【作品名】グッドルーザー球磨川
【ジャンル】めだかボックス(漫画版)のスピンオフ外伝漫画(＋小説)
【名前】球磨川禊
【属性】過負荷
【大きさ】身長170cm程度の高校三年生
【攻撃力】「ダンプカーに撥ねられてもへっちゃら」な制服や、100kgの鉄球を螺子で貫ける。
様々な能力(鍛えた常人に絶対触れられない反射神経等)を持つ高校生14人を一人で数十本の螺子で壁や床に磔にする。
ありとあらゆる弱さを知り尽くしているため、相手の弱点が分かる。
常時発動の精神攻撃*4(※後述)
【防御力】
本人は黒板を八発で砕くパンチを八発食らっても立てる程度。但し、「大嘘憑き」の影響で死なない。
精神攻撃耐性*3(※後述)
インフルエンザ級の高熱にかかっても行動可能。
【素早さ】
光速で移動できる能力を持つ日之影が最光速度で30メートル程度の鉄塔を分身して駆け上がるのを視認して会話できた副会長戦善吉
その善吉が視認できない速度で、数メートル先から善吉の目の前まで移動しつつ
向かって右側の人間にネジを１つ、左にいる善吉に３つ正確に命中させる戦闘速度、反応の会計戦の球磨川
戦闘速度：光速の1/30倍
反応：1mからの光速の1/30倍反応
※会計戦と副会長戦の時系列は逆だが、その間の善吉の修行、強化は全くないので描写を流用
【特殊能力】
虚数大嘘憑き(ノンフィクション)：球磨川禊が持っていた過負荷(マイナス)スキルの大嘘憑き（オールフィクション）の改良版。
一度「なかったこと」にしたものを再び「なかったこと」にして元に戻すこともできるようなったことと効果が安定して発動すること以外は大嘘憑きと同性能。
因果律を操作してあらゆることを「なかったこと」にすることができる。
本人の状態・体制にかかわらず即時発動可能。(恐らく大嘘憑きの速度は思考相応)
自分や他人が負った傷や、手術で摘出した内臓など既に失ったもの、相手からの攻撃、
他人の視力や自分の気配などの身体能力・概念的なものや特殊能力もなかったことに出来る。
温度をなかったことにすることができる、温度をなかったことにしているので絶対零度だと思われる。
行動にかかる時間を『なかったこと』にできる。つまり任意で0秒行動となれる。
死後に大嘘憑きで自分の死を無かったことにできるため死なない。
『少なくとも一度 僕は死ぬことになるだろう』『その後 自動発動の『大嘘憑き』で生き返れるけど』より大嘘憑きで死亡した場合自動発動する。
また攻撃ごとなかったことにしているので殺されたことによる反応時間のリセットも発生しない。
『死ぬのは嫌だ』『死ぬのだけは本当に嫌だ』『僕は死んでも死にたくない』『死んだら』 『嫌な奴に会わなくちゃいけないから』より、
自動発動の大嘘憑きでの蘇生場所も精神世界になる。
大嘘憑きで死をなかったことにする時は「ロシアンルーレットによる発砲を『なかったこと』にした」と言っているので、
死の原因となる攻撃そのものをなかったことにして蘇生する。
蘇生する時間は自分で調節可能(一週間後に復活する、と宣言したあと殺害されたことがあるため)。
範囲はグッドルーザー球磨川の紹介文に、
『「めだかボックス」に登場する、「不幸」に取り憑かれた最凶最悪の男。全てを「なかったこと」にする能力「大嘘憑き」を持つ。
とあるため大嘘憑きの範囲は世界観相応の単一宇宙*7億4個＋α*3個。
「最初から間違えてる過負荷はなかったことにはできないんだよ」との台詞より、過負荷の能力である大嘘憑きは能力消去耐性を持つ。
螺子の大量収納：どこからともなく60cm程度の螺子を瞬時に出す。本数に制限は無い。
また、球磨川は大嘘憑きを失った時でも使えたため、特技等の一種か。
数メートル投げることも可能。作中最長はだいたい2～3メートル程度。女子中学生の服のみを螺子で固定し、パンツを丸出しにできるなど、コントロールはかなり良い。
【長所】常時発動の精神攻撃と、死後の世界からの因果律操作
【短所】大嘘憑きによる自動蘇生が0秒で発動する根拠がない
【戦法】常時精神攻撃×4
倒せなければ自身を0秒行動とし相手を『なかったこと』にして消去。
殺された場合は死後の世界で復活して相手が存在する宇宙ごと『なかったこと』にする。（補足3）
【備考】スピンオフ作品での主人公。そのうちの完結編の状態で参戦。
【共通設定】過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。
過負荷の精神攻撃は人外である安心院さんの端末にも通用したため人外にも効果あり。
【補足(精神攻撃&耐性)】
過負荷である不知火と対峙しても心が折れない人吉善吉 精神耐性
その人吉善吉が見たら心が折れる球磨川禊 精神攻撃*2
球磨川禊を見ても大丈夫なオリエンテーリングに集まった人間 精神耐性*2
(球磨川が壇上に上がる時に確実に視認しているがその時点では折れていない）
そのほとんどの心が折れる球磨川の残酷な選別 精神攻撃*3
※残酷な選別：中学生達に対する球磨川による所信表明という名の精神攻撃
『えー』『モブキャラのみなさんこんにちは。』という中学生達への最初の発言の一言だけで心をへし折った
仲間達はこれを「球磨川の言葉」と言っているため、球磨川の言葉は精神攻撃*3である
また、
めだかはこれを「貴様（球磨川のこと）の過負荷」と言っているためこの声による精神攻撃は能力的なものでもある
その選別に耐え切った悪平等5人 精神耐性*3
その悪平等の一人の財部依真が気持ち悪すぎて見ることに耐えられず戦意を喪失する球磨川 精神攻撃*4
「この過負荷の被害を受けた者はみぃーんな！不完全(ぼく)と完全に同じになる」能力の過負荷である、
却本作り(ブックメーカー)を受けた
黒神めだか、
安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*3を持つ
そのめだかや安心院と会話してもなんともない球磨川 精神攻撃耐性*3
【補足2(死後の世界)】
球磨川が自殺、他殺に関わらず死んだ場合、教室を模した死後の精神世界で行動できる。
死後の世界からは自由に現世に戻ることができる。
