大！凶者ランセレバトル/コメント - ニコニコMUGENwiki

• 新作来た。　それにしても最初見始めたときはミリアがここまで残るとは思ってなかったわ。 - 名無しさん 2013-12-11 22:30:17
• ベスト4出揃っていよいよクライマックスね。結局15勝ボーナスはガッツ星人だけだったか、サキがもうちょっとでだったんだが - 名無しさん 2013-12-11 22:45:25
• 4人とも最低2勝はしないとボーナスないから最低3試合、多くて5試合かー…長かった。個人的にはレイに優勝してほしい。頑張れ。 - 名無しさん 2013-12-11 23:00:59
• サキはこの2partの間で一気に負けたなぁ ここまで来たらガッツに優勝して欲しい - 名無しさん 2013-12-11 23:09:26
• サキの防御システム、調べたけど結構ヤバイ代物だな。ブロ＋弾きって感じか…英雄が負けるわけだ - 名無しさん 2013-12-11 23:40:05
• ベスト４揃ったね。残った中じゃガッツが飛び抜けてるけど、他３人が一撃持ちってなると分からんね。実際レイには一度負けてるわけだし。あと、ちせホント頑張ったなあ・・・（しみじみ） - 名無しさん 2013-12-11 23:41:48
• 前回ベスト4　みしまこ、勇次郎、ケンシロウ、サキ　･･･さすが北斗 - 名無しさん 2013-12-11 23:44:05
• そういえばうｐ主引退宣言？してたな。リアルが影響してるのか、それとも・・・。 - 名無しさん 2013-12-11 23:46:09
• 前回ベスト４ポジションで言えば、みしまこ＝シエスタ、勇次郎＝ガッツ星人、ケンシロウ＝レイ、サキ＝ミリア、ってところか。「○○優勝したら荒らすぞ」なんて脅迫めいたコメしてる奴いるけど、結構バランスとれてるじゃないの。 - 名無しさん 2013-12-11 23:51:05
• 北斗ってあまり最後まで残るイメージ無いけど、凶者と大凶者は北斗頑張ったな。 - 名無しさん 2013-12-11 23:51:08
• 次回最終回ということでこれまでのまとめをうｐ．なんか色々くっついてるのは仕様です。こう見るとサキは最初から最後まで優勝候補だったんだなあと。ttp://www1.axfc.net/u/3113202 - 名無しさん 2013-12-11 23:51:33
• せっかく作った動画が荒れに荒れてゴーストタウンみたくなったからでしょ - 名無しさん 2013-12-11 23:51:46
• やっぱ辟易してんじゃないかなぁ、どんなに良い試合がとれても結局は視聴者様次第ってのがMUGENというかニコニコの悪いところか・・・。 - 名無しさん 2013-12-12 00:03:20
• 最初から応援してたガッツがここまで残ってくれるなんて思ってもみなかった…。どうせ人気キャラのかませ扱いが関の山…そう思っていた。しかし今、あと１回か２回勝てば優勝が見える位置にまで来た！残り４人という最後のグループに、長期潜伏していたわけでもなく、崖っぷちに追い込まれても何度も何度も勝ち残り続けて今最終パート前…。ガッツ星人よ！最後まで突き抜けて優勝してくれ！ - 名無しさん 2013-12-12 00:31:03
• この動画キャラがよく喰らいボイスを出してる気がする(シンの一撃とか)けどMUGENにそういう設定とかあったっけ? - 名無しさん 2013-12-12 00:31:54
• 残ってる4人とも割りとアレだからもう安心して見てられるぜ - 名無しさん 2013-12-12 02:54:19
• スタンがあっさり落ちちゃったのが残念だったな　せっかく貯金あったのに - 名無しさん 2013-12-12 03:06:53
• まぁ、ずっと言ってるけどシエスタ優勝でしょ。負け数に一番余裕あるし、サキとガッツが潰し合うだけでなんとかなる。ガッツは一回負けたら終わりだし、レイかサキのどっちかと当たって1R事故ってくれるだけで良い。 - 名無しさん 2013-12-12 04:19:40
• 「～が優勝だろう」「最多勝」「処刑人」、だいたいこのキーワードを言われるキャラは何故か優勝できないってジンクスがあるから分からんよ。いやシエスタ好きだから優勝したら嬉しいけども。 - 名無しさん 2013-12-12 05:17:01
• ミリア応援だけど優勝はサキちゃんだと思うよ。ってこないだ書いたら、そのサキちゃんがミリアに落とされたでござる。ここまで来たらミリアに優勝してほしい - 名無しさん 2013-12-12 05:34:48
• どうだろう。星を温存するAIの北斗が凶クラスの闘いで3R目に敗北することはこの大会見ても分かるとおり滅多に有り得ないことだが（正真正銘「触れることすら不可能」な完封以外に敗北パターンがなくなるため）、それは北斗vs他ゲーの話だ。レイvsシエスタなら3R目に縺れ込んでもどちらが勝つかは分からない。　ガッツ星人はUFO次第だ。ミリアは気絶から即死（ガッツは硬いので瀕死までに高確率でピヨる）、レイとシエスタは自力で1R取った時点であとは即死による勝利が約束される（自力で1R取っておきながら☆が減っていないという状況が有り得ないため）。いずれの相手もまともに戦えば発狂までに即死が刺さるので、UFOでどれだけ妨害できるか。特に瀕死エリアでUFOの妨害→発狂の定型勝ちパターンにハマるかどうか - 名無しさん 2013-12-12 07:13:31
• ガッツは食らい中でもUFO出してくるところがきついわな（実際は事前入力必須かもしれんが）コンボ片っ端からカットされる上それで上手いこと瀕死状態に持ち込めるという　食うには即死持ちが前提っぽい - 名無しさん 2013-12-12 09:56:15
• モンペと一緒で扱いに困って何処かで無理やり敗退させられるかと思ったが、よくぞここまで残ってくれたもんだ - 名無しさん 2013-12-12 12:38:13
• ガッツは食らいが９０Ｆ以上続くとステート奪われてない限り無敵になったり、無敵ワープで逃げたりできるからな。瀕死にはなりやすい - 名無しさん 2013-12-12 12:47:58
• ↑5　○○が優勝だろうってのは、キャラアンチが優勝させにくい空気にしたいだけだよ　後は優勝した時にそりゃこいつが優勝するに決まってるじゃんとか下げるため - 名無しさん 2013-12-12 12:48:20
• 個人的にはレイを応援したいが、今まで「これは負けた」ってなる組み合わせで勝ってる実力者ばっかりだから最終回がホント楽しみ、主の引退？は残念だなあ（あるかもしれない次回大会のサムネで今大会のベスト６が並ぶ姿を見たかっただけに… - 名無しさん 2013-12-12 13:42:12
• シエスタってペネ無しのバルバトスなら蹴散らすんだな・・・　自分で動かしてびっくりした　part63以降の連中はもう狂に片足突っ込んでるなｗ - 名無しさん 2013-12-12 14:52:10
• 北斗完全コピーで叩かれるシエスタ　華がないので嫌われるガッツ - 名無しさん 2013-12-12 14:53:02
• ちくしょう怪獣なんぞ落ちろギリギリと画面の前で歯噛みしていたのが、途中から少しずつガッツを応援するようになった俺だ　なんだかんだ残った面子には思い入れが深いな　誰が勝っても素直に喝采できるぜ - 名無しさん 2013-12-12 14:59:43
• 完全コピー（笑）って言われるだけだからやめとけ… - 名無しさん 2013-12-12 15:01:13
• むしろハイブリッド。あるいは上位互換。トキに限っては当身の存在が大きいのでその限りではないが - 名無しさん 2013-12-12 15:14:12
• せめて星取り能力さえ - 名無しさん 2013-12-12 15:40:06
• あのトランペットの行進が羅漢でしょ？全部コピーじゃん。北斗勢の強い技を寄せ集めただけ。 - 名無しさん 2013-12-12 15:42:08
• ちゃうちゃう。コピーやのーて上位互換やて。強化入っとんねん。羅漢は前進距離伸びとって無敵時間も増し増しやし、ライシンは本来と違ーて追撃可能の鬼性能になっとんねん。満遍なくぶっ壊れたトキの技こそ持っとらんけど、ちゅーかレイのダンコやらバグ昇竜やら本当に壊れた技は持っとらんけど、羅漢とかライシンとかのまぁまぁ強力な技を「ぶっ壊れ技に改変して」寄せ集めたんがシエスタやねん - 名無しさん 2013-12-12 15:59:40
• ↑８　そりゃ自分で動かせばペネなしバルバトスぐらい倒せるだろ・・・あとこの大会設定のキャラ達はまず間違いなく狂には入ってない。例えばレイは今大会設定にやつに夢想をオンにして凶最上位、加えてブースト常時MAXで狂に片足突っ込む感じだよ。今やってるほかの大会でも見ればわかるけど狂の壁は高いぞ - 名無しさん 2013-12-12 16:16:04
• 強いて言うならシエスタ、レイ、ケンシロウは3R目限定で狂下位だな。☆点灯＋無想で金カラーGG（金ジョニーとか）と同じ領域に立てる。無想ない設定のレイでも狂の入り口くらいには立てる。だから3R目まで縺れ込んでしまうと狂未満ではほとんど勝機はない。3R目に覚醒してランク違いになる狂大会の七夜改変のような位置づけだ。全員素では凶の範疇に留まっていてストレート勝ちも可能なのでこのランクにいる - 名無しさん 2013-12-12 16:26:43
• サキ（というかヴァンプリの）のリフガは、ブロッキングと弾き【の、中間】ぐらいの性能だぞ？　まぁもう負けたからどうでもいっか。あとは適当にガッツ落ちてくれれば、残り３キャラはまともに格ゲーしてるキャラなんで純粋に楽しめそう。怪獣勢がここまで残ってしまったのは本当に不幸としか言いようがないが - 名無しさん 2013-12-13 00:37:35
