サンプルヤーティ/コメントログ - 役割論理専用wiki

サンプルヤーティ

• ■サザンドラ＠悪Z　ひかえめHC　悪の波動/流星群/大文字/気合球
  ■カプ・レヒレ＠眼鏡　ひかえめHC　ドロポン/ムンフォ/吹雪
  ■ナットレイ＠鉢巻　意地HA　ウィップ/ジャイロ/タネマ/地ならし
  ■ヒードラン＠珠　ひかえめHC　マグスト/ラスター/大地/原始
  ■メタグロス＠メガ　意地HA　コメット/思念/アムハン/冷凍パンツ
  ■ガラガラ(R)＠太い骨　意地HA　フレドラ/シャドーボーン/ブーメラン/叩き
  
  とりあえずですがそれらしいものを作ってみましたなｗｗｗｗ
  レヒレはカバと顎の龍Z意識ですがギャラでも良さそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 05:21:42
• レヒレの技が一つ足りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 10:29:03
• 鋼3枚は地面の一貫がありすぎますぞｗｗｗ現状ではマンムーの地震や型破りドリュへ受けだしできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 19:00:47
• やはりそれならレヒレはギャラの方がいいですかなｗｗｗ
  我は提案者ではないですが、ＳＭの時ヤザングロスのロトムをヤツロイドにして使っていたときあまり地面への弱さは気になりませんでしたなｗｗｗ
  ランドドリュがいたらヤャラ確定なので過労死する事もありましたがなｗｗｗ
  顎対策にヤードかヤンギ(かエンペルト)を入れなければならないですが、ヤンギはヤザンとタイプかぶりで使いにくいですからなｗｗｗ
  グロスを地面に強いヤケにしたいですが、マンダに強く地面にも強いヤケなどいませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 19:54:34
• ヤットでミミッキュ倒せるならヤンギ投入してヤード抜き、グロスをヤッカグヤにして地面対策とかですかなｗｗｗ
  これならちょっとパルシェンとバナが重くなるぐらいで済みますかなｗｗｗ
  ヤンギに顎の無補正悪巧みｚ流星が40％ちょっとだったのが気がかりではありますなｗｗｗ
  あと、やはり対ボボッキュも問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 20:08:27
• ↑2マンダに強く地面に打点のあるヤンダーはどうですかな？ｗｗｗ任せきりには出来ませんが隙を減らすのに一役買えそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21:03:43
• マンダに強くて地面にも強いならミトムじゃダメなんですかな？ｗｗｗ
  確かスキンの威力下がってギリギリマンダに受けだしできるようになってた気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21:16:02
• ヤッカグヤをミトムやヤンダーにすると、水妖にも強めにはなりますかなｗｗｗ
  しかし、鋼1枚だとミミッキュ対面処理班が減るのがきついですなｗｗｗ
  ヤザンヤットヤラヤラ＋レヒレorヤャラ＋ヤードorヤンギはほぼ確定なので最後でミミマンダ＋地面の対策になるヤケを入れないといけないですが、そんな都合の良いヤケはそうそういませんなｗｗｗ
  電気勢でマンダを任せっきりにするのが我は不安ですが、それがいけるのならドラン＋電気＋ヤャラで終わるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21:44:48
• 性能やヤーティバランスの話じゃないのですが、仔羊に役割もつためのサンプルヤーティにUS限定のヤードってどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21:48:59
• ↑2先に脳裏で浮かんだ方を挙げてしまいましたなｗｗｗ確かに地面を重く見ればミトムの方が適任でしたぞｗｗｗ
  ヤンダーはマンダをより意識する場合になりますかなｗｗｗ耐久マンダでも帯めざ氷で落とせますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22:23:54
• ↑アンカーを間違えましたなｗｗｗ正しくは↑3でしたぞｗｗｗ凡ミスはありえないｗｗｗ連投申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22:25:17
• 別にサンプルは１つしか作らないわけではありませんし、ドラン入りでもそんなに問題はないんじゃないですかなｗｗｗ
  ヤザＸヤーティは顎に一応対応できるので限定なしサンプルとしては適任ですかなｗｗｗ
  残念ながらサンプル2もヤード入りですなｗｗｗ　ありえないｗｗｗ
  正直、今回はＵＳの方がいいですなｗｗｗ　ヤードは偉大ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22:49:25
• 鋼3枚は一見危険なように見えますが、実は3体共通の弱点はないんですなｗｗｗ
  格闘に少し弱いですがあまりいないので考えなくてもそんなに問題ないですかな？ｗｗｗ
  ヤャラとヤラヤラが格闘対策でどちらも大抵いけるので大丈夫そうですなｗｗｗ
  相変わらずA.珠サザンどうするの？ですがそれは前サンプルにも言えるので無視でいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 23:04:06
• 上のヤーティの提案者ですなｗｗｗ沢山の意見感謝以外ありえないｗｗｗ
  これまでの意見を纏めますと
  ■サザンドラ
  ■テッカグヤ
  ■ナットレイ
  ■ギャラドス
  ■バンギラス
  ■ガラガラ(R)
  といった構築になりますなｗｗｗ中々の安定感だと思いますなｗｗｗ
  あとサンプルにボスゴドラを軸にしたヤーティも欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 00:57:19
• ↑
  ちょうど今使っているヤーティがボスゴ軸なので書いておきますなｗｗｗｗ
  ボスゴドラ@メガストーン　　意地っ張り　H252-A252-B4
  ヘビーボンバー/ばかぢから/ほのおのパンチ/れいとうパンチ
  ギャラドス@拘り鉢巻　　　　意地っ張り　H228-A252-B28
  アクアテール/じしん/こおりのキバ/ストーンエッジ
  ラティアス@拘り眼鏡　　　　控えめ　　　H252-B4-C252
  りゅうせいぐん/サイコキネシス/かみなり/めざめるパワー(炎)
  カプ・ブルル@緑のプレート　意地っ張り　H252-A252-D4
  ウッドハンマー/ウッドホーン/ストーンエッジ/ばかぢから
  ヒードラン@達人の帯　　　　控えめ　　　H252-C252-D4
  マグマストーム/ラスターカノン/だいちのちから/げんしのちから
  バンギラス@メガストーン　　意地っ張り　H252-A252-D4
  ストーンエッジ/かみくだく/ばかぢから/れいとうパンチ
  
  耐久寄りのヤーティですなｗｗｗ役割を持ちづらいポケモンに対して、二匹以上が役割を持てるようにして選出を縛られないようにすることがコンセプトですなｗｗｗ
  ボスゴでしか役割を持てないヤタグロスが若干重いですが、それ以外に対しては受け出しに困らないヤーティですなｗｗｗ
  ヤティアスは馬車意識ですが、ヤティオスでも構いませんなｗｗｗ
  Z技はないですが、持ち物は試行錯誤してこうなりましたなｗｗｗ素の火力強化があったほうが使いやすかったのでこうなりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 04:38:52
• ラティアスとドラン両立は２バージョン持ってないとできないのでサンプルとしての役割としてはどうなんでしょうなｗｗｗ
  我個人的にはサンプルは１バージョンでコンプできる方が望ましいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 09:17:59
• ヤスゴ軸良さそうですなｗｗｗ　別にヤティを姉にしても馬車がきつくなるだけ(それが問題なんですがなｗｗｗ)なら、サンだけでもつくれるのでどちらでも良いという記述を加えれば十分だと思いますぞｗｗｗ
  サンプル2のヘラを対電気枠にすれば現環境でも動かせるｙｔになりませんかなｗｗｗ
  ヤラヤラとか仕込めば電気はばっちりでルカリオにもある程度いけますが、バンギが重めになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 10:57:42
• ↑２　現在はＱＲがありますし、両バージョン必要だからサンプルとして望ましくないということはないと思いますぞｗｗｗ
  サンムーンでもサンプルのＱＲは公開していたはずですしなｗｗｗ
  
