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コメント/ファイター - (2014/09/02 (火) 20:32:22) の最新版との変更点

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-マーズソウルはポーンに入れるとそればかり使ってジャストガードしなくなる気がする - 名無しさん 2012-06-03 19:18:10  
-以外と使えるワタえぐり、鎧着てようがゾンビだろうが確実に怯ませれる。大型には効かないけど - 名無しさん 2012-06-04 21:19:51  
-ファイターだけコメント欄の書き込み少ないな。使い手がいないのか？ - 名無しさん 2012-06-15 10:10:00  
--アサシンとの差別化を図らないと難しいよね。　天蓋斬り、逸らし、センチュリ、岩体などが汎用性高くて差別化できるだろうか。 - 名無しさん 2012-06-15 11:57:11  
---そういやアサシンと思いっきり被ってた上に、向こうはダガーと弓まで追加で使えるのか… - 名無しさん 2012-06-15 16:14:19  
----専用技のシールドバッシュとアタックって、ポーンに持たせるならどっちが良い？ というか（回数くらいしか）違いがわからんｗ - 名無しさん 2012-06-17 14:38:02  
--剣と盾って条件だとアサシンやミスティックナイトもあるからなー - 名無しさん 2012-06-15 16:17:59  
--ポーンだと無難に活躍する前衛だよ。プレイヤーが使うにはちょっと特徴が無さ過ぎるけど。同じ盾持ちならミスティックの方が面白いし。 - 名無しさん 2012-06-16 22:19:17  
---追記。ポーン前衛ならファイターがめっちゃお勧め。他の前衛は人間が使うと良いけどポーンだと微妙なのばかり - 名無しさん 2012-06-16 22:20:22  
-蜂舞斬がなかったらマジでゴミ職だった - 名無しさん 2012-06-15 20:34:32  
--ファイターのみ盾構えてても足が少し速いとかだったら、絶対使ってた。 - 名無しさん 2012-06-16 10:42:51  
---あれだわ、チャリオットムーブあったわ　アサシンスキルだけど。 - 名無しさん 2012-06-18 09:04:16  
--蜂舞斬も円月斬りと性質かぶるっていうんで人気はいまひとつだしな。堅実なのはたしかなんだが地味すぎるっていうか強みが見えん。 - 名無しさん 2012-06-16 17:04:40  
--蜂舞斬以外にファイターの強みは「盾惹き」じゃないかな。他ポーンの弓の溜め技や、魔法の発動率が違ってくる。ウォリアーのように武器スキルを減らさなくていいところも○ - 名無しさん 2012-06-17 12:23:16  
---盾惹きはアサシンもあるし、蜂舞斬代わりに無心斬あるし、なんだかねえ・・・ - 名無しさん 2012-06-17 12:31:31  
--ファイター専用のスキルは天蓋斬り、ワタえぐり、岩体術、蜂舞斬、シールドアタック、センチュリオンスパイク、マーズソウル。天蓋は本来使いたいハーピー系にはかすりもしないゴミカスだが大型相手には便利。センチュリオンの盾チクも防御固めつつ同じ目標を殴れるからまぁ便利。他はなんかパッとしないな。岩体のスパアマも円月で十分って話だし。 - 名無しさん 2012-06-17 13:09:26  
---間違えた。シールドアタックじゃなくてシールドバッシュだな。アレはファイター唯一の打撃技だが・・・ミスティックナイトのメイスやアサシンの弓の互換みたいなもんだしな。 - 名無しさん 2012-06-17 13:13:46  
-マゾゲーだったら、飛び抜けた物防も光るんだろうけど、現状は50超えたら裸で問題ない難易度だからなぁ・・・ - 名無しさん 2012-06-17 14:41:23  
--ビジュアルで装備選べるってことは素晴らしいことだからそれはいいんだが・・・ファイターの強みっていったら装備武器が少ないからこそ、重装鎧を着込んでる割には軽く仕上がるってことくらいかねぇ。 - 名無しさん 2012-06-17 14:53:55  
-蜂舞斬って問答無用で斬り伏せるからミスティならともかく円月斬りより使えない？ - 名無しさん 2012-06-17 22:35:32  
-ファイターの特殊技能ってないのかな？ｽﾄﾗｲﾀﾞｰのしがみつき攻撃2.5倍みたいなやつ - 名無しさん 2012-06-18 01:34:26  
--羽交い締めは？ウォーリアもできた気はするが、アサシンやMナイトみたいなファイター派生も使えたっけ？ - 名無しさん 2012-06-18 10:35:51  
---たしか持ち上げや羽交い締めの消費スタミナが低かったはず - 名無しさん 2012-06-18 18:15:18  
-　盾の攻撃力が関係するのって、シールドバッシュだけ？　実際、デザインだけで選んでＯＫなの？ - 名無しさん 2012-06-19 09:19:56  
--サブスキルは盾の攻撃力依存、センチュリオンスパイクも盾の攻撃力 - 名無しさん 2012-06-19 10:07:45  
---センチュリオンって盾依存だったのか。あきらかに剣で刺してるのに詐欺だｗ - 名無しさん 2012-06-19 14:26:26  
-ポーンのファイターはボス戦でクソの役にも立たないな…。ひたすら様子見してるだけで - 名無しさん 2012-06-19 10:50:41  
--それ性格じゃね - 名無しさん 2012-06-19 14:00:13  
---うん、性格の問題だと思うよ。 - 名無しさん 2012-06-19 14:59:32  
----性格気にしてない人多いみたいだから性格地雷ポーンも多いよね - 名無しさん 2012-06-20 11:15:10  
--覚者の安全を最優先するポーンは前に出て行かないぞ - 名無しさん 2012-06-20 12:40:18  
--覚者が遠距離メインだと - 名無しさん 2012-06-20 17:14:30  
---だからそれが性格地雷。前衛職ポーンに覚者の安全はＮＧだと思うわ。前衛雇うのはまず後衛やってる覚者だから尚の事。 - 名無しさん 2012-06-20 21:34:31  
---前衛職なら率先して道を切り開くが最高だな。普段からGO連発するといい。 - 　 2012-06-22 18:42:07  
-とりあえず斬撃と打撃両方使えるのが便利。シールドバッシュは出来る子 - 名無しさん 2012-06-20 20:51:35  
-ポーンのおすすめスキルは？ - 名無しさん 2012-06-22 15:25:18  
--盾惹き。逆にセンチュリオンスパイクは当たらん距離で出すからオススメしない。 - 名無しさん 2012-06-22 18:43:40  
--蜂舞斬。驚異のスタミナ回復を盾にガンガン使ってもらいます - 名無しさん 2012-06-22 21:30:22  
-天蓋斬りは、切ってる最中に5回以上コマンドを入力することで、隙なしで再発動出来ると思う。　タイミングの問題では無いみたい - 名無しさん 2012-06-27 13:48:12  
-センチュは格段にモーションが素早いので障害物を壊すのにも便利だね。地味に - 名無しさん 2012-07-05 14:09:56  
-剣装備しなくても出せるしな、センチュリオン。デモンズの盾エスト思い出してむかつくがｗ - 名無しさん 2012-07-10 03:26:58  
-実際ミスティで要塞築いてる間に防御力にまかせて特効できるから結構ファイター好き。 - 名無しさん 2012-07-11 01:11:39  
-ファイターは何をするにも隙が少ないんだよな。致命的な隙を晒す技はほとんどないし、どれもこれも出が早い。ミスティみたいな準備時間も必要ないしね。 - 名無しさん 2012-07-11 20:50:02  
-機動力ありながらも重装備きれるから良いね。ミスティは使う時点でつけるスキルが決まっちゃってるけどファイターは用途に合わせて多彩な近接攻撃の選択肢があるのが良い。蜂舞斬の他にも天蓋斬、センチュリオンとか地味に優秀な技多いし。 - 名無しさん 2012-07-12 14:59:01  
--ヘルハウンドの大群と乱戦に突入したとか、そういう場面には明らかにミスティより強いよな。火力面でも魔撃砲複数設置とかまどろっこしい準備なしに瞬間火力出せるし。最初は不憫だとばかり思っていたんだが、最近かなり見なおしてきた。 - 名無しさん 2012-07-12 15:47:20  
-ミスティは魔撃砲、滅衝陣を、使わないとミスティである意味がない。が、実際それらを使わないとならない曲目がほぼない。少なくともフィールド歩き回るにはストレスなく十分強いよファイター。 - 名無しさん 2012-07-12 20:57:59  
-他プレイヤーと対戦するわけじゃないから、戦闘能力の優劣ってあまり気にならないしね -  2012-07-12 21:36:28  
