死森の薔薇騎士

ローゼンカヴァリエ・シュヴァルツヴァルト

ヴィルヘルム・エーレンブルグ創造。発現は覇道型。
詠唱は『ばらの騎士』

元となった渇望「夜に無敵となる吸血鬼になりたい 」

発現した能力は「術者を吸血鬼に変えて、周囲の空間を夜へと染め上げ、効果範囲内に存在する人間から力を吸い取る」こと。
渇望通り、吸血鬼と化して人間から精気を吸い上げる能力である。分類上は覇道だが、「自身を吸血鬼に変える」という求道的な側面も持つ。黒円卓でも二つの資質が混じっているのはヴィルヘルムのみ。

薔薇の夜

ヴィルヘルムの代名詞的な存在で、「薔薇の夜」と称される。
発動すると周囲一帯が覇道の領域に取り込まれ、例え昼時間帯であっても強制的に夜へと変わる。もっとも、夜時間帯に重ねがけした方が効力は格段に上がる。

詠唱をしない不完全な発動でも夜の結界を創り出すことが出来る。赤い満月が空を覆い、周囲に血臭と腐臭が充満する夜魔の世界であり、辺りはゼリー状の粘塊となった血と臓物が這い回る腐り果てた血の海。凍える寒気と言いようのない疲労感を感じさせ、体力を奪う。外側からは何も変わらないように見えるが中に入れば途端に景色が一変する。

完全な発動と共に街路樹、建物、車といった空間内の総てがひび割れ枯れ落ち、溶解どころか徐々に砂と化していく。
この「夜」に居る人間は全て例外なく生命力をはじめとした力を吸い取られ、奪われた力の分、この空間の主であるヴィルヘルムは強化されていく。
また吸性を抜きにしても、夜に無敵の吸血鬼と化したことでヴィルヘルム本体の能力が大幅に強化される(ルートの学校戦によると血の杭を生やした拳の一撃で爆撃に等しい破壊力を出せる)。

他、結界内のどこからでも『闇の賜物』の能力である血の杭を生やすこともできる。万本もの杭の森を形成する。連続して放たれる杭はバルカン砲にも匹敵する速度。音速を超えるバイルバンガーの連撃は、教会の屋根を瞬時に剣山の様相に変え、もはや絨毯爆撃と言って構わない。

敵の弱化と自分の強化を超効率で行い、攻撃の死角がなくなり、時間が経てば経つほど有利になっていくという凄まじい性能を誇る。
広範囲殲滅に適した創造で、イカベイのワルシャワ蜂起戦では半径500mの街を取り込んで壊滅させている。

結界はそれ自体が吸血鬼としてのヴィルヘルムの体内と言えるものである。そのためヴィルヘルムは結界内のどこにでもいるし、どこからでも出てくる。結界内にいる人間の位置や会話なども筒抜けとなる。また他者の感覚を阻害する作用もあるらしく、ヴィルヘルムが何かを隠そうとすれば結界内にいる限り誰にも探せなくなる。
結界に現れる月が核になっているらしく、これを破壊されると結界も壊れるようだ。
結界内にある物質はヴィルヘルムの一部となるため簡単に壊すことはできないようである。
結界内に入り込むのは簡単だが、一度覇道領域に取り込んだ相手はヴィルヘルムが解くか死ぬかしない限り逃げられない。

しかし覇道型創造の宿命として、薔薇の夜に受け入れることができる容量には限りがあり、一般人程度ならいくらでも取り込めるが、聖遺物の使徒が何人も入り込むと限界を迎え、ヴィルヘルム本人に負荷がかかる。
また、覇道領域を創り出す者の共通点として領域の外を全く認識することが出来なくなる。

覇道創造は干渉規模が大きい分維持の時間が短いが、薔薇の夜は相手の生命力を吸い取ることと、求道の性質も混じっているため使い勝手が良い。

ラインハルトの戦いでも、ラインハルトがルサルカ拷問城の食人影と併用して使い、蓮の動きを封じたが、自らが全力で放った聖約・運命の神槍が弾かれた際に宙に浮かぶ血の満月に着弾し、粉砕されている。
メルクリウスとラインハルトの決戦では軍勢変生によって、惑星単位で魂を吸い取る程に強化された。

弱点・相性

創造の中では珍しく本人に弱点が追加され、炎・腐食・銀・聖水・心臓に杭を打つなどの吸血鬼特有の弱点をそのまま背負いこむことになってしまう。そのため、ヴィルヘルムが創造を展開している間のみ、一般人でも倒せる可能性が生じる。実際にこれが原因で、ルート次第では聖遺物を持たない状態の司狼に実質相打ちまで持ち込まれてしまう。

前述の弱点から非常に相性差が激しく、腐食を使う歴代トバルカインや炎使いのエレオノーレには相性が悪い(も炎使いだが格の差でごり押し出来る)が、相性が良い相手には格上相手にも高い効果を発揮できる。
結界内に相手が存在すれば勝手に発動する吸収・強化能力ゆえに、玲愛ルートでは遥か格上であった大隊長であるシュライバーを相手に、好相性であった事が大きく作用し、真正面から健闘した。

同調率

自身の聖遺物である闇の賜物との同調率で威力が変化し、闇の賜物の化身と化しているヘルガのサポートにより、通常の薔薇騎士とは遥かに威力が上がった薔薇の夜が現れることがあり、上述のシュライバー戦は過去最高の威力であった模様。その際、攻撃速度は音速の数千倍に達するシュライバーと渡り合える領域にまで達する。そしてそこから更に速度は上昇し重力の軛すら食い破ってなお速くなる。

同調率が高くなると闇の賜物の化身であるヘルガが具現化する。

イカベイでは闇の賜物に己の魂すら捧げることでその時のみの特殊な形での薔薇の夜を展開した。

渇望

「夜に無敵となる吸血鬼になりたい 」というのは自分が近親相姦によって生まれた「畜生の血」であるというコンプレックスや、
願ったものから取り逃がして、欲しいものから無くしていく、そんな不幸な運命に対する憤りが根源にある渇望であり、
「自分の血が汚れているから不幸になる。だったら他者から血を奪い、血を入れ替えることで新生すればいい」という思考から、「吸血鬼になりたい」という渇望に至ったらしい。
一見求道の渇望に見えるがルサルカ曰く「自分は吸血鬼なのだから夜が必要だ」という結論ありきの覇道型。ただし、他者に影響を与える覇道型の性質と自己強化を行う求道型の性質が両立している。終曲も同じタイプである。
力の吸収や弱点の追加など、この創造特有の性質はヴィルヘルムが「自分が日の光に拒絶されたのではなく、自分が日の光を拒絶したのだ」として、自己の吸血鬼イメージを肯定的に捉えているため。弱点を含め吸血鬼としての己を強く受け入れている結果として、前述の高性能が実現できている。

備考

メタでの通称は「薔薇騎士」
創造主である正田崇もその優れた性能を認めており、ラインハルト自身は相手の弱体化を狙うこの創造を好んではいないものの、互いの力量が互角の状態でラインハルトメルクリウスが戦った場合、鍵を握るのがこの死森の薔薇騎士であると発言している。
しかし、弱点が増えるため司狼相手に使うと死亡フラグが立つ。

Diesではいろいろと魅せてくれた薔薇騎士であったが、神咒神威神楽にて天魔・血染花としてまさかの復活。刑士郎禍憑きという別の能力を持っていたために本当にまさかの展開であった。
余談だが、実際にRosenkavalierという名前の洋服ブランドが存在する。正田卿の近所にもその店があるんだとか。

詠唱

  • 香純・螢ルート
枯れ落ちろ恋人 死骸を晒せ
Sophie, Welken Sie——Show a Corpse

私の愛で朽ちるあなたを 私だけが知っているから
Sophie, und weiß von nichts als nur: dich hab' ich lieb

創造
Briah―

死森の薔薇騎士
Der Rosenkavalier Schwarzwald

  • マリィルート
かつて何処かで そしてこれほど幸福だったことがあるだろうか
Wo war ich schon einmal und war so selig

あなたは素晴らしい 掛け値なしに素晴らしい しかしそれは誰も知らず また誰も気付かない
Wie du warst! Wie du bist! Das weiß niemand, das ahnt keiner!

幼い私は まだあなたを知らなかった
Ich war ein Bub', da hab' ich die noch nicht gekannt.

いったい私は誰なのだろう いったいどうして 私はあなたの許に来たのだろう
Wer bin denn ich? Wie komm' denn ich zu ihr? Wie kommt denn sie zu mir?

もし私が騎士にあるまじき者ならば、このまま死んでしまいたい
Wär' ich kein Mann, die Sinne möchten mir vergeh'n.

何よりも幸福なこの瞬間――私は死しても 決して忘れはしないだろうから
Das ist ein seliger Augenblick, den will ich nie vergessen bis an meinen Tod.

ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ
Sophie, Welken Sie

死骸を晒せ
Show a Corpse

何かが訪れ 何かが起こった 私はあなたに問いを投げたい
Es ist was kommen und ist was g'schehn, Ich möcht Sie fragen

本当にこれでよいのか 私は何か過ちを犯していないか
Darf's denn sein? Ich möcht' sie fragen: warum zittert was in mir?

恋人よ 私はあなただけを見 あなただけを感じよう
Sophie, und seh' nur dich und spur' nur dich

私の愛で朽ちるあなたを 私だけが知っているから
Sophie, und weiß von nichts als nur: dich hab' ich lieb

ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ
Sophie, Welken Sie

創造
Briah―

死森の薔薇騎士
Der Rosenkavalier Schwarzwald

  • 玲愛ルート
かつて何処かで そしてこれほど幸福だったことがあるだろうか
Wo war ich schon einmal und war so selig

幼い私は まだあなたを知らなかった
Ich war ein Bub', da hab' ich die noch nicht gekannt.

いったい私は誰なのだろう 
Wer bin denn ich?

いったいどうして 
Wie komm' denn ich zu ihr?

私はあなたの許に来たのだろう
Wie kommt denn sie zu mir?

ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ
——Sophie, Welken Sie

死骸を晒せ
Show a Corpse

創造
Briah―

死森の薔薇騎士
Der Rosenkavalier Schwarzwald


+余談
ブヴゥリルルルルルイィィィィィアア゛ア゛ア゛ア゛ッ!
ローゼンカヴァリエェ・シュヴァルツヴァルドオォォォォォォォォォォッ‼




イカベイをプレイした諸君なら思い出して頂けると思うが、序盤のワルシャワで創造を発動した時のアレである。
一般的な爪牙なら本編以来久しぶりに聞いたであろうヴィルヘルムの創造だが、まさか我々の遥か上を行く発音で出迎えてくれると一体誰が予想できただろうか。

これは正田崇作品の伝統となりつつある、気合いの入りすぎた詠唱の一つと認定して良いだろう。
獣殿エイメン夜行さん貪・瞋・癡バカリトルボーイ阿片おじさんはだいたい同類。
系統的には神父ブリアハァ〜が最も近い存在か。