  とはいえ、↑３の構築は持ち物配分が選択肢として弱めなところが気になりますなｗｗｗ
  ブルルは元から草の火力はありますし、プレートを持たせるくらいならZでもいい気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 12:32:40
• 言い出しっぺの我がQR上げますぞｗｗｗあとブルルの持ち物をZに変えておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 14:15:21
• 遅くなりましたがQRですなｗｗｗ
  https://3ds-sp.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4F8B-9CB2
  QRコード検索は、どうぐ欄に達人の帯とボスゴドラナイトを設定すればこのヤーティが出てくるはずですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-09 15:19:48
• ヤスゴブルルですがなぜプレートなんですかなｗｗｗ
  ヤャラ水z、ブルルハチマキではダメなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 17:36:54
• ↑
  ヤャラの役割の安定のために鉢巻持たせましたなｗｗｗ
  先発でランドとヤャラが対面することがよくありますが、そこで確実に遂行するためですなｗｗｗ
  ミズZはトンボで逃げられることがあり安定しませんなｗｗｗ
  また、ブルルは過労死を防ぐため、ハンマーとホーンの打ち分けが必要なことが結構ありましたなｗｗｗ
  我も最初はブルル@鉢巻、ヤャラ@ミズZで考えていましたが、上記のロジックの結果こうなりましたなｗｗｗ
  しかしその持ち物でも十分強いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 18:23:48
• なるほどですなｗｗｗ解答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 18:56:20
• サンプルヤーティ１に「最善」と書いてありますが、書き方的にどうなんですかなｗｗｗ
  これが２０００行ったかは分かりませんが、他にも２０００達成ヤーティはありますぞｗｗｗ
  それらと比較して、このヤーティがサンプルに足る根拠の説明がどこかにないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 21:38:46
• んんｗｗｗ　何を言っているんですかな？ｗｗｗ
  サンプルとしてこの6体(特に前サンプルから変わったヤンギカグヤ)が最善かどうかは"未確定"なんですぞｗｗｗ
  まだどんなヤーティにすればよいか固まっていないのですなｗｗｗ
  サンプル足りえるかどうか検証中だから検証のためにここに載せているんですなｗｗｗ
  あと、ＳＭでの2000ＹＴはあまり関係ないですなｗｗｗ　顎のせいでヤンギorヤードがほぼ必須になっているのでそれなしのＹＴは現在サンプル足りえませんぞｗｗｗ
  逆に、他に使い勝手が良さそうなＹＴがあるならコメントで載せてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22:10:31
• ↑×4 ランドはブルルヤスゴの組み合わせ(最悪ヤスゴ単体でも)処理出来ますし、そこまで重く考える必要ありますかなｗｗｗ？
  まあ我はSMレート止まりでUSMレートではグラスフィールドYTを使用出来ていないのでわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22:22:32
• 闕瓜謗｡逕ｨ縺ｪ繧峨え繝峨ワ繝ｳ縺ｮ蜿榊虚繧貞屓驕ｿ縺ｧ縺阪ｋ縺ｮ縺ｧ繧ｦ繝峨?繝ｳ縺ｯ蛻?▲縺ｦ繧医＞豌励′縺励∪縺吶↑?暦ｽ暦ｽ -- (名無しさん) 2017-12-09 22:32:36
• 文字化けしてしまいましたなｗｗｗ
  草Z採用ならウドハンの反動を消せるのでウドホンは切って問題ない気がしますがどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22:34:49
• ↑3
  たとえばミミッキュ+ランドというような選出をされるとヤスゴが過労死してしまいますから、ヤャラで見てますそｗｗｗ
  また、リザと先発で対面した際にエッジが安定択となったり、カバを突破できるようになることなどからヤャラに鉢巻を持たせるべきと考えますなｗｗｗ
  ↑
  一戦で草技を一回しか打たないことはそこまでないですし、水への遂行時にウドホの回復が入って延命できますからウドホもかなり強いですなｗｗｗ
  さらに、ウドホを抜いたところで大したサブがないというのもありますなｗｗｗ馬車に打つ思念くらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 23:41:09
• ブルル軸発案者の方にプレートの使用感をよくお聞きしたいですなｗｗｗ
  我自身もプレートブルルは考察して使ってましたが打ち分けはどのようなときにメリットを感じますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 06:32:08
• ヤスゴブルルYTのドランが珠ではなく帯なのは何か理由がありますかなｗｗｗ
  無ければせっかく珠が余ってるのですから持たせたらいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 09:24:16
• 恐らくですが珠だとアーゴヨンへの役割が安定し難くなる可能性があるのではないですかなｗｗｗ
  計算してませんがオバヒホノオZでないのも同じ理由ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10:15:01
• 電気無効枠が欲しい所ですなｗｗｗ
  霊獣どものとんボルでグルグルずっと有利展開にされるのは極めて遺憾ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10:34:19
• ヤスゴの作成者ではありませんが、珠ヤードではアゴはもちろんテテフの処理もキツくなりますなｗｗｗ
  遂行手段はあるので遂行自体はできますが、打つ度に消耗するのでサイクルを回されるだけで簡単にサイキネ圏内に押し込まれますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10:45:33
• ↑5
  ウッドホーンは耐久水への遂行、等倍相手への削りとして使っていますなｗｗｗ
  ウドハンはその火力ゆえ反動の被ダメージが大きく、ブルルはあまりHが高くないですからウドハンを使うと役割放棄となってしまうことが多く、気軽に打てる技ではありませんなｗｗｗ
  そのため、ウドハンとウドホに関してはほぼウドホを使っていますなｗｗｗつまり打ち分けはあまりしていませんなｗｗｗ
  ウドホとウドハンで確定数が変わり、かつ相手を迅速に処理したいときはウドハンを使いますがなｗｗｗ
  
  持ち物は鉢巻かプレート、草Zならどれでもいいと思っていまして、鉢巻をヤャラに取られていたこと、草技で拘ると起点になりやすいことなどからプレートで提案しましたなｗｗｗ
  ただ、コメントで草Zのほうがよいと指摘を受けたので草ZでQRを上げましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 16:13:31
• SMで思念入りブルル使ってましたがガッサと裏に馬車がいる場面でしか打ちませんでしたなｗｗｗ
  外しまくったのであまり有用性は感じませんでしたがなｗｗｗ
  ただ、ＵＳＵＭに入って顎が出てきたので、対面で悠長なことをさせない思念は少し有用性があがっている気もしますなｗｗｗ
  というかどうせ思念(ウドホ)になるんですし問題ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 18:10:52
• 我個人としては草ｚは微妙な印象でしたがなｗｗｗ持続的な火力増強とホーンの強化は重要に感じましたぞｗｗｗ一発限りのｚは鉢巻の劣化の気がしましたなｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 19:59:51
• ↑３でも言われてますが、ヤャラに鉢巻を取られているのでブルルが鉢巻を持てないという状況ですなｗｗｗ
  無難なのはヤャラ水Ｚブルル鉢巻ですが、そこに関しては少し前に触れていましたなｗｗｗ
  