-なんかファイターいつのまに盛り上がっとる！かく言う俺もファイター好き。いろいろやってファイターに落ち着いた。パーティーでやるにはかなり向いてるのがファイターだと思う。味方活かして盾にもなれる。 - 名無しさん 2012-07-12 22:05:49  
-ポーンはスタミナの回復速度が以上に早いから盾惹きで敵を集めさせて蜂舞斬連発が無理なくできるからね、自分は後ろで鳳凰討ってればますます全滅し易くなる、蜂舞斬はストライクネイル付けたりすれば効果抜群だし大型にも強い - 名無しさん 2012-07-12 23:25:38  
-すぐにポーンが死んで嫌だって人にもオススメかな、盾の存在で一番死ににくいし - 名無しさん 2012-07-12 23:28:53  
-アサシンと違って重装備きれるから魔法寄りに育ててても手軽に物防上げやすいとこも良いよ。ただ、レベル100以降は物攻の延び悪いから調整がいるね。 - 名無しさん 2012-07-13 00:17:25  
-ミスティは詠唱して前方に敵を捉えられれば強いけどそれができないと持ち味が出ない。大型への弱点ピンポイント攻撃も苦手。ファイターはその点つねに安定して持ち味だせて瞬間火力も出る。ウルドラに対してはファイターでもミスティでもなくしがみ百烈でFAだからフィールド駆け回るのにやってて楽だし安定なのはファイターだな。エンチャできない点については筋力に任せて属性武器何本か持ち歩いてもいいし - 名無しさん 2012-07-13 19:32:53  
-確かに。だがアサシンのえぐり突きとイカロスカタパルトはファイターにくれても良かったじゃないかと思うwシールドバッシュ、センチュリオンスパイクどっち入れるか悩むな - 名無しさん 2012-07-14 00:06:43  
--ポーンに持たせるならバッシュ、自分で使うならスパイクだな。ポーンにスパイク使わせても、なぜか当たらん距離で出すし。 - 名無しさん 2012-07-14 15:53:48  
-だが、バッシュは打撃属性でしょ。センチュリオンは斬撃で属性も剣の属性だからなぁ。 - 名無しさん 2012-07-14 17:17:24  
--いや打撃のはずだが。 - 名無しさん 2012-07-14 22:11:56  
--自信なかったんで検証してきた。メインはカラドボルグ（雷）、サブはスコーチドペルテー（火）でスパイク出したら雷エフェクト。メイン素手で繰り出した場合、同じ敵を倒すのに必要な攻撃回数は増加していた。すまない、攻撃力も属性も剣依存だな・・・誰だ盾依存だなんて言ってたの。 - 名無しさん 2012-07-14 22:31:05  
--斬撃と打撃の差があるとはいえ、斬撃が極端に通じない敵ってのもあんまりいない（むしろエンチャ属性のほうが大事）から、攻撃密度でスパイク取りたい気はするんだよな。 - 名無しさん 2012-07-14 22:58:33  
-検証乙です。盾構え中からガード中の敵に素早くこじあける意味でバッシュは便利だよ。 - 名無しさん 2012-07-14 23:47:38  
--それバッシュちゃう、アタックや・・・ - 名無しさん 2012-07-15 01:35:57  
-ファイター慣れてしまうとミスティのもっさりというかテンポに - 名無しさん 2012-07-15 01:11:17  
-エンチャ属性の方が大事なら尚更剣と違う属性使える盾のバッシュで良いと思うが。 - 名無しさん 2012-07-15 11:29:17  
--いや、結局エンチャ属性は敵の弱点属性で上書きしちまうし、それなら火力を取るのもアリじゃないかと思うのさ。もちろんバッシュが悪いわけじゃないが。 - 名無しさん 2012-07-15 20:09:39  
-実際瞬間火力出したいなら蜂舞斬、刀牙昇斬あたりが有効であって盾スキルに火力求めてない、、と思ったが横たわったドレイクの心臓にセンチュリオンドスドスやったらすげぇダメージで驚いた。センチュリオンいいな - 名無しさん 2012-07-15 12:56:49  
-弱点属性上書きってのは初めて知った。センチュリオンは出も全物理スキル見ても最速レベルだし他の敵から攻撃受ける危険性がある時も弓矢ガードしながらにじりよってドスっとやるにも良いな。 - 名無しさん 2012-07-15 21:11:24  
--いや、システム的にどうこうって話じゃなくて、敵の弱点属性のエンチャかけるだろって話。ギフト使えて知識持ってるポーン連れてきてなきゃそれまでだが。 - 名無しさん 2012-07-16 16:02:49  
-おいおい誰だよ、蜂舞斬の開放JRを10なんて存在しない数値にした奴は・・・戻しておくぞ。 - 名無しさん 2012-07-22 17:47:48  
-逸らし斬りを上手く使えばハイドラもヘルわんわんも完封できる。ファイターの技の中でも特に優秀なんだけど、ハイドラの丸呑みは無効化できない - 名有り 2012-07-22 20:44:35  
--蜂舞斬だと飲み込まれない…が、サキュバスの掴みは有効。てか、サキュバスの掴みは避ける以外に対処法無いかも(ちなみに、遠距離が無いファイターは、サキュバスの噛みつき攻撃が来たら完全にダウンするまでに蜂舞斬を入力すれば逃げるあいつを攻撃できる。まさに肉を切らせて戦法) - 名有れば良いな 2012-07-26 19:06:23  
-なら一時きるまでだ（ハイドラ） - 名無しさん 2012-07-25 17:19:57  
-気のせいか、円月斬りって無敵時間あるのか…?hp見てなかったが、ドレイク先生のボディプレス食らう直前に出したらノーダメだった(気がする)。蜂舞斬が上位と言われてるけど、 - 名有り 2012-07-29 21:33:03  
--途中(ry、この技ってスタミナ消費少ない分、蜂と区別したほうが良いかもしれないですな。 - 名有り 2012-07-29 21:36:22  
--無敵時間ならおそらくある。発動の瞬間、ほんの短時間だとは思うが実際には十分だな。あと、蜂舞斬とこれを同一視する奴いないだろ・・・ - 名無しさん 2012-07-29 22:32:00  
--円月の無敵が想像以上に長かった件。最初の一振りの間はほぼ無敵ぽい。10フレくらいはあるんじゃないか？ - 名無しさん 2012-10-28 15:04:10  
-ドラゴンズドグマ、ローズトーンズ、アスカロンの3種については一閃突きで終盤の吹き飛びにくい雑魚も吹き飛ばせるな。それ以下の武器については可能かどうかわからないが、これができるかどうかで終盤のファイターの難度は大きく変わると思うんで一応記述。 - 名無しさん 2012-08-04 15:03:14  
--補足。上記に関して、剛力アビリティおよびストライクネイルは装備していない状態で検証してます。 - 名無しさん 2012-08-04 15:05:49  
--たびたび申し訳ないがさらに補足。すべて☆3の状態。 - 名無しさん 2012-08-04 15:11:12  
-俺みたいに下手くそのゴリ押し戦法しか出来ない奴は、とりあえず一閃突きでこかした後直下突きで仕留めたらいいよ。軽い敵限定だけど - 名無しさん 2012-09-16 02:06:00  
-個人的に二刀流出来れば面白かったんじゃ無いかなとか思ったり - 名無しさん 2012-09-27 01:05:07  
-この職種だけは、いくらレベル上げても苦行だよな。遠距離も使えないし魔法に弱い、しがみつきも不得手。ある意味これで続けるのはロマン。 - 名無しさん 2012-11-28 02:53:14  
--ウォリアーも苦行だろ - 名無しさん 2012-11-28 16:26:07  
---どちらかだけを使えと言われたら、俺はウォリアーを選ぶ。ファイターの方が軽快で扱いやすいとは思うが、飛行敵がなー。天蓋はハーピーに中々届かないし、大型は怯みにくいしで意外と使い道がない。 - 名無しさん 2012-11-28 22:36:36  
-ウォリアーは、案外ポーンも覚者も使い勝手が良い。ファイターは、スキルもステータスも中途半端でよほどの物好きでないと長く使える職種じゃない - 名無しさん 2012-12-01 07:26:08  
-一つの職でずっと続ける事自体俺にとっては苦行だわ。普通転職するだろ。縛りプレイでもしてんの？ - 名無しさん 2012-12-19 13:44:43  
-メイポをウォリアーで攻撃上げた後にファイター。ファイターはメイポが - 名無しさん 2013-01-09 15:40:57  
-↑ミスった。ファイターは物攻特化ポーンがやってこそ輝くだろ。蜂舞斬にヒットストップないから速くて火力高い。まあ火力求めるならボスにはストライダーの方が（ｒｙ - 名無しさん 2013-01-09 15:43:45  
-あ、あれ?蜂舞斬って無敵時間なかったっけ…?朧気な記憶だから自信はないけど - 名有り 2013-02-08 15:48:09  
-竜族のブレスすり抜けられるからあるとは思う。ただ具体的にどこからどこまであるかまでは分からない - 名無しさん 2013-02-15 12:00:26  
-ファイターはつらい、ハーピー辛い。でも序盤を含め、戦ってて一番「まともに戦ってる」感じがする。　敵の殲滅ではなく「戦う」楽しさがある。 - 名無しさん 2013-04-07 06:43:50  
