聖槍十三騎士団

せいそうじゅうさんきしだん

“東方の赤い嵐はヴェヴェルスブルグの騎士によって鎮められ、彼らは世界の王となる”
（ヴェヴェルスブルグ城の伝承）

Dies iraeで登場する敵組織。
L∴D∴O(Longinus∴Dreizehn∴Orden)

「黒円卓」とも呼ばれる第四神座時代の集団。ロンギヌス・サーティーンとも。
大戦中、ナチスドイツの裏の裏で結成され、高度な科学と魔術儀式の実践によって人外の力を得た正真正銘の超人にして魔人たち。
俗に“最後の大隊(ラストバタリオン)”と呼ばれるナチスドイツ親衛隊残党の中でも、最強の力を持つ十三人の軍隊。たったそれだけの数で、国家すらも滅ぼし得る最悪の軍団(レギオン)。十三という数は、場の霊的環境を整えるために適した数であるという。
現代最後、かつ最強の神秘。大戦から60年以上経った今でも恐れられている。

首魁は元ゲシュタポ長官ラインハルト・ハイドリヒ。
首領と副首領、幹部として三名の大隊長、その下に八名の団員(内二名は首領代行と首領代行補佐)という構成。所属する十三名は公的には軍籍の剥奪どころか死んだとされている者達ばかりだが、大戦の裏で独自の活動を続けていた。
ドイツ帝国の組織というよりはラインハルト個人の親衛隊というのが正しい。彼らにとって大戦の帰趨すら真に重要なモノではない。
現在八名が確認されており、ラインハルト含め残る上位五名の行方は不明。そして2006年現代、残存団員が日本の諏訪原市(東方のシャンバラ)で黄金錬成という巨大な儀式を行おうとしている。

第二次大戦以後、彼らの目的とは？黄金錬成というラインハルトの現世への帰還儀式の果てに何が起こるのか？具体的には不明だが、儀式の舞台となる日本の都市が壊滅し、国が蹂躙されることは目に見えており、先進国家が転覆することによる現代社会への影響は計り知れないため世界各国からすれば儀式は断固阻止せねばならない。あるいは混乱による世界大戦の勃発こそが彼らの目的なのかも知れず、敗戦の屈辱を晴らそうとしているのだろうかと長らく議論されている。最も荒唐無稽なものであれば、黒円卓は滅びの喇叭を鳴らす御使であり、最終審判で世界が終わるのだとも。

パンテオンでは黄金に率いられる。

その他特徴

本拠地はヴェヴェルスブルグ城。
パーダーボルンにあった古城だが現代において城は現世に存在せず、61年前に異界へ姿を消している。

ほぼ全員が黒衣のSS軍服を羽織り、黒円卓の刻まれた腕章を着用している（シンボルマークはハーケンクロイツではなく薔薇十字を模したもの）。
またラインハルトと大隊長、ゾーネンキントは各人を象徴する色のストラ（司祭が礼拝の際に首から掛ける帯のこと）を首から掛けている。

ラインハルトの別名である黄金の獣からとって団員は獣の爪牙、略して爪牙とも呼ばれる。

団員はラインハルトとカール・クラフト=メルクリウスによって肉体に聖痕(スティグマ)を刻まれ、クラフトからは呪いと共に魔名を与えられている。団員は全員クラフトの魔術の弟子とも言える。

元々生きていた時代と国なだけに選民思想に加えて外人嫌いのメンバーも多い。
メンバーは全員殺人行為への罪悪感が薄い。特にヴィルヘルムやシュライバーにとって殺人は食事であり空気である。
また家族殺しをした人間が多くを占める。

懸賞金

団員全員に国連の裏ルートで莫大な懸賞金が懸けられており、その総和は主要先進国家の軍事予算に匹敵する。すなわち、たった十三人の彼らの戦力が、主要先進国に匹敵するものと認識されているのである。一人の首で人生7回は遊んで暮らせるとか。
個人の賞金額はその危険度、犯罪性を考慮しているため、必ずしも高額な者ほど強いという意味ではない。だがそれだけに、露出が少ないにも関わらず高額な賞金をかけられている者らは、際立って危険かつ恨みを買っているという意味でもある。60年以上前、大戦末期に懸賞金を掛けられながら今に至るも額は増え続けている
ちなみに簡易な経歴を閲覧するだけでも法外な金額が要求される。

能力

作中世界では間違いなく最強かつ無敵。実力が下位の者でも一人で一軍を滅ぼせる。
各団員はいずれも占星術、ルーン、大アルカナの式を用いた黒円卓という魔法陣の霊的加護が宿っており、規格外のマジックウェポンである聖遺物を武器として自在に操る複合魔術『エイヴィヒカイト』を使いこなす。
その力は真実文字通りの一騎当千であり、超常の理を知らぬ人間や兵器では到底太刀打ちできる道理はない。彼らは他者の魂を取り込み燃料として消費することで超常の力を行使する。
彼らの強さは意志力の強さ、魂の強度がそのまま物理的な戦闘力になっている。

なお所有する魂の数が数百から千人前後の大隊規模であることが、黒円卓の一員となれる最低基準。

霊視と呼ばれる眼を持っており、魂の色で個人の特定が可能。

ただラインハルトとメルクリウスという非常識に常時当てられていたこと、本来の才覚に加えエイヴィヒカイトまで習得し、常人とは比較にならないほどの力を身につけたことから、団員のほとんどが病理的に危機意識を欠いている。
有体に言えば他者を舐めきっているということだが、本編や番外編ではそれが原因で足元を掬われる場面が多数存在する。

来歴

聖槍十三騎士団とはナチスドイツの親衛隊、その中でも特にブラックボックス的な側面を持つレーベンスボルン機関、アーネンエルベ局、アインザッツグルッペン、絶滅収容所等、いわゆるオカルトや超人研究、ホロコーストに関わる裏の部隊を統括する組織名。
元はハインリヒ・ヒムラー親衛隊長官が立ち上げた、カール・ハウスホーファーなどを含む高級将官たちによる秘密クラブ、オカルト遊びでしかなかったが、当時のナンバーツーであったラインハルト・ハイドリヒがカール・クラフトと共に乗っ取り、真なる超常を体現する本物の魔人の集団として生まれ変わらせた。

メルクリウスの手で魔人になった後の団員達は、訓練と予防攻撃を目的に各地で魔術師狩りを行っていた。
第二次世界大戦中では戦場に現れ敵対国家に多くの被害を与えており、それ故に敵は多く、戦中にはドイツ国内からでさえ黒円卓のデータは他国に流されている。特に宗教勢力から忌み嫌われていたという。
ただ第二次世界大戦では超人的な力で局所的な勝利を得てきてはいたが、十人という数の少なさから大戦の戦況をひっくり返すことはなかった。

またメルクリウスの魔術により聖痕を刻まれたナチスの武装親衛隊の者らは聖槍の生贄とされ、彼ら自身は当然のことながらその犠牲者までもが魂の繋がりを持ちラインハルトの総軍に取り込まれる。よって第二次大戦中ラインハルトの保有する魂は増え続けていた。

Die Morgendammerung

1939年11月20日、ドイツ帝国総統の演説爆破テロ事件が発生。この犯人にカール・クラフトが挙げられ、ラインハルトは彼と牢獄で出会い、クラフトはナチスお抱えの占星術師となる。
そして12月24日ベルリン大聖堂近辺、黒円卓の初期メンバー9人が運命的に同じ場所に集まり、ラインハルトの力を目撃、魔道に引き込まれていく。シュライバーとヴィルヘルムが魔人と化すことに始まり、後に黒円卓と呼ばれる黄金が率いる魔の軍団はここに誕生した。この時を黎明の刻(モルゲンデンメルング)と呼称する。
創設時メンバーは(方向性の良し悪しは別にして)超人と呼べるほど才覚にあふれた者達ばかりで元は己こそが最優と自負する者達の集まりだったが、1939年12月24日の黒円卓黎明期においてラインハルトにその自信を叩き折られている。

ラインハルトとメルクリウスという超越者の下で根幹にある渇望を呼び覚まされていった者達は、己の意思で世界を創造する人の形をした獣と化していく。

1940年以降

1940年、第二次世界大戦の開戦から間も無くヒムラーSS長官によって聖槍十三騎士団が結成された(そのため騎士団の首領も当初はSS長官、名義上は帝国の指導者が首領だったが)が、裏ではメルクリウスとラインハルトによって掌握。
この時ラインハルトは表向きは聖槍の管理者としてSS長官の下にいた。

同年ヒムラーが自分でも使える聖槍を求めてその陰打ちの製造を命じたことを逆手に取り、エレオノーレが櫻井武蔵を黒円卓に招聘し黒円卓の聖槍を創らせることに成功。

1942年6月のラインハルトの死亡(実際は死を偽装した)と共に聖槍と偽槍のどちらも行方不明になった結果、表向きの黒円卓は崩壊している。

同年8月に黒円卓の目的である黄金錬成を行うために必要なゾーネンキントを産むことにリザが成功する。

1943年にヴァレリアの紹介でシュピーネが黒円卓に迎えられる。

1944年6月、連合軍がドイツ占領下へ侵攻(ノルマンディー上陸作戦)。ラインハルトは団員達に「卿らを、見せつけよ──」と命令。
連合軍の将官は騎士団の存在を荒唐無稽と信じておらず、連合軍は聖槍十三騎士団に返り討ちにあった。これによって連合軍のヨーロッパ上陸が一ヶ月以上後になる。
この時点でもはやヒムラーどころか、総統すら黒円卓をコントロールできない。

Todestag Verloren

1944年8月8日、ラインハルトが自らの城に落ちてきたエインフェリアとなる資格を持つ二つの魂を感じ取る。彼は機は熟したとして創造を展開、ヴェヴェルスヴルグ城は魔の城と化した。
そして黒円卓メンバーが全て城に召集され、円卓最後・第七の席を埋めるための儀式を執り行われた。なおこれが初めて円卓メンバーの全てが一堂に介した場面だったりする。
この時点でヒムラーが始めた表の騎士団は瓦解したも同然になっており、名実ともにラインハルトの支配下にある。

Dies irae ～Interview with Kaziklu Bey～

1944年10月頃？(ワルシャワ蜂起戦の2月後)、黒円卓はカチンの森の怪異、その討伐のために再度召集される(メルクリウス曰く最後の神秘、前座の締め括りとのこと)。ただ前座とは黄金錬成のという意味ではなく、自然現象が擬人化した存在・メトシェラに対してのものであり、彼の討伐で黒円卓は名実共に最後にして最強の神秘になった。

1945年

1945年4月30日、ラインハルトとメルクリウスの計画の仕上げ。
赤軍50万に包囲されたベルリン。ドイツ帝国総統閣下の自殺を合図として、黒円卓は特秘任務を開始。5月1日、彼らは全市民を生贄(この際赤軍側には積極的に手を出しておらず、黒円卓は彼らに恐怖と仮初の勝利を与えることになる)にして八つのスワスチカを開き、聖櫃創造の試行をする。
これによってラインハルトの創造は永久展開され、双首領と3人の大隊長達は城と共にこの世界から姿を消した。なおメルクリウス曰く、東方のシャンバラが完成するまで半世紀、さらにメルクリウスの代替が機能するまで10年とのことで、それまでラインハルトは息を潜めることなど出来まいとメルクリウスが判断したことこの秘術はラインハルトに行使された。
そしてその際現世に残る団員に「各々、怒りの日まで魂を集めよ。蓄えた魂に応じて褒美をやる。新たな力を授ける」「東方のシャンバラにて第二の黄金錬成を行え」「自ら(メルクリウス)の代理人を用意する」と言葉を残した。

以降ラインハルトの玉体を授かるヴァレリア・トリファが首領代行として、現世に残った7名の団員を半世紀後の来るべき「怒りの日」まで率いる。またシュピーネが戦後の準備と支援を任され、彼の働きでドイツの戦争犯罪人の手助けがなされ、騎士団の生存は隠されることになる。

そして黒円卓はベルリンの陥落と共に世界から掻き消え、戦後彼らは行方不明扱いになった。
主要各国は騎士団への恐怖から聖槍十三騎士団の名は歴史に残さず、語ることも無くなった(精々が戦争犯罪人として個々人の名前の記録が残る程度)。

Dies irae ～Song to the Witch～

1960年代、世界は黒円卓への恐怖を忘れていたがアドルフ・アイヒマンの証言と、戦場に現れる不死者の伝説が聖槍十三騎士団の生存を世界に広めたことで、情勢は騎士団VS世界という様相を呈する。

現代の魔女から接触され、彼女らの始末をルサルカ、リザ、ベアトリスで受け持つ。キューバにて魔女の首魁を葬ったルサルカは失敗作の魔女達を放逐し、キューバ危機でキューバの周辺で警戒していたアメリカとソ連の艦艇が被害を受けたことで大損害を被る。黒円卓の力を見せつけられた米ソは以降彼らへの干渉をほぼ完全に止めた。
そして黒円卓の手で1963年11月にケネディ大統領が殺害され、完全に世界は黒円卓に抵抗する気が無くなってしまい、黒円卓に敵対する力を持つのは東方正教会特務分室(ドッペル・アドラー)くらいになった。
この一件で聖槍十三騎士団の懸賞金額は非現実的な額に跳ね上がる(もしかしたら非現実に押し込みたいという世界の諦めなのかもしれない)。

Dies irae ～Verfaulen segen～

1995年12月、ラインハルトやメルクリウスは斃せないが、聖餐杯はその限りではないという理由で「聖餐杯(ヴァレリア)誅滅」を目的に裏でベアトリスと通じた東方正教会双頭鷲(ドッペルアドラー)が黒円卓に対して宣戦布告。12月24日ヴァレリアの命て黒円卓は諏訪原市に集い、双頭の鷲は諏訪原市に持ち込んだ聖遺物を使った危機感を破壊する大魔術を展開するも黒円卓に敗北した。
ツァラトゥストラはおらず、ゾーネンキントも幼かったため黄金錬成は見送られている。

なおこの時点で世界中の諜報機関は黒円卓の度外れた戦争犯罪人以上には見ていない。西側では御伽噺扱い。

本編開始直前

キューバ危機で痛い目にあいながらアメリカは未だ諦めておらず、諏訪原市での儀式を目前にした頃、某諜報機関員がヴィルヘルムに接触、黄金錬成が不死身になる儀式という情報を持ち帰り部隊を諏訪原へ投入しようとしたが、組織はおそらくヴィルヘルムによって壊滅した。
本編でも特に黄金錬成を阻止しようとする外部組織は出ないため、全て滅ぼされた模様。