  プレートと草Ｚ比較でプレートの方がマシというのなら話は別ですがなｗｗｗ
  草Ｚは一発限りではありますが、反動なしでウドハン級の火力を叩き込めるのがメリットですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 03:00:56
• サンプルヤーティ1（仮）はヤザンを防塵ヤャララにしても良さげですなｗｗｗ2軍候補ですがなｗｗｗｗｗ
  ガルドが重くなってしまいますが、ポリ２ガッサあたりをボコボコにできますぞｗｗｗ
  防塵であればヤンギとの相性もなかなかですなｗｗｗ
  持ち物は眼鏡が浮いてるので、それでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 13:30:56
• サンプル1ですが、ガッサに強くする方法を考えて、ガブランドドリュといった地面勢の役割を担うカグヤをヤッシブーンに置換するのは如何ですかな？ｗｗｗ
  …と思いましたが、物理が5匹に偏る問題があるんですなｗｗｗぺやっｗｗｗｗ
  珠が浮いてるのでAB吸血型とかで持ち物問題は発生しないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 15:11:19
• サンプルヤーティが使いやすさを大事にするなら、現環境ならレヒレは必須だと思いますぞｗｗｗ
  ５４の処理において安定感が段違いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23:03:42
• 54ってなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23:34:31
• アーゴヨンですなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23:38:12
• アーゴヨンってそんなにキツいポケモンですかなｗｗｗ
  めざ地なければヤードランで、悪巧みなければヤンギで余裕ですし、もしアーゴヨンがそれらの技を持っていたとしても立ち回りでカバーできますぞｗｗｗ
  耐久もゴミですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 02:59:42
• 炎竜毒悪巧みで大体埋まりますからなｗｗｗめざ地持ちは２割しかおらず、ヤンギも必然力の範囲外なものの分のいい乱数で悪巧みZ流星群耐えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 09:59:54
• また、技採用率を見る限り竜派ヘド爆放射辺り合わせると竜技炎技毒技は確定で見て間違いないですなｗｗｗ恐らくめざ地を入れるのであれば悪巧みの枠に入っていますぞｗｗｗ
  めざ地撃った段階で積まれないのでヤャラあたりの特防の高いヤケモン投げれば勝てると思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 10:05:04
• ステロ撒かれるとドランヤンギなどでも受けが怪しくなる点は要注意ですかなｗｗｗステロ持ちとよく組まれていますしなｗｗｗあとアーゴヨンのためだけに構築や選出が強制されるのは面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 11:46:27
• ＨＰが無傷に近い状態でないと迎え撃てないのはキツいですぞｗｗｗ
  レヒレの利点は、ある程度削られていても処理が可能なことにありますなｗｗｗ
  バシャにも強く、汎用性ば抜群のためサンプルにはもってこいだと思いますし、サンプルにおいては使いやすさが求められるので「立ち回りでなんとかなる」という解決方法はふさわしく無いと思いますぞｗｗｗ
  なお、レートに潜ってたら悪巧みめざ地も普通にいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12:19:55
• でしたらヤスゴブルルのヤャラドスの枠をレヒレにするとかですかなｗｗｗ
  ただルカリオがゲロきついですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12:28:17
• 我はレヒレとメガヤャラorメガヤンギと組ませてますなｗｗｗ
  ゴヨンを一撃で倒せ、ある程度の特殊耐久と毒耐性&炎等倍以下と組ませるのがおススメめすなｗｗｗ
  具体的にはヤンギ、ヤサイ、ヤトンあたりでしょうかなｗｗｗパッとは思いつききりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12:37:04
• 貴殿らはシメジーにとらわれすぎではないですかなｗｗｗ悪巧みめざ地なんて事故ですぞｗｗｗ
  フィールド維持もそう都合よくできるとは思えませんなｗｗｗアーゴヨンの龍技か炎技には出せますが、この理屈ならヤードランでも受け出せますぞｗｗｗ
  そもそもヤスゴブルル軸はヤンギヤード両立ですし、そんなにアーゴヨンは出てきませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12:57:33
• ヤスゴブルルって顎止める手段多くあるように見えますなｗｗｗ
  論理的には有り得ませんが極論頑丈()で止めることすらできますしなｗｗｗ
  サンプル的にはドラン投げが一番理想ですがなｗｗｗ悪巧みめざ地は切っていいと思いますし、仮にいてもヤンギヤスゴのどちらかで何とかなりませんかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-12 13:18:30
• ↑2
  1800前後の話ですが、ヤンギによく悪巧みめざ地が来ますなｗｗｗ少なくとも事故と呼ぶには多すぎますぞｗｗｗ
  フィールドは割と簡単ですなｗｗｗ例えばヤットゴヨン対面でレヒレを受け出しし、そこからさらにヤンギ受けだししてますなｗｗｗ
  フィールドがない状態での後出しでしか倒されない上、レヒレも毒技以外は通らないのでタイミングを見て出せばいいですぞ -- (名無しさん) 2017-12-12 14:07:28
• ↑正直なところ、主観で「よく」なんて言われてもにわかには信じがたいんですなｗｗｗわざわざ竜/毒/炎の打点をドランのために削る顎がいるとは考えづらいですなｗｗｗ
  また、レヒレがタイミングを見て出せばいいのなら、ヤードランでタイミングを見て後出しすればよいのではないですかなｗｗｗ毒炎無効ですしレヒレより後出しタイミングは多いと思うんですがなｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-12 14:29:59
• 現状における顎のめざパは地面一択ですぞｗｗｗ
  めざパを採用するかはともかく厳選の時点ではめざ地になるように調整する異教徒の記事は大量に見ることが出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15:12:01
• レヒレメガヤンギが良いなら残りのメンツはどういうふうにしてますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15:17:44
• PGLの使用率ですが、
  毒技がヘドウェ93.7%・ヘド爆5.0%で合計98.7%
  竜技が流星81.8%・竜波15.2%で合計97.0%
  炎技が文字62.9%・放射33.3%で合計96.2%
  残りは悪巧み68.1%、めざパ19.7%、とんぼ14.1%、10万2.3%ですなｗｗｗ
  同タイプの技を同時採用することは流星+竜波以外は考えられませんし、それもおそらく少数ですなｗｗｗ
  つまり毒/竜/炎技はほぼ確定で、残りは悪巧みorめざパorとんぼ、悪巧みめざ地はほぼいないというロジックが導かれますなｗｗｗ
  悪巧みめざ地に複数回当たってしまった貴殿の運が悪かっただけではないかと思うのですがどうでしょうかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-12 15:26:38
• そもそも現段階で1800前後って300〜400位ですぞｗｗｗ
  そのランクの方々が、アーゴヨンでこっちの三体に何の警戒もなく居座ってくるとか、非常に考えづらいですなｗｗｗ
  ましてや、レヒレドランバンギとか異教徒から見たら補助技持ってない奴がいなそうな面々ですなｗｗｗ
  TNが「ろんじゃ」ならありえますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15:43:22
• 対策というには不十分ですし汎用性は下がりますが、ヤリッパーで雨を降らせれば一部の鋼でアーゴヨン受けられるようになりますなｗｗｗメガヤチート辺りから悪巧み大文字が確2以下に入ってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15:54:58
• 正直それならレヒレメガヤンギのサンプルも同時に考えればいいだけの気もしますなｗｗｗ
  態々すべてのサンプルに無理にレヒレ入れる意味感じませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16:03:28
• ↑４
  データ的に考えて貴殿の主張はもっともですなｗｗｗめざ地悪巧みは事故と考えていいでしょうなｗｗｗ
  まぁ、我はヤンギを使うので目覚パ地でも全く関係ないんですがなｗｗｗ
  というワケで、以下は目覚パ地悪巧みはいないという前提での回答ですぞｗｗｗ
  ↑５
  残りはヤット、メガヤャラ、ヤンダー、妹ですなｗｗｗ
  無論このヤーティがサンプルに相応しくないことは自覚していますので、これ自体をサンプルにするのは非推奨ですぞｗｗｗ
  ↑３
  ところが、体よく居座ってくるアーゴヨンもいるんですなｗｗｗ
  別に引いたら引いたで構いませんが、そのからくりは次のレスに載せますぞｗｗｗ
  ↑１
  貴殿の仰る通りですなｗｗｗ必須は言い過ぎでしたぞｗｗｗ
  ただ、レヒレのサンプルが０というのは流石に違和感を感じた次第で申し上げましたなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-12 16:14:38
• ↑７
  ＞レヒレがタイミングを見て出せばいいのなら、ヤードランでタイミングを見て後出しすればよいのではないですかなｗｗｗ
  ところがそうはいかないんですなｗｗｗ
  相手にヤードランが見えている以上、アーゴヨンは目覚パ地を持っていれば確実に交代読みを読んでくるはずですぞｗｗｗ
  交代読みで目覚パ地を打たれればやられますし、ドラゴンＺ＋目覚パ地でも確殺ですなｗｗｗ
  （目覚パ地が持つ道具が何かは分かりませんが、襷かＺならドランでは後出しは無理なのは明白ですなｗｗｗ）
  
  一方我はレヒレヤンギで見ていますが、これならばそうそう向こうの思い通りにはなりませんなｗｗｗ
  大抵は初手でヤットｖｓゴヨン体面になることが多いのですが、この対面でゴヨンがヘドロウェーブを打てますかな？
  つまり、ここで我はヤンギかレヒレに交代しますなｗｗｗどっちに交代してもいいですぞｗｗｗ
  その場合、流れは以下となりますなｗｗｗ（ゴヨンの構成は、最もこちらに都合の悪い悪巧みＺ型としますぞｗｗｗ）
  
  レヒレに交代→相手は大文字or悪巧み→ヤンギに交代→ヘドウェを余裕で受ける→ドラゴンＺを余裕で受ける→エッジor冷凍Ｐで確殺
  ヤンギに交代→相手は悪巧み（大文字なら引いてくる）→レヒレに交代→Ｚ流星を受ける
  
  無論交代読みされて、レヒレにヘドウェをブチ当てられたら厳しいですが、ヤンギヤット相手にヘドウェを打てますかな？
  決してないとは言えませんが、それはもう相手が上手だったと思うしかないですぞｗｗｗ
  目覚パ地がある限り後出しが効かない可能性があるドランでタイミングを計るより、こっちの方が圧倒的に簡単だと我は思いますなｗｗｗ
  当然レヒレヤンギの２体の選出を縛られてしまいますが、縛られたところでこいつらの汎用性の高さは並ではないですぞｗｗｗ
  ちなみにバンギは通常受け出しでのＺ流星＋メガでの流星を耐えますなｗｗｗ
  ミストフィールド下でならＺ悪巧み流星は中乱２なので、少々ＨＰが削れてても無問題ですぞｗｗｗ
  
  「アーゴヨンでこっちの三体に何の警戒もなく居座ってくるとか」の声がありましたが、実際は居座ってきますなｗｗｗ
  理由はお相手に聞かないと正確なところは分かりませんが、我の推察では、
  ・ミストフィールドの効果を忘れている、Ｚ悪巧み流星の威力を過信しメガヤンギの耐久をナメている
  ・悪巧みを積んだ手前、引っ込めたくない
  こんなところですなｗｗｗ仮にひっこめられても、低負担で悪巧みを透かせたわけですから充分ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16:31:28
• サンプル1のヤャラをレヒレにすると顎馬車が軽くなる代わりに、ルカリオと地面が重くなりますなｗｗｗ
  ルカリオはヤラヤラで十分なのでいいですが、ランドがカグヤでしか対応できなくなるのは少しきつそうですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-12 16:45:21
• あとリザもヤンギでしか対応できませんなｗｗｗ
  
  ところで、サンプル2をコケコに強くする方法無いですかなｗｗｗ　あれば問題なく運用できそうなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 17:05:04
• ↑3
  我は初手ヤャラで対処してますなｗｗｗギャラは地震があるため読みを外すとアーゴヨンを落とすことになってしまいますから、相手は悠長にめざ地を選択できませんぞｗｗｗ
  さらにアーゴヨンと同時にいる可能性の高いランドが先発で出てきても遂行できますぞｗｗｗ
  ですから、レヒレがいなくとも十分遂行可能ですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-12 18:52:23
• ↑
  なるほど、それも上手い手ですなｗｗｗヤャラならＺ流星群を確定で耐えるので行けますなｗｗｗ
  その場合はヤャラが役割対象以外に致命傷を負うことになるのでヤャラの役割対象へのリカバリーをする事、そして初手コケコがきついので電気無効枠の採用が必須となりますなｗｗｗ
  サンプル２の場合、前者は妹が該当しますが後者が問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 18:59:30
• ↑
  少し説明不足でしたなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗｗ
  ヤャラvsアーゴヨン対面は微妙にヤャラ有利なのでめざ地は選べませんから、低リスクでヤードランを受け出せるというわけですなｗｗｗ
  もし交代時にドラゴンZ打たれたらヤードランは次のめざ地を受けられませんが、ヤャラに戻せばいいですなｗｗｗ
  めざ地持ちならヤャラを無償降臨させて地震打てばいいですし、めざ地を相手が持っていなければランドあたりに引きますからそこそこの確率で有利対面にできるわけですなｗｗｗ
  ドランへの交代時にヘドウェ打たれても無効ですし、流星打たれたらめざ地の威力がゴミになりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 19:24:02
• ↑
  よく分かりましたぞｗｗｗ相方次第でゴヨンに対抗できるのはその通りですなｗｗｗ
  