• ずいぶんと自己中心的でちっぽけな不幸だな - 名無しさん 2013-12-13 00:48:07
• ↑×4　すまん書き方が悪かった　自分でMugen起動させてって意味です　もちろん対戦はAI同士で試した。　台パン1の印象が強くてバルバトスってペネ無しでもかなり強い印象があって凶上位レベルじゃどうやっても勝てないって思い込みがあったから驚いたと言いたかった - 名無しさん 2013-12-13 01:41:38
• 凶上位もあれば狂下位に相性勝ちするのはそう珍しくないだろう。ランクは結構近いし。現に台パンにはこの大会に出てたメンツもチラホラ出てるしな。 - 名無しさん 2013-12-13 11:09:03
• サキのブロはreversaldef。hitoverride式と違って相手が対応しにくい。無敵医師氏GGキャラはMoveReversedで行動できるから問題ないけど。んで、本来はリフレクトを構えないと使用できないけど、AIの改変でガードステートに仕込まれてる。だから基本的にはガードが全て弾きになるようなもん。 - 名無しさん 2013-12-13 11:26:21
• 他の大会も見てるけどサキは黒カラーや金カラーとかでゲジマユお引取り脳やってるよりリフレクトからのカウンター狙いのこっちのほうが強そうに見えるから困る。 - 名無しさん 2013-12-13 17:11:41
• ↑まぁ結果論だよねそのへん。この大会でももし途中でガッツ星人やシエスタが落ちてたらここまで叩かれなかったし実際その可能性は腐る程あったわけで・・・ここまで生きの買ったメンツは正直運が良かったとしか言えないね - 名無しさん 2013-12-13 17:32:35
• 今大会はコンボ補正オフの関係で馬火力キャラ扱いだけど本来はブロとサポートで待ちが強いキャラだからねサキさん。リフレクト率下げたりサポートが変わったりすると特殊カラーで火力が上がっても結構強さが落ちる。まあリフレクト率初期設定でもボスハルク程度なら五分だし、コンボ補正ありでも今大会上位の強さはあるんだけども。 - 名無しさん 2013-12-13 19:22:19
• なんかゲジマシ、大盛りトナメの作者を思い出すなぁ。最初はネタ仕込んだり、皆で楽しくワイワイやってたのにバッシングやキャラ叩きするやつが大量に入ってきて最後の方は淡々と動画するようになってそのまま引退。ちゃんと完結させる辺りが偉いけど - 名無しさん 2013-12-13 22:08:27
• とても悲しいことだ。視聴者は神様じゃないってことを理解せずに調子に乗る奴らが多すぎで作者のことを全然考えず不毛な議論ばかりだからな・・・何故みんな楽しく動画見れないんだろう、言っちゃなんだが所詮娯楽なのにねぇ・・・・・ - 名無しさん 2013-12-13 22:25:16
• mugen動画の再生数が伸びてもろくなことにならんな。　視聴者様は完結したらしたで他の伸び気味の大会動画に引越しするだけだし困ったもんだ - 名無しさん 2013-12-13 22:47:26
• ランキングに載らない（検索をかけないと見れない）ようにすれば多少は軽減されるんかな。新規参入は減るかもしれないけど、もともとアングラな界隈だからそんなに目立ってもねぇ・・・。 - 名無しさん 2013-12-14 00:27:14
• MUGENに限らずニコニコ全体で言えることだよなあ。伸びてる動画があれば視聴者様が荒らすって構図は。 - 名無しさん 2013-12-14 08:26:44
• 同時期に始まってる似たクラスの大会は至って平和だしそんなもん - 名無しさん 2013-12-14 11:43:52
• 最終回来る前にもっかい凶者最初から最後まで見るのと大凶もっかい最初から今回まで見てこようかな・・ - 名無しさん 2013-12-14 13:44:28
• 結局みんな贔屓のキャラと嫌いなキャラがいる。それらが好き放題に強化されてるから、伸びるし荒れる。伸びれば荒れる。本当に好き嫌いが無い奴はそもそも観ないし。コメント禁止とかにしないと根本的に荒れる事は防げない。 - 名無しさん 2013-12-14 14:21:26
• 説明文を読まないor文字を理解する頭がない視聴者様はMugenに限らず。そういうのは皆が協力してNGでひねり潰すしかないが、多すぎて一人頭200じゃ足らん。ID通報しても運営は超会議や本社の強化に大忙し（）で仕事しねぇし、本当どうしようもない。 - 名無しさん 2013-12-15 02:05:24
• 結局は「自分のお気に入りが負けた！つまらん！気に入らない！」なんだよ。そういう自己中心的な頭脳しかないバカガキしか来ない時点で荒れるのはお察し。 - 名無しさん 2013-12-15 02:14:21
• このランクは普通に相性ゲーだから普通にボロ負けとかでもおかしくないのになそれこそジェダさんだって真っ先に敗退したけどこの中では普通に勝てる相手多いし - 名無しさん 2013-12-15 04:24:16
• 今回落ちたスタンとかも開幕からいきなり２敗して１勝もできずに敗退しかけてたしな。特定キャラに粘着してるアンチはその辺がわかってんのかねぇ - 名無しさん 2013-12-15 09:10:36
• 俺はむしろお前らの荒らしに対する反応とか、そもそもキャラ批判＝荒らしみたいに決めつけてかかってることの方が異常に感じるがなぁ。「製作者様、キャラへの批判はご遠慮ください」って文面も意味がわからん、批判が怖いならニコ動でなくつべで上げればええやん？ - 名無しさん 2013-12-15 11:27:33
• ↑おう、リア小はニコ動なんてみてないで外で遊べよ - 名無しさん 2013-12-15 11:31:24
• 視聴者様はマジでこういう考え方してるから困る - 名無しさん 2013-12-15 11:44:04
• ↑3。動画製作者とキャラ製作者は別人だからその理屈は成立しないんだよなぁ。 - 名無しさん 2013-12-15 12:06:39
• あっ！否定的なコメしてるやついる！こいつは荒らしだ視聴者様だ！それっ、とりあえず叩いとけ！ - 名無しさん 2013-12-15 14:22:30
• ↑まさに、荒らしに反応する奴も同じ穴のムジナってところだよな。黙ってNGすりゃいいのに、変に反応するから荒らしや視聴者様がつけあがるのにね。 - 名無しさん 2013-12-15 19:22:00
• しかし、この大会も注意文ついてから少しはマシになったと思うぞ。それまでマジで荒し放題だったからな。注意文は、動画主の荒らしに対するファイティングポーズだからなぁ。 - 名無しさん 2013-12-15 19:45:59
• ゲジマシ、大盛りトナメと良くも悪くも同じなんだよなぁ、この大会。お祭り感覚の強さランクの統一されていないキャラ投入、上位キャラによる下位キャラの一方的蹂躙、大会中盤以降の中堅～下位勢の壊滅状態。バラエティに富んだランク幅の広すぎる大会ってのは、本来住み分けを行っている好みも価値観も全く異なる視聴者層を一箇所に寄せ集めるから、どうやってもよく荒れるしよく伸びる - 名無しさん 2013-12-18 02:23:51
• ガッツ星人が勝ってもシエスタが勝ってもミリアが勝ってもレイが勝っても喝采するぜ俺は - 名無しさん 2013-12-18 10:09:23
• よし、もう上位キャラしかいないから動画は荒れないな(白目) - 名無しさん 2013-12-18 10:14:44
• でも凶中位だけ200人集めるとか無理だし。総当りで調整とか時間かかりすぎるし - 名無しさん 2013-12-18 15:38:56
• ↑4 その点、魔界トナメは並～中位神まで出てたが視聴数の割にあまり荒れてなかった。並は並、強は強で活躍できるような試合形式＆チーム編成だったのが良かったんかな - 名無しさん 2013-12-18 16:40:55
• ↑っていうか、並～神レベルまでバランスぶっ飛んでると逆に荒れない印象。中途半端にゲームになるから理不尽さが際立つ気がするんだ。勿論、練られたルールがあってこその面白さだとは思うが - 名無しさん 2013-12-18 16:57:08
• そもそも魔界トナメって弱キャラVS強キャラって構図あったっけ？だんだんとキャラランクは上がっていったけど開幕から凶VS神とかはなかったと思うけど…別の動画とごっちゃになってるのかな - 名無しさん 2013-12-18 17:00:52
• ガッツやボーグを見ていると這い寄る混沌氏のウルトラ勢はこのランクだと十分戦える強さだな。それに比べてｍｕｕ氏のウルトラ勢はこのランクだと厳しい感じがしたと思うんだが実際にはどうなんでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-18 17:26:15
• ↑5　そ、一つのランクだけで200人も集めるのは無理がある。だから大抵の動画は多くても100人前後くらいにキャラ数をしぼってランクを統一してキッチリ調整する。そうすると人気キャラが負けようが特定キャラが戦績で抜けていようが、実際荒れない。皆が同じランクで、たまにある極端な相性ゲーを除いてはおおよそ五分の勝機が双方にある試合が続くから、結果ケチを付けにくくなる。要は、受け手側に出場者達が互角の力を持っていることを（有識者だけにでも構わないので）分からせればそれでだいぶ荒れなくなる。この動画の場合は、事実として出場者がそもそも互角の力じゃないので無理だが - 名無しさん 2013-12-18 18:15:17