真面目にやってるのにどういう訳か我々爪牙の腹筋を破壊していこうとする正田卿きーやんの破壊の愛には思わず涙を流して礼賛せざるを得ないだろう。


  • 創造って言ったらコレのイメージだなー -- 名無しさん (2012-01-15 15:09:34)
  • 逆に一番印象弱い詠唱ってなんだろう? -- 名無しさん (2012-01-15 15:16:49)
  • 俺はザミエルの創造が一番印象薄い -- 名無しさん (2012-01-15 15:21:19)
  • 罪姫の形成の詠唱とか案外影薄い気がする -- 名無しさん (2012-01-15 15:24:40)
  • いやいや、リザの詠唱だろ・・・ -- 名無しさん (2012-01-15 22:15:48)
  • いや、形成(笑)の詠唱だろうよ。まったく記憶にないんだ…どういうことだ? -- 名無しさん (2012-01-15 22:21:17)
  • ベイはスワスチカのやつを除けば一番詠唱長い気がする -- 名無しさん (2012-01-15 22:43:45)
  • 出番も多いしね、そりゃ印象残るw -- 名無しさん (2012-01-16 01:39:35)
  • 腐食が弱点て何処であった? コンシューマーでベイ×鈴が実現したら、そこらがキーになるのかな -- 名無しさん (2012-01-16 14:31:05)
  • 戒兄さんにドラマCDで瞬殺され、本編で司狼が吸血鬼の弱点として上げてる -- 名無しさん (2012-01-16 21:06:05)
  • 割と融通は効くのだろうか。瞬間移動まがいのことをしていた気がするんだが -- 名無しさん (2012-01-19 12:13:34)
  • 一応ベイがイメージする『吸血鬼』になる事も含めての創造だからな。そりゃ影渡りぐらいは出来るだろうと
    ……! ベイにヘルシング読ませればあるいは恐ろしい事に -- 名無しさん (2012-01-19 12:32:30)
  • ↑ベイと旦那が同調しちまうww 死の河はヤバいってwww -- 名無しさん (2012-01-19 12:37:37)
  • また獣殿の不興を買うのか -- 名無しさん (2012-01-19 12:39:41)
  • もしくは「このパチモン野郎が! 真祖は俺だけでいい!!」とかいって旦那に喧嘩ふっかけるんじゃね? -- 名無しさん (2012-01-19 12:48:37)
  • 月姫読んでアルクを知ったら・・・喧嘩売るな。紅い月が被るとか言って -- 名無しさん (2012-01-19 13:40:17)
  • アルクはどんどんハードルを上げていくタイプだしね。こう言うのも何だけど真祖吸血姫と渇望効果吸血鬼では地力に差があると思うね。型厨氏ねと言われそうだが。後恋人が許さないだろ。うん。 -- 名無しさん (2012-01-19 14:56:27)
  • ↑直死の魔眼とリンクしているのが座のシステムかそれとも座の体現者かどうかが気もですな。 -- 名無しさん (2012-01-19 16:17:44)
  • 月厨になったベイとか嫌だな・・・見てみたい気はする -- 名無しさん (2012-01-19 17:15:27)
  • 渇望が異常に強化されんだろ・・・真祖なベイとか司狼勝ち目ないし -- 名無しさん (2012-01-19 18:36:26)
  • 軍勢変生すれば、惑星単位で吸性月光ができるから、どんな物語の吸血鬼も上回るんだろうけど。…果たして吸血鬼と呼ぶべきなのか謎な存在に思えるけどww -- 名無しさん (2012-01-19 18:44:04)
  • 回りがチートすぎて中ボス扱いだけど他ならラスボス張れるスペックは充分なんだよな。形成の時点でも攻撃力、防御力、連射力、付随効果、射程、あれ? バランス良くね -- 名無しさん (2012-01-19 20:00:43)
  • ↑ むしろ三騎士が穿ちすぎな性能なんだろ。 -- 名無しさん (2012-01-19 20:02:22)
  • ここでする話かどうかは自分でも疑問だけど、もし西尾先生の物語シリーズを読んだらこいつものすごいチートになりそうな予感する -- 名無しさん (2012-01-19 22:21:45)
  • 水を指すようで悪いが何も変わらんだろ、西尾とやらに限らず。ベイ中尉の中に各個とした吸血鬼観が有るからこその創造、世界侵食して自分作り替えてってほどの思いは尋常じゃない。このパチもんがーで終りだろ -- 名無しさん (2012-01-19 22:40:03)
  • 弱点のない吸血鬼って存在は彼にとって偽物扱いだしね。もしなんらかの形で彼の吸血鬼像が変化することがあっても、自身の納得のいく弱点込みでないと認めないだろうな。 -- 名無しさん (2012-01-19 22:56:56)
  • 獣殿もそうだがベイの能力も覇道戦闘の基本みたいなもんだな -- 名無しさん (2012-01-19 23:36:51)
  • どっかでベアトリスも相性悪いって見た気がするけど、雷光になるんじゃ違うよね? -- 名無しさん (2012-01-20 18:43:39)
  • あれ、むしろベアトリスには相性で有利って聞いたことがあるんだけど -- 名無しさん (2012-01-20 18:51:48)
  • シュライバーと同じ速度上昇に雷化がついたくらいだからな。ベイとの相性は悪いわな -- 名無しさん (2012-01-20 19:09:30)
  • 相性の善し悪しはベイが思い描く吸血鬼像次第だろうね。今のところ確定なのは腐食・火炎・銀に弱いことだっけ? -- 名無しさん (2012-01-20 19:32:10)
  • ベイ有利。日光に弱いのであって光に弱いわけではない、極論言うと蛍光灯の光でダメージ受けるようなもんだぞベアトリスの光は -- 名無しさん (2012-01-20 20:40:11)
  • 他作品を例にあげて悪いが、ジョジョの太陽を模したものとはいえ紫外線照射装置はベイには効かないって感じだろうか? -- 名無しさん (2012-01-20 20:53:37)
  • そこらへんはベイがどう思ってるかじゃない?本物の太陽光以外は何ともないと思ってるか、太陽光疑似的に再現したものでも有効と思うかで -- 名無しさん (2012-01-20 21:08:01)
  • 極力避けたいってだけで本人がどうこうなるわけじゃないと思う。日中でも問題なく創造使ってたし。多分自分は吸血鬼だから日の光は避けたいっていう精神的なものじゃないかと -- 名無しさん (2012-01-20 21:15:10)
  • そもそも弱点が付与されるのは創造の中だけだしな。ベイが日の光を嫌うのは吸血鬼っていう矜持とアルビノだった生前の忌避感によるものだと思う -- 名無しさん (2012-01-20 21:28:55)
  • あの創造の中で太陽の光で攻撃しようと思ったらそれこそ逆に強制的に日中にする創造でも使えないと難しそうだな -- 名無しさん (2012-01-20 22:12:16)
  • もしくは自分が太陽光を放つ求道の創造か?香澄が創造使えたらなんかベイに無双出来る気がする・・・太陽って皆から言われてるってのもあるけど -- 名無しさん (2012-01-21 02:47:35)
  • そういう点では創造での吸血鬼化で太陽光の弱点はないも同然なんだな。素のベイだと苦手意識持ってる程度だから -- 名無しさん (2012-01-21 03:11:05)
  • もしもの話だけど、ベイが流出したら全宇宙から恒星が消えるのだろうか?ベイの創造で闇夜になったときは星の光が消えてる訳だし。 -- 名無しさん (2012-01-26 21:51:54)
  • ↑むしろ恒星全部ブラックホールとかじゃね? 能力が生命力の吸引だし -- 名無しさん (2012-01-27 01:11:40)
  • 話をまぜっ返して悪いがベアトリスに相性いいってソースはそれなのか -- 名無しさん (2012-01-27 04:49:09)
  • もういっそのこと正田卿に直接聞けばいいじゃないか、今日も質問した奴がいて、答えてくれてたみたいだし -- 名無しさん (2012-01-27 05:18:27)
  • ↑↑ソースはドラマCD。いくらベア子が速くても薔薇の夜からは逃げられないbyルサルカ -- 名無しさん (2012-01-27 08:38:36)
  • つまりスピード重視に強いというわけか。逆に耐久力重視派この手に抵抗しやすいから比較的有利。吸血鬼の欠点にかかわる想像は圧倒的優位と -- 名無しさん (2012-02-14 15:21:38)
  • 螢「生きててすみませんでした」 -- 名無しさん (2012-02-14 15:42:11)
  • ↑涙拭けよアホタル -- 名無しさん (2012-02-14 16:12:12)
  • ↑↑生きろ -- 名無しさん (2012-02-14 16:24:38)
  • ↑↑↑相手が悪かっただけだって・・・ -- 名無しさん (2012-02-14 17:12:56)
  • ↑↑↑↑アフターではきっと勝てるさ -- 名無しさん (2012-02-14 18:42:57)
  • さあ来い!俺は心臓に杭を刺されるだけで死ぬぞォオオオ! -- 名無しさん (2012-02-14 18:51:17)
  • >太字(ただし螢は圧倒的好相性にも関わらず負ける)から感じる悪意www   しかし、虚空から杭を発生させられるなら射出なぞしないでひたすら埋めつくしていけばシュライバーにももうちょっと届きやすかっただろうに -- 名無しさん (2012-03-17 19:32:04)
  • 埋め尽くしてもシュライバーが吼えただけでなぎ払われたじゃん -- 名無しさん (2012-03-17 19:38:48)
  • ↑2融合型は、位階が上がるほど思考力が低下して本能に忠実になるから、そこまで頭がまわらないのでは?ベイの場合それが顕著に表れてるから。頭がまわったとしてもシュライバーの咆哮で薙ぎ払われるわけだけど -- 名無しさん (2012-03-17 20:03:42)
  • ↑ ↑2  結局どうしようもないってことですね分かります(泣)   -- 名無しさん (2012-03-17 22:37:01)
  • ↑×2その割りに練炭やたらと理性的に戦ってなかったか?怒り狂ってる終曲の状態でもある程度理性によるセーブは効いてたっぽいし -- 名無しさん (2012-03-18 15:45:53)
  • ↑練炭は聖遺物と使い手の主従が逆転してるからな。普通じゃ無理。 -- 名無しさん (2012-03-18 16:02:19)
  • そもそも融合型は大抵がバトルジャンキーか頭に血が上りやすいタイプだからな。そうじゃない融合型は創造まで届かないし -- 名無しさん (2012-03-18 21:01:14)
  • 正直シュピーネさんは融合型と認識できない -- 名無しさん (2012-03-18 21:55:03)
  • ↑融合型だから蓮の挑発を真に受けて足元をすくわれたのでは?冷静な判断をするのが難しくて、正直頭がいい組に入ってるなら正直あれはないでしょう…いくら大隊長と双首領を病的に恐れているとしても、もし武装具現型だったらあれよりも少しはマシな戦いになったと思う。 -- 名無しさん (2012-03-18 23:11:52)
  • 融合型はあくまで「冷静な判断が難しくなる」で出来なくなるではない。シュライバーやベイはそもそも制御なんてせず手綱を手放してるからああいう感じになるが、螢も言ってたように「よほど上手く乗りこなす」という道もある。 -- 名無しさん (2012-03-19 01:13:33)
  • シュライバーに相性良いっていうけど、どちらかというとマキナになら勝てる可能性あるんじゃね……? 薔薇の夜展開したまま杭撃ちまくって拳の射程内に入らなければいいわけだから。そこのところどうなのか誰か教えてくれー。 -- 名無しさん (2012-04-04 21:51:13)
  • ↑薔薇の夜=ベイそのものとか言ってたしなぁ・・・。でもマッキーのことだから普通に月破壊して倒しそうだ -- 名無しさん (2012-04-04 22:03:55)
  • マキナ「俺を吸いたくば魂を後20万は持って来い」
    こんな事言われて殺されるだろ -- 名無しさん (2012-04-04 22:15:12)
  • ↑その魂を当のマキナから略奪できるから勝てるんじゃないか、と思ったんだよ。まぁ、マキナがラインハルトに勝つ、位の可能性程度には勝率あるんじゃないかな、と。 -- 名無しさん (2012-04-04 22:21:47)
  • マキナが拳振るうだけで砕け散りそうな空間だがな -- 名無しさん (2012-04-04 22:35:42)
  • マキナに勝つのは所詮平団員のベイじゃ逆立ちしても無理だろう -- 名無しさん (2012-04-05 00:31:57)
  • ザミエルの空間にすら一時的なら穴を開けられるマキナを薔薇の夜でどうやって倒すんだ -- 名無しさん (2012-04-05 00:34:09)