  とはいえレヒレヤンギが使えるのもまた正しいので、是非サンプルヤーティに入れたいですなｗｗｗ
  問題はどんな構成にするかですなｗｗｗ我のヤーティ構成を提案する訳にはいかないのですが、いいヤーティ案も思い浮かびませんぞｗｗｗ
  どなたか考えてもらえませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 23:23:03
• SMの方のQRレンタルチーム見ればレヒレヤンギのヤーティもそこそこありますなｗｗｗ参考になる気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 23:50:27
• ↑2
  貴殿の話を聞く限りではレヒレヤンギも良さそうですなｗｗｗ
  地面と電気の一貫をどうカバーするかは要議論ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 16:12:22
• 見た所ヤンドで一貫を切っているヤーティが多かったですなｗｗｗ
  我は電気はそこまで気にならないので電気無効枠は入れずに戦ってますが、サンプルには合った方がいいですかなｗｗｗ
  レヒレ、ヤンギ、ヤット、妹、ヤンド、炎or電と言ったところですかなｗｗｗこれらを纏めると…
  
  ①レヒレ　波乗り、ドロポン、ムンフォ、目覚パ炎＠ミズＺ
  ②ヤンギ　エッジ、冷凍Ｐ、噛み砕く、馬鹿力＠メガ
  ③ヤット　ジャイロ、ウィップ、叩き、タネガン＠鉢巻
  ④妹　　　サイキネ、シャドボ、波乗りor雷、流星群＠眼鏡
  ⑤ヤンド　地震、トンボ、エッジ、馬鹿力＠ゴツメ
  ⑥ヤンダ　雷、ボルチェン、目覚パ氷、熱風＠帯
  
  ただしこれだとフェローチェに弱くなるのが問題ですなｗｗｗ
  ヤンダーはヤァイヤーでもいいかもしれませんが、ステロ４倍勢がサンプルヤーティに相応しいかちょっと不安ですなｗｗｗ
  我はヤンドではなくメガヤャラを入れていますが、流石にサンプルにはふさわしくないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 19:45:53
• 色々提案も出ておりますが、ここはとりあえず旧サンプルのヤザXヤーティをひとまず置いておくというのはどうですかな？ｗｗｗ
  ヤンギレヒレもあり、SM時代ながら実績もあり、持ち物争いもヤンギラスの持ち物次第で解消できそうで現環境で辛い相手が流行っているわけでもなさそうですなｗｗｗ
  とりあえずで置いておく分には十分なヤーティかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 21:13:26
• ↑
  素晴らしいアイデアですなｗｗｗ
  暫定で奥には充分だと思いますし、我もリザＸヤーティを推薦しますぞｗｗｗ
  ただ、ヤンギにはやはりメガを持たせたくなりますな・・・ -- (名無しさん) 2017-12-13 22:42:51
• 結局レヒレの波乗りって認められたんですかなｗｗｗこないだつっぱねられたんですがでは通常マンダの竜波はOKになるんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-13 22:54:04
• 少なくとも眼鏡を持たないレヒレで波乗りは認められないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 23:40:50
• なんで通常山田の龍の波動が許されるんですかなｗｗｗ
  打つ相手がいませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00:29:11
• ↑3レヒレの波乗りは認められているわけではないですなｗｗｗしかしこれは一応誰に撃つのかや他の技と比べて劣らないのではないかという事が明言されたうえで提案されているのですが一体山田の竜波は誰に撃ってどんな有用性があるんですかな？ｗｗｗただ適当に提案しているだけなら勝率を疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00:30:35
• ↑4
  眼鏡でなくても十分機能しますぞｗｗｗ我はミズＺ持たせてますなｗｗｗ
  なお、次回の小降格議論周辺で技の議論も行われる予定ですなｗｗｗ
  
  山田の龍波に仮想敵がいるねらありえますが、いるんですかなｗｗｗ
  レヒレにはグライドラン、ミドロにはガルドというみがまも仮想敵がいるのであり得るという意見に一定の妥当性があるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00:45:57
• 一時期話題となったヤャイヤーもガルドカグヤがいますし技スペが不足気味でしたしなｗｗｗマンダはどうなんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 02:38:48
• 通常マンダの役割対象には身がまもがいない、強いていえばバシャーモが身代わりしてくる可能性もあるが、めざ飛行、地震、ハイボどれでもやけ、
  控えめ1本にするにしても流星、文字、めざ飛行orハイポンorハイボで問題なく技スペースは余らない、
  以上の事からありえないと思いますがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 09:16:25
• 仮にありえたとしてもサンプルとしてはあり得ないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 23:02:44
• 使いたいなら勝手に使えばいいで済む話ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 16:10:28
• なんでも勝手に使えを言い出したら議論ログの意味がなくなりますがなｗｗｗ
  とは言え具体的なロジックが出る気配もないですしそう思うのも無理はありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 16:59:42
• 使いたいなら勝手に使えばいいと言ってしまったらwiki自体意味なくなるのですが
  貴殿はwiki自体を否定してるのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 17:53:22
• ハッサムのバレパン採用の有無と同じですなｗｗｗ
  基本的な論理に反してるとなってなお使いたいならそこから先は個人の自由という話ですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-15 18:08:33
• サンプル1は眼鏡持ちがいませんぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ
  サザンが眼鏡では駄目なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18:42:51
• Z悪の波動はメガネ悪の波動の1.5倍もの威力を誇りますぞｗｗｗ
  そこで確定数変わる奴次第でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18:46:57
• ぶっちゃけギルガルドですなｗｗｗ
  我もサザンは眼鏡派でサブの火力が低いZは微妙だと思っているのですが、眼鏡悪波では56％の乱数1なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18:52:51
• 神器がないのは確かに違和感ありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 19:57:55
• 56%でしたかな？ｗｗｗ
  なんか62.5%ですが倒せずひるむ確率が37.5×0.2でギリギリ必然力内とかどこかで見た気がするんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20:13:20
• 4をDに回さないとなんですなｗｗｗ連投失礼ｗｗｗ
  異教徒が残りをどこに回してるかはわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20:23:15
• ↑２
  ギルガルド/対策のページにありましたなｗｗｗ
  以下抜粋ですなｗｗｗ
  ＞こちらの眼鏡悪波で中高乱数(62.5%)なので油断は禁物ですぞｗｗｗ
  ＞0.375（ギルガルドを一撃で倒せない確率）×0.8（悪の波動で怯まない確率）＝0.3なので、
  倒せる確率は実質的に必然力の範囲内なんですなｗｗｗまあ参考程度ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20:27:07
• 五世代サンプル2は現環境でもアリだと思うのですが、どうなんでしょうかなｗｗｗ？
  雷パン馬車が通るのでヤティ姉を妹に変える必要はありそうですし、害悪に薄めでも良いなら対ポリ2などは注意ですがメガヤラクロスを別のヤケに変えても良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 17:24:51
• ヤスゴの技は地震にしたほうがいいと思いますなｗｗｗ
  バシャーモなどに交代読みで刺せますなｗｗｗブルルと同時選出していない場合はメガグロスの遂行も早まりますなｗｗｗ
  また馬鹿力は使用機会がそこまで多くなかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 00:27:19
• SMレートで上のヤーティとは違うヤスゴブルルYT使用していましたが、ヤスゴの技構成はこれでほぼ確定で良いと思いますなｗｗｗ
  
  炎パンについてですが、グラスフィールドは相手の鋼ポケも強化してしまうため地震に依らない鋼の突破手段が欲しいんですなｗｗｗ
  特に相手がメガメタグロスを選出した場合、ドランはグラスフィールド下とはいえ地震が無理で、炎パンがないと有効打がなくなるためヤスゴでもごり押しされますなｗｗｗ
  ナットハッサム辺りはドランに任せれば良いというのはあるかもしれませんが、リザガモスなどの重要な役割があり消耗させられなかったり他への刺さりが悪く選出出来なかったりすることもありますなｗｗｗ
  
  馬鹿力は対パルメガバンギメガガル(とグラスフィールド下マンムー)技であり、相手のパーティにいない場合は使用機会はあまりないかもしれませんなｗｗｗ
  ただしこれらがいる場合は馬鹿力がないと後出し出来ませんし特にメガガルの場合はパーティが半壊しかねませんなｗｗｗ
  