大嘘憑きに因果律操作の原理があるため、死後の世界からでも大嘘憑きを発動できる。
vol.58参戦
vol.75,82,84,85,87,90,94,98,99,111,126修正
vol.138
15格無しさん2022/11/18(金) 03:19:32.32ID:h/UHBFsr>>38
球磨川禊修正
【備考】
「グッドルーザー球磨川」漫画版：球磨川が漫画「めだかボックス」本編の舞台・箱庭学園に転校してくる前の学校を舞台にした作品。つまり前日譚。よって本編と世界観・設定・描写を共有している
「グッドルーザー球磨川」小説版：↑の直接的な続編であるので本編と世界観・設定・描写を共有している
38格無しさん2022/11/19(土) 23:05:52.61ID:De8BFutQ>>41
15
設定本のグッドルーザーの項目に外伝と本編が繋がってるのかどうかは微妙と書いてあるので流用不可かと
41格無しさん2022/11/19(土) 23:26:49.06ID:OT9MBz1H>>42
38
設定本あるなら原文貼ってくれ
42格無しさん2022/11/19(土) 23:41:33.38ID:De8BFutQ>>43
41
なぜ？
本当にただ繋がってるのか微妙と書かれてるだけなんだから解釈の余地も生じないだろうし原文を張る必要性を感じない
著作権的にも危ういだろうし
どうしても確認したいなら自分で買ってくれ
43格無しさん2022/11/19(土) 23:47:13.82ID:OT9MBz1H>>44
42
そうだとしてもそれが本当なのか確認したいから前後の文も含めて貼ってくれ
もしかしたら嘘を言っているだけの可能性だってあるわけだからな
著作権に関しても部分引用して著作権侵害にならない範囲で貼れば問題ない
あとそれが何ページに書かれているかも同時に書いてくれ
44格無しさん2022/11/19(土) 23:57:57.77ID:De8BFutQ
43
嘘言ってる可能性とか全
テンプレがそうだろ
原文を張らせるのは解釈の余地が生まれるときのみにすべき
それ以外の情報で求められたらいちいち貼らなきゃいけないというのは一方側が優位すぎる
確認したいなら自分で買えって
45格無しさん2022/11/20(日) 00:08:06.71ID:eFBBsjto
要約：ソースは設定本。ただし原文は貼らない。知りたいなら自分で買え
46格無しさん2022/11/20(日) 01:48:40.20ID:Rl1RA9Aj
求められたら原文を貼らなきゃいけないというのなら球磨川のテンプレの情報全部原文貼ってくれ
…なんて言われたら面倒で嫌だろ？これがまかり通るならいくらでもテンプレ作成者に嫌がらせできるしな
そもそも直接的な続編は設定を全採用しなきゃならないというルールがあるのに設定本を持ってないのがおかしい
48格無しさん2022/11/20(日) 02:09:52.50ID:eFBBsjto
まず公式の設定本なのに「外伝と本編が繋がってるか微妙」って言い回しにしているのが意味不明
なんで公式なのにその辺り濁してんだよ
本当に原文にも「微妙」って書いてあるのかはっきりしたいから設定本持ってるなら前後含めて原文貼れって言ってるだけなのに
それでもどうしても貼りたくないんだな
49格無しさん2022/11/20(日) 02:16:59.80ID:eFBBsjto
原文要求されてるならそれに答えるのが筋
しかも何も知らない奴に言ってんじゃなくて設定本を持っていてかつ内容を確認できる奴に言ってんだけどな
そんな言い逃れがありなら作成したテンプレに原文求められても「テンプレ通りだから原文貼る必要がないし著作権の問題もある。知りたいなら原作買ってお前が確かめろ。原作持ってないお前が悪い」でいくらでも言い逃れができることになるが
まぁ原文要求することを嫌がらせと感じている時点でお察しか
50格無しさん2022/11/20(日) 03:49:46.93ID:552/dxCS
原文貼れって言ってもせいぜい2~3行だろうしな…レスする手間とそう変わらん
せめてどの設定本の何ページに記載があるかくらいは提示してほしいもんだけど
73格無しさん2022/11/22(火) 19:19:01.83ID:6Zz1B7iZ>>74
ほいよ原文
口語的な文になってるのは作者が直々に書いてるから
めだかボックスコンプリートガイドブックめだかブックス 箱庭辞典p87
グッドルーザー球磨川(上)(下)
『水槽に蠢く脳だらけ』
『水槽管理のツークツワンク』
小説版──構造としては安心院さん(の端末)対水槽学園暫定生徒会(球磨川会長・須木奈佐木庶務)って感じ。
水槽学園の日常、番外編という感じなのだが……、安心院さんはどこにでも現れるし、彼女の端末はどこにでもいるので、いくらでも話を作れる。
何気に須木奈佐木さんがアイドルになる筋道が立つ話でもある。
外伝と本編が繋がってるのかどうかは微妙だが。
74格無しさん2022/11/22(火) 20:44:39.91ID:DSiaff4T
73
原作者なのに微妙って濁しているのがどうも気になるな
まぁ繋がってると断言もされていないなら描写流用はできないか
(省略)
vol.131
498格無しさん2021/02/27(土) 20:52:21.68ID:/fxLEPWw
球磨川禊
位置が高すぎる気がしたので再考察
×
猫の神 幻影の光線負け
○
檜山夕姫 大嘘つき勝ち
○
セプ子 同上
△
宇宙海月 0秒化分け
×ファーブル 宇宙線負け
○
岩倉玲音 大嘘つき勝ち
×無幻弥勒 常時魂吸収負け
△ペタ 0秒化分け
○
神田俊 常時世界改変でやられてからの復活＋大嘘つきで世界改変防御は剥がして
常時精神攻撃勝ち
×
星間渚 ビーム負け
×湖(サイレントレイク) 猛毒負け
△
アーサー・デント 0秒化分け
×
キュアソード ソードハリケーン負け
△キャロン 常時精神攻撃と溶解相打ち
×ペンドラゴン 消去負け
△塔野花凛 常時精神攻撃と女子力相打ち
(空間支配の壁)
○クリストフォロ オルクスの力で塵となってからの復活して大嘘つき勝ち
×アイギス 即死負け
×ゾフィー ウロトラフロスト負け
○御門 0秒行動の相手を見ない、常時精神攻撃勝ち
○クロト 同上
×キュアハート 常時精神攻撃耐えられてマイスイートハート負け
○ウアトゥ 常時精神攻撃勝ち
×ライナー・ヘルヴィルシャイン 常時精神攻撃耐えられて魔力風刃化負け
○ラバン・シュリュズベリィwithアンブロシウス 常時精神攻撃勝ち
○周防達哉 同上
×めだか 古傷分不利
(超常時能力の壁)
○ザ・フラッシュ 常時精神攻撃勝ち
○
GREY GOO 大嘘つき勝ち
○
守屋克基with未鱗＞私(墓標天球)＝
七枷樹with七枷結衣＞ナツ
常時精神攻撃勝ち
ゾフィー＞球磨川禊＞御門葩子
vol.129
450格無しさん2020/10/20(火) 22:28:32.54ID:QYfvD56i
球磨川
その球磨川禊と戦闘可能な人吉瞳 精神耐性*2
その人吉瞳が、比喩じゃなく心が折れそうという球磨川禊の動き 精神攻撃*3
心が折れ「そう」じゃ×3にならなくない？
0698 格無しさん 2020/10/26 22:27:03
黒神めだかの位置書いてなかった
周防達哉＞黒神めだか＞ウォリー・ウェスト
球磨川禊
常時精神攻撃×4＋復活＋単一宇宙×7億規模の因果律操作
○
ニコラ・テスラ:常時精神攻撃勝ち
○
クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ:常時精神攻撃勝ち
○
沢田綱吉:常時精神攻撃勝ち
○ I(TKGしか愛せない):大嘘つき勝ち
○ お前(〜Wild Children):大嘘つき勝ち
○
星天公主アストレア:常時精神攻撃勝ち
○
ローザwith天使長クリオラ:常時精神攻撃勝ち
○
阿修羅王:常時精神攻撃勝ち
×
不知火義一with一条雫：意識体で常時能力が効かず、次元移動から宇宙破壊を二回壊さされて負け
○
グランドキング：復活して大嘘憑き勝ち
○
Uキラーザウルス・ネオ：同上
○
ウルトラマンマックス:復活して大嘘つき勝ち
○私（瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜）：同上
○
あなた（星よりも、花よりも）：同上
○
わたし（ダーリンハニィ スィートエモーション）：同上
○セプ子：不可視にも大嘘憑きで勝てたはず
△
わたし（墓石に、と彼女は言う）：任意0秒行動分け
×
空飛ぶスパゲッティ・モンスター：先手全能負け
○ナツ:常時精神攻撃勝ち
○
私（墓標天球）：常時精神攻撃勝ち
○守屋克基with未鱗：同上
○GREY GOO：大嘘憑き勝ち
○ウォリー・ウエスト（フラッシュ?）：常時精神攻撃勝ち
○周防達哉:常時精神攻撃勝ち
○ウアトゥザウォッチャー:常時精神攻撃勝ち
○キュアノートパルテノンモード:常時精神攻撃勝ち
○クロト:常時精神攻撃勝ち
△or○ 御門葩子 :失神耐性ってって精神攻撃扱いでいいのか？なら分けそうじゃないなら精神攻撃勝ち
×ゾフィー:ウルトラフロスト負け
×アイギス:マハドオン負け
○クリストフォロ:オルクスの力で塵となってからの復活して大嘘つき勝ち
○
塔野花梨:常時精神攻撃勝ち
×
ペンドラゴンwithエクスカリバー:消滅負け
○キャロン(SF超次元伝説ラル):常時能力相打ちからの復活勝ち
△
アーサー・デントwith「黄金の心」号 :0秒行動分け
○湖(サイレントレイク):毒でやられた後復活して大嘘つき勝ち
○星間凪:常時精神攻撃勝ち
×
純岡シト:形而上的存在だから精神攻撃は通じないか次元切断負け
△碇シンジwithスーパーエヴァンゲリオン:0秒分け
○神田俊:常時世界改変でやられてからの復活＋大嘘つきで世界改変防御は剥がして普通に攻撃して勝ち
0699 格無しさん 2020/10/26 22:27:23
△ペタ:0秒行動化分け
×
無幻美勒:常時魂吸収負け
×ジャンヌアンリファーブル:物ぶつけられて負け
×宇宙海月:復活しても分解され続ける。負け
○
桐生遥人with馬車(withエマ・ノエル):大嘘つきで全能防御剥いでからの精神攻撃勝ち
○
セプ子withルナティックヘア:復活からの大嘘つき勝ち
○檜山夕姫:大嘘つき勝ち
○猫の神:復活からの大嘘つき勝ち
×ギーandポルシオン:空間ごと切り裂かれて負け
×ドゥームズディ:毒負け
△虎(虚無戦記):大嘘つきで全能防御剥げるが倒せない。0秒分け
○
白鳥律:常時精神攻撃勝ち
×安心院なじみ:任意全能負け
○ケネス:常時精神攻撃勝ち
×
マコト:常時精神攻撃負け
vol.126
762格無しさん2020/03/31(火) 02:11:03.88ID:A7Jr7KBv
球磨川禊 読心耐性がつく理由不明
849格無しさん2020/04/08(水) 12:49:30.28ID:9zT6ihfG
球磨川先輩の読心耐性消しておきます
総当たりとか見ても考察に関わってないから位置も元のままで
850格無しさん2020/04/08(水) 13:10:53.89ID:AEj6rXkl
球磨川の
過去ログ見た感じ封印耐性もつかないっぽいからそれも消しといた方がいいんじゃない？
851格無しさん2020/04/08(水) 15:53:35.19ID:9zT6ihfG
確かに、封印耐性も今のところ戦績に影響ないし消しておく
あと未考察の修正待ちから消してくれた人ありがとう
ところで世界改変系統の攻撃（任意全能ではない）ってその範囲以下の全能防御なら剥がせるっけ
vol.104
73 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/09/25(木) 22:16:39.93 ID:SGBJbUMD [1/2]
(省略)
それと原作手元にないから確認できないんだけど
球磨川の封印からの復活って封印されてから6時間以上たってた気がするから
普通に封印されたら負ける気がする
(省略)
78 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/09/25(木) 23:25:10.18 ID:Gd2Za+id [2/2]