-DAは盾持ちの方が雰囲気に合ってるな。効率よりロマンを演じたいならファイターだな - 名無しさん 2013-04-08 08:05:18  
-盾弾きの必要jpは1400です。 - 名無しさん 2013-04-16 14:10:31  
-覚者がメイジ、ソーサラーの場合ウォーリアーだと詠唱の手助けになることもなく敵の攻撃避けるのにジャンプしまくりで覚者の方に逃げてくるけど、ファイターならその心配がない。 - 名無しさん 2013-04-17 14:34:47  
--避けずにジャスガから反撃かましてくれるのは嬉しいよな。やっぱ近接ポーンはファイターのほうが好きだわ。 - 名無しさん 2013-04-18 01:41:01  
-黒呪島を覚者ファイターでやったが蜂舞斬が強いから結構楽。 - 名無しさん 2013-04-26 09:06:27  
-ジョブの中でファイターが一番かっこいい気がするぜ - 名無しさん 2013-04-27 22:45:07  
-DAでファイターは結構変わったぽい。円月の無敵が短くなってお手軽感が消えた。蜂舞斬もヲリに強力な大輪EXが追加されたことで攻撃技というより弱くなった円月の変わりに使い無敵を利用して生存に活用する感じ。ファイターがタンクでヲリがアタッカーと完全に別れるくらい火力差がついた。 - 名無しさん 2013-04-29 03:10:40  
-片手剣のＥＸの二個目は直下突きでした。効果は抜く動作の多段ヒット化と攻撃力強化です。片手剣の極意の指輪改にて確認 - 名無しさん 2013-04-29 12:24:56  
-片手剣極意の指輪・改 が黒呪島で出ました。一閃突きと直下突きの両方が強化されました。 - 名無しさん 2013-04-29 17:17:33  
-EXはシールドアタック、ワタえぐりもあった。ワタえぐりは途中からえぐるスピードが高速になってヒャッハーできる。 - 名無しさん 2013-04-29 21:54:06  
-逸らし斬りEXは二段斬りに変化 - 名無しさん 2013-05-01 00:23:51  
-ワタ抉りEXはキック力も増えたね。崖突き落とし、ガード崩し、蹴った敵で周囲を巻き込んだり、中々便利。 - 名無しさん 2013-05-01 20:25:37  
-DAからか、ワタえぐり中に×ボタンで〆キックがいつでも出せる。任意に中断できるのがマジ便利 - 名無しさん 2013-05-03 21:07:18  
-悲しい事実が判明してしまったわ。タンク最強はヲリよりファイター。攻撃ダウン盾バッシュが神。ハードドレイクのダメージが半分くらいになる。ただ盾を打撃攻撃とポーンAIが考えてるせいかほとんど使わないのがもったいない。防御崩しのシールドアタックなら敵に関係なく使ってくれるがちょっと微妙になる。 - 名無しさん 2013-05-04 19:22:37  
-ついでにセンチュリオンには盾効果は載らない模様。 - 名無しさん 2013-05-04 19:26:36  
-ヘルファング装備でガルムにセンチュリオンスパイクＥＸ楽すぎわろた - 名無しさん 2013-05-04 21:09:14  
-ぶっちゃけ受け身ぐらいは全ジョブ共通にして欲しかった - 名無しさん 2013-05-05 02:45:53  
-受け身と転身でバランス取ってるんだろ。受け身できないとたまにそのまま死ぬしね。 - 名無しさん 2013-05-05 13:58:00  
-なにかと最弱と言われるこの職業だけど、まだリビングアーマーや金銀ナイトや巨大骨の通常攻撃すら耐えられない盾しか持ってない段階ではマーズソウルに非常にお世話になる。一周目のリビングアーマーが倒せないなら是非ともファイターで(ソーサラーポーンが必須だけど) - 名無しさん 2013-05-06 01:50:05  
--いやー最弱言われてるのはウォリアーの方よ。こっちはブービー賞扱い。どっちにしろ遠隔攻撃できないこれらジョブ2つだけが評価低いんだけどねｗ - 名無しさん 2013-05-06 11:57:59  
-ぶっちゃけ見極めジャストで余裕。なんか盾攻撃と刀牙はガード割られるのでそれだけはかわす。 - 名無しさん 2013-05-06 03:23:36  
-敵の火力があがってくる頃になるとガードできるのが非常にありがたくなってくる - 名無しさん 2013-05-06 11:26:40  
-タイミングは難しいけどガードできない攻撃はジャストなら防げる？ワイバーンのブレスジャストガードできた。 - 名無しさん 2013-05-06 17:03:18  
-本文の｢｣ - 名無しさん 2013-05-07 15:53:53  
--すまん。本文の｢一部の謎解きに空舞の盾が有効になる｣ってどういうこと？ - 名無しさん 2013-05-07 15:54:29  
---高い段差の上にレバーがあって、通常ジャンプじゃ届かない場所…か？自分は空舞使わなかったから、あそこでポーンが適切に動いてくれるかわからないけど - 名無しさん 2013-05-08 18:40:47  
---知ってるのは1ヶ所だけだがフロストスパイクの氷柱で登ったほうが早いな。1度開ければ開きっぱなしになるから最初だけでいいし - 名無しさん 2013-05-09 10:22:53  
----フロスパの氷柱って早いか？使っても氷柱が残らない時あってイライラする - 名無しさん 2013-05-09 13:36:12  
----そもそもフローティングで行ける。なんにせよあまり意味のない本文だと思うな。ポーンを打ち上げたらレバー引くまでやってくれるならまだしも。 - 名無しさん 2013-05-09 15:30:35  
-特に不滅装備の再生はシェアクロークを装備するとポーンにも効果が出るのでオススメ。(重複ありなのでゲストも装備していると異常な回復力) ってあるけどシェアクロークって装備の自動回復はシェアしてなくない？サポのアデプトとかと勘違いしてるんじゃ - 名無しさん 2013-05-16 22:27:59  
--うん。シェアしないよ - 名無しさん 2013-05-17 02:49:04  
--デマか勘違いが出所で、今はシェアクローク効果無いの判ってる - 名無しさん 2013-05-17 12:25:23  
-やべえファイターおもしれー。防御系も充実してるけど蜂舞斬と岩体でゴリ押しもできる - 名無しさん 2013-05-18 01:21:13  
-各職業でランク最大になると大技覚えるけど、ファイターのは特に使い易くていいよな。 - 名無しさん 2013-05-18 14:41:04  
--ファイターポーンは蜂舞斬と盾惹きだけでいいと思えるレベルだよな。 - 名無しさん 2013-05-18 14:51:22  
-センチュリオンスパイクがポーンのおすすめスキルとして紹介されてるけどこれ実際どうなん？自分のポーンに装備させたら、連射せずに少し刺しただけでやめてスタミナ無駄遣いすることがよくあったんだが。 - 名無しさん 2013-05-18 20:20:40  
--センチュリオンスパイクは小型相手だと一刺しして終わりな事が多いね。大型相手だとめっさ連打する。 - 名無しさん 2013-05-19 11:13:57  
-性格の問題かもしれないね。特化型で育てたからスタミナ低いってのもあるけど、自分のポーンはＥＸ装備させて息切れするほど刺しまくってる。錆びた片手剣と相性がいい、金強化まで持ってけばそんな攻撃力の低さ気にならんし、鬱陶しいドラゴンなんか一度スローにしちゃえばずっとこっちのターンに出来るよ。 - 名無しさん 2013-05-18 22:55:49  
--荷物持ちな性格のポーンだったせいか・・・強い魔物優先に変えてまた入れてみるわ。盾惹きで集めて蜂舞斬で斬り飛ばすの見て楽しんでたから錆びたはちょいとためらうが - 名無しさん 2013-05-18 23:19:52  
-錆びた盾をシールドバッシュで攻撃毒＋スローにして立ち回れば良さげに見える - 名無しさん 2013-05-19 08:57:01  
--追記：ドレイクにもスローは有効なので効果的 - 名無しさん 2013-05-19 08:58:46  
---錆びた盾装備だとマーズソウル必須じゃね？　すぐ仰け反る - 名無しさん 2013-05-22 10:35:30  
-ファイターは「最強」じゃないけど、装備やLvが十分じゃ無い時に同等か格上相手だと粘り強く耐えて押し返してくれる。いぶし銀職としては最高だと思う。大好きだぜ。 - メイポがファイター 2013-05-19 11:29:54  
-筋力は20kg増加じゃないの？ - 名無しさん 2013-05-21 20:49:56  
--筋力は10kgしか増えない。黒呪装備の「最大積載量上昇」なら20kg増えるぜ - 名無しさん 2013-06-05 11:08:47  
---ココの表記がミスってる20増加が正しい - 名無しさん 2013-06-06 16:55:23  
----↑に追加とゆうわけじゃないけどジョブ概要ではしっかり20ｋｇ増加と記載されてます - 名無しさん 2013-06-06 17:00:37  
-----そんなわけないだろ・・・と思って再度確認したら、20kgあった。ごめんよ。寝ぼけてたのか俺・・・ - 名無しさん 2013-06-06 19:58:38  
