「図鑑/2751/コメント」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「図鑑/2751/コメント」(2017/01/10 (火) 14:34:09) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

- とりあえず悪魔は確保した。闇には例の星6がいるのでうまく差別化を考えないといけない。L運用はアポロンと比較するとラファエルに当たる存在がいなくて列増やしにくいのがキツイ。   --   &size(80%){2016-04-10 23:15:29} 
- 単体の攻撃性能は例の星6には勝るが、PTへの火力底上げ貢献度は足もとにも及ばない。列と神なしはかなりの痛手   --   &size(80%){2016-04-10 23:49:24} 
- 比較対象を火セポネとすると神キラーが無くなった代わりにwayと闇ドロ強2追加。HP-500、攻撃+200、回復+100。ヘルメス程ではないがHPの低さは引っかかる。パンドラで使う分にはさほど問題ではないが、HPに倍率がかからないセシルあたりだと痛手だろう   --   &size(80%){2016-04-11 00:15:56} 
- 神タイプ残っててもカマリ持ってる人は皆カマリ使うだろうから痛手では無いだろう。攻撃と悪魔タイプ、Wayを活かすパーティを考えないとな   --   &size(80%){2016-04-11 02:42:35} 
- とりあえずイラストはエフェクト少なめでいいな。攻撃のおかげでHPが低くなったのが痛手だが、後は予想通りの性能。サブとしてもそこそこ、リーダーとしては新西洋としては一番マシな部類かな？   --   &size(80%){2016-04-11 02:47:37} 
- 強化ドロ5個消し系使ってると、変換元の回復ドロ強が付いてるのが地味に良さそう。   --   &size(80%){2016-04-11 03:43:31} 
- サブは何が良いんだろう…大國ハクティフォンとか？   --   &size(80%){2016-04-11 04:52:08} 
- コンボパのサブとしてもダブル攻撃態勢がいまひとつかみ合ってない感じなんだよなぁ.   --   &size(80%){2016-04-11 09:38:41} 
- ルミエルに封印が付くようなのでサブとしてはいい感じ。way寄せなら天ルシも候補に入るが、水を消す恐れがあるので何か軽めの変換でも継承させた方が良かろう   --   &size(80%){2016-04-11 10:35:29} 
- 何気に泥強と回復泥強100パーセントに持っていきやすいから結構強そうなんだけど難しい…。3.75倍の低倍率パだからwayより列編成じゃないと火力出せないから列組もうと思うと水闇だから列4のシャントットが入らない。かといってハロソニ積もうにも編成難易度が高い。列3の覚醒ルシファー入れても水消す恐れあり、と色々苦労するなこれは。ティフォン明智も水消すしどうすればいいんだろう。   --   &size(80%){2016-04-11 15:11:05} 
- このシリーズ、全て神タイプ剥奪と引き換えに少し落ちやすくが付与されるが、現状の他キャラに寄生してもそこまで化ける能力にはならないよう上手く？調整してある。現時点では覚醒しないほうが使い道が多いはず。セポネが倉庫番してないなら、しばらくは様子見だな。   --   &size(80%){2016-04-11 15:32:11} 
- まあ2wayなのは予想通りだったな.ハク,ルミエルが2way持ちで闇水作れるのはいいな　あとは覚醒西洋神全体の攻撃倍率が見直されるのを待つばかりだな・・・・・   --   &size(80%){2016-04-11 18:06:18} 
- 覚醒四神に殆んどの面で勝ってるのにこれ以上攻撃倍率上げろとかバランス感覚狂ってんだろ、色々使いづらそうな面もあるだろうがそれを補える耐久倍率もってるんだから破格の性能でしょ。問題は高倍率のタイプエンハが自傷ばっかだから属性エンハに頼らざるを得ないことかな。ファセットがいれば瞬間火力は問題無くなるだろうがあれを狙おうとする人は稀だろう。   --   &size(80%){2016-04-11 19:20:47} 
- LF覚醒セポネS覚醒ハク覚醒イズイズリューネ眠り姫で組む予定、回復と闇は強化ドロ5個で泥強100パーセント、全員way持ちで封印も○、結構いけると思うけどどうでしょうか？   --   &size(80%){2016-04-11 23:08:42} 
- 俺も作る予定。新西洋は全員1体ずつ持ってるけど覚醒したいと思ったのはコイツだけ。火→神タイプ剥奪は論外、水→HP低すぎ、木→wayよりも列持ちが貴重、光→体力をうしとらで使用中。セポネは覚醒パンドラで使用中なのでむしろ作らない理由が思いつかんかった   --   &size(80%){2016-04-11 23:39:20} 
- ↑3　バランスなんて結構前から狂い気味でしょ・・・・・・　   --   &size(80%){2016-04-12 22:23:27} 
- ↑その人はコメント書いた人のバランス感覚がくるってるって話をしてるんであって運営の感覚ではない そしてこれ以上ユーザーのゴネで狂わせてもいいものでもない   --   &size(80%){2016-04-12 22:37:19} 
- 継承前提だけど究極ヘル入れてもよさそうだな、元のスキルもお邪魔目覚め上書きできるって考えると意外といいかも　泥強も持ってるし   --   &size(80%){2016-04-13 19:55:12} 
- ↑えっ、ヘルにセポネを継承させるの⁈それともヘルパにセポネを入れるの⁈   --   &size(80%){2016-04-14 13:40:03} 
- ↑セポネパに何か継承させたヘルってことねややこしい言い方やった   --   &size(80%){2016-04-14 20:59:58} 
- うーん、ヘルはステと覚醒は合ってるがやはりスキルが死ぬからお勧め出来んよな。↑3の書き方だとスキルが全く使えないこともなさげな感じだが、水消す上に毒作るから緊急回避にも使えんで   --   &size(80%){2016-04-14 21:07:27} 
- 闇水(闇闇)の2コンボから倍率発動させて欲しい。   --   &size(80%){2016-04-14 21:22:33} 
- リーダー運用させたいが難しいな。サブ運用だと覚醒じゃないセポネの方が現状ではマッチするし、んーー。   --   &size(80%){2016-04-14 21:53:33} 
- キラー何にも無しか   --   &size(80%){2016-04-15 07:16:27} 
- つっよ、わりと普通にエンハ無しで単体100万出る上にHPも回復もたっけぇ、しいて言うならサツキが入るリーダースキルが良かった。   --   &size(80%){2016-04-15 07:20:53} 
- 覚醒ハク*3と覚醒ロキでいいか。まあたぶんリーダーでなく、パンドラサブとして使うんだけど   --   &size(80%){2016-04-15 09:41:40} 
- 杖がイディンゴなのは分かるがベルゼブブ要素がわからん   --   &size(80%){2016-04-15 10:45:28} 
- 足やで   --   &size(80%){2016-04-15 13:36:29} 
- パンドラのサブに入るか？   --   &size(80%){2016-04-15 19:28:38} 
- なんかすごいかわいいのでLでいいんじゃないでしょうか   --   &size(80%){2016-04-15 20:29:41} 