  普通のYTのヤスゴなら炎パン切って地震を入れたいですが、このYTではブルルと同時選出することが多く(というよりそれを考えて組まれている)、そのため腐り気味になることが多いですぞｗｗｗ
  馬車の安定した引き先としてヤティ妹がおり雷パンは怖いですがヤャラもいるため、そこで処理したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 00:56:17
• 地震のほうが打つ機会が多かったので提案しましたが、確かに馬鹿力が遂行技である以上は抜くわけにはいかないですかなｗｗｗ
  地震は役割破壊としての意味合いが強いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 01:35:17
• 別に馬鹿力で見れる相手を他で処理出来るならありだと思いますなｗｗｗ実際にwikiのメガヤスゴドラのページでも馬鹿力は確定技ではないですしなｗｗｗ
  上では否定気味に書いてしまいましたが、よろしければ使用感の詳細をお願いしてよいですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-17 01:50:35
• ↑ ＞別に馬鹿力で見れる相手を他で処理出来るなら
  確かに仰る通りですが、今はヤスゴブルルサンプルの話なのではないですかな？ｗｗｗ
  特にガルーラは、ヤスゴと同時選出できないヤンギしか処理ルートが無さそうですぞｗｗｗ
  そもそもYT全体で見て役割の被った技を採用する事は、選出の柔軟性や読みの軽減などに寄与するので普通にアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 16:42:06
• ↑2
  地震はバシャコケコへの役割破壊かつ、非グラスフィールド下でのグロスへの遂行を早める技ですなｗｗｗ交代読みで打ちますぞｗｗｗ
  このヤーティがバシャやコケコを呼ぶこともありよく刺さりましたなｗｗｗというかこいつらをよく呼ぶので地震が欲しくなったんですがなｗｗｗ
  メガグロスは炎のパンチで確定3であり、遂行速度が遅いためこちらにも馬鹿にできない負担がかかりますなｗｗｗグラスフィールドなら軽減できますがなｗｗｗ
  非グラスフィールド下で2発で処理できる地震があればその分負担は軽減できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19:07:40
• まあ実際パルバンギメガガルマンムーはPGLランキングには載っていますがどれも30位近くですしなｗｗｗここ最近はあまり見ていませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19:22:35
• 最近色々な方のヤスゴブルルYT見て思うのですが、グラスフィールドにどれくらい依存するかが人やヤーティによって変わる気がしますなｗｗｗ
  我なんかはYTに地震入れないようにして、その分だけ他の技やヤケモンで倒せるようにしたり、ブルルをどこまで生かすかを考えたりしていましたなｗｗｗ
  逆にブルルと同時選出する時は腐るけれども、ブルルに依存しなくても戦えるように組んだり立ち回られたりする方もおられますなｗｗｗ
  この辺りは好みな気もしますぞｗｗｗその方に合わせた戦い方なら勝率が落ちるわけでもないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19:35:28
• なら地震も併用して書けば良いのではないのですかなｗｗｗ
  あるいは下に注釈を入れるとかですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 20:14:34
• サンプルヤーティに各自選択と書くのはマズイと思うので、技欄には以前の馬鹿力炎パンを書いて下に注釈で地震もありだと書き直したいのですがいかがでしょうかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-19 04:53:09
• (あとどうでも良いですが、グラスフィールドのお陰でジバコドランが激重なのでヤティ妹はめざ地もありだと思いますなｗｗｗドランは波乗りでも良いですがなｗｗｗ) -- (名無しさん) 2017-12-19 05:14:36
• サブの選択肢の広いヤティとヤスゴは各自選択でいいと思いますなｗｗｗ
  しかし、そのことを説明文に明記しておいて技構成はきちんと決めるというのがベストですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 07:51:54
• 技と持ち物を少し変えたヤスゴブルルで15戦ほどしてみましたなｗｗｗ
  ジャラランガが無理ですなｗｗｗ２度もこいつ一体に壊滅させられましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 08:42:24
• う〜ん…確かにぶっ刺さりですなｗｗｗ
  ブルルをブレイジングソウルビートに出して無効化することは出来ますが、相手が毒突き持たなくとも打ち勝てない可能性が高いですなｗｗｗ
  グラスフィールドの火力補正と回復で考えると、ブルルの鉢巻ウドホが低乱2で思念でもギリ確2、ジャララの火炎放射がウドホの回復込みで中乱2で回復抜きで確2ですなｗｗｗ
  ブルルとヤャラの2体で処理出来なくはなさそうですが、選出でもプレイングでもかなりの負担を強いそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 09:34:07
• もしどうしてもギルガルドやジャラランガやサザンドラ、その他害悪辺りが重いならヤシレーヌ起用もなくはないですなｗｗｗ
  ヤンギラスを抜いてヤャラドスの持ち物をメガストーンに変え、空いた枠にヤシレーヌを入れますなｗｗｗ
  ただ汎用性は下がるのでサンプルヤーティにはおすすめ出来ませんがなｗｗｗ我がSMレートで使用していたヤーティですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 20:23:49
• 上の方のサンプルは馬車に脆い気がしますなｗｗｗ
  雷パン / エッジ(雪崩) / 地震 のどれか1つをサブで持たれると、ヤャラドスかヤラヤラのどちらか1体しか後出し出来ず、その2体以外は全員対面負けしそうですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-19 22:31:18
• ↑それを考慮すると妹かレヒレしか選択肢が無いのですなｗｗｗ
  エッジバシャはこの2体を入れないのであればステロを撒かれないようにするか諦めるかしかないですなｗｗｗ
  襷ランドは確定でステロが撒けるのでこいつの裏からバシャが出てきたらお通夜ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 23:00:35
• ヤスゴブルルYTの方を編集しましたなｗｗｗ
  技構成や持ち物は明記、ただし好みによりこのようにカスタマイズ出来るというのを説明文で書きましたなｗｗｗ
  その代わり説明文が長ったらしくなりましたぞｗｗｗ 上手く簡潔にかける方がおられるなら修正して頂ければ幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 04:14:15
• ↑3
  ガルドが重くなりますが、ヤザンを姉＠眼鏡に変えることで格闘の一貫を多少ケアできますなｗｗｗ
  馬車と役割関係はないですが、対面からなら有利ですなｗｗｗ（どうしても役割持たせたいなら妹ですなｗｗｗ）
  姉の場合はポリ２も一般的なHB振りなら押し切れますし、耐久水（特にスイクンとヒトデ）やバナガッサにも強くなりますぞｗｗｗ
  今の環境ではグロス、ガルド、テテフ、ミミッキュを呼びやすいのでシャドボは仕込んでおいた方が良さそうですなｗｗｗ
  
  なお、対ガルドはヤンギに一任する形になってしまうので、ヤンギに地震は必須レベルになりますなｗｗｗｗｗ
  カグヤとうまく役割を分散させる以外ありえないｗｗｗｗｗ
  使用感まで書いたら長文になりましたなｗｗｗ失礼致しましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 10:30:06
• コメントログを参考に、サンプルの叩き台のQRYTを組んでみましたぞｗｗｗ
  （流用個体だらけですので技がかなり適当ですなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗｗ）
  
  眼鏡レヒレ、メガバンギ、ガラガラ、帯カグヤ、鉢巻ナット、珠サザン
  https://3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-248B-483B
  レヒレ＋ヤンギでアゴを対策するところからスタート
  電気勢に強くルカリオも見られるヤラヤラを選択し、ランドが重くなるため特殊カグヤ
  ミミッキュ・ギャラ・テテフ・グロスへの補強にヤット
  最後のヤザンは対ガルドかつ地面耐性だが、他にヤンド、ヒートヤトム、ヤャイヤーも検討の余地あり
  
  鉢巻ギャラ、ボスゴ、眼鏡妹、テテフ、帯ドラン、珠ブーン
  https://3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4841-8CF7
  ヤャラ＋ドランでアゴを処理する所からスタート
  ボルトに役割持てる妹、コケコに役割持てるテテフを選択
  マンダ対策枠に、ミミッキュ・グロス対策も兼ねられるヤスゴを選択
  ここまでで薄いランド・ギャラ・ガブ・ガッサをケアできるブーン
  
  眼鏡妹、鉢巻ナット、水Zギャラ、メガバンギ、帯ドラン、珠ブーン
  https://3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-41AB-B93C
  役割表とにらめっこしながらグッドスタッフで固めようとしたらサンプル2になりましたなｗｗｗぺやっｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 12:22:59
• 今世代でもサンプル2は優秀ですしなｗｗｗ
  上でも言いましたが載せて良いと思いますぞｗｗｗただし雷パンバシャぶっ刺さりなのでヤティ姉でなく妹になるのは仕方ないですなｗｗｗ
  雷パン3割、岩技2割、おまけにバシャ自体10位以内なので切って考えるのが難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 18:28:45
• ある程度複数の論者からのチェックを受けたと思われる『ヤスゴブルル』は（仮）を外し、新たに提案されたサンプルヤーティ案をregionで書きましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 22:43:46
• サンプル1(仮)については我もヤザン→姉でいいと思いましたなｗｗｗ
  耐久水はトータルで見るといまだに一定数いるので、何らかの形で電気技が欲しくなりましたなｗｗｗ
  ヤット投げても熱湯()で火傷引いたら終わりですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 23:21:47
• 我もサンプル1は姉か妹でいいと思いますなｗｗｗ耐久水とボッカグヤに刺す雷は欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 23:45:07
• https://3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/search
  大変遅くなりましたがサンプルヤーティ1（仮）のQRレンタルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-21 00:41:56
• https://3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4586-4A4E
  んんｗｗｗ貼るのを失敗してましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-21 00:43:19
• ヤスゴブルルYTボェローチェ重すぎませんかなｗｗｗ
  ヤャラしか受け出しできませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-22 12:19:50
• フェローチェはそもそも受け出し出来るヤケモンが限られますなｗｗｗ
  環境にはいますがランキング最上位でもないですし1体後出し出来るヤケがいるだけでもマシですなｗｗｗ
  対面処理出来る駒が欲しいというのであれば、上に書いたようにヤシレーヌを入れるのもありですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-22 12:57:06
• ヤスゴドラスタンの作成者ですが、バシャ＋ボルトの選出に対し妹が過労死してしまったり、バシャ＋コケコの選出に対し妹＋テテフという好ましくない選出を強いられたりする欠陥が判明しましたぞｗｗｗ
  改善する以外ありえないｗｗｗｗ
  それとは別に、ヤスゴブルルについてですが、メガヤンギの枠はヤザンドラ、ヤルビアル、ヤオガエンなどもありえる可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 08:09:24
• 他の霊悪受けでも良いですし、害悪対策出来るコマでも良いですしなｗｗｗ
  上のヤシレーヌもそうですがここはお好みですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 13:01:13
• ヤスゴブルルのヤャラについてですが
  hpが199の理由は何かあるんですかなｗｗｗ？
  201や202ではダメな理由とか知りたいですなｗｗｗ
  ギャラドスの項目では物理耐久上げるためと書いてありますが具体例が欲しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 14:13:10
• 別に201でも202でもそこまで問題はないですぞｗｗｗ
  単純に定数ダメージ的に一番美しい数字だからでは無いですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-12-28 14:31:07
• ↑2
  火傷・抜群ステロのダメージが減るためですなｗｗｗ8n-1かつ4n-1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 17:33:26
• ↑やけどは1/16になったので無関係ですなｗｗｗ
  