目的

その目的はスワスチカを開き、黄金錬成の儀式達成によるラインハルト達5人の現世への帰還に伴う「真なる不老不死」ないし「死者の蘇生」の実現である。団員個々人も異なる目的を持っているため、儀式の過程の殺し合いも辞さない。
ラインハルトとメルクリウスが立てた計画があり、そこに至るための詳細については団員メンバーの大半も分かってはいない。ただ方法不明だが、不老不死と死者蘇生が叶うとされることは理解している。

作中では1945年に黄金錬成の試行として行われたベルリンの儀式に続き、2006年12月に諏訪原市の住民たちを生贄にするべく暗躍を始める。
副首領メルクリウスによって敵役として用意された『ツァラトゥストラ』は、上質な魂をラインハルトへ献上するために絶対に欠かせない戦争と死を起こすキーファクターであり、儀式への貢献度合いがラインハルト帰還後の恩恵に関わると考えている現世組の団員からは最重要視されている。

ドイツ帝国の思想に四人の破壊(フィーア・ハガル)というものがある。それはナチスの頂点四人を指す言葉であったがメルクリウスの介入で五人の破壊(フュンフ・ハガル)となった。すなわち黄金錬成の触媒たる黒化・白化・赤化・翠化・黄化のこと。
黄金錬成のためにはこれに割り当てられた五人が必須であり、一つでも欠ければラインハルトは出てこれない。特に翠化、ゾーネンキントが完全でないと儀式自体が不可能になる。

真の目的

上述の死者蘇生や不老不死は過程でしかなく、ラインハルトとメルクリウスは更なる先へ目を向けている。
彼ら黒円卓の真の目的は全宇宙を覆う永劫回帰の法を破壊することにあり、世界の終焉が起こる「怒りの日(ディエス・イレ)」の到来を待っている。そのためにラインハルトの創造『至高天・黄金冠す第五宇宙』を以って修羅道の理を流出させ、既存の世界法則を塗り替えようとしている。これはつまり宇宙に存在する全生命がラインハルトの不死の戦奴と化して永劫戦い続けることを指す。
これについて周知しているのは双首領と大隊長、さらに城と同化しているイザークのみであり、現世組の団員は情報通のヴァレリアとシュピーネしかいない。またヴィルヘルムは世界法則の塗り替えまでは無いと思ってはいたが、ラインハルトの祝福がどういうものかは理解していた。

永劫回帰の法は不幸な人生を送っている者には永遠に続く地獄に他ならず、そこからの脱却を目指す願いだけならある意味真摯なものである。エレオノーレやシュライバー、ヴィルヘルムといった明確な賛同する者も多いが、黒円卓の取る方法は戦争を伴うものであり、いくら不老不死の戦奴となるとはいえ過程における犠牲者が莫大になってしまう。
根っからの戦争狂ならともかく、嫌々戦争に巻き込まれるその他大勢の者からすれば死んでも蘇ってしまうので逃げる事すらできない。すなわちラインハルトの法も形は違えど永劫回帰と同じ永遠に続く閉塞した地獄であり、真っ当な価値観を持った者にとっては論外の方法として忌避されている。

なおメルクリウスにとっては永劫回帰の打倒は結果論で、ラインハルトを流出域へと引き上げ、彼と衝突することになる蓮の戦いとその舞台となる諏訪原の存在も、すべてはマリィを覇道に目覚めさせて彼女を次代の神にするためである。つまるところ聖槍十三騎士団とはメルクリウスがマリィのために用意した当て馬であり実験動物に過ぎない。

本編

詳細は各登場人物の個別項目を参照。
スワスチカの開放を目的とするため、全ルートを通して民間人の大量虐殺、主人公陣営や騎士団同士での殺し合いなどで大暴れする。
これらも神によって脚本が描かれた壮大なマッチポンプ、宇宙全てを巻き込んだ身内同士の殺し合いというのが実情。

香純ルートでは第八のスワスチカ開放までなるが、完全なゾーネンキントである玲愛が死亡し残ったのが香純だったことで城の流出は起こらなかった。真の黄金錬成は次の機会(何十年か後)に持ち越されるが現世メンバーを城に取り込んだことで、次の儀式ではさらに強大になった黒円卓が動き出すことが示唆される。

螢ルートでは第七のスワスチカ開放にまでなるがメルクリウスがスワスチカを破棄し儀式は次の機会に持ち越される。蓮・司狼・螢を加えた9名の新黒円卓の黎明の刻(モルゲンデンメルング)を経て舞台は20年後に移り物語は幕を閉じる。

マリィルートではスワスチカが全開放されたことで黄金錬成が実行。ラインハルトの死人の世界が流れ出し、蓮の停止の世界と激突した。しかしラインハルトはこの世界の神との闘争自体を叶えることはなかった。

玲愛ルートでは玲愛の働きで黒円卓は終始同士討ちと化している。そしてスワスチカが全開放されたことで黄金錬成が実行。ラインハルトは自滅因子として覚醒したことで遂にこの世界の神・メルクリウスとの対面を果たす。

騎士団のメンバーは悲惨な人生を送った者達ばかりではあるが、座が流転した第五神座における来世では救済された。

神咒神威神楽

かつて黄金の獣が率いた修羅曼荼羅の魔軍として語られる。
第五天・輪廻転生の世ではただの人として生きていたが、第六天波旬の襲来でラインハルトの復活と共に騎士団の団員達も聖槍十三騎士団の魔人として再誕した。

所属者

現在、ベイ、マレウス、カイン、シュピーネ、レオンハルト、ゾーネンキント、バビロン、クリストフの八名が存在を確認されているが、首領、副首領を含む最高実力者五名の行方は杳として知れていない。
一説では、もはやこの世に存在しないとも言われている。

なお黒円卓における順位はルーン、アルカナ、星座の配置関係を表すものにすぎないので、力による序列ではない。

現在の団員
序列	氏名	魔名	軍階級	備考
Ⅰ	ラインハルト・ハイドリヒ	愛すべからざる光(Mephiste Pheles)	大将	首領
Ⅱ	トバルカイン	死を喰らう者(Tubal Cain)	なし	現世残存団員
Ⅲ	ヴァレリア・トリファ	神を運ぶ者(Christof Lohengrin)	なし	現世残存団員首領代行
Ⅳ	ヴィルヘルム・エーレンブルグ	串刺し公(Kazikul Bey)	中尉	現世残存団員
Ⅴ	櫻井螢	獅子心剣(Leonhard August)	なし	現世残存団員二代目
Ⅵ	氷室玲愛	太陽の御子(Zonnenkind)	なし	現世残存団員正当後継者
Ⅶ	ゲッツ・フォン・ベルリッヒンゲン	鋼鉄の腕(Göetz von Berlichingen)	大尉	大隊長“黒騎士(ニグレド)”
Ⅷ	ルサルカ・シュヴェーゲリン	魔女の鉄槌(Melleus Maleficarum)	准尉	現世残存団員
Ⅸ	エレオノーレ・フォン・ヴィッテンブルグ	魔操砲兵(Samiel Zentaur)	少佐	大隊長“赤騎士(ルベド)”
Ⅹ	ロート・シュピーネ	紅蜘蛛(Rot Spinne)	少尉	現世残存団員
Ⅺ	リザ・ブレンナー	大淫婦(Babylon Magdalena)	少佐相当	現世残存団員代行補佐
Ⅻ	ウォルフガング・シュライバー	悪名高き狼(Hrozvitnir)	少佐	大隊長“白騎士(アルベド)”
XIII	カール・クラフト	水銀の王(Mercurius)	なし	副首領
過去の団員
序列	氏名	魔名	軍階級	備考
Ⅱ	櫻井武蔵	死を喰らう者(Tubal Cain)	なし	初代
Ⅱ	櫻井鈴	死を喰らう者(Tubal Cain)	なし	二代目
Ⅱ	櫻井戒	死を喰らう者(Tubal Cain)	なし	三代目
Ⅴ	ベアトリス・キルヒアイゼン	戦乙女(Walküre)	中尉	初代
Ⅵ	イザーク	太陽の御子(Zonnenkind)	なし	初代
その他
序列	氏名	魔名	軍階級	備考
Ⅷ	遊佐司狼	狼を司る者(Georgius)	なし	二代目(螢ルートのみ)
XIII	藤井蓮	超越する人の理(Zarathustra Übermensch)	なし	副首領代行、黒円卓の敵役

創設時の情報

備考

新メンバー募集

元ネタ

元ネタはラスト・バタリオン。
ヒトラーが演説において度々口にした謎の戦闘集団。真のハーケンクロイツの日にラストバタリオンは姿を表し、ユダヤを倒し世界を支配する。そしてナチスは蘇るとか。

ドイツ騎士団に憧れオカルトに傾倒していたハインリヒ・ヒムラーが1934年にSSの精鋭を集めて作った「騎士団」。ロンギヌスの槍をシンボルとしており、「ＳＳの血の１３騎士団」とも「聖槍の騎士団」とも称されたとか。定員は13名で、この数は黄道12宮やアーサー王と12人の騎士を模したとされ、すなわち太陽の子ないし神の子たるヒムラーの下に12名の騎士が集っていることを意味した。
またヴェヴェルズブルク城の伝説には東方で巨大な「赤い嵐」が発生し、ドイツと全世界を危機に陥れる。この嵐は「ヴェヴェルスブルク城」の騎士たちによって鎮圧され、彼らは「世界の救世主にして支配者」になる、というものがある。

懸賞金

本編時点で大まかに上から、メルクリウス、ラインハルト、イザーク、シュライバー、トリファ(ルサルカとヴィルヘルムの5倍)、エレオノーレ、マキナ、ヴィルヘルム、カイン、ルサルカ、シュピーネ、リザ、ベアトリス、螢という順番。この内、ベアトリスの賞金はすでに失効され、イザークの位置にはゾーネンキントになる者が自動的に当てられる。