- 当人同士で組める利点は大きいかなぁ。アレスアレスとかだと回復が追いつかなさそうだし   --   &size(80%){2016-04-15 21:24:33} 
- ↑１１　そういえば変換元に水があったか・・・・・完全に失念してた   --   &size(80%){2016-04-15 22:28:37} 
- パンドラパはHPのわりに回復少なくなりがちだから高回復力はありがたいし、ダブル攻撃＋目覚めですごくいい。列覚醒なくても充分   --   &size(80%){2016-04-16 18:55:51} 
- 新天使みたく同属性2コンボでも倍率発動させて欲しい。   --   &size(80%){2016-04-17 03:12:42} 
- 倍率だけでいうと堕ルシ超えた？   --   &size(80%){2016-04-17 12:58:44} 
- ↑セポネ1.5/3.75（1.5）/1.5、ダルシ1.35/4.05（1.35）/1.35なんで超えたっちゃー超えた気もするけどやっぱり超えてない   --   &size(80%){2016-04-17 16:53:24} 
- 堕ルシはほぼ列パ セポネは列を強いられない自由な編成できるってな感じかな   --   &size(80%){2016-04-17 17:15:49} 
- 頭がお花畑   --   &size(80%){2016-04-17 20:05:11} 
- セポネはLFで回復ドロ強が大量にあるから、実際の回復力は1.5倍よりもっと高くなるぜ。   --   &size(80%){2016-04-17 20:51:53} 
- まぁ耐久性能は高いよね。サブもタイプ選ばないから水を消さない限り入れられる柔軟さは買う。個人的にはサツキが入らないのが痛いけど。2way寄せしたいのに   --   &size(80%){2016-04-17 21:07:22} 
- 決して弱くはないが、覚醒進化としては物足りないのは事実。闇/水なら最低3倍は欲しかったところ。というのもわざわざ水泥を作るスキルを入れるような余裕はないので平気で水欠損が起こり得る。欠損率が高いということを考慮すればもっと高倍率でないとね。単色パだったらこの倍率でも十分過ぎる性能なんだけど、単色にできない、サツキが入らないというデメリットを抱えてこの性能だと結局は使われないと思う   --   &size(80%){2016-04-18 02:50:33} 
- 恐らく一番の比較対象はネフティスで、現環境でネフティスがブイブイ言わせているのであれば覚醒セポネも旋風を巻き起こすだろうともいえるが、現実にはそうではないしね。覚醒ダルシが強いのはキラーがあるからで、この性能では比較することもおこがましい   --   &size(80%){2016-04-18 02:55:04} 
- それぞれ特色はあるけど、ヨミドラ、覚醒堕ルシ、覚醒パンドラとLS似通ってるから、わざわざ作らないって人多そうだな。全体的な耐久力はセポネが一番だと思うが。   --   &size(80%){2016-04-18 12:31:44} 
- ヨミドラ、覚醒堕ルシ、覚醒パンドラ、セポネ全部育ててもこれらがそつなく入るのは堕ルシパのみ ヨミドラ神しばり、覚醒パンドラ悪魔縛り、セポネは生成スキルは水欠損の恐れがあるためなじまない   --   &size(80%){2016-04-18 14:00:47} 
- 耐久はとにかく凄いね。カーリーと殴りあいも余裕。ただ水が意外と欠損するのがきついな。wayは思ったほど火力でないから列になるけど、そうなると覚ルシやパンドラでいいやってなるｗ   --   &size(80%){2016-04-18 14:04:16} 
- 毎ターン2～3万ダメージでも回復が欠損しなければ余裕な耐久力はある。現状そんな所がどの位あるかって感じだけどｗ   --   &size(80%){2016-04-18 14:05:56} 
- 闇水ってことで真っ先に何故か初号機が思い浮かんだ。ジゼあたりに継承させれば使えるかな？   --   &size(80%){2016-04-18 16:20:34} 
- 自由度が高いように見えてwayパ重要のサツキと列パ重要の明智が両方入らないとかちょっと意味がわからないです、その内闇闇or闇水に修正されないかな   --   &size(80%){2016-04-18 22:30:04} 
- 闇木なら良かった　ズオー入れられるし   --   &size(80%){2016-04-18 23:05:00} 
- ハクからのヨミドラはビクビクする。   --   &size(80%){2016-04-19 05:51:40} 
- 闇闇でもよければ最強格だよなぁ。今はLでもSでもなんか痒い所に手が届かないよね。それを補える耐久力はあるけど覚ルシと被るんだよな…   --   &size(80%){2016-04-19 11:57:38} 
- 闇闇でいいならそれで2倍は強すぎるわ   --   &size(80%){2016-04-19 12:07:28} 
- セポネ実装時からリーダーで使ってる1人の意見でしかないけど、こんなに強くしてくれて良いの？ってくらい強い。こ   --   &size(80%){2016-04-19 15:52:09} 
- セポネ実装時からリーダーとして使ってる1人の意見でしかないけど、こんなに強くしてくれて良いの？と思ってるくらい強い。   --   &size(80%){2016-04-19 15:53:19} 
- ↑ミスで同じようなのを連続で投稿してしまいました。すみません…。   --   &size(80%){2016-04-19 15:55:37} 
- パンドラのサブ入れると思うけどなぁ  ドロ強覚醒って列より火力上がるし   --   &size(80%){2016-04-20 14:59:47} 
- ↑列過多気味なパンドラパの場合の話だけど   --   &size(80%){2016-04-20 15:06:36} 
- 覚醒ハクを約30%軽減とすると、1.5倍のHPと回復補正と同じことになる。攻撃力は12.5倍で、対する覚醒ペルセポネは9.375倍。火水闇相手なら攻撃力の高い覚醒ハク、敵属性問わずなら常時30%軽減と同じ覚醒ペルセポネ。同じサブがそのまま使えるから使い分けが楽。   --   &size(80%){2016-04-22 01:25:56} 
- 覚醒セポネは14.065倍じゃ。細かいことだけど、覚醒ハクも12.25倍だし。   --   &size(80%){2016-04-23 15:12:39} 
- セポネとハクの性能差じゃ使い分けするような次元じゃないと思うけど。セポネは壊滅級何個かソロでクリアしたみたいだし同じ場所四神で行こうとするとマルチでやって必須サブいくつか用意して詰め将棋みたいな立ち回りしてやっとって感じだぞ。   --   &size(80%){2016-04-23 16:29:31} 
- ↑×2：正確には14.0625倍。ハクとセポネは覚醒を見ればWay２泥強２とほぼ同火力だが、サツキが入る分結局ハクの方が火力は高い。むしろ決定的な差は耐久力で、回復泥強の差で圧倒的にセポネの方が耐久可能で、壊滅級クリアに差が出るのはたぶんそのせい。逆に先制99%や100%ダメは半減できるハクの方が有利でセポネだと100%食らったらいくらHP増えてても死ぬ   --   &size(80%){2016-04-23 17:54:30} 