  ヤスゴスタンですが、取り急ぎテテフをヤラヤラに置換しても凡そ役割は果たせるようですので修正しましたぞｗｗｗ
  なお、このYTのヤッシブーンをブルルに置換すると「ギャラ・ボスゴ・妹・ドラン・ガラガラ・ブルル」となりこちらもアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 22:47:27
• ところでヤーティにスタンって付けるのはどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 02:12:06
• サンプルはBW2からの連番で3、4としたほうがいいのではないですかなｗｗｗ
  サンプル2＝ヤャラ/ヤット/ヤティ/メガヤラ/メガヤンギ/ヤードの並びというのがある程度定着している気がするので、新サンプルはそれぞれ3、4としたほうがわかりやすいかと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 03:19:37
• 今からXY/ORAS時代も含めて振り直すんですかなｗｗｗ？
  過去世代と同様に(USM版)『五世代サンプル2』で良いと思いますがなｗｗｗ ただ確かに初見の方だと違和感あるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 05:28:36
• サンプル1／レヒレヤンギはバナに後出しから勝てるヤケがいなくないですかな？ｗｗｗヤットは普通に焼かれてしまいますぞｗｗｗ
  カグヤにエアスラを搭載すればめざ炎程度なら余裕ですが汎用性は若干落ちますなｗｗｗエアスラ自体は全然悪い技ではないですがなｗｗｗ
  また、レヒレヤンギスタンはポリ2の処理ルートがヤットではたく以外ほぼ無いのが気になるところですなｗｗｗ
  ヤザンに気合玉持たせるかレヒレの眼鏡をヤザンに渡すかヤラヤラにもはたきを持たせるかした方が良いのではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 09:47:21
• ↑2
  第六世代はナンバリングされているヤーティは存在しませんなｗｗｗ
  よく確認したら第五世代はサンプルが6つあったので連番にするなら7からですなｗｗｗまあ細かいことですし気にする必要はないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 21:53:27
• ↑2 ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ
  完全に書き忘れていましたが、レヒレヤンギのヤザンドラは微妙でほぼ自由枠に近いですぞｗｗｗ
  「ガルドに強い」「地面耐性」「高火力」ヤケなら他にも入り得ると考えており、ヤンド、ヤァイヤー、ヒートヤトム、地Zヤッシブーンなどが他の候補ですなｗｗｗ
  ヤァイならバナとルカリオに、ヒトムならグロスに、ブーンならポリ２とガッサに強くなりそうですが一長一短ですかなｗｗｗ
  （矢沢もありえそうですが、ヤンギと同時選出になった際に通常ヤンギでアーゴヨンに遂行するには地震が必要ですし、レヒレとの相性も怪しいですぞｗｗｗ）
  カグヤのエアスラは確かにピンポイント気味ではありますが、ガモス・ヘラ・ジャロ・ジャララ辺りにも打てますし地震が微妙なのでこれが最も無難そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-30 15:13:08
• ↑の点などを修正したものを上げましたなｗｗｗ
  【役割論理】レヒレヤンギスタン2
  我のQRチーム枠に余裕があった為（また何故か今の所の勝率も悪くないので）、既存のレヒレヤンギも様子見で残しておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-01 00:19:08
• サンプル2改ですが、現環境では厳しいという意見を複数頂いており、実際自分で回しても以前のようには安定していないと感じたため、申し訳ありませんが撤去いたしましたぞｗｗｗ
  併せて、類似YTとして纏められていたヤスゴスタンの方を、ヤスゴブルルサンプルの類似YTとして移動させましたなｗｗｗ
  粗製乱造であった事を謝罪いたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-10 11:39:35
• ヤスゴブルルは普通の論者だけでなく論理に軽く触れた程度の初級者にオススメ出来るかもしれませんなｗｗｗ
  ヤスゴという物理超耐久、ブルルという物理超火力、を持つ一点特化の専門職がおり「とりあえずこれを撃てば良い」「これにはこれを投げれば良い」「これにはあれが投げられる」というのがわかりやすいですなｗｗｗ
  専門職ばかりだとYTに穴が空いてしまいますし役割分散もしづらいですが、そこをオールラウンダー4体(かつ一軍)で埋めることで初級者にも動かしやすいYTになっている感じがしますぞｗｗｗ
  むろん単純に超火力と超耐久が味わえて楽しいというのもあるでしょうがなｗｗｗ
  
  一方、芝のターン調整などの独特な動きもあるので、他のYT使用したことのある初級者は同様に動かそうとして少し引っかかることもあるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-11 19:33:24
• ヤティアスは一軍ではなかったですなｗｗｗ 連投すみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-11 19:39:29
• 『サンプル2』の代替として投稿QRにもあった2000ヤーティを勝手に持ってきましたなｗｗｗ問題があれば削除をお願いしますぞｗｗｗ
  また、編集時に気が付きましたが、ヤティオスのステータスが妥協個体になっていますなｗｗｗQR投稿者氏がこのミスに気づいたのならお手数ですが修正をお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 04:23:45
• 我は五世代サンプル2(やそれに近いYT)は現環境でも弱くないと思いますし載せてもよいとは思うのですが…ここで相談してから載せた方が良かった気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 04:28:28
• QRを投稿させていただいた者ですなｗｗｗ
  ヤティオスの個体値はさっそく王冠を使ってVにし、こちらとQRヤーティのページに修正後のQRヤーティのURLも載せておきましたぞｗｗｗ
  
  ただ、我個人としてはとてもうれしく、また名誉なことだと思うと同時に、これが本当に五世代サンプル2の代用になりうると多くの論者がお思いになるだけの完成度や扱いやすさを持っているのかどうかは（特に補足に挙げた理由から）未知数であるようにも思え、また載せるにしても本当に改変の必要はないのかについては話し合われるべきだとも考えておりますので、一応COとさせていただきましたなｗｗｗ
  COについてはたたき台が見えないのは不便、あるいは逆にそもそも載せるべきでない等の問題がございましたら、折りたたみページにしたり削除したりしていただければ幸いですなｗｗｗ
  我ももし時間があれば、今シーズンももう少しプレーするつもりですなｗｗｗ
  ちなみに、特に目を引くであろうヤードランの珠、ヤンギラスのH実数値197、ヤャラドスの文字、ヤットレイのH実数値179については、あまり深い意味はなく我個人の思い入れが反映されているだけですなｗｗｗ折りたたみページの説明で間違いありませんぞｗｗｗ
  
  以下補足
  ヤードの珠→晴れもらいびヤバヒでリザYを落とすため、めざ氷でDに振ったボライオンを落とすため。帯ならば耐久が増えるのでアーゴヨンの相手がしやすくなる。
  ヤャラの文字→エアームドやハッサムには上を取られるのであまり有効ではない。カミツルギに舞われないようにするため持たせたが、Zスマホ以上でなければヤンドの後出しが間に合う。サンプル2に比べナットに薄そうなことが最大の理由とはいえ、ゆうかんヤャラが使いたかったがゆえに起用した部分もかなりある。
  ヤンギラスのHP→ボルシェンのアクブレを耐えにくくなってしまうので、H252個体と有用性において差はほぼない可能性もある。
  ヤットレイのHP→ゴツメのダメージを減らすため。もらい物であったのでそのまま用いた。
  ヤンドロスの持ち物→ボルーラの相手のためにゴツゴツメットを持たせたので、ヤトリックであればたつじんのおびでもおそらくやｋ。ギルガルドを落とせるようになる。
  