そもそも、ラインハルトは対極だから座は握れないんだよな -- 名無しさん (2012-01-28 20:19:51)
握った瞬間、世界が致死ツッコミの飛び交うギャグ時空になるけどね -- 名無しさん (2012-01-28 20:29:21)
むしろ平和じゃんｗ -- 名無しさん (2012-01-31 01:34:35)
けど「死ねない」というのも、ある意味で永劫回帰に匹敵する碌でもない世界だとは思うがね -- 名無しさん (2012-03-27 01:39:16)
おいwww一人だけ働いてない奴がいるぞwww -- 名無しさん (2012-03-27 09:55:33)
ヴィルヘルムぇ… -- 名無しさん (2012-03-27 10:35:30)
真のニートか… -- 名無しさん (2012-03-27 11:24:39)
犯罪者と書かれないだけマシだろ… -- 名無しさん (2012-03-27 11:43:29)
↑ どうせ異常集団の集まりなんだし殺人鬼と書かれてた方がまだマシな気がする… -- 名無しさん (2012-03-27 11:57:16)
不幸(渇望)が足りん。ぬるいぞ -- 名無しさん (2012-03-27 13:21:35)
史実の話、本当にヒムラーは「聖槍の騎士団」なるものを創設していたらしい。……で、ヴェヴェルスブルク城に集めて魔術儀式を執り行っていたのだとか -- 名無しさん (2012-03-27 16:45:41)
……………メルクリウスが一枚噛んでたのかな。ナチスなんでそんな話ばっかりなんだ？厨二じゃなくてイア！イア！の方じゃねえか -- 名無しさん (2012-03-27 18:10:31)
そこらの話を知りたきゃ吸血鬼じゃない元ナチのヴィルヘルムさん著『ヒトラーとロンギヌスの槍』に詳しく載ってたよ。Diesファンならﾆﾔﾘとできる一冊ですﾏﾁﾞで -- 名無しさん (2012-03-27 20:49:04)
本の宣伝は余所でやれ -- 名無しさん (2012-03-27 21:02:58)
ここには俺だけあればいい -- 名無しさん (2012-03-27 21:21:51)
↑ とうとう、ここまで波旬が… -- 名無しさん (2012-03-27 21:52:40)
このウィキで不毛な争いが発生すると現れるもののトップ3『波旬』『水銀』『シュピーネさん』。こいつら（この人たち）ならどんな修羅場もあっと言う間にギャグ時空！ -- 名無しさん (2012-03-27 23:04:28)
Diesの登場人物はほぼここの団員か団員関係者って話のスケールが大きいんだが小さいんだが。 -- 名無しさん (2012-05-04 13:20:14)
ドイツ帝国までは読めるんだが後何て書いてあるんだ？読み仮名降らないと読み難いかも。 -- 名無しさん (2012-05-04 16:20:35)
↑ 順にザクセン州ハレ、バーゼル（スイス）、シュトゥットガルト、ベルリン、ハノーヴァー、ミュンヘン、デュッセルドルフ、カイザースラウテルン、ドレスデン -- 名無しさん (2012-05-04 17:25:49)
↑ 有難う。手を煩わせてすまん。 -- 名無しさん (2012-05-04 18:08:10)
ヴィルのインパクトが… -- 名無しさん (2012-05-06 00:07:48)
無職…いや、なんでもない -- 名無しさん (2012-05-06 00:28:39)
せめて犯罪者か囚人にしてやってくれw -- 名無しさん (2012-05-06 14:07:54)
それか「オスカー・ディルレワンガー隊中尉」とか -- 名無しさん (2012-05-06 14:17:34)
無職だったんだから無職で良いじゃん -- 名無しさん (2012-05-06 14:36:18)
無職w ニートとなぜ書かないww -- 名無しさん (2012-05-06 15:36:34)
シュライバーの娼婦もきついぞ -- 名無しさん (2012-05-06 15:38:53)
シュ「僕は不死身のeinherjarなんだぁぁぁぁ~~~~!!」 -- 名無しさん (2012-05-06 15:46:57)
ロリBBAとＦカップが職でない件について -- 名無しさん (2012-05-06 15:48:00)
↑ 所属・職業てあるだろ -- 名無しさん (2012-05-06 16:05:52)
見逃してたスマン… -- 名無しさん (2012-05-06 16:13:55)
無職:殺人鬼…どう考えても無職の方がまともなのに殺人鬼の方が良さそうに見える不思議！これが「屑みたいな奴ほど神聖に見える」14歳神補正か -- 名無しさん (2012-05-06 17:20:29)
↑7 無職で学生でも無いから、NEETの定義には符合するけど自分の力で生きていたからじゃね? やってた事は札付きのチンピラ以外の何物でもないが -- 名無しさん (2012-05-06 19:05:19)
だが待ってほしい。シュピーネさんが資金繰りを担当していたということは、HPのSSとかで遊んでたバーの払いとかはシュピーネさんの金だったということではないか -- 名無しさん (2012-05-06 23:37:03)
黒円卓の皆様｢シュピ虫の物は俺の物、俺の物も俺の物｣ -- 名無しさん (2012-05-07 12:48:19)
シュピーネさんがいなかったら現世組は全員路頭に迷うのか……。どおりでベイがシュピーネさんに優しいわけだ。普通ならウマのあわないタイプだろうに -- 名無しさん (2012-05-07 12:58:20)
ベイは傭兵だろうけど指名手配されている以上なかなかやりにくかっただろうし、ルサルカは悪徳商法かギャンブルで稼いでそうだし、神父たちは何やって稼いでるか分からない。こうしてみると、シュピーネさんくらいしか、安定した収入がないんじゃ… -- 名無しさん (2012-05-07 13:57:22)
シュピーネさんこんな所まで不憫や… -- 名無しさん (2012-05-07 16:13:38)
いや、よく考えて見ろ。この頃がシュピーネさん的に一番好き勝手動き回れた黄金時代なんだぞ？そりゃあもうウハウハで金策に駆け回っていたに違いない。……なんというパシリ…… -- 名無しさん (2012-05-07 18:57:49)
シュピーネさんに皆借金とかあったりして……踏み倒されそうだ。それか出世払い。ベイ「俺が白騎士になったら纏めて返す」 -- 名無しさん (2012-05-07 20:57:35)
神父「ローマ教会への鼻薬を普請してもらいたいのですが」ベアトリス「戒の竹刀、つけといてください」こんな感じだろうね、きっと -- 名無しさん (2012-05-07 22:06:57)
シュピーネwww -- 名無しさん (2012-05-08 18:51:36)
相変わらず中尉の無職が浮きまくってる… -- 名無しさん (2012-05-09 18:29:42)
ところで今更な質問かもしれないんだが、コメントの改行や↑みたいな太文字化ってどうするの？ -- 名無しさん (2012-05-09 18:36:03)
↑ 改行はよく知らんけど太文字化は「''」を太文字化したい文字の前と後ろに付ければできるよ -- 名無しさん (2012-05-09 18:50:17)
清掃十三騎士団という文字が頭を掠めていった -- 名無しさん (2012-05-09 21:29:45)
あのメンバーで清掃...なにそれシュール -- 名無しさん (2012-05-09 21:35:20)
社会のごみを清掃するのか -- 名無しさん (2012-05-09 21:36:51)
いや、人間(一般人)がゴミのようなんだよ -- 名無しさん (2012-05-09 21:37:37)
葉っぱを集めた後、螢かザミエル卿の炎で焼き芋を...という映像が頭に -- 名無しさん (2012-05-09 21:47:00)
捨てる水銀あれば拾う黄金あり -- 名無しさん (2012-05-09 21:48:46)
笑う水銀に福来る…いや、彼にとっての福は他者にとっては不幸足り得るけど -- 名無しさん (2012-05-09 22:24:17)
形成位階で一番強い平団員て誰だ？ -- 名無しさん (2012-06-20 17:30:09)
個人的な火力なら(形成位階が限界)人器融合型のシュピーネさんか、(創造位階もいけるなら)ベイかカインじゃないか？ -- 名無しさん (2012-06-20 17:55:35)
なんで創造位階込みなんだよ、それにシュピーネが強いとか冗談だろ -- 名無しさん (2012-06-20 18:38:36)
↑ さんつけやがれデコ助野郎 -- 名無しさん (2012-06-20 19:34:11)
そういやシュピーネさん形成（笑）言われてるけど活動の能力って何なんだ？ -- 名無しさん (2012-06-20 20:13:44)
遠距離の対象を拘束？ -- 名無しさん (2012-06-20 21:07:01)
↑5 全員の上限位階が形成なら、特殊能力もないので、単純に親和性かと。だから、獣殿=蓮>マキナ>ベイ>シュライバー>ザミエル>…かな? 神父とか怪しいが -- メル専 (2012-06-20 21:11:55)
特殊能力あるでしょ。シュライバーは高速で動くし、マキナも必殺とはいかないまでもかなりの威力。そもそも平団員で比べてる -- 名無しさん (2012-06-20 21:47:30)
とりあえず波旬置いときますね（∴） -- 名無しさん (2012-06-20 22:10:16)
↑2 なら、ベイが一番ではないか?強いの定義が曖昧だが、カインはちょっと微妙だが -- メル専 (2012-06-20 22:56:37)
↑ 遠近ともにベイはバランスいいからな。ベアトありならベアト推しとくけど -- 名無しさん (2012-06-20 23:20:48)
身体能力は考慮しないの？ -- 名無しさん (2012-06-21 12:44:23)
波旬から見たら無職と科学者さんが小さすぎて見えないんだろうな。 -- 名無しさん (2012-06-27 06:39:55)
どうでもいいが皆髪の毛長いよなあこの集団男も女もショートカットが好ましかったりする俺としては誰か一人スッキリ短髪にして欲しいかなあ若獣殿みたいに -- 名無しさん (2012-06-30 15:14:35)
聖餐杯を脱いだヴァレリアは比較的短いぜ？あくまで「比較的」だが・・・ -- 名無しさん (2012-06-30 20:10:49)
この面子でスポーツチームを結成するとしたら、何の競技が一番適してると思う？ -- 名無しさん (2012-07-02 09:57:34)
アメフト -- 名無しさん (2012-07-02 10:01:54)
シュライバーが悪魔コウモリなゴーストだすんですねわかります -- 名無しさん (2012-07-02 11:25:37)
しかし無職…だからといって吸血鬼ってのもなんかアレだしなぁ… -- 名無しさん (2012-07-02 11:30:43)
軍隊の階級にしたらええやん -- 名無しさん (2012-07-02 15:46:33)
↑7 シュライバーはショートカットじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2012-07-02 20:34:05)
「聖槍十三騎士団がいても、局所的・突発的な勝利は得られるが、数十人程度ではどうしようもなく、数が足りない。戦場は一個人の武勇でなんとかできる幻想ではない」と神父が言っていたけど、ぶっちゃけこいつらなら世界を敵に回しても勝てるだろ -- 名無しさん (2012-07-06 13:26:10)
↑ 大戦時は三騎士も含めて作中ほどではなかったんじゃね? それにしたって疑わしいが -- 名無しさん (2012-07-06 13:34:48)
↑ シュライバーの魂の保有量みてからそんなこといってんのか？ -- 名無しさん (2012-07-06 13:57:44)
大戦時は全員が積極的に出たわけでもなく、その積極的な奴らも何割かは第三帝国勝利が目的じゃなくて魂の回収が主な目的だと思う。 -- 名無しさん (2012-07-06 17:42:25)
グーグルで「せいそう」まで入れると候補に聖槍十三騎士団がでてくるw -- 名無しさん (2012-07-10 13:08:53)
正直西部戦線側にヴィルヘルムとシュライバー投入しとけばドイツ勝てるレベルだよな。東部戦線は空飛ぶ公式バグキャラが抑えてたし -- 名無しさん (2012-07-11 18:46:39)
もしかして:ハンス・ウルリッヒ・ルーデル -- 名無しさん (2012-07-11 18:58:04)
制服は誰が縫ったんだろ。みんなメルが縫った制服は着たいとおもわないだろうし。 -- 名無しさん (2012-07-11 19:48:16)
↑ こう、シュピーネさんがセッセセッセと…シュピーネさんは後のメンバーだけど -- 名無しさん (2012-07-11 19:53:09)
↑ まさかのハイドリヒ卿とか？ -- 名無しさん (2012-07-11 20:04:34)
↑ 獣殿が作ってると赤騎士殿が知ったら鼻から炎よりも赤い血を噴き出して倒れそうだ -- 名無しさん (2012-07-11 20:13:17)
リザもしくはルサルカだったりして… -- 名無しさん (2012-07-11 20:14:03)
エレ姉は一生懸命作り方を覚えてハイドリヒ卿に制服を献上したと予想。 -- 名無しさん (2012-07-11 20:17:20)
質疑応答だと正田卿はあの世界のGユウスケだとかふざけて答えてたな。 -- 名無しさん (2012-07-11 20:21:06)
↑2 そして破壊（愛）されるわけですね、分かります ↑ つまり屑兄さん…!? -- 名無しさん (2012-07-11 20:24:31)
あの世界のユウスケ……まさか触覚？ -- 名無しさん (2012-07-11 20:35:39)
皆、外見と能力は超一流以上なだけに、中身が世紀末レベルの社会不適合者というのがある意味惜しいな -- 名無しさん (2012-07-18 21:30:51)
ぶっちゃけ、作中でも言われてるけどコイツらは一部以外はただの弱い人間だよ社会に馴染めなかった奴らがふってわいた力で俺TUeeeしてるだけさ。 -- 名無しさん (2012-07-19 02:43:06)
職業欄だけ見るとシュぴーネさんが一番まともだな -- 名無しさん (2012-07-19 15:13:02)
こいつら基本的に自分のためにしか力使ってないよな。ﾉﾌﾞﾚｽ･ｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭとか力持つものの義務とか無縁だよな。 -- 名無しさん (2012-07-19 16:01:01)
(∴)｢それでこそ自愛の申し子達よ｣ -- 名無しさん (2012-07-19 16:16:35)
↑2 そんな高尚なモン持ってる奴らが人の魂を燃料にする魔術なんて習得するわけないだろ -- 名無しさん (2012-07-19 16:54:26)
厨二病の末期患者の集団が社会的なモラルとか気にする筈無いだろ -- 名無しさん (2012-07-20 15:32:53)
他人のために力使う自分かっけえていう厨二もあるんじゃ……ああ、それがトリファ神父か。 -- 名無しさん (2012-07-20 17:25:38)