- 一応参考までに（軽減をHP/回復upに置き換えた場合）ハクは2.04倍／12.25倍／2.04倍、セポネは2.25倍／14.0625倍／2.25倍。四神では軽減できない色がある上に数字だけを見れば完全にセポネが上位互換なんだが、使用感はなぜかハクの方が上に感じる。たぶんハクのスキルが陣+ヘイストなので、LFで２枚あると（サブにヘイスト持ちを入れればなおさら）スキルの回転が良くなり欠損も無くなるのに対して、セポネは変換+目覚めなのでLFで使うと闇が落ちてくる分むしろ水が欠損しやすくなるせいだと思われる。   --   &size(80%){2016-04-23 18:12:53} 
- サツキが入るからハクの火力が高いってのは無い、セポネは条件が軽いおかげでほぼ単色パとして使えるしLFで持ってなくても列に寄せればway寄せよりも一回りも二回りも火力出る。あと半耐久だから欠損し易いのはさほど問題じゃない、使用感に違いが出てるとしたら指の数の差だろう。   --   &size(80%){2016-04-24 18:20:22} 
- バインド無ければ毎ターン3～4万ダメージくらいなら普通に殴り合えるし、比較対象は天ルシなんじゃないかこれ   --   &size(80%){2016-04-25 08:07:23} 
- なぜにもうすぐ一年も経とうかという覚醒ハクとリーダー性能比べてるのかはわからんが、ハクは自分のスキル使ったときに欠損はしないけど闇寄せし難いという(大)問題がある　大火力出したいときに結局盤面に色があるかどうかを確認しなきゃならないのは(必要な色数はともかくとして)一緒で、ダブル攻撃態勢のほうが闇ドロ数の期待値は大きい　軽減は軽減の利点があるけど、こっちのが倍率勝ってるし、リーダとしては全般的に新しいものの方が強いのはしょうがあるめえ   --   &size(80%){2016-04-26 18:30:26} 
- 闇リーダーとして最大の問題点は明智と相性最悪なこと。今の闇を支える明智が入れない闇パなら他の単色パを使った方がずっと強い。   --   &size(80%){2016-04-26 21:35:30} 
- ↑2　これでもかというくらい性能似てるからね、覚醒といいLSの数値といい。リーダーとして殆んどの面においてセポネが上位になったのは言うまでもないわな、もともとハクは一時的に流行るほどの性能でもなかったし。この強化はセポネ好きな人は嬉しかったろうね、実用的になったし行ける所も多い。   --   &size(80%){2016-04-26 22:27:49} 
- ↑２確かに明智、加えてサツキも入れないのは痛いね。この二人が入ったならリーダーとして使ったんだけどな   --   &size(80%){2016-04-27 02:09:39} 
- 過大評価しすぎじゃね？、明智サツキ入れなくても機能する闇パいくらでもあるでしょ   --   &size(80%){2016-04-27 11:46:51} 
- 泥強2wayキャラなら神タイプないと使いにくいし、悪魔タイプなら列強ないと使いにくいし色々とチグハグしてるわ。リーダーで考えた方がいいんかね   --   &size(80%){2016-04-27 20:27:53} 
- ゴエティアとかヨミドラとかも水を消す恐れがあって入れづらい　なんか使いたいサブを使えないもどかしさ   --   &size(80%){2016-04-27 21:32:28} 
- シンジの水闇ダブル変換がハマるんだけど誰かに継承させてまで使うかというと・・・   --   &size(80%){2016-04-27 22:54:49} 
- ヨミドラ覚パン覚ルシの闇パ一線級に明智抜きで勝負できる闇リーダーって誰だ？上でハクと比べてるが明智サツキが入るハクと入らないセポネの差は大きい。   --   &size(80%){2016-04-27 23:45:48} 
- ↑ その3PTは明智抜きでも十分一線級といえるでしょ、特にパンダルにはステが低いからか入れてない編成も結構見かけるよ。あとハクパに明智は入らん、サツキは入らなくも無いけど優先度はそんなに高くない。セポネのこのLSだとway寄せにする気にならんのだろうな、列7もあればway寄せより瞬間火力期待できるしわざわざ耐久する理由を考えたら瞬間火力が高い方を選ぶ。   --   &size(80%){2016-04-28 17:47:23} 
- ↑列寄せならそれこそ覚パン、覚ルシ使った方がよくね？自分はサツキ入ったならway寄せで覚醒セポネ使ってたよ。   --   &size(80%){2016-05-01 02:18:03} 
- セポネの問題点は「毒・お邪魔耐性が無い」のに、サツキと相性が悪く陣スキルも入れにくいこと。ハクは自分が陣持ってるしサツキが入るから毒お邪魔が怖くない。もちろん盤面を荒らされない条件でならハク以上の火力が出せるが、W攻撃態勢は盤面荒らしとは相性が悪いのに一番優秀なサポート役が悉く水消しなので入れられない。正直（敵の色が合えばという条件は付くが）ハクで行けるダンジョンならセポネで行くことは無い。敵の色的にハクじゃ無理のところを耐久寄りで行く場合のみセポネ。でも攻撃寄りでも行けるなら覚パンで行くし、実際一番使わない闇リーダーになっているのが現状（サブとしては悪魔なので覚パンに入れるから大活躍している、その点悪魔が剥奪された覚ハクとは大違い）。ぶっちゃけ覚パンなら悪魔じゃないサツキをスキルだけ継承させて使うけど、セポネは継承だろうが何だろうが水を消すサツキのスキルは絶対に入れられない。本当に「水」が条件じゃなければ今の何十倍も強かったと思うよ   --   &size(80%){2016-05-02 19:54:58} 
- サツキサツキうるさいなあ。毒お邪魔はもっと相性がいいエスカマリや陣で何とでもなるわ。泥強15積んだPTで遊んでるけど常時2倍以上で高耐久。サツキは別にいらんし、どうしても入れたいなら陣を継承させればいい。普通に強い。   --   &size(80%){2016-05-03 10:42:54} 
- まぁそれだわな、壊滅級をソロで耐久しちゃったこいつなんだから継承でどうとでもなるでしょ、無駄に条件が多いハクとか実際の数値より耐久力薄いパンドラじゃ出来ない芸当。マルチ推しの影響で中途半端な半耐久は淘汰される流れだからソロで攻略出来ちゃうセポネは遠からず価値が出てくるよ。   --   &size(80%){2016-05-03 13:23:05} 
- サツキに変換継承させて、闘技場2行ってる動画ならあったな。っつか仮に闇木が条件なら、木を消すパンドラ、エスカマリといった強キャラがことごとく入らなくなるし、そっちのが辛い　そして実際使ってるとどっちかというと欲しいのは指や泥強、あるいは構成次第で列。極端な話青ソニ突っ込んで水寄せでも遊べるしタイプ属性問わないこのセポ姉は面白いと思うぞ   --   &size(80%){2016-05-03 14:31:36} 
- 悪魔タイプになって封印耐性付いたのはいいんだけど・・・アポロンもそうだけどセポネはwayより列がよかったな 木は神タイプだからそれでも覚せい   --   &size(80%){2016-05-05 19:40:24} 
- (上の続き) 覚醒堕ルシには入るんだよね・・・ サブで使うとしたらリーダー何がいいんだろう？   --   &size(80%){2016-05-05 19:49:36} 
- 悪魔タイプだと覚醒パンドラに入れたいけど、列じゃないからなぁ。結局使いドコロに困るなぁ   --   &size(80%){2016-05-07 21:28:57} 
- 回復力重視で組むと回復3個1コンボで15000近く回復したりして死ぬ気がしないの面白い　あとオール女子で埋められるのが何よりの利点   --   &size(80%){2016-05-11 22:06:36} 
- エスカマリ無いからサブ専だわ。運用できん事も無いのかもしれんけど   --   &size(80%){2016-05-17 15:19:14} 