  • ??「ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ 創造──他者封印・鮮血神殿(ブラッドフォート・アンドロメダ)」 -- 名無しさん (2012-04-08 16:26:46)
  • ↑第五次のライダーさんちーっす -- 名無しさん (2012-04-08 19:27:56)
  • 定期的に出るね。そういうネタ -- 名無しさん (2012-04-08 19:47:14)
  • 勝手な思い込みだけどマキナは蓮以外には負けるイメージがないんだよなぁ・・・どんな攻撃も「くだらん」の一言で一蹴しそうなイメージ。・・・ハイ、自分マキナが大好きなだけですね -- 名無しさん (2012-04-08 20:01:38)
  • マキナ相手に幹部以外は勝負にならないからな
    格が違いすぎて -- 名無しさん (2012-04-08 20:26:54)
  • 弱点を受け入れてるからこそなのだが「夜に無敵となる魔人(吸血鬼)になりたい」にも関わらず弱点が付加されるという…w -- 名無しさん (2012-04-14 22:55:57)
  • 確かこれって、ハイドリヒ卿が使う場合に関しては弱点付加が生じないんだっけ。後、凶獣変生の触れたら砕ける弱点の付加も。 -- 名無しさん (2012-04-14 23:33:06)
  • でも、五色の騎士たちが一斉に侵入しても、即時崩壊しないぐらい強いんだけどな~ -- 名無しさん (2012-04-14 23:37:30)
  • 実際幹部と平の狭間くらいの実力はあるだろ、ベイ -- 名無しさん (2012-04-15 21:05:43)
  • 死の塊であるマキナからその理の力を吸い続けたら逆にどんどん弱っていきそうなイメージ。屑兄さんなんかと相性最悪って言われてるベイだし。杭打ちで倒そうとしてもマキナは神父の次くらいに堅いしなぁ。だめだ、どんだけベイ贔屓に考えても勝てそうにない -- 名無しさん (2012-04-16 12:47:52)
  • そもそも射程外から倒せる理論ならベイより圧倒的に優れてるザミエルがマキナに勝てちゃうし。けど現実はマキナが有利。つまり射程程度のアドバンテージ苦にならないということ。仮にも万とはいえ獣殿に勝利し、流出獣殿にすらダメージ通せる怪物だからな。 -- 名無しさん (2012-04-16 15:38:45)
  • マキナの拳撃は、拳じゃないから・・・ -- 名無しさん (2012-04-16 19:44:41)
  • ただのパンチでカインを圧する力あるしなマキナ
    どう足掻こうと勝てねぇよベイじゃ -- 名無しさん (2012-04-16 20:09:00)
  • 小細工はマキナに通用しないて明言されてるしな -- 名無しさん (2012-04-17 09:54:14)
  • マキナ「此処で俺を止めたくばあと魂20万は持って来い。」 -- 名無しさん (2012-04-17 10:29:04)
  • 三騎士は基本搦め手が効かないからな。結局真っ当に地力で勝るしか方法がない。つか同格のザミエルなら未だしもベイがマキナ相手に長期戦ってかなり厳しくね? -- 名無しさん (2012-04-17 13:25:20)
  • 俺はベイのそういうところが好きだわ。なんというか、いい意味で中途半端で -- 名無しさん (2012-04-17 13:40:46)
  • 公式ペア投票途中経過のコメントで正田卿から『中ボス性能』と明言されちまってたしな -- 名無しさん (2012-04-17 18:49:04)
  • 生命力を吸収するという性質上、吸収する相手がたくさんいるほど有利にみえるけど、螢ルートでは人数超過(神父+大隊長という質が優れている者たちが入った影響)で逆に負担になったんだよな? ということは人数に応じて吸収量って平均化されんのかな? 例えば1秒間に100吸収できるとすると2人いれば50、4人いれば25ずつ吸収するって感じで -- 名無しさん (2012-05-06 23:09:19)
  • 平均化というよりも創造が揺らいで弱体化するんだと思う -- 名無しさん (2012-05-06 23:58:14)
  • 単純に魂の質が高すぎる連中が入り込んだせいで維持しづらいのだろう。普通に飯を喰う分には問題ないが、胃袋に石を放り込まれたら辛いだろう。この世界って、異能者同士なら霊的装甲のおかげで大なり小なり他の異能への抵抗力があるみたいだし -- 名無しさん (2012-05-07 00:37:37)
  • 質というより量の問題な気がする。 通常なら胃袋みたいに中の奴らを少しずつ吸収出来るけど、魂の数半端無い大隊長たちが入ったせいで胃袋パンパンで吐きかけました~みたいな -- 名無しさん (2012-05-07 08:50:54)
  • ↑量ならシュライバーがベイの領域に踏み込んだらベイの創造機能しなくなるんだが
    シュライバーは大隊長の中で桁違いの魂保有してるし -- 名無しさん (2012-05-07 10:33:19)
  • 螢√の学校戦で4人抱えて腹具合がちと悪いとか言ってなかったっけ? -- 名無しさん (2012-05-07 10:37:30)
  • ↑2 学校でも機能しなくなったわけじゃなく、入った瞬間にでかすぎて歪みが生じたけど俺を舐めるなって気合い入れて持ち直した…けどその一瞬の隙で蛍に殺されたという流れ。 シュライバーの件では初めからわかってたことで、しかも元から夜(学校は朝)だったなど条件が全然違う -- 名無しさん (2012-05-07 11:09:07)
  • ↑31 マキナが領域に踏み込んだせいで機能しなくなったシーンがあった気がするけど、それだと取り込む=自滅になるから無理ゲーじゃね? -- 名無しさん (2012-05-12 17:11:49)
  • これが流出したら世紀末吸血鬼ヒャッハーみたいなかんじかな、やっぱ。 -- 名無しさん (2012-06-11 23:40:55)
  • 全人類吸血鬼化か・・・ひとつ作品が作れそうな世界だな -- 名無しさん (2012-06-11 23:52:44)
  • ポジティブシンキングのアルビノは優遇ですね、わかります -- 名無しさん (2012-06-11 23:54:07)
  • ↑4~9確か薔薇騎士に限らず覇道型は中にいる異物(敵とか)が抵抗力(中にいる奴の常識とかが摩擦になって)になって効力が落ちるんじゃなかったっけ?確か、先輩ルートで蓮のフィナーレに対してエレ姉さんが言ってた。薔薇騎士が砕けそうになったのはその抵抗力が不意打ちでとんでもない抵抗力を受けたからじゃないか? -- 名無し (2012-06-12 20:53:00)
  • ↑3 あれ、やったことないけどlightにそんなのあったような・・・? -- 名無しさん (2012-11-20 01:14:40)
  • 忘れてるだけかもしれんがルサルカが薔薇騎士の解説してるところってどこ? -- 名無しさん (2012-11-20 02:59:47)
  • ↑(∴)<多分ドラマCDだ!! -- 名無しさん (2012-12-27 11:40:37)
  • 今更ナンだが、ルサルカがアドレナリンを抑えて~云々説明してるのは香純ルートじゃないかな。ドラマCDで解説してたのはシュピーネさんだった気がする。うろ覚え……というより解説というほどのもんでもないけど -- 名無しさん (2013-02-02 11:09:02)
  • 詠唱元ネタのオペラを本で読んでみたのだが、若い男が女装して女好き男爵にガチ勘違いされて好かれて無茶苦茶口説かれる、って所で脳裏に白アンナちゃんがブリアーしてベイの女装姿がアティルトして俺の腹筋がローゼンガヴァリエシュヴァルツヴァルド -- 名無しさん (2013-02-11 03:17:21)
  • ↑ それ読んで俺の腹筋がミズガルズ・ヴォルスングサガwwwwww -- 名無しさん (2013-02-11 04:05:28)
  • (∴)「俺は素晴らしい 掛け値なしに素晴らしい」 -- 名無しさん (2013-08-08 13:54:52)
  • たしかシュヴァルツヴァルドってゲルマン人が大移動する前の住み処だったよな? -- 名無しさん (2013-08-15 21:09:57)
  • 龍水「『薔薇』騎士……成程名前通りだ(納得)」 -- 名無しさん (2013-08-18 01:12:48)
  • ↑総受けですね! -- 名無しさん (2013-08-18 04:55:31)
  • ↑↑こんなどうしようもないロリだけど軍勢変成なしだとベイより強いんだよなぁ・・・ -- 名無しさん (2013-08-19 16:56:29)
  • なんだかんだ言って
    ここのコメントの人は皆ベイ中尉好きだよな -- 名無しさん (2013-09-10 16:07:16)
  • 吸血鬼は日光が弱点な方がむしろ映画とかの後付だよと教えてあげれば日の光が平気になるよう自分を変えたりするのだろうか…? -- 名無しさん (2014-06-09 01:10:34)
  • ベイ中尉が吸血鬼云々の以前に日光を嫌っているからそれはない -- 名無しさん (2014-06-09 01:33:09)
  • アルビノで日光浴びれない→逆に考えるんだ、日光なんかいらないやと思うのさ→日光ダメといえば吸血鬼だよね→吸血鬼じゃ仕方ないよなー、て感じだからな。起点を変えることはできないだろ -- 名無しさん (2014-06-09 07:10:57)
  • 今更な話だけど吸収で強化されたぶんは一旦創造閉じても永久にそのままなんだろうか -- 名無しさん (2014-06-09 10:38:42)
  • ↑吸収した養分は残るんじゃね?強化作用は創造閉じると消えるだろうけど、薔薇騎士展開する前よりも強くなってるかも -- 名無しさん (2014-06-11 02:29:04)
  • 戦神館含めた全作の中でも1、2を争う位カッコいい能力だと思うわ -- 名無しさん (2014-07-14 18:42:33)
  • ↑主君はお気にめしてないけどw -- 名無しさん (2014-07-14 23:21:12)
  • 「勝つための能力」と「闘うための能力」は似て非なるモノだからな -- 名無しさん (2014-07-14 23:22:46)
  • 敵の弱体化は好まないって言ってるから、戦い方なら他者影響な覇道より自己変化な求道の方が黄金の好みなのかも。案外黄金の理想はたまにコメントで出てくる神格ネタ、「覇道型の求道神」なのかも -- 名無しさん (2014-07-15 07:04:50)
  • この創造明らかに優遇されてるよね。07年版ですら詠唱付いてたし。正にディエスと言えばこれ、みたいな。もちろん大好きですがww -- 名無しさん (2014-07-15 12:46:38)
  • ↑2 獣殿の渇望の一つは「全力を出したい」だからな、相手を弱体化させるよりかは自分が強くなる方が好みなのは当然 -- 名無しさん (2014-07-18 21:42:15)
  • ベイVSシュライバーは燃えたな。やはり、ヘルガあっての薔薇騎士なのかねー -- 名無しさん (2014-07-23 19:14:04)
  • お宅のお子さん雑魚ですよ -- 名無しさん (2014-07-23 20:09:39)
  • ↑ちゅ、中堅なだけだし、作者お墨付きの中ボスクラスだし…… -- 名無しさん (2014-07-23 22:03:35)
  • 明らかにカインより弱いからな -- 名無しさん (2014-07-23 22:28:45)
  • カ、カインの妹には勝てるし -- 名無しさん (2014-07-23 22:44:33)
  • シュライバーなみに人間殺してれば弱点突かれても、片っ端から再生して持久戦に持ち込んで勝てそうなのに -- 名無しさん (2014-07-24 09:12:12)
  • 1日何十人も殺す行為を数年続けるとかムリゲすぎる。やはりシュライバーは格が違った -- 名無しさん (2014-07-24 09:58:57)
  • ↑8 あ、でもアルビノであるベイにとって最適な場が欲しいって点は似てるのかな -- 名無しさん (2014-07-24 12:18:31)
  • ↑5 そもそも腐食と吸血鬼で相性が悪すぎるし補正もねーし比較になるもんじゃないやろ -- 名無しさん (2014-07-25 17:31:29)
  • ↑武力において残存黒円卓最強がカインなんですが
    そもそも腐食なくてもベイじゃ勝てねーだろ -- 名無しさん (2014-07-25 18:52:31)
  • ↑一応不意打ち気味だった筈 -- 名無しさん (2014-07-25 18:58:16)
  • ぶっちゃけ正田作品にはたまーにある事だけど描写と設定がかみ合ってねーから変な議論になる。カインは現存最強とか言われてる割に形成マキナにワンパン喰らって落ちたりしてるしじゃあ創造シュライバーともやり合えたベイのが強いんじゃねーかと思われても仕方ない面もある -- 名無しさん (2014-07-25 19:10:18)
  • ↑ ベイvsシュライバーは質量の差さえなければベイの方に分があるし、単純な強弱というより相性の問題な気がする。ヘルガのサポートもあったし -- 名無しさん (2014-07-25 19:28:31)