• ↑3～5　魔界トナメは、先鋒～大将まで対戦カード同士で強さを揃えていたのと、なにより勝敗自体が余り重視されていなかったのが大きい。yameteoke氏のサーヴァント杯は、強さを20もの階層に分けたにもかかわらず勝敗が前面に出て荒れてしまった。同一階層同士でたまに結構な力量差が存在した事も要因として大きい。ケチの多くはその点に関して付いていた。正直四将で永久ONのオクラはやりすぎだったと思います。Gルガ以上～最上位神まで出場させた強以上際限なしトナメは、最終的に最上位神が残るの事が確定していたので、勝敗に関してはOPの時点で視聴者一同が諦めの境地に入っていたため、もはや誰も何も言わなかった。それでも中途半端にランクが近い奴同士が理解可能な蹂躙プレイをやったときはちょくちょく荒れてはいたけど - 名無しさん 2013-12-18 18:46:29
• まあ荒らすのが悪いことには変わりないけど、多かれ少なかれ荒れてしまうのは仕方がないんだよな。特に今回のように、キャラ格差がそれなりに目に付いてしまい、しかも勝って生き残る動画(本来対戦なのだから当然っちゃ当然だけど)だから。普通に動画見てる側は、やっぱ黙ってNGして如何に自分が楽しんで見れるかって話なんだよな。俺は良くも悪くも理不尽で楽しかったよ - 名無しさん 2013-12-18 20:56:38
• ↑2 サーヴァント杯見てた人間として言わせてもらうが、あの大会は１チーム１４人。１チーム２０人は六大連合。　後、あの大会の四将最強（てか大会MVP）はケンシロウ。理由はチーム戦のゲージ引継とチーム先鋒ゲージMAXの恩恵で開幕から無想使えたから。　オクラも設置を無想されて負けている。　てか当時のオクラに今の陸上on設定ってあったっけ？　見直してみたが大会中１回しか陸上（永久）やってないぞ。 - 名無しさん 2013-12-18 21:06:31
• ↑　ごめんチーム人数に関しては六大連合の方とごっちゃになっていた。　オクラの永久は当時はAIレベル上げると勝手にやり始めちゃう奴でON/OFFとかはできないんだったか？　陸上永久やっていたのは確実なので永久を行う設定ではあったはず - 名無しさん 2013-12-18 22:46:23
• シエスタ優勝おめでとう！この中では性能高くない方なのによく頑張った！あのガッツを倒した瞬間は興奮のあまりつい叫んでしまったわ… - 名無しさん 2013-12-22 23:43:08
• それはギャグでいってるの(ry　まぁ優勝はめでたいが - 名無しさん 2013-12-22 23:52:18
• 決勝なかなかの名勝負だったからコメが荒れる前に見れてよかった - 名無しさん 2013-12-22 23:55:04
• 決勝いい勝負だった、シエスタ優勝おめでとう！ - 名無しさん 2013-12-22 23:58:05
• 決勝の最終Rでレイがキリサケ使ったときは「あっ!」って声が出てしまった。なぜそこで百烈なんや…立ちA×nから強昇竜のドリブルいけたやん、壁からの距離が微妙に近かったのかな…なにはともあれ、良い動画を見させてもらいました。up主さんお疲れ様でした。シエスタもおめでとう。 - 名無しさん 2013-12-23 00:10:20
• 最後まで面白かった、良い大会でした。 - 名無しさん 2013-12-23 00:14:11
• お疲れ様でした。最後に全記録をまとめました→ttp://www1.axfc.net/u/3122813?key=mugen - 名無しさん 2013-12-23 00:29:03
• この中では性能高くないとかギャグでも笑えないわ。まぁ、ずっと言ってた通りやっぱシエスタ優勝だったな。しかし、最後のレイとの戦い結果が見え過ぎてて笑ったわ。精々違いはガッツの始末をどっちがつけたかぐらい。 - 名無しさん 2013-12-23 00:34:48
• 早い時間に荒れてない状態で観れたのは幸運だった、やっぱ決勝戦というのはいいものだな。引退は寂しいけど、いいシリーズをありがとう。お疲れ様でした！ - 名無しさん 2013-12-23 00:43:08
• 最終PartではUFOも全力で援護してくれてたなー　ガッツお疲れ様！ここまでランセレに殺しにかかられてよく耐えたよ - 名無しさん 2013-12-23 01:13:34
• ガッツ惜しかったなあ。今大会の主役だったよ。輝いてた。アホなガッツ叩きコメント多すぎなのは動画もここも同じだな。そんな中でよくここまで頑張った。 - 名無しさん 2013-12-23 01:17:39
• ↑まとめ乙です　死神王はミリアかw流石アサシンといったところ - 名無しさん 2013-12-23 01:18:02
• ガッツ含む怪獣勢は、アンチも擁護もコメントが邪魔で仕方ないから、普通の格ゲーキャラに交えて出すのはちょっとなぁ・・・。まぁそんなことはどうでもいいや。レイ、ミリア、シエスタとアーク勢たっぷりで総合的には満足だったよ。レイはもうちょいコンボ選択できるようになってほしいな。 - 名無しさん 2013-12-23 01:24:01
• 結局のところガッツがいなければここまで伸びなかった気がする。荒れることを覚悟で伸ばしたほうがいいのか、伸びなくても荒らしが湧かないようにすべきなのか、極論を言えばどっちなんだろうね - 名無しさん 2013-12-23 01:43:28
• レイは自重設定だけどバグ昇龍のおかげで全然自重しているように見えなかったな - 名無しさん 2013-12-23 01:45:52
• とうとう　俺はキャラ作ってたんでガッツ叩く権利がある　だの　でもキャラ批判禁止だからup主叩くわ　と言い出す奴が現れた。自分で凶キャラ作る製作者が、ガッツ叩きなんかするわけねーだろ……頭おかしいんじゃないか？ - 名無しさん 2013-12-23 01:51:49
• するわけないって何を根拠に言ってるんだ？ - 名無しさん 2013-12-23 02:02:37
• まあ叩いたりするのが生きがい的なサイコな野郎ってのは意外といるもんだ。理解しようと思わないほうがええで - 名無しさん 2013-12-23 02:02:48
• 一人NGしたら、荒らしコメントの７割近くが一斉に消えたｗここまで頑張って荒らそうとする辺り、黒子のバスケ脅迫犯と同じ臭いがするわ。よく完結まで投稿続けたと思う - 名無しさん 2013-12-23 02:26:43
• もう大会も終わったんだから跡を濁すのはよそう。最後くらい各々好きなキャラへ賞賛の言葉を贈ればいいじゃないか。 - 名無しさん 2013-12-23 02:29:43
• そうさな。しかし最終戦はあそこまで手に汗握る対決になるとは思わなかったよ。素直に優勝おめでとうと言いたい - 名無しさん 2013-12-23 02:33:35
• 幅広いキャラが出てたからこその数々の名勝負だな　製作者に感謝したい - 名無しさん 2013-12-23 02:46:28
• シエスタ（本家の完全パクリ）がレイ（本家）を下しての優勝か。お寒い展開だ。コピーキャラが優勝の大会って初じゃない？ - 名無しさん 2013-12-23 05:54:09
• ガッツは17勝で最多勝か、想像以上に頑張ったな - 名無しさん 2013-12-23 06:55:11
• ふーん、コピーキャラ優勝って大会初なのか、そりゃMUGEN史に残る快挙だ、なおさら賞賛に値するぜ。 - 名無しさん 2013-12-23 07:00:57
• ラビリンスを俺に紹介してくれたいい大会でした乙!! - 名無しさん 2013-12-23 07:14:29
• ガッツ星人って原作設定が結構突っ込みどころ多いんだなｗそういうの見るだけでもキャラに対する印象って変わるから面白い - 名無しさん 2013-12-23 07:19:05
• 試合もなかなかに面白く、視聴者君たちの口論がとても微笑ましいいい大会でした。そして今のニコニコ動画の惨状がよくわかる動画でもありました。こんなに愉しい動画を上げ続けてくれたうp主さんに心からの感謝をしたいですね - 名無しさん 2013-12-23 08:31:29
• 結局は「動画を見せてやってる」ってスタンスのup主が悪い。最近のいい大人はもう少しユートピアな思考ができないのか？本当に残念だ… - 名無しさん 2013-12-23 08:57:55
• 言ってることは展開を操作しろってのと変わらないんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2013-12-23 09:27:28
• ガッツ星人でここまで叩かれるとか、しかもこの大会で控え目であるはずのタイラントやウルトラ戦士まで叩かれてたからね・・・。そいつらより上の怪獣、ウルトラ勢はどうするんだよ - 名無しさん 2013-12-23 10:41:45
• ↑ほかの怪獣勢はともかく、ガッツ星人は多少しょうがないところはあると思うぞ。今大会の設定は下限ではあるが台パンクラスでも戦えるから調節ミスと言われるのも仕方なかった。それでも叩く等のアンチ行為は論外だがな - 名無しさん 2013-12-23 10:49:12
• 何だかんだ言ってガッツ星人この大会の最多勝１７勝か・・やっぱウルトラセブンに１回勝っただけの事はあるなぁ… - 名無しさん 2013-12-23 11:15:38
• 結局北斗のいい所どり優勝か・・・・作者に文句いってきたった - 名無しさん 2013-12-23 11:44:57