  ヤーティそのものの問題点　
  1．相手が安定行動をし続ける限り、いくら読み勝ってもラキグライムドーをはじめとする受けループの面々を倒しきることができない。おいうちヤンギやヤラクロスが必要となる。　
  2．フェローチェに対してステロが抜群で入ってしまうヤャラドスでしか勝てない。　
  3．アームハンマーグロスや珠のサザンドラに対してかなり不安定。かみくだくや流星群が入ってグロスが削れていくため勝率自体はよいが相手依存。　
  4．キンシガルドに大幅に選出が縛られる。
  5．カグヤ+ヤードランを受けられるポケモン+地面タイプの編成を崩すのがヤティオスのかみなり頼み。 -- (名無しさん) 2018-01-15 16:00:48
• 補足感謝以外ありえないｗｗｗ
  サザンを除けば、 1. から 3. に関しては霊Zヤルガルド、3. から 5. に関してはヒトム辺りが便利なんですかなｗｗｗ？
  ただ並びを変えると逆に穴が空きそうなので、技構成を変えるかプレイングでカバーすることになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 19:16:28
• COでは少々見づらいかと思われたので現サンプルと混ざらないように折りたたみにしておきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 21:25:28
• まぁ無理とは思いますけど...UMだけでヤーティを作って見てはくれないだろうか？
  論者の皆頼みますなwww -- (じゃむ) 2018-01-28 23:38:25
• 一軍統一ヤーティ（サンプル2類型）ですが、作成者の方が修正版QRを公開していた為、勝手ながら追記させて頂きましたなｗｗｗ
  恐らくこちらの方がサンプルとしてふさわしいのではないですかな？ｗｗｗ
  また、レヒレヤンギについて大まかな使用感と、改善版QRの加筆修正を行いましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 03:54:36
• UMだけでならサンプル2を妹にすればとりあえずヤーティは出来ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 12:00:51
• 失礼しましたなｗｗｗドランがいませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 12:01:11
• ↑4
  レヒレヤンギスタンのページにありますぞｗｗｗ
  またこれはSM時代のサンプルですが、ヤザX、ヤンギ、ヤンド、レヒレ、ナット、水ヤトムというヤーティもあり、これも使いやすいはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 13:18:22
• テンプレヤスゴブルルのブルルを鉢巻で使用しているのですが鈍いカビゴンはどう突破すればよいのですかなｗｗｗ
  対面では馬鹿力で突破できますが後出しで鈍いを積まれると突破困難となるんですなｗｗｗ
  聡明な貴殿らに打開策の教示をお願い致しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 21:08:31
• 鈍いカビゴンはヤスゴブルルに限らずヤーティでは地味に厳しい相手なように思いますなｗｗｗ
  ただ、はたきおとすを使うとフィラリサイクルが失敗するようなので、誰かにはたきおとすを仕込むのが一応の対策ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 22:12:52
• 呪いカビゴンはDが薄めなことが多いので、ある程度削ったところでヤティ妹を繰り出し流星群を狙うのがいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 22:46:12
• ブルルからカビゴンにはウドハンが最高打点ですぞｗｗｗ
  抜群馬鹿力(120×2=240)よりフィールドウッドハンマー(120×1.5×1.5=270)のほうが通りますなｗｗｗ
  また馬鹿力と異なり連発できますなｗｗｗマッハで過労しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 03:21:00
• 一軍統一ヤーティですが今まで異論を唱えられた方がおらず、これからも特に議論されないようなら折り畳まなくても良い気がしますなｗｗｗ
  文字ヤャラなど一部技構成がテンプレからやや外れてはいますが、同じくプレートブルルを用いたヤスゴブルルYTは公開されてますしなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2018-01-30 08:58:14
• ↑
  そうしましたら、来週の月曜日あたりまで待って特に異論がなければサンプル2類似のヤーティとして(一軍統一という呼称は少々いかがなものかと思われるので)折りたたみを解除して掲載しますかなｗｗｗ
  実績に少々不安があるかもしれませんがなｗｗｗ
  修正版と旧版両方ありますが、これはどちらを掲載すべきなのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 11:39:57
• また、掲載後も、やはり折りたたむべき、削除すべきとの声があった場合は話し合われるべきでしょうなｗｗｗ
  論者全員がサンプルヤーティのページを週に一度のペースで確認していらっしゃるわけでもないようですし、今は何かと多忙な時期でもありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12:03:41
• 旧版の実績は問題ないですし、五世代サンプル2に似たYTなので他の方だと使い辛いということも少ないと思いますなｗｗｗ
  新版はまだ運転が終わってないようなので、とりあえず旧版のままにしておいて後で変更するか考えれば良いでしょうなｗｗｗ
  貴殿の仰る通り一軍統一YTという呼称は変えた方が良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12:30:32
• あ、でも上の方で別のYTとはいえサンプル2改が回しにくいと言われているんですな…
  何を以って厳しいと判断したのかは分かりませんが、もしかしたらこのYTも使い辛い方がいるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12:37:37
• （既に削除済みの）サンプル2類似YTを公開していたのは我ですが、その時のYTはヤッシブーン採用＆竜枠が妹でしたなｗｗｗ
  一軍統一YTはヘラorブーンだった枠がヤンドロスという大きな違いがあり、姉による崩し速度も重要ですなｗｗｗ現環境ではこちらの方がマッチしているのではないですかな？ｗｗｗ
  また、作成者氏は文字ヤャラなどは修正前後でどちらでも問題無いと思われるとブログで仰ってましたなｗｗｗ
  
  ヤスゴブルル、サンプル2型（ヤャラヤットヤンギ姉ドラン）、サンプル1型（水ヤットヤンギガラガラカグヤ）の3本立てでまとめるのがスマートですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 16:22:47
• ↑7↑8↑9
  回答感謝致しますなｗｗｗ
  しかしながらヤスゴブルルには叩きを覚えるヤケモンがいないのが困りましたなｗｗｗ
  ヤンギをヤンドに、ヤャラをメガヤャラにしてみますかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2018-02-01 06:16:53
• 前にコメントしたものですが
  ヤザX ヤンギ ヤンド レヒレ ヤット 水ヤトムの努力値振りを教えてくれませんかなwww
  ってこいつ居ないやん↑ -- (じゃむ) 2018-02-04 01:00:35
• ↑
  特に変わった振り方はないですぞｗｗｗそれぞれのヤケモンのページに記載の振り方を参照する以外ありえないｗｗｗ
  そのヤーティはルカリオが強敵なのでそれが来たらプレイングには要注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-04 10:37:37
• 強いていえばヤットはb20振りはしとくべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-04 11:42:05
• 一軍統一ヤーティをサンプル2類似のヤーティとしてとりあえず掲載しましたなｗｗｗ
  名称はUSUMサンプル1に合わせて2とさせていただきましたぞｗｗｗ
  名称や技構成、そもそも掲載すべきかどうかについて何か問題や不備等ございましたら修正以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 10:24:06
• ヤンドが帯の場合ドランは珠ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 18:12:46
• おそらくそうなるかと思いますなｗｗｗ珠ランドはボボッキュを地震で落とせる他メガハッサムを押し切れるようにはなりますが、やはり威嚇を使う以上耐久も確保しておきたいところですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 20:57:24
• ヤードランの持ち物に珠を加筆しようと思ったらやって下さった方がいらっしゃいましたなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ
  ただ、ここの部分は帯でも珠でも一長一短ではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 23:14:40
• 二軍に上がったことですしヤグラージのヤーティ(メガヤグラージ、通常ヤーマンダ、ヤャラドス、ヤットレイ、ヤードラン、メガヤンギラス)は完成度が高いのでサンプル化しても良いと思うのですがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 11:13:58
• ヤグって一般的に使いやすい部類なんですかなｗｗｗ
  完成度だけで判断するならアクテ切りＹＴもアクテ切りが認められ次第サンプル化すべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 12:10:21
• ヤグはメガ前の繰り出しや草技による突然死に注意すれば割と素直な性能してますぞｗｗｗ構築難度が高い割に仕事が地味すぎるのがデータ不足だった理由だと思いますなｗｗｗ
  逆にメガヤャラは扱いに熟練を要する部類だと思うのでサンプルとしてはどうなんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 12:38:08
• アクテ切りメガヤャラは上手く使う必要があるという点では確かに微妙かもしれませんなｗｗｗ
  勘違いされると困るので言いますが、普通のメガヤャラ自体は我個人は二軍上位だと思っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 14:24:10
• サンプルは基本的にヤトリックでもいけるようなものを入れてるイメージがあるのでどうなんでしょうなｗｗｗ
  ただヤットのタネマに括弧がついてなかったりそこら辺は曖昧ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 14:26:31
• サンプル1系ですが、徐々に完成度の高いYTが色々構築されている中で厳しさを感じて来ましたなｗｗｗ
  水枠にヤャラ採用版ではバシャの他にもアーゴヨンやジャラランガが重く、一方レヒレ採用版では威嚇がいない為に受けまわしが厳しい上にゲッコウガやフェローチェが重いですぞｗｗｗ
  ヤザンドラが浮き気味のようですが、かと言って外すとギルガルドなどが厳しくなるだけでなくYT全体での特殊火力が激減しますなｗｗｗ
  そもそもレヒレ＋ヤザンの食い合わせが悪いのも問題ですなｗｗｗ
  （QRの戦績では勝率50％台後半とまあまあなようではありますが……） -- (名無しさん) 2018-02-26 15:32:33
• メガ前の繰り出しと突然死と聞くと、結構扱いづらい印象がありますなｗｗｗメガヤャラはそういう欠点はありませんからなｗｗｗ
  また、ヤグは結論パが出ている事が１つの大きな評価点と議論でありましたなｗｗｗ構築難度の高さを結論パによってクリアした故の二軍入りですなｗｗｗ
  その点で考えた場合、普通のメガヤャラよりアクテ切りメガヤャラの方が評価が高くなる気がしますなｗｗｗ
  アクテ入りメガヤャラは確かに使いやすさは上かもしれませんが、現状での構築難度はアクテ入りの方が高くなっていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 17:18:38
• ↑要はヤャラが過労死したり雷Pで突然死するのと同じですなｗｗｗ半減受けや威嚇撒き、ヤットへの引きを徹底すればほぼ無問題ですぞｗｗｗ
  アクテ切りはそもそもそれ自体の運用に習熟が必要なので構築難度云々の話ではないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 17:59:10
• むしろグロスバシャによる雷Ｐでの突然死を防ぐためのメガですなｗｗｗ
  ヤグもメガヤャラも対面性能に優れる点は同じで、ヤグは役割対象が少ない、メガヤャラは等倍負担がゴミなのが欠点ですなｗｗｗ
  アクテ切りは、今までのヤャラの動かし方を忘れてしまえばさほど難しくはないと思いますがなｗｗｗ習熟が必要な最大の理由が、コイツの運用が通常ヤャラと根本的に違うという点ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 18:10:26
• メガヤャラはその対面性能によりサイクル終盤で相手を詰めることができるのが大きな特徴ですなｗｗｗ
  当然、この動きにはヤャラのHPを温存する必要がありますぞｗｗｗ
  ですので、通常ヤャラとしての仕事に集中させる場合はこの動きを諦める事になりますなｗｗｗ
  よって、メガヤャラの性質を生かすためには、ヤャラの役割集中をさせないようなヤケをなるべく多く構築に入れる必要性が発生あるんですなｗｗｗ
  このメガとしての動きを掴めば、構築を組むことはさして難しくはないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 20:10:57
• ＨＰを温存する必要があると言うよりは、２体でカバーできるためサイクルに参加せずともよく（参加することもあるが）、結果的にＨＰを温存できるという感じですなｗｗｗ
  というのも、対面性能がいきるのは相手の６体を別の２体で一通りカバーできる時であり、相手がどの選出をしてきても対応が可能で、かつ他の２体のヤケの過労を防げるんですなｗｗｗ
  言い換えれば、他のヤケの役割をメガヤャラが代行できるような構築にする、とも言えますなｗｗｗ
  ただ、対面性能まで含めたヤャラの範囲は結構幅広く、それをカバーする構築がそこまで簡単にも思えませんなｗｗｗ
  我は結論パ以外でも制作して回していますが、力不足な感じがしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 20:41:17
• 我もラグラージヤーティはサンプル化に賛成ですなｗｗｗ完成度も高いですし偽装はオマケとしてもＺヤーマンダは結構良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-27 01:29:53
• んんｗｗｗｗｗｗちょっと質問がありますぞｗｗｗｗ
  さきほどYoutubeにてあゆみん・・・いえ、ぼゆみん（）というのが役割論理QR（ラティレヒレ・サンダーギャラ・ナットバンギ）の動画を出しましたなｗｗｗ
  しかしそのQR、「前期２１００近く行った」とか「ナットのAを削って＋２暗夜耐えしてる」とか「水技を切ったヤャラ」とかいろいろ狂ってますなｗｗｗ何がどうなってるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 20:04:50
• それはあゆみん氏の勘違いですぞｗｗｗ実際はナットレイのAは全振りですなｗｗｗ
  水技切ったヤャラは議論中ですなｗｗｗ
  あゆみん氏はよく役割論理のことは知らないですし、氏にとって論理の知識をえることはそれほど得になることではないので詳しくないのは仕方のないことなんですなｗｗｗ
  動画投稿者としてはきちんと調べてから使ってもらいたいものではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 20:13:57
• んんｗｗｗそうだったんですなｗｗｗ解答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 21:39:31
• 上の方とは別人ですが、メガヤャラ自体は普通にサイクルも回せますなｗｗｗ
  それに加えて高火力の面倒な相手を対面処理出来るところも魅力で、それをしたいのであれば温存も1つの手段だと思いますなｗｗｗ
  そういう意味での温存であり、必ずしも温存する必要はありませんしサイクル戦で足を引っ張るわけでもないですなｗｗｗ
  あとメガシンカすると格闘が重くなるので、ヤティ姉妹などそれを見れるヤケを入れておけば良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 22:07:01
• なかなかいいptを思いつきましたなw
  ヤスゴブルルのテンプレの改良版ですぞw
  