  • ↑2お前は大隊長の形成を甘く見過ぎ -- 名無しさん (2014-07-25 19:50:12)
  • 速度と質量の関係上シュライバーの攻撃ってロッズ・フロム・ゴッドより凄いからな、ベイを称賛すべし -- 名無しさん (2014-07-25 22:05:33)
  • ↑4大隊長と平団員じゃ差があるし、ベイも相性最高+相手の力でブースト+既知感でやっと一撃だし -- 名無しさん (2014-07-25 22:08:23)
  • 実際ベイがあそこまで善戦出来たのはシュライバーに対して、相性がかなり良かったからで他の大隊長相手だと瞬殺されるよなぁ。ザミエル卿は弱点的に論外。マッキー相手だと地力の差と終焉の拳で薔薇の夜ごと粉砕されかねない -- 名無しさん (2014-07-25 22:13:24)
  • マッキーに創造使わせるなら十分でしょ。他の奴は形成でもヤバイんだから -- 名無しさん (2014-07-25 23:15:18)
  • 実際ベイとシュライバーが戦えばマリィ√のように一方的になぶり殺されるだろう -- 名無しさん (2014-07-25 23:23:43)
  • 不完全創造のシュライバーに薔薇夜を展開さえすれば勝てるが、まあその可能性も低い -- 名無しさん (2014-07-26 06:52:42)
  • 平団員と三騎士の力の差がいまいち分からない奴は、恋愛処女を基準にすればいいと思う
    壊れっぷりが分かるから -- 名無しさん (2014-08-17 09:43:50)
  • (∴)つまりは自愛こそが至高という事だ -- 名無しさん (2014-08-17 17:05:05)
  • まあ神座ならどんな思いでも他と比較でない強さであれば敵は無いわな。まあそこに説得力を持たせるのが難しいんだが。 -- 名無しさん (2014-08-19 03:29:05)
  • ↑いや魂の格なんだが -- 名無しさん (2014-08-20 19:45:41)
  • つまり生まれた時から強い奴は強い。理由なんぞない -- 名無しさん (2014-08-20 21:09:36)
  • ↑ごめんどんな強い奴でも力は渇望ありきだと思ってたわ。天然神格の水銀マリィ波旬も最初から(無意識的とはいえ)流出レベルに達する思念があったから力=思いじゃないかと。 -- 名無しさん (2014-08-20 23:44:17)
  • ↑だからその思念を持つのに必要なのが魂の格、いわゆる神性よ。神性が無ければ発狂しようがシュライバーみたいに限界値で止まる -- 名無しさん (2014-09-22 10:18:43)
  • 神格は流出の為の免許みたいなもんで、神になった後の力は渇望で合ってる -- 名無しさん (2014-09-22 11:39:34)
  • 誰だよ死森の薔薇騎士発動した奴は -- 名無しさん (2014-10-08 19:32:14)
  • 創造の名称から黒や赤はイメージできるのに白だけがイメージ出来ないんだよなぁ。 -- 名無しさん (2014-10-09 21:44:47)
  • トリファは「愛しい人を救う為、ラインハルトのような超人になりたい。」 ベアトリスは「仲間を導くため、閃光になりたい。」とかだけど、ヴィルヘルムは「夜に無敵であるため吸血鬼になりたい。」じゃなくて「俺は吸血鬼なんだから夜では無敵の存在であるべき。」なんだよな。他のメンバーが渇望レベルで願っていることを、当たり前の前提として信じ込んでいるあたり、中尉のクレイジーっぷりは異常だと思う。 -- 名無しさん (2014-11-15 02:06:27)
  • (∴)「俺は唯一絶対なんだから、全員いなくなるべき」とはならないのか -- 名無しさん (2014-11-15 17:08:46)
  • これが「死森」でなく「腐森」の薔薇騎士だったら今頃ネタキャラでしたね中尉……ジュルリ -- 名無しさん (2014-11-15 20:40:38)
  • ↑龍水「俺の杭で穴という穴に刺してやるぜ…俺が全部吸い取ってやるよ、てめえの精液をな…俺の不死鳥は痛えだろ、嬉し涙を流させてやるぜ…俺がいる限り夜は明けねえ。ゆえに恋人よ枯れ落ちろ、尻を晒せ…刑士郎は総受けだが前世は攻めもいけるな!!」 -- 名無しさん (2014-11-16 09:31:08)
  • ↑永遠の王とは誰か 全能の神 神は栄光の王である -- 名無しさん (2014-11-23 14:23:05)
  • ↑おーい、ここは塩の柱のコメ欄じゃないぞー -- 名無しさん (2014-11-23 18:39:25)
  • ↑邪魔をするな!最早サタナイルで無ければ浄化出来んのだ! -- 名無しさん (2014-11-23 23:50:16)
  • ↑1、4 (∴)滅尽滅相ォーー‼&#65038; -- 名無しさん (2014-11-24 18:24:07)
  • ↑こうして救世主波洵によって腐った者らは滅びた…第三部完! -- 名無しさん (2014-11-27 02:25:51)
  • ↑咲耶「龍水殿が敗れたそうです(刑士郎総受け本を読みながら)」 奴奈比売「フフフ…あの子は腐女四天王の中でも最弱(夜刀×宿儺本を読みながら)」 龍明「波旬ごときに負けるとは腐女子の面汚しよ(黄金の獣総攻め本を読みながら)」 -- 名無しさん (2014-11-27 08:54:46)
  • ↑おいナラカなんとかしろよこの腐女子軍団 -- 名無しさん (2014-11-27 11:08:18)
  • 無間衆道地獄ここに完成。 -- 名無しさん (2014-11-27 11:40:01)
  • 総攻め本とは龍明殿もまた業が深い…でも獣殿なら総攻めだよな実際 -- 名無しさん (2014-11-27 13:03:33)
  • 薔薇香「ああ…淳さん…宗冬…(鳴滝×幽雫の両攻め本を見ながら)」 -- 名無しさん (2014-11-27 18:21:20)
  • 頼む誰か早く最速でアスタロスを行使してくれ俺たちのSAN値が衆道至高天でマッハ -- 名無しさん (2014-11-27 18:31:45)
  • 歩美「ねえねえ、甘粕×四四八くんは?」 -- 名無しさん (2014-11-27 18:42:50)
  • こうなりゃもう。練ちゃん(女)×ミハエルで対抗するしかねぇー! -- 名無しさん (2014-11-27 19:14:16)
  • イザーク×ヨハンなら結構ありかもしれない。 -- 名無しさん (2014-11-27 21:08:59)
  • 死森の薔薇騎士のコメ欄なのに無間衆道地獄に汚染されている…吸血鬼にとって腐毒が致命的とはこういうことだったのか -- 名無しさん (2014-11-29 01:54:00)
  • 吸収系の技って威力が低めなの多いけど、結構ガッツリいくよなこの技 -- 名無しさん (2015-01-01 17:34:29)
  • ↑念の制約と同じ弱点突かれると即殺られる代わりに威力が強力になってる。それよりもロリ櫻と先輩の百合本をだな… -- 名無しさん (2015-01-01 20:29:23)
  • YHSVH、マスター。 -- 名無しさん (2015-01-02 12:25:22)
  • 何で死骸を晒せ だけ英語ルビなんだ?ダサすぎ -- 名無しさん (2015-01-03 17:27:22)
  • お前がそう思うならそうなのだろう。それが全てだ -- 名無しさん (2015-06-15 00:30:36)
  • ↑2俺もそう思う -- 名無しさん (2015-06-15 02:18:08)
  • ↑まあこれでも吸って落ち着け(阿片スパァ -- 名無しさん (2015-07-16 03:42:46)
  • 確かにダサい、実際ダサい -- 名無しさん (2015-07-16 13:33:54)
  • ドイツ語分からないから気づかなかったわ 詠唱のおかしいところは直したいって正田卿言ってたし変わるかもね -- 名無しさん (2015-07-16 17:20:25)
  • こういう指摘は寧ろ良い事だろう。アニメ化前に気付けて良かったじゃないか……にしても何で英語だったんだろうね? -- 名無しさん (2015-07-16 18:05:06)
  • ドイツ人にドイツ訳頼むとき英語で発注した名残りさ -- 名無しさん (2015-07-16 20:57:56)
  • 考えたらコレと逆さ磔の相性ってどうなんだ?結界内の人間は問答無用で吸収できるけど、それを逆さ磔で奪われるわけだろ?でもセージの力も吸収されちゃうわけで。もしかして無限サイクル? -- 名無しさん (2015-10-28 09:40:21)
  • ↑やっぱりそうなると思うけど結局、正田作品伝統の精神力の差で決着がつくんじゃないかななるんじゃないかな -- 名無しさん (2015-10-28 10:09:24)
  • 能力は吸収合戦になるかもだけど中尉が重篤患者になる -- 名無しさん (2015-10-28 14:27:06)
  • セージの病って描写見てるだけなら腐食レベルだから移されるとまずい気はする -- 名無しさん (2015-10-28 14:44:47)
  • ↑ベイの場合あくまで吸血鬼の特性上腐食っていう「属性」に弱いんであって腐食と同レベルの病は特攻にはならないんじゃね? -- 名無しさん (2015-10-28 15:21:48)
  • ベアトリスの雷も炎扱いされないし、間接的にそうなるモノは弱点にならんね -- 名無しさん (2015-10-28 15:39:41)
  • つまりvsセージは永劫破壊の耐性抜きなら我慢比べか… -- 名無しさん (2015-10-28 16:36:25)
  • まあ八命陣では盧生以外はベイ中尉で割と無双出来るらしいし中尉の吸収のが強そうやね -- 名無しさん (2015-10-28 17:28:36)
  • 前も同じ話した覚えがあるが、キーラちゃんみたく平団員でも校舎持ち上げたり出来るんだろうか・・・ -- 名無しさん (2015-10-28 18:45:12)
  • カインとベイならやれそう -- 名無しさん (2015-10-28 19:24:33)
  • ↑5雷も弱点扱いじゃなかったっけ? -- 名無しさん (2015-10-28 22:32:48)
  • ↑ 見た記憶がないな。ベアトリス相手ならベイが有利とは明言されてたけど -- 名無しさん (2015-10-28 22:35:55)
  • 正田作品全部やったけど死森の薔薇騎士が一番好きだわ。かっこいい、強い、浪漫、弱点があるのもいい。これぞ必殺技って感じ! -- 名無しさん (2015-12-05 20:37:13)
  • なんか今詠唱見ると、後半部分がクラウディアちゃんの渇望のように感じるような気がする不思議 -- 名無しさん (2015-12-05 21:25:20)
  • ベイの保有できる魂の総量って、結界が許容量に達した時の内部のメンツから逆算するに四十万~五十万ほどか??? -- 名無しさん (2016-01-21 01:57:13)
  • ↑9 死病押し付けられた米中尉の中でヘルガ姉が片っ端から薔薇燃やして看病してるのを幻視した。 -- 名無しさん (2016-01-21 02:13:42)
  • ヘルガ姉さんとの合同詠唱来たな。今まで無かったのは……まぁ基本ベイの中にいるから同時詠唱する機会なんて無いもんなぁ。 -- 名無しさん (2016-03-27 03:56:24)
  • ↑4 確かに私の愛で~の下りとかすごくそれっぽい。後付けかもしれないけど、うまくできてるなぁ。 -- 名無しさん (2016-03-27 09:07:45)
  • デメリットしかないのに女のために超限定的な夜を展開するあたり兄様並の優しさを感じる。本人は否定するだろうけど -- 名無しさん (2016-03-27 09:17:33)
  • 今回の限定版を誰か上手い具合にメニューに追加して欲しい。 -- 名無しさん (2016-03-28 11:19:57)
  • 蓮の終曲と同じ両方の性質を持ってるという主人公と同じタイプだけでなく、本人も主人公属性持ちだったという事が明らかになったな -- 名無しさん (2016-03-29 06:45:19)
  • ラストの発動シーンは蓮とマリィの流出を意識した感じだったしね -- 名無しさん (2016-03-29 09:26:23)
  • (∴)「つまり俺こそ主人公の鑑だな。生まれを悲観せず(自己)愛を貫くために周囲の罵倒や憎悪、誹謗中傷すら気にせず(俺の)平和のために仕方なく双子の兄弟を倒すのだから」 -- 名無しさん (2016-03-29 11:28:45)
  • ↑なお、関係のない人々も巻き込む模様。さらにその状態を改善しようとする意志(これは仕方ないけど)も皆無という -- 名無しさん (2016-03-29 11:35:31)
  • (∴)故に畸形共めら枯れ落ちろ 無明の薔薇俺 -- 名無しさん (2016-03-29 12:01:03)
  • 龍水「薔薇♂の騎士とか興味ないか?」 クラウディア「あ り ま せ んっ!!」 -- 名無しさん (2016-03-29 12:14:07)
  • ローゼンカヴァリエ・シュヴァルツヴァルドォ!!イカベイのテンション高すぎて余計に好きになった -- 名無しさん (2016-03-29 12:17:38)