(省略)
73
(省略)
球磨川の封印云々は考察じゃなくてテンプレに指摘して欲しい
(省略)
80 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/09/26(金) 00:03:50.31 ID:RZj9Fd6d [1/3]
連投申し訳ない
78
(省略)
球磨川の方はごもっとも
戦績に関わるところだし総当たりから外してもらった方がいいかも
(省略)
83 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/09/26(金) 00:28:15.98 ID:pElAx1iX
(省略)
80
(省略)
球磨川のは封印された場所と次の登場場所が離れてるから移動時間とかあったかもしれないけど具体的な描写はされてないから分からんな
問題あるならテンプレから削除するから封印耐性は考慮しなくてもいい
vol.99
11 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 11:32:47.01 ID:RzneVdt3 [1/2]
(省略)
前スレ>>916
一般的には「自分が聞く自分の声」と「他人が聞く自分の声」は違って聞こえるから
球磨川が聞いている自分の声が精神攻撃×5である保証はないので駄目じゃないかな
70 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 17:28:51.50 ID:LWMJ0uV6 [1/2]
11
球磨川はマイク越しでも自分の声聞いてるから大丈夫じゃない？
ちなみにマイク越しでも相手の心を折ったことあるからマイク越しだと精神攻撃がなくなるわけではない。
72 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 18:35:38.32 ID:oezO+Qqy
70
確か相手をモブキャラ扱いして心折ったとかじゃなかったかそれ
自分には効かないだろ
77 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 19:26:28.78 ID:LWMJ0uV6 [2/2]
72
球磨川の声自体が精神攻撃×5の扱いだから残酷な選別の時でなくても自分の声を聞いて心が折れてなければいい
自分と他人が聞く声が違う可能性があるって言われたから、どっちでも変わらないマイク越しの声でつけようとした。
マイク越しは精神攻撃にならないって言われる可能性があるから先にマイク越しでも精神攻撃になる実例を書いておいた。
89 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 14:55:42.69 ID:EcR8x2k7 [2/2]
70
あれ悪口言って凹ましただけじゃあ
90 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 15:00:04.21 ID:Kg25pXjt
球磨川ってあれ確かマイナスの精神攻撃の声で凹ましたって言われてなかったか
92 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 18:48:56.97 ID:xutg7B+l
89 >>90
残酷な選別に耐えたから精神耐性じゃなくて、球磨川の声自体に精神攻撃ついてるから自分の声を聞いて心が折れてなかったため精神耐性ってこと。
160 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 17:06:03.22 ID:KjLdxlJf [1/2]
黒神めだか、球磨川禊、安心院なじみについて
球磨川の「姿を見たら」精神攻撃×5なのは書いてあるんだけど
「声を聞いたら」精神攻撃×5である根拠が書いていないように思える
なので姿を見ることによる精神攻撃と声を聞くことによる精神攻撃が＝である理由を書いて欲しい
(省略)
161 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 17:20:56.84 ID:Dw4wnjZf
確か声を聞くと心が折れるって場面か設定があるとかだったような
162 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 17:31:53.94 ID:KjLdxlJf [2/2]
「過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる」とは書いてあるんだけど
この設定って×αが姿・声ともに同じように上がっていくものではないような気がしてさ
姿を見ることによる精神攻撃が強化されると声を聞くことによる精神攻撃も同時に強化されている根拠がいるんじゃないかなと
164 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 18:46:46.77 ID:KS4jLupG
162
見ただけでは平気だった王土とか候補生を台詞で心へし折ったからだろ
169 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 19:12:09.65 ID:KjLdxlJf [3/4]
164
それは姿と声の精神攻撃が＝にならない根拠のように思えるんだが
170 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 19:14:08.00 ID:CFZiOj0t [2/2]
あれって＝の扱いだったんか
今までずっと声のが一枚上だと思ってた
172 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 19:31:39.68 ID:KjLdxlJf [4/4]
170
