの常設クエ、3-3-1で2waveHP33万　3wave55万と90++とかでも出てきそうな編成だから、実地試験で使う人とかが居る。 - 名無しさん (2023-07-31 17:01:55)
      • そういやこの間のボックスイベで道中高め3w低めクエもあったな、とはいえ道中低め3w高めに対応できるならそれはそれで良いことだと思うが - 名無しさん (2023-07-31 17:31:22)
  • 90+以下での汎用性と90++以上での出番の多さだから、前者はともかく後者はアタッカーという時点でなんともなあ - 名無しさん (2023-07-31 17:10:39)
  • 即死縛りの編成探すのだけでも大変なんだが、しかもわざわざ等倍鯖で比較してる例がどこにあるんだ？ - 名無しさん (2023-07-31 17:22:17)
• とりま宝具1にしたけどキャスターでさえなければなあ - 名無しさん (2023-07-31 16:57:40)
  • 宝具1アタッカーでキャスターがどうとか関係ないやろ - 名無しさん (2023-07-31 17:18:19)
• どうもs3をサポーター的にうまく使うより、普通に術アタッカーとして使ったほうが強そうな気がするわね。w太公望やwテスポカの系譜に属するキャラなのかもしれん。 - 名無しさん (2023-07-31 17:32:18)
  • もしかしてサポ運用考えて挫折した人がsageてるのかなあ - 名無しさん (2023-07-31 17:35:40)
  • 宝具とかなしで普通にS3が最初に仕えるサポ特化の性能だったらなとは思う。 - 名無しさん (2023-07-31 17:36:50)
  • その辺の枠ってことは必須キャラにはならんってことか - 名無しさん (2023-07-31 17:44:30)
    • トネリコは宝具チェインを意図的に作る運用になりそうだから現状では未知数、絆UP礼装付けてのフリクエとかで便利程度で終わるのか、宝具5回とか使う代わりに6積運用可能になるのか、ただ宝具LV1のサポーター主軸として考えると微妙になるだろうとは思って居る - 名無しさん (2023-07-31 17:57:36)
  • 実際闇コヤ正月礼装でポカポカ代替みたいな感じではある、自前で組める代わりにマスター礼装固定で凸フレに頼れないけど - 名無しさん (2023-07-31 17:48:50)
    • 凸フレって何？ - 名無しさん (2023-07-31 17:51:07)
      • すまん謎に省略しし過ぎた、凸が進んで（高宝具レベル）の強いフレね - 名無しさん (2023-07-31 18:10:17)
    • 別に強い闇コヤンを借りるのでも良い、ただポカ以上に集めにくいし選びにくいので基本は自前か - 名無しさん (2023-07-31 18:17:21)
      • うちのフレではポカより闇のほうが借りやすいわ、新素材集めでポカ借りてるけど結構更新必要だしポッドクエでオベロン探す時に闇を多く見かけてる - 名無しさん (2023-07-31 18:30:49)
• s1のnp50を全体にしたり、s2の攻撃バフの倍率を倍にしたり、s3の封印を2ターンにしたり、どれかだけで人権サポに慣れる気がするのに。。 - 名無しさん (2023-07-31 17:45:56)
  • 周年鯖ならどれかはあっても許されると思った、と言いたかった - 名無しさん (2023-07-31 17:47:12)
• 周年鯖って言われるとうーんってなるけど水着鯖と言われるとこんなもんちゃう？と思っちゃう。ネックなのが水着控えててなんか壊れてそうなキャストリアとかもいるから重ねるのは覚悟がいること。 - 名無しさん (2023-07-31 18:32:06)
• あー、1臨の眼鏡、これ魔眼殺しか？　妖精眼持ちにしては純真すぎるし。 - 名無しさん (2023-07-31 19:35:15)
• S3の開始時からCT5付与が邪魔すぎてマジクソ - 名無しさん (2023-07-31 19:47:01)
• Wトネリコ（OC礼装付き＋新春の装い）だと3Tで6回ぐらい宝具使えるのはすごいわ。あとキャスニキ・アーラシュ・狂武蔵とかの自傷持ちは最終火力が上げやすい。S3で即死のケアもできる。おもろい組み合わせが発掘されるか加速パーツが来たら一気にインフラ級になる可能性あると思う。 - 名無しさん (2023-07-31 20:11:56)
  • 礼装固定な時点でまたまたご冗談をレベルです - 名無しさん (2023-07-31 20:24:31)
    • 礼装フリーだと、Wトネリコ光コヤン闇コヤンで3T宝具5連射ができるよ - 名無しさん (2023-07-31 20:54:33)
  • 宝具撃ちまくりは周回速度がね... - 名無しさん (2023-07-31 21:11:49)
• 引かないで後悔することはあるが引いて後悔はそうないでしょ？宝具２にしとこうよ - 名無しさん (2023-07-31 20:24:16)
  • 2でいいの？5にしなくて大丈夫？ - 名無しさん (2023-07-31 21:01:51)
  • 2だと特攻倍率も低いから接待あっても微妙に届かんとかあり得るぞ - 名無しさん (2023-07-31 22:11:17)
• スキルモーションでトトロット出るのエモい - 名無しさん (2023-07-31 20:35:32)
• 俺は知ってるんだ、ピックアップ終わってからきのこのシナリオでひいときゃよかったってなるんだ。俺は知ってるんだ。 - 名無しさん (2023-07-31 21:22:24)
• 接待しようと思えばいくらでも接待できる性能はしてるけどあまりにも用途が限定すぎるからよっぽど好きじゃなきゃ素モルガンやアルクに回したほうがって感じ - 名無しさん (2023-07-31 22:09:39)
• 結局水着あるから全力できねぇんだよ・・・ - 名無しさん (2023-07-31 22:13:16)
  • これで正月鯖だったり、あるいは三か月くらい前後なら全力案件な強さよね。水着控えてるから困る。 - 名無しさん (2023-08-01 00:22:59)
  • しかも今年の水着キャラはキノコの加護全盛で例年の水着鯖より強い可能性けっこうあるからな（特に妖精騎士） - 名無しさん (2023-08-01 00:42:22)
    • キャストリアも強いだろうが、メリュ子はどれだけ特盛になってても驚かん。きのこの要望を叶えるために換装だの大量のリソースブッ込んだらしいし - 名無しさん (2023-08-01 01:15:24)
  • ほんまそれなーｗ - 名無しさん (2023-08-01 03:14:09)
• 特攻刺さった時の強さは他と比べても飛び抜けてるんだけど、今突っ張るのはさすがにリスクがね。キャラが好きとかでもなく宝具1止まりなら引かない方がマシだと思う - 名無しさん (2023-07-31 22:29:12)
  • S3活かせないなら「特攻刺さったら火力だけは凄いアタッカー」程度でしかないからなぁ　既存のアタッカー育ってる人なら現状は趣味レベルだろうな - 名無しさん (2023-08-01 00:01:36)
  • 重ねる重ねないならともかく一体引くか引かないかって悩む事あるの？ - 名無しさん (2023-08-01 00:32:25)
    • S3のNP絡みがあるからね。水着キャストリアがバンバンc'T減できるキャラでした～ってなったら、ワンチャンサポーター方面の起用の可能性も出てくるから - 名無しさん (2023-08-01 12:34:49)
• 宝具5完全体120なら最強だから・・・ - 名無しさん (2023-08-01 00:20:00)
• 重ねると威力がいつもより大きく変わる鯖の反応は好きに金使えない奴らの怨嗟の声が一層でかくなってるな - 名無しさん (2023-08-01 00:29:32)
  • さすがに下品やで - 名無しさん (2023-08-01 00:36:55)
    • 俺は3で止めた側だし特に下げたいとも思わんが通常より多い気がしてな - 木 (2023-08-01 00:51:20)
  • あんま関係なくね？単に周年の期待の影響だと思うが。スキルのが話題的には多いし。 - 名無しさん (2023-08-01 02:30:04)
    • s3使えないとハッキリ言ってアタッカーとしてもサポーターとしてもしょぼいしな。スキル運用の癖が強過ぎる - 名無しさん (2023-08-01 02:50:15)
  • これは必須だわって鯖以外はだいたいそんなもんじゃね、だって重ねるのもそうだけど金フォウも聖杯も限られてるんだから。　むしろageがあるだけ恵まれてる鯖 - 名無しさん (2023-08-01 02:51:35)
• わざわざ陳宮使いたくないし体力を強制的に1にする効果とバフもりもりの背水サポ来てからが本番だ - 名無しさん (2023-08-01 00:42:04)
• アトラス院：トネリコ+闇コヤン+鯖自由でフリクエ回れるのが気に入ったわ。周回適正なくてしまいっぱなしの鯖も出番が増える。 - 名無しさん (2023-08-01 01:02:10)
  • 今んとこ一番使えるのはこの編成だな。NPチャージも要らんし半端に夢火突っ込んだ鯖の絆を上げるのにもいい - 名無しさん (2023-08-01 01:06:18)
  • これでかいよなー。3w担当に低レアだろうが古い鯖だろうが誰でも連れて行けるの楽しい - 名無しさん (2023-08-01 01:07:11)
  • マジでこれがデカい。前衛3人が絆20％UPになった事と合わせて、後衛の荷物持ちだった連中が軒並み3ｗ担当で絆上げられる。 - 名無しさん (2023-08-01 03:18:26)
  • これ2Wave目から闇コヤンも自由枠も宝具撃てるから2or3Wave単体なら単体宝具鯖置けばいいしトネリコにNP供給枠配置すればトネリコ2射目行けるしカスタマイズ性高くて良い。 - 名無しさん (2023-08-01 04:34:48)
  • アトラスよりバフある新春の装いにしよう - 名無しさん (2023-08-01 09:21:16)
  • 新春の装いのほうがいいぞ - 名無しさん (2023-08-01 09:53:31)
  • ポカポカシステムが強いんだからこっちも当然強いよね - 名無しさん (2023-08-01 09:55:41)
• 1waveハベニャンでOC稼いで退場してもらう運用するか - 名無しさん (2023-08-01 01:05:01)
• 礼装固定だけど闇コヤンと組んでポカポカシステムみたいな事できるんだな - 名無しさん (2023-08-01 02:07:40)
• アペンドスキル2と3どっち空けるか悩むな。アペスキル2空けると1w目から光Wオベロンのバフ受けられるけど、アペスキル3も魅力… - 名無しさん (2023-08-01 02:12:37)
• 宝具レベル云々言う奴はだいたい他が宝具5とかLv120持ちとかなんだから気にしなくてええやろ - 名無しさん (2023-08-01 03:01:20)
• これ実質スキル２つしか使えないようなもんじゃん。周年鯖でやるようなことかよ・・・ひどい仕打ちだわ - 名無しさん (2023-08-01 04:09:37)
  • Ｓ３を完全に活かすのが難しいって話ならともかく、Ｓ３を周回で使う方法は上で散々語られてるのにそれはさすがに無理がある - 名無しさん (2023-08-01 08:37:59)
    • この手のは脳死で批判するから仕方ない。他所でも術で火力出ない雑魚キャラとか言ってるのいたり - 名無しさん (2023-08-01 11:13:25)
      • しかもすぐ上の枝にすら具体的な使い方が書かれているのに読まずに書き込んでるし。 - 名無しさん (2023-08-01 21:57:37)
• メタ読みすると、周年鯖の開発が間に合わなくて水着鯖をスライドで持ち込んだのかな？って考えられる - 名無しさん (2023-08-01 04:33:34)
  • 周年鯖って前年の時点で決めてるレベルだしフェスのキービジュアル的にも無い - 名無しさん (2023-08-01 07:41:42)
  • メタ読みするとそんなことしてるような会社とかゲームはとっくに潰れてる - 名無しさん (2023-08-01 08:45:31)
  • 単純に星5三騎ぶんのリソース使いたいけど石を去年ほど配りたくない結果じゃないか - 名無しさん (2023-08-01 08:46:38)
    • 石に関してはOCも併せると去年の同時期より大分多いんじゃね？ - 名無しさん (2023-08-01 09:53:36)
      • OCが何かわからんけど、ざっと調べてもさすがに約500個の差は埋まってなさそうだが - 名無しさん (2023-08-01 10:03:33)