  • ↑2??「女が皆ホモ好きだと思ったら大間違いなんだから」 -- 名無しさん (2016-03-29 17:19:52)
  • 黄金に絶対の忠誠を捧げてるから実現する事は無かったが、実は蓮の軍勢変性と相性が良いんだよな。時の鎧が弱点補ってくれる -- 名無しさん (2016-04-01 19:40:02)
  • 思ったんだが軍勢変生でも弱点って再現されんのか? -- 名無しさん (2016-04-01 19:46:13)
  • 修羅曼荼羅・犲狼は獣殿がいなくなって回避能力が失われたけど弱点はそのまんま再現されてたよ -- 名無しさん (2016-04-01 21:23:36)
  • 獣殿がシュライバーの渇望を借りて使ってた時って弱点消えてなかったっけ。だとしたら親元の覇道神が使うか、偽神化した爪牙が使うかでまた変わってくるんかな -- 名無しさん (2016-04-05 16:54:49)
  • ベイ「かつて何処かで そしてこれほど幸福だったことがあるだろうか 」 クラウディア「あなたは素晴らしい 掛け値なしに素晴らしい しかしそれは誰も知らず また誰も気付かない 」 ベイ「幼い私は まだあなたを知らなかった いったい私は誰なのだろう いったいどうして 私はあなたの許に来たのだろう」 クラウディア「 もし私が騎士にあるまじき者ならば、このまま死んでしまいたい 何よりも幸福なこの瞬間――私は死しても 決して忘れはしないだろうから 」 ベイ「ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ」 ベイ「何かが訪れ 何かが起こった 私はあなたに問いを投げたい 」 クラウディア「本当にこれでよいのか 私は何か過ちを犯していないか 恋人よ 私はあなただけを見 あなただけを感じよう 」 ベイ「私の愛で朽ちるあなたを 私だけが知っているから 」 駄目だ。詠唱なのに愛を囁きっている様にしか見えない。 -- 名無しさん (2016-04-05 18:43:33)
  • まあ元から愛を囁く詩だしの -- 名無しさん (2016-04-05 19:46:04)
  • 獣殿「かつて何処かで そしてこれほど幸福だったことがあるだろうか 」 水銀「あなたは素晴らしい 掛け値なしに素晴らしい しかしそれは誰も知らず また誰も気付かない 」 獣殿「幼い私は まだあなたを知らなかった いったい私は誰なのだろう いったいどうして 私はあなたの許に来たのだろう」 水銀「 もし私が騎士にあるまじき者ならば、このまま死んでしまいたい 何よりも幸福なこの瞬間――私は死しても 決して忘れはしないだろうから 」 獣殿「ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ 死骸を晒せ」 水銀「何かが訪れ 何かが起こった 私はあなたに問いを投げたい 」 獣殿「本当にこれでよいのか 私は何か過ちを犯していないか 恋人よ 私はあなただけを見 あなただけを感じよう 」 水銀「私の愛で朽ちるあなたを 私だけが知っているから 」 獣殿・水銀「ゆえに恋人よ枯れ落ちろ」 アレ?薔薇の臭いがきつくなったような…… -- 名無しさん (2016-04-05 20:07:53)
  • ファブリーズ代わりにに潮の柱を拭きつけたくなるな -- 名無しさん (2016-04-05 20:56:43)
  • 愛をぶつけあった末に諸共枯れ落ちるだなんて凄い官能感あふれてる。獣殿もイカベイで自分もある種吸血鬼に近いみたいなこと言ってたけど、愛するものを愛(破壊)して取り込む獣殿には「枯れ落ちろ恋人よ」って詠唱はまさにピッタリだよなぁ。獣殿の好みの効果ではないと言ってるけど、ちょっと方向性変わるだけで評価もだいぶ変わりそう -- 名無しさん (2016-04-05 21:06:10)
  • ↑↑潮の柱てお前…… -- 名無しさん (2016-04-05 21:11:32)
  • ↑クラウディアの潮の柱が見たいです。(直球) -- 名無しさん (2016-04-05 23:14:19)
  • ↑きっと舞台裏ではクラウディアはベイの杭で潮の柱を吹いているさ…… -- 名無しさん (2016-04-05 23:20:10)
  • ↑なにげに暴走状態で太陽に焼かれるクラウディアの喘ぎ声がくっそエロかったので潮の柱が見たいと思いました -- 名無しさん (2016-04-06 08:20:46)
  • ↑4龍水「やはり黄金×水銀は鉄板だな」 -- 名無しさん (2016-04-06 09:04:00)
  • クラウディアを「私の愛で朽ちるあなたを 私だけが知っているから 」の担当にするとクラウディアの愛に灼かれ魔人と人間の狭間で悩むベイが想起されて万仙陣がぐるぐる回って気持ちいい。 -- 名無しさん (2016-04-06 09:10:49)
  • 潮の柱はクラウディアの光で規制されるのだろう…… -- 名無しさん (2016-04-06 09:45:49)
  • 神野に続いてここでまたしても風評被害を受けるサタナイルさんに涙不可避 -- 名無しさん (2016-04-06 10:30:27)
  • 潮の柱……クラウディアはマグロだったりするのだろうか。なんとかしようと頑張るベイ……オホー -- 名無しさん (2016-04-06 11:55:08)
  • そろそろクラウディアが恥ずかし顏でアッツアッツのジャガイモ降らしてきそうだから止めよう! -- 名無しさん (2016-04-06 14:29:34)
  • ニートがいつもの口調で「あなたは素晴らしい」とか言ってるのを創造したら本気でウゼェと思った -- 名無しさん (2016-04-06 15:12:43)
  • あいつは最早居るだけでウザいからな…子安カリヴァーの方がマシ -- 名無しさん (2016-04-06 15:35:51)
  • なんで中尉の項目が変態に汚染されてるんですかね…(困惑) -- 名無しさん (2016-04-06 15:56:14)
  • たぶん塩の柱を潮の柱と書き間違えた一文を聖遺物に他の魂が集まって呪いとなったから。魔術師狩りだ。これを破壊するなら何位が適任か。 -- 名無しさん (2016-04-06 16:57:18)
  • この薔薇なんか磯臭い -- 名無しさん (2016-04-06 19:40:11)
  • そういやベイって霧や蝙蝠に変身した事あったけ? -- 名無しさん (2016-04-06 21:39:22)
  • ↑ できないだろ -- 名無しさん (2016-04-06 21:41:58)
  • 神座世界では吸血鬼の伝承は違うのか…?或いはベイの頃の吸血鬼に変身属性は付与されてないのか…(後世による後付け) -- 名無しさん (2016-04-06 21:54:47)
  • 一応創造内で姿を消して移動できるから(震え声) -- 名無しさん (2016-04-06 22:01:36)
  • ベイの吸血鬼像が血を吸ってる -- 名無しさん (2016-04-06 22:07:39)
  • ↑だけの鬼ってイメージなのでは。後は脳筋。 -- 名無しさん (2016-04-06 22:08:32)
  • ベイくん、Vermilionやろう!( -- 名無しさん (2016-04-06 22:49:04)
  • ↑5 単にベイの吸血鬼美学にそぐわんから不採用になっただけ -- 名無しさん (2016-04-07 00:41:11)
  • ↑2ベイ<バッタもんばっかじゃねぇか! -- 名無しさん (2016-04-07 00:49:48)
  • イカベイまだやってないんだけど、動画見ると「死骸を晒せ」っての抜けてる気がしたんだが -- 名無しさん (2016-04-07 18:18:45)
  • 抜けてるってことはそういうこと。そのまま、その通りの意味。つまり言わせるな馬鹿野郎に近いツンデレだ。状況は洒落じゃすまなかったけどな! -- 名無しさん (2016-04-07 18:44:33)
  • 泣いてねえ……! には此方が泣かされたよ畜生 -- 名無しさん (2016-04-07 18:45:56)
  • 何か北斗の挙みたいに愛を取り戻せないのかベイは -- 名無しさん (2016-04-07 19:16:51)
  • いやあれは無理だろう。霊的に切除されて神格でもないと至れない特異点に放り込まれたんだから。可能性としてはマリィ√の最終決戦くらいじゃないか? 獣殿と一緒に特異点に堕ちたわけだし -- 名無しさん (2016-04-07 19:39:30)
  • 敵味方巻き添えにする性質上、クラウディアがアニメでベイと対面は無さそう(悪い訳ではない) -- 名無しさん (2016-04-07 20:06:06)
  • エンディングで新世界を仲睦まじく歩くヴィルヘルムとクラウディア(&物陰からついてくるヘルガ(笑))が見れると信じてるぜ! -- 名無しさん (2016-04-07 20:30:19)
  • ぶっちゃけあのヘルガおっさんの血液がモンペの皮被っているまけだしなぁ。咲夜の前世ヘルガじゃなくてクラウディアじゃないのとイカベイやると思うわ。もしくは融合体で解脱時の回想で出てくるヘルガはクラウディアに寄生していたんじゃないのかって -- 名無しさん (2016-04-07 20:39:02)
  • そう考えると心がとてもハレルヤなんだが二重の意味で。 -- 名無しさん (2016-04-07 20:40:09)
  • まあ母禮の例もあるし、咲夜もそうな可能性もあるかもね -- 名無しさん (2016-04-07 20:44:31)
  • ↑3 咲夜の魂って最初から闇の賜物が融合してたんじゃなかったっけ? -- 名無しさん (2016-04-07 20:52:08)
  • 闇の賜物とクラウディアか混じってたか、本来のヘルガに闇賜が混じっていたのか。でもニートやクラウディアの発言からしてKKKを示唆しているから個人的にはクラウディアがいいなという願望 -- 名無しさん (2016-04-07 21:05:08)
  • 咲夜 = ヘルガ + クラウディア + 闇の賜物 説 -- 名無しさん (2016-04-07 21:18:21)
  • 元のヘルガ姉さんが謎なんだよね。死んだ時は20代のはずだけど、闇の賜物はベイを産んだ頃の姿なのかな。 -- 名無しさん (2016-04-07 21:39:26)
  • ニートの言う闇の賜物はベイを愛しているっていうのはヘルガの姿をとったことからなのかその前からなのか… -- 名無しさん (2016-04-07 21:45:14)
  • 適合率=愛情じゃねぇのかな。あとヘルガになっているのはベイにとって唯一奪えたトロフィーだからってだけだから、その前からだと思う。んで愛するために母の姿を取ったんじゃない? -- 名無しさん (2016-04-07 21:56:31)
  • ↑2 曰く、「ベイを愛し、ベイに愛されたがゆえに闇の賜物はヘルガの姿をとった」らしい -- 名無しさん (2016-04-07 22:01:32)
  • じゃあ昇天してなければクラウディアとヘルガの見た目が融合した感じになってたのか…? -- 名無しさん (2016-04-07 22:20:39)
  • ↑ つ ま り 咲夜か!w もっとも闇の賜物はもうヘルガ人格で固まってるみたいだから今さら変更できないだろうけど -- 名無しさん (2016-04-07 22:30:20)
  • 実際クラウディアの魂取り込んでた場合、容量圧迫されて下はバラ園で上は青空というミスマッチになってそう。しかもクラウディアは常に形成状態でキャッキャウフフ……あかん、病んでなくてもこれは病むわ。 -- 名無しさん (2016-04-07 23:56:19)
  • 地獄のような鮮血の薔薇園でヘルガが電波ソングを歌い、その上空、抜けるような青空のなか羽を生やしたクラウディアが舞い踊っている・・・たしかに分裂症気味な心象風景だな -- 名無しさん (2016-04-08 00:01:24)
  • よくある善悪の揺らぎに出てくる天使と悪魔がクラウディアとヘルガになってるな、ベイの場合 -- 名無しさん (2016-04-08 00:20:22)
  • クラウディアを取り込んだヴィルヘルムの心象風景が朝焼けに染まる極夜だったら本当に敵なのコイツって感じになりそう。 -- 名無しさん (2016-04-08 00:28:09)
  • ??「貴様の様な者が居るから、人は嘆き悲しむのだろうがァッ!」 -- 名無しさん (2016-04-08 00:41:49)
  • ↑2 そもそもクラウディアを取り込んだヴィルヘルムの創造は覇道要素を維持できるかが怪しい気がする。薔薇騎士って「太陽が俺を拒んだんではなく、俺が太陽から背を向けたんだ」って矜持の部分が覇道である闇夜の展開能力に絡んでるんだろうけど、クラウディアの渇望を理解した上で受け入れてるベイに太陽への忌避感は(少なくとも創造に至るほど強くは)残ってないはず。だとしたら「こうであってほしい」っていう覇道の渇望自体が存在しないから、血染花みたいな求道になるんじゃないだろうか -- 名無しさん (2016-04-08 08:01:38)