昔は「球磨川の姿を見るだけ」より「動作を見たり声を聞く」ほうが
精神攻撃が上になっていたはずだけど現テンプレにはないかな
テンプレをそのまま読み取ると「残酷な選別」についての詳細がないので
「声」は精神攻撃×1、「姿」は精神攻撃×5に現状はなっているかと
あと「残酷な選別」の詳細を書いても他にも情報を追記しないと「声」は×4止まりだと思う
175 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 20:07:46.48 ID:qMdCOICN [3/8]
(省略)
172
精神耐性は2以上あれば戦績はかわらないから4あれば十分だな。
(省略)
247 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 01:30:06.89 ID:5R5XA18z [1/12]
心が折れそうで精神攻撃はとれなくないか
248 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 01:51:31.02 ID:Xs5SJiXg [4/10]
247
口抑えながら吐きそうになってたし大丈夫じゃない。
殺気で動けなかったとか技がちょっと狂う程度で精神攻撃ついてるキャラもいるし吐きそうになるほどなら十分精神攻撃として使えるでしょう。
もう寝ますので今日は返信はできないと思う。
258 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 05:23:02.06 ID:BnlNAQi9 [1/4]
248
ゲロ吐いたのならともかく吐きそうじゃ無理だろ
259 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 06:42:33.61 ID:RaYfzZFX [1/5]
246
却本作り(ブックメーカー)を受けた黒神めだか、安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*4を持つ
球磨川が修正待ちに行った原因って却本作りを食らっためだかや安心院の見た目が球磨川と違うので
「不完全(ぼく)と完全に同じになる」とはあるけど完全に同じではないってものだったはず
それを考慮するとめだかや安心院が球磨川と全く同じ声になっていないといけないのでは
(省略)
264 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 09:38:34.05 ID:Xs5SJiXg [5/10]
(省略)
258
少なくとも戦闘だったら支障が出るくらいダメージはあるし、一瞬動けなくなるとか剣技が狂うよりは精神ダメージは大きいだろ。
259
絵が違ったから明らかに姿が違うということで同じ精神攻撃が取れなかったわけだが、声が違っているという根拠はないから、僕と同じってセリフから声は同じだった扱いでいいでしょ。
(省略)
265 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 09:59:05.17 ID:BnlNAQi9 [2/4]
264
独に冒されていようが盲目だろうが全身焼け爛れようが変わらないＤの剣技狂わせるのがどれほどの芸当だと
268 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 10:24:58.92 ID:Xs5SJiXg [6/10]
265
確かにすごいが、Dはすごいから剣技が狂うだけでも精神攻撃として認めるけど他のキャラはこの程度成果じゃ認めないってのはないでしょ。
(省略)
269 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 10:27:50.10 ID:RaYfzZFX [2/5]
264
声が違っているという根拠はない
そう言われると否定する根拠はないな
270 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 11:09:08.58 ID:QKvapfo6 [2/2]
(省略)
258
口を手で抑えるぐらいなら精神攻撃としては十分でしょ
(省略)
274 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 13:11:34.75 ID:BnlNAQi9 [4/4]
(省略)
270
吐きそうと言っても胃がムカつくから口まで来たのを飲み込むまであるからな
口を手で押さえるのなら十\分か
(省略)
298 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 16:26:49.31 ID:+YesK7Sr [2/2]
264
脚本作り
「完全に」同じになるっていう自称に信憑性が無くなったってことじゃないの？
(省略)
326 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 22:20:51.28 ID:Xs5SJiXg [8/10]
298
全てが同じただし例外に姿が入るだけじゃない？
実際能力や過負荷の強さは同じになってるから同じになるってのに信憑性はあるし。
(省略)
640 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/22(火) 18:46:46.16 ID:gs8P6MHM [1/2]
(省略)
(省略)
vol.98
278 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 16:15:23.84 ID:EGrHhLNE
めだかのテンプレについて質問なんだけど脚本作りに心折る効果とかあったっけ？
279 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 16:36:01.11 ID:bS1eHqh6