        • デスティニーのかわりってかんじ - 名無しさん (2023-08-01 10:10:48)
          • すまん、マジで何言ってんのか全然わからんｗ　配布石の量は多分去年の方が多いよ - 名無しさん (2023-08-01 10:16:34)
            • デスティニー召喚が増えた分配布石減ったんじゃねってこと - 名無しさん (2023-08-01 11:16:38)
        • オデコやろ。あれでアイテムいっぱい配って誤魔化したかったやない？ - 名無しさん (2023-08-01 10:18:44)
          • あーオーディールコールか。フリクエと進行合わせても500にはならんかなあ…… - 名無しさん (2023-08-01 10:29:27)
            • 去年の配布って純粋なプレゼントやエクストラミッション追加以外にも再臨報酬の仕様変更に伴う過去の遡及分があったからなぁ。そこを配布数として単純計算して良いものか - 名無しさん (2023-08-01 10:38:00)
              • エクストラミッションの追加も進行してる人にとっては遡及報酬だからそれは含めて良いんじゃないかね - 名無しさん (2023-08-01 10:41:59)
                • むしろエクストラ追加も外すなら外して良いと思うが、「石を配りたくない」の是非を測る上ではそこはノイズじゃねえかなあという話。仕様変更の恩恵って継続的なものだから遡及分だけでなく今年に入ってから受けてる分もあるわけだしね - 名無しさん (2023-08-01 11:16:41)
                  • 所感だが運営がエクストラミッションやら全部合わせて最大180回分プレゼント！　ってアナウンスしてるわけだから、殊更外す理由もないんじゃないかなあ - 名無しさん (2023-08-01 11:35:57)
                    • じゃあ去年の周年キャンペーン時は最大1000個以上プレゼントって書いてたかって言ったら書いてないよね。流石に顰蹙買うだろうから当たり前だけど - 名無しさん (2023-08-01 12:08:21)
                      • メディアは1000個配布表記で報じてたし、記念放送では最大数の告知フリップ出してたと思うよ。顰蹙買ったかどうかはわからん - 名無しさん (2023-08-01 12:16:47)
                        • 最大数915個ってのはキャンペーンの告知ページにもちゃんと明記してるよ。他とひっくるめて○個プレゼントってアナウンスしてるじゃん→再臨報酬ひっくるめたアナウンスはしてないやん、って話。各メディアの報じ方はそりゃあ運営の思惑とは別に動いた話でしょうよ… - 名無しさん (2023-08-01 12:42:04)
                          • https://news.fate-go.jp/wp-content/uploads/2022/7th_anniversary_wpejv/info_bnr.png　この公式バナーでひっくるめたアナウンスになってますがな - 名無しさん (2023-08-01 13:41:39)
                            • バナーには書いてたかすまん、見落としだわ - 名無しさん (2023-08-01 13:48:36)
            • ならんっけ？しっかり数えて無いけどクラススコアや強化クエストでの追加もあるから、石だけでも上回っている印象だったわ - 名無しさん (2023-08-01 10:47:22)
  • 水着の☆5が2体だけだったらその辺の穿った見方も一理あるけど、周年鯖開発遅れたから水着鯖4体作りましたとかになりかねない現状で言うのは早漏 - 名無しさん (2023-08-01 09:59:22)
  • 8年も運営してて省エネイベばかりでお茶濁し続けてるのに、「周年に間に合わなくて～」なメタ読みは極めてアホ過ぎるだろ… - 名無しさん (2023-08-02 10:47:25)
• 俺も休みもエターナルにしてほしい - 名無しさん (2023-08-01 07:02:54)
• つーか宝具が長すぎて周回向けじゃないわな。美麗ではあるんだが。そう言う意味ではとことん趣味鯖だわ。 - 名無しさん (2023-08-01 09:55:55)
  • 1臨でも長いし相方の闇コヤンも長いからな。アプリ落ちるから宝具スキップ実装してほしいという新たな領域にきてる - 名無しさん (2023-08-01 09:58:25)
  • それ言う人たまにいるけど礼装の積み数とかが同じ条件の鯖同士で比較して初めて意味が生まれる要素じゃね。ボックス以外は - 名無しさん (2023-08-01 10:23:12)
    • ）続き　時間効率気にするほど回数重ねるわけじゃないし - 名無しさん (2023-08-01 10:23:44)
    • 時短重視の人には宝具演出も大事な判断基準だと思う。6積でオダチェンするより5積みでオダチェン無しを選ぶのと同じ感じだと思って居る。勿論水着カーマ実装時のSタル叩き(宝具時間が長いから実質4積相当の効率)みたいな、宝具時間だけでの謎計算まで行けば無駄比較だろうが - 名無しさん (2023-08-01 10:57:13)
      • その冒頭の「時短重視の人には」ってのをちゃんと省略せずに書くのが大事だと思うんよね。ネガポジどちらにせよ特定の目線からの意見ですよってのちゃんと前置きしておかないと不当なレッテル張りになりかねん - 名無しさん (2023-08-01 11:27:36)
      • 6積みオダチェンありと5積みオダチェンなしならそりゃそうだろうけど、両方オダチェンありの6積み5積み比較ですら演出時間短いほうで5積みすると言ってる人よく見るしそれへの指摘じゃね枝は - 名無しさん (2023-08-01 12:38:18)
        • 時短重視の人が時間短いからと5積み周回選択するのは良いんじゃね？　別キャラでオダチェン6積み周回した方が圧倒的に早いとかも宝具LVとかATK総合値次第だから、過剰に言及するべきでは無いと思う。　明らかにトネリコより宝具演出長い鯖で周回するとか言い出した時は別かもね - 名無しさん (2023-08-01 14:05:48)
          • 最終的な時間効率悪くてもとにかく1周あたりの時短しか気にしない人が一定数いるんだよなあ……あれ何なんだろうね - 名無しさん (2023-08-01 17:17:56)
            • イベなら副産物の素材目当てにイベ礼装減らしてでも1周回の速度上げることは割とある。交換素材回収もギリギリ足りるように調整しながら。そもそも繁忙期が被ると時間が足りないんや。 - 名無しさん (2023-08-01 20:59:32)
              • いや副産物目当てでもない話よ、もう一度言うけど最終的な時間効率悪くなってるから時間が足りないなら完全に逆効果である本当に無駄しかないとにかく1周あたりの時短しか気にしない人がいるんだって - 名無しさん (2023-08-01 22:11:44)
                • ワイのこと呼んだ？ワイらみたいな人は朝スタミナ消費のために周回せんといかんけど時間無いから0よりはまし理論なんや、最終的な時間効率とかスタミナ消費できんかったら効率ガタ落ちやからな。 - 名無しさん (2023-08-02 12:59:44)
                  • そういうケースもあるね、他には操作できない時間を極力減らしたいって人とか、長い演出はスマホを痛めると考えてる人とかもいる、よくわからんのは1周が短くなれば最終的な同じ時間でのアイテム入手量減ってもそれは時間効率が良くなってるという謎理論な人 - 名無しさん (2023-08-02 13:05:48)
  • スキップ不可にしてもせめてオート程度はシステム改修で欲しかったわ。複数兼業してる中で未だにオートもスキップも無い旧石器時代仕様なんてモンストとfgoくらい - 名無しさん (2023-08-01 11:36:26)
    • 放置ゲーが良い人は放置ゲーやれば良いんじゃね？　あるいはマクロでも組めば良い　すこぶる簡単に出来るぞ - 名無しさん (2023-08-01 12:45:09)
      • マクロ組むのはクソ簡単だけどBANの可能性考えるとなあ - 名無しさん (2023-08-01 15:01:26)
    • その旧石器時代仕様のソシャゲ2タイトル、セルラントップランカー常連だからなあ… - 名無しさん (2023-08-01 13:03:31)
      • マジで稼いだ金何に使ってんだろな。まあ儲かるから手抜きでいいやってことかも知れんが - 名無しさん (2023-08-01 13:06:03)
        • ゲーム会社はそういうこと言われまくるけど他の業界で稼いだ金をつぎ込んで顧客サービスに還元しまくってるのなんて殆どないし…… - 名無しさん (2023-08-01 13:13:24)
          • 他のソシャゲが皆同じような化石仕様か、あるいは宣伝やリアイベなんかに金掛けてないならそれで通るんだがね。これ以上はここで言う事でもないが - 名無しさん (2023-08-01 13:33:01)
            • まあ進化したところで化石に劣るんじゃ説得力ないというか成果にはあんまり関係ない要素なんだなとしかならんけどねえ - 名無しさん (2023-08-01 14:23:49)
            • これ以上どころかそもそも全てがここで言うことじゃないって判断を何故できないのか…… - 名無しさん (2023-08-01 18:35:12)
        • FGOの場合は滅茶苦茶宣伝と外部イベントに金使ってるやろ。リアルイベントのフェスやらアニメ制作やら。 - 名無しさん (2023-08-01 13:24:36)
          • 今の時代、家庭用ゲームソフトの開発とか博打にしても見劣りするレベルのリターンだろうしなぁ。てかガチャシステムの稼ぎ方ってマジで異常なんよ - 名無しさん (2023-08-01 21:03:53)
        • 売上の1/3はG/A社へ手数料、1/3はアニプレの経費、残りが製作費(運営スタッフ・声優・絵師・音楽やグラ外注への給与やサーバー維持費などの固定費)　仮に30億円の売り上げあったら10億円未満でやりくりする事になる、入金は2か月後とかになるから、固定費3か月分位は現金で持って無いと飛ぶ可能性がある。ラセングルは300人位スタッフいるので、給与(社会保険込み)だけで1億円位、サーバー管理費も1億円以上は掛かっているだろうね。 - 名無しさん (2023-08-01 13:48:30)
    • 今のFGOのゲーム性って手持ちでいかに効率的な周回編成組むかっていうパズル要素の比重が大きいからスキップやオート周回実装したら破綻するんじゃね。実装しない＝手抜きは短絡的すぎるわ - 名無しさん (2023-08-01 14:36:10)
      • fgo叩きとして持ち上げられてたその手のオートゲーが何もやる事ねえで下火になってく例沢山見るから安易にオートにすればいいってのは諸刃よね、無論毎年の改修みたいに楽にしていくことも大事だけど - 名無しさん (2023-08-01 14:55:27)
      • パズル云々って最近よく聞くんだけど、それって実際の周回部分と関係なくない？演出長いしポチポチめんどくさいしスキップオートで楽したいよねって話なのでは。マクロ推奨とかされるのだってめんどくささが原因なわけで。 - 名無しさん (2023-08-01 16:53:27)
    • FGOに合ってるのはオートより消費APと報酬の倍加機能だと思う - 名無しさん (2023-08-01 17:11:51)
      • これほしいね。3倍でもいいかな - 名無しさん (2023-08-02 15:15:31)
    • FGOの「オート程度」って難易度高くね。スキルや必殺技を溜まり次第順次ぶっぱするシステムではないだろ - 名無しさん (2023-08-01 17:42:07)
      • オートがあるゲームの多くは、旧クエのみが対象だったり途中で介入して手動にする形、FGO的に言えば素殴りだけでクリアできるフリクエとか、カレスコで宝具3連打みたいなシンプル挙動のみが対象で、スキル10数回使って最高効率をシステム周回出来るイメージは違うと思う。　宝物庫や種火や新素材フリクエを数時間放置で回りたいみたいな、育成進めたいけど他のゲームしたい向けかな - 名無しさん (2023-08-02 10:39:48)