- 闇メタやダルシ,パンドラで列編成もいけるし,ジゼ,オオクニ,フェンリルなんかでway編成もいけるから予想以上にいい覚醒進化だったな   --   &size(80%){2016-05-28 22:56:16} 
- 覚醒新西洋組で一番フレンドで見掛けるな。   --   &size(80%){2016-05-28 23:35:46} 
- 流石に列編成はダルシかパンドラをリーダーにした方が強いだろ。特にダルシは水消す可能性あるし。way編成で覚醒ハク入れる方が安定すると思う。   --   &size(80%){2016-06-03 14:08:53} 
- ↑素の倍率が低いんだから列寄せにした方が火力が出るし、ダルパンとは耐久力の差で差別化できている。あとダルシは継承スキル使用が前提だから元のスキルなんか使わない。   --   &size(80%){2016-06-04 16:28:24} 
- 結局、コレをリーダーで使うなら覚パンのサブに入れた方が良い感じなのよね。彼女自身の回復力と回復泥強覚醒でかなり回復強化されるんで、覚パンのLS倍率でも余裕で耐久できてしまう。回復2.25倍は余剰って感じで、その分火力に回してくれた方が使い勝手が良い。いや実際覚パンサブとしてはある意味理想的なんだが、リーダーで運用するにはちょっと足りない感じ   --   &size(80%){2016-06-12 22:55:59} 
- 2体目が来てくれないから作れない〜   --   &size(80%){2016-06-18 13:43:53} 
- 呂布セポネや信セポネもなかなか。   --   &size(80%){2016-06-20 22:17:06} 
- 新西洋の覚醒は結局攻撃統一だったのかな？たまたまか？   --   &size(80%){2016-06-25 22:10:04} 
- 闇水3.5倍で5倍超えないかなぁ   --   &size(80%){2016-07-06 20:28:36} 
- 四神の修正が4倍までしか伸びなかったし総合的なスペックで勝ってる新西洋が5倍とか無茶でしょ、闇闇で倍率発動とかその辺りが限界だろう   --   &size(80%){2016-07-18 18:50:47} 
- 調整で5倍は無理だったが、4.5倍にはなったぞ。これ、強くね？   --   &size(80%){2016-07-29 00:34:13} 
- 今回の1度きりのダンジョンレベル10、初見であっさりクリアできた。マシンアテナみたいなダンジョンとかうってつけだと思うんだけどな。誰かサクッとクリアした動画あげてくれないかなあ   --   &size(80%){2016-07-29 05:58:38} 
- 修正きたし覚醒パンドラよか強いと思うんだがどうだろう   --   &size(80%){2016-07-29 11:47:55} 
- 3.75と4.5でかなり変わるなぁ。それにしても覚醒パンドラ含め、類似LSのルシファーやアスタロトも強化すべきだよな。ラオウの上限倍率上げるなら一緒に修正入れとくべきだろ。   --   &size(80%){2016-07-31 16:50:12} 
- 四神もね、1月前に修正入ったばっかなのにこのありさま、見てて悲しくなる。なんで新西洋だけこんなに大きな強化もらえたのか・・・、やっぱり使用率なのかね？   --   &size(80%){2016-07-31 18:05:15} 
- ↑やっぱり使用率なんじゃない？つーか、セポネのコメ欄で新西洋が強化されて悲しくなる、とか言われても困るんだけど。四神の愚痴なら四神のコメ欄に書いてくれ   --   &size(80%){2016-07-31 21:05:33} 
- すまん   --   &size(80%){2016-08-02 20:30:36} 
- 誤送信、新西洋が強化されてというか相対的に四神が蔑ろにされてるみたいでね   --   &size(80%){2016-08-02 20:33:59} 
- 安定感高そうだし明後日のチャレダンの偵察用パに使うかね   --   &size(80%){2016-08-02 20:51:08} 
- これからは新西洋ぐらいの強さが普通になるんだろう。四神とかも後で修正くるんじゃないの。   --   &size(80%){2016-08-02 20:59:58} 
- パンパンロキ闇ハクでカメオも居れば殆ど敵無しだな   --   &size(80%){2016-08-03 15:26:42} 
- なんでテミスは36倍でセポネは20倍なんだ   --   &size(80%){2016-08-05 14:41:55} 
- バルテミスは2/36/2でセポネは2.25/20/2.25、この0.25にここまで攻撃倍率を下げるほどの価値はないだろうと俺も思う。でも、全パラアップが最大の癌なんだよね。闇水同時で4倍には出来ないのが足枷になって、ギリギリの3.5倍にまで修正したとしても倍率は27倍にしかならない。それならいっそ攻撃1.5倍なくして「HPと回復が1.5倍、闇水同時5.5倍」にしてもらって、30倍にまで引き上げてもらいたい   --   &size(80%){2016-08-15 14:56:18} 
- 他の二色に倍率合わせるなら3.5倍じゃね？セポネもアポロンも他二色軍に対して倍率低すぎる。   --   &size(80%){2016-08-24 00:45:15} 
- 可愛いから使いたいが、もうちょと強ければ、297振って使いたい！サブは揃ってる！   --   &size(80%){2016-09-06 02:09:58} 
- 297くらい振っていいと思うんだが…。寧ろサブだろ。このシリーズは昔からスーパーサブとして活躍してきたし。   --   &size(80%){2016-09-12 22:37:31} 
- 似たようなLSになったクリシュナが同色コンボで4.5倍って考えるとやっぱりセポネ微妙だよなぁ…こっちも闇属性コンボになりませんかね〜？   --   &size(80%){2016-09-15 12:18:19} 
- ↑2 セポネに限らず何故かリーダーで運用しないと気が済まない人達が一定数存在する。   --   &size(80%){2016-09-16 05:05:23} 
- まだ強化されてそんなに経ってない筈だけど著しい環境変化により2色系は結局弱いというね。ズオーやイルム型の可変倍率になれば…。   --   &size(80%){2016-09-16 22:34:23} 
- 最近は停滞気味で環境変化してないと思うけど・・・、この手の半耐久リーダーは宝石エンハ前提になって来てるから宝石あるなしで評価がだいぶ違うかもね   --   &size(80%){2016-09-24 17:37:48} 
- 今の環境は半耐久リーダーだろうが宝石エンハに頼らざるを得ない時点で評価低くなっちゃうんだよなぁ。   --   &size(80%){2016-09-26 01:42:09} 
- テミス持ってるけどスーパーサブのハク半蔵がすんなり入る上にパンドラとも相性良いから新降臨の試走に使ってるわ。色んな状況に対応できるのが良い。降臨ボス程度ならエンハ無しでもキラーで抜けるし。   --   &size(80%){2016-10-17 07:58:10} 
- ↑エンハ無しでもサブのキラーで抜ける。   --   &size(80%){2016-10-17 07:59:23} 
- 使ってみたけど、やっぱり4.5倍は低すぎるなぁ。無理してリーダーで使う必要は無いけれど、やっぱり6倍くらいは欲しい   --   &size(80%){2016-12-02 15:15:24} 
- 最近闇アテナや藍染隊長とかで重用されそうな感じになっててセポネ好きとしてはちょっと嬉しい   --   &size(80%){2016-12-14 03:10:45} 