神父は内面がカオス過ぎる。 -- 名無しさん (2012-07-20 17:55:03)
ベイやシュピーネが風呂入るところとか螢が下着買ってる所など現世組の日常が全然想像できないわ。 -- 名無しさん (2012-07-24 01:27:33)
そういや心底から黄金に忠誠誓ってる団員って意外と少ないんだよな。ベイ、シュライバー、エレオノーレ、イザークぐらい？他は恐怖や諸々の事情で縛りつけられてるし。 -- 名無しさん (2012-07-27 06:50:14)
だって隷属させて支配する覇道こそが獣殿の力ですし。 -- 名無しさん (2012-10-06 02:01:24)
↑2 一応水銀も団員だから入れてあげて…忠誠とは言えないかも知れんが -- 名無しさん (2012-10-06 15:04:27)
裏の裏って表じゃねぇかと思った俺は異端なのだろうか… -- 名無しさん (2012-10-06 16:40:52)
やっぱシュピーネさんにも莫大な懸賞金がかかってるのか…一人だけ何故か低そうなイメージがあるけど -- 名無しさん (2012-12-13 20:25:34)
シュピーネさん基本裏方のメンツだしなあ -- 名無しさん (2012-12-13 22:46:48)
確かペルソナ2でも出てくるんだよな -- 名無しさん (2012-12-28 14:44:26)
↑ 話の流れ的にシュピーネさんかと思った。 -- 名無しさん (2012-12-29 11:03:00)
友達になるとしたら誰と友達になってみたい？ -- 名無しさん (2012-12-30 14:38:12)
アホタルかベア子だな -- 名無しさん (2012-12-30 14:47:34)
白いの二人から身を守るだけの力を貰えれば全員友達になりたい厨二バトルにこんな面白いメンツなら俺にとってグラズヘイムは今日も天国です -- 名無しさん (2012-12-30 15:26:50)
ベイとは酒飲み友達にはなってみたいな、案外話弾みそうだし、マキナとは二人きりで静かに飲んでみたいなぁ（トラ○ガンのヴァ○シュとニ○ラスの最期の飲みかわしみたいな感じで） -- 名無しさん (2012-12-30 16:24:10)
獣殿一択だわ -- 名無しさん (2012-12-31 22:48:20)
↑ ごめん続きで、チェスとかポーカーとかしたいなー -- 名無しさん (2012-12-31 22:49:39)
幹部は残虐なショタ、寡黙な大男、ボスに忠誠誓う女……すっげぇデフォルト！ -- 名無しさん (2013-02-20 00:01:41)
殺されてもいいからアンナ(白)を抱きしめたい、蜂の巣にされてもいいから抱きしめたい。心臓ぶち抜かれてもいいから抱きしめたい。 -- 名無しさん (2013-02-24 03:41:41)
↑2 よく考えると絵に描いたような悪の組織だし -- 名無しさん (2013-02-24 23:13:28)
↑3 「筋書きはありきたり」だから… -- 名無しさん (2013-07-25 02:04:54)
↑ 王道の良さって奴だな -- 名無しさん (2013-07-25 12:23:44)
もしかして:ニートと愉快な仲間達 -- 名無しさん (2013-08-13 18:55:54)
カップル人気投票で料理上手の一位と二位がアンナコンビなのが意外だった。リザと戒は家事やってるから上手いだろうし、トリファは神父で十人の子供養ってたから出来そう。シュピーネ、マキナ、ヴィルヘルム、エレオノーレ、武蔵、鈴、イザーク、ラインハルト、メルクリウスは未知数。ベア子、玲愛、螢は言うまでもない。 -- 名無しさん (2013-08-29 19:24:25)
エレ姐さんベア未満らしい -- 名無しさん (2013-08-29 19:32:39)
無職と娼婦の異様な存在感よw -- 名無しさん (2013-09-06 18:39:51)
あの後軍属になったんだから無職と娼婦はちょっとおかしい -- 名無しさん (2013-09-06 22:06:09)
↑ 入団前の所属・職業と思えばOKじゃね？ -- 名無しさん (2013-09-09 14:38:04)
ルサルカの出身地ってドイツの農村なはずなのに都会のミュンヘンなのは何でだ？アーネンエルベ局や団員にはそう言ってたのかな偽造国籍とか作って -- 名無しさん (2013-11-05 18:28:16)
人の寿命超えて生きて若さも保ってるんだしバカ正直に本当の出身は晒さんだろう -- 名無しさん (2013-11-05 18:33:45)
改めて全員が円卓に座ってる絵とか見たくはなるな。角度が必要だが -- 名無しさん (2013-11-05 18:51:03)
七位の席に蓮を座らせるとルサルカと先輩が挟む事になるんだよな -- 名無しさん (2013-11-12 10:04:58)
√によっては6位はイザークだが -- 名無しさん (2013-11-12 12:18:59)
↑ そんなルートあったけ？ -- 名無しさん (2013-11-12 15:47:55)
イザークはあくまで初代6位じゃなかったっけ? -- 名無しさん (2013-11-12 17:27:35)
言い換えれば共通√で6位、うん訳分からん理屈だw 初代であり現役6位かと -- 名無しさん (2013-11-12 18:53:58)
↑ 先輩と役割分担してるから、6位は二人で一席分ですみたいな理屈じゃね? -- 名無しさん (2013-11-12 18:58:59)
いつ見てもトゥーレ協会がモデルだとしか思えない。でも不思議なほどツッコミがない… -- 名無しさん (2013-12-15 02:21:07)
↑ トゥーレは知名度高くないし、モデルの一部だからじゃないの？薔薇十字とか黄金の夜明けみたいな有名どころも元ネタに混ざってそうだし。 -- 名無しさん (2013-12-15 02:29:40)
wikiを見る限り円卓騎士団はヒムラーが発端ぽいけど -- 名無しさん (2013-12-15 18:20:57)
えーと長官はwikiだと10/7生まれだから天秤…流石初代首領。偽槍で金牛かと思えば -- 名無しさん (2013-12-17 06:59:19)
てかシュライバーの創造後の叫び?ってﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――っていってるんかな？ -- 名無しさん (2013-12-27 22:17:55)
Briahだと思ってたが -- 名無しさん (2013-12-28 08:41:17)
某TAS眼が出るエロゲのトゥーレや禁書目録聖省とぶつかったらどっちが勝つんだろうか。ニートと獣殿には引きこもってもらうこと前提じゃないと勝負にすらならんだろうが。 -- 名無しさん (2014-02-11 11:46:27)
間違ってはいないんだろうが、ヴィルヘルムの『無職』って字面のインパクトがパねぇなw 周りが将校とかなんとか色々な肩書きあるから尚更… -- 名無しさん (2014-02-11 16:57:58)
割とみんな仲いいよね -- 名無しさん (2014-02-19 21:34:30)
？？｢換気しましょう。裏切り者の匂いがプンプンしてやってられないわ｣ -- 名無しさん (2014-02-20 07:30:28)
タロットは皇帝→法王→恋愛→戦車→力→隠者→正義→死神→節制→悪魔→星→月→魔術師という並びか -- 名無しさん (2014-02-26 22:23:35)
ルーンだと、破壊→力→保護→茨→闘争→復活→流動→束縛→勝利→獲得→輪廻→狼→超越 -- 名無しさん (2014-03-04 08:50:45)
↑8 真創造なら恐らく「ヤァァァッハァァァア!!」だと思われる。加工が入ってるから解り辛いから俺も不安だが..... -- 名無しさん (2014-06-24 13:19:30)
科学なんか使ってったっけ… -- 名無しさん (2014-07-16 17:33:29)
エイヴィヒカイトに使われる聖遺物の定義が人の想念（信仰や畏怖、怨念、恐怖等）を大量に浴びたもの、という時点で魔術的な要素しかない。確かに科学の部分は何処にいったという話である。これ然り、キーラ然り -- 名無しさん (2014-07-16 18:03:06)
↑ イザークたち、というか命の泉には関わってたんじゃないかな（汗 -- 名無しさん (2014-07-16 18:08:20)
↑2 とはいっても上位メンバーである三騎士の得物の元は全て科学に基づいた「兵器」じゃないか　-- 名無しさん (2014-07-16 18:31:16)
↑2 玲愛先輩は「子孫への呪いにも優生学を適用」されてるとは言われてたな -- 名無しさん (2014-07-24 12:32:52)
思えばカールの技は科学理論に沿ったものなのかもしれない（汗 -- 名無しさん (2014-07-25 12:25:23)
↑ 一応占星術らしいな。ただしカールの場合星の動きや軌道を見て占いの結果を導き出すのではなく、星を動かして結果を操る -- 名無しさん (2014-07-25 13:37:59)
因果律崩壊はSF気味だったパラロスのアレンジだから科学？ -- 名無しさん (2014-07-25 19:50:59)
↑ 占星術(という名の何か -- 名無しさん (2014-08-07 11:40:33)
ベイ、無職ww -- 名無しさん (2014-09-02 07:42:32)
必ず何かしらの楽器を担当し、ちゃんと演奏出来るレベルが求められる斬新なバトル集団ｗ -- 名無しさん (2014-09-02 08:59:42)
人外とも評される演奏力、これが黒円卓だ！　あれ、なんか演奏系エロゲに出てくるライバル学園みたいになってしまった -- 名無しさん (2014-09-02 19:14:50)
↑フランス人ボーカルのガールズボーカルバンド「アインファウスト」とオーケストラバンド「聖奏十三楽坊」が歌劇で勝負する学園電機メタルオペラですね。続編はヘヴィメタルバンド「太極座」と担当ボーカル抜きで再結成した前作主人公組「ニルヴァーナ」が歌舞で勝負し、最後はソロ歌手の「エクスクレメント」に挑むんですね -- 名無しさん (2014-09-02 22:17:36)
↑なにそれ超見てみたい、未知だ -- 名無しさん (2014-09-12 16:37:46)
実際、構想段階ではシュピーネさんの武器って楽器だったんだっけ？ -- 名無しさん (2014-09-12 18:40:37)
せめて無職からチンピラか犯罪者にしてやれよｗカツアゲとか強盗とかで金銭得て生計立ててたんだろうし -- 名無しさん (2014-09-12 23:06:04)
処女は言わずもがなとベア子、童貞はシュライバーと水銀と神父とマッキーか -- 名無しさん (2014-10-16 22:54:12)
ベイが唯一の無職じゃなくなってる・・・ -- 名無しさん (2014-10-20 18:49:25)
↑３黒金になってからは知らないが、元ネタの人は既婚ｊなかったっけ？ -- 名無しさん (2014-10-20 19:18:15)
ヒャッハー中尉、無職から無所属になっとる……何故だ‼︎ -- 名無しさん (2014-10-20 20:20:08)
人の想念（信仰や畏怖、怨念、恐怖等)なら原爆とかはどうなんだろう？ -- 名無しさん (2014-12-26 01:33:14)
聖遺物リトルボォォォイ！！か・・・ -- 名無しさん (2014-12-26 02:33:11)
↑11さすがにソロ歌手エクスクレメントは笑うｗｗｗ -- 名無しさん (2014-12-26 08:20:17)
某最終魔法大戦の敵サイドがどことなく騎士団ぽかったので対応付けてみました。 -- 名無しさん (2014-12-30 22:38:42)
第1位：混沌の神　　第2位：月魔人　　第3位：皇帝第4位：無の先生　　第5位：武人(犬)　　第6位：スターな親父　　第7位：片翼の英雄 -- 名無しさん (2014-12-30 22:49:27)
↑ すみません、上記のは訂正します。 -- 名無しさん (2014-12-30 22:50:52)
修正版です。第1位：混沌の神第2位：月魔人第3位：皇帝第4位：無の先生第5位：武人(犬) 第6位：スターな親父第7位：片翼の英雄第8位：熟女雲第9位：輪廻の猛者第10位：ナルシストな死神第11位：時の魔女第12位：気狂い道化師第13位：大いなる意思　 -- 名無しさん (2014-12-30 22:57:36)
↑5(.•.)俺の歌は上手かったかぁ？ -- 名無しさん (2015-05-10 10:09:46)
波旬あらわれすぎｗｗ -- 名無しさん (2015-06-11 15:34:49)
ニートが騎士団にこの3名を召喚したらどうなるんだろう。白き少女の妖怪(某戦国御伽草子漫画) ビビリな鬼神(某死神職人)計画書を記し獣殿に匹敵する程の人としてタガが外れた魔導士(某千夜一夜物語漫画) -- 名無しさん (2015-08-06 18:32:11)
ちなみにこの3名は甘粕大尉からはかなり嫌われそうである。 -- 名無しさん (2015-08-06 18:34:53)
↑2この3名を参戦させた新たなる恐怖劇をニートが実施したらいろんな意味でやばくなりそう。 -- 名無しさん (2015-08-06 18:39:47)
↑そして人間賛歌を求める魔王まで来たらやばさ倍増。 -- 名無しさん (2015-08-06 18:41:27)
神無(第2の代替)&夜都賀波岐vs新生聖槍十三騎士団になったら恐怖劇も面白くなるだろうよ。 -- 名無しさん (2015-08-06 23:32:19)
↑3 双首領を除いた同僚は全員男で紅一点になったエレ姉。しかも対戦相手は少女。 -- 名無しさん (2015-08-06 23:40:49)
初戦の相手がシュピーネさんの場合、 -- 名無しさん (2015-08-06 23:47:33)
↑すみません、上の文章はミスです。 -- 名無しさん (2015-08-06 23:48:46)
↑4 なんか神無と黒円卓ってある意味対照的なんだよな。妖魔でありながら、妖気が無い事から、他の妖魔とはかけ離れている者。片や人間でありながら、魔人になった事で他の人間とはかけ離れている者達。 -- 名無しさん (2015-08-07 15:54:16)
dies irae=かけ離れた者たちの闘い。 -- 名無しさん (2015-08-07 16:27:47)
↑正田作品全般かけ離れてるんですが… -- 名無しさん (2015-08-13 16:45:35)
(ﾟ∀｡)y─┛~~ ＜愛い、愛い　おまえが思う聖槍十三騎士団を作れよ -- 名無しさん (2015-08-13 22:49:48)
蛍アフターで離反者(カイン、クリストフ、ヴァルキュリア、マレウス、バビロン)達の代役として蓮達に立ちはだかる。 -- 名無しさん (2015-08-13 22:55:25)
黒円卓のメンバーってほとんどのひとか過去暗くてなんか応援してしまう... -- 名無しさん (2015-08-18 18:23:39)
黒円卓のメンバーって過去辛い人多くて一概に悪だと思えないんですが... -- 名無しさん (2015-08-18 18:25:17)
↑悲惨な人生送ったなら人殺してもOKってコトですか？ -- 名無しさん (2015-08-18 19:55:40)
まともで満ち足りた人生送ってる人間にキチ〇イレベルの渇望なんて抱けんやろ -- 名無しさん (2015-08-18 19:59:10)