-ヲリよりゴリ押しできる職業だと思う　そして相手を無効化出来る事でポーンとの連携がし易い - 名無しさん 2013-05-22 10:28:14  
-誰か俺にシールドバッシュとアタックの利点を教えてくれ。覚者とポーンで分けて。どうやって使ったらいいのか、メリットデメリットがいまいちわからない…。特にバッシュはダメージは盾依存？それだとかなり下がってしまうのだが。 - 名無しさん 2013-05-22 14:45:42  
--バッシュはファイターで唯一の打撃属性火力、アタックは説明通り火力がないけど崩しが強い。どっちもポーンに持たせるとやたら使って蜂舞斬とかの頻度が減ったから自分は盾惹きしか入れてない。あと攻撃力の依存が剣か盾かは知らんがモーション値でどうとでも変わるから盾の攻撃力が低いとかは関係ないと思うが - 名無しさん 2013-05-22 15:07:44  
-シールドアタックはガード効果あるよ。バッシュは黒呪で攻撃低下の状態異常の盾がでたからそれ使えば、どの敵にも使っていける。 - 名無しさん 2013-05-22 17:11:47  
-ポーンは敵の攻撃にタイミング合わせて逸らし斬りを使ってる気がする。ポーンのおすすめスキルにならないかな - 名無しさん 2013-05-24 20:13:50  
-ポーンをファイターとして活躍させる場合、スキルは3つ程度で「盾引き・蜂舞・ワタエグリ」がいい感じなのかな。 - 名無しさん 2013-06-02 14:47:15  
--ワタえぐりは状況や好みによる。瀕死の相手を羽交い締めにしてトドメ要求することが減るから、あれがうっとおしければいいかも。ただし移動中で敵を無視してる時に限って道行くゴブリンを執拗にグリグリしたりする。乱戦や大型相手に使える技が蜂舞と盾惹きだけだと、蜂舞連発してバテてる間にボコられそうな気がする - 名無しさん 2013-06-05 08:51:35  
---蜂舞いれないと役立たない。正直な話をするとファイターの攻撃性能は全職でも最低の部類だから生存重視にするといいかも。奮迅猛攻外して達人気力を入れて蜂舞を使いやすくするとか。ワタえぐりもよろけ耐性無視の拘束技だから個性を出すにはいい。でも蜂舞もワタえぐりも技の時間が長いから盾惹きでタゲをとらなくなったりする。盾惹きでタゲとらせたいなら別構成を考えないといけない。 - 名無しさん 2013-06-06 17:55:35  
--確かに蜂舞もワタエグリもそういう難点があるか。盾惹き使わせるなら、すき - 名無しさん 2013-06-06 18:58:14  
-確かに蜂舞もワタエグリもそういう難点があるか。盾惹き使わせるなら、スキル絞るだけじゃだめか・・・。 - 名無しさん 2013-06-06 18:59:34  
--だけど蜂舞は強技だから外せないしね。どうやっても敵惹きに関しては中途半端にならざるを得ない - 名無しさん 2013-06-08 09:00:03  
-ぶっちゃけ羽交い絞めとか少なくするなら直下突きのほうが…倒れて飛び出たイービルアイの目とか大型にもにも状況によればするし - 名無しさん 2013-06-08 02:18:11  
-ウォリのページで「蜂舞斬はカスダメージ！ファイター信者は糞！」って暴れてるやついたけど、実際ポーンの場合は蜂舞斬がファイの技の中で一番おススメなのかな？センチュリオンは射程外で連発するし、直下突きはあまりダメージくらってるように見えないし・・・ - 名無しさん 2013-06-08 15:28:57  
--蜂舞斬のいいところは長い無敵で生存力がUPするとこ。あとは蜂舞斬の効果か連続ヒットの恩恵かほぼ確実に巻き込んだ敵を吹き飛ばす。これは敵を無力化する反面散らしてしまう短所もある。ダメージはファイターでは威力あるほうだけどスタミナ消費の激しさとか他職と比較するといいとはいえない。やはりどちらかと言えばしぶとく生き残るための技。円月も弱体化して長い無敵をもつ技は蜂舞斬しかないから唯一のスキなし無敵技でもある。 - 名無しさん 2013-06-08 18:27:53  
-ファイターなら防御はジャスガだろう。エリミネータ相手に４連続で決まった時の快感は忘れられん - 名無しさん 2013-06-17 06:29:58  
-マーズソウルってあらゆる攻撃を防ぐってあるけど、皿の隕石とか全霊弓とかは防げなかった - 名無しさん 2013-06-18 16:41:16  
--それどころかドラゴンプレスすら防げなかった覚えがある - 名無しさん 2013-07-16 04:36:45  
-センチュリオンスパイクの攻撃力は、剣の攻撃力？ - 名無しさん 2013-07-23 13:08:09  
-メインポーンをファイターとウォリアーに転職させて、それぞれグレーターゴブリンの群れに単騎決戦挑ませて検証してみた。ファイターはスキル「逸らしEX、蜂舞２、円月２、センチュEX、バッシュ２、盾惹き２」ウォリアーは「大輪斬EX、かわし斬り２、獣惹き２」を装備。結果、ファイターはほぼ無傷で瞬殺。ウォリアーは大輪決まれば良い感じだけど、大抵ジャンプで逃げながらもダメージ受けてた上に、更に時間かかってた。メインポーンのジョブなんて最終的には愛情だろうけど、単純な使い勝手なら、ポーンは俄然ファイターが向いてるように個人的には感じた。因みに性格は両方、第一優先「弱い標的」第二優先「積極的に」でした。 - 名無しさん 2013-08-18 13:02:08  
--やっぱファイターの方が安定っつーか、無難と言うか・・・好みとか愛情とか言われるとアレだけど、ポーンにやらせるならファイターになるなぁ - 名無しさん 2013-08-19 09:39:39  
--集敵して殲滅となるとやっぱファイターだね。囮役としてはフィスタミナつけたウォリアーのが優秀かもしれんが - 名無しさん 2013-08-19 14:29:39  
-蜂舞２連発するポーンは黒呪島で要らない子だな・・・すぐ息切れするからバンバン吹っ飛ばされて死ぬ - 名無しさん 2013-10-15 16:05:22  
-パーティーにファイターが一人居るか居ないかでやっぱ全然違うね - 名無しさん 2013-10-29 19:38:41  
-そうでもないw - 名無しさん 2013-11-19 11:20:33  
-飛行タイプが苦手ってだけで近接では個人的に一番安定感ある。重装斬着れるのもでかい。 - 名無しさん 2013-12-22 13:04:47  
-なんで岩体術が片手剣スキルなんだろう？アサシンの威武気は盾スキルなのに… - 名無しさん 2014-09-02 20:32:22  

-マーズソウルはポーンに入れるとそればかり使ってジャストガードしなくなる気がする - 名無しさん 2012-06-03 19:18:10  
-以外と使えるワタえぐり、鎧着てようがゾンビだろうが確実に怯ませれる。大型には効かないけど - 名無しさん 2012-06-04 21:19:51  
-ファイターだけコメント欄の書き込み少ないな。使い手がいないのか？ - 名無しさん 2012-06-15 10:10:00  
--アサシンとの差別化を図らないと難しいよね。　天蓋斬り、逸らし、センチュリ、岩体などが汎用性高くて差別化できるだろうか。 - 名無しさん 2012-06-15 11:57:11  
---そういやアサシンと思いっきり被ってた上に、向こうはダガーと弓まで追加で使えるのか… - 名無しさん 2012-06-15 16:14:19  
----専用技のシールドバッシュとアタックって、ポーンに持たせるならどっちが良い？ というか（回数くらいしか）違いがわからんｗ - 名無しさん 2012-06-17 14:38:02  
--剣と盾って条件だとアサシンやミスティックナイトもあるからなー - 名無しさん 2012-06-15 16:17:59  
--ポーンだと無難に活躍する前衛だよ。プレイヤーが使うにはちょっと特徴が無さ過ぎるけど。同じ盾持ちならミスティックの方が面白いし。 - 名無しさん 2012-06-16 22:19:17  
---追記。ポーン前衛ならファイターがめっちゃお勧め。他の前衛は人間が使うと良いけどポーンだと微妙なのばかり - 名無しさん 2012-06-16 22:20:22  
-蜂舞斬がなかったらマジでゴミ職だった - 名無しさん 2012-06-15 20:34:32  
--ファイターのみ盾構えてても足が少し速いとかだったら、絶対使ってた。 - 名無しさん 2012-06-16 10:42:51  
---あれだわ、チャリオットムーブあったわ　アサシンスキルだけど。 - 名無しさん 2012-06-18 09:04:16  
--蜂舞斬も円月斬りと性質かぶるっていうんで人気はいまひとつだしな。堅実なのはたしかなんだが地味すぎるっていうか強みが見えん。 - 名無しさん 2012-06-16 17:04:40  
--蜂舞斬以外にファイターの強みは「盾惹き」じゃないかな。他ポーンの弓の溜め技や、魔法の発動率が違ってくる。ウォリアーのように武器スキルを減らさなくていいところも○ - 名無しさん 2012-06-17 12:23:16  