  • クラウディアを二度と手放さないために求道へと変化する中尉とか主人公以外の何だというのか。 -- 名無しさん (2016-04-08 08:42:32)
  • ↑2 吸血鬼になりたいという求道が極限に達したら、心臓を刺し貫かないと魂のストックすら減少しないとか非物質化能力とか身につけそう。・・・ハイドリヒ卿と戦う練炭のストレスがマッハ。 -- 名無しさん (2016-04-08 09:03:00)
  • 恋人よ枯れ落ちろ、死骸を晒せって詠唱からして、自分の愛する(クラウディア)者を枯らせない様にする(不死化)とか有りそう、求道じゃないが -- 名無しさん (2016-04-08 12:05:34)
  • 取り込んだ以上は自分自身だから求道型じゃないか? 元の覇道の性質は多分に含んだ形になるだろうけど……本気でクラウディア取り込んだらどういう力になるんだ? 杭は白い杭になりそうだけど -- 名無しさん (2016-04-08 12:22:38)
  • 何か神食の塩みたいだな、あっちの主人公(と言っていい)はノコギリが黒から白になってたが。そういや次回作の主人公の所属部隊が血液だ -- 名無しさん (2016-04-08 16:06:44)
  • ↑部隊名 -- 名無しさん (2016-04-08 16:09:16)
  • ↑ゴッドイーターのブラッドだろうな。血を喚起せよってセールス文句だったはず -- 名無しさん (2016-04-08 16:16:36)
  • あのゲーム近接攻撃(剣など)に体力吸収付けれたりするし、しかもヒロイン(多分)の中の人がクラウディアと同じだったし、兄成分残ってる中尉が化物相手にヒャッハーしてる構図が思い浮かんでな(スパー -- 名無しさん (2016-04-08 17:10:15)
  • しかも因縁が有る化物がガルムってのがもう…(スパパパー -- 名無しさん (2016-04-08 17:12:12)
  • ↑6 蒼穹の天から全てを焼き尽くす神火が降り注ぐ結界の中に相手を取り込み、凝縮された闇を身に纏って防護スーツ代わりにしたベイが襲ってくるという凶悪な能力になるよ? -- 名無しさん (2016-04-08 23:57:41)
  • 姐さんとカブってませんかね… -- 名無しさん (2016-04-09 00:02:45)
  • 焦熱世界+天魔・血染花か!w -- 名無しさん (2016-04-09 00:25:54)
  • これって結局のところ夜メインで吸血鬼かはオマケって認識でokか? -- 名無しさん (2016-04-09 01:12:03)
  • 個人的には逆だと思ってたけどどうなんだろう -- 名無しさん (2016-04-09 17:23:38)
  • ↑11 白木の杭? -- 名無しさん (2016-04-09 20:26:44)
  • ↑3自分が吸血鬼であること前提で夜を欲したんだから、それでOKだと思うよ -- 名無しさん (2016-04-10 12:27:12)
  • 理屈としては「俺は吸血鬼だから夜が必要」だからな。渇望してるのは吸血鬼でありたいよりも、夜が欲しい。 -- 名無しさん (2016-04-10 13:26:14)
  • 自分は既に吸血鬼だから求めるまでも無いって訳だ。にしても改めて見ると…中尉は本当に真性の中二だな…団員の中でも飛び抜けてるわ -- 名無しさん (2016-04-10 14:51:56)
  • てか通常時 ヘルガと同調で強化版&外伝の亜種創造。kkkの求道型、と蓮たんレベルに派生多いんだよな -- 名無しさん (2016-04-10 19:42:08)
  • もう実質裏主人公だよな。蓮と同じく植物繋がりだし(薔薇) -- 名無しさん (2016-04-10 19:48:41)
  • 植物…阿片…うっ、頭が……。 -- 名無しさん (2016-04-10 23:16:40)
  • まあベイのページは特に阿片の香りが強そうだからな・・・w -- 名無しさん (2016-04-11 02:57:41)
  • 初期のベイ(2007版)は確かにキャラ立ってたけど所詮ルートの一方で油断慢心した結果あっさり常人(既知感補正付)に敗北する程度の扱いでしかなかったのになぁ -- 名無しさん (2016-04-11 19:39:30)
  • 厳然たる実力(人気)とはこういう事か… -- 名無しさん (2016-04-11 20:25:46)
  • 相性次第で格上にも勝てるけど聖遺物もないザコにも負ける。でも螢程度には格の差で勝つっていう絶妙な塩梅が良い。そして創造自体は獣殿が使うと本気でたちが悪いほど強い -- 名無しさん (2016-04-12 00:35:46)
  • ↑ 司狼をザコというのはさすがに無理があるような・・・ -- 名無しさん (2016-04-12 00:41:22)
  • 司狼がザコとかありえん -- 名無しさん (2016-04-12 01:50:08)
  • たしかに創造時は弱点突けば一般人でも攻撃通るけど数分もたず吸い尽くされる。ザコじゃ無理 -- 名無しさん (2016-04-12 01:56:31)
  • 司狼の場合、蓮の自滅因子ゆえに死ににくかったに過ぎない。これが他の一般人だったら、創造展開の地点で枯れ落ちてる。 -- 名無しさん (2016-04-12 02:15:10)
  • 誰も司狼が雑魚なんて言われて無いんですがねぇ…被害妄想乙 -- 名無しさん (2016-04-12 05:10:29)
  • せんせー、本編中で聖遺物を持たない戦闘要員は司狼君しかいないので↑のような流れからだと司狼君を指してるようにしか浮けとれませーん -- 名無しさん (2016-04-12 06:53:19)
  • ↑なんでや!エリーさんもいるやろ! -- 名無しさん (2016-04-12 08:49:24)
  • BGM:Salvatorでクラウディアとヴィルヘルムが二人でこの創造の詠唱をしたら、爪牙の皆さんの股がびしょ濡れになりそう。そしてルサルカは私も蓮君とやりたいと嫉妬に駆られる模様。 -- 名無しさん (2016-04-12 08:53:41)
  • シュライバーがクラウディアに絡んだら即座に隔離するだろうな -- 名無しさん (2016-04-12 09:06:51)
  • ↑4 相当な噛ませの方々ディスってんのかメーン! -- 名無しさん (2016-04-12 12:48:48)
  • イカベイでの創造はホント感動したわ。でも、あの創造は諸刃どころじゃないんだよなぁ -- 名無しさん (2016-04-12 19:33:58)
  • 吸血鬼になりたいという求道型に転向し、かつ、ヴィルヘルムが防性の能力を欲すれば、血染花に済まないさんの血の鎧の様な(心臓以外の部位に対する攻撃については格で圧倒的に上回るか、吸血鬼の弱点属性で攻撃しないと無効)能力が付加されそう。 ただし、クラウディアを取り込まないとヴィルヘルムは防性の能力なんて欲しない模様。 -- 名無しさん (2016-04-12 19:54:52)
  • 水銀「アドバイスをやろう。前提として彼女を吸う、渇望(創造の能力)を変えたければツァラトゥストラ並の適正を持ってきてヘルガ(闇の賜物)を捨てロザリオと契約すればいい。創造を使い分けたければ前者と同じ適正及びヘルガを捨て偽槍と契約すればよい。ありきたりだから愛だけではどうにもしてやらんぞ。」 -- 名無しさん (2016-04-12 21:39:47)
  • ↑偽槍は櫻井一族しか吸わないぞ -- 名無しさん (2016-04-12 23:26:48)
  • なぁに、戎と結婚すればイケるさ・・・ -- 名無しさん (2016-04-13 23:56:43)
  • ↑なんで櫻井一族は女もいるのに男を挙げているんですかねぇ・・・? -- 名無しさん (2016-04-14 00:51:01)
  • 鈴が居るじゃないか(本人は嫌がるだろうから実際無いが) -- 名無しさん (2016-04-14 04:59:47)
  • 吸血鬼って名乗るんなら、最低でも日光に弱いって弱点と、血を吸うという生態が無きゃ吸血鬼とは名乗れんわな -- 名無しさん (2016-04-23 04:58:37)
  • 日傘でカバーできる程度に日光が苦手で普段はトマトジュースでいいけど定期的に少量の血を必要とするくらいが昨今の吸血鬼よ -- 名無しさん (2016-04-23 15:26:33)
  • アーカードも日光は平気だが、水が流れてる所は渡れないって弱点は有るしな(と言っても船使えば平気、嵌ったら不味いかどうかは不明)まあ↑の様な奴は、日常系とかギャグものなら良いんじゃないかな? -- 名無しさん (2016-04-23 18:01:43)
  • まあ自分なりの美学を持つのはいいことだが周りにまで強制するのはクールじゃないよな -- 名無しさん (2016-04-24 00:48:02)
  • ↑それは覇道で創造以上の連中全員に刺さる言葉。 -- 名無しさん (2016-04-24 01:03:24)
  • 今まで詠唱がベイのキャラに合わんなぁと思ってたけど、イカベイやるとクラウディアへのラブレターなのか、と納得した -- 名無しさん (2016-04-24 01:49:02)
  • 自分はハイドリヒ卿への告白っていうか決意表明みたいなもんだと思ってた。イカベイやらなきゃ。 -- 名無しさん (2016-04-24 21:17:32)
  • 今までそうだと思ってたから、やけにホモホモしい詠唱だと思ってた、薔薇だけに -- 名無しさん (2016-04-24 22:44:28)
  • ↑卿とは1年くらい前にこの話をした事が(ry) -- 名無しさん (2016-04-24 23:18:34)
  • ↑然り然り。100回くらいは繰り返した -- 名無しさん (2016-04-25 10:55:45)
  • ↑一年どころか数か月一回はしてる気がするぞ -- 名無しさん (2016-04-25 17:33:31)
  • イカベイのブゥゥルィアァァァッ!!が好き -- 名無しさん (2016-05-08 21:18:26)
  • 若本神父…? -- 名無しさん (2016-05-09 01:35:34)
  • ↑7正田卿は後付の天才だからな。もしくはこの頃にはイカベイの構想出来てたか。でも、これ一番最初2007年なんだよなぁ -- 名無しさん (2016-05-09 10:33:19)
  • クラウディアとの出来事はちょっとは考えてたんじゃないかな。ただメトシェラとかディナは後付けだと思う -- 名無しさん (2016-05-09 10:54:13)
  • これって型月の死徒の固有結界として見た場合、どれくらいのレベルに入る? -- 名無しさん (2016-05-14 21:18:30)
  • ↑ 基準が違うからなんとも。持続時間だけで比較するなら二十七祖レベルだが -- 名無しさん (2016-05-14 21:38:41)
  • 古株の祖(ネバーモア)が使う結界とタメ張れる位に強力だわな -- 名無しさん (2016-05-15 00:47:53)
  • ベイとか普通に二十七祖にカウントできそうだろなんかしれっといそうだし -- 名無しさん (2016-05-15 00:53:24)
  • トップではないだろうが、トップクラスではあるんじゃない?枯渇庭園と喰い合いになりそうだけだ -- 名無しさん (2016-05-15 01:29:55)
  • 獣殿がバックアップしてくれれば惑星ごと吸い殺せる最強の吸血鬼だぜHAHAHA!…それを吸血鬼と形容していいものかは知らん -- 名無しさん (2016-05-15 11:31:31)
  • 一般的なイメージのブラックホールだなそりゃ -- 名無しさん (2016-05-15 12:18:29)
  • 中尉がクラウディアを取り込んで本編に出てたら、ヴィルヘルムとクラウディアの薔薇騎士内でのヌキヌキポンがあったかもしれない。(阿片スパァ) -- 名無しさん (2016-05-15 12:31:07)
  • 姉が・・・ -- 名無しさん (2016-05-15 13:05:01)
  • ↑3-4 実はブラックホール(吸血鬼)は珍種吸血鬼が集ってバカ騒ぎする某作品で既に登場してたり -- 名無しさん (2016-05-15 14:04:23)
  • ほほう、詳細求むぜ -- 名無しさん (2016-05-15 14:05:59)
  • ヴぁんぷ!だな。続編はよ -- 名無しさん (2016-05-15 14:12:24)
  • 洋服のほうのRosenkavalierが気になって検索したけど出てこない……何故だ……! -- 名無しさん (2016-05-23 12:54:43)
  • 薔薇騎士でクラウディアとカグゼライド風英雄合体!なお、みや美嬢とザミエル卿。 -- 名無しさん (2016-05-23 13:07:51)
  • 獣殿の好みではないというけどやることは何気にグラズヘイムと被ってるんだよね。薔薇騎士⇛与えたダメージ分自己強化、グラズヘイム⇛殺したぶん自己強化だし。もしかして自己嫌悪入ってたりするのかしら -- 名無しさん (2016-06-03 20:06:15)