    • 最初からそう設計されてないゲームに下手なオート化実装は失敗するのは妹のマギレコが証明してる - 名無しさん (2023-08-02 09:18:17)
• 試してみたけど新春光モルトネ良さげだな。2wと3w - 名無しさん (2023-08-01 10:07:02)
  • でモルガンかトネリコどっちでもいいから割と対応の幅が広い。 - 名無しさん (2023-08-01 10:07:54)
• 参考までに参考だがポカポカ:マスター礼装フリー(+効果20％アップ)、横バフは攻撃バフ40+40(ガッツ)、NPは60+10×2配布、本人火力は攻撃80A40宝具20に対してトネリコ闇:新春orアトラス院固定、横バフはBバフ30,宝具バフ30,攻撃バフ20+30(ケモノ)、NPは80+10×2配布、本人の火力は1tトネリコが攻撃20B70宝具20だけどatk高め、闇は攻撃70B30宝具50で星もそこそこ出る - 名無しさん (2023-08-01 10:11:32)
  • ごめん文頭誤字したのと改行できなくて見にくいわ　あと特攻範囲とか3人目次第でポカとトネリコどっちも2発撃ちうるとかいろいろあるけど - 名無しさん (2023-08-01 10:14:04)
    • あと90++行ける可能性あるのは圧倒的に闇トネリコ　オベロンいるのと宝具特攻の差 - 名無しさん (2023-08-01 10:32:43)
      • 90++に光じゃなくて闇の想定なの？　光のほうがバフ盛れるのでは - 名無しさん (2023-08-01 12:35:20)
        • 夢のおわり重ねるのもったいないし闇コにも使って二人で撃つみたいなロマンもあると思う - 名無しさん (2023-08-01 13:19:44)
• 魔性菩薩つけて、CTマイナス出来るマスター礼装にして、2T目にスキル3を使う。NP50持ちの他スタメンで宝具順次撃つ。って形に落ち着きそうだねぇ。 - 名無しさん (2023-08-01 13:48:37)
  • 菩薩よりエイペックスの方がいいのでは？　スタートのNP50が60になってもそんなに変わらないような。 - 名無しさん (2023-08-01 21:29:57)
    • 横だがエイペックスは誰もが凸持ってると思うなよって類の礼装だからね…...菩薩なら恒常且つ未凸でおｋだし - 名無しさん (2023-08-01 21:50:33)
      • エイペックス今なら凄い欲しく感じるけど実装当時って「箱イベだからガチャ礼装ほぼ意味無い」「Q全体宝具のブリトマートPU」というタイミングだったから☆5礼装限凸迄引く気には流石になれなかった - 名無しさん (2023-08-02 01:36:45)
        • キャラコンプ勢みたいなガチ勢でも凸ってない人は居そうだしな - 名無しさん (2023-08-02 15:16:30)
        • モルガンPUについててくれたら全力で引いたんだけどなあ - 名無しさん (2023-08-02 22:00:06)
• 宝具5LA、トネリコ、陳旧、新春で6積みできるけど、完全にお遊び編成。もし陳旧が強化でOCとNP持ってきたら可能性広がるかも - 名無しさん (2023-08-01 14:57:26)
  • a - 名無しさん (2023-08-01 14:58:23)
  • ミス、1W敵三体必須です - 名無しさん (2023-08-01 14:59:15)
    • AS2・クラススキル・陳宮S2・LAS2でNP70になるから1wave敵2体で行けるんじゃね？　1wLAトネ(チェイン)・2w陳宮・3ｗトネって担当訳だろ？ - 名無しさん (2023-08-01 15:29:09)
• 周年鯖だからどっかで刺さると思って宝具5にはしたが聖杯金フォウは躊躇う。 90++だとトネリコW水キャスで雑魚散らしながらメインアタサポるか、全員で宝具撃ちまくる手数型の周回になるんかな - 名無しさん (2023-08-01 17:00:56)
  • 水着キャストリアが回転数良いとか支援向きの補償も無いから、実装前に期待しすぎるのも危険なのでは？ - 名無しさん (2023-08-01 17:31:01)
  • キャラ好きだから取り合えず120takara - 名無しさん (2023-08-01 18:24:57)
• アヴァロン組に悪属性が多いせいでやたらと特攻が刺さる - 名無しさん (2023-08-01 19:21:18)
• どっちかと言うとサブアタ向きなのか？色を問わず結構なバフを配りながら自身は露払いに徹する的な - 名無しさん (2023-08-01 20:23:28)
  • 100万出せるアタッカー性能を評価しないならそりゃまあサブアタしか用途ないかな - 名無しさん (2023-08-01 20:32:26)
  • 持ってる性能は特急サポーターだけど制約が強いから結局キャスターのメインアタッカーで使うのが強いって印象。露払い兼ねたサポーターとして使おうとするとトネリコと本命アタッカーの両方に高い宝具LVが必要になっちゃうと思う。 - 名無しさん (2023-08-01 20:50:06)
• 敵として出てきたら厄介なレベルで強いんだろうなぁ… - 名無しさん (2023-08-01 20:56:12)
  • 1行動で全体チャージ増+ガッツかつもう一種のセルフチャージか。居るだけでチャージ数計算が立たなくなるが、ここにイベントバフがついたら耐久パは地獄ぞ - 名無しさん (2023-08-01 21:16:31)
    • よく見たらS1でも毎ターンチャージ増ってこれ開幕から数ターン後からはほぼ毎ターン宝具飛んで来るような状況になるのか。敵トネ戦は速攻攻略しか成り立たないな - 名無しさん (2023-08-01 21:27:34)
• アトラス院、光コヤン、水伊吹でトネリコ→伊吹→トネリコの順で宝具打てるな - 名無しさん (2023-08-01 21:52:14)
  • 闇コヤンと新春でトネリコ→闇コヤン→NP50バッファーでトネリコorNP獲得不要の有利全体アタッカーって編成が鉄板だと思うけど光コヤン伊吹でこその突破可能なクエも探せばあるのかな、人特攻付与の活用だろうか - 名無しさん (2023-08-01 22:23:57)
    • 人→地→人だったら2wのHPによるけど使えそうかなとは思いますね。2wが単体なら伊吹の代わりに阿国を使うとか。トネリコメインで使いたいならって感じです。Wオベロンコヤンとかで三連射は流石に重いでしょうし - 名無しさん (2023-08-01 23:28:17)
      • Wオベロンコヤンは100万とかの超HPクエ周回想定だからコストの重さ気にして比較するのはちょっと違うと思う、もちろん90+以下を回る時にコスト軽くてオダチェンなしを組める編成例として有用な木ではあるけど - 名無しさん (2023-08-01 23:45:00)
        • 流石に重いと言ったのは90+以下の想定ですよ。90++の2w抜けるか微妙ですし - 名無しさん (2023-08-02 00:11:43)
• 闇Wトネリコだと毎ターン棒立ちで星50近くになるの笑っちゃう - 名無しさん (2023-08-01 22:39:23)
• 最終再臨の短冊orアイコンでトネリコを右、モルガンを左に表示するとアニメのOPみたいになってエモい（キャストリアの場合は3臨） - 名無しさん (2023-08-01 23:38:38)
• 誰かが編成例追加してくれて助かる。 - 名無しさん (2023-08-01 23:59:48)
  • もっと頭の良い使い方もあるだろうけどとりあえず代表的なのだけ拾った、突貫作業なので間違いあったらごめんね - 名無しさん (2023-08-02 00:05:27)
    • Wオベロン光コヤンはAP2空けなくてもいけませんか？1w:トネリコs1,コヤンs1 - 名無しさん (2023-08-02 00:14:13)
      • 2w:チャージ10,オベ1s1,s2, オベ2s1 3w: オベ2s2, トネリコs3 - 名無しさん (2023-08-02 00:16:28)
        • WオベロンS1の宝具バフ30×2と引き換えにトネリコS1の宝具バフ20だから結構火力減るので省いちゃってた、一応文章欄に追記したのでいいかな？ - 名無しさん (2023-08-02 00:35:57)
          • 確かに結構火力落ちちゃいますね…。他の運用でもアペ2開けてますし、開ける前提で省いた方が良さそうですね。失礼しました - 名無しさん (2023-08-02 00:48:06)
            • まあ1wの敵は90++でも結構弱いことも多いし無駄な情報ではないと思う、宝具1でも結構な火力出て使えるしアペ3の対狂も強いから人によって使い方変わるだろうし - 名無しさん (2023-08-02 00:50:45)
    • Wトネリコ・光コヤン・闇コヤンのオダチェン6積3T宝具5連射とかもあるよ！ - 名無しさん (2023-08-02 00:52:17)
    • トネ闇の方、毎ターン星20もあるし、要スターで強い鯖も生かせる？ - 名無しさん (2023-08-02 09:24:39)
  • 90++のシステム外組み合わせ対応考えてたけど、【NP0前提で対n→1→nか1→n→n】に対してトネリコ・ドラコー・闇→オベで、トネリコ→ドラコー→トネリコ＋ドラコー で4発処理狙う形あるな。1w2wは順不同だから便利そう +【n→1→1】なら普通に3発で済むからこの場合ドラコーC金時か。（ここまで絞ると闇闇オベドラコーの方が良さげやが） ○このへん前提でトネリコドラコーの相方2騎について闇オベ／光オベ／闇キャス／光キャスの4パターンががそれぞれバフや付与特攻を誰に与えるかとかでいくらでも調節できるんだがどれが一番実用的やら - 名無しさん (2023-08-02 01:33:21)
• 白紙化地球の凍土の試練フリクエでバチコリはまるんだな。悪のアサシンだし。1年365日ここでいっぱい使おう！ - 名無しさん (2023-08-02 04:44:30)
• モルガンになっても特攻対象は悪のままなのね - 名無しさん (2023-08-02 07:41:54)
• 三人目がフリーになるのは良いな。今まで使い難かったのも考慮に入れられる - 名無しさん (2023-08-02 09:20:23)

• 最終waveが悪属性じゃない場合、オダチェンニトオルタも選択肢に入るかも。特に宝具5の場合は。 - 名無しさん (2023-08-02 12:05:36)
• 宝具3だけどアペ3開けるかLv110にするか悩むなあ - 名無しさん (2023-08-02 13:18:01)
  • 宝具6にすれば解決 - 名無しさん (2023-08-02 13:36:31)
• 何が最高かって背丈は乳上なのに体形は剣アルトリアって点だよな。 - 名無しさん (2023-08-02 21:46:25)
  • そういや狂モルガンと同じ170cmとしか書かれてないけどトネリコとモルガンで明らかに身長違うよな、トネリコ時は青王や術トリアと同じくらいだろうか - 名無しさん (2023-08-02 21:59:24)
• 闇コヤンと組み合わせるとOC3になるからバスターバフが計70％になるし闇コヤンにもトネリコのバフがかかるから思ったより大分火力が延びるね。 - 名無しさん (2023-08-02 23:18:56)
  • それよりも闇コヤン新春でS3が2T目に発動可能だから3人目がNPチャージスキル不要で自由に使えると話題になってるよ - 名無しさん (2023-08-02 23:52:51)
  • スーパーバニヤンもoc1あるから闇コヤンと3人並べれば、礼装フリーで2ターン目にs3打てて、3ターン目が単体でも4騎士なら余裕 - 名無しさん (2023-08-03 03:34:24)
  • トネリコ闇コヤン＋絆10目指したい鯖であちこち周回できるのすこぶる快適 - 名無しさん (2023-08-03 03:59:14)
    • 良いな。俺も闇コヤン重ねていればこっちも重ねたかもしれねえ - 名無しさん (2023-08-03 04:07:25)
      • 闇コヤン借りれば良いんじゃね？フレ厳選が最初は大変かもしれんけど、結構出している人居るよ。 - 名無しさん (2023-08-03 11:17:50)
  • 3w単体なら鬼女紅葉1臨が相性いいな。OC貰えるからマスター礼装もフリーで、本人は闇コヤンのケモノバフも貰える - 名無しさん (2023-08-03 07:59:34)
    • 全体なら利休がいいぞ。スキルの順番多少いじれば3wave目トネリコ利休で撃てる - 名無しさん (2023-08-03 11:59:16)