---盾惹きはアサシンもあるし、蜂舞斬代わりに無心斬あるし、なんだかねえ・・・ - 名無しさん 2012-06-17 12:31:31  
--ファイター専用のスキルは天蓋斬り、ワタえぐり、岩体術、蜂舞斬、シールドアタック、センチュリオンスパイク、マーズソウル。天蓋は本来使いたいハーピー系にはかすりもしないゴミカスだが大型相手には便利。センチュリオンの盾チクも防御固めつつ同じ目標を殴れるからまぁ便利。他はなんかパッとしないな。岩体のスパアマも円月で十分って話だし。 - 名無しさん 2012-06-17 13:09:26  
---間違えた。シールドアタックじゃなくてシールドバッシュだな。アレはファイター唯一の打撃技だが・・・ミスティックナイトのメイスやアサシンの弓の互換みたいなもんだしな。 - 名無しさん 2012-06-17 13:13:46  
-マゾゲーだったら、飛び抜けた物防も光るんだろうけど、現状は50超えたら裸で問題ない難易度だからなぁ・・・ - 名無しさん 2012-06-17 14:41:23  
--ビジュアルで装備選べるってことは素晴らしいことだからそれはいいんだが・・・ファイターの強みっていったら装備武器が少ないからこそ、重装鎧を着込んでる割には軽く仕上がるってことくらいかねぇ。 - 名無しさん 2012-06-17 14:53:55  
-蜂舞斬って問答無用で斬り伏せるからミスティならともかく円月斬りより使えない？ - 名無しさん 2012-06-17 22:35:32  
-ファイターの特殊技能ってないのかな？ｽﾄﾗｲﾀﾞｰのしがみつき攻撃2.5倍みたいなやつ - 名無しさん 2012-06-18 01:34:26  
--羽交い締めは？ウォーリアもできた気はするが、アサシンやMナイトみたいなファイター派生も使えたっけ？ - 名無しさん 2012-06-18 10:35:51  
---たしか持ち上げや羽交い締めの消費スタミナが低かったはず - 名無しさん 2012-06-18 18:15:18  
-　盾の攻撃力が関係するのって、シールドバッシュだけ？　実際、デザインだけで選んでＯＫなの？ - 名無しさん 2012-06-19 09:19:56  
--サブスキルは盾の攻撃力依存、センチュリオンスパイクも盾の攻撃力 - 名無しさん 2012-06-19 10:07:45  
---センチュリオンって盾依存だったのか。あきらかに剣で刺してるのに詐欺だｗ - 名無しさん 2012-06-19 14:26:26  
-ポーンのファイターはボス戦でクソの役にも立たないな…。ひたすら様子見してるだけで - 名無しさん 2012-06-19 10:50:41  
--それ性格じゃね - 名無しさん 2012-06-19 14:00:13  
---うん、性格の問題だと思うよ。 - 名無しさん 2012-06-19 14:59:32  
----性格気にしてない人多いみたいだから性格地雷ポーンも多いよね - 名無しさん 2012-06-20 11:15:10  
--覚者の安全を最優先するポーンは前に出て行かないぞ - 名無しさん 2012-06-20 12:40:18  
--覚者が遠距離メインだと - 名無しさん 2012-06-20 17:14:30  
---だからそれが性格地雷。前衛職ポーンに覚者の安全はＮＧだと思うわ。前衛雇うのはまず後衛やってる覚者だから尚の事。 - 名無しさん 2012-06-20 21:34:31  
---前衛職なら率先して道を切り開くが最高だな。普段からGO連発するといい。 - 　 2012-06-22 18:42:07  
-とりあえず斬撃と打撃両方使えるのが便利。シールドバッシュは出来る子 - 名無しさん 2012-06-20 20:51:35  
-ポーンのおすすめスキルは？ - 名無しさん 2012-06-22 15:25:18  
--盾惹き。逆にセンチュリオンスパイクは当たらん距離で出すからオススメしない。 - 名無しさん 2012-06-22 18:43:40  
--蜂舞斬。驚異のスタミナ回復を盾にガンガン使ってもらいます - 名無しさん 2012-06-22 21:30:22  
-天蓋斬りは、切ってる最中に5回以上コマンドを入力することで、隙なしで再発動出来ると思う。　タイミングの問題では無いみたい - 名無しさん 2012-06-27 13:48:12  
-センチュは格段にモーションが素早いので障害物を壊すのにも便利だね。地味に - 名無しさん 2012-07-05 14:09:56  
-剣装備しなくても出せるしな、センチュリオン。デモンズの盾エスト思い出してむかつくがｗ - 名無しさん 2012-07-10 03:26:58  
-実際ミスティで要塞築いてる間に防御力にまかせて特効できるから結構ファイター好き。 - 名無しさん 2012-07-11 01:11:39  
-ファイターは何をするにも隙が少ないんだよな。致命的な隙を晒す技はほとんどないし、どれもこれも出が早い。ミスティみたいな準備時間も必要ないしね。 - 名無しさん 2012-07-11 20:50:02  
-機動力ありながらも重装備きれるから良いね。ミスティは使う時点でつけるスキルが決まっちゃってるけどファイターは用途に合わせて多彩な近接攻撃の選択肢があるのが良い。蜂舞斬の他にも天蓋斬、センチュリオンとか地味に優秀な技多いし。 - 名無しさん 2012-07-12 14:59:01  
--ヘルハウンドの大群と乱戦に突入したとか、そういう場面には明らかにミスティより強いよな。火力面でも魔撃砲複数設置とかまどろっこしい準備なしに瞬間火力出せるし。最初は不憫だとばかり思っていたんだが、最近かなり見なおしてきた。 - 名無しさん 2012-07-12 15:47:20  
-ミスティは魔撃砲、滅衝陣を、使わないとミスティである意味がない。が、実際それらを使わないとならない曲目がほぼない。少なくともフィールド歩き回るにはストレスなく十分強いよファイター。 - 名無しさん 2012-07-12 20:57:59  
-他プレイヤーと対戦するわけじゃないから、戦闘能力の優劣ってあまり気にならないしね -  2012-07-12 21:36:28  
-なんかファイターいつのまに盛り上がっとる！かく言う俺もファイター好き。いろいろやってファイターに落ち着いた。パーティーでやるにはかなり向いてるのがファイターだと思う。味方活かして盾にもなれる。 - 名無しさん 2012-07-12 22:05:49  
-ポーンはスタミナの回復速度が以上に早いから盾惹きで敵を集めさせて蜂舞斬連発が無理なくできるからね、自分は後ろで鳳凰討ってればますます全滅し易くなる、蜂舞斬はストライクネイル付けたりすれば効果抜群だし大型にも強い - 名無しさん 2012-07-12 23:25:38  
-すぐにポーンが死んで嫌だって人にもオススメかな、盾の存在で一番死ににくいし - 名無しさん 2012-07-12 23:28:53  
-アサシンと違って重装備きれるから魔法寄りに育ててても手軽に物防上げやすいとこも良いよ。ただ、レベル100以降は物攻の延び悪いから調整がいるね。 - 名無しさん 2012-07-13 00:17:25  
-ミスティは詠唱して前方に敵を捉えられれば強いけどそれができないと持ち味が出ない。大型への弱点ピンポイント攻撃も苦手。ファイターはその点つねに安定して持ち味だせて瞬間火力も出る。ウルドラに対してはファイターでもミスティでもなくしがみ百烈でFAだからフィールド駆け回るのにやってて楽だし安定なのはファイターだな。エンチャできない点については筋力に任せて属性武器何本か持ち歩いてもいいし - 名無しさん 2012-07-13 19:32:53  
-確かに。だがアサシンのえぐり突きとイカロスカタパルトはファイターにくれても良かったじゃないかと思うwシールドバッシュ、センチュリオンスパイクどっち入れるか悩むな - 名無しさん 2012-07-14 00:06:43  
--ポーンに持たせるならバッシュ、自分で使うならスパイクだな。ポーンにスパイク使わせても、なぜか当たらん距離で出すし。 - 名無しさん 2012-07-14 15:53:48  
-だが、バッシュは打撃属性でしょ。センチュリオンは斬撃で属性も剣の属性だからなぁ。 - 名無しさん 2012-07-14 17:17:24  
--いや打撃のはずだが。 - 名無しさん 2012-07-14 22:11:56  
--自信なかったんで検証してきた。メインはカラドボルグ（雷）、サブはスコーチドペルテー（火）でスパイク出したら雷エフェクト。メイン素手で繰り出した場合、同じ敵を倒すのに必要な攻撃回数は増加していた。すまない、攻撃力も属性も剣依存だな・・・誰だ盾依存だなんて言ってたの。 - 名無しさん 2012-07-14 22:31:05  
--斬撃と打撃の差があるとはいえ、斬撃が極端に通じない敵ってのもあんまりいない（むしろエンチャ属性のほうが大事）から、攻撃密度でスパイク取りたい気はするんだよな。 - 名無しさん 2012-07-14 22:58:33  
-検証乙です。盾構え中からガード中の敵に素早くこじあける意味でバッシュは便利だよ。 - 名無しさん 2012-07-14 23:47:38  