カール的には「第三帝国？黒円卓候補の人材ﾎｲﾎｲ」（獣殿除く）とかだな -- 名無しさん (2015-08-18 21:58:33)
カール「第一次世界大戦も連合国も良い仕事してますなー」 -- 名無しさん (2015-08-18 22:00:50)
ルーデルがスツーカベースの聖遺物で空から諏訪原を攻める！ -- 名無しさん (2015-08-18 23:07:51)
↑阿片を吸い忘れるなよ。デストロイヤー呼んで来ないと（スパー -- 名無しさん (2015-10-24 21:50:45)
第一と十三位、中心の第七位以外って数字的には意味ない？ -- 名無しさん (2015-12-14 15:38:15)
↑5 ぶっちゃけ、当時の枢軸国に -- 名無しさん (2015-12-14 16:21:55)
↑ 続きヒャッハーされた被害国や被害者の方が渇望持っている人が多そう… -- 名無しさん (2015-12-14 16:23:30)
単に恨み辛みが強いなんて俗っぽいもんじゃ駄目じゃね？やっぱ厨二的渇望持たなきゃ -- 名無しさん (2015-12-14 16:53:19)
「許せない」「復讐したい」「恨めしい」なんてまっとうかつ強い感情持ってる魂はむしろ良質な餌だな -- 名無しさん (2015-12-14 20:22:49)
くっ殺系美少女よりもそれを食い物にする下衆野郎の方が素質があるってことか？ -- 名無しさん (2015-12-14 23:20:16)
↑シュピーネさんを思い浮かべてしまった…… -- 名無しさん (2015-12-14 23:43:21)
↑しかし行きつく先がカリスマ清掃員・・・世界とはままならぬなぁ。 -- 名無しさん (2015-12-15 13:17:46)
『たった十三人の彼らの戦力が、主要先進国に匹敵』って、本編前に見ると騎士団つえー！って思うけど本編後だと苦笑いしか出てこないよね。どんだけ過小評価されてるんだっていう。 -- 名無しさん (2015-12-15 21:03:04)
↑ 三騎士までなら水爆連打でなんとかなるが双首領がなぁ・・・ -- 名無しさん (2015-12-15 21:12:10)
ザミエルは行けそうだが、マッキーはパンチで爆風消すし、シュライバーには放射線だろうが当たらんぞ・・・ -- 名無しさん (2015-12-15 21:16:43)
甘粕じゃあるまいし、数人殺すのに核爆弾使うのも現実的じゃないしなぁ -- 名無しさん (2015-12-15 21:18:36)
水爆連打くらいじゃ無理な気がするが -- 名無し (2016-01-31 11:14:40)
三騎士は現代兵器で潰せるという風潮 -- 名無しさん (2016-01-31 11:58:16)
エレオノーレの創造が核爆発並の威力の永続ダメージだしな水爆連打で倒せそうで難しそう -- 名無しさん (2016-01-31 17:22:22)
ここも変わったよなあ。以前はやたらdiesキャラを神格化してたのに、最近は過小評価が目立つようになった。どちらがマシなのかは知らんがね -- 名無しさん (2016-01-31 20:03:49)
↑4 そういう時こそロッズフロムゴッドだろ。コスパも良くてしかもクリーンw -- 名無しさん (2016-01-31 20:09:26)
クリーン(周辺地域壊滅) -- 名無しさん (2016-01-31 20:40:39)
↑4だから赤騎士のはエイヴィヒカイトぶち抜けるから強いのだとあれほど(ry -- 名無しさん (2016-01-31 21:54:14)
↑ 霊的装甲も物理で破れるのは確定しとるがな -- 名無しさん (2016-01-31 22:11:22)
まあ水爆攻撃は当たれば三騎士にも効くとは思うが、霊体化とかされたらお手上げ -- 名無しさん (2016-01-31 22:22:14)
↑2そうじゃない、そもそもマキナが焦熱世界に素で耐えてる。この意味が分かるか?エイヴィヒカイト貫通の核爆発を耐えれるんだ。ただの物理核爆発なんぞ三騎士に効かないと考えるべきだろ -- 名無しさん (2016-01-31 22:54:16)
追記　マキナが耐えてたのは先輩ルートの話ね -- 名無しさん (2016-01-31 22:56:19)
↑↑ あの熱量に耐えるマキナ凄いよね -- 名無しさん (2016-01-31 23:54:27)
何でエイヴィヒカイトによる攻撃を核と同列に語るのか -- 名無しさん (2016-02-01 00:30:15)
つーか個人を相手に大量殺戮兵器持ち出してる時点で敗北だろ -- 名無しさん (2016-02-01 00:39:45)
エイヴィヒカイトによる核レベルの熱量≠ただの核レベルの熱量、意味分かってないじゃん。話通じてなかったのか -- 名無しさん (2016-02-01 02:44:01)
ん、別にエイヴィヒカイトは全物理攻撃シャットアウトではないだろ。通常物理攻撃が効かないのは単に攻撃力というか殲滅力が足りないからだろ -- 名無しさん (2016-02-01 05:29:46)
実際に作中で聖遺物の使徒に核が使用された事例がない以上、全ては憶測に過ぎん。という訳で不毛な議論はやめにしないか？真相は正田のみぞ知るということでひとつ -- 名無しさん (2016-02-01 08:41:55)
いや俺の方が正しいし、錦龍おじさんに聞いたから間違いないよ -- 名無しさん (2016-02-01 08:59:31)
(ﾟ∀｡)y─┛~~ ＜愛い、愛い -- 名無しさん (2016-02-01 09:09:07)
双方退け、ここでこれ以上の流血に意味はない -- 名無しさん (2016-02-01 09:19:02)
↑3すまん、どれがお前なのかわからんのだが -- 名無しさん (2016-02-01 09:22:20)
ストップ掛けられたので最後に↑6物理攻撃が絶対効かないなんて一度も主張してないけど。 -- 名無しさん (2016-02-01 09:48:22)
よし、話題を変えよう。ルサルカとリザの軍服って自分で改造したのかな？ -- 名無しさん (2016-02-01 10:33:40)
↑逆に問おう。魔改造されたあのエロ軍服を、誰かに渡されて素直に着るのか？ -- 名無しさん (2016-02-01 12:14:28)
↑それはそれで有りかもしれない(羞恥プレイ的な意味で) -- 名無しさん (2016-02-01 12:15:47)
液体窒素では壊れるのに魔人同士の戦いでは壊れない軍服…一体何で出来てるんだ？ -- 名無しさん (2016-02-01 12:37:57)
おれたち観客を喜ばせるために変態舞台監督が命令したに違いない -- 名無しさん (2016-02-01 14:09:02)
水銀「リザ君には、コレを着て演じてもらおう」(≖‿ゝ○)つ魔改造軍服 -- 名無しさん (2016-02-01 14:56:51)
水銀「もう既知は御免被るから、未知を求めてアロハで行こう。裸族でもいい。黙して従え」←それも既知になって結局軍服で落ち着く -- 名無しさん (2016-02-01 17:32:47)
制服はシュピーネさんの自作とかどっかで聞いた覚えがある。二次設定かも知れんけど -- 名無しさん (2016-02-01 18:17:59)
もはや肉体の一部と化してる説 -- 名無しさん (2016-02-01 19:39:11)
物質の形成とかエイヴィヒカイトの基本技能だしな -- 名無しさん (2016-02-01 20:21:31)
カール・クラフト野郎！って悪口言ったら全団員（双首領除く）がキレそう -- 名無しさん (2016-02-07 13:33:08)
そういやベイ（トマト、ポティトォ！（多分））以外の団員の好物って何だろうか？ -- 名無しさん (2016-04-05 09:03:08)
笑ってはいけない聖槍十三騎士団とかやったら、ハイドリヒ卿とかマキナが本気だしてヤバい事になりそう。ハイドリヒ卿「諏訪原でシャンバラ！」 -- 名無しさん (2016-04-05 09:48:14)
恒例の大物ゲスト登場でシュピーネさん降臨。お茶の間何故か大爆笑 -- 名無しさん (2016-04-05 10:30:22)
聖槍十三騎士団で仮装舞踏会やったら、ベイ:吸血鬼マレウス:魔女シュライバー:狼男マキナ:フランケンシュタインの怪物バビロン:ゾンビシュピーネ:透明人間神父:ジキルとハイドニート:メデューサでやりそう。ベアトリス・エレオノーレは演出係で。 -- 名無しさん (2016-04-05 10:46:59)
ハイドリヒ卿は悪魔だけど、何故か、悪魔の衣装をしたハイドリヒ卿が想像出来ないので、そのままにしそう。 -- 名無しさん (2016-04-05 10:48:25)
だいぶ前生放送で一番賞金高いのがリザで一番賞金が低いのがマキナって話があったけど存外シュピーネさん高賞金首だったりするのかね？ -- 名無しさん (2016-04-24 16:58:57)
収容者で人体実験しまくってるからリザ並に高いな。ナチスの忌避される大半を担ってるアウシュビッツとかの関係者は総じて高くなってるだろう -- 名無しさん (2016-04-24 17:14:34)
マッキーは御披露目がホロコーストで戦意無くした奴は見逃してたし、戦死した筈の英雄が生き返ってる困惑が大きいってのも関係してそう -- 名無しさん (2016-04-24 17:16:58)
聖槍十三騎士団にベアトリスが持ち込んだきのこの山とたけのこの里により騎士団内部できのこたけのこ戦争が勃発。ハイドリヒ卿「どちらが好みかと聞かれれば・・・たけのこ、と答えるな。」リザ「私は・・・このきのこの山の方が好き。」ザミエル卿「きのこ好きは雌だ。女ですらない。」 -- 名無しさん (2016-05-04 09:58:23)
ベイはきのこを劣等と呼び、全身からたけのこ生やして飛ばして来そう -- 名無しさん (2016-05-04 12:24:41)
きのこ:求道、たけのこ:覇道。 -- 名無しさん (2016-05-04 12:36:21)
人気はたけのこの方が圧倒的だから確かに覇道 -- 名無しさん (2016-05-04 12:59:02)
↑迫害されたきのこ派がインドで奇形の少年を見つけてしまい…… -- 名無しさん (2016-05-04 14:42:27)
↑明治界たきのこ道を流出するんですね誰得？ -- 名無しさん (2016-05-04 16:40:15)
正田卿曰く『おもしろ軍団』……いや確かに面白いけどさぁこの人達ｗ -- 名無しさん (2016-09-18 03:20:35)
(∴)『お前ら何て言ったけ？ああ、清掃十三騎士団だ。俺の為に塵掃除に精を出せよ』 -- 名無しさん (2016-09-18 12:31:58)
ふと、「聖槍十三騎士団の面々が仮面ライダーに変身するならどのライダーが似合いそうか」と浮かんだ。シュピーネさんはレンゲル、ヴィルヘルムはキバって所でほぼ確定だろうけど -- 名無しさん (2016-11-01 17:24:39)
獣殿「たらふく食わせてもらおう」　L・I・O・N！ライオーン！ -- 名無しさん (2016-11-01 17:35:57)
シュライバーはファイズのイメージ -- 名無しさん (2016-11-01 19:41:47)
(∴)「戦え…戦え…」　キィーン、キィーン… -- 名無しさん (2016-11-01 19:46:10)
↑2同意。「狼が変身するライダー」ってところか -- 名無しさん (2016-11-01 21:19:55)
↑2餌を用意して皆を戦わせたけど、全部茶番で結局妹の為ってのは水銀に近い -- 名無しさん (2016-11-01 21:24:48)
狼繋がりで牙狼は…どいつもこいつも因果が宿り過ぎてて相容れんな -- 名無しさん (2016-11-01 23:10:39)
(≖‿ゝ○)「では私はウルトラマンになるかな。最近は時空を超えて活躍するウルトラマンが多いというではないか」 -- 名無しさん (2016-11-01 23:21:54)
↑ちなみにヴィルヘルムの誕生日、7月10日は「ウルトラマンの日」だったりする -- 名無しさん (2016-11-01 23:39:32)
ベイ「やっべェエエエエ！モノホンのウルトラマンきたァアアアアアッ！」 -- ベイの誕生日に平行宇宙からウルトラマンを召喚してやった(≖‿ゝ○)v (2016-11-01 23:58:27)
lightの敵組織は芸人軍団が多いと某所で言われてたけど、その代表格かな。聖槍十三騎士団って -- 名無しさん (2016-11-17 04:11:45)
↑TwitterやドラマCDでは完璧に漫才やってますからね。素でも、彼らは殺し合いするほど仲がよく羨ましい最高な職場ですね -- 名無しさん (2016-11-17 05:01:18)
ディナ「昨今のブラック企業騒動について、皆様はどのように思われてますか？」 -- 名無しさん (2016-11-17 09:22:16)
↑よく訓練された爪牙「過労死は甘え」 -- 名無しさん (2016-11-17 10:05:35)
↑↑死んでもなお働かされるというブラック中のブラック。それが黒円卓よ -- 名無しさん (2016-11-17 10:12:11)
ハイスペックすぎて自分以外ではこなせない仕事を部下に強制するハイドリヒ社長。嫌味にちょっかい、あらゆるハラスメントで社員を苦しめるメルクリウス副社長。社長のために死んでも働けと怒鳴りまくるエレオノーレ専務。マイペースで仕事をこなすマキナ・シュライバー両部長。老害上司とクセのありまくる若手社員の板挟みに日々心をすり減らすヴァレリアン課長。清掃員シュピーネさん -- 名無しさん (2016-11-17 11:04:55)
悪の秘密結社だからどうやってもまともな企業にはならないんだよな…よくてマフィア -- 名無しさん (2016-11-17 11:56:56)
金銭面シュピーネいなきゃ回らないあたり過労死枠シュピーネさんじゃね？ -- 名無しさん (2016-11-17 12:38:52)
小説見る限りシュピーネさんは人を使える人だし、怖い上司さえいなければ金銭の工面や隠蔽、根回しとか余裕だから・・・ -- 名無しさん (2016-11-17 14:21:36)
アニヲタwikiの「聖槍十三騎士団」の項目で、「星座カーストの例に反して人気が高い蟹座（ベイ）と魚座（シュライバー）」と言うコメントを見かけて凄く意外に思った。 -- 名無しさん (2016-11-17 21:49:32)
この歩く18禁組織をアニメでどこまで再現するのか…。 -- 名無しさん (2016-12-02 21:47:16)
↑顔にモザイクを入れたり誘拐犯が電話で使う声を変えるやつとかを使ったりすればいいんじゃね(適当) -- 名無しさん (2016-12-02 23:16:14)
今だからこそどうでも良くなったが、当時は赤髪ババァと神父だけ服装違うことに謎の怒りがあった。全員軍服に統一してくれよぉ！と。副ロン毛みたいに服装が何タイプか変わるのかと今か今かと神父の軍服立ち絵を待ったが出てこず、ホタポヨのルートで神父が白狼を貫くCGでついに神父の軍服姿キター！って思ったら、あれよくよく見たら軍服じゃないんだよな！（昔の話です） -- 名無しさん (2017-04-14 17:20:51)