- とりあえず悪魔は確保した。闇には例の星6がいるのでうまく差別化を考えないといけない。L運用はアポロンと比較するとラファエルに当たる存在がいなくて列増やしにくいのがキツイ。   --   &size(80%){2016-04-10 23:15:29} 
- 単体の攻撃性能は例の星6には勝るが、PTへの火力底上げ貢献度は足もとにも及ばない。列と神なしはかなりの痛手   --   &size(80%){2016-04-10 23:49:24} 
- 比較対象を火セポネとすると神キラーが無くなった代わりにwayと闇ドロ強2追加。HP-500、攻撃+200、回復+100。ヘルメス程ではないがHPの低さは引っかかる。パンドラで使う分にはさほど問題ではないが、HPに倍率がかからないセシルあたりだと痛手だろう   --   &size(80%){2016-04-11 00:15:56} 
- 神タイプ残っててもカマリ持ってる人は皆カマリ使うだろうから痛手では無いだろう。攻撃と悪魔タイプ、Wayを活かすパーティを考えないとな   --   &size(80%){2016-04-11 02:42:35} 
- とりあえずイラストはエフェクト少なめでいいな。攻撃のおかげでHPが低くなったのが痛手だが、後は予想通りの性能。サブとしてもそこそこ、リーダーとしては新西洋としては一番マシな部類かな？   --   &size(80%){2016-04-11 02:47:37} 
- 強化ドロ5個消し系使ってると、変換元の回復ドロ強が付いてるのが地味に良さそう。   --   &size(80%){2016-04-11 03:43:31} 
- サブは何が良いんだろう…大國ハクティフォンとか？   --   &size(80%){2016-04-11 04:52:08} 
- コンボパのサブとしてもダブル攻撃態勢がいまひとつかみ合ってない感じなんだよなぁ.   --   &size(80%){2016-04-11 09:38:41} 
- ルミエルに封印が付くようなのでサブとしてはいい感じ。way寄せなら天ルシも候補に入るが、水を消す恐れがあるので何か軽めの変換でも継承させた方が良かろう   --   &size(80%){2016-04-11 10:35:29} 
- 何気に泥強と回復泥強100パーセントに持っていきやすいから結構強そうなんだけど難しい…。3.75倍の低倍率パだからwayより列編成じゃないと火力出せないから列組もうと思うと水闇だから列4のシャントットが入らない。かといってハロソニ積もうにも編成難易度が高い。列3の覚醒ルシファー入れても水消す恐れあり、と色々苦労するなこれは。ティフォン明智も水消すしどうすればいいんだろう。   --   &size(80%){2016-04-11 15:11:05} 
- このシリーズ、全て神タイプ剥奪と引き換えに少し落ちやすくが付与されるが、現状の他キャラに寄生してもそこまで化ける能力にはならないよう上手く？調整してある。現時点では覚醒しないほうが使い道が多いはず。セポネが倉庫番してないなら、しばらくは様子見だな。   --   &size(80%){2016-04-11 15:32:11} 
- まあ2wayなのは予想通りだったな.ハク,ルミエルが2way持ちで闇水作れるのはいいな　あとは覚醒西洋神全体の攻撃倍率が見直されるのを待つばかりだな・・・・・   --   &size(80%){2016-04-11 18:06:18} 
- 覚醒四神に殆んどの面で勝ってるのにこれ以上攻撃倍率上げろとかバランス感覚狂ってんだろ、色々使いづらそうな面もあるだろうがそれを補える耐久倍率もってるんだから破格の性能でしょ。問題は高倍率のタイプエンハが自傷ばっかだから属性エンハに頼らざるを得ないことかな。ファセットがいれば瞬間火力は問題無くなるだろうがあれを狙おうとする人は稀だろう。   --   &size(80%){2016-04-11 19:20:47} 
- LF覚醒セポネS覚醒ハク覚醒イズイズリューネ眠り姫で組む予定、回復と闇は強化ドロ5個で泥強100パーセント、全員way持ちで封印も○、結構いけると思うけどどうでしょうか？   --   &size(80%){2016-04-11 23:08:42} 
- 俺も作る予定。新西洋は全員1体ずつ持ってるけど覚醒したいと思ったのはコイツだけ。火→神タイプ剥奪は論外、水→HP低すぎ、木→wayよりも列持ちが貴重、光→体力をうしとらで使用中。セポネは覚醒パンドラで使用中なのでむしろ作らない理由が思いつかんかった   --   &size(80%){2016-04-11 23:39:20} 
- ↑3　バランスなんて結構前から狂い気味でしょ・・・・・・　   --   &size(80%){2016-04-12 22:23:27} 
- ↑その人はコメント書いた人のバランス感覚がくるってるって話をしてるんであって運営の感覚ではない そしてこれ以上ユーザーのゴネで狂わせてもいいものでもない   --   &size(80%){2016-04-12 22:37:19} 
- 継承前提だけど究極ヘル入れてもよさそうだな、元のスキルもお邪魔目覚め上書きできるって考えると意外といいかも　泥強も持ってるし   --   &size(80%){2016-04-13 19:55:12} 
- ↑えっ、ヘルにセポネを継承させるの⁈それともヘルパにセポネを入れるの⁈   --   &size(80%){2016-04-14 13:40:03} 
- ↑セポネパに何か継承させたヘルってことねややこしい言い方やった   --   &size(80%){2016-04-14 20:59:58} 
- うーん、ヘルはステと覚醒は合ってるがやはりスキルが死ぬからお勧め出来んよな。↑3の書き方だとスキルが全く使えないこともなさげな感じだが、水消す上に毒作るから緊急回避にも使えんで   --   &size(80%){2016-04-14 21:07:27} 
- 闇水(闇闇)の2コンボから倍率発動させて欲しい。   --   &size(80%){2016-04-14 21:22:33} 
- リーダー運用させたいが難しいな。サブ運用だと覚醒じゃないセポネの方が現状ではマッチするし、んーー。   --   &size(80%){2016-04-14 21:53:33} 
- キラー何にも無しか   --   &size(80%){2016-04-15 07:16:27} 
- つっよ、わりと普通にエンハ無しで単体100万出る上にHPも回復もたっけぇ、しいて言うならサツキが入るリーダースキルが良かった。   --   &size(80%){2016-04-15 07:20:53} 
- 覚醒ハク*3と覚醒ロキでいいか。まあたぶんリーダーでなく、パンドラサブとして使うんだけど   --   &size(80%){2016-04-15 09:41:40} 
- 杖がイディンゴなのは分かるがベルゼブブ要素がわからん   --   &size(80%){2016-04-15 10:45:28} 
- 足やで   --   &size(80%){2016-04-15 13:36:29} 
- パンドラのサブに入るか？   --   &size(80%){2016-04-15 19:28:38} 
- なんかすごいかわいいのでLでいいんじゃないでしょうか   --   &size(80%){2016-04-15 20:29:41} 
- 当人同士で組める利点は大きいかなぁ。アレスアレスとかだと回復が追いつかなさそうだし   --   &size(80%){2016-04-15 21:24:33} 