確か球磨川と同じになるから折れるみたいな話だった気がしたが
めだかでそうなるかは疑問だな
280 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 16:51:34.98 ID:EGrHhLNE
球磨川と同じになるから折れるんだったら球磨川は普段から心折れてることになるような気がする
291 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 23:10:45.44 ID:7Yi5sZbl
(省略)
280
「『却本作り』はあくまでも心を折る過負荷なんだから」って球磨川が言ってる
(省略)
293 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 23:16:20.57 ID:EGrHhLNE
291
自分の肉体とかが球磨川と同スペックになったことに相手が絶望して心が折れてるのではなく？
296 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 02:21:32.43 ID:1TaMXzFc
293
何でも器用にこなすやつが突然何をやっても失敗するようなやつになったら絶望するだろ
球磨川からしてみればいつものことだから平気だろうがめだかや他の一般人からすればそれは精神的苦痛でしかない
というか心を折るって言ってるんだし描写から見ても特に食い違うことはないんだから精神攻撃以外の何でもないだろうに
306 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:01:40.88 ID:Yrgwr6+L
296
それ拷問で心を折ったから精神攻撃って言ってるのと同じじゃね
308 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:16:41.74 ID:1TaMXzFc
306
作中での拷問で相手の心を折ったなら精神攻撃だろ
まあ最強議論における相手にも作中で拷問を受けた相手と全く同じ状態・同じことで同じ時間以上拷問し続ける必要はあるけど
拷問以外でもネガティブなこと言いまくって相手の心を折ったならそれも精神攻撃
309 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:29:33.61 ID:Yrgwr6+L
308
じゃあ現実のヤクザが一般人相手に凄んで土下座させたとしたら精神攻撃なの？
あとこれとかも
ttp://livedoor.blogimg.jp/harablack/imgs/8/8/88ec0ed8.jpg
310 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:30:50.09 ID:ZKywy/iA
拷問まで精神攻撃にすると、肉体が強くてまったくダメージ負わなかった奴も精神耐性つかないか
311 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:43:44.62 ID:nfjQsQ1t
球磨川のはちゃんと戦闘不能にさせてるんじゃなかったか
312 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:31:30.11 ID:0rKTYV0q
めだかも安心院も心折れたようには見えなかったが
313 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:36:26.32 ID:Yrgwr6+L
というか問題なのは戦闘不可になるかならないかじゃないだろ
314 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:36:39.23 ID:nfjQsQ1t
312
テンプレちゃんと読んだ？
315 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:37:47.76 ID:nfjQsQ1t
313
どういう問題？
心を折る精神攻撃で戦闘不可になってるのなら何も問題はない筈だが
316 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:41:04.62 ID:xWqpGxmz
313
いや>>309ってどう見てもそういう問題の話にしか見えないが
土下座程度で精神攻撃になるわけないが戦闘続行不可能くらいに追い込んでるなら文句ないだろ
最強スレでの負けってのは＝戦闘続行不可を指すんだから
341 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 22:55:17.10 ID:Yrgwr6+L
316
土下座もビビって戦えなくなってるんだからそれはおかしいぞ
命賭けて戦ってる相手に効かないと精神攻撃にならないってわけでもあるまいし
というか精神攻撃関連は色々前から気になってたことがあるからはっきりさせておきたい
相手を戦闘不能にしないと精神攻撃にならないのか
もしそうなら球磨川の精神攻撃×３のとことか神様シリーズの精神攻撃×９とかが駄目になる
逆に×ｎが全く効かない相手の精神に少しでも影響を及ぼせたら×ｎ＋１になるのか
こっちだとお化けを怖がる怖がらない程度で精神耐性がつくことになる
攻撃側が精神に攻撃していない防御側の受動的な反応の場合精神攻撃になるのかどうか
これが脚本作りとか>>309のベジータになる
いってしまえば相手が現状に勝手に心折れてる場合
342 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 22:57:38.09 ID:Bjqs3S4S
341
それが球磨川みたいに精神を操作させる特殊能力と言われてて
戦闘不可にさせてるんだったら土下座でも精神攻撃になるんじゃね