  • ケモノ霊衣がくればさらに火力伸びるんだがなぁ - 名無しさん (2023-08-03 10:35:28)
    • 全鯖うさみみつけてほしい - 名無しさん (2023-08-03 11:56:44)
• やっぱS3は工夫の余地あるよね。問題はクラスがキャスターという一点だけなんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-03 11:27:47)
  • 術補正込みでもエレちゃんとかの補正なしクラスだけど低ATKな鯖よりは実質ATK高いしクラスは関係ないよ、ダメージ補正がなかったらATK下げられてたと考えたらそのぶんHPが上がらないのはデメリットなのかもしれんが - 名無しさん (2023-08-03 12:53:11)
    • キャストリアに似た顔がサポに出てくるのが一番のデメリットだわ、術以外なら何でも良かった本当に - 名無しさん (2023-08-03 13:24:23)
      • ほんそれ、開発中に誰かつっこめよと - 名無しさん (2023-08-03 14:01:30)
        • 元々は支援性能寄りにして攻撃面は考えてなかったんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-03 15:37:41)
        • 最終再臨は全然似てないから、その辺で判断したんじゃない？？ - 名無しさん (2023-08-03 17:21:28)
  • ATK補正が無くても狂より弱いとか言い出す人は絶対居るし、クラススコアとかで補正して自分環境では狂並に使える用に出来たりもするので、クラスが欠点ってのは違う気がする。 - 名無しさん (2023-08-03 14:03:19)
• ワイはプーリントネリコの無理やりOC2でAパ3連射してる、今のところここまでする意味はないけど1-2-1とかでもいけるのかもしれない - 名無しさん (2023-08-03 13:23:19)
• S2考慮すると金フォウはATKだけにするとして聖杯はどうするか迷うな - 名無しさん (2023-08-03 15:11:55)
  • S2のHP75%以下を気にしてるんだろうけど、LV90のHP13097の時点で75%ラインより下回るには大体3500ダメージ必要やで。W光コヤンで2000ダメージでそっから先は黒聖杯で3回ダメージ受けないとHP75％以下にならないよ。 - 名無しさん (2023-08-03 15:28:33)
    • むしろガッツ考慮するならHP高いほうが25％以下維持しやすいんだよな - 名無しさん (2023-08-03 15:37:46)
      • そもそも攻撃力枠を10%加算する目的で育成調整するより、Lvもフォウもきっちり上げ切って耐久性高める方が鯖自体を使える場面が増えてお得だと思う - 名無しさん (2023-08-03 16:32:05)
    • 光コヤン以上にHP減少デメリットが大きくてバフがぴったり合う新サポ来る可能性を危惧してるのかも？　自分は気にせず入れたけど - 名無しさん (2023-08-03 16:19:32)
      • 一応これを考えてたけど気にせず聖杯入れることにする。調整面倒だしそんなサポでかつATKバフが少ないって相当限定的な状況だし - 名無しさん (2023-08-03 17:09:59)
        • 重ねられてて聖杯入れられて汎用性に目をつむれば実際かなり強いから自信持っていけ - 名無しさん (2023-08-03 18:49:22)
• 即死してバスターバフ80とか来たらトネリコの時代……かも？ - 名無しさん (2023-08-03 16:25:05)
  • Bバフは過剰に加算されてるので乗算の攻バフか倍化の宝具バフがいいなあ、しかしそんな変則的なサポが来たとしてもガッツのためのS3を2wに使うにはW光入れてオベロンから新サポに変えないといけないから微妙じゃね？　3wの攻撃前の即死できるなら光を変えられるけども - 名無しさん (2023-08-03 17:15:19)
• 妖精水着騎士に期待するスキルってなんだろ？オベロンみたいな宝具ブースト＋、デメリットHP1即時、集中 - 名無しさん (2023-08-03 19:01:20)
  • を星5バーヴァンシーがスキルで持ってたらいいな！モルガンが水着にするなら贔屓するだろ！ - 名無しさん (2023-08-03 19:04:29)
  • 今ですら周年を水着で侵食するとかいう贔屓具合なのに専用介護鯖とか露骨すぎてドン引きするからやめろ - 名無しさん (2023-08-03 21:09:28)
    • 全く無関係なキャラならともかく完全に縁者の妖精円卓（特にトリ子）ならシナジーがあるのは別に不自然でもなんでもないしそれにドン引かれても - 名無しさん (2023-08-03 22:54:58)
      • 信勝みたいな立ち位置ならまだしも縁者程度の関係で専用サポとして実装するのは流石に無理がある　剣ジルはジャンヌの専用サポかい？弁慶は牛若の専用サポかい？ - 名無しさん (2023-08-04 03:25:58)
        • シナジーがあってもドン引きするようなことじゃないよねって言っただけで、必ずそうなるとも専用サポとも言ってないし、それ言うなら山南さんの新選組バフとかの例もあるしね。そうだったらいいよねの希望も受け付けないならキャラページ閉じた方がいいと思う - 名無しさん (2023-08-04 08:28:38)
        • お母さま専用は無くても、妖精サポートとかなら可能性あるんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-05 00:17:52)
          • メイヴちゃんが持ってるよね……ノクナレア実装？ - 名無しさん (2023-08-05 22:30:44)
      • 心に決めた主は別だったりすれ違い続けた果てに悲劇を迎えたりそんなんだがな - 名無しさん (2023-08-06 15:37:09)
    • 無理じゃないかなあ…。スキルの癖が強過ぎるけど後からコンボパーツ追加するよって事前に言ってるようなもんだし - 名無しさん (2023-08-03 23:35:25)
      • 「事前に言ってるようなもん」って誰が言ってんだよ...と言いたいところだが昨今の妖精の贔屓っぷりから考えると無くも無さそうなのがな　そうなったら贔屓とか寵愛とかそんなレベルじゃねえ　人理保証機関カルデアじゃなくて妖精理保証機関カルデアにでも改称したらどう？ - 名無しさん (2023-08-04 03:30:55)
        • 妄想でそんなにエキサイトしなさんなよ… - 名無しさん (2023-08-04 08:22:19)
  • HP減らすサポは分からんけど、HP減少デメリットで水着鯖アタッカー側が勝手に相性よくなるパターンはあると思う - 名無しさん (2023-08-03 21:58:46)
  • サポ鯖ならNP30以上配布とOC+3とか期待したいかなー。トネリコ専用にはならない範囲で他鯖でも有用なスキルで。デメリットで相性よくなるのは面白いけどね - 名無しさん (2023-08-04 00:49:54)
• トネリコ使ってると高宝具レベルの闇コヤン欲しくなる。1なんだよなぁ。 - 名無しさん (2023-08-03 19:36:07)
  • 同じく……太公望で爆死してなければなあ - 名無しさん (2023-08-03 19:39:23)
  • 闇コヤンはククルカン登場で下位互換だのなんだの騒がれてたけど、サポートアタッカーとして普通に強いんだよね。 - 名無しさん (2023-08-03 22:05:53)
    • これも言われるけど、通常フリクエが6積みでAシステム回れるなか、主にキャストリアの絆の関係でテスカや闇やアルクを活かした前衛のみにスライドしたいという流れでのことだから、素直に強い便利と持ち上げるのも違う気がする - 名無しさん (2023-08-03 22:36:26)
      • 絆の上限はどうしようもないからなぁ。90++の時の火力の問題もあるし、環境にあってない状態だよね。1wのみで - 名無しさん (2023-08-04 10:53:41)
        • 倒したら敵追加されてどんどん宝具撃って終わらせるクエストなら評価されるようになるかな - 名無しさん (2023-08-04 10:54:43)
          • それこそAQの独壇場だろうからね。最強構成じゃ無いから強いと言うなとかの極論は悪いとは言わないけど、強いの解釈範囲とかがズレている状態で論争の話題にするのは不毛な部分も多い気がする。 - 名無しさん (2023-08-04 11:12:48)
• 絆セリフでも言ってる通り、クエストに合わせて有利アタッカーを連れて行けよってことなんだろうね（バサカ頼りはあかんでって言ってるし） - 名無しさん (2023-08-03 22:50:59)
  • なお利休と相性良い模様 - 名無しさん (2023-08-03 22:58:09)
  • なお鬼女紅葉と相性良い模様 - 名無しさん (2023-08-03 23:15:02)
  • なお狂モルガンと相性良い模様 - 名無しさん (2023-08-04 00:53:28)
  • まず各クラスの最強アタッカーを引こう　術はこれ - 名無しさん (2023-08-04 05:45:32)
  • 90+未満は6積みトネリコ闇コヤンバニヤンで済む - 名無しさん (2023-08-04 11:55:17)
• 何か画期的な使い方は判明しましたか？ - 名無しさん (2023-08-04 03:09:51)
  • 記事読んだらいいんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-04 05:48:09)
  • 結局他の上位アタッカーと似たように使いましょうかなぁ - 名無しさん (2023-08-04 13:56:39)
  • 評価が芳しくない理由の一つはイベで実績が無いのもありそう。オデコ以外栽培で済ませてイベだけ周回する人増えてそうだし - 名無しさん (2023-08-04 18:44:27)
  • Wトネリコで6連発してヘブンズホール攻略してる動画は画期的だったかな - 名無しさん (2023-08-04 18:48:46)
• なんか一周回ってs2の追加効果やs3忘れて運用した方がいい気すらしてきた... - 名無しさん (2023-08-04 12:44:07)
  • Ｓ２の追加効果はともかくＳ３忘れたらさすがに強みの大半無くなるので……横宝具バフを活かしきれないとかはしょうがないけど - 名無しさん (2023-08-04 12:52:25)
    • 色々考えてはみたけどその横バフの為に結局エペや菩薩に周回において致命的な宝具時間の闇コヤンに縛られるのはなぁ... - 名無しさん (2023-08-04 13:05:46)
      • 頼むから演出時間を気にする人は第一声でそれを伝えてくれ、話にならんのよ - 名無しさん (2023-08-04 13:06:55)
        • お、おう… - 名無しさん (2023-08-06 14:40:50)
      • べつに光トネモルとかでもフリクエ6積み程度はできるで？俺は気にせんから普通に闇使うけどな。90++レベルやと逆にS3使わん運用が無いわな。金時とかドラコー横に出して闇オベで使うにしても闇はスキルオンリーやろし。 - 名無しさん (2023-08-04 13:30:19)
      • 宝具一発の演出時間を気にして強みを使わないって、それ結果的に時間伸びるんじゃない？ 長めと言っても他の倍かかるでもなし、他の人が言ってるみたいに光でもいい。どうしてもトネリコ使いたいけど早くしたいって話なのかもしれないけど、S3捨てるならトネリコじゃなくてよくなっちゃうのよ - 名無しさん (2023-08-05 10:37:41)
  • テンプレ編成のパーツ足りないとかなの？ - 名無しさん (2023-08-04 12:55:11)
  • S3は流石にスルーし難いけどS2に関してはそれが正しいと思うよ。なんか持ってる効果全部使い切れないからダメみたいな考え方になってる人ちょいちょい見かけるけども - 名無しさん (2023-08-04 12:56:25)
  • 使い方は自由だけど雑魚狩り専用みたいな運用法を敢えて言うのは、単なる煽りにしかならんと思うよ。 - 名無しさん (2023-08-04 14:13:30)
• 後にHP自分で削るキャラ来んかな - 名無しさん (2023-08-04 16:59:58)