ふと思ったけど、聖槍十三騎士団の面々が箸で食事するとしたらどんな感じになるんだろうか？とりあえず櫻井一族や先輩ら日本人組は箸を使えるのは間違いないとしても、他の面々はどうなるだろうか？ -- 名無しさん (2017-04-22 12:20:51)
ふと、黄道十二宮繋がりで思ったけど、聖槍十三騎士団の面々に誕生宮に対応する『スーパーロボット大戦Zシリーズ』のスフィアを持たせてみたらどうなるだろうか？ -- 名無しさん (2017-04-27 16:26:45)
騎士団とネウロの五本指ってクッソ仲悪そう。騎士団側は「魔道のまの字も知らぬ餌が」って思ってそうだし五本指側は「他人から与えられた力でヒャッハーしてる他力本願チーム」とか思ってそう。もしネウロのラスボスが騎士団だったらどうなってたんだろう……？ -- 名無しさん (2017-07-17 12:04:36)
シュピーネさんの職業が「科学者」ってのにすごい違和感を覚えてしまう。下請けとか中間管理職とかがしっくりくる -- 名無しさん (2017-07-17 12:34:55)
騎士団は別に与えられた力でひゃっはーしてるだけの連中じゃないだろ。エイヴィヒカイトは天才レベルの才能ないと活動位階すら使いこなせず自滅するし他者の魂とか普通じゃ扱わないハイリスクな力使ってるし、天才でも強い渇望力ないと形成位階止まり。更には騎士団は本編開始前からそれぞれ世界中の戦場に行ったり数々の神秘相手に戦って勝ってきたり等60年以上強くなるための鍛錬をしてきてる連中なんだよ。イカベイでも与えられれば誰でも引き金引くだけで使える銃等と違って、エイヴィヒカイトの力は与えられた聖遺物からどんな固有の力を獲得できるかは本人次第で本人にしかできないことだから与えられただけの力とは大きく違うって言われてるし -- 名無しさん (2017-07-17 12:44:49)
↑彼らは黄金と水銀にきっかけを与えられただけで、後は各々の努力や意志で力を得たんだよな。少なくとも何の努力もせずに力に溺れているわけでは断じて無いわな -- 名無しさん (2017-07-17 14:45:17)
その辺りが黒円卓の人気の理由の一つなのかなぁって。精神性は勿論駄目人間が大半だが、それでも目的の為に頑張ってはいるし -- 名無しさん (2017-07-17 16:37:27)
それこそが渇望だな -- 名無しさん (2017-07-22 09:59:54)
不真面目に努力しやがって -- 名無しさん (2017-07-22 10:18:55)
努力の方向音痴というか、大体水銀のせいで。 -- 名無しさん (2017-07-22 13:35:46)
敵役として渇望を満たさないようにしつつ諦められないように調整する名監督っぶり…やっぱり大体ニートが悪い -- 名無しさん (2017-07-22 13:45:26)
そういえばこいつらって日本語わざわざ修得してるんだな。ベイは猿用の言語って言ってたけど -- 名無しさん (2017-07-22 13:59:32)
その土地に入った瞬間、そこの言語が脳に流れてくるんじゃね？ -- 名無しさん (2017-07-22 14:45:24)
殺した人間の中に日本人がいたからその記憶というか言語野を利用してるって言ってなかったっけ？ -- 名無しさん (2017-07-22 21:02:56)
日本人でも全然使わない言葉や言い回しするもんな。自力で習得していた方が箔がつくけど、事実的にはこっちか -- 名無しさん (2017-07-22 21:25:14)
Diesでいう聖槍十三騎士団は三国志でいうサ十常侍か。 -- 名無しさん (2017-09-05 16:59:41)
どこがだよ -- 名無しさん (2017-09-05 21:50:46)
ここで黒円卓の平団員を俯瞰してみよう。11eyesのリーゼロッテ級の人の域での最強の魔術師。血を杭として武器化し(被弾したら魂レベルで大きく持ってかれる)、切り札として全範囲攻撃及び吸収回復の固有結界持ちの紛争地域に現れる鏖殺の吸血鬼。裏社会のほぼ全てに大きな影響を与え、直接戦闘も特殊部隊十数セットを一人で無双可能な科学者。屍を操り、最終兵器として腐食毒を広範囲伝播、長距離射出、自己腐食毒化による攻防一体の屍兵を行使するシスター。実戦剣術の最高位にあり、自身の肉体を雷と化して雷速移動及び透過を行える女騎士。戦闘でなく策謀を得意とする絶対防御の首領代行。その本質は最も理性的に見えて最も狂っている邪なる聖職者。そもそも物理攻撃に依存している時点で勝てない(団員の標準スキル)。うん、シリーズもののラスボス組織の連中(例、軌跡の蛇の使徒)だこれ -- 名無しさん (2017-10-21 16:55:02)
大隊長たちは更に次元が違うから怪物だよ -- 名無しさん (2017-10-21 18:42:58)
まぁ作品自体規模がやたらめったらデカイしな -- 名無しさん (2017-10-21 18:48:26)
ルサルカって他作の魔術師と比べてそんなに凄いと思わんのやけど -- 名無しさん (2017-10-21 18:53:23)
エイヴィヒカイト（神格養成ギプス）自体そんなもん世界に配布することがすでにおかし過ぎんだよなｗ -- 名無しさん (2017-10-21 18:55:45)
↑11なおアメリカのFSIでは世界の言語で最も難しいと評判の模様。アメリカに暗号として使われていた程に難しいナバホ語とか到底猿用とは言えない言語は沢山有るらしい -- 名無しさん (2017-10-21 20:58:25)
序列は両端から順に、一位・十三位（双首領）二位・十二位（狂戦士）三位・十一位（神父とシスター）四位・十位（かませ）元五位・九位（マリみて）六位・七位・八位（ヒロイン組）と関連がある気がした -- 名無しさん (2017-10-26 15:49:27)
↑ 一瞬感心しかけたが七位ってオイwww -- 名無しさん (2017-10-26 23:10:54)
↑2ベイがかませっていう風潮あるけど、正田卿は創造練炭と闘わせたらかませになるって言っただけじゃないっけ？香純√だと相打ち。螢マリィ√だと終始相手を圧倒するも、不意打ち及び横槍(十字架)で死亡。先輩√だと格上相手に割と善戦して、最終的に呪いに勝利し、シュライバーに負けて死亡。格√こんな感じで、かませになった事ってないような。 -- 名無しさん (2017-10-26 23:57:20)
↑実力的、能力的に現実組の指標した結果ああなってしまったとかなんとか。他の作品ならラスボス級能力でもいいくらいだけど…… -- 名無しさん (2017-10-27 00:22:03)
ベイはむしろ噛ませにしないように気をつかわれてる側だしなぁ...どちらかというと扱い酷いルサルカの方が... -- 名無しさん (2017-10-27 00:23:03)
？？「力が欲しいかい？力が欲しいならこの契約書にサインすればあげようではないか」 -- 名無しさん (2018-04-04 01:01:44)
ヤだよ、サツマイモ生やして飛ばしてくるラスボスなんて。 -- 名無しさん (2018-04-04 06:05:17)
三騎士ともかく、団員が他の作品ならラスボス級とか阿片吸いすぎなのでは？ -- 名無しさん (2018-04-04 13:10:18)
↑ベイ普通にラスボスはれるぐらい強いだろ。戒とベアトリスも強いし。確かに全員性格的にラスボスには向いていないけど -- 名無しさん (2018-04-04 13:29:27)
↑2 神座自体インフレが激しすぎて平団員弱く見えるけど、シュピーネさん渇望なしで武装した兵士の集団を一瞬で壊滅させるぐらいの力はあるぞ？ -- 名無しさん (2018-04-04 13:52:11)
これ寝る時の布団？ベッドも円卓になってたらどいつが一番得してる？ -- 名無しさん (2018-04-04 17:30:05)
確か当初では軍隊とかが本気になれば倒せるはずだけどそりゃあかんとあれこれ盛った結果ぶっとんだって聞いたがまじ？ -- 名無しさん (2018-04-08 14:53:52)
↑軍隊で対処できる程度の敵だと蓮が自分で戦う理由が無くなってしまうので軍隊でも手に負えない程の魔人達って設定になった -- 名無しさん (2018-04-28 16:47:13)
ベアトリスは山破壊級の攻撃力+雷速+攻防一体の物質透過能力、戒は山破壊級の攻撃力+攻防一体の腐毒、カインは四種の能力持ち(例えばベアトリスの能力使用時なら爆撃並の威力の雷撃や山をも砕く膂力+雷速+攻防一体の物質透過能力) -- 名無しさん (2018-04-28 17:04:55)
ベイは爆撃に匹敵する攻撃力+因果干渉による回避不能な数万本の杭+内部のあらゆるエネルギーを吸収&自己強化を行う薔薇の夜(半径500mの範囲でワルシャワの町を覆える規模)。ラスボス級かどうかはその作品のインフレ具合によりけりだが、インフレの激しいバトル漫画でも充分上位に食い込めるくらいにはチートスペックだな -- 名無しさん (2018-04-28 17:10:31)
シュピーネでも町に糸を展開してビルを容易く両断できる攻撃力+霊的攻撃ができる神秘の力以外ではほぼ打倒不可能(物理攻撃のみで打倒するなら核兵器が必要)な耐久力+超音速+聖遺物の加護がある限り不老不死+魂の燃料ある限り行われる超速再生+五感から第六感までの超人化+毒ガスや酸欠等のあらゆる生物的弱点の排除。これ程の力があってなお油断も慢心もしないとか隙が無さすぎて、あまりインフレの激しくないバトル漫画でなら余裕でラスボス張れるかと -- 名無しさん (2018-04-28 17:23:06)
↑たとえ超常的な能力が無くても、世界の裏側を完全に掌握し、大都市を一から作り上げるほどの手腕を持ってるし、ハードボイルド系のラスボスとかも十分務まりそう -- 名無しさん (2018-04-28 21:10:30)
↑頭もいいしな。というか超常の力ありだとスペック的にシュピーネさんは規格外すぎてリアル寄りのバトル作品は出演自体厳しそうだ(それこそジャンル違いだの生まれる世界を間違えただのいわれるような強さ) -- 名無しさん (2018-04-29 08:38:20)
化学兵器含む現代兵器の尽くを無効化され軍隊はあっさりと壊滅、広範囲に展開した糸によってビル群が瞬く間に切り裂かれていき街が壊滅、最終手段で核兵器を投下するか否かの判断に迫られる政府とか想像したらもはや特撮映画の怪獣ですやんシュピーネさん -- 名無しさん (2018-04-29 08:54:18)
妄想で他作品を踏み台にしてキャラの強さを誇示するのは程々にな。爪牙は最強厨でクソだと反感を買いかねん。もう買ってるけど -- 名無しさん (2018-04-29 10:18:09)
強さにロマンを感じるのは14歳病の宿命だから仕方ないね。具体的に他作品のどれかを踏み台にしてるわけでもないし問題視する程じゃないでしょう。他作品との強さ議論だって然るべき場所でマナー守ってやってるぶんには何の問題もない(此処では場違いだからやらんけど) -- 名無しさん (2018-04-29 11:09:35)
集団の一部にしろ大半にしろ、じゃあ取り締まれと言われても、この匿名のネットでは限界が有るとしか言えんわな。 -- 名無しさん (2018-04-29 12:22:47)
ときどき言われる「身内でマナー悪い奴はそのグループで取り締まれ！できないのならそのグループ全体にレッテル張りされてもしょうがない」って理屈。アレ信じて自浄に懸命に走りだす奴いるけど大抵最後は馬鹿をみることになる、一理あるように見える詭弁よな -- 名無しさん (2018-04-29 12:44:23)
身内がよそで起こした不祥事の尻拭いまでしろと言われたら知らねぇよって話だわな。まあ目につくとこで喚いてたなら諌めろと思うし、それができてなかった時期はこのwikiにもあるけど -- 名無しさん (2018-04-29 13:49:33)
物理的な問題として、その場所の治安はその場所の住人しか守れないってのもあるしな、ここをどっかの住人の一部が荒らしたとして、そのどっかに文句言ってもその人達にやれる事なんて精々が諌める事ぐらいってのと同じ -- 名無しさん (2018-04-29 16:19:10)
だけど正田崇はdies_iraeパンテオンで第六天波旬よりも強力な敵キャラを用意してアメコミをも凌駕する事を大真面目に目指して下さい、お願いします。 -- ドルルモン (2018-04-29 17:38:33)
団員が満タンまで魂を吸収した状態で魂を持ってる生き物を殺害した場合ってどうなるんだっけ？獣殿の総軍にはいかずに永劫回帰の輪に戻るのか？ -- 名無しさん (2018-04-30 23:15:01)
↑器が壊れるんじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2018-05-08 02:18:12)
↑↑普通にリリース＆総軍行き -- 名無しさん (2018-05-08 02:37:50)
↑？？ -- 名無しさん (2018-05-08 07:32:32)
まあ直で城に行くだけだね -- 名無しさん (2018-05-08 08:41:20)
↑5練炭とマリィ、ベイとクラウディアとかの例外を除けば器を超える魂を取り込もうとしても、城に流れて行くか捨てるしかないだろうね -- 名無しさん (2018-05-08 15:56:24)
俺の寝起きの口に吸い込まれたらお前らどこ逝くの？ -- 名無しさん (2018-05-08 17:12:47)
獣殿の聖遺物のページに「聖痕を刻まれた者に殺害された人間も、また同様に戦奴とすることの出来る」って記述があるから、団員が殺して溢れた分の魂は城へ直行するみたいよ -- 名無しさん (2018-05-08 20:02:39)
↑2 当然キミの血肉になるのサ☆ -- 名無しさん (2018-05-08 21:39:33)
↑2それなら獣殿の総軍ふつうに百万越えてそうだが？ -- 名無しさん (2018-05-09 14:56:56)
↑越えてるぞ？ -- 名無しさん (2018-05-09 15:21:52)
いや越えてないだろう、総軍百万って書いてあるんだが？ -- 名無しさん (2018-05-09 15:58:30)
↑作中では数百万を超える死者の軍勢って言われてたと思う -- 名無しさん (2018-05-09 16:02:22)
もしかして各ルートによって変わってるの？ -- 名無しさん (2018-05-09 16:14:33)
変わってない。ただの表現の違い。数百万人で合ってるし最終決戦では蓮の流出に阻止されなければ全人類の魂が支配下にされて星々の果てまで進軍してた -- 名無しさん (2018-05-09 16:53:13)
イカベイの初めて出てきた動く城のシーンで「展開したヴェヴェルスブルグ城が膨れ上がって出現した骸の城は、数百万を超える死者の魂から成っている。」の文があるね -- 名無しさん (2018-05-09 16:56:54)
白本の用語説明の総軍の項目にも書かれているが、作中で度々出たラインハルトの総軍百万人という表現は分かっているだけでも最低でも百万人以上という意味。総軍は数の上限がない -- 名無しさん (2018-05-09 17:00:03)
百万規模の軍隊で、その実数が数百万人だったって程度の話かと -- 名無しさん (2018-05-09 17:07:01)