- ↑１１　そういえば変換元に水があったか・・・・・完全に失念してた   --   &size(80%){2016-04-15 22:28:37} 
- パンドラパはHPのわりに回復少なくなりがちだから高回復力はありがたいし、ダブル攻撃＋目覚めですごくいい。列覚醒なくても充分   --   &size(80%){2016-04-16 18:55:51} 
- 新天使みたく同属性2コンボでも倍率発動させて欲しい。   --   &size(80%){2016-04-17 03:12:42} 
- 倍率だけでいうと堕ルシ超えた？   --   &size(80%){2016-04-17 12:58:44} 
- ↑セポネ1.5/3.75（1.5）/1.5、ダルシ1.35/4.05（1.35）/1.35なんで超えたっちゃー超えた気もするけどやっぱり超えてない   --   &size(80%){2016-04-17 16:53:24} 
- 堕ルシはほぼ列パ セポネは列を強いられない自由な編成できるってな感じかな   --   &size(80%){2016-04-17 17:15:49} 
- 頭がお花畑   --   &size(80%){2016-04-17 20:05:11} 
- セポネはLFで回復ドロ強が大量にあるから、実際の回復力は1.5倍よりもっと高くなるぜ。   --   &size(80%){2016-04-17 20:51:53} 
- まぁ耐久性能は高いよね。サブもタイプ選ばないから水を消さない限り入れられる柔軟さは買う。個人的にはサツキが入らないのが痛いけど。2way寄せしたいのに   --   &size(80%){2016-04-17 21:07:22} 
- 決して弱くはないが、覚醒進化としては物足りないのは事実。闇/水なら最低3倍は欲しかったところ。というのもわざわざ水泥を作るスキルを入れるような余裕はないので平気で水欠損が起こり得る。欠損率が高いということを考慮すればもっと高倍率でないとね。単色パだったらこの倍率でも十分過ぎる性能なんだけど、単色にできない、サツキが入らないというデメリットを抱えてこの性能だと結局は使われないと思う   --   &size(80%){2016-04-18 02:50:33} 
- 恐らく一番の比較対象はネフティスで、現環境でネフティスがブイブイ言わせているのであれば覚醒セポネも旋風を巻き起こすだろうともいえるが、現実にはそうではないしね。覚醒ダルシが強いのはキラーがあるからで、この性能では比較することもおこがましい   --   &size(80%){2016-04-18 02:55:04} 
- それぞれ特色はあるけど、ヨミドラ、覚醒堕ルシ、覚醒パンドラとLS似通ってるから、わざわざ作らないって人多そうだな。全体的な耐久力はセポネが一番だと思うが。   --   &size(80%){2016-04-18 12:31:44} 
- ヨミドラ、覚醒堕ルシ、覚醒パンドラ、セポネ全部育ててもこれらがそつなく入るのは堕ルシパのみ ヨミドラ神しばり、覚醒パンドラ悪魔縛り、セポネは生成スキルは水欠損の恐れがあるためなじまない   --   &size(80%){2016-04-18 14:00:47} 
- 耐久はとにかく凄いね。カーリーと殴りあいも余裕。ただ水が意外と欠損するのがきついな。wayは思ったほど火力でないから列になるけど、そうなると覚ルシやパンドラでいいやってなるｗ   --   &size(80%){2016-04-18 14:04:16} 
- 毎ターン2～3万ダメージでも回復が欠損しなければ余裕な耐久力はある。現状そんな所がどの位あるかって感じだけどｗ   --   &size(80%){2016-04-18 14:05:56} 
- 闇水ってことで真っ先に何故か初号機が思い浮かんだ。ジゼあたりに継承させれば使えるかな？   --   &size(80%){2016-04-18 16:20:34} 
- 自由度が高いように見えてwayパ重要のサツキと列パ重要の明智が両方入らないとかちょっと意味がわからないです、その内闇闇or闇水に修正されないかな   --   &size(80%){2016-04-18 22:30:04} 
- 闇木なら良かった　ズオー入れられるし   --   &size(80%){2016-04-18 23:05:00} 
- ハクからのヨミドラはビクビクする。   --   &size(80%){2016-04-19 05:51:40} 
- 闇闇でもよければ最強格だよなぁ。今はLでもSでもなんか痒い所に手が届かないよね。それを補える耐久力はあるけど覚ルシと被るんだよな…   --   &size(80%){2016-04-19 11:57:38} 
- 闇闇でいいならそれで2倍は強すぎるわ   --   &size(80%){2016-04-19 12:07:28} 
- セポネ実装時からリーダーで使ってる1人の意見でしかないけど、こんなに強くしてくれて良いの？ってくらい強い。こ   --   &size(80%){2016-04-19 15:52:09} 
- セポネ実装時からリーダーとして使ってる1人の意見でしかないけど、こんなに強くしてくれて良いの？と思ってるくらい強い。   --   &size(80%){2016-04-19 15:53:19} 
- ↑ミスで同じようなのを連続で投稿してしまいました。すみません…。   --   &size(80%){2016-04-19 15:55:37} 
- パンドラのサブ入れると思うけどなぁ  ドロ強覚醒って列より火力上がるし   --   &size(80%){2016-04-20 14:59:47} 
- ↑列過多気味なパンドラパの場合の話だけど   --   &size(80%){2016-04-20 15:06:36} 
- 覚醒ハクを約30%軽減とすると、1.5倍のHPと回復補正と同じことになる。攻撃力は12.5倍で、対する覚醒ペルセポネは9.375倍。火水闇相手なら攻撃力の高い覚醒ハク、敵属性問わずなら常時30%軽減と同じ覚醒ペルセポネ。同じサブがそのまま使えるから使い分けが楽。   --   &size(80%){2016-04-22 01:25:56} 
- 覚醒セポネは14.065倍じゃ。細かいことだけど、覚醒ハクも12.25倍だし。   --   &size(80%){2016-04-23 15:12:39} 
- セポネとハクの性能差じゃ使い分けするような次元じゃないと思うけど。セポネは壊滅級何個かソロでクリアしたみたいだし同じ場所四神で行こうとするとマルチでやって必須サブいくつか用意して詰め将棋みたいな立ち回りしてやっとって感じだぞ。   --   &size(80%){2016-04-23 16:29:31} 
- ↑×2：正確には14.0625倍。ハクとセポネは覚醒を見ればWay２泥強２とほぼ同火力だが、サツキが入る分結局ハクの方が火力は高い。むしろ決定的な差は耐久力で、回復泥強の差で圧倒的にセポネの方が耐久可能で、壊滅級クリアに差が出るのはたぶんそのせい。逆に先制99%や100%ダメは半減できるハクの方が有利でセポネだと100%食らったらいくらHP増えてても死ぬ   --   &size(80%){2016-04-23 17:54:30} 
- 一応参考までに（軽減をHP/回復upに置き換えた場合）ハクは2.04倍／12.25倍／2.04倍、セポネは2.25倍／14.0625倍／2.25倍。四神では軽減できない色がある上に数字だけを見れば完全にセポネが上位互換なんだが、使用感はなぜかハクの方が上に感じる。たぶんハクのスキルが陣+ヘイストなので、LFで２枚あると（サブにヘイスト持ちを入れればなおさら）スキルの回転が良くなり欠損も無くなるのに対して、セポネは変換+目覚めなのでLFで使うと闇が落ちてくる分むしろ水が欠損しやすくなるせいだと思われる。   --   &size(80%){2016-04-23 18:12:53} 