  • ↑獣殿が気に食わないって言ってるのは敵の弱体化。敵のことも愛してるからお互い全力で戦うことを望んでる。だからグラズヘイムみたいな全力で壊し合える世界を創った。 -- 名無しさん (2016-06-03 21:06:18)
  • まあでも弱体化とは言っても敵を削ればそのぶん弱体化するのは当然な気はする。RPGならゲージ減るだけだけど普通に考えて体力が減れば攻撃力や速度も当たり前に落ちるし。正直弱体化させてるというよりはその削れたぶんを自分のステに上乗せしてるってイメージが強い -- 名無しさん (2016-06-04 16:37:39)
  • 魂の吸収って永劫破壊持ちなら基本技能だけど、吸うのに上手さが有るなら一番上手いのってベイなんかね。許容量のが重要だが -- 名無しさん (2016-06-04 18:05:38)
  • ベイは映画のドラキュラに影響受けてそうだな。地方伝承やブラムストーカーの書籍でも、能力が使えないだけで灰にはならんし -- 名無しさん (2016-06-20 08:39:34)
  • ↑は日光浴びてもだわ。 -- 名無しさん (2016-06-20 08:41:45)
  • 最低限吸血鬼って名乗るに必要な要素って二つだよな。血を吸う、死んで蘇る -- 名無しさん (2016-06-20 08:55:23)
  • ↑3 ベイにとっちゃ「自分は血を啜り、陽の光を嫌うモノ」ってのが物心ついて最初に感じた原初の認識だぞ?それこそ「吸血鬼」という概念を知る以前からの。だからこそ自分を「なんの影響も受けずに自然にそうなった、真祖にしてオリジナル」と自負してるんだし -- 名無しさん (2016-06-20 22:52:38)
  • その後、偶々似たキャラ設定見つけたから呼称として使ったって訳か。まあ仮に吸血鬼伝承に詳しくても、野菜や農具や火を吹く吹子ですら吸血鬼になるってのは認めれんわなw -- 名無しさん (2016-06-20 23:00:17)
  • 余談で割とまじめに吹いたww  -- 名無しさん (2016-07-11 20:40:47)
  • 吸血鬼なんてな、血吸ってる化物なら何だって良いんだよ!!(過激派 -- 名無しさん (2016-11-04 16:30:27)
  • ミスターカーメンという悪魔超人がいてだな・・・ -- 名無しさん (2016-11-04 18:48:08)
  • ↑2 蚊「おれは吸血鬼だったのか…」 -- 名無しさん (2016-11-04 18:56:02)
  • でも中尉、幼少期以外だと大抵杭か創造でドレインで、あんま血吸ってないよね -- 名無しさん (2016-11-06 23:37:21)
  • 結界内を自由に移動できるってアーカードを思い出したけど、もしかして吸血鬼って誰でもできるの? -- 名無しさん (2016-11-29 11:12:27)
  • ↑その設定作中で生かされた場面あったか? -- 名無しさん (2016-11-29 15:19:13)
  • ↑4 お前は化け物では無い! -- 名無しさん (2016-11-29 16:54:50)
  • ↑×7ヒル「呼ばれた気がした」 -- 名無しさん (2016-11-30 03:30:41)
  • ↑8 マッシブーン(無言のマッスルポーズ) -- 名無しさん (2016-12-22 19:28:27)
  • VS螢で結界内移動してた気がするなあたしか -- 名無しさん (2016-12-26 14:05:22)
  • 実は結界移動って弱点を補強する回避能力として地味に役立つ。ザミエルの様な攻撃範囲が広過ぎる炎使いまでは無理だけど、アホタルの様な炎使いなら杭で遠距離攻撃すれば良いからな -- 名無しさん (2016-12-26 21:47:10)
  • 両者の関係と性格的に100%ありえないが同調率最高状態でシュライバーと組んだらヤバそう。シュライバーごと相手吸えばシュライバー級の速度&吸収が延々機能するしザ -- 名無しさん (2017-02-01 20:41:36)
  • ベイとシュライバーのタッグは能力的に凶悪なまでに相性がいい・・・が、当人同士の相性が最悪なのであったw -- 名無しさん (2017-02-02 02:11:25)
  • 日光以外の弱点も色々と再現しようとする性質の能力だが、例えば麦の粒とか細かい物がが落ちてたら律儀に全部ひとつひとつ数えるとかいう地味でダサめだけど結構(下手したら日光や銀より)由緒正しい弱点はやはり従うのかな? -- 名無しさん (2017-02-21 20:59:04)
  • ↑ ベイのイメージする「吸血鬼」の姿による -- 名無しさん (2017-02-21 21:10:10)
  • ベイがラノベ読んで影響受けたら強化されるのか -- 名無しさん (2017-02-21 22:02:01)
  • 「デイウォーカーだのなんだのと、てめえらが都合よくこねくり回して妄想した紛い物と一緒にするな」 byベイ -- 名無しさん (2017-02-21 22:39:37)
  • つまり都合よくない麦数えはベイのこだわり的にもありか…ありなのか… -- 名無しさん (2017-02-21 22:44:34)
  • イカベイで半径500mくらいの範囲を夜に変えてワルシャワの街ごと杭の弾幕による絨毯爆撃で壊滅させるとか結構広範囲の殲滅攻撃やってたな -- 名無しさん (2017-05-09 18:42:20)
  • 本編だとスワスチカの位置が決まってるから被害の規模抑えながら戦ってたんだろうな。一本一本が電柱並のサイズで威力も戦車砲レベルはあるであろう杭が超音速で何千何万と降ってきたりあちこちから突き出てくるんだから被害気にせず戦ったらそら街が壊滅するレベルの大惨事になるわな -- 名無しさん (2017-05-09 19:05:32)
  • 戦場の魂と一般人の魂じゃ質が違う→バカスカ打てるほど需要と供給が見合わない、って考え方も出来なくはないよな、もちろん↑の言う通り殲滅戦と対人用で使い分けてるし。やっぱコイツクソ器用だわ -- 名無しさん (2017-05-09 19:27:26)
  • 【朝霜+夕雲】死森の薔薇騎士【詠唱】 (1:20) http://nico.ms/sm30917797 #sm30917797 個人的にこの動画が好き -- 名無しさん (2017-05-10 09:53:02)
  • メタでの通称は…の段落のラインハルトへのリンクがおかしいな。別に困りゃしないけど -- 名無しさん (2017-05-14 16:40:12)
  • ヘルガが現れる事で覇道系の能力が強化されることも考慮すると、覇道系の渇望を持つヘルガと、本来求道系のベイの特徴が融合してこういう創造になってるんだろうか -- 名無しさん (2017-08-16 23:31:47)
  • あくまでヘルガは闇の賜物がヘルガの形とってるだけだしなー -- 名無しさん (2017-08-17 00:49:36)
  • そもそも普通なら「夜に無敵になる吸血鬼になりたい」って渇望なら「吸血鬼になる(夜になれば強化率up)」みたいな求道型になるようなのを「俺が吸血鬼なんてのは当たり前だから無敵になるための夜こそが必要だ」とかいうベイのぶっとんだ思考で覇道型になってるんだからヘルガがどうかとか関係ないと思う -- 名無しさん (2017-08-17 01:00:30)
  • 詠唱の元ネタが一番当人に合っていない気がする。確か三角関係の恋愛ものだった筈 -- 名無しさん (2017-08-17 22:13:16)
  • ベイ クラウディア ヘルガって事でないの?まあクラウディアに関しては後付けだから何とも言えないけど。 -- 名無しさん (2017-09-07 01:43:07)
  • ???「吸血鬼ならば使い魔を出せ!身体を変化させろ!!足を再生させて立ち上がってこい!!!さあ、夜はこれからだ!!ハリー!ハリー!ハリー!!」 -- 名無しさん (2017-09-09 21:18:26)
  • アニメでブヴゥリルルルルルイィアァァ!は聞けるのだろうか。 -- 名無しさん (2017-09-16 13:33:23)
  • ブースト創造は、無機物でも何でも関係なく即時吸収されて砕け散ってたけど、もし人間が入り込んだらどんな風になるんだろ? -- 名無しさん (2017-09-28 14:52:57)
  • 説明読んでて思ったんだけど、ベイが隠れたら他の奴に感知されなくなるってホントなの?それだとシュライバー戦の時とかも、シュライバーの魂が尽きるまで隠れておけば勝てたって事になってしまうんじゃ... -- 名無しさん (2017-11-05 14:47:16)
  • ベイの魂保有限界ではシュライバーの魂を空になるまで吸うのは無理かと。それと異界=自身の体ってのはベイ特有ではなく創造位階や流出位階(穢土全域を自身の体として遍在する夜刀や世界観全体が自身の総体になる座の神など)のやつ全員に言えること -- 名無しさん (2017-11-05 15:07:42)
  • ↑ヘルガブースト状態のベイは、シュライバーを吸い付くせると書いてましたよ。 -- 名無しさん (2017-11-05 15:17:18)
  • 「薔薇の夜のキャパシティが、凶獣の軍勢で破裂することはないだろう。今は闇の賜物(ヘルガ)の狂愛が、この世界を絶対不変の理に変えている。だから決着は、シュライバーの燃料が底をつくか。ヴィルヘルムの強化が追いつかなくなるか。この二つしか有り得ない。」って書かれてました。 -- 名無しさん (2017-11-05 15:25:10)
  • 底がつくまで吸えるとは書かれてない。結果もベイの強化が追いつかなくなるの方だったんだから底がつくまで吸い付くせないってことじゃん -- 名無しさん (2017-11-05 15:29:52)
  • ↑「ヴィルヘルムとシュライバーは互いに互いを知り尽くしている。さらに両者とも、本能的にこうなることを感づいていた。思索による奇襲で機をもぎ取らない以上、純粋なぶつかり合いではヴィルヘルムが一歩遅れている。」こう書かれていたので、それならシュライバーに殴られないようにシュライバーが枯れ落ちるまで待ったら、勝てていたのでは?という推測です。 -- 名無しさん (2017-11-05 15:44:22)
  • 「対象の速度を必ず上回るというその特性。それは言い換えれば、エネルギーを発生し続ける内燃機関ということだ。本人の理性がないまま、どのような状況に陥ろうと敵を斃しきるまで稼働し続ける最速の虐殺兵器。ならば、つまりー無限に加速し続ける存在を餌に、ヴィルヘルムはその力を吸い続けて闇の帳を維持し続けられるということに他ならない。」こうも書かれてますから、時間さえあれば吸い付くせると判断するのが妥当なのでは? -- 名無しさん (2017-11-05 15:50:53)
  • ↑だから吸い付くせるとは書かれてないじゃん。底をつくかって書かれ方からして底をつく(確定)ではなく底をつくまで吸えるか分からないという意味で書かれてるし。そんな小賢しい戦法で勝てる程三騎士は甘い相手じゃないでしょ、隠れようが場所察知されて攻撃されると思うわ -- 名無しさん (2017-11-05 15:58:17)
  • あと核である月破壊すれば結界も消えるし、隠れてたら戦闘に関しては勘がずば抜けていいシュライバーに月破壊されて終わると思う。あれ本物の月ってわけではないしね -- 名無しさん (2017-11-05 16:05:03)
  • ↑薔薇騎士は双首領(この二人がいけるなら恐らく練炭も)しか破壊出来ないっていう設定じゃなかった? -- 名無しさん (2017-11-05 16:13:42)
  • あとキャパシティが凶獣の軍勢で破裂することはないって書かれてる。つまり、容量オーバーにならないって事でしょ。 -- 名無しさん (2017-11-05 16:15:37)
  • ↑2何かアホな設定作ってたすまん。正確には、ブーストがかかってる状態の薔薇騎士。 -- 名無しさん (2017-11-05 16:16:54)
  • まあ勝てると思いたいなら思えばいいんじゃね、悪いが同意はできんけど。ベイがシュライバーに相性で勝てる程強いなら三騎士の三竦みの中に加えられるとか三騎士と同格の扱いを作者にされてるはずだろうしな。これと同じような推測するならベアトリスが魂もっと持ってたらザミエルに勝てるとかも言えちゃうし、平団員上位クラスは三騎士に善戦できるってだけじゃ満足出来んのかね -- 名無しさん (2017-11-05 16:25:47)
  • ↑ん、ああ別に通常のベイがそこまで強いとは思ってませんよ。ただあの時点でのベイならこうすれば勝ててたのでは?と思って書いただけです。あと何故ベアトリスが魂をもっと持ってたらザミエルに勝てるという話と上での話が同じ意味なのでしょうか?自分は、ベイのキャパシティがシュライバーを吸い付くせるものだと書いていると判断したのであって、別にベイが魂をさらに溜め込めていれば勝てたなんて書いてませんよ。 -- 名無しさん (2017-11-05 16:36:35)