--それバッシュちゃう、アタックや・・・ - 名無しさん 2012-07-15 01:35:57  
-ファイター慣れてしまうとミスティのもっさりというかテンポに - 名無しさん 2012-07-15 01:11:17  
-エンチャ属性の方が大事なら尚更剣と違う属性使える盾のバッシュで良いと思うが。 - 名無しさん 2012-07-15 11:29:17  
--いや、結局エンチャ属性は敵の弱点属性で上書きしちまうし、それなら火力を取るのもアリじゃないかと思うのさ。もちろんバッシュが悪いわけじゃないが。 - 名無しさん 2012-07-15 20:09:39  
-実際瞬間火力出したいなら蜂舞斬、刀牙昇斬あたりが有効であって盾スキルに火力求めてない、、と思ったが横たわったドレイクの心臓にセンチュリオンドスドスやったらすげぇダメージで驚いた。センチュリオンいいな - 名無しさん 2012-07-15 12:56:49  
-弱点属性上書きってのは初めて知った。センチュリオンは出も全物理スキル見ても最速レベルだし他の敵から攻撃受ける危険性がある時も弓矢ガードしながらにじりよってドスっとやるにも良いな。 - 名無しさん 2012-07-15 21:11:24  
--いや、システム的にどうこうって話じゃなくて、敵の弱点属性のエンチャかけるだろって話。ギフト使えて知識持ってるポーン連れてきてなきゃそれまでだが。 - 名無しさん 2012-07-16 16:02:49  
-おいおい誰だよ、蜂舞斬の開放JRを10なんて存在しない数値にした奴は・・・戻しておくぞ。 - 名無しさん 2012-07-22 17:47:48  
-逸らし斬りを上手く使えばハイドラもヘルわんわんも完封できる。ファイターの技の中でも特に優秀なんだけど、ハイドラの丸呑みは無効化できない - 名有り 2012-07-22 20:44:35  
--蜂舞斬だと飲み込まれない…が、サキュバスの掴みは有効。てか、サキュバスの掴みは避ける以外に対処法無いかも(ちなみに、遠距離が無いファイターは、サキュバスの噛みつき攻撃が来たら完全にダウンするまでに蜂舞斬を入力すれば逃げるあいつを攻撃できる。まさに肉を切らせて戦法) - 名有れば良いな 2012-07-26 19:06:23  
-なら一時きるまでだ（ハイドラ） - 名無しさん 2012-07-25 17:19:57  
-気のせいか、円月斬りって無敵時間あるのか…?hp見てなかったが、ドレイク先生のボディプレス食らう直前に出したらノーダメだった(気がする)。蜂舞斬が上位と言われてるけど、 - 名有り 2012-07-29 21:33:03  
--途中(ry、この技ってスタミナ消費少ない分、蜂と区別したほうが良いかもしれないですな。 - 名有り 2012-07-29 21:36:22  
--無敵時間ならおそらくある。発動の瞬間、ほんの短時間だとは思うが実際には十分だな。あと、蜂舞斬とこれを同一視する奴いないだろ・・・ - 名無しさん 2012-07-29 22:32:00  
--円月の無敵が想像以上に長かった件。最初の一振りの間はほぼ無敵ぽい。10フレくらいはあるんじゃないか？ - 名無しさん 2012-10-28 15:04:10  
-ドラゴンズドグマ、ローズトーンズ、アスカロンの3種については一閃突きで終盤の吹き飛びにくい雑魚も吹き飛ばせるな。それ以下の武器については可能かどうかわからないが、これができるかどうかで終盤のファイターの難度は大きく変わると思うんで一応記述。 - 名無しさん 2012-08-04 15:03:14  
--補足。上記に関して、剛力アビリティおよびストライクネイルは装備していない状態で検証してます。 - 名無しさん 2012-08-04 15:05:49  
--たびたび申し訳ないがさらに補足。すべて☆3の状態。 - 名無しさん 2012-08-04 15:11:12  
-俺みたいに下手くそのゴリ押し戦法しか出来ない奴は、とりあえず一閃突きでこかした後直下突きで仕留めたらいいよ。軽い敵限定だけど - 名無しさん 2012-09-16 02:06:00  
-個人的に二刀流出来れば面白かったんじゃ無いかなとか思ったり - 名無しさん 2012-09-27 01:05:07  
-この職種だけは、いくらレベル上げても苦行だよな。遠距離も使えないし魔法に弱い、しがみつきも不得手。ある意味これで続けるのはロマン。 - 名無しさん 2012-11-28 02:53:14  
--ウォリアーも苦行だろ - 名無しさん 2012-11-28 16:26:07  
---どちらかだけを使えと言われたら、俺はウォリアーを選ぶ。ファイターの方が軽快で扱いやすいとは思うが、飛行敵がなー。天蓋はハーピーに中々届かないし、大型は怯みにくいしで意外と使い道がない。 - 名無しさん 2012-11-28 22:36:36  
-ウォリアーは、案外ポーンも覚者も使い勝手が良い。ファイターは、スキルもステータスも中途半端でよほどの物好きでないと長く使える職種じゃない - 名無しさん 2012-12-01 07:26:08  
-一つの職でずっと続ける事自体俺にとっては苦行だわ。普通転職するだろ。縛りプレイでもしてんの？ - 名無しさん 2012-12-19 13:44:43  
-メイポをウォリアーで攻撃上げた後にファイター。ファイターはメイポが - 名無しさん 2013-01-09 15:40:57  
-↑ミスった。ファイターは物攻特化ポーンがやってこそ輝くだろ。蜂舞斬にヒットストップないから速くて火力高い。まあ火力求めるならボスにはストライダーの方が（ｒｙ - 名無しさん 2013-01-09 15:43:45  
-あ、あれ?蜂舞斬って無敵時間なかったっけ…?朧気な記憶だから自信はないけど - 名有り 2013-02-08 15:48:09  
-竜族のブレスすり抜けられるからあるとは思う。ただ具体的にどこからどこまであるかまでは分からない - 名無しさん 2013-02-15 12:00:26  
-ファイターはつらい、ハーピー辛い。でも序盤を含め、戦ってて一番「まともに戦ってる」感じがする。　敵の殲滅ではなく「戦う」楽しさがある。 - 名無しさん 2013-04-07 06:43:50  
-DAは盾持ちの方が雰囲気に合ってるな。効率よりロマンを演じたいならファイターだな - 名無しさん 2013-04-08 08:05:18  
-盾弾きの必要jpは1400です。 - 名無しさん 2013-04-16 14:10:31  
-覚者がメイジ、ソーサラーの場合ウォーリアーだと詠唱の手助けになることもなく敵の攻撃避けるのにジャンプしまくりで覚者の方に逃げてくるけど、ファイターならその心配がない。 - 名無しさん 2013-04-17 14:34:47  
--避けずにジャスガから反撃かましてくれるのは嬉しいよな。やっぱ近接ポーンはファイターのほうが好きだわ。 - 名無しさん 2013-04-18 01:41:01  
-黒呪島を覚者ファイターでやったが蜂舞斬が強いから結構楽。 - 名無しさん 2013-04-26 09:06:27  
-ジョブの中でファイターが一番かっこいい気がするぜ - 名無しさん 2013-04-27 22:45:07  
-DAでファイターは結構変わったぽい。円月の無敵が短くなってお手軽感が消えた。蜂舞斬もヲリに強力な大輪EXが追加されたことで攻撃技というより弱くなった円月の変わりに使い無敵を利用して生存に活用する感じ。ファイターがタンクでヲリがアタッカーと完全に別れるくらい火力差がついた。 - 名無しさん 2013-04-29 03:10:40  
-片手剣のＥＸの二個目は直下突きでした。効果は抜く動作の多段ヒット化と攻撃力強化です。片手剣の極意の指輪改にて確認 - 名無しさん 2013-04-29 12:24:56  
-片手剣極意の指輪・改 が黒呪島で出ました。一閃突きと直下突きの両方が強化されました。 - 名無しさん 2013-04-29 17:17:33  
-EXはシールドアタック、ワタえぐりもあった。ワタえぐりは途中からえぐるスピードが高速になってヒャッハーできる。 - 名無しさん 2013-04-29 21:54:06  
-逸らし斬りEXは二段斬りに変化 - 名無しさん 2013-05-01 00:23:51  
-ワタ抉りEXはキック力も増えたね。崖突き落とし、ガード崩し、蹴った敵で周囲を巻き込んだり、中々便利。 - 名無しさん 2013-05-01 20:25:37  
-DAからか、ワタえぐり中に×ボタンで〆キックがいつでも出せる。任意に中断できるのがマジ便利 - 名無しさん 2013-05-03 21:07:18  
-悲しい事実が判明してしまったわ。タンク最強はヲリよりファイター。攻撃ダウン盾バッシュが神。ハードドレイクのダメージが半分くらいになる。ただ盾を打撃攻撃とポーンAIが考えてるせいかほとんど使わないのがもったいない。防御崩しのシールドアタックなら敵に関係なく使ってくれるがちょっと微妙になる。 - 名無しさん 2013-05-04 19:22:37  
-ついでにセンチュリオンには盾効果は載らない模様。 - 名無しさん 2013-05-04 19:26:36  
-ヘルファング装備でガルムにセンチュリオンスパイクＥＸ楽すぎわろた - 名無しさん 2013-05-04 21:09:14  
-ぶっちゃけ受け身ぐらいは全ジョブ共通にして欲しかった - 名無しさん 2013-05-05 02:45:53  
-受け身と転身でバランス取ってるんだろ。受け身できないとたまにそのまま死ぬしね。 - 名無しさん 2013-05-05 13:58:00  
-なにかと最弱と言われるこの職業だけど、まだリビングアーマーや金銀ナイトや巨大骨の通常攻撃すら耐えられない盾しか持ってない段階ではマーズソウルに非常にお世話になる。一周目のリビングアーマーが倒せないなら是非ともファイターで(ソーサラーポーンが必須だけど) - 名無しさん 2013-05-06 01:50:05  
--いやー最弱言われてるのはウォリアーの方よ。こっちはブービー賞扱い。どっちにしろ遠隔攻撃できないこれらジョブ2つだけが評価低いんだけどねｗ - 名無しさん 2013-05-06 11:57:59  
-ぶっちゃけ見極めジャストで余裕。なんか盾攻撃と刀牙はガード割られるのでそれだけはかわす。 - 名無しさん 2013-05-06 03:23:36  
-敵の火力があがってくる頃になるとガードできるのが非常にありがたくなってくる - 名無しさん 2013-05-06 11:26:40  
-タイミングは難しいけどガードできない攻撃はジャストなら防げる？ワイバーンのブレスジャストガードできた。 - 名無しさん 2013-05-06 17:03:18  
-本文の｢｣ - 名無しさん 2013-05-07 15:53:53  
--すまん。本文の｢一部の謎解きに空舞の盾が有効になる｣ってどういうこと？ - 名無しさん 2013-05-07 15:54:29  
---高い段差の上にレバーがあって、通常ジャンプじゃ届かない場所…か？自分は空舞使わなかったから、あそこでポーンが適切に動いてくれるかわからないけど - 名無しさん 2013-05-08 18:40:47  
---知ってるのは1ヶ所だけだがフロストスパイクの氷柱で登ったほうが早いな。1度開ければ開きっぱなしになるから最初だけでいいし - 名無しさん 2013-05-09 10:22:53  
----フロスパの氷柱って早いか？使っても氷柱が残らない時あってイライラする - 名無しさん 2013-05-09 13:36:12  
----そもそもフローティングで行ける。なんにせよあまり意味のない本文だと思うな。ポーンを打ち上げたらレバー引くまでやってくれるならまだしも。 - 名無しさん 2013-05-09 15:30:35  
-特に不滅装備の再生はシェアクロークを装備するとポーンにも効果が出るのでオススメ。(重複ありなのでゲストも装備していると異常な回復力) ってあるけどシェアクロークって装備の自動回復はシェアしてなくない？サポのアデプトとかと勘違いしてるんじゃ - 名無しさん 2013-05-16 22:27:59  
--うん。シェアしないよ - 名無しさん 2013-05-17 02:49:04  
--デマか勘違いが出所で、今はシェアクローク効果無いの判ってる - 名無しさん 2013-05-17 12:25:23  
-やべえファイターおもしれー。防御系も充実してるけど蜂舞斬と岩体でゴリ押しもできる - 名無しさん 2013-05-18 01:21:13  
-各職業でランク最大になると大技覚えるけど、ファイターのは特に使い易くていいよな。 - 名無しさん 2013-05-18 14:41:04  
--ファイターポーンは蜂舞斬と盾惹きだけでいいと思えるレベルだよな。 - 名無しさん 2013-05-18 14:51:22  
-センチュリオンスパイクがポーンのおすすめスキルとして紹介されてるけどこれ実際どうなん？自分のポーンに装備させたら、連射せずに少し刺しただけでやめてスタミナ無駄遣いすることがよくあったんだが。 - 名無しさん 2013-05-18 20:20:40  
--センチュリオンスパイクは小型相手だと一刺しして終わりな事が多いね。大型相手だとめっさ連打する。 - 名無しさん 2013-05-19 11:13:57  
-性格の問題かもしれないね。特化型で育てたからスタミナ低いってのもあるけど、自分のポーンはＥＸ装備させて息切れするほど刺しまくってる。錆びた片手剣と相性がいい、金強化まで持ってけばそんな攻撃力の低さ気にならんし、鬱陶しいドラゴンなんか一度スローにしちゃえばずっとこっちのターンに出来るよ。 - 名無しさん 2013-05-18 22:55:49  
--荷物持ちな性格のポーンだったせいか・・・強い魔物優先に変えてまた入れてみるわ。盾惹きで集めて蜂舞斬で斬り飛ばすの見て楽しんでたから錆びたはちょいとためらうが - 名無しさん 2013-05-18 23:19:52  
-錆びた盾をシールドバッシュで攻撃毒＋スローにして立ち回れば良さげに見える - 名無しさん 2013-05-19 08:57:01  
--追記：ドレイクにもスローは有効なので効果的 - 名無しさん 2013-05-19 08:58:46  
---錆びた盾装備だとマーズソウル必須じゃね？　すぐ仰け反る - 名無しさん 2013-05-22 10:35:30  
-ファイターは「最強」じゃないけど、装備やLvが十分じゃ無い時に同等か格上相手だと粘り強く耐えて押し返してくれる。いぶし銀職としては最高だと思う。大好きだぜ。 - メイポがファイター 2013-05-19 11:29:54  
-筋力は20kg増加じゃないの？ - 名無しさん 2013-05-21 20:49:56  
--筋力は10kgしか増えない。黒呪装備の「最大積載量上昇」なら20kg増えるぜ - 名無しさん 2013-06-05 11:08:47  
---ココの表記がミスってる20増加が正しい - 名無しさん 2013-06-06 16:55:23  
----↑に追加とゆうわけじゃないけどジョブ概要ではしっかり20ｋｇ増加と記載されてます - 名無しさん 2013-06-06 17:00:37  
-----そんなわけないだろ・・・と思って再度確認したら、20kgあった。ごめんよ。寝ぼけてたのか俺・・・ - 名無しさん 2013-06-06 19:58:38  
-ヲリよりゴリ押しできる職業だと思う　そして相手を無効化出来る事でポーンとの連携がし易い - 名無しさん 2013-05-22 10:28:14  
-誰か俺にシールドバッシュとアタックの利点を教えてくれ。覚者とポーンで分けて。どうやって使ったらいいのか、メリットデメリットがいまいちわからない…。特にバッシュはダメージは盾依存？それだとかなり下がってしまうのだが。 - 名無しさん 2013-05-22 14:45:42  
--バッシュはファイターで唯一の打撃属性火力、アタックは説明通り火力がないけど崩しが強い。どっちもポーンに持たせるとやたら使って蜂舞斬とかの頻度が減ったから自分は盾惹きしか入れてない。あと攻撃力の依存が剣か盾かは知らんがモーション値でどうとでも変わるから盾の攻撃力が低いとかは関係ないと思うが - 名無しさん 2013-05-22 15:07:44  
-シールドアタックはガード効果あるよ。バッシュは黒呪で攻撃低下の状態異常の盾がでたからそれ使えば、どの敵にも使っていける。 - 名無しさん 2013-05-22 17:11:47  
-ポーンは敵の攻撃にタイミング合わせて逸らし斬りを使ってる気がする。ポーンのおすすめスキルにならないかな - 名無しさん 2013-05-24 20:13:50  
-ポーンをファイターとして活躍させる場合、スキルは3つ程度で「盾引き・蜂舞・ワタエグリ」がいい感じなのかな。 - 名無しさん 2013-06-02 14:47:15  
--ワタえぐりは状況や好みによる。瀕死の相手を羽交い締めにしてトドメ要求することが減るから、あれがうっとおしければいいかも。ただし移動中で敵を無視してる時に限って道行くゴブリンを執拗にグリグリしたりする。乱戦や大型相手に使える技が蜂舞と盾惹きだけだと、蜂舞連発してバテてる間にボコられそうな気がする - 名無しさん 2013-06-05 08:51:35  
---蜂舞いれないと役立たない。正直な話をするとファイターの攻撃性能は全職でも最低の部類だから生存重視にするといいかも。奮迅猛攻外して達人気力を入れて蜂舞を使いやすくするとか。ワタえぐりもよろけ耐性無視の拘束技だから個性を出すにはいい。でも蜂舞もワタえぐりも技の時間が長いから盾惹きでタゲをとらなくなったりする。盾惹きでタゲとらせたいなら別構成を考えないといけない。 - 名無しさん 2013-06-06 17:55:35  
--確かに蜂舞もワタエグリもそういう難点があるか。盾惹き使わせるなら、すき - 名無しさん 2013-06-06 18:58:14  
-確かに蜂舞もワタエグリもそういう難点があるか。盾惹き使わせるなら、スキル絞るだけじゃだめか・・・。 - 名無しさん 2013-06-06 18:59:34  
--だけど蜂舞は強技だから外せないしね。どうやっても敵惹きに関しては中途半端にならざるを得ない - 名無しさん 2013-06-08 09:00:03  