  • 単体NP30配布でいいからCT1短縮と攻B宝どれかの50％バフ＆ブースト持ち来てほしい…… - 名無しさん (2023-08-04 20:51:51)
• 全体NP30配布、HPを50％削る、宝具OCスキルこの辺りを持ってくる鯖が実装されるかトネリコのバニー礼装が来ればだいぶ強くなるな - 名無しさん (2023-08-05 00:52:18)
  • 今は光オベ実装直前のメリュ子みたいなもんだと思いたい - 名無しさん (2023-08-05 01:32:54)
• ある程度の未来性が見え隠れしているだけに重ねるか迷う。宝具Lv1だと撃ち漏らすこと多そうでなあ - 名無しさん (2023-08-05 05:01:16)
  • 術なの考慮して3は最低欲しいな、道中特攻入らないし、でも趣味で使う以外現状使う場所があまりないからコストがな…近々噛み合う鯖が出るの確定してるなら良いんだが - 名無しさん (2023-08-05 06:43:07)
    • CT短縮とブーストを両立できる鯖が来たらなあ - 名無しさん (2023-08-05 10:18:04)
  • 宝具1で色々遊んだ感想だが、アタッカーとしてはかなり強く、サポーターとしては遊びがいがあるって感じ。水着気にするかしないかが大きいな。私的には水着なかったら迷わず重ねに行ったわ。 - 名無しさん (2023-08-05 10:17:07)
  • 宝具3で聖杯入れたけど、言われてる通り悪特攻を活かすには90++に期待するしかない。通常運用の感じも総合バフ倍率が2.34倍で等しいアルクみたいなもんだわ - 名無しさん (2023-08-05 10:27:22)
    • 宝具3だけど、アペンド開けるか120LVにするか悩ましい - 名無しさん (2023-08-06 07:48:44)
      • 同じく宝具3、使い勝手変わるアペ2は開けて過剰火力なアペ3は開けず今Lv110にしてあとは絆コイン待ち - 名無しさん (2023-08-06 11:09:49)
  • 1で道中不安に思えて5まで上げたけど私は90++等倍2w30万を基本と観て処理が難しいと感じたから別の特攻宝具に任せても良いなら重ねへも良いと思う。 - 名無しさん (2023-08-05 14:10:15)
    • 一応Lv120宝具5フォウ2000術スコア全開放に黒聖杯Lv100光コヤン司馬懿オベロンで2wに決戦服バフ使えばぴったり30万出るし、3w特攻ありならサポ宝具チェインなくても100万だな - 名無しさん (2023-08-05 14:43:15)
      • 術スコア全開放とか、サービス終了まで数名しか出ないんじゃないかと思えるハードルの高さだなｗ - 名無しさん (2023-08-07 09:36:50)
        • 剣弓槍と騎術殺はそれぞれ共通でよかった感、単独なんて狂だけでいいよなあ - 名無しさん (2023-08-07 12:50:31)
          • クラス共通じゃなく鯖個別育成で良かったと思うわ。 - 名無しさん (2023-08-07 14:17:09)
  • 完全体にして色々遊んでるけど楽しいよ。殺狂の悪が出てくる90++が楽しみ。 - 名無しさん (2023-08-05 16:02:02)
    • あくしろよって事ですね、わかります - 名無しさん (2023-08-07 14:31:38)
• 宝具3にしたけど、アペンドは２と３どっちが良いんだろうか？ - 名無しさん (2023-08-05 19:19:58)
  • 2。闇とセットでNP0スタートして3人目に好きな鯖を入れるか、光Wオベで3連射 - 名無しさん (2023-08-05 19:29:08)
    • 闇コヤン引けてないんですよね。とりあえず今は保留が正解かな。 - 名無しさん (2023-08-05 23:49:29)
  • 黒聖杯で光Wオベでも初期NP30以上礼装でW光オベでもアペ2不要ではあるけど、前者はアペ2開放しておいたほうが1wの火力を上げられる - 名無しさん (2023-08-06 02:22:09)
  • 汎用性考えて2がおすすめ。NP30配布鯖と一緒に回しやすい。狂は絆あげてセットすればいいと思う - 名無しさん (2023-08-06 14:24:11)
• 黒聖杯Wオベロンコヤン運用のできるトネリコは、新しい人権級サポート鯖がきたときの適正が高い可能性があるね。コヤン＋オベロン＋◯◯で、◯◯がNP70orNP20+NP50付与できる鯖でAQ色サポでない場合はほぼハマる - 名無しさん (2023-08-06 09:21:57)
  • W光ではCT短縮1足りないS1を再使用できたら強いからCT1短縮とNP30～50付与と瞬間バフブースト持った新サポほしい - 名無しさん (2023-08-06 11:12:12)
• 対応環境で宝具撃ってもちゃんと端末落ちるんで早く修正してほしいわ。どうやったらあんなに重くなるんだよただ光らせるだけのとこに重点置きすぎだろ - 名無しさん (2023-08-06 11:31:48)
  • 水着モリガン100％落ちる。トネリコならギリセーフ。 - 名無しさん (2023-08-06 19:03:42)
  • これに耐えられない端末って普通に変えた方がいいんじゃないか？ - 名無しさん (2023-08-06 19:42:25)
    • 公式の動作保証環境で落ちるんだったら公式のせいです - 名無しさん (2023-08-07 02:12:22)
      • ※一部機種に関しては推奨バージョン以上でも動作しない可能性がございます。って書かれてるしなあ、端末が古かったりキャッシュ溜まってたりストレージ余裕なかったりしてもダメなケースあったりするし - 名無しさん (2023-08-07 19:52:22)
  • 画質設定落としても落ちんの？ - 名無しさん (2023-08-07 16:05:27)
• 荒野の歓楽、道満アルクトネリコで道満もトネリコも宝具１でいいの楽で助かる。道満とトネリコの絆が上がってコインが貯まればアペ２空けて６積み周回行けるのも助かる。 - 名無しさん (2023-08-06 15:50:56)
• トネリコの相棒は水着鯖より礼装に期待してる。OC+3とNP50で攻撃型ならOC仲間に依存せずに済む - 名無しさん (2023-08-06 17:07:51)
  • 90++じゃないなら6積みしたいし90++なら火力礼装積むし自分は使うことなさそう - 名無しさん (2023-08-06 17:28:24)
  • 菩薩とその他のOC礼装の性能見るに、その効果の礼装は星5礼装の基準値超えるだろうから実装の望みは薄いな…。 - 名無しさん (2023-08-06 17:28:42)
  • マスター礼装でCT減と火力バフ持ってるやつこねぇかなと思ってる。 - 名無しさん (2023-08-06 19:41:18)
    • CT減、OC+2、火力UPほしいな - 名無しさん (2023-08-07 01:29:00)
      • 贅沢はいわないんでＯＣと火力アップをセットにしてオダチェンつけて欲しい - 名無しさん (2023-08-07 21:19:41)
        • OCよりCT減のほうがS1も再使用できて良いぞ - 名無しさん (2023-08-08 11:54:16)
• 味方全員のHPを半減しNP増加＋αみたいなのが来れば一気に跳ねそうなんだが。バフ値の高さもさることながら色不問だし - 名無しさん (2023-08-06 20:49:21)
• トネリコ、ククルカン、闇で組めばククルカンがNP50渡すか、自分に使うかでwave担当調整できるな。さらにトネリコの星出しでククルカンの - 名無しさん (2023-08-06 22:47:17)
  • ※途中送信失礼。星出しでククルカンの条件も満たせるし、トネリコが宝具後スキル３まで1ターン待てるから、礼装も魔術礼装もフリー（アぺ２いる - 名無しさん (2023-08-06 22:49:35)
• 宝具重ねたわ。シンプルに悪特効は刺さる場面あるっしょたぶん。最終waveに宝具2連射になるから周回速度は犠牲になるかもしれんが - 名無しさん (2023-08-07 22:47:42)
  • 特効あり有利なら自身宝具だけで行けるのでは？ - 名無しさん (2023-08-08 09:09:56)
• 重ねたらめちゃくちゃ強いって感じするんだけど天井叩いて更に追ったのに全然ご縁なかったのでかなり凹む - 名無しさん (2023-08-08 07:20:22)
  • 1000連して宝具LV3とかの人も居たわ - 名無しさん (2023-08-08 10:45:24)
• コメでちょいちょいあるがマジで落ちる　好き嫌い強い弱い以前に物理的に使えねえわ - 名無しさん (2023-08-08 18:26:43)
  • 機種とかスペックを晒さないとそろそろ機種変しようぜって話にしかならんぞ - 名無しさん (2023-08-08 18:34:04)
    • twitterでも落ちるって人何人もいるし普通に運営の怠慢って話じゃね - 名無しさん (2023-08-08 18:36:47)
      • ※一部機種に関しては推奨バージョン以上でも動作しない可能性がございます　の一部機種使ってんじゃね？ - 名無しさん (2023-08-08 18:44:15)
      • 2018年モデルのXperiaXZ2　iphoneX　ipad6世代　GalaxyS9+　この辺では不正落ちは確認出来なかったので、個人的には機種変せい案件だとは思う。ただバッテリー劣化度合いとか、暑くて端末温度が高いとかでのプレイ環境によることもあると思うので、機種名は必要だと思う - 名無しさん (2023-08-08 18:47:40)
        • iphoneXRと13、PCのエミュでメモリ４gb確保しても落ちたわ - 名無しさん (2023-08-08 19:32:09)
          • ありがとう、残念ながら手持ちのiphone13での宝具落ちとかは確認できなかったので、13に関しては端末やソフトウェアの問題では無いと思う。PCでのエミュってのはNoxかな？古いエミュソフトだと泥verが古いのでそこも確認した方が良い - 名無しさん (2023-08-08 20:15:02)
          • XR使ってるけど特に問題ないな - 名無しさん (2023-08-08 23:10:21)
          • 13使ってるけど全く落ちないな。 - 名無しさん (2023-08-09 19:02:47)
    • 5万くらいのミドルレンジのスマホ使ってるけどアプリ落ちた事1度もないぞ - むなし (2023-08-10 12:34:05)
  • なんかの不具合報告ついでに指摘したら開発チームに伝えておきますと返事がきたとか。定型文だろうけどね - 名無しさん (2023-08-08 18:39:40)
    • 定型文やね、黒王強化直後に、誤作動じゃないよね？ってメールした時の回答も開発チームに伝えます系 - 名無しさん (2023-08-08 18:58:00)
  • Xperia Ace III　買ったの先月だわ - 木 (2023-08-09 14:10:16)
    • XpreriaAIII - 名無しさん (2023-08-09 17:46:03)
      • ミス。XperiaAceIIIはCPUが2018年フラッグシップモデルより性能低い上に、充電や稼働率高くて熱を持つと動作不良が起きる不具合が多い機種だから、端末の熱量が増えると不正落ちはあるかも知れない。とりあえず充電しながらのプレイを回避する事をオススメ - 名無しさん (2023-08-09 17:57:08)
    • 軽く調べたけどその機種だとスペック的にはあんまり余裕はなさそうではあるな。まぁ公式の対応スペックを満たしてる以上はゲームが落ちるってのは当然ないようにするべきだろうけど。ちなみにトネリコの宝具以外の動作は全く問題ない感じ？ - 名無しさん (2023-08-09 19:04:57)
      • 無いなぁ　ドラコ―宝具とかも問題なかった　阿国さんの宝具だけ見栄の瞬間ラグってたけど落ちることはなかった - 名無しさん (2023-08-10 08:08:25)
        • 泥は機種差が大きいから一見スペック満たしてるように見えても処理が重くなるとカクつくとかあるけど、他が全然大丈夫ならいずれ直るとは思う。ただこういうのって結構対応遅かった気がするからしばらくは使えないかもしれんな。モルガンは落ちるけどトネリコなら大丈夫ってコメもあるからトネリコで大丈夫なら切り替えて使えばいいけど。 - 名無しさん (2023-08-10 09:40:33)
