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  • ヤヤダルマ(チョッキヤケモン候補)についてのツリー - 名無しさん (2020-03-18 22:42:09)
    • ここではヤヤダルマ(チョッキヤケモン候補)を議論対象として追加するかどうかに関する意見を募集しますなwww
      最初に使用済みか未使用かを書く以外ありえないwww基本的に使用者の意見が尊重されますなwww
      なお重要視されるのは数ではなく意見の質なため、必ずしも多かった意見の通りにはなるとは限りませんなwww
      当たり前ですが感情論で否定するのもありえないwww - 名無しさん (2020-03-18 22:42:48)
      • 議論対象に追加することに賛成の方はこちらに返信する以外ありえないwww - 名無しさん (2020-03-18 22:43:45)
        • 提案者ですなwww当然使用済みですなwww使用感に関しては今さら語ることもないですなwww少なくとも議論対象にはなるべきだと思いますなwww - チョッキヒヒダルマ提案者 (2020-03-18 23:41:44)
        • 雑に使用済みですなwwwヤビゴンと比べると準速ラプラスの上を取れるので先手アースやバーンで消耗を抑えられるうえに素のSのお陰でラプラスに遂行した後も一部の特殊や低速に仕事が残る事があるのがいいと感じましたなwww必然力で避けるので関係ありませんが零度無効も嬉しいですなwww しかし役割対象がヤビゴンのほぼ劣化(リザキッスロトム他多数を他で見なければならない)、ラプラスを呼び込まないