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技議論実施ルールまとめ

技議論の負担軽減についてで議論された内容をここにまとめていますぞwww
元ページは議事録としての役割があるのでルールはここにまとめますぞwww
なお、各技の裁定詳細については技考察にて反映予定ですなwww

★個別議論なしで認められる技

以下の技は記載の条件を満たした場合個別議論なしで認められますなwww
なお、技は例示であるため当てはまる技を網羅していない点に注意ですぞwww

Aランク:威力がより高い技を切ったうえであり得る技

以下の技は威力の高い技の採用を維持した場合実用性が大きく阻害され、なおかつ逸脱の度合いが小さいことから威力がより高い技を切ったうえで採用が認められますなwww
  • 記載上の威力は最大ではないが緩い条件を満たせば最大火力となる技、あるいは広い範囲の相手に最大火力となる技(緩い条件と認められるかは個別判定)
    • 緩い条件の例としては、その技の効果のみで「サイクル戦で自然に条件を満たせる」「威力が変動するが高い威力で攻撃できる相手が多い」などがありますなwww
    • サイコショック・ふんどのこぶし・特性テクニシャンのハードプレス
    • ヤッチラゴンのワイルドボルト切りくちばし単採用
  • 1/2反動技の次に威力の高い無反動技
    • もろはのずつきに対するストーンエッジ
  • 上位威力技が選択肢である場合の連続技または音技
  • 上位威力技が役割遂行に不要な場合の交代技(上位威力技が役割遂行に不要であるかどうかは要個別議論)
    • 上位虫技/電気技/水技を切ったとんぼがえり・ボルトチェンジ・クイックターン
  • 同時採用ポケモンが原因で論理的有用性を満たせなくなる場合の次点の技(威力差が10%未満目安)
    • グラスフィールド持ちが自構築にいる場合の10まんばりき
  • 最大威力技に 特に重大な サイクル戦上の問題があり、かつその次点威力技の火力でも交代先に負担をかけられると認められた、最大威力技の次に威力の高い技(最大威力技に特に重大なサイクル戦上の問題があるかどうかは要個別議論)
    • 第8世代ヤリュウズのじごくぐるま切りかわらわり単採用
  • ポルターガイストを覚えるポケモンの次点ゴースト技

Bランク:同タイプ最大火力技と同時採用のうえで認められる技

以下の技は最大火力技を切った場合著しく論理を逸脱してしまう、あるいはそもそも採用にあたり最大火力技を切る必要がないため、最大火力技と同時採用することを条件に認められますなwww
  • Aランクに該当しない連続技・音技
  • Aランクに該当しない交代技
  • 特定の相手にのみ最大打点になる技
    • フリーズドライ
  • 状態異常対策技(からげんき、ねごと)
  • 最大威力技にサイクル戦上の問題があり、かつその技の火力が交代先に負担をかけられると認められ、最大威力技の次に威力の高い技
    • ヤプ・ブルルのウッドホーン
  • 壁破壊技
  • 相手の防御ランク補正を無視する技*1
    • 確定急所技
    • せいなるつるぎ

Cランク:ヤトリック技で技枠を埋めることが出来ない場合の技

以下の技は本来役割論理に基づかないものであるため最大火力技と同時採用することを条件に認められますなwww
技枠を埋めることが出来ない場合の定義は下記「●通常論理でありえる技で4枠埋まらない場合の例外技」を参照する以外ありえないwww
また、Cランクの要件を満たす場合は「議論ヤケモンがCランクの要件を満たしているとほとんどの論者に認められる場合」にのみ新規技議論を妨げないこととしますぞwww
  • 特定の相手ピンポで最大打点となる非タイプ最大威力の技
  • 低威力の拘束技
  • 悪タイプのイカサマ
  • 「通常論理でありえる技で4枠埋まらない場合の例外技」に記載の技 (要個別議論)

Dランク:その他以前認められて広まっているため認められるものの、A-Cに当てはまらない特例の技

論理に基づくのか怪しいですが、慣例的に認められているため引き続き認める技ですなwww
  • ゆきなだれ(こおりのキバ切り)
  • うっぷんばらし(威力80の悪技切り)


★技提案および個別議論が必要な技

本来ありえない技について、以下の要件を満たせば技提案が認められますぞwww以下の要件を満たさない場合は門前払いとなる可能性があるので注意ですなwww

●ありえるかどうか正式な議論を経ていない技

  • 非テクニシャンのハードプレスのような技ですなwww

●環境因子に対抗する技

  • ここで言う環境因子とは、第5世代ガッサのような論理を逸脱しないと対抗する手段がないか、もしくは第9世代コライドンのような後出しからの安定した遂行ではなく特定の技への受け出しや対面からのプレイング以外で対処できないようなものですなwww

●環境因子ではないトップメタに対して後出しからの役割遂行に使用する技

  • トップメタとは上位30位以内*2のポケモンを指しますなwww
  • 後出しから役割持てることが前提ですぞwww
    • 特定の技にのみ受け出せる場合(所謂やや有利)の場合の裁定は不明ですなwww
    • 対面有利、もしくは被役割対象の相手に対して例外技を採用することは認められませんなwww
  • 具体的にどのような例外技を採用提案しても良いかは以下の通りですなwww
    • 特定の相手ピンポで最大打点となる非タイプ最大威力の技
    • ちいさくなる等の回避戦法意識の技(必中技、ドラゴンダイブ等)(≠命中100技)
    • 対面前提技のうち以下
      • 能力ランク低下を伴わない下位威力技(ヤバヒを覚えるヤケモンのだいもんじなど)
      • デバフ・バフを伴う技(らいめいげり・クリアスモッグなど)
  • ただし、使用率トップ80前後のポケモンに対して最大打点となる通常論理でありえる技を一切切らないことが前提ですぞwww
    • 例としてヒートロトムの場合、ドラパルトが使用率上位80位以内にいる限りシャドボ、悪波を切っての例外技提案は門前払いとなりますなwww

●通常論理でありえる技で4枠埋まらない場合の例外技

  • 1.役割論理の原則に反さない技
  • 2.物理/特殊のうち性格補正をかけた方の数値を参照する技
  • 3.他の技と同タイプでない技(交代技・タイプ相性計算の特殊な技*3を除く)
  • 4.4倍弱点を突く場合以外で最大打点となる相手がいる技
  • 5.タイプ一致・テクニシャン等の補正込みで威力が60より大きい*4 かつ火力指数が最大打点の25%より高い技(確認中) *5
  • 6.※タイプ不一致ノーマル技、悪タイプのゴースト技、ゴーストタイプの悪技でないこと(確認中) *6
以上の要件を全て満たす技で4枠埋まらない場合、 例外的に 以下の技の採用提案が許可されますなwwwただしルールの抜け穴を突くような提案は門前払いにならずとも否定一色になる可能性があることは留意する以外ありえないwww*7
  • 上記トップメタ対策で認められた技
  • 吸収技(シャカシャカほう等)
  • パワフルハーブ&溜め技、でかいきんのたま&なげつけるの両採用(擬似ジュエル運用)
  • ノーガード持ちのみにピンポで使う一撃必殺技
  • 最大威力技と同威力の技の併用(ヤァイヤーのオバヒともえつきる、ヤイオーガのこんげんとドロポン等)
+ 具体例ですなwww
ヤウブレイズのドラゴンクロー…一致技を半減してくる相手でドラゴンクローが刺さるサザンドラなどは全てインファイトで弱点を突くことが可能であり、インファイトと一致技を全て半減以下にするポケモンがいないため等倍で最大打点になることもありませんなwwwよって4枠埋める条件となる技に該当しませんなwww
ヤトムのシャドーボール…一致技を半減かつシャドーボールが弱点のポケモンにはドラパルト、ラティオスなどが存在しますなwwwよって4枠埋める条件となる技に該当しますなwww


★最大火力技切りについて(個別議論必須)

  • 最大火力技を切ることについては論理の原則に反さないためヤトリックでも可能ですが、当該ポケモンの最大火力技を切ることがありえるかは個別提案および議論が必須ですなwww
    • ここで言う最大火力技とは一致技のうち威力がもっとも高い技のことを指しますぞwww
      • だいばくはつ等の論理的にありえない技や、採用理由にならない1/2反動技は除きますなwww
      • マグマストームやでんげきくちばし等の状況により負担が増える技もこれに含めますなwww(要個別裁定)
    • 要件として、優秀なサブウェポンで4枠埋まることを証明することが必須ですぞwww
    • 大概のポケモンでは一致技がそのまま役割対象への遂行技になるため切る理由が存在しないことは留意する以外ありえないwww


★技議論の提案方法

新規ヤケモン提案のように、技議論用のページを作成してそのページから提案された場合のみ受け付けますなwww
様々な観点から検証が必要であり、話が混線しやすいため提案時点から論点を明確にすることが必要ですぞwww
まず提案者は論点毎に番号を振って提案コメントを投稿しますなwwwこの時点では木を分ける必要はないですぞwww
その後、新規ヤケモン提案同様明らかに否定一色でなければ議論行きとなりますなwww
議論用コメント欄では提案時に分けられた論点をベースにコメント欄を分割し、要点毎に議論を進めていきますなwww
※たとえばヤータスのクリアスモッグ採用の場合、以下のように論点を分けることが考えられますなwww
 (1)クリアスモッグ採用による増加する役割対象について
 (2)バフリセット効果について
 (3)バフリセット技という新規概念について(バフリセット前提による役割拡大を主張するなら必要)
 (4) 他の技(ストーンエッジ等)を切ったことによる具体的な影響
当たり前ですが例外技を提案する際は例外技が認められている趣旨をよく理解したうえで提案する以外ありえないwww
「一撃技を使いたいから本来一撃技を使う必要のないメガライチュウ対策と称して一撃技を提案しよう」などは論外ですぞwww

■議論場での投票について

(1)新規例外技が昇格/降格候補ポケモンの選択技として提案された場合
 昇降格の投票を行った後、残留/昇格した場合のみ提案技を認めるかどうか投票しますなwww
 昇降格の投票で落第となった場合、提案技については投票自体行いませんぞwww
 この場合認められていないので次回以降昇格する際に再度技提案から通す必要がありますなwww
(2)新規例外技が昇格候補ポケモンの確定技として提案された場合
 昇格の投票のみ行い、昇格となった場合提案技は認められますなwww
 落第した場合、(1)と同様に次回以降昇格する際に再度技提案から通す必要がありますなwww

■議論ページの技議論分割について

個別ページの議論中に特定の技について議論が広がりすぎてしまった場合、技議論提案前でもコメント欄を分割して隔離することを認めますなwwwそのポケモン自身の性能議論の邪魔となるためですなwww
ただし分割しただけでは議論で取り扱われませんぞwww議論するには論点を整理した上で技議論提案を通すことが必要となりますなwww
また、コメント欄分割の時点で収集が付かなくなった場合、その議論の期間中は技議論提案されて論点整理されるまでその技についてのコメントを禁止することを可能としますなwww

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最終更新:2026年09月04日 15:45

*1 単採用がありえるかどうかはレギュM-Cの裁定待ちですなwww

*2 順位は日々変動するので厳密に30位をボーダーとする必要はなく、あくまで目安ですなwww

*3 フリーズドライ・フライングプレス・無に帰す光

*4 威力60の技は除きますぞwww

*5 当初は採用された案の要件に明記されていましたが、選択肢整理の際に消えていたため確認中の内容ですぞwwwこれを含めない場合、ガメノデスが内定する限りメガヤエンジシの熱砂等は絶対に抜けなくなりますなwww

*6 当初は採用された案の要件に明記されていましたが、選択肢整理の際に消えていたため確認中の内容ですぞwwwこれを含めない場合、貰い火ヘルガー、草食メブキジカが内定する限りヤーユイ、ヤバソチャの素テラバ等は絶対に抜けなくなりますなwww

*7 両刀種族値で努力値を振っていない方の技もそれなりに火力が出るパターンや非推奨の性格補正で技が不足するパターン、4倍ピンポ技がトップメタへの最大打点になるパターン等ですなwww