          • トネリコもモルガンも光ると落ちるのだ　充電は意識してなかった気をつける - 名無しさん (2023-08-12 06:44:58)
            • だいぶ不安だったが水着キャストリアは平気だった　むしろ鈴鹿とかのが重い　光るとダメなのか？ - 名無しさん (2023-08-12 06:51:49)
    • Aceって所謂スタンダードモデル、身も蓋もない言い方をしたらローエンドモデルというやつで、とりあえずスマホ持てればいいとかXperiaという名前でスマホが欲しいとかいうランクの人が使うヤツでとてもスマホゲーの画像処理についていけるスペックじゃないんだ、今年買おうが去年買おうがそこは変わらない、せめて５シリーズ、スマホでゲームグリグリ遊ぶならいっそ１を買った方が良い - 名無しさん (2023-08-09 22:48:01)
      • 型落ちの5か最新の10くらいで許してもろて - 名無しさん (2023-08-09 23:54:09)
        • 型落ちの５なら型落ちの１のがよくない？最新じゃなきゃそこまで値段変わらんし - 名無しさん (2023-08-10 05:25:14)
          • 型落ちでいくなら1でもそんな高くないというか5とそこまで値段かわらんからな。1IIIとかなら2年前だからやすいし。今年のを買うなら10でも十分処理落ちはないはず。Ace君は下がってもろて・・・ - 名無しさん (2023-08-10 13:07:21)
            • 5IIが6万で1IIは9万だったから結構変わると思う、IIIやIVは発熱酷いしやめたほうがいい - 名無しさん (2023-08-10 19:50:22)
              • 1Vはいいぞ - 名無しさん (2023-08-10 22:05:33)
                • 桁が違ぁう - 名無しさん (2023-08-11 09:07:36)
    • 機種もゲームも違うがiPadだと特定の演出時にほぼ確定でアプリ落ちてたのが、iPad側のOSの大型アップデート直後から一切落ちなくなったことはこの3年で2回くらいあったな。何度フル再インストしても解消しなかったのにOSってお前…って感じ。端末OS側の可能性も割とありうると思うわ。末期はFGOも特定処理でほぼ落ちてた端末と同じのが今は逆に何やっても全然落ちない - 名無しさん (2023-08-10 08:20:36)
• 闇コヤン未所持なんだけど今1番欲しい。オダチェン無し編成が魅力すぎる。代替鯖が水着で出ないかなぁ - 名無しさん (2023-08-08 18:45:49)
  • 新春鯖だし代替は厳しいかもね、個人的にはフレンドで闇コヤン出している人を厳選して周回すると良いと思う。俺はサブ垢共々ALLに出していて、うちのフレもALLに居る事が多い - 名無しさん (2023-08-08 18:52:02)
  • 持ってるけど宝具1だからトネリコより火力出ないわ、3で聖杯と金フォウ入れるくらいしないとか - 名無しさん (2023-08-08 19:02:55)
    • 未強化非特攻等倍宝具LV1は流石に厳しいだろうねぇ - 名無しさん (2023-08-08 19:06:01)
  • アトラス院でモルトネオベロンとかアルクトネ他とかできるけど、結局宝具レベルがいるのは変わらんか - 名無しさん (2023-08-08 20:07:32)
    • 特攻が宝具レベル依存である以上、宝具レベル上げないと理想の働きはしてくれないからなぁ - 名無しさん (2023-08-09 13:53:46)
      • 3w特攻100万出すより道中安定火力出すほうが難しいから特攻はOCでも別に構わなかったかなあ - 名無しさん (2023-08-09 17:23:26)
• 宝具演出が好きなんだよ、 - 名無しさん (2023-08-08 20:21:50)
• 流れ着いた先の故郷を追われて生き残るって展開がキャストリアと同じでほんま…。村の優しさ的にはトネリコのほうがマシだが - 名無しさん (2023-08-09 16:59:30)
  • 雨（と一応鏡）の氏族があの國において理性的過ぎる - 名無しさん (2023-08-09 19:07:58)
    • だから滅ぼされた - 名無しさん (2023-08-10 08:26:12)
      • ぶっちゃけあの世界こちらから見てまともに見える奴は逆にあの世界においては異常者や異端者だからな - 名無しさん (2023-08-10 21:02:44)
        • ブリテン異聞帯はまさに罪人の世界だったからなぁ。7つの異聞帯の中でもっとも凄惨な終わりをしたけどそれも仕方ないレベルだったな…。 - 名無しさん (2023-08-11 12:32:24)
• 新春ケチってトネリコ闇メイドオルタで宝物庫回ってるけどコーチングのビルドアップ完了うざくて笑える - 名無しさん (2023-08-09 22:26:09)
• ipad第六世代 - 名無しさん (2023-08-10 11:32:32)
• HPフォウ入れるかの判断材料としてメモリアル全部でメインアタッカーとして使ってみたが、逆境が生きてくる場面はガチ耐久でHP簡単に消し飛んでガッツが足りない状況多くてフォウ全投入した。逆境は初ターンの星10以外は点灯したらラッキー程度で強化個数解除対策の盾だわ - 名無しさん (2023-08-10 14:24:12)
  • 書いてて気付いたが厄災の3個ずつ削ってくる奴に強いのなS2 - 名無しさん (2023-08-10 14:28:57)
• 水キャスとは合わなくもないけど微妙なところか - 名無しさん (2023-08-11 23:37:30)
  • バフ量考えたら闇コヤンでおｋ - 名無しさん (2023-08-11 23:39:36)
  • OC2がどうとかいう以前にあっちが単体宝具である以上、通常フリクエでは限定的、90++では相性のいい部分がないって感じかな - 名無しさん (2023-08-11 23:40:18)
  • 普通に術キャスで挟んだ方が狂キャスは強いな - 名無しさん (2023-08-12 00:40:26)
• 宝具打つと落ちやすい、順番を変えるとなぜか落ちなかったり条件が良く分からなくて困ってるわ - 名無しさん (2023-08-12 12:22:03)
  • 今回アルク礼装とイベボーナスの関係でWトネリコだと楽に回れるけど、1回の戦闘で4回落ちたからやめたわ - 名無しさん (2023-08-12 12:45:14)
  • 2017年冬モデル・泥10の自機で再臨段階/解像度設定/描画設定/演出倍速・等速　各種組み合わせて検証してみたけど、１～２臨だとどの設定でもなんとか連射できた（ただしラグはあるしキャッシュ溜まると落ちるっぽい）　が、３臨はもう何やっても無理☆ごめんなさいモルガン陛下、この夏は厚着で過ごしていただきます。 - 名無しさん (2023-08-12 18:01:12)
    • ちなみに初代アプリ特攻の頼光さんの宝具は耐えられるのかなと思ってフレンドから借りてみたら、全然余裕ですねこれ…。むしろ最近の宝具演出と比べると俄然シンプルだわ頼光さん。 - 名無しさん (2023-08-12 18:09:21)
      • 頼光やエドモンは昔重い重いって言われてたから多分もう軽くなってるんじゃないか。だからトネリコもそのうち多少なりとも軽くはなるはず。 - 名無しさん (2023-08-12 18:22:02)
        • そもそも当時と違う端末になってる人も多そうだが個別に修正入ったのか - 名無しさん (2023-08-12 20:00:58)
  • なかーま　2018年冬に買ったiPadだから買い替え時かもしれんがゲームにならんレベルで落ちるわ - 名無しさん (2023-08-13 06:04:37)
  • 4年くらい前に買った第8世代iPadは落ちないが宝具の最終ヒット直前でたまにカクつく。 - 名無しさん (2023-08-13 09:28:20)
    • もしかしてスマホのCPUの瞬間的な最大処理能力を超えるから落ちるのか？ - 名無しさん (2023-08-13 09:33:04)
    • 第8だと2020年9月発売か　それでもカクつくんだな　第7の俺が落ちるわけだ - 名無しさん (2023-08-13 10:02:00)
      • カクつくって言っても宝具のダメージ出る前に演出だけ1秒止まる感じで、長期戦で宝具連射してると逆にスムーズになったりする。あと宝具チェインしても何しても落ちたりとかはしてない。それでも宝具演出でこういうグリッチは初だから第8世代もそろそろ引退ラインだと思う - 名無しさん (2023-08-14 14:41:10)
  • 俺はキャッシュクリアしてデータ一括ダウンロードしたら、ほとんどカクツキおさまった - 名無しさん (2023-08-17 14:22:01)
• 絆礼装で初回チャージ5がなくなるのを少し期待したけどダメかー、絆上げ大変なんだからもう少し良い効果にして欲しかった - 名無しさん (2023-08-14 07:30:02)
• ボイスめっちゃ増えたね - 名無しさん (2023-08-15 20:51:37)
• 急にスキルチャージやらOC増加できるキャラ連発し始めたのおもろい - 名無しさん (2023-08-16 13:47:48)
  • ちょっと前からOC系礼装増えてたのも布石だったのかなぁって(多分たまたま - 名無しさん (2023-08-17 15:37:29)
• 雨の魔女も救世主トネリコもいわばモルガンがシミュレートしてるだけで、キャストリアとAAの関係と同じか。てか出典の異聞帯は分かるけどアーサー王伝説はトネリコ関係なくね？ - 名無しさん (2023-08-19 00:47:49)
  • ＝モルガンだからじゃないかな - 名無しさん (2023-08-19 08:23:20)
    • 汎人類史モルガンの記憶受け継いでるしな - 名無しさん (2023-08-19 09:19:44)
      • この汎人類史の記憶を受け継いだ部分って細かい描写あったっけ？　汎モルガンがレイシフトしてトネリコに接触して、言って聞かせたとか？ - 名無しさん (2023-08-19 09:24:40)
        • タイムリープ的な感じで記憶を移植された感じだと思う。あの異聞帯に同じ存在がいるのが不思議だったけど - 名無しさん (2023-08-19 09:28:23)
        • 数行くらいの文章のシーンはあった。今度こそ自分のブリテンを手に入ると思った的なところで、主語がワタシと私になっていた記憶（うろ覚え） - 名無しさん (2023-08-19 09:32:04)
          • ふと気になったので見返してきた。「第２４節モルガン」で「わたしは、もうひとりの私からの知識を受け継ぎました」ってあるね。 - 名無しさん (2023-08-19 09:41:28)
            • その知識を受けついだって具体的に何をしたのかなと。知ったからといって異聞帯トネリコの出自がアーサー王伝説になるのかと・・・ - 名無しさん (2023-08-26 09:40:40)
              • カルデアのレイシフト技術解読してそのまま過去に自分を出現は無理だったから自身を情報化して同位体であるトネリコに知識のみを送り込んだ的な事言ってなかったっけ。なので鯖の汎モルガンはその時点で消失した。 - 名無しさん (2023-08-27 20:59:38)
        • ベリルとの会話で汎人類史モルガンが記憶と情報を異聞帯モルガンに託したってはっきり明言されてたよ - 名無しさん (2023-08-19 09:37:33)
• 狂モルガンが幸運Bなのにこちらが幸運Eなのを見ると、ああ、苦労してきたんだろうなぁってなる。 - 名無しさん (2023-08-26 01:38:19)
• 逆堕つ泥雨とのシナジーがやべぇな、コヤンOCと合わせて開幕OC5のバスター80%宝具40%で撃てるから等倍でも1w担当できる - 名無しさん (2023-08-27 19:48:14)
  • 汚泥を凸まで引ける確率が一番やべぇよ - 名無しさん (2023-08-28 19:05:31)
    • 大事なのは回転数。 - 名無しさん (2023-08-29 09:34:35)
• 救世主トネリコのEXモーション何か見覚えあるなと思ったらウッドワスのチャージ攻撃と同じなのか
• 120LVにするぐらいには好きですが、サポに出ないでー（キャストリアと間違える……） - 名無しさん (2023-08-28 21:16:18)
  • なるほど、そういうことがあるのか - 名無しさん (2023-08-28 22:29:03)