何で脚本作りが精神に攻撃してないことが前提で言ってるか知らんが
343 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 23:03:03.74 ID:SB2M9oBG
めだかのことはよく知らんが
291を見る限りでは『却本作り』はあくまでも心を折らせる為の攻撃なんだし
べジータが勝手に心折れたのとは全然違うだろ
345 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 23:04:28.17 ID:oQ6LCpV1
ブロリーは単にベジータがびびってるだけだから精神攻撃にはならない
凄いオーラを放っててそれに触れる、感じるしたら戦意を喪失とか設定あればいいが
347 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 23:51:19.87 ID:zFjhd1/4
そういや球磨川は見ただけで常人は心が折れるって設定があったよな
その設定を元に精神耐性上げてるみたいだけど、この設定は有効なの？
クトゥルフの邪神みたいな視認しただけで発狂と同じタイプなのか
ところでクトゥルフ系みたいな見たら発狂って
視覚が無いキャラには無効でいいの？
348 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 23:53:55.50 ID:bWROQ9vR
気配だけで相手の位置が分かるキャラについて
視認能力対策になると
目を瞑った状態で参戦を勧めてる人を見たことがある
353 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 00:33:27.43 ID:1rsDXpD8
347
クトゥルフは二次創作が多いから「見なきゃ平気」な作品もあるよ？
でも、原作小説では、クトゥルフが頭を見せた程度でも出現したら、
地球の裏側の人が悪夢見るレベルの影響が出るとは言われてる。
もちろんすべてのクトゥルフ系がそうなるわけじゃないがな。
359 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 13:43:01.02 ID:byRZ7x3D
342
球磨川自身にも精神耐性×６ついてるんだから
脚本作りは精神に干渉して心折ってるんじゃなくて
球磨川と同じ状態になることで心が折れるんだろ
362 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 14:47:19.35 ID:/xPfHs0q
341
確実に答えられるものだとお化けを怖がる怖がらないは
それこそ相手が勝手に怖がっている状態だと思う
(省略)
368 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 19:32:42.02 ID:hBFFSy6o
359
それ同じ状態の精神攻撃を球磨川もくらってるってだけじゃん
369 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 19:37:04.82 ID:Twpz3jH5
寧ろ何で同じ状態になると精神的に干渉する攻撃にならないのかがさっぱりわからない
自分が撃たれてボロボロになったミサイル攻撃を相手にも撃ったら攻撃したことにならないって言ってるくらいに無茶苦茶な理屈
380 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 23:28:35.29 ID:byRZ7x3D
368
いや球磨川自身は脚本作り食らってないだろ
球磨川と同じスペックにする
心を折る
の二つの効果が別々についてるなら球磨川に精神耐性はついてないはずだろ
382 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 23:33:20.01 ID:HSu+LiUO
何で>>380って昨日から他のツッコミは無視してるんだろう
385 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 01:01:33.09 ID:/XK4H33M
380
まあそこは球磨川の耐性×6のがおかしい気はする
脚本作りが精神攻撃になるのは変わらんが
387 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 01:18:24.12 ID:H2C0RSfm
何か球磨川に限定した話になっちゃってるけど俺は誰か詳しい人に>>341に答えて欲しい
455 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 21:08:29.65 ID:Iz2mJiVH
どーでも良いけど
フリーザは宇宙生存可だよ
とりあえず上の方で球磨川の精神耐性がおかしいってことになってたのでテンプレ議論に
脚本作りはよくしらんのでノータッチ
456 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 21:11:21.61 ID:qt1w5PQB
455
却本作りは相手を球磨川と能力・精神などが同等になる能力なので、
球磨川も常時精神攻撃*6をくらっているが問題なく生活しているため精神耐性×6を持つ。
ここの部分だけ消しとけばいいんじゃね？
501 名前：代行[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 18:51:29.34 ID:dWpeBW9d
球磨川再考察
精神耐性×5でも6でも戦績に影響はない
今まで通りの位置へ
(省略)
914 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 20:54:38.68 ID:WoS2cwaq [1/3]