まあラインハルトの場合は単独で総軍を凌駕してる上、創造位階なら数百万人で地球の闇(一夜でも地球の半分に匹敵する大きさの闇を数万年以上積み重ねた総体)相手に圧勝する程の強さで、流出位階なら宇宙規模の総軍の明星と互角の強さだしな。質が高すぎて人数の設定とか殆ど飾りみたいなもん -- 名無しさん (2018-05-09 17:17:04)
獣殿1人＞他騎士団全員＋数百万の魂とかいうね…。もはや意味不明である -- 名無しさん (2018-05-10 22:39:28)
聖槍十三騎士団なのに聖槍使うのがラインハルトとトリファだけっておかしくね？ -- 名無しさん (2018-05-27 06:04:37)
↑黒円卓のし -- 名無しさん (2018-05-27 10:29:52)
聖なる槍に集いし十三人の騎士団だからだろ。聖槍は神を殺す象徴だし、おかしくはない -- 名無しさん (2018-05-27 11:23:47)
清爽十三騎士団とか最初間違えるとどこの女性向けアイドルグループかっていうね。 -- 名無しさん (2018-05-27 20:43:08)
ヒムラーのオカルトじみた妄想の産物が聖槍騎士団。それをカールが乗っ取って、星座(占星術)に当て嵌めた十二人を集めた。あとは自分が最後の一人になって合計十三人の騎士団結成。故、聖槍十三騎士団と呼ぶ。 -- 名無しさん (2018-05-27 21:54:10)
ぶっちゃけ軍勢変生の恩恵なしだと三騎士含め大陸破壊規模ですらない辺り、神格の眷属としては最弱なんじゃないか？ -- 名無しさん (2018-10-26 22:04:07)
しょうがない、十三騎士団といいつつ最強二人がいないので11人や -- 名無しさん (2018-10-27 09:55:49)
三騎士より強いのは星破壊の七大魔王、熾天使･反天使、四天自然神など各組織の上位陣。殆どは平団員(山破壊･街破壊)～三騎士(核爆発･都市破壊･地形破壊)で対抗可能だと思う -- 名無しさん (2018-10-28 15:11:33)
30万体の天使も数百万の軍勢で釣り合う。軍勢変生すれば数百万全員が疑似神格(平団員でも反天使より強い)になるので、宇宙総ての魂にも可能 -- 名無しさん (2018-10-28 15:12:45)
平団員なら核兵器を使えば殺せるとは言うけど、純粋な科学の兵器たる反物質爆弾やレールガン、陽電子ビーム砲を受ければトリファや三隊長も殺せるんじゃね？獣殿でも形成状態で反物質を食らえば無傷では済まなさそうだし。実際に反物質や陽電子ビームって騎士団の上位実力者にはどの程度効くんだろうか？ -- 名無しさん (2019-08-30 03:00:21)
三騎士は核兵器でも殺せないから反物質爆弾、レールガン、陽電子ビーム砲では殺せない。トリファと獣殿は地球滅ぼせるメトシェラでも殺せないんだから尚更効かない -- 名無しさん (2019-08-30 08:50:07)
騎士団の面子って物理的な攻撃に対しては滅法強いイメージだけど、魔術や超能力による精神攻撃(読心、幻覚、記憶改竄、洗脳)には耐性はあるの？強力な精神攻撃の使い手だったら騎士団のメンバーを洗脳して配下にしちゃう事もできたりしてw -- 名無しさん (2019-09-16 18:25:55)
(続き)思えば精神攻撃系統の能力者って正田作品じゃあんま見かけないような気が。強すぎて扱い辛いのが理由だろうか？ -- 名無しさん (2019-09-16 18:27:55)
ルサルカちゃんとかリザとか神父とか水銀とか水銀とかメンタル攻撃得意な人は騎士団にいっぱいいるし…在野でそういうの出来たのドッペルアドラーくらいで結局神父のメンタル突き崩せずに負けちゃったし… -- 名無しさん (2019-09-16 18:31:49)
黒円卓は強い渇望力と揺らがない精神力がある自我の強い奴ばかりだから精神攻撃なんて効かんわ。精神攻撃能力含む多数の超能力持ちのジークリンデでも黒円卓には勝てないんだし -- 名無しさん (2019-09-16 18:44:59)
半端にメンタル攻撃するとアホタルみたく開き直って逆襲始めるので、逆十字みたいにメンタル攻撃は起点に留めて最終的には直接潰さないと…… -- 名無しさん (2019-09-16 19:15:54)
鬩ぎ合いでどうにでもなるから、精神攻撃とか概念能力とかの目に見えない力にも余裕で耐えれるだろ。重要なのは、格であり地力なんだから -- 名無しさん (2019-09-16 19:21:00)
精神攻撃はメトシェラレベルの格上でも、平団員に有効打与えれてないので、人間では厳しい -- 名無しさん (2019-09-16 19:22:42)
というか洗脳能力で獣殿のカリスマや渇望の支配力に勝てると思えることが不思議。数百万の魂の全てを掌握して手足として使用してくるんだが -- 名無しさん (2019-09-16 19:30:00)
獣殿や三騎士を封印する事は可能なん？よく手に負えない強大な存在や死なない存在とかは封印するのが定番だけど。倒すんではなくて封じるのであればいくらか希望はありそう -- 名無しさん (2019-09-21 18:40:27)
獣殿(創造で惑星破壊級、流出で宇宙破壊級)や三騎士(核爆発･都市破壊級)より格下なら打倒も封印も無理 -- 名無しさん (2019-09-21 19:22:59)
神座シリーズで「格」関係無しに通用する能力や技ってあったっけ？ -- 名無しさん (2019-09-21 20:05:49)
↑無くね？相手が格上でも通じる可能性が有るのは、メルの永劫回帰くらいでしょ。但し波旬クラス相手の成功率は天文学的数字 -- 名無しさん (2019-09-21 20:14:03)
戒律なら小指切れる -- 名無しさん (2019-09-21 20:16:07)
三天以前はまだ「何があろうと格上には絶対勝てない」っていう神座の基本法則の縛りが弱かったのかもしれないなぁと思ったり。時代が下るごとに拘束が強くなっていくのかもしれないね。特に二天世界は盛者必衰と下剋上が当たり前の世界観だったみたいだし -- 名無しさん (2019-09-21 20:21:53)
↑なるほど。三天以前のキャラなら「格」を無視して打倒できるのか。たしかに明星もその気になれば水銀に勝ち目あったようだしな -- 名無しさん (2019-09-21 20:28:45)
当たればメトシェラ(地球規模の闇)すら滅ぼせるマキナの幕引き、波旬の小指を切り落とした無慙の攻撃、など特化型(例に挙げたマキナと無慙は攻撃特化型)の能力なら格上にも通じる -- 名無しさん (2019-09-21 20:29:18)
水銀来るまでは単一世界だったから神格の魂>宇宙全部の魂になりかねなかったのもある（根絶やしで強行した人から目を逸らしながら） -- 名無しさん (2019-09-21 20:36:26)
格を無視というよりむしろ、三天以前のキャラが鬩ぎ合いに弱いイメージある。 -- 名無しさん (2019-09-21 23:00:52)
まあ「型にはまる以前の存在であるからこそ、型に従うことはない」的な概念はありそうよね -- 名無しさん (2019-09-22 00:10:19)
だいたい「水銀という名のバグの発生から始まった「神座の支配領域の大幅な拡張」という新座の在り方の大幅な変化」の結果、という考察になる感じ？ -- 名無しさん (2019-09-22 00:27:14)
そーいや騎士団の面々は気配や存在を隠している相手による不意打ち攻撃には対処できるの？シュライバーは絶対最速だけど、活動状態で不意打ち喰らえば普通に攻撃当たるんじゃ？型月でいう「気配遮断」みたいな能力を持っている場合だと対応できる団員は少ない気がする -- 名無しさん (2019-09-24 12:47:55)
螢ですら後ろに隠れた相手からの不意打ち攻撃に余裕で対処可能って言ってるから、聖遺物の使徒に不意打ち攻撃は通じないよ -- 名無しさん (2019-09-24 13:20:39)
↑↑一撃は貰うだろう。だが一撃一殺じゃじり貧だ。こいつらのスペックは基本サーヴァントを超越しているからな。ゲイボルグはくっそ刺さりそうだけど。幸運的に -- 名無しさん (2019-09-24 19:25:29)
ベイの血の杭が形成位階から因果に影響を与えて余程幸運でないと一発たりとも回避不可能というゲイボルグみたいな効果あるし、ゲイボルグも回避出来そう。仮にゲイボルグが刺さっても聖遺物の使徒は心臓潰されたくらいじゃ死なないし(特に大隊長は完全な不死だから全身木っ端微塵でも瞬時再生する) -- 名無しさん (2019-09-24 20:22:23)
スペック的には「あらゆる意味で付け入る隙がないからこその超人」だから無理。ただ一方超人ゆえに「自分達以外の全てを舐めている」と言われるほど危機感がないから基本銃などは避けないとも言われている。特に危機感破壊時は「胸や頭に銃弾受けてたら死んでいた」と言われている、そんな集団が黒円卓である。 -- 名無しさん (2019-09-24 21:16:23)
危機感破壊時は耐久力だけ常人並に落ちてたからね。普段の黒円卓団員なら平団員ですら大空襲で無傷、殺すなら核兵器が必要な程耐久力が高い。大隊長に至っては核兵器でも殺せないし -- 名無しさん (2019-09-24 21:36:54)
オートメイド神格製造化する完成天狗道、進んだ科学力によって強大な尖兵製造できる堕天奈落、何かスケールおかしい二元論とか他がヤバイからな、まぁ、四天はメトシェラ達が闊歩していた時代が強者の全盛期だからしょうがないがで -- 名無しさん (2019-09-25 01:12:50)
住人戦力だと五天が一番平均低そう。転生組も緊急時以外戦力外で獣殿も休眠だし。まあ基本守護者の練炭とニートだけで波旬以外全部なんとかなるけどさ -- 名無しさん (2019-09-25 02:18:26)
↑平均低い代わりに有事の戦闘力が圧倒的だからなぁ。本来共存できない覇道神が四柱まとめて相手しないといけない理不尽。波旬じゃなきゃどうしようもない -- 名無しさん (2019-09-25 10:36:35)
黒円卓の三騎士や平団員の腕力ってどの程度なんだろ？大型トレーラーやダンプ、ジャンボ旅客機とかを軽々と持ち上げて振り回せるレベルなん？ベイも大型フェリーや高層ビルをブン回して武器にしたりとかは可能なんだろうか？戦神館のキーラが半壊した校舎の半分を持ち上げて投げつけるレベルだし、パワー系のベイやカイン、マキナならその程度出来そうなイメージなんだが -- 名無しさん (2019-09-29 20:41:26)
創造戒が山をも砕く膂力の持ち主って描写(戒vs霧咲)があるから、平団員でも高層ビルをぶん回すくらい余裕で出来ると思う -- 名無しさん (2019-09-30 11:56:05)
攻撃力ならシュピーネがビル破壊、ベアトリスが山破壊、ベイが半径500mの街破壊、三騎士は核爆発･都市破壊級、だから高層ビルぶん回すより自分の武器(あるいは拳)で攻撃した方が遥かに強力という -- 名無しさん (2019-09-30 12:53:24)
騎士団の面々が絶対零度の気温に触れたらどうなるんだろ？一応ベイも液体窒素を浴びて凍ったわけだし、原子の運動を完全に停止させる絶対零度なら平団員程度なら無力化できそうな気がするんだが -- 名無しさん (2019-10-01 20:25:03)
ミス　✕気温　〇冷気 -- 名無しさん (2019-10-01 20:25:54)
絶対零度が格下の攻撃ならノーダメージだろうな -- 名無しさん (2019-10-01 20:40:26)
一応平団員なら神秘無しの核でも殺せるだろうからガチで絶対零度なら核よりヤバイだろうから殺せそう。ただ三騎士から不死英雄化してるから殺せると断言できるかと言えば・・・獣殿？棒立ちでノーダメしか思い浮かびませんが？ -- 名無しさん (2019-10-02 22:42:58)
神座では黒円卓など弱いほうだろう。幹部を除いて -- 名無しさん (2019-10-02 23:29:16)
③螢･ルサルカが一番数が多くて平均だと言われてるから、平団員は神座キャラの平均くらいだろう -- 名無しさん (2019-10-02 23:37:55)
というか強さ比べされるネームドが黒円卓以外ガチの上澄みしかいないんだから割を食うのは当然と言える。ほら誰も無限蛇の幹部とか強さ比べに入れたりしないじゃん？ -- 名無しさん (2019-10-03 00:07:40)
シュピーネ以下の活動香純が時速600km走行･車破壊できるから、鋼鉄の巨柱を潰せるズールといい勝負。無限蛇の頂点の3人(一晩で街を壊滅)はシュピーネ(超音速戦闘･ビル破壊)くらいの強さかな -- 名無しさん (2019-10-03 00:33:54)
さすがにシュピーネが街を壊滅させる力は無いんじゃないの？数日かけて街を破壊し続ければ可能だろうけど -- 名無しさん (2019-10-03 12:37:59)
アニメ見るにシュピーネはビルをスパスパ両断できるから一晩あれば街を壊滅できる -- 名無しさん (2019-10-03 12:51:55)
相手の身体に弱点を作り出し、そこを攻撃して相手に致命傷を与えるもしくは死に至らしめるっていう能力なら聖遺物の防御を突破できるんじゃね？何だかんだで格下相手からの攻撃は避けない連中が黒円卓だし、初見殺し系統の能力とか技を受けた場合は騎士団にも通用するのでは？格とか地力とかが全ての世界だけどやっぱりどこまで通用するのか知りたいな -- 名無しさん (2019-10-05 19:12:56)
弱点を作り出す能力が聖遺物の使徒より格下の能力なら通じない -- 名無しさん (2019-10-05 20:42:25)
つーか危機感破壊やんけ -- 名無しさん (2019-10-05 21:07:47)
極端な話、格が低ければ全能だろうとシュピーネにすら勝てないし格で上回ればどんなクソ能力でも覇道神を皆殺しにできる -- 名無しさん (2019-10-05 21:25:28)
そもそも危機感破壊が効いたのも触媒がギロチン(＝マリィ＝求道神)だからだし -- 名無しさん (2019-10-06 12:05:47)
↑まさにこれ危機感破壊はマリィという太極位階の存在があってこそだから、結局は格による鬩ぎ合いが重要 -- 名無しさん (2019-10-06 15:25:24)
仮に耐久力だけじゃなくて、身体能力も普通の人間レベルにされても戦闘力に影響しないのかな？何だかんだで形成と創造があるわけだし、ベイやルサルカは身体能力が人間レベルになってもさして問題なさそうなイメージ。身体能力のスペックなんざDies世界では大して重要ではないし -- 名無しさん (2019-10-06 21:32:36)
疑問なんだが団員は闘争によって戦闘技術を磨いてきたけど、聖遺物の使徒なんだから超絶の身体能力から生まれる単純な力だけのゴリ押しオンリーでも十分に強いのにわざわざ技術なんか磨く必要があったの？「真の強者に技など不要」の理論で防御すら捨てた力に物を言わせた戦い方の方がよっぽど強そうなのに -- 名無しさん (2019-10-13 15:06:20)
1の魂を得るのに100の消費してたら死ぬので、技で補わないとダメよ。 -- 名無しさん (2019-10-13 15:19:38)
ザミエルやマキナは自身より圧倒的に速い雷速や光速に戦闘技術で対応できるし技術は重要だろう -- 名無しさん (2019-10-13 15:38:37)
でも蓮が「技術は二の次で殺意からくる力が重要」って言ってたから重要度で言えば「力>技術」ではある。その上で力が拮抗したら技術で差が出る。・・・蓮が基本ボコられる事が多いのもそういう事なんだろう -- 名無しさん (2019-10-13 18:06:16)