  • ↑そういう意味じゃない。あなたみたいに作中で正々堂々戦った結果負けたという事実を無視して無理矢理な推測で勝たせるようなことするなら、ベアトリスもザミエルの首に剣突き付けて首の途中まで斬れてたわけだからもっと魂保有しとけばザミエル相手に勝てたとか言えるよねって話。けど作者からはベアトリスは三騎士より格下扱いされてるしヘルガブーストベイも三騎士と同格扱いされたこともない以上、勝てる作戦考えても無理矢理な憶測に過ぎないよね(そういう小賢しい戦法でも勝てないからこそ格上とも言える)って思う。だからあなたの意見には同意できん -- 名無しさん (2017-11-05 16:55:29)
  • ↑2確かに自分が少し熱くなっていました。申し訳ないです。 -- 名無しさん (2017-11-05 21:59:49)
  • 正解は正田卿にしかわからん案件。どこまで議論しようと「自分はこう思う」以上のもんにはならん -- 名無しさん (2017-11-05 23:50:11)
  • ↑いや、もういいやろ。 -- 名無しさん (2017-11-05 23:55:51)
  • 東京ドーム何個分という例えがあるので計算してみた。東京ドーム16.7個分だった。こうしてみると中々広範囲 -- 名無しさん (2018-04-30 12:54:44)
  • イカベイで半径500mは問答無用で薔薇の夜に取り込めるって描かれてたな。規模的にいうと、市町村の町ではなく、それぞれ市町村の中に何十個もある町一個分(××市××町の類。学術用語でいうと町丁)くらいなら内包できる -- 名無しさん (2018-04-30 13:28:16)
  • 例えがあるとわかりやすいな。思ってたよりもずっと広範囲だわ。 -- 名無しさん (2018-05-01 12:18:00)
  • イカベイで無限沸きゾンビに若干苦戦してたところを見るとああいう魂がないのとは相性が悪いのか。パンデミックが広がったゾンビだらけの世界だといまいち活躍できなさそうだ -- 名無しさん (2018-05-01 19:17:40)
  • もっと更に神座万象シリーズは正田崇のdies_iraeの続編でアメコミ超えを挑むよ。 -- ドルルモン (2018-05-01 20:58:59)
  • この吸収空間てベイの移動に合わせて移動できるんかな?もしできるなら東京ドーム16.7個分が高速移動するとんでもなく危険な能力になるけど -- 名無しさん (2018-05-02 01:50:40)
  • ↑ 学園で張ったときは敷地内のみの定置式、クラウディアに向かってった時は自分の周囲・極小範囲の移動式。どっちも可能であるようだけど、やっぱ結界の移動コストってあるのかね? -- 名無しさん (2018-05-02 02:23:03)
  • ↑作中では創造発動しながら戦場を移動するシーンはなかったから現時点ではちょっとわからんなあ。まあ、もし移動コストがあっても移動した先での吸収である程度補えるだろうし継戦能力にはあまり影響しなさそう -- 名無しさん (2018-05-02 07:44:26)
  • ↑5ベイに限らず黒円卓の奴らと -- 名無しさん (2018-05-02 08:04:00)
  • ↑ミス 魂の無いヤツらは相性悪いぞ。魂消費→倒して吸収の循環がなくなるから -- 名無しさん (2018-05-02 08:08:22)
  • ↑ただし、墓場の王とその妻は除く。 -- 名無しさん (2018-05-02 12:36:06)
  • ↑獣殿の場合は本人が強すぎて相性とか関係ないしな。バビロンに至ってはむしろ本領発揮 -- 名無しさん (2018-05-02 12:59:19)
  • 蓮たちは結界の外から内側の様子がわからなかったみたいだし隠密性もなかなかのもの。ベイは好まないけど敵の進軍ルートにあらかじめ展開しておいてトラップみたいに使ってもよさそう。 -- 名無しさん (2018-05-02 23:11:20)
  • そもそもただのゾンビくらいなら何人いようが活動位階で充分だから相性とか問題にならないかと。活動位階でさえ時速数百kmで走ったりパンチ一発でバスくらいの大きさの瓦礫を粉々にするようなスペックだぞ聖遺物の使徒は。負けようがない -- 名無しさん (2018-05-03 18:59:15)
  • カチンの怪異は内部の魔術を破壊しない限り何度でも復活するような厄介な仕組みだったから形成位階を行使しただけで。強さ的には活動位階でも充分だったはず -- 名無しさん (2018-05-03 19:03:53)
  • 大隊長達に至ってはザミエルとか活動と形成の中間で遊園地と周辺一帯丸ごと焼き尽くして街中で核爆弾が炸裂したかのような大破壊とか描写されてるし(蛍√)。アニメでも活動と形成の中間の巨大骸骨ビームで街が消し飛ぶ程の被害出してる。これだけでゾンビの大群一掃される -- 名無しさん (2018-05-03 19:17:25)
  • 薔薇騎士の範囲って上空と地下にも影響するのかな? -- 名無しさん (2018-05-03 19:40:55)
  • 07年版の発音が好きだわ。 -- 名無しさん (2018-05-03 19:59:39)
  • ↑×2 玲愛√のベイvsシュライバーだと150mの諏訪原タワーより遥か上空で上空戦やってる、勿論薔薇の夜内部での戦闘。本編みたく学校全域(たぶん半径数十mくらい)、イカベイみたく町一個覆う規模(半径500m)や自身の周囲のみに限定(異界の規模が求道と大差ない)したりかなり融通が効くみたいだ -- 名無しさん (2018-05-03 20:10:44)
  • ↑縦長の直方体 -- 名無しさん (2018-05-03 20:33:31)
  • ↑ミス 縦長の直方体とかドーム型とかに色々形変えれるんかな?そうじゃないとシュライバー戦の時に街全体呑み込んでしまうし、どうなんだろうか? -- 名無しさん (2018-05-03 20:36:20)
  • ↑それくらいは術者がある程度自由に決められると思うが、諏訪原市の中には何十個も町(上で書かれてる××市××町の類)あるだろうから半径500mなら町一個覆うくらいの規模だし問題ないかと。諏訪原市全体を覆うなら最低でも半径数kmは必要。アニメやゲームでザミエルが消し飛ばした病院と周辺の町だって諏訪原市の中に何十個もある町の中の一個くらいだろうし -- 名無しさん (2018-05-03 20:49:20)
  • ザミエルの形成と創造の中間の爆心地拡大は都市規模の破壊を起こす戦略兵器と描かれてる(蛍√のザミエルvsベアトリス)。流石にこれ使ったら諏訪原市全体が焼き尽くされちゃうが。町一個と都市全体の規模の差も平団員と大隊長の力の差なのかなと思う。まあベイの薔薇の夜もその気になれば諏訪原市全体覆えるのかもしれないが流石に効果落ちそうだな -- 名無しさん (2018-05-03 21:00:44)
  • ↑常人なら何万でも関係なかった気がするけど、純粋にそこまで範囲を広げる必要がないんじゃないかな?それか、諏訪原全体を覆ったら現存組+主人公陣営の超人を全員取り込む事になるから、維持が厳しくなるのかな? -- 名無しさん (2018-05-03 22:05:33)
  • ↑人間なら万人取り込もうが問題なく平団員レベルの超人が数人いてもちと腹の具合が悪い気がする程度だと描かれてるな(蛍√学校戦)。都市全体でも数万人(諏訪原市だと政令指定都市で80万人)くらいだから大隊長レベル数人とかいなければ都市全体でもまあ平気か -- 名無しさん (2018-05-03 22:49:29)
  • ただ干渉規模がでかい程世界からの修正力も強くなるから異界の持続時間が短くなるし、都市全体の雑魚敵を殲滅とかそういう目的がない限りはそこまで大規模な結界を張るメリットはないだろうね -- 名無しさん (2018-05-03 22:50:58)
  • それに本編だと殆ど少人数の戦いのうえスワスチカの位置が決まってるからそこまで好き勝手暴れちゃいかんだろうしな。スワスチカの位置完全に無視して街壊しまくってたのシュライバーくらい。ザミエルの大規模破壊は病院と周辺一帯、遊園地と周辺一帯とか一応スワスチカの位置関係してるからセーフとして -- 名無しさん (2018-05-03 22:56:19)
  • ↑イッキに都市全体覆って同時にスワスチカ全開放することになるから、先輩の身体持たないもんね -- 名無しさん (2018-05-03 23:13:03)
  • ↑なるから× なれば○ -- 名無しさん (2018-05-04 08:27:23)
  • もしもこの渇望が座を握ったらいったいどんな世界になるんだろう? -- 名無しさん (2018-05-05 17:53:51)
  • ↑獣殿以上の地獄ってことだけは分かる。生物自体が存在出来ないから一生座の交代もなくなる。 -- 名無しさん (2018-05-05 22:24:08)
  • 住人すべてが座の神の栄養分になる永遠に夜の世界か・・・ -- 名無しさん (2018-05-06 19:11:29)
  • 生物の生命力、血液、魂だけでなく水、電気、ガソリン等のあらゆるエネルギー、果ては車や建物等の無機物すら枯れ落ちるのが薔薇の夜だからな。流出したら全宇宙から生命も星も塵となって消えるだろうな -- 名無しさん (2018-05-06 19:51:31)
  • ↑ヤバすぎぃ! -- 名無しさん (2018-05-06 20:54:30)
  • エレオノーレのもやばいぞ。座を握った瞬間に世界のすべてがエレオノーレの考える獣殿の愛=炎に包まれる。こうなったらもう誰も生き残れないだろ。 -- 名無しさん (2018-05-06 22:18:55)
  • ↑獣殿なら残るから、二人は幸せなキスして(座が)終了。ほらEDだぞ。泣けよ。 -- 名無しさん (2018-05-06 22:28:36)
  • なんで「Show a Corpse」って英語使われてるのか理由あるのかな? -- 名無しさん (2018-08-01 12:07:59)
  • 原典のばらの騎士を見ても「死骸を晒せ」に該当しそうな部分がないんだが、訳じゃなくて完全なオリジナルの台詞なんだろうか -- 名無しさん (2018-08-01 18:28:17)
  • ベイ優遇されてるなぁ。探せば他の詠唱も訳以外にオリジナル要素あるのかな -- 名無しさん (2018-08-02 13:37:32)
  • 「Show a Corpse」に関しては個人ブログで考察してる人がいたな -- 名無しさん (2018-12-24 16:12:35)
  • 考察するその行為が面白いのかな。なんかわざわざ考察しなくても正田卿出演する時にニコ生にハガキメール送れば普通に教えてくれそうだけど…… -- 名無しさん (2019-01-07 05:53:08)
  • 詠唱だけ見ると盲目な愛に狂ったヤンデレが歌ってそう -- 名無しさん (2019-01-24 15:52:32)
  • ベイって結界内に隠れてたルートあったよね?ベイの性格上あり得ないだろうけど対シュライバー戦でもし隠れて吸精だけしてたら、シュライバーは戦線離脱するのかね。効率良く殺害する昆虫、みたいな表現よくされてるし。 -- 名無しさん (2019-02-06 19:29:00)
  • 結界の核の月を破壊して創造解除、または数十分待ち続けて創造解除かな。18万の魂吸い尽くすのは無理 -- 名無しさん (2019-02-06 20:12:38)
  • ↑だったらやはりベイは正面切るべきではなかったな。善戦できたとしたら引きこもりの方。月がハイドリヒの槍を弾くみたいなイレギュラー以外で壊せるのかどうか定かじゃないし。 -- 名無しさん (2019-02-28 04:08:37)
  • コソコソ隠れながら弱体スリップダメージ狙いとかヴァルハラの勇者に相応しくないなって、獣殿の不興買っちゃう方がベイ中尉には不本意な事だからな。 -- 名無しさん (2019-03-03 14:29:58)
  • この技を友人に話したら、「結界内からのどこからでも出てこれて、尚且つソイツの体内のようなものなら全体攻撃繰り返す、もしくは適当に攻撃するだけでダメージを与え続けられる」って言っていたんだけど、マジでそうなん?そりゃベイの体内と同じなら結界内で攻撃繰り出せばベイにダメージ与えられそうだけど -- 名無しさん (2019-08-03 13:27:47)
  • 後、友人は「結界内に閉じ込められたのなら脱出すれば良い」とも言っていた。ベイの創造って絶対に脱出不可能という記述はなかったような気がするし蓮やシュライバーなら全速力で逃げれば薔薇騎士から脱出できるんじゃ? -- 名無しさん (2019-08-03 13:30:10)
  • 薔薇の夜は周囲一帯を世界改変してるから逃げられない、作中でも絶対回避能力を持つシュライバーですら逃げられてないし -- 名無しさん (2019-08-03 14:56:18)
  • それとベイ本体に攻撃をしないと大したダメージにならないかと -- 名無しさん (2019-08-03 14:58:54)
  • 螢ルートでも、万本を超える杭の森そのうちの一本を断たれただけでは薄皮一枚裂かれた程度にすら感じないと描写され、聖槍で結界に穴を開けられても全然平気だったし -- 名無しさん (2019-08-03 16:03:30)
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