wikiを見る限現在の安心院なじみは常時精神攻撃が勝因になっていることがあるので
864での常時精神攻撃削除により再考察へ
またそれに伴い球磨川禊の精神耐性に問題が出てくるので修正待ちへ
916 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 21:30:53.14 ID:uLF+yw5p [2/4]
(省略)
それとついでに球磨川修正、精神攻撃×5である自分の声を聞いても平気なため精神耐性×5
安心院なじみは大規模遍在の壁以降精神攻撃がなくなったせいで勝てなくなるキャラはいないため総当たりにも変化なしで位置は変わらず
920 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 21:47:54.73 ID:WoS2cwaq [2/3]
916
声が精神攻撃×５である説明とあと今まで精神攻撃で勝ってた相手への勝因も一応書いた方が良いと思う
vol.85
721 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2013/04/30(火) 08:58:04.09 ID:ucdTG2UU [1/3]
623にもあるけど
主人公withアーチャー（無銘）の心象世界はイメージ的なもので実在しないので世界観から削除
めだかボックスの夢の中も同様の理由で世界観から削除
主人公(GEB)の地獄は殺してこいって言う意味の比喩なので世界観から削除
クラウソラスはなにから・どうやって逃げられないか不明なので必中を削除
375 ：格無しさん：2012/05/24(木) 19:15:42.26 ID:k04b6l4E
安心院の時に言われていたので、球磨川禊を再考察
人外に精神攻撃が効く扱いでなければ今の位置は高すぎるだろう
球磨川は安心院に比べ防御無視攻撃の範囲が広く、人間限定の精神攻撃*2になっている
安心院が反応差で勝てない全能相手には負け、時間無視相手には安心院と同様に分けるので戦績が被る
そして安心院と同様に時間無視軍団より上では勝ちこすことができない。安心院には死後世界で殺され続け負け
ツッコミあればよろしく
ローザwith天使長クリオラ＝安心院なじみ＞球磨川禊＞
野々村浩三＞
379 ：格無しさん：2012/05/24(木) 19:25:33.63 ID:k04b6l4E
球磨川、よく見たらグレンラガンには大嘘憑きで勝てるので少し上がる
《女教皇》＞球磨川禊＞シモンwthグレンラガン（劇場版）＞ こうだな
380 ：格無しさん：2012/05/24(木) 19:29:10.13 ID:k04b6l4E
また間違えた、《女教皇》には＝だ。連レスすまない
382 ：格無しさん：2012/05/24(木) 19:29:55.01 ID:G+inlku4
375
過去の考察では虎空王には因果律操作で勝てるんじゃないかと言われてるな
三隅舞矢も人間だから精神攻撃効くと言われてるけど、どうみても人間やめてるからこれは間違いか
385 ：格無しさん：2012/05/24(木) 19:36:00.48 ID:k04b6l4E
ミスしまくってる超恥ずかしいしにたい
382
虎空王には反応差で普通に全能負け
数式＝人間という哲学的な数式が認められない限り、三隅舞矢には精神攻撃効かないはず
389 ：格無しさん：2012/05/24(木) 19:50:57.79 ID:k04b6l4E
ああ、光線銃の速度は銃弾並みとして扱われてるのか。なら範囲で勝ってるし虎空王の上だ
831 ：格無しさん：2011/12/26(月) 11:36:18.57 ID:I/gHdBuw
自己考察
間違いなく超次元の壁から
支配空間組に勝てるなら
女教皇＞球磨川禊＞ラ・オウ
無理なら
虎空王＞球磨川禊＞ローザwith天使長クリオラ
ちなみに速度流用できなくて光速反応じゃなくなっても達人以上はあるので結果は変わらず
ところでＭの取り込みって異世界追放みたいなものだから取り込んだ時点で勝ちじゃない？
832 ：格無しさん：2011/12/26(月) 11:49:06.31 ID:DoHWA6bU
831
井深雅也withティエラは主人公が足手まとい過ぎて精神攻撃で勝てる。
ナナリーも最初はマークネモに乗ってないから心折って勝ち。
レナードはでかすぎて負け。
小笠原周防は干渉防ぎ続ければ分けは取れるか。
三隅舞矢も人間なら心折れないか
支配空間も全能じゃない世界改変でも勝ちになってたんだから、因果律操作でも勝てると思う
後位置も下の方だったとしても三竦みで
鈴仙・優曇華院・イナバ＞虎空王＝球磨川禊＝シモンwthグレンラガン＞ローザwith天使長クリオラ
834 ：格無しさん：2011/12/26(月) 12:01:31.65 ID:I/gHdBuw
832
井深雅也は多分主人公が球磨川認識できる前にティエラが消すと思う
レナードとかのただでかい奴なら干渉防ぎ続けて分けになるはず
あと虎とラガンの不等号は直接勝てるからじゃなくて総当りの結果だから三すくみはしないんじゃないかな？
てか下の考察だと虎が二人に負けないから三すくみが発生しない
三隅に勝てるならテレサの上で
テレサ＞球磨川禊＞三隅舞矢
となるな
835 ：格無しさん：2011/12/26(月) 12:13:23.28 ID:DoHWA6bU
834
井深雅也は考察で常時精神攻撃軍団に連敗してるから、たぶん勝てると思う、
今の状態だと位置に関係しないからどちらでもいいといえばいいけど
総当たりするなら三竦みにならないだろうけど、今の状態だと三竦みにしてもいいと思うけど
後テレサの上なら位置は
空飛ぶスパゲッティ・モンスター＞球磨川禊＝タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計＞テレサ
836 ：格無しさん：2011/12/26(月) 12:15:05.93 ID:I/gHdBuw
835
すまん素で間違えた
最終更新：2022年12月01日 18:23