蓮の燃料は獣殿と同等だから、団員が蓮と同じ戦い方したら餓死するわ -- 名無しさん (2019-10-13 18:41:57)
以前からずーっと疑問だったんだが、騎士団にしても蓮にしても人間の魂を燃料としている設定だからその辺は気にしてはいないとは思うけど、騎士団の面々は相手の魂を破壊または消滅させる事って可能なん？相手の肉体だけでなく魂諸共破壊するのは設定を見る限りでは出来そうな気がしたんだが。マキナだとて魂を燃料にする以上は終焉の拳で相手の魂そのものまで終わらせているわけではないだろうし。魂は重要な燃料であり食料だから破壊はしないのかな？それともやろうと思えば可能？この辺が昔から知りたかった -- 名無しさん (2019-10-19 14:13:04)
ミス　✕破壊はしない　　〇破壊できない -- 名無しさん (2019-10-19 14:15:14)
聖遺物の使徒は物理的霊的両面から攻撃するから魂破壊も当然可能だろう -- 名無しさん (2019-10-19 14:31:16)
戦神館の六勢力の面々(空亡や甘粕除く)はベイに蹂躙される程度の強さだと聞いたけど、シュピーネやルサルカが相手の場合も一方的な蹂躙劇になるの？キーラの場合は桁違いの膂力と格闘技術、3000倍のパワーでベイに善戦できそうだけどキーラとベイが戦ったらどんな内容になるんだろうか？ -- 名無しさん (2019-10-27 01:04:14)
膂力の面で見ても戒は山を砕く膂力だし、キーラじゃ平団員上位クラスには勝てんだろうな。キーラは数十メートルまで巨大化出来る程度だし -- 名無しさん (2019-10-27 17:56:37)
平団員はシュピーネさんでも超音速で動いて、ビルを両断出来るスペックあるからな -- 名無しさん (2019-10-27 18:26:09)
螢は戦車砲相手に両手を使う程度の腕力だから素の腕っぷしならルサルカ・シュピーネ・螢よりは上じゃないかな -- 名無しさん (2019-10-27 19:01:40)
創造螢は螢√教会戦で大隊長でも無傷では済まないと描かれる程の攻撃力があるから、攻撃力は創造螢＞キーラ＞形成螢(戦車砲に両手を使う)くらいじゃないかな -- 名無しさん (2019-10-27 19:50:29)
黒円卓の懸賞金って１人辺りいくらなん？ -- 名無しさん (2019-10-28 22:22:29)
国家予算規模。正確な額は分からんが、最低でも数千億円で、大隊長は数百兆は行くんじゃない？　実際は数千京貰えたとしても割に合わんけど -- 名無しさん (2019-10-28 22:29:50)
ベイは爆撃･半径500mの街破壊、三騎士は核爆発･都市破壊、獣殿は小手調べ以下の攻撃で核兵器を凌駕して一国消滅･聖槍の一撃で地球規模の闇消滅。何円あっても割に合わんな -- 名無しさん (2019-10-28 22:41:59)
他の神座世界から見たらアレだけど黒円卓もけっこう恐ろしいな -- 名無しさん (2019-10-28 22:47:15)
水銀にとってはあくまで流出者を作る為の踏み台だから他の時代の星霊やシャガに比べれば割とステータスはおとなしめか。ただ大隊長クラスは創造が凶悪だから能力が通じる相手なら勝ち目があるのよね。 -- 名無しさん (2019-10-28 23:37:14)
第一章に出てきた魔将が平団員上位クラス(山を砕く戒等)に匹敵するかも、山サイズの巨体で三つの都市を粉砕しているし。まあ能力が凶悪な分平団員上位クラスの方が強いだろうが -- 名無しさん (2019-10-29 00:12:24)
戒がやばいのは身体能力じゃなくてあの腐敗だからな。まともに攻撃できないし -- 名無しさん (2019-10-29 01:18:19)
戒は山を砕く膂力があって(形成マキナと同じATK5)膂力の面では黒円卓でも屈指のベイを容易く放り投げる程だから身体能力もやばいぞ -- 名無しさん (2019-10-29 02:49:26)
創造ベアトリスも山を砕く膂力あるみたいだな(螢ルート学校戦のベアトリスの創造使用時のカインの描写) -- 名無しさん (2019-10-31 13:40:10)
螢ルート教会戦でカインの膂力はその時の主人格で決まるという描写があるので、ベアトリス創造verカインが山破壊級なら創造ベアトリスも山破壊級ということになる -- 名無しさん (2019-11-01 19:32:15)
山破壊級ってようはどれぐらいなんだ？ウラル山脈やアルプス山脈とかも破壊できるの？ -- 名無しさん (2019-11-07 19:16:48)
特に言及されてないので平均的な高さの山だとすると、ベアトリス(創造)･カイン(創造)は標高数十メートルの山破壊、戒(創造)は標高数百メートルの山破壊級くらいだと思う -- 名無しさん (2019-11-07 19:42:06)
気になったんだけど黒円卓の面々って全員飛行能力をデフォで備えているのかな？飛んでるのはシュライバー位のイメージだけどザミエルとかベイとかトリファも飛ぼうと思えばできたり？それと獣殿は遥か銀河の彼方の星も視認できる位の千里眼は備えているんだろうか？あのスペックなら宇宙の果てまで見通せそうなイメージだけど -- 名無しさん (2020-01-08 13:40:12)
飛行ではなく空気を踏んで空間を縦横無尽に動き回る感じだが、シュライバーと蓮(終曲vs三騎士二回目)･ベイ(シュライバーvsベイ)は上空戦やってるよ -- 名無しさん (2020-01-09 03:04:51)
宇宙速度以上なら重力を振り切れて飛行じみたことできるから、流出位階の双首領･蓮は飛行可能で、活動シュライバー(宇宙速度)･形成シュライバー(音速の100倍を超える)･創造～真創造シュライバー(音速の1000倍で動いて無限加速で光速を超える)･序曲蓮(カインの雷速を凌駕)･終曲蓮(無限加速で光速到達可能)･対シュライバー時の創造ベイ(音速の1000倍)･創造ベアトリス(雷速)･創造カイン(雷速)なら上空戦可能だと思う -- 名無しさん (2020-01-09 03:09:59)
常人から見たら黒円卓は化物級だが神座世界で見たら中堅レベルってのがビックリだよ。 -- 名無しさん (2020-01-09 12:59:29)
大隊長クラス以上がバーゲンセールのように出てきて困惑するわ -- 名無しさん (2020-01-09 13:02:22)
といっても獣殿が初手流出してるから厳密には夜都賀波岐と同格だろうし何とも言えねぇや -- 名無しさん (2020-01-09 13:29:00)
そもそもいつくつもの神の時代がある中での一つ勢力に過ぎないし他の時代も含めれば強いのはそりゃ他にもいるだろう、むしろ上限が高いほうが嬉しいわ -- 名無しさん (2020-01-09 13:44:13)
マッキーも同格のエインフェリア達との蠱毒で生まれた存在だし、ニートがその気になったら数千人単位で大隊長クラス作れるから大丈夫やで -- 名無しさん (2020-01-09 18:36:19)
種族からして人外の他の神座の勢力に対して、水銀の薫陶を受けているとはいえ人間が張り合えてる時点で大したもんだよ -- 名無しさん (2020-01-10 00:00:56)
黒円卓は蓮やマリィを成長させるためのものだから強すぎてもダメなんだよ、そこら辺は調整されてる -- 名無しさん (2020-01-10 10:17:27)
本気出せば街滅ぼせるよ！ -- 名無しさん (2020-01-10 11:52:19)
↑ﾐｽ。街壊滅レベルから飛び級が激しいだけで最終的に星喰いやら銀河メテオ相殺やらのレベルになるからなあ。軍勢変生＆無限蘇生ってやっぱチートだわ -- 名無しさん (2020-01-10 11:57:44)
平団員がビル破壊(形成シュピーネ)･戦艦破壊(形成ベアトリス)～山破壊(創造ベアトリス･創造カイン)～爆撃級･半径500mの街破壊(形成カイン･創造ベイ)～山破壊(創造戒)、三騎士が核兵器級･都市破壊、メトシェラと創造獣殿が地球破壊 -- 名無しさん (2020-01-26 00:39:03)
でも流石に獣殿でも偽神まで引き上げるの自分が流出しないといけないだろうし、流出＝神座闘争な関係上、本来は最終戦仕様のパワーアップに近いのかも -- 名無しさん (2020-01-26 00:46:03)
そもそもエイヴィヒカイト自体が補助輪や魂の血栓作る為の物で戦闘用じゃないからな。 -- 名無しさん (2020-01-26 08:43:16)
戦闘用じゃないのにこれだけチートスペックな魔人達を生み出せるのは凄い -- 名無しさん (2020-02-01 01:52:10)
獣殿が実質封印状態だからなー。あくまで一時代の個人が最終的に偽神になるんだから振れ幅がすごい -- 名無しさん (2020-02-04 20:58:07)
獣殿が覚醒したら全員、数百万人の爪牙が疑似的な神になるのは恐ろしいな -- 名無しさん (2020-02-06 00:17:47)
黒白で三騎士以上神格未満の怪物がたくさん出てきたこともあり、最終決戦でいきなり創造→流出にレベルアップした蓮の相手する三騎士が不憫でならない。創造位階上位程度の相手がいきなり宇宙規模の怪物になるとかなんなの。 -- 名無しさん (2020-02-06 12:39:25)
全てはそうなるよう脚本を組んだ水銀が悪い。 -- 名無しさん (2020-02-06 15:39:10)
蓮と水銀がメタ存在なだけで雑兵でも偽神まで押上られること考えると神格以下戦力だけ見れば完成天狗道クラスなのよね・・・ -- 名無しさん (2020-02-06 20:26:58)
師団がグランドクロスと張れるレベルになるからな -- 名無しさん (2020-02-06 21:01:06)
↑4先輩ルートではシュせいで終曲のままジリ貧で削り殺されるか流出して世界ごと滅ぼして勝つかみたいな二択を迫られてたな -- 名無しさん (2020-02-06 21:10:32)
創造位階の獣殿の実力が不鮮明すぎる。創造位階の中では比べることが間違いなほど隔絶してるし暗黒ストーカーもワンパンで殺しちゃったから結局どの程度の扱いが妥当なのかが未だに不明。七大魔王よりちょい下くらいかね？ -- 名無しさん (2020-02-06 21:17:09)
本当はテンションの都合上しないだけなので太極1には勝てるみたいなバグじゃねえかな創造獣殿 -- 名無しさん (2020-02-06 21:38:50)
クワルナフ(銀河破壊級)＞バフラヴァーン(恒星破壊級･超新星爆発級)＞カイホスルー(土星規模)＞創造獣殿(地球破壊級)＞メトシェラ(地球破壊級)くらいだと思う -- 名無しさん (2020-02-06 21:58:51)
創造意外なのに強すぎる…… -- 名無しさん (2020-02-06 22:15:20)
しかし獣殿って仕様上無理とはいえ無慙以上に繋ぎとして完璧な性能してるな。渇望がモノを言う活力ある世界で爪牙全てに主神から力注ぎ込まれる上に死なない。おまけに性格も挑戦者ウェルカム＆どちらかというと邪神なので善性が台頭しそう。 -- 名無しさん (2020-02-06 23:53:47)
↑４　ニコ生の正田の発言だと確か中伝夜行ぐらいじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2020-02-07 10:24:24)
↑2ただそもそも新しい命が生まれづらい+挑戦者が出ても倒せば倒すほどそいつの性質を取り込むので代替わりしづらいし、自滅因子発生しても性格上水銀みたいに踏ん張ってくれずに喜んで戦って爆発四散しちまうから危ういところもある気がする -- 名無しさん (2020-02-07 12:48:28)
創造獣殿がメトシェラ消し飛ばした件については水銀の眷属と水銀の自滅因子って相性関係が多分に関係してるんじゃね？元々水銀に対してだけ戦闘力が跳ね上がる設定持ちだし -- 名無しさん (2020-02-07 16:06:42)
パンテオンの獣殿は水銀から独立してるから、枷が無くなってるんだよな -- 名無しさん (2020-02-07 17:16:27)
バフをかけた軍勢の力がそのまま自分のものになるってバグみたいない挙動だよな -- 名無しさん (2020-02-24 08:08:57)
こいつらって割と常識人だよな(感覚麻痺) -- 名無しさん (2020-11-01 01:14:05)
黄金の輝きに膝を屈した渇望塗れの人達(例外あり) -- 名無しさん (2020-11-01 01:16:59)
マグ達と比較してるんだろうけどマッキーとかザミエルはあいつらと比べても結構な狂人だわ -- 名無しさん (2020-11-01 01:34:20)
↑いや、兄者とか星姫様です -- 名無しさん (2020-11-01 01:35:58)
夜終わるけどいいの？に対して俺にくだかれる方が悪いとか言い出す連中だからなぁ -- 名無しさん (2020-11-01 01:38:08)
聖遺物の使徒だとか理由込みでも渇望を異能にできる時点で頭のおかしさは後続に負けてないんだよなぁ -- 名無しさん (2020-11-01 03:10:01)
(∴)頭のおかしさで競い合うのか...(困惑) -- 名無しさん (2020-11-01 03:20:36)
↑間違いなく頭のおかしさは極まりまくってるけど理解はできるという面白い存在だよなお前 -- 名無しさん (2020-11-01 10:00:27)
設定的には波旬以上に頭おかしいのいないんだよな一応 -- 名無しさん (2020-11-01 14:37:02)
波旬と畸形嚢腫は誰しも思う事をそれこそ誰にも理解できないレベルまで渇望を深めてるから -- 名無しさん (2020-11-01 17:56:05)
螢アフターでのメンバーどうなってたんだろ、水銀が新規メンバー用意したんだろうか -- 名無しさん (2021-03-24 02:48:58)
水銀や黄金はともかく、もしマグが第4天に来てたらこの人たちを理解(ころ)せて救済できるんだろうか。マッキーあたりは自分から刃に飛び込んできそう -- 名無しさん (2021-05-24 02:47:55)
シュライバーを抱きしめ殺すとかいうシュールな図しか浮かばん -- 名無しさん (2021-05-24 07:27:54)
↑触れられたら身体が砕ける渇望(触れられたくない)なシュライバーが本当の渇望を見抜かれて抱きしめられて砕けていく……と考えるとベアハッグで潰すよりマシ -- 名無しさん (2021-05-24 08:20:28)
第一神座より分かりやすそうな気がする -- 名無しさん (2022-09-10 16:51:54)
ハーメルンに蓮の立ち位置にマグサリオンを入れ込んだ小説あるよ -- 名無しさん (2022-09-22 18:42:13)
↑あれちょっと苦手だわ。獣殿の扱いが割とアヴェスター連中に比べて格下とも取れるような描き方してるのでDies勢としてはﾓﾔﾓﾔする。 -- 名無しさん (2022-12-21 03:09:17)
螢アフターにはやはり新生聖槍十三騎士団が…水銀はさっさと話を終わらせたいから雑に盛りまくってそうだな(なんか虚無りそう) -- 名無しさん (2022-12-25 10:46:49)

最終更新：2023年05月29日 23:54

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