    • 注意してれば普通に分かる。問題は集中力が低下している時。注意してれば分かるという事は逆に注意してないとうっかりもあり得るって事だしね。 - 名無しさん (2023-08-28 23:20:02)
      • リリィ・青王と間違える位の差だから、正直注意不足と言うより全く意識してないと言う感じだと思う。B周回のつもりでAパでコヤンサポに選んでいるとかと同じような感じ - 名無しさん (2023-08-29 09:41:48)
        • トネリコとキャストリアが同じ術枠だから、同じクエストを周回中のときに見間違えやすいんだよ。ゲームに集中しているのでなく、半分ルーチン化してだらだら遊んでいるときは特に。 - 名無しさん (2023-08-29 17:13:50)
          • キャラも礼装も見ないで周回してる時に間違えるかもね。まあそこまでガチでやってる人はフレもそういう人で固めてるだろうし影響ないだろうけど。 - 名無しさん (2023-08-29 19:26:47)
            • 横だけど見たつもりでも間違えるとか普通にあるでしょ、何でそこまで否定するのよ - 名無しさん (2023-08-29 22:05:19)
              • 僕の不注意の責任はお前にあるから、お前のサポを変えろとか言われたらお前のミスはお前の問題だろとなるのは当然では？　まぁフレ整理とかせずフレ側が配慮しろとかは、よく出る話題だけど - 名無しさん (2023-08-30 11:40:55)
                • 口汚く言ってる奴ならともかくあの程度の書き方にそこまで言わなくていいじゃん - 名無しさん (2023-08-30 12:29:45)
                • 本来の趣旨が「サポ」なんだからサポートの機能を放棄又は阻害してお気に入り鯖展示場にしてるんであれば不満を持たれるのはまあ詮無い気もする。Wトネリコする為にフレ募集してるから自らもトネリコを置いてるって人な可能性もあるけど - 名無しさん (2023-08-30 13:07:20)
                  • アタッカー借りる人はどーすんだよｗ - 名無しさん (2023-08-30 15:38:30)
                    • 機序を考えると元々キャストリア出してた人がトネリコに変えた為に出る不満でしょこれ。「アタッカー借りる人」は別の、元々アタッカー出してる人とフレ登録してたんじゃないすかね… - 名無しさん (2023-08-30 16:06:37)
                    • バーサーカー借りるんじゃない？ - 名無しさん (2023-08-30 21:29:10)
            • めんどくせえから余計なことしないでって木の主旨には何ら変わりないのでは。そもそもただのお気持ちなので正論である必要がない - 名無しさん (2023-08-30 10:52:56)
  • 自分はもう出してる人全員切った - 名無しさん (2023-08-29 19:22:19)
    • 思い切り良すぎwイベント終わったら術キャスに戻るだろうに - 名無しさん (2023-08-29 19:34:56)
    • 判断早いな。自分は箱イベで術枠に凸礼装付きで置き始めたら切るつもりだわ - 名無しさん (2023-08-29 23:30:01)
    • 術にキャストリア以外置くやつ必要ないからな、実装当初から切りまくって20人くらい減ったわ - 名無しさん (2023-08-30 11:52:07)
      • FGOはフレンドを多く抱えるメリットがかなり低いからねぇ、同じサポート鯖を6時間借りれ無いとかなら兎も角。フレンド1名で大体は何とかなる位だしむしろ、フレ探ししないで済むから楽まである - 名無しさん (2023-08-30 15:40:36)
        • 借りる側のフレンドと借りてもらう側のフレンドが別枠になればいいのになあ - 名無しさん (2023-08-30 16:10:52)
  • 術枠に置かずにALL枠に置いてくれれば問題はないんだけどね… - 名無しさん (2023-08-29 23:24:44)
    • 再臨段階をモルガンにしておくだけでも大分事故は減ると思う - 名無しさん (2023-08-30 10:31:04)
      • 最終再臨のキャストリアとトネリコは、色合いも雰囲気も絵柄も全部違うので、むしろ双方2臨にしてない限りは事故起きないと思う - 名無しさん (2023-08-30 15:41:41)
        • よく見たら違うのなんてわかりきってるがアルトリア顔ってめっちゃ大雑把に認識して選択してるが故に起きるエラーだと思うので、トネリコの最終再臨絵がモルガン顔だったら確かに事故率はだいぶ低かったと思う - 名無しさん (2023-08-30 16:22:10)
  • 一回間違えたわ。メガネならいいけど、たいてい最終再臨で顔のアップだから間違えるんだよなｗ - 名無しさん (2023-09-03 19:01:59)
  • この木が伸びてるってことはやっぱりみんなも思ってたのねｗ　キャストリア顔&TTでつい選んでしまうからレイドでイライラして2人フレ解除してしまった。せめてキャストリアを最初に置いてくれ… - 名無しさん (2023-12-20 03:48:56)
• 宝具演出好きなんだよなあ、１２の水の中で虚無顔で目開くのと、3の神々しい笑顔も - 名無しさん (2023-08-29 19:27:56)
  • 二臨になると目のハイライト消えるの好き - 名無しさん (2023-08-29 21:29:01)
• iPadでプレイしてて宝具で落ちちゃうから公式見たら対応端末から外れてたわ　こりゃ文句言えんな - 名無しさん (2023-09-02 19:19:26)
• トネリコのスキル3をどうにか最大限活用出来ないかと思って組んでみたPT。 - 名無しさん (2023-09-02 22:09:17)
  • [トネリコ(黒聖杯)・アルクェイド(黒聖杯)・ アペンド2開放の光コヤン(カレスコ)・自力でNP50増やせる鯖] 　色々省くけど、1ターン目にトネリコ宝具。2ターン目に光コヤン→アルクの順で宝具。3ターン目はアルクのスキル3を使って控えと交代→控えキャラのスキルとトネリコのスキル3を使って全員宝具。 - 名無しさん (2023-09-02 22:25:03)
• 全員攻撃宝具をぶっ放すちょっとしたお遊びの編成でした。 - 名無しさん (2023-09-02 22:28:25)
• 端末特攻宝具に感じる　演出も他鯖と大きく違わない気するのにトネリコだけ一瞬ラグる時があって怖い - 名無しさん (2023-09-03 09:19:28)
• 最初は性能的にどうだろうと思ったけど、なんだかんだ使ってて楽しい - 名無しさん (2023-10-05 00:53:06)
• モルガンの頃から最果てってなんだろと思ってたがトネリコのプロフ見る限り雨の国オークニーのことだったんだな - 名無しさん (2023-12-20 04:54:34)

• 自前で光闇コヤン（CT短縮やOC付与持ち）持ってると礼装フリーで扱いやすいキャラだよなぁ。単体宝具鯖と併用もしやすいから１体だけの変則の対応も楽 - 名無しさん (2023-12-25 00:04:06)
• 上杉謙信との相性も良し。OC増加とかCT短縮鯖が出るたびに相性良いなってなる強鯖よ - 名無しさん (2023-12-25 21:02:21)
  • ちょうど謙信+フレ光コヤンで使ってたわ - 名無しさん (2023-12-26 18:16:15)
• 食わず嫌いしてたけどかなり便利キャラだな。バサトリアとセットで3T行けるわ。 - 名無しさん (2023-12-27 16:51:59)
• NP礼装ならフレコヤンのみでS3から連射できるのはありがてえ - 名無しさん (2023-12-27 17:30:16)
• まず確実に落ちてたから封印してたが、間違えて借りたから試しに使ったら重さ感じなかった　軽くなった？　それはそれとして紛らわしいのでフレは切るね - 名無しさん (2023-12-29 21:51:00)
  • ティーか凸箱礼装で術サポ設定してる奴ってワザとやってるようにしか見えんわ - 名無しさん (2023-12-30 00:31:23)
• アルクと同じくエジソン＋WコヤンでCT7のS1再使用できるけどNP100チャージではないので初手にアペ2とNP30礼装が必要。柳洞寺(NP30宝具バフ15)でいけるのでコスト抑えつつ最大火力は不要なフリクエでトネリコ使いたい人はお試しあれ - 名無しさん (2024-01-01 23:51:34)
• 福袋で宝具4になったので120が現実的になったんだけど、120と110で一旦止めてアペンド3解放のどっちがいいと思いますか？ - 名無しさん (2024-01-06 16:20:24)
  • アペ3あってもイベNP50礼装（火力補正なし）じゃ狂相手に特攻なし100万届かん、特攻ありなら120もアペ3もなくても殺狂相手に100万余裕だしどっち選んでも劇的には変わらんかなあ……しいて言えば少しでも道中火力安定させる120を選ぶかな自分は - 名無しさん (2024-01-06 16:33:03)
    • レス感謝です。特攻入った時の火力がエグすぎて90++想定なら聖杯入れない方がいいまでありますよねこの子…自分でもダメ計回してみたところ、アペンド3解放した方が若干伸び幅は大きいようですね。110～120にした時のATKの伸び幅も1000以下なので礼装で補える事も考えるとアペンド3開けた方がコスパは良いかなと思いました。 - 名無しさん (2024-01-07 15:00:21)
• ｓ３を３ｗに使うためには３チャージ短縮が必要なんだよね 遠いな - 名無しさん (2024-01-07 15:30:57)
  • OCアップスキルや概念礼装、光コヤン、マスタースキルいずれかの補助ありきではあるけど、光コヤンは相性良いしマスター礼装でもいいから編成の幅はなんだかんだ結構広い。 - 名無しさん (2024-01-08 00:37:06)
    • バサキャス闇トネリコで礼装完全フリーで1T目宝具&2T目にs3でSPバラ撒けるのが結構好き - 名無しさん (2024-01-08 00:51:09)
  • 使い慣れるとS1再使用できないことのほうがぐぬぬってなるよ - 名無しさん (2024-01-08 00:50:35)
• 23年夏鯖は絆礼装が微妙だがトネリコは特に弱い。HP半減時がトリガー時点で微妙なのにそこで宝具威力の横バフっていう。せめて自バフに絞って数値高かったらな - 名無しさん (2024-02-05 08:49:33)
  • 絆礼装なんかATK100の時点で自身の火力要素としては論外じゃね？　HP50％以下ってのが使い難くいのは同意だが - 名無しさん (2024-02-05 11:56:04)
    • 現状でも候補になる絆礼装もあるが、HP条件のせいで今後パッシブ化的なことが可能になったとしても微妙 - 名無しさん (2024-02-05 12:44:00)
  • スキルでがっつりHP減らすサポ来ないかな - 名無しさん (2024-02-05 23:28:27)
• 神秘主義者の周回で使って絆１０に、同時に次の90☆が実装されたので周回から卒業へ。必要十分だった。 - 名無しさん (2024-02-10 15:00:12)
• バレイベでなんか予言されたけど忘れた頃に回収されそう - 名無しさん (2024-03-06 18:28:21)
• 汎用性が高くないだけに、時々90++で使えそうだとムーブを確認する手間がかかるんだよな。そういう点でもトネリコや青子は使いづらい印象がずっと拭えなさそう - 名無しさん (2024-05-09 08:23:11)
  • 要点は編成にCT減を組み込めるかどうかでトネリコ自身の挙動は割とシンプルなんで少なくとも青子よりはだいぶマシな気がする - 名無しさん (2024-05-09 08:42:24)
    • どっちも周回で複数wave担当させようと考えると、敵の構成で自軍編成縛りが大きいので単純な連打鯖でクリアできるならそっちの方が楽と言う部分だろうねぇ。 - 名無しさん (2024-05-09 09:46:35)
      • 青子の場合現状では手間がかかる上でそもそも見合うリターンを得られないって話だからまた違うと思うけどね - 名無しさん (2024-05-09 10:03:36)
        • 使いづらい印象の話なんだから、青子はトネリコより弱いとか言っても無意味かと。 - 名無しさん (2024-05-09 11:36:14)
      • トネリコはW光オベで単純な連打すればいいのでは？ - 名無しさん (2024-05-09 12:13:35)