• ↑こういう身勝手な能無しバカがわがまま言うからうp主やキャラ製作者に余計な負担がかかるんだろ・・・ - 名無しさん 2013-12-23 11:58:14
• いやぁ、楽しかった。ガッツは終盤まさにボスって感じで、大会を盛り上げてくれた。やっぱこの凶と狂周辺の大会は面白い。 - 名無しさん 2013-12-23 12:04:54
• まあしかし北斗と何の関連性もないキャラが北斗のシステムを使って本家キャラに勝って優勝ってのは、どうしてもなんだかなあと思ってしまう。レイ、ミリア、ガッツ星人･･･応援してたのに - 名無しさん 2013-12-23 12:10:01
• 単にアレンジキャラが優勝しただけだろうに - 名無しさん 2013-12-23 12:13:24
• ↑５　黒バス脅迫犯をさらに小物にした感じだなｗ - 名無しさん 2013-12-23 12:32:28
• ここで言うのもなんだけど、各大会優勝者に大凶加えるんだったら凶者も加えといたれよｗ - 名無しさん 2013-12-23 13:31:13
• だからいいとこ取りじゃなくて更にパワーアップだと(ry サイクロイドΩとΣだってそうだろ - 名無しさん 2013-12-23 13:33:24
• ↑　死に技の魔改造がΩで、Σは壊れ技の寄せ集めじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2013-12-23 13:35:25
• その問題児扱いのガッツ星人を基準にした大会なら荒れなかったかもな - 名無しさん 2013-12-23 13:50:57
• 北斗珍者と硬派きどりのゲイがMUGENの癌だとよくわかる - 名無しさん 2013-12-23 14:11:40
• 誰を基準にするかじゃないんだよね。要は参加者の強さに差がありすぎるのが問題なわけだから。今回の設定のガッツを基準にしても、凶上位の前半～狂中位一歩手前の下位くらいまでを幅広く出しちゃったら結局同じことだと思う。2ランクでも上から下まで採用したら結構な格差なのに3ランクも跨いじゃいかんよ - 名無しさん 2013-12-23 14:23:39
• ならいっそ凶上位のキャラだけにすれば良かったんじゃ？凶最上位混ざると台パンやエルクゥ未満と被るからそのほうが多少えげつないことしても許容はしてくれるだろう - 名無しさん 2013-12-23 14:50:25
• 終わった後を見計らって投稿者の方針にあれこれ言う人間の屑達 - 名無しさん 2013-12-23 14:54:34
• そのランク定義自体が曖昧で何の尺度にもならないんだよなあ - 名無しさん 2013-12-23 15:03:25
• 腹立つ怪獣勢だったくせに、戦績と今までの戦いっぷり見ていたらいつの間にかガッツに拍手を送っていた。な、なにを言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ - 名無しさん 2013-12-23 15:08:28
• ↑俺も同じ気持ちだわ、ガッツは良いヒールだったよ…見直すと何回も敗退リーチかかってたり頑張ってるのがまたいい - 名無しさん 2013-12-23 15:22:05
• ↑5 ランクの幅が広かったのは確かに失敗だったかもしれん。昔と違ってバランス無視したお祭り系の大会が人気出なくなったのが影響してるだろうね - 名無しさん 2013-12-23 15:22:48
• そのへんは明らかに無理ゲーだから叩くまでも無いしな。　単に作る人が居ないだけで作る人が出てくればお祭り系だって人気はでるだろう。 - 名無しさん 2013-12-23 16:20:50
• これが伸びた理由は良い点もあれば↑2のように荒れる要素もあったからかもしれないな。今度やるときはランクをひとつに絞ったほうが良いかもしれんね - 名無しさん 2013-12-23 16:49:13
• ↑20　ただ今こういう馬鹿がタグ荒らしをしてうp主を批判しています。だから嫌いなんだよニコの糞ガキは。 - 名無しさん 2013-12-23 17:03:49
• 直接言い返した時点で同類。何も言うな。何もだ。黙っていればいいんだ。 - 名無しさん 2013-12-23 17:14:07
• 結局バグキャラ超性能キャラばかりが残った終盤戦以降で唯一まともだったのはシエスタだけだったな - 名無しさん 2013-12-23 17:24:21
• ま、凶中位くらいが集まった大会が荒れるのはこれに限った話じゃないし。このランクって取り扱い難しいんだよな。強い奴は自重させなきゃいかんし弱い奴はアッパー調整かける必要があるから - 名無しさん 2013-12-23 17:28:47
• ↑バグはレイとスタンぐらいやろいい加減にしろ！というかここらへんのランクになるとまともな奴一人もいないだろｗ見た目格ゲーしてるような奴でも全然してないし。だから面白い。 - 名無しさん 2013-12-23 17:32:59
• なんかいいとこどりしか取り柄がないって思ってる奴がいるけど、それも長所の一つだがシエスタのAIの完成度がすごいってのもあるだろ。あのAIは普通にすごいわ - 名無しさん 2013-12-23 17:37:16
• ↑何がどうすごいのか具体的によろ。 - 名無しさん 2013-12-23 17:58:37
• 単に自重させてないだけじゃんとか言われるだけだからやめといたほうがいいでー。というかシエスタの話題はやめたほうがいい - 名無しさん 2013-12-23 18:04:44
• ↑×6シエスタは雷震掌から追撃入る時点で色々とおかしいんですが… - 名無しさん 2013-12-23 18:26:46
• 僕の作ったさいきょうキャラが優勝ですね、おめでとうございます(原文) - 名無しさん 2013-12-23 18:48:53
• 逆に考えるんだ。発生微妙に遅くて無敵も発生と同時に切れて追撃もできなくてガードされたら当然ガン不利な本家シンの雷震掌が弱すぎたと考えるんだ。まああれでも範囲だけは広いから飛び込んでくる相手には合わせやすいけれど - 名無しさん 2013-12-23 18:50:40
• ↑×3　一撃の使い方とかかな。星の温存関連とか見てると作りこまれたAIだなあって思う - 名無しさん 2013-12-23 18:53:27
• そりゃ適当に戦ってれば星取れちゃうからな。ダメージやゲージ効率を考えると星を取りに行けないレイとは違うのだよレイとは - 名無しさん 2013-12-23 18:56:49
• いくらＨＰ制限付きとはいえ、性能がぶっ飛びすぎるのがガッツ星人の叩かれた原因なんだろうなー - 名無しさん 2013-12-23 19:06:01
• 個人的にエフェクトが万人受けしなかったんじゃないかって思ってる。 - 名無しさん 2013-12-23 19:15:21
• ガッツは条件付とはいえ、全試合通してみればアレだけ高頻度で使えた十字架のダメージさえ低けりゃまだあれなかった気がする。　当てやすいけど、良いトコ３～４割くらいのダメージならまだ納得できる。 - 名無しさん 2013-12-23 19:16:20
• ガッツ星人は明らかに上限超えてるよ・・・凶中位じゃボッコボコにされて当然。ソースは台パン2 - 名無しさん 2013-12-23 19:27:40
• ぼくの好きなキャラが活躍しない！ぼくが嫌いなキャラが活躍するのは許せない！って人はMUGEN見なけりゃいいのにｗｗ俺の好きなキャラはボコボコか出てないかだったわｗ　AI製作者・キャラ製作者・うｐ主に感謝感謝。楽しかった！ - 名無しさん 2013-12-23 19:32:08
• は？見ないと好きなキャラの姿もみれなくなるだろ、池沼か？ - 名無しさん 2013-12-23 20:06:42
• ↑×2　台パン2のガッツは下限レベルだと思うの。発狂があるからある程度戦えてるけど所詮凶上位 - 名無しさん 2013-12-23 20:10:09
• 早々と敗退しちゃったゾディも同じ設定で台パンに出てるんで忘れないでくだちぃ・・・ - 名無しさん 2013-12-23 20:12:51
• 上限は超えてないんだよね･･･なにせ上限は狂一歩手前までだ。問題は、そんなのがどうしてボスハルク前後のレベルで戦ってる連中の中にぶっこまれてるのかってハナシ。グローリアとかブロッキング控えめのレイヴナスとかカーンとかスペカON風見魔理沙がしのぎを削ってる中に2R目覚醒有りバルバトスが紛れ込んでたら誰だって怪訝な顔をする。どんなキャラだって周りと足並みさえ揃えてやれば叩かれんよ - 名無しさん 2013-12-23 20:13:11
• 嫌いなキャラが活躍していて愚痴や文句を言いたくなるのは分かる、だがそれを動画上でおおっぴらに言うのはどうなのよってことだな。 - 名無しさん 2013-12-23 20:13:22
• ↑で言うバルバトスは勿論ペネトレイトなしで - 名無しさん 2013-12-23 20:15:56
• 北斗完全排除でこのランクの大会が見てえな。糞信者しね - 名無しさん 2013-12-23 20:16:51
• ↑３　ホントそれが全てだと思う。楽しみに見てる人にとっては、批判コメは不快だし、そもそも批判禁止だしな。まあ、批判コメはNGすりゃいいだけの話なんだろうけどどうしても、批判に反応する人は出てくる。で、批判に反応する奴も荒らしってコメが飛んでさらにカオスになると。 - 名無しさん 2013-12-23 20:19:19
• 結局これの反省点はひとつのランクに割り切るべきだったってことなんだよ。ランク差が離れていればいるほど露骨な性能差が出るのは当然であって - 名無しさん 2013-12-23 20:23:11
• そんなにランクに自信があるなら自分で新しい大会でも開いてくださいな - 名無しさん 2013-12-23 20:34:26
• ランク違いってのは大盛りみたいな並～凶上位までいるみたいのを言うんだ - 名無しさん 2013-12-23 20:34:53
• 実際ＯＰの審査員相手に試してみたけど、ガッツ星人と１０戦やってジョニーは３Ｒ（１勝）、邪頭は２Ｒは取ったんで参加資格は満たしてるんじゃないか。(使ってるステージは解らなかったんでstage1を使用して1P2Pを半分ずつ) - 名無しさん 2013-12-23 20:42:08
• まぁこれで視聴者がランクをどれだけ厳しく見ているか、大会開くのがどれだけリスク大きいということは分かっただろう。うp主は生半可な気持ちでやろうなんて考えないことだね - 名無しさん 2013-12-23 20:43:38
• ↑念のため言っておくとこれから大会やろうとしてる人に向けて - 名無しさん 2013-12-23 20:45:34
• 「叩かれて当然」「叩かれて仕方がない」は目にイボできそうなくらい見たな。勝手に動画鑑賞して勝手に気分害して叩く事の異常さを是非自覚して欲しいもんだ。 - 名無しさん 2013-12-23 20:47:38
• まあなんだ、視聴者がこんな連中ばっかりじゃ、愛想を尽かして引退も当然ってところだな……もし復帰するなら別アカウントで、今度は並強（上限でも凶下位）ランク辺りの大会をやってほしいな、その辺りのランクの大会は最近あまり伸びてないから起爆剤になって欲しいし - 名無しさん 2013-12-23 20:48:26
• キャラ批判、うｐ主批判、そしてそれらへの匿名に対する「ニコの糞ガキ」 - 名無しさん 2013-12-23 20:55:47
• 「胸糞悪いのはてめーだ」「二度とコメすんなよ」「荒らしは消えろ」「黒子の脅迫犯かよ」「叩く事の異常さを是非自覚して欲しいもんだ」「視聴者がこんな連中ばっかりじゃ、愛想を尽かして引退も当然ってところだな」・・・いやあ、実にいい負のスパイラルすなぁｗ - 名無しさん 2013-12-23 20:59:25
• ↑5　なんで上から目線なん？『生半可な気持ちで～』ｗｗ視聴者が厳しくｗｗ？　馬鹿じゃねえのｗ？　『俺が厳しい目で評価してやる』ってかｗｗ？ - 名無しさん 2013-12-23 20:59:52
• ↑そもそも凶はまだまだ個性が強くない＝突き抜けて得意な相手やシステムのぶつかり合い、逆に苦手なタイプもあまりいないから強や狂、台パンクラスと比べて自力の差が顕著だったりする。同じ凶でも凶下位と凶上位とでは力の差がはっきり出るのはこの大会が象徴しているよ。地味に凶ランクは繊細だから視聴者の目が鋭くなるのはある意味当然だったりしちゃうんだよ。　　　・・・まぁこの大会にはランクどころかMUGENを知らないクセに威張り散らす奴らがいたから周りも釣られてある種のお祭りになってたけどww荒れに荒れまくったのは細かい理屈じゃなくてただ単に視聴者のオムツが緩かっただけだけどねwww - 名無しさん 2013-12-23 20:59:54
• 客同士で罵り合ってそれがうｐ主のせいにされたらかなわんなー。とにかくお疲れさまでした - 名無しさん 2013-12-23 21:04:59
• 【まぁこれで視聴者がランクをどれだけ厳しく見ているか、大会開くのがどれだけリスク大きいということは分かっただろう。うp主は生半可な気持ちでやろうなんて考えないことだね】このコメント、完全に【お客様は神様です】タイプだよな。すげえよ。金が入る仕事でもないのに『これから気をつけろよ』だものｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-23 21:07:01
• これが恒例のフーリガン同士の場外乱闘の光景である - 名無しさん 2013-12-23 21:09:39
• ガッツが暴れだした(大会が本格的に荒れだした)のはPart42の桜戦からだと思うんだが、この頃はもう約半分の参加者が脱落していて下の方のランクのキャラは大概落ちてたと思うんだが。　むしろ残ってたランク上位側のキャラすら本気出したガッツにまともな対策打てなかったのがガッツが実際の戦績（ランク）以上に強く見られた原因じゃないの？　２５戦やってガッツの十字架回避したのベアトが１回やっただけだっけ？　本気出された後は偶然攻撃が刺さるのを待つしかない、みたいな感じだったし。　正直ガッツみたいな本気出す前は凶下位程度で本気だした後狂下位クラスの性能になるキャラを引き合いに出してランク論ってそんな意味あるのかね。 - 名無しさん 2013-12-23 21:34:30
• ↑4　格差が目に見えて強烈な大会だから、他の大会に比べて確かにケチのつく部分は多かったけど、それを考慮してもこの荒れっぷりは異常だからね。毎回5000以上ものコメントが付いて、しかもそのおよそ三分の一～半分が中傷、煽り、批判、反論、荒らしとそれに対する反応コメントなんだから。全動画満遍なく荒れているなんてまさにゲジマユ、大盛りトナメの再来だ - 名無しさん 2013-12-23 21:42:21
• ↑5 こういう煽るコメントも場を悪くするからやめてくれないかね。 とはいえお疲れ様です、機会があったらまた戻ってくれることを願います - 名無しさん 2013-12-23 21:59:22
• ↑2　状況限定で狂下位になるキャラは他にも居たよ。無想＋☆点灯で3R目には狂下位相当になるシエスタとケンシロウ、ストライカーと10割コンボが解禁されたユーフォリア、OVL状態のリリスも凶の範疇ではまず対処できない。だからランクは本気出してる時と出してない時、解禁される条件の厳しさとかで総合力評価なんだよ。賢者の石の解禁条件でランク変わるLOLとか、アーマー入る残りHP調整でランク弄るディエスとか、ラウンドで覚醒する七夜改変とか、狂だとその手のキャラはさらに増えるからね。そしてそれが実際に意味を持ってるのは、そのランク論に基づいて調整された他の大会を見れば納得できると思う。それとガッツは通常状態でも無敵時間の多さで凶下位程度には収まらないよ - 名無しさん 2013-12-23 22:03:41
• 結局うｐ主大好きなシエスタ優勝か　大！茶番ランセレバトルこれにてお開き。さようなら＾＾ - 名無しさん 2013-12-23 22:22:45
• ここ見てるとニコmugenがもうオワコンだって分かるわ。コミュの一生と同じで面白い人（うp主）が自分の居場所を守ろうとする凡人（荒らし）に愛想尽かして皆辞めてんだもんな。 - 名無しさん 2013-12-23 22:26:07
• ↑MUGENに限らずニコニコ動画全体でいえることなんだけどな。こういう荒らしの問題は。まぁ今のMUGENをどう判断するのかは個人の勝手だししゃーないね - 名無しさん 2013-12-23 22:33:27
• ↑4　ガッツが通常状態でも凶下位に収まらないってのはちょっと・・・。　ガッツ星人のAIレベル1にしてジョニーや邪頭とやらせてみたがまともにラウンドも取れないぞ？　確かに無敵はあるけど、火力が足りなくて勝てない。　ジョニーはまだ惜しい所までいくけど邪頭はほぼ完敗。　これで凶中位あるのか？ - 名無しさん 2013-12-23 22:39:46
• ↑×4 そうかそうかそれは残念だったね^^君みたいなゴミ一人がいくらシエスタのことが嫌いだろうが他のみんなはシエスタ大好きだから大団円だよ^^ - 名無しさん 2013-12-23 22:45:15
• ↑とりあえず設定の確認大丈夫か？今大会のガッツ星人のAIレベルは2だぞ - 名無しさん 2013-12-23 22:46:17
• ↑×2 そう思ってるのも君だけだよ＾＾動画でどれだけ叩きコメあるのか見てないの？ - 名無しさん 2013-12-23 22:47:36
• ↑AIレベル2の通常状態=AIレベル1だろ？　ガッツAIのりどみにそう書いてあるが。 - 名無しさん 2013-12-23 22:48:18
• ガッツは出るランク間違えたな - 名無しさん 2013-12-23 22:51:32
• ↑4　すまんが「他のみんなはシエスタ大好き」ってのはダウトだわ - 名無しさん 2013-12-23 22:52:08
• 思えばこの大会の影の主役はレイだったな。Part.1から出場して最後まで生き残ったという前大会におけるみしまこみたいな感じだった。最もレイは準優勝に終わったけど。 - 名無しさん 2013-12-23 22:53:38
• 叩くつもりはないが勝手にシエスタ大好きという風に決めつけないで頂きたい - 名無しさん 2013-12-23 22:53:49
• 準決でシエスタとレイが潰し合って勝ったほうがガッツと一騎打ち　見事勝利して「お前の仇はとったぜ」みたいな〆が一番理想だったのかもね - 名無しさん 2013-12-23 22:55:13
• ↑3 レイが優勝すればここまで荒れなかっただろうな。ガッツ星人は最後のほうは好きになって応援してたけど、シエスタだけはどうも好きになれなかったわ･･･ - 名無しさん 2013-12-23 23:07:27
• 個人的には終盤まで残ったちせに拍手を送りたい - 名無しさん 2013-12-23 23:13:29
• 全然批判もなかったのに最期まで残れないくらいチンカスだった女に拍手…？戯言も大概にしなよwwww - 名無しさん 2013-12-23 23:15:55
• 露骨なAI殺しは嫌われるよな - 名無しさん 2013-12-23 23:18:30