-ぶっちゃけ羽交い絞めとか少なくするなら直下突きのほうが…倒れて飛び出たイービルアイの目とか大型にもにも状況によればするし - 名無しさん 2013-06-08 02:18:11  
-ウォリのページで「蜂舞斬はカスダメージ！ファイター信者は糞！」って暴れてるやついたけど、実際ポーンの場合は蜂舞斬がファイの技の中で一番おススメなのかな？センチュリオンは射程外で連発するし、直下突きはあまりダメージくらってるように見えないし・・・ - 名無しさん 2013-06-08 15:28:57  
--蜂舞斬のいいところは長い無敵で生存力がUPするとこ。あとは蜂舞斬の効果か連続ヒットの恩恵かほぼ確実に巻き込んだ敵を吹き飛ばす。これは敵を無力化する反面散らしてしまう短所もある。ダメージはファイターでは威力あるほうだけどスタミナ消費の激しさとか他職と比較するといいとはいえない。やはりどちらかと言えばしぶとく生き残るための技。円月も弱体化して長い無敵をもつ技は蜂舞斬しかないから唯一のスキなし無敵技でもある。 - 名無しさん 2013-06-08 18:27:53  
-ファイターなら防御はジャスガだろう。エリミネータ相手に４連続で決まった時の快感は忘れられん - 名無しさん 2013-06-17 06:29:58  
-マーズソウルってあらゆる攻撃を防ぐってあるけど、皿の隕石とか全霊弓とかは防げなかった - 名無しさん 2013-06-18 16:41:16  
--それどころかドラゴンプレスすら防げなかった覚えがある - 名無しさん 2013-07-16 04:36:45  
-センチュリオンスパイクの攻撃力は、剣の攻撃力？ - 名無しさん 2013-07-23 13:08:09  
-メインポーンをファイターとウォリアーに転職させて、それぞれグレーターゴブリンの群れに単騎決戦挑ませて検証してみた。ファイターはスキル「逸らしEX、蜂舞２、円月２、センチュEX、バッシュ２、盾惹き２」ウォリアーは「大輪斬EX、かわし斬り２、獣惹き２」を装備。結果、ファイターはほぼ無傷で瞬殺。ウォリアーは大輪決まれば良い感じだけど、大抵ジャンプで逃げながらもダメージ受けてた上に、更に時間かかってた。メインポーンのジョブなんて最終的には愛情だろうけど、単純な使い勝手なら、ポーンは俄然ファイターが向いてるように個人的には感じた。因みに性格は両方、第一優先「弱い標的」第二優先「積極的に」でした。 - 名無しさん 2013-08-18 13:02:08  
--やっぱファイターの方が安定っつーか、無難と言うか・・・好みとか愛情とか言われるとアレだけど、ポーンにやらせるならファイターになるなぁ - 名無しさん 2013-08-19 09:39:39  
--集敵して殲滅となるとやっぱファイターだね。囮役としてはフィスタミナつけたウォリアーのが優秀かもしれんが - 名無しさん 2013-08-19 14:29:39  
-蜂舞２連発するポーンは黒呪島で要らない子だな・・・すぐ息切れするからバンバン吹っ飛ばされて死ぬ - 名無しさん 2013-10-15 16:05:22  
-パーティーにファイターが一人居るか居ないかでやっぱ全然違うね - 名無しさん 2013-10-29 19:38:41  
-そうでもないw - 名無しさん 2013-11-19 11:20:33  
-飛行タイプが苦手ってだけで近接では個人的に一番安定感ある。重装斬着れるのもでかい。 - 名無しさん 2013-12-22 13:04:47  
-なんで岩体術が片手剣スキルなんだろう？アサシンの威武気は盾スキルなのに… - 名無しさん 2014-09-02 20:32:22  
-いまさら過ぎるし既出だろうけど、強刺し崩しってあれ盾攻撃扱い…？（アルマスでリザードマンに食らわせたら、左手分では凍らなかった ガードされてたのかもしれないけど - 名無しさん 2015-11-28 15:21:06  
--↑ああ、ごめん”体当たりだから”無属性って事なのか（ほんとごめん - 名無しさん 2015-11-28 15:23:02  
-ワタえぐりの説明にリザードマンは全段ガードでダメージ減って書いてあるけど、リザードマンの胴体がダメージ通りにくいだけでしょ - 名無しさん 2015-12-18 18:50:16  
-闘志リング二つ装備してセンチュリオン面白いわ -  2016-01-16 08:54:02  
-岩体術が盾スキルなら理想の戦い方ができたのだが・・・ - 名無しさん 2016-07-12 17:07:17  
--岩体術がウォリのサブスキルなら理想の戦い方ができたのだが・・・ - 名無しさん (2018-07-21 19:24:40) 
-PS4版だとポーンの頭がかなり良くなっててマーズソウルもうまく使ってくれるね。頼もしいわ - 名無しさん (2018-10-27 13:38:09) 
-とてもそうは思えない - 名無しさん (2018-12-02 04:14:36) 
--上の人ほどファイターポーンを絶賛する気もないが、PS4版だとPS3版の時よりずっとマシな動きしてる印象はあるな。シールドアタック2のガード判定中に攻撃受けつつ崩しをしっかり入れたり、ダウンした敵を押さえつけたりとかよくやるぞ？性格の構成を見直して、積極的に～を第1、強い魔物に～を第2にしたからかもだが。 - 名無しさん (2018-12-03 09:28:06) 
---押さえつけ羽交い締めはファイウォリであれば当然の行動でもとからやりまくる。やってほしくないのにやりまくる。シールドアタックはどうだろう・・・？ガード判定有り攻撃なんだから攻撃を受ければとうぜんガードしながら攻撃になるのは当たり前だよね。 - 名無しさん (2019-07-29 02:55:12) 
-エリア切り替え直後に目の前にいたワーグ*4を盾惹き→蜂舞斬で華麗に処理したのを見てからメインポーンは常にファイターにしてる。たまにアホの子だけど - 名無しさん (2019-05-31 23:00:22) 
-｢蜂舞斬｣はファントム系の取り憑きも自力で振り払える。発売当初から今まで7年間プレイしてるけどファイターは間違いなくスペックが高い。 - 物理特化メイジ (2020-01-30 01:28:52) 
-「蜂舞斬」はドラゴン系の掴み技に合わせればカウンター攻撃は出来るが、ハーピー系のモンスターの空中からの急襲や、エリミネー踏みつけ等の拘束技に「蜂舞斬」を合わせてもカウンター攻撃は出来ずに潰される。 - 名無しさん (2020-04-12 01:43:35) 
-ファイターの各スキルに（汎用スキル）表記。アビリティや成長の説明を適切な場所に移動。各スキルに情報を追記、変更。 - 名無しさん (2020-05-18 10:36:23) 
-海外wikiで今更知ったけど闘志リングの効果が盾にも乗る(魔導盾には乗らない)んだな！ 黒呪装備の盾威力増加と闘志リングx2合わせて倍率8倍らしい。盾が火力源になるな - 名無しさん (2021-08-24 02:51:11) 
--これ、闘志リングと盾強化シンフルでシールドバッシュだけ持たせたファイポンがジャスガバシバシ決めてエリミネータやガルムを溶かしたし雑魚処理速度も大輪斬EXヲリポンより早いんだよな……敵がダウンした時に凄まじい勢いで殴り出すから笑える。　盾惹き持たせると盾惹きするために敵から逃げ回るようになって攻撃頻度が落ちるのが難点 - 名無しさん (2023-03-01 21:09:07) 
-盾で戦うの面白そうだけど上空の敵と移動が結局辛いからメイポに盾オンリーでやってもらうのが面白そうだと思いました - 名無しさん (2021-09-26 07:07:25) 
-せめて、ノーマルスキルにハイジャンプとか有ればよかったのに - 名無しさん (2021-09-26 10:33:59) 
-敵の攻撃力でスタミナの削り量が決まってるからなのか盾ガードの信頼性が低すぎる。ハードだと特に。強心薬前提なのかもしれんが。もっとも蜂舞斬覚えたらジャストガードすら必要なくなるけど - 名無しさん (2021-10-04 02:18:35) 
--と思ったけど遠距離攻撃とかガードはガードで使いたい場面もあるなぁ。敵を引き付けて味方ポーンを活かすってプレイが出来るのが醍醐味だけどポーンが的確に敵に合わせた攻撃してくれるとは限らないしヤキモキするクラスだ・・・。 - 名無しさん (2021-10-07 00:40:50) 
-高所のアイテム取りたいからポーンに空舞付けてみたんだけど戦闘時以外は使ってくれないみたいね。 - 名無しさん (2021-10-14 15:59:54) 
-筋力スキル以外役立つのある？ - 名無しさん (2022-11-12 01:44:33) 
-直下突きくん、わりかし強い - 名無しさん (2023-09-24 18:36:35) 
-剣外して盾と獣惹きだけつけたポーンって実用的かな？ - 名無しさん (2023-12-09 02:38:31) 
-ファイター対応出来ない相手もいるけど、まさに初心者向けって感じでかなり使いやすかった。通常攻撃と蝶舞斬やってるだけで本編と黒呪1周目は全然問題なかった。黒呪の大型相手はさすがに火力不足に感じたので蝶舞斬EXがないのが非常に残念。 - 名無しさん (2024-05-02 17:22:52)