- サツキが入るからハクの火力が高いってのは無い、セポネは条件が軽いおかげでほぼ単色パとして使えるしLFで持ってなくても列に寄せればway寄せよりも一回りも二回りも火力出る。あと半耐久だから欠損し易いのはさほど問題じゃない、使用感に違いが出てるとしたら指の数の差だろう。   --   &size(80%){2016-04-24 18:20:22} 
- バインド無ければ毎ターン3～4万ダメージくらいなら普通に殴り合えるし、比較対象は天ルシなんじゃないかこれ   --   &size(80%){2016-04-25 08:07:23} 
- なぜにもうすぐ一年も経とうかという覚醒ハクとリーダー性能比べてるのかはわからんが、ハクは自分のスキル使ったときに欠損はしないけど闇寄せし難いという(大)問題がある　大火力出したいときに結局盤面に色があるかどうかを確認しなきゃならないのは(必要な色数はともかくとして)一緒で、ダブル攻撃態勢のほうが闇ドロ数の期待値は大きい　軽減は軽減の利点があるけど、こっちのが倍率勝ってるし、リーダとしては全般的に新しいものの方が強いのはしょうがあるめえ   --   &size(80%){2016-04-26 18:30:26} 
- 闇リーダーとして最大の問題点は明智と相性最悪なこと。今の闇を支える明智が入れない闇パなら他の単色パを使った方がずっと強い。   --   &size(80%){2016-04-26 21:35:30} 
- ↑2　これでもかというくらい性能似てるからね、覚醒といいLSの数値といい。リーダーとして殆んどの面においてセポネが上位になったのは言うまでもないわな、もともとハクは一時的に流行るほどの性能でもなかったし。この強化はセポネ好きな人は嬉しかったろうね、実用的になったし行ける所も多い。   --   &size(80%){2016-04-26 22:27:49} 
- ↑２確かに明智、加えてサツキも入れないのは痛いね。この二人が入ったならリーダーとして使ったんだけどな   --   &size(80%){2016-04-27 02:09:39} 
- 過大評価しすぎじゃね？、明智サツキ入れなくても機能する闇パいくらでもあるでしょ   --   &size(80%){2016-04-27 11:46:51} 
- 泥強2wayキャラなら神タイプないと使いにくいし、悪魔タイプなら列強ないと使いにくいし色々とチグハグしてるわ。リーダーで考えた方がいいんかね   --   &size(80%){2016-04-27 20:27:53} 
- ゴエティアとかヨミドラとかも水を消す恐れがあって入れづらい　なんか使いたいサブを使えないもどかしさ   --   &size(80%){2016-04-27 21:32:28} 
- シンジの水闇ダブル変換がハマるんだけど誰かに継承させてまで使うかというと・・・   --   &size(80%){2016-04-27 22:54:49} 
- ヨミドラ覚パン覚ルシの闇パ一線級に明智抜きで勝負できる闇リーダーって誰だ？上でハクと比べてるが明智サツキが入るハクと入らないセポネの差は大きい。   --   &size(80%){2016-04-27 23:45:48} 
- ↑ その3PTは明智抜きでも十分一線級といえるでしょ、特にパンダルにはステが低いからか入れてない編成も結構見かけるよ。あとハクパに明智は入らん、サツキは入らなくも無いけど優先度はそんなに高くない。セポネのこのLSだとway寄せにする気にならんのだろうな、列7もあればway寄せより瞬間火力期待できるしわざわざ耐久する理由を考えたら瞬間火力が高い方を選ぶ。   --   &size(80%){2016-04-28 17:47:23} 
- ↑列寄せならそれこそ覚パン、覚ルシ使った方がよくね？自分はサツキ入ったならway寄せで覚醒セポネ使ってたよ。   --   &size(80%){2016-05-01 02:18:03} 
- セポネの問題点は「毒・お邪魔耐性が無い」のに、サツキと相性が悪く陣スキルも入れにくいこと。ハクは自分が陣持ってるしサツキが入るから毒お邪魔が怖くない。もちろん盤面を荒らされない条件でならハク以上の火力が出せるが、W攻撃態勢は盤面荒らしとは相性が悪いのに一番優秀なサポート役が悉く水消しなので入れられない。正直（敵の色が合えばという条件は付くが）ハクで行けるダンジョンならセポネで行くことは無い。敵の色的にハクじゃ無理のところを耐久寄りで行く場合のみセポネ。でも攻撃寄りでも行けるなら覚パンで行くし、実際一番使わない闇リーダーになっているのが現状（サブとしては悪魔なので覚パンに入れるから大活躍している、その点悪魔が剥奪された覚ハクとは大違い）。ぶっちゃけ覚パンなら悪魔じゃないサツキをスキルだけ継承させて使うけど、セポネは継承だろうが何だろうが水を消すサツキのスキルは絶対に入れられない。本当に「水」が条件じゃなければ今の何十倍も強かったと思うよ   --   &size(80%){2016-05-02 19:54:58} 
- サツキサツキうるさいなあ。毒お邪魔はもっと相性がいいエスカマリや陣で何とでもなるわ。泥強15積んだPTで遊んでるけど常時2倍以上で高耐久。サツキは別にいらんし、どうしても入れたいなら陣を継承させればいい。普通に強い。   --   &size(80%){2016-05-03 10:42:54} 
- まぁそれだわな、壊滅級をソロで耐久しちゃったこいつなんだから継承でどうとでもなるでしょ、無駄に条件が多いハクとか実際の数値より耐久力薄いパンドラじゃ出来ない芸当。マルチ推しの影響で中途半端な半耐久は淘汰される流れだからソロで攻略出来ちゃうセポネは遠からず価値が出てくるよ。   --   &size(80%){2016-05-03 13:23:05} 
- サツキに変換継承させて、闘技場2行ってる動画ならあったな。っつか仮に闇木が条件なら、木を消すパンドラ、エスカマリといった強キャラがことごとく入らなくなるし、そっちのが辛い　そして実際使ってるとどっちかというと欲しいのは指や泥強、あるいは構成次第で列。極端な話青ソニ突っ込んで水寄せでも遊べるしタイプ属性問わないこのセポ姉は面白いと思うぞ   --   &size(80%){2016-05-03 14:31:36} 
- 悪魔タイプになって封印耐性付いたのはいいんだけど・・・アポロンもそうだけどセポネはwayより列がよかったな 木は神タイプだからそれでも覚せい   --   &size(80%){2016-05-05 19:40:24} 
- (上の続き) 覚醒堕ルシには入るんだよね・・・ サブで使うとしたらリーダー何がいいんだろう？   --   &size(80%){2016-05-05 19:49:36} 
- 悪魔タイプだと覚醒パンドラに入れたいけど、列じゃないからなぁ。結局使いドコロに困るなぁ   --   &size(80%){2016-05-07 21:28:57} 
- 回復力重視で組むと回復3個1コンボで15000近く回復したりして死ぬ気がしないの面白い　あとオール女子で埋められるのが何よりの利点   --   &size(80%){2016-05-11 22:06:36} 
- エスカマリ無いからサブ専だわ。運用できん事も無いのかもしれんけど   --   &size(80%){2016-05-17 15:19:14} 
- 闇メタやダルシ,パンドラで列編成もいけるし,ジゼ,オオクニ,フェンリルなんかでway編成もいけるから予想以上にいい覚醒進化だったな   --   &size(80%){2016-05-28 22:56:16} 