• ↑２　自虐ネタかい？寒いだけだからやめときゃよ良かったのに・・・ - 名無しさん 2013-12-23 23:20:25
• ↑×8 お前シエスタがあのガッツ星人を倒した瞬間の喝采の雨あられが見えなかったのか？ みんなに望まれるべくして勝者になったシエスタこそこの動画の真の主役にふさわしい - 名無しさん 2013-12-23 23:24:02
• もうクソジジイの優勝でいいよ - 名無しさん 2013-12-23 23:24:19
• …駄目だこいつら、早く何とかしないと（使命感) - 名無しさん 2013-12-23 23:31:03
• 荒らしの心中とは裏腹にガッツ星人やシエスタの出番はこれから増えるだろうなｗもともと出番の多いレイはともかく、大会優勝・最多勝の箔が付いたんだからな。前大会が終わってからの勇次郎もそんな印象がある。 - 名無しさん 2013-12-23 23:34:46
• 優勝とかなまじ決めるから荒れる。ベスト８まで揃ったら、狂下位の連中が乱入して大会中断みたいなのしたらいい。勝ったら知らん - 名無しさん 2013-12-23 23:34:59
• シエスタ好きじゃなかったけど、ガッツ倒した瞬間好きになった。他の人もそんな感じだろ - 名無しさん 2013-12-23 23:36:26
• お前らの話にツッコミどころが多過ぎて何処から突っ込めばいいのやら。 - 名無しさん 2013-12-23 23:37:20
• ↑×5　なるほど、これが信者の思考なんだな。アンチと変わんねーや - 名無しさん 2013-12-23 23:37:53
• ノーコメントだからって勝手にシエスタ好きにしないでほしい。折角嫌いなキャラだけど黙ってるのに黙ってると好き扱いされるって動画で一々愚痴漏らせばいいの？ - 名無しさん 2013-12-23 23:39:37
• 微笑ましいコメント欄になってきたな。君ら釣られすぎだろう - 名無しさん 2013-12-23 23:47:08
• 口に出しちゃう時点で君も同罪だよ - 名無しさん 2013-12-23 23:49:51
• 俺もシエスタの作者に文句言ってきたわ、北斗ぱくりふざけんなし - 名無しさん 2013-12-23 23:55:19
• 俺も北斗の本体公開してる奴に文句のメール送ろう。MUGENの癌細胞まきちらしてるんじゃねえぞ、カスって - 名無しさん 2013-12-23 23:57:37
• ここまでくると、キチ〇イだな… - 名無しさん 2013-12-24 00:01:50
• 自分が納得できないので批判する。幼稚だね - 名無しさん 2013-12-24 00:10:39
• 文句wwじゃあ師範とかはどうなんだよ…え、オリジナルだって？？ - 名無しさん 2013-12-24 00:16:39
• 正直に言うと、批判メール送ってもMUGEN用アドレスだから困らない。相手にされない。自分が送られた側になって考えてみればわかる。むしろ飯が美味くなる。 - 名無しさん 2013-12-24 00:17:02
• 作者に文句とか超えちゃいけないライン考えろよ - 名無しさん 2013-12-24 00:18:43
• アホ『メール送ってやったぜｗｗｗｗ』→受け取り側『クリスマスの時期に何やってんだ？』 - 名無しさん 2013-12-24 00:19:25
• マジレスすると、飯は美味くならないな。淡々と処理されるか、処理すらされないかのどちらか - 名無しさん 2013-12-24 00:23:25
• 民度一番低いなここ - 名無しさん 2013-12-24 01:25:59
• ガッツ強すぎだったって意見あるけど、常に崖っぷちだったんだけどな・・・一歩間違えればあっさり落ちてたのに - 名無しさん 2013-12-24 06:06:39
• まーシエスタは北斗を完全にパクリつつ性能向上させまくってるから叩かれやすいキャラではあったな　ガッツもそうだが叩かれっぷりがすごくて逆に応援してたキャラだったぜ - 名無しさん 2013-12-24 07:05:37
• mugen動画ってほとんどAI戦だからAI殺しは嫌われやすいんだろうな。目立たないAI殺しならほとんど気づかれないけどガッツは主力技にAI殺しが多くて目立っちゃったのが一番の叩かれてた理由かね。 - 名無しさん 2013-12-24 07:32:12
• 伸びた動画にキチガイが湧くのはいつものこと。Finalゲジマユでキャラを公開停止に追い込んだキチガイ共を忘れたか？ - 名無しさん 2013-12-24 08:33:41
• そんなので公開停止するってことは製作者自身が批判されて当然のクソキャラだって認めたってことでしょ？そう思ってないんなら無視すればいいだけの話。そんなどうでもいい話題でコメント欄を汚すな - 名無しさん 2013-12-24 08:59:37
• この大会を見ると、徹底的に攻撃性能に特化したキャラばかり集めて「殺るか殺られるか」の理不尽の刺し合いでバランス取ってた台パン大会の偉大さが分かるよなぁ。この大会は終盤になればなるほど悪い意味での理不尽さばかりが目につくようになってったのが気にかかった。なんというか、応援してたキャラが負けた時にこりゃしゃーない、で笑って済ませられるような納得いく負けがあんまりなかった感じ - 名無しさん 2013-12-24 09:21:59
• まぁ凶下位〜上位って時点で既にお察し。性能差が顕著に現れるのは当然 - 名無しさん 2013-12-24 09:50:30
• ガッツはＡＩ殺しって言うよりは、なんかもう色々と相手のイイトコを殺しにかかってるからね・・・。ＵＦＯでコンボを殺し、瀕死時の十字架および発狂でワンコン火力の低いキャラを問答無用で殺す。そしてその戦術（というかキャラコンセプト？）が、大会参加者中でもぶっちぎりで、視覚的に格ゲーしてなかった。ガッツに限らずウルトラ勢の多くが、格ゲーというよりアクションゲーを意識した作りだから仕方ないんだが・・・。 - 名無しさん 2013-12-24 10:11:19
• それだな　攻撃面で凶キャラはあんまり文句言われないけど防御面で凶キャラってやっぱヘイト稼ぎやすい - 名無しさん 2013-12-24 10:41:35
• コンボ中に抜けるキャラとかは、確かに叩かれる事多いよな。ゲジマシのガイストとかもだし - 名無しさん 2013-12-24 11:19:06
• おまけにガッツのビームはゲージを削るおまけ付き - 名無しさん 2013-12-24 11:56:56
• あとガッツ相手にして十字架で死なない程度のライフでとどまる事もほぼ出来ないのと、仮に留まっても発狂始まるからチャンス少ないのもあるのかなぁ　ワンチャンで殺すにしてもその途中で止められる事もかなり多いし - 名無しさん 2013-12-24 12:31:42
• まだ普通(格ゲーではなくmugenとして)な大会では叩かれまくり、しかし台パン辺りではかませにされ…ガッツ星人ェ… - 名無しさん 2013-12-24 13:05:37
• そういうポジションなキャラは結構いるししゃあない　ペトショとか昔そうだった - 名無しさん 2013-12-24 13:07:31
• ペトショは紙なうえにまだ格ゲーしているほうだし・・・。ガッツ星人は攻撃も防御もここではかなり脅威だから叩かれるのは必然だった - 名無しさん 2013-12-24 13:13:10
• 足元の喰らい判定が常時なくて、ガード中でも中段の飛び道具で反撃できる奴が何ゲーだって？ - 名無しさん 2013-12-24 13:46:07
• 凶上位なら弾幕ゲーも格ゲーの範疇に入るんじゃないか？　ガード中の氷柱hitから2ゲージ10割は狂ってるが、喰らい抜けやコンボ妨害まで揃えてるわけじゃないからさほど理不尽には感じない。 - 名無しさん 2013-12-24 13:59:33
• うｐ主の大好きなうみねこひぐらし勢だけ撮り直ししてんの丸分かりじゃん。人間だし贔屓すんなとは言わんけどわからないようにしてくれよ - 名無しさん 2013-12-24 14:35:48
• まあお前の攻撃効かないよーって喰らい抜けはするのに俺の攻撃はほぼ確実に通るよーって十字架発生させてれば理不尽に感じる人はいるのかもな　鳥はワンチャン入ると紙だからボコボコにされるけどガッツはワンチャン通っても相手にダメージを与えながら復帰して切り返すし - 名無しさん 2013-12-24 15:21:24
• 凶クラスって自分の体力がミリ残しだろうとワンチャン差し込んで逆転するその最後までわからない感じが好きなんだが　ガッツはワンチャン通そうと強引に復帰するから（UFOのダメージもある）HPミリから覆すとかかなり無理だし一度十字架発動したら画面上どこからでもほぼAIには避けられない攻撃が始まって「ああ・・・」ってなるのがな　悪い意味で先が読めちゃうから - 名無しさん 2013-12-24 15:26:00
• ↑　それは主に狂クラスの特徴かな。凶クラスは倒すまでに高火力でも2～3回は差し込む必要があるのが普通。1チャンで持っていく奴もいるけど、その場合は防御や立ち回りを犠牲にして得ている火力であることが多い。防御も立ち回りもそこそこ強いのに1チャンスで持っていくようなのは、本来は狂下位の戦力だからね。鷲Bスタとか金カラーのGGキャラ（ソル、ジョニーetc）とかは、優秀な防御と立ち回りを維持したまま1チャンス火力を有しているから余裕の狂だよね - 名無しさん 2013-12-24 15:35:43
• UFOはライフ4/5以下にならないと出て来ないんですがそれは - 名無しさん 2013-12-24 15:51:30
• 4/5以下って８割じゃん。普通にコンボ入らないガッツが８割以下でステート縛るコンボすら邪魔できるってのはこのランクの防御性能としては破格だろ。 - 名無しさん 2013-12-24 16:55:45
• ↑３　ミリ残しから相手の１０割削るとは言ってないよ６、７割対ミリとかで逆転し得るかって事 - 名無しさん 2013-12-24 17:04:24
• ガッツって接戦はほぼ起こらないからな　完封されるか完封するか大体どっちか - 名無しさん 2013-12-24 17:07:33
• 体力ゲージ的には誰と戦っても接戦にしかならないけどね。接戦になると必ずガッツが勝つような特性になってるってだけで。逆に負ける場合は試合序盤で即死喰らったとかで完封されるのが多い - 名無しさん 2013-12-24 17:14:24
• まぁ、でもシエスタ勝たせる為の大会だったなー。こいつだけFAINALまで一度たりとも崖っぷちにたってないし、ラストのランセレなんて胡散臭いぐらいシエスタ選ばれなかったし。エンジュみたいなキャラならともかく、北斗の強技集めた上でそれを強化したキャラとかそりゃーアンチつくわ。トキの技はないっつってもそれって体の良い言い訳にできるからだろ？って思うわ。 - 名無しさん 2013-12-24 17:14:52
• むしろ琉舞と殺活と無想と爆星とダガキャンとアーマーと断固と羅漢を駆使して戦うシエスタが見てみたいわ - 名無しさん 2013-12-24 17:21:15
• そこまでいけば相手もアレな面子になるからターン制になるんじゃねーかな。食らい抜け無いしサイクロイド∑の北斗版になるだけ - 名無しさん 2013-12-24 17:39:09
• ってか、北斗のいいとこ取り＆トキ以外全部って割には、バグ昇竜もチートダムも陰殺もしないのな。そのせいか北斗勢のはしくれとしては、シエスタにはあんまり理不尽感感じなかったが。（☆取り性能は壊れてんなーと思うけどもｗ） - 名無しさん 2013-12-24 19:31:15
• ↑星取り性能はセクハラ王もおかしかったので俺は全然気にしなかったなぁ - 名無しさん 2013-12-24 20:31:13
• つかゲームが違うんだよ　ケンシロウがいきなりマスタースパークとかやったら叩かれるだろ？ - 名無しさん 2013-12-24 20:51:04
• ゲームが違う　とか言っちゃう人がなんでMUGENを見てるの？格闘ゲーム見れば？ - 名無しさん 2013-12-24 21:04:24
• シエスタの星取り能力が高いのはサウザー要素多めだからじゃないのか？ - 名無しさん 2013-12-24 21:06:08
• シエスタは撮り直しだ～シエスタを勝たせるための～。思い込みって凄いね他の動画でも言ってるんでしょ。気に入らないキャラが勝つたびにｗｗｗｗ。 - 名無しさん 2013-12-24 21:06:40
• お前らよく飽きないな俺と一緒に癒死の空間に行こうぜ - 名無しさん 2013-12-24 21:08:07
• ガッツも他のキャラもおつかれ！どうしても納得できない人もいるようだが、一方で好きになった俺みたいなやつがいたことも忘れないでくれ。というか恐ろしく不毛な議論してるなあ - 名無しさん 2013-12-24 21:33:05
• 最後で誰が優勝しても「○○だけ撮り直し」とか言えるっつうねｗ　mugen動画でそれ言ってたら何も見れんのに。 - 名無しさん 2013-12-24 21:41:27
• ↑６　叩かれるのが嫌なのになんで動画見てるの？ - 名無しさん 2013-12-24 21:50:12
• ↑３　最後の一文入れたせいで仲裁として台無しだよ　恐ろしく不毛なコメントだな - 名無しさん 2013-12-24 21:51:06
• この大会もゲジマユみたいに再生数は多いけど見返したくない動画になってしまったな･･･前作を見てるといろんな意味で泣けてきますなあ - 名無しさん 2013-12-24 21:59:54
• 0勝が16人で多いってコメントを見て唖然としたわ。勝率5割として144人いるんだから妥当な数だろ。皆1勝でもすればバランスがいいとでも思っているのだろうか？ - 名無しさん 2013-12-24 22:00:39
• ガッツ見事だったぜ。 - 名無しさん 2013-12-24 22:15:47
• あ、人間の方も、星人の方もねｗ - 名無しさん 2013-12-24 22:16:11
• 結局中盤辺りから予見されてたシエスタ優勝か - 名無しさん 2013-12-24 22:23:00
• シエスタだけは優勝したけど今後出番はあまり増えないと思う - 名無しさん 2013-12-24 23:03:29
• 可哀そう - 名無しさん 2013-12-24 23:12:47
• つながりのない北斗技を使っている（原作で北斗ネタがあったりはしない（逆にエンジェストライカーのジェシカの魔理沙コスは原作ネタ）うえにサイクロイドみたいに他人の技を使うって設定でもない）ってので北斗を技の素材にしか見てないように見えるのがね　東方×北斗で東方キャラの北斗に合わせたごついカットインを出すみたいなネタが入ってる訳でもないし - 名無しさん 2013-12-24 23:25:20
• まあ東方はアンチ多いけどファンがそれ以上に多いのでそういったネタキャラを喜ぶ層もいるだろうけど、うみねこのファンはEP8で全滅したから（原作の展開的にも）正に誰得になってる気はするね - 名無しさん 2013-12-24 23:52:00
• ↑8　まさにバカ丸出して笑ったわ。早速ツッコまれてるしなあのバカコメ - 名無しさん 2013-12-25 00:01:18
• 誰得？俺得 - 名無しさん 2013-12-25 00:11:51
• 動画のコメで「うみねこ信者が～」みたいなのを見る度に、元うみねこ原作信者だった身としては・・・そんな人種、いや希少種は、もう残ってねぇよとツッコまざるを得ないんだよなぁ・・・・はぁ・・・・。 - 名無しさん 2013-12-25 00:42:36
• リドミみたら、原作シエスタがめんどいから北斗仕様にしたってかいてんじゃん。まぁ博麗トキやレイ仙の作者だし、何を今更と・・・ - 名無しさん 2013-12-25 01:15:19
• 良い大会だったのに最初から最後までコメが酷かったな。デーボが見れて良かったわ - 名無しさん 2013-12-25 01:40:49
• 今二週目回ってるけど上位陣も序盤から崖っぷちになってたりしててよく生き残れたなと思う。なかなか感慨深い。 - 名無しさん 2013-12-25 04:09:39
• ↑4 おお、うみねこ元信者の仲間がいたか。EP8以前の盛り上がりはどこに行ったんだろうな･･･今ではEP5以降のゲーム販売されないし、アニメも放送されないし、最新作はやたらメディアミックスされてるのに空気だし･･･正直うみねこ（ひぐらし）キャラをもうmugenで見たくない - 名無しさん 2013-12-25 20:39:48
• シエスタの「WIN シエスタ」ってボイスや別動画の一撃の矢を放つときのカットインって編集なんかな。シエスタ落としたけど、そんなのなかった - 名無しさん 2013-12-25 21:00:27
• 防御性能・拒否能力が高くてなおかつそれが火力の高さにつながってたりすると面白みを感じづらい - 名無しさん 2013-12-25 23:10:09
• けど、防御性能高くて攻撃性能低いともの凄い試合がだれるぞ。　お引取りさんのブロで長引いた試合とか見れば、アレで火力ないとどうなるかは分かると思う。 - 名無しさん 2013-12-25 23:23:19
• ↑2で言ってるのはコンボ拒否からの十字架じゃないの？コンボを徹底的に拒否する仕様のせいで十字架の体力制限なんて関係ないのがアカンかった - 名無しさん 2013-12-25 23:37:47
• HPが減ったらほぼ必中の十字架来るから一気に削れ→けどコンボは抜けるよ→単発大火力以外詰み　相性ゲーとは言うが相性で勝てるキャラが少なすぎた - 名無しさん 2013-12-26 00:05:48
• ガッツは出る大会間違えたんだ　もうひとつ位が高い筐体だと誰も叩いてないし - 名無しさん 2013-12-26 00:07:52
• ここと同じ設定でガッツ星人が出ているのは、筐体クラッシャーズじゃなくて台パン2の方だね。本家台パンより上限低くなってランク差狭くなってるから、あっちだと強すぎず弱すぎず非常にいい感じに戦えている。あとはエルクゥ未満とかに出しても、ど真ん中くらいの強さだから丁度良いんじゃないかな - 名無しさん 2013-12-26 01:00:33
• すまん台パンだったか。概ねそれが言いたかった - 名無しさん 2013-12-26 06:50:59
• それでも中盤ぐらいで敗退しかけたわけだし良調整だよな。あとは視聴者の感じ方次第だよ。どうもコンボ拒否しないのが当たり前みたいに思ってる人が多かったみたいだけど。多様性があるからMUGENは面白いんだけどねえ。 - 名無しさん 2013-12-26 21:56:34
• 途中で敗退リーチになったから良調整って言う主張他大会とかでもたまに見るけど説得力なさすぎだよな。この面子に狂下位１体突っ込んでも０勝で落ちる可能性さえあるのに。出場してる全キャラと対戦させたときの勝率が７割未満に収まるから良調整っていうなら分かるが。 - 名無しさん 2013-12-26 22:17:20
• 視聴者層（よくコメントする人）が一部女性キャラの熱烈なファンに偏っていた印象がある。試合を楽しむんでなく結果みてよっしゃあとかざまぁとかいう人が多かったのが残念。そういう人が多かったからこそ動画も伸びたのかな。主催さんはほんとお疲れ様。 - 名無しさん 2013-12-26 23:05:19
• それはファンじゃなくて荒らしないしキチガイ。まあ伸びたらガキが乗り込んできて民度ガタ落ちするのはもはやテンプレだから諦めてNGにするしかしゃーない - 名無しさん 2013-12-26 23:15:07
• ガッツは勝率７割未満になるんじゃね?25戦して17勝だから勝率68%。ちょっと苦しいかwwwでも上位陣の中で特別ぶっ飛んでた訳でもないしなあ。 - 名無しさん 2013-12-27 01:03:33
• > 一部女性キャラの熱烈なファンに偏っていた印象が　　　　どう考えても間違ってるぞｗ　「よっしゃあ」だの「ざまぁ」だのというコメは、ポジティブな感情ではなくアンチ感情から来てるに決まってるじゃない。ガッツは十字架ＫＯ時の相手を磔刑にでもしてるみたいな演出が特にアンチ感情を湧出させてた面もあるし・・・。 - 名無しさん 2013-12-27 01:05:06
• やっぱ全キャラを平等に応援するのってできないよね。贔屓を - 名無しさん 2013-12-27 02:45:56
• 続き 応援したくなるのは当然だし。mugen見始めたころは純粋に楽しかったんだけどな。っていうのをこの動画みてしみじみ感じてしまった - 名無しさん 2013-12-27 02:47:27
• ↑5　「詰んでないならいいじゃん」みたいな暴論までたまに見かけるしな。詰んでなければいいっていうなら、調整なんてよっぽど適当にやっても詰まない。大まかにでも凶の範疇にだけ収めておけばまず10:0なんて付かないんだから。調整ってのは戦力を可能な限り互角に近づけるものであって、「詰んでなければ調整できてる」ってのは間違ってる - 名無しさん 2013-12-27 02:51:52
• このクラスで人気のある花形キャラはコンボキャラが多いから、そういうキャラに対して有利な性能のキャラは強く調整し過ぎてはいけない（戒め） - 名無しさん 2013-12-27 11:17:07
• 全キャラと対戦させたときの勝率が７割未満に収まらないなら良調整じゃないって言ってるけど実際に試した上で良調整じゃないって言わないと説得力ないぞ。そういうことをせずにただ感覚的に糞調整だとか言ってる視聴者様の多いこと。 - 名無しさん 2013-12-27 11:55:44
• 動画にしてる以上視聴者に与える感覚ってのは大事だろ　撮り直しをしろとは言わないが - 名無しさん 2013-12-27 12:01:42
• 「感覚」って結局主観だし、全ての視聴者が良調整と認める大会はムリだね（ｶﾞｯｶﾘ） - 名無しさん 2013-12-27 12:34:38
• まぁあんま調整がよすぎてもただの八百長になりかねんし。ある程度格差があった方が好きだがいいところ無しってのもなんだかな。難しい - 名無しさん 2013-12-27 20:14:07
• 調整が良すぎると八百長になるってどういうこと？　特定のキャラが勝ちやすくなる調整って意味ならむしろバランス悪いぞ - 名無しさん 2013-12-27 20:50:31
• ぁ、すまんすまん、反射的にカキコしてしまった。たぶん理解されないと思うからスルーしておいてください。気をつける - 名無しさん 2013-12-27 21:02:16
• うｐ主が何回かやり直すだけで好きなような結果に出来るから八百長し放題って事じゃね？　それ気にしてたらmugen動画見れないと思うけど - 名無しさん 2013-12-28 00:35:27
• プロレスでもバランス崩壊でも、面白ければいいじゃん - 名無しさん 2013-12-28 11:55:08
• ガッツは良キャラだと思うけどね。コンボといっても某キャラみたいにコンボ長すぎるキャラは見ててつまらん。そういう意味でＵＦＯコンボ抜けがあるガッツは良かった。十字架使いすぎなのを抑えるともっとよかったかもな。とはいえ分身の必殺のほうが強いという意見もあるからそうすると強すぎるかもしれん。 - 名無しさん 2013-12-28 22:58:25
• お前が格ゲーやらない人間なのはよくわかった。 - 名無しさん 2013-12-29 01:12:57
• ガッツ見てて面白かったよ、格ゲはそれなりにしかやらない人間だがｗ　途中から応援側に回ったって※が意外と多いけど、俺もそうだな。というかこのランクで「格ゲしてるから～」がいかに不毛かは、むしろやってる人間のがわかると思うんだけどね - 名無しさん 2013-12-29 04:50:37
• このランクだと、壊れ技は持ってても基本的に格ゲーしてるよ。格ゲー出身勢が活躍してるのが何よりの証拠。攻撃食らえば仰け反るし（食らい抜けあっても1R1回限り）、ガード崩すには間合いの狭い投げか出の遅いガー不技ぐらいしかないし。格ゲーしてないのはACT勢やのりもの、狂中～上位以上みたいなレベルの話 - 名無しさん 2013-12-29 09:33:37
• 荒れたが面白い大会だった。ガッツ星人はほんと面白いキャラだったぜｗ - 名無しさん 2013-12-30 22:36:23
• どこぞのキャラは凄い勢いで喰らい抜けしまくってた気が。1R4回ぐらいは抜けてた。 - 名無しさん 2013-12-31 01:24:49
• レイが負けたのは残念だがいい大会だった。貫録の最多勝はガッツ星人だったか、エンターテイナーでしたなこいつはｗ - 名無しさん 2013-12-31 16:33:36
• 最後にレイが優勝してたらよかったんだけどな。ガッツ星人はなんだかんだで知名度上がって、一部で人気も出たしよかったと思ってるよ - 名無しさん 2014-01-01 00:32:48
• シエスタDLしたけど七つの傷やられ画像なかった。後は死兆星カットインあるんだけど一度も表示されなかったな、 - 名無しさん 2014-01-01 22:19:47
• ガッツがじょじょに応援者を獲得していく過程は面白かったw - 名無しさん 2014-01-03 18:10:28
• 当時ガッツ星人が十字架やるたびに思ってたこと。そこで問題だ！この残り少ない体力でどうやってあの攻撃をかわすか？答え①無敵のある攻撃や回避をやる　答え②運よくUFOがきて助けてくれる　答え③かわせない。現実は非情である。 - 名無しさん 2014-01-06 08:33:27
• 地味に投げのきかないキャラもエントリーしててけどな！ガッツ星人がそういう相手を引かなかったあたり運が良かったと言わざるを得ない - 名無しさん 2014-01-06 08:41:15
• 十中八九勝てる相手に敗北した事もあったけどね - 名無しさん 2014-01-07 08:36:34
• エディは影に潜る、オヤシロはアッパー、のようにタイミングさえ合わせればノーコストでガッツの十字架を回避できるキャラもいるけど、ゲージ使っても無理なキャラもいるんだろうなあ。 - 名無しさん 2014-01-07 14:38:11
• ↑オヤシロはアッパーよりもバックステッポゥ連発の方がいいかも - 名無しさん 2014-01-07 15:47:48
• 見直すと序盤に結構危ない連中が落ちてるのが分かって面白い　2k2社長、タイラント、トラップサトコ、G秋葉N、魔改造ミヅキ等々……やっぱ３勝くらいしてから引きこもるのが一番だな - 名無しさん 2014-01-13 17:14:14
• 最近英雄が某動画で大将になったのを見てこの大会の事思い出したけど英雄って最後サキ(お引き取りの方)で敗退したんだっけ？ - 名無しさん 2014-01-30 18:03:14
• 今更全部観たけどホントコメント数多いMUGEN動画は荒れるな　　凶以上のクラスに糞キャラも何もあるかよ「対応できないのが悪い」　これに尽きる - 名無しさん 2014-02-17 00:21:00
• どっちも悪くねえのに、何で悪者を作りたがるんだよ - 名無しさん 2014-02-17 00:36:36
• 2014-02-17さん。私もそう思いました。ちなみに別の画像ではオープニング曲だけですが、無断で音楽を取ったのか違反になってミュートになっています。後は大丈夫でした。 - あい 2014-03-03 23:08:30
• パート63の主コメの所にあった「これが私の最後のmugen動画です」って言ってたところが消えてる・・・これはまさか・・・ - 名無しさん 2014-03-16 13:32:04
• ↑復活すると言うのか・・・でも荒らしがにアホみたいに付きまとわれたから精神的には厳しいだろうな - 名無しさん 2014-04-05 20:46:35
• 勇次郎戦で常に流れてたBGMの詳細知ってる人居ません？ - 名無しさん 2014-04-07 21:16:12
• というか最後のmugen動画云々は最終回前に既に消えてたし... - 名無しさん 2014-04-13 23:38:14
• というか最後のmugen動画云々は最終回前に既に消えてたし... - 名無しさん 2014-04-13 23:38:24
• 動画内で喧嘩してたからな。あれは醜かったわ - 名無しさん 2014-04-14 20:11:44
• シンプルな対戦方式故に、ヘイトがたまりやすかった、というのもあるんだと思う。　誰だって、応援しているキャラが負かされたら悔しいって思うもの。　ただその感情を、荒らしという形で出して欲しくはなかったな。 - 名無しさん 2014-11-03 22:25:56