  ボスゴドラ@メガ石 技 テンプレ
  カプブルル@命の珠 技 テンプレ
  ヒードラン@達人の帯 技 テンプレ
  ギャラドス@メガ石 技 アクテ 地震 氷の牙 アイテ
  ジャラランガ@ジャラランガz 気合玉 スケルスノイズ 火炎放射 ラスカノ
  霊獣ランド@ゴツメ 技 テンプレ
  
  ミミッキュやカプコケこに厚くすることでジャラランガを通しますなwww
  こいつ役割論理の癖に全抜き性能（）高杉ですぞwww
  後はメガギャラが一見メガに見えないので初手なので甘えたミミッキュを粉砕できますなw
  ヤスゴの出番はどこに行ったんですかなwww
  -- (名無しさん) 2018-05-09 16:18:17
• 課題としてはバシャサンダーなどの組み合わせですかなw
  サンダーを元々相手どれるヤケモンがあまりおらず対処が難しいですなw -- (名無しさん) 2018-05-09 16:38:55
• お聞きしたいのですがハチマキもメガネも持たせてないのは何故ですかなｗｗｗ
  少なくともヤードには持たせられるのではないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 19:40:47
• ↑3 右も左も分からないならこのページにあるサンプルヤーティを作って回してみるといいですなｗｗｗ試行錯誤あるのみですぞｗｗｗ
  我のおすすめはヤスゴブルルというヤーティですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 19:58:27
• 釣りか嵐か某ゴミサイトから流れてきたかのどれかだと思いますが、マジレス気味の質問をさせてほしいですぞｗｗｗ
  ・その奇妙な草は一体何ですかなｗｗｗ
  ・上でも触れられていますが何故鉢巻も眼鏡もないのですかなｗｗｗブルルは鉢巻で良くないですかなｗｗｗ
  ・ジャラランガは技構成からみて控えめでしょうが、単ノイズ採用はまだ有り得るとは断定されていませんがどうなのですかなｗｗｗ
  ・ボスゴドランがいるならギャラドスのアイテは必要ない気がしますし、(文脈から判断する限りでは)わざわざボスゴの出番を奪ってまでメガギャラを出したいように見えるのですが普通にボスゴ投げた方が役割対象には有効だと思いますがどうですかなｗｗｗ
  ・ボスゴって結構技のデパートですがテンプレってヘビボンとどれとどれとどれですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 20:46:45
• とっちのヤケモンも打ち分けしたいからですぞwww
  受ける気味（ドヒドイデ入り）にドランの炎技がキャッチされるとジリ貧ですし、それだったら打ち分けしたい場面の方が多かったですなwww
  ただサンダーに対して打点が持てなくなるのが難点なのでもう少しパーティを煮詰めたいですなwww
  ブルルも鉢巻だとポリゴン2などに役割放棄してしまうことがあったのでホーンや馬鹿力を意識すると球がベストと感じましたなwww
  とにかく安易な起点を作らないことを意識すると自然と抜けましたなwww
  ギャラドスとボスゴは観れるポケモンが全く違うので2メガでもすんなりできましたぞwwwm
  具体的に言うならバシャ、リザに対しては３種どれにも対応しやいギャラ、マンダ軸にはヤスゴでしたなwww
  マンダよりリザードン、バシャの方が多かったのでギャラドスの選出が多くなるのは自明ですなwwww
  ヤスゴはヘヴィ、エッジ、炎p、氷pですなwwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22:23:24
• ジャラランガは普通にスケルスノイズが害悪や身代わり持ちの水zゲッコウガに有用過ぎたので特に流星群が欲しいと思った場面はありませんでしたなwwwwそれよりはスカーフでない少し遅めのテテフやブルル、削れたクチートなどに打点取れるラスカノが有用と感じましたなwww
  議論中なのは分かってますが試してみるだけ試して観ましたなwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22:28:10
• メガネを使わないのがもったいないと言うことなのでランドを眼鏡マンダに変えて観ますかなwww
  バシャサンダーでバシャに受けだして流星で飛ばしてみたいですなwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22:31:54
• ここではなく診断所のページ、贅沢を言えばほかのサイトでやる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2018-05-09 22:41:25
• 我もどちらかと言うとここではなくヤーティ診断所で相談した方が良い気がしますなｗｗｗ もしよろしければ一連の流れを該当ページにそのまま移しますぞｗｗｗ
  またブルルの珠はホーン中心で運用するならまだわからなくはないですが、鉢巻ウドハンと珠ホーンを比べると確定数がガラッと変わるため珠の方が起点にされやすいですなｗｗｗ
  鉢巻ウドハンなら安易に受け出してくるギャラバシャ辺りを叩き潰し、リザガルドなども半分以上削るのでお相手が悠長に積むことが出来なくなり行動を縛れるのが魅力ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 22:43:22
• 正直改良版にはとても見えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-10 06:48:49
• んんｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-26 20:55:39
• 七世代のサンプルヤーティ2ジャラランガが無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-06 22:55:02
• 最近思いましたが、ジャラランガなど元下位ポケモンの増加やグロスなどのサブウエポンの採用率の変化など環境が流動的ですなｗｗｗ
  今までのサンプルは残すべきだと考えますが、これからのシーズンで使えるようなサンプルを新規で作成しても良い気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 11:02:36
• ページが長かったので詳細部をregionで括りましたなｗｗｗ
  もし不都合があれば元に戻しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 11:22:21
• ↑2
  1匹のポケモン（ジャラランガ、ボニゴーリ、ボリ2）で詰まず、汎用性の高いヤケが揃っているようなヤーティが理想ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 13:58:15