- 覚醒新西洋組で一番フレンドで見掛けるな。   --   &size(80%){2016-05-28 23:35:46} 
- 流石に列編成はダルシかパンドラをリーダーにした方が強いだろ。特にダルシは水消す可能性あるし。way編成で覚醒ハク入れる方が安定すると思う。   --   &size(80%){2016-06-03 14:08:53} 
- ↑素の倍率が低いんだから列寄せにした方が火力が出るし、ダルパンとは耐久力の差で差別化できている。あとダルシは継承スキル使用が前提だから元のスキルなんか使わない。   --   &size(80%){2016-06-04 16:28:24} 
- 結局、コレをリーダーで使うなら覚パンのサブに入れた方が良い感じなのよね。彼女自身の回復力と回復泥強覚醒でかなり回復強化されるんで、覚パンのLS倍率でも余裕で耐久できてしまう。回復2.25倍は余剰って感じで、その分火力に回してくれた方が使い勝手が良い。いや実際覚パンサブとしてはある意味理想的なんだが、リーダーで運用するにはちょっと足りない感じ   --   &size(80%){2016-06-12 22:55:59} 
- 2体目が来てくれないから作れない〜   --   &size(80%){2016-06-18 13:43:53} 
- 呂布セポネや信セポネもなかなか。   --   &size(80%){2016-06-20 22:17:06} 
- 新西洋の覚醒は結局攻撃統一だったのかな？たまたまか？   --   &size(80%){2016-06-25 22:10:04} 
- 闇水3.5倍で5倍超えないかなぁ   --   &size(80%){2016-07-06 20:28:36} 
- 四神の修正が4倍までしか伸びなかったし総合的なスペックで勝ってる新西洋が5倍とか無茶でしょ、闇闇で倍率発動とかその辺りが限界だろう   --   &size(80%){2016-07-18 18:50:47} 
- 調整で5倍は無理だったが、4.5倍にはなったぞ。これ、強くね？   --   &size(80%){2016-07-29 00:34:13} 
- 今回の1度きりのダンジョンレベル10、初見であっさりクリアできた。マシンアテナみたいなダンジョンとかうってつけだと思うんだけどな。誰かサクッとクリアした動画あげてくれないかなあ   --   &size(80%){2016-07-29 05:58:38} 
- 修正きたし覚醒パンドラよか強いと思うんだがどうだろう   --   &size(80%){2016-07-29 11:47:55} 
- 3.75と4.5でかなり変わるなぁ。それにしても覚醒パンドラ含め、類似LSのルシファーやアスタロトも強化すべきだよな。ラオウの上限倍率上げるなら一緒に修正入れとくべきだろ。   --   &size(80%){2016-07-31 16:50:12} 
- 四神もね、1月前に修正入ったばっかなのにこのありさま、見てて悲しくなる。なんで新西洋だけこんなに大きな強化もらえたのか・・・、やっぱり使用率なのかね？   --   &size(80%){2016-07-31 18:05:15} 
- ↑やっぱり使用率なんじゃない？つーか、セポネのコメ欄で新西洋が強化されて悲しくなる、とか言われても困るんだけど。四神の愚痴なら四神のコメ欄に書いてくれ   --   &size(80%){2016-07-31 21:05:33} 
- すまん   --   &size(80%){2016-08-02 20:30:36} 
- 誤送信、新西洋が強化されてというか相対的に四神が蔑ろにされてるみたいでね   --   &size(80%){2016-08-02 20:33:59} 
- 安定感高そうだし明後日のチャレダンの偵察用パに使うかね   --   &size(80%){2016-08-02 20:51:08} 
- これからは新西洋ぐらいの強さが普通になるんだろう。四神とかも後で修正くるんじゃないの。   --   &size(80%){2016-08-02 20:59:58} 
- パンパンロキ闇ハクでカメオも居れば殆ど敵無しだな   --   &size(80%){2016-08-03 15:26:42} 
- なんでテミスは36倍でセポネは20倍なんだ   --   &size(80%){2016-08-05 14:41:55} 
- バルテミスは2/36/2でセポネは2.25/20/2.25、この0.25にここまで攻撃倍率を下げるほどの価値はないだろうと俺も思う。でも、全パラアップが最大の癌なんだよね。闇水同時で4倍には出来ないのが足枷になって、ギリギリの3.5倍にまで修正したとしても倍率は27倍にしかならない。それならいっそ攻撃1.5倍なくして「HPと回復が1.5倍、闇水同時5.5倍」にしてもらって、30倍にまで引き上げてもらいたい   --   &size(80%){2016-08-15 14:56:18} 
- 他の二色に倍率合わせるなら3.5倍じゃね？セポネもアポロンも他二色軍に対して倍率低すぎる。   --   &size(80%){2016-08-24 00:45:15} 
- 可愛いから使いたいが、もうちょと強ければ、297振って使いたい！サブは揃ってる！   --   &size(80%){2016-09-06 02:09:58} 
- 297くらい振っていいと思うんだが…。寧ろサブだろ。このシリーズは昔からスーパーサブとして活躍してきたし。   --   &size(80%){2016-09-12 22:37:31} 
- 似たようなLSになったクリシュナが同色コンボで4.5倍って考えるとやっぱりセポネ微妙だよなぁ…こっちも闇属性コンボになりませんかね〜？   --   &size(80%){2016-09-15 12:18:19} 
- ↑2 セポネに限らず何故かリーダーで運用しないと気が済まない人達が一定数存在する。   --   &size(80%){2016-09-16 05:05:23} 
- まだ強化されてそんなに経ってない筈だけど著しい環境変化により2色系は結局弱いというね。ズオーやイルム型の可変倍率になれば…。   --   &size(80%){2016-09-16 22:34:23} 
- 最近は停滞気味で環境変化してないと思うけど・・・、この手の半耐久リーダーは宝石エンハ前提になって来てるから宝石あるなしで評価がだいぶ違うかもね   --   &size(80%){2016-09-24 17:37:48} 
- 今の環境は半耐久リーダーだろうが宝石エンハに頼らざるを得ない時点で評価低くなっちゃうんだよなぁ。   --   &size(80%){2016-09-26 01:42:09} 
- テミス持ってるけどスーパーサブのハク半蔵がすんなり入る上にパンドラとも相性良いから新降臨の試走に使ってるわ。色んな状況に対応できるのが良い。降臨ボス程度ならエンハ無しでもキラーで抜けるし。   --   &size(80%){2016-10-17 07:58:10} 
- ↑エンハ無しでもサブのキラーで抜ける。   --   &size(80%){2016-10-17 07:59:23} 
- 使ってみたけど、やっぱり4.5倍は低すぎるなぁ。無理してリーダーで使う必要は無いけれど、やっぱり6倍くらいは欲しい   --   &size(80%){2016-12-02 15:15:24} 
- 最近闇アテナや藍染隊長とかで重用されそうな感じになっててセポネ好きとしてはちょっと嬉しい   --   &size(80%){2016-12-14 03:10:45} 
- 藍染引いてから作ったわ、今でこそいい性能だけど当時としては微妙すぎる   --   &size(80%){2017-01-10 14:34:09}