  • その使い難い印象のトネリコと青子（と闇コヤン）で延々と周回しているな・・・まぁ印象は確かにそう。 - 名無しさん (2024-05-10 22:36:17)
  • トネリコは使ってみたら強さが良く分かる、青子は使えば使うほど弱く感じてくる、ぐらいの差はあると思った - 名無しさん (2024-05-21 10:35:04)
    • 宝具とS1が破格でCT減挟むだけでいいんだから、使いづらい印象で青子と並べる意味がわからんわ全然違うだろ - 名無しさん (2024-05-21 17:25:17)
• トネリコは雑に光でCT減少すれば他メンの自由度が半端なく高いのが偉い。ただそういう運用だと宝具2か3くらいは欲しくなる - 名無しさん (2024-06-22 12:01:16)
• スキル強化でS3を「開始から2ターンのチャージが必要」に変更しないか？　仮にも周年鯖だし放っておいても3ターン目に間に合うのがゲーム的にも自然ってことで（使用後のCTも相応に長いわけだし）。S1に自身OC+2を追加して強引に初動でケアできるようになるのでもいいけど - 名無しさん (2024-07-12 15:36:13)
  • 2ターン経過＆宝具2発の4ターンならギリギリ許されるかもしれんけどそれ以下は無理やろて - 名無しさん (2024-07-12 15:54:34)
  • NPの総量とか考えたら自前のみで3ターン目に撃てるようにってのはどう考えても無理。 - 名無しさん (2024-07-12 16:28:57)
  • 強化妄想の内容は別として、周年鯖という事でそんな強化が許されるなら術ダヴィンチや裁ホームズはもっと強化されてしかるべきって話になるんじゃね？ - 名無しさん (2024-07-12 16:50:25)
• 宝具2にしたけどやっぱオデコ回んのにはまだ火力足りないなあ…さすがに周年水着控えててこれ以上出資は辛いし… - 名無しさん (2024-07-12 18:53:17)
  • Lv110宝具3フォウ2000にしたら神秘主義者の1w2w担当にエジソンとオジマンとオベロンS1のバフでちょうどいい感じだったわ - 名無しさん (2024-07-12 19:09:54)
    • まあ現実的にはクリ殴り入れるの前提で周回すんのが良さげかね…金時最終に据えてるけど横バフ投げれるやつ考えてもいいかも - 名無しさん (2024-07-12 19:24:03)
• アペ5開ければNP30礼装でW光で3連射、OCでNP30以上を足せば礼装フリーになるのクッソ使いやすくなるな... - 名無しさん (2024-08-04 19:59:10)
• 新アペンドでスキル1がWコヤンで再使用可能になるのやべえわ - 名無しさん (2024-08-04 20:21:59)
  • 黒聖杯持つのがWオベロンコヤンだけだったのがWコヤンオベロンで可能になり道中火力上がって、3wにS1宝具バフも加わって最大火力も底上げされてしゅごい、でもコインない - 名無しさん (2024-08-04 20:30:13)
  • だから言っただろ、特殊なギミックのある奴は後で何が起きるか解らないから、とりあえず引いておけって。もちろん俺は引いてない - 名無しさん (2024-08-04 21:38:10)
• コインはアペ3に使ってしまったのでもう１回ピックアップしてくれるか素材戻ってこなくていいからリムーバーで外せるようにしてくれ - 名無しさん (2024-08-04 21:22:25)
  • リムーバで外せるようにしてほしいに同意だわ・・・こないだのピックアップで120アペ全開放（1～3）してしまって絶望してる。。 - 名無しさん (2024-08-04 21:55:18)
  • コイン返してｯ！ - 名無しさん (2024-08-04 22:20:14)
  • アペ3上げる意義なんて完全体にしておきたいってところだけだろうし3の代わりに4や5を上げたとして使い勝手が変わるもんでもないから特に意味ないやろ - 名無しさん (2024-08-04 22:56:05)
    • いやトネリコは全然恩恵ある方だったな、すまん - 名無しさん (2024-08-04 22:57:22)
      • バーサーカー適正+Lvでの悪特攻宝具でキャスター補正加味しても対バーサーカーで最優レベルになるからな。ぶっちゃけ今だと要らないのはアペ2の気がする。Wオベ+光でやるときは必要だったんだがW光に出来るならそっちのが強いもんな - 名無しさん (2024-08-04 23:02:00)
        • いやごめん横並べで普通にアペ2有用だから2,3,5だな - 名無しさん (2024-08-04 23:23:53)
• アペ５はスキル使うこと前提だからスキル３が最初から１減ったりはしないよね？（コインなくてアペ５開放できない） - 名無しさん (2024-08-04 23:30:57)
  • スキル3は何も関係ない - 名無しさん (2024-08-04 23:32:55)
    • ありがと、チャージ５スタートがスキル使用扱いでチャージ４スタートになることを期待したけど、流石に駄目か - 名無しさん (2024-08-04 23:42:25)
• トネリコ旧完全体だったけどシステム使わんからあんま恩恵感じないな。こいつは横並び編成の方が強くね？ - 名無しさん (2024-08-04 23:42:30)
  • 横だと火力足りまへんわって時の底上げって感じですかね - 名無しさん (2024-08-04 23:46:17)
  • 横並び編成は自前強サポ入れずイベボーナス優先して殴り込み周回するかなあ、ボーナス外アタッカーと自前強サポは箱イベガン回しの時に使ったりするからシステム必要な時に引っ張り出す感じ - 名無しさん (2024-08-05 00:32:21)
  • 横バフが強すぎてWコヤしても恩恵薄いんだよな - 名無しさん (2024-08-05 05:13:37)
    • 強すぎる横バフを無視するのがもったいなく思うってだけでWコヤンの恩恵は他のB鯖と変わらんだろ、いやNPゼロスタートできるあたり平均的なB鯖よりむしろ上まである - 名無しさん (2024-08-05 08:52:11)
• これアペ2より先に5解放しちゃっていいやつ？ - 名無しさん (2024-08-05 02:02:56)
  • トネリコの場合無くてもコヤオベオベは成立するから2優先の方がいいとは思う - 名無しさん (2024-08-05 02:08:40)
    • ありがとう、参考にします！ - 名無しさん (2024-08-05 02:33:08)
• 剣ジルのおかげで神秘主義者とかは編成に余裕が出てきてるみたい - 名無しさん (2024-08-08 01:38:31)
• 完全体の黒聖杯W光マーリンで最終火力どんなもんかな。アペ5まだ開けれてないから試せんのよな...変則のW3抜けそうな気はしてる - 名無しさん (2024-08-12 02:16:48)
  • オベロンだと余裕で抜けられるけど他のサポだと全然足りない…みたいな状況想定してんのか？ - 名無しさん (2024-08-12 06:47:28)
  • 特攻なしスコアなしではオベロンだと33万→51万→153万なのがマーリンでは48万→61万→92万かな、道中は高いけどやっぱ最大火力は落ち込むから厳しいかも……スコア入れたら乱数平均102万だけどこれも低め引いたら仕留められんね - 名無しさん (2024-08-12 06:54:52)
    • 100万前後って感じか。クリ追撃許容するか狂相手ならアペ3開けとけば安定しそうってとこか。オベロンで初見クエ行って仕留め損なったときがダルすぎるからこの選択肢ができたのは嬉しいな - 名無しさん (2024-08-12 08:23:08)
      • 人属性でもいいしなんならW1火力は落ちるがクロエにバフだけ撒いて退場して貰うのも面白いか。試算助かったよ、ありがとう - 名無しさん (2024-08-12 09:13:46)
• 経験値2倍が来たから聖杯入れようかと思うんだけどコインの優先度はアペ5、アペ2とどっちが高いですかね？ - 名無しさん (2024-11-02 13:40:48)
  • 自身3連打重視なら5、横並べ重視なら2かな - 名無しさん (2024-11-02 13:51:00)
    • レベル100越えさせるのとアペだとどっちかなって聞きたいとこ炉でした、紛らわしくてすみませんでした - 名無しさん (2024-11-02 17:04:08)
      • 上に書いてある編成例を見るといい、2と5でやれることが違うし両方なければ全部できないってだけのこと - 名無しさん (2024-11-02 17:34:45)
• 光コヤン引いてシステム構築できたけどシンプルにイベントのNP＋特攻礼装付けて周回するの快適すぎるな…オダチェンどころかマスタースキル必要ないし - 名無しさん (2024-11-03 17:51:03)
• トネリコ闇コヤンの礼装フリー編成に相性の良い【OCorCT減少付与を持つBorケモノ鯖】まとめてみた。弓バーゲスト、騎サンタオルタ,信玄、殺光コヤン、狂鬼女紅葉,伊吹、裁ダヴィンチ、讐徐福、分スーバニ、降闇コヤン。光闇編成は光闇1回トネリコ2回宝具可 - 名無しさん (2024-11-26 09:05:52)
• ずっとW1.3トネリコでW2任せる相方に注目してたけどトネリコ光コヤンロウヒでW1ロウヒでいいじゃんって事に気付いてしまった - 名無しさん (2025-02-12 18:55:27)
  • その手があったか - 名無しさん (2025-02-13 09:25:56)
  • これ礼装フリーでシナジーあるのめっちゃ気持ちいいな。AS2必須、AS5開いてればS2ループするのもいい感じ。 - 名無しさん (2025-02-17 11:04:47)
    • 育成してるのもあるけど今あるフリクエレベルまでならこれで済むのでかい - 名無しさん (2025-02-17 11:08:21)
    • 増援とかあって宝具3発で終わらない場合でも光の宝具残ってるしロウヒもほぼリチャ終わってるのがありがてぇんだわ - 名無しさん (2025-02-17 15:12:30)
• 動画や攻略サイト見て「宝具1じゃ3Ｔで90++回れないみたいだな」と思ってたけど、Xで見たの参考にしたら3Ｔできた。ターン終わりにエフェクトが3つくらい入るから時間効率だとあんま良くないだろうけど、それでも90+よりは稼げるだろうし - 名無しさん (2025-02-24 11:38:38)
  • バサトリアと組めば宝具4発だけど6積みオダチェンなし自前サポなしもできるね - 名無しさん (2025-02-24 12:33:16)
  • W光オベロンのいつもの組み合わせでも特攻Bチョコ渡しておけば宝具1で回せるぞ。オダチェンがはいるからまあ、そんなに効率は良くないけど…… - 名無しさん (2025-02-24 21:07:12)
    • LV90黒聖杯100宝具1だと2w打ち漏らすことあるね。わずか数千なんだけど殴りで解決できないと３ｗ盛大にグダるｗ - 名無しさん (2025-02-25 09:27:24)
      • Bチョコ渡して置くと撃ち漏らさない。渡してないと撃ち漏らして稀にグダる。Bチョコ渡して撃ち漏らすなら謎。オベロンのS1を2wでかけてないとか？ - 名無しさん (2025-02-25 20:17:42)
        • 横だけど計算サイトにBチョコもオベS1も込みで入れてみたら乱数最低263089って出た - 名無しさん (2025-02-25 21:21:46)
          • マジか俺ラッキーマンだったわ - 名無しさん (2025-02-25 22:35:12)
            • クラススコアってもんがあってだな - 名無しさん (2025-02-25 23:00:55)
              • キャスターはノータッチだ - 名無しさん (2025-02-26 06:37:48)
          • こっちで試したら289593だったが、なんかのバフ忘れてないか？　フォウ1000攻60B180宝160天地人1.0だよな？　 - 名無しさん (2025-02-26 20:18:45)
            • 礼装のatk間違えたから297405だったわ - 名無しさん (2025-02-26 20:24:53)
            • トネリコS3入ってなかったわ、W光だと2wに使えるんだな……とりあえず上の表を直しておいたけど、実機で撃ち漏らし数千の人はどこが違ったんだろう - 名無しさん (2025-02-26 20:59:49)
              • 修正サンクス。んーなんだろうね。フォウ入れ忘れとか？ - 名無しさん (2025-02-27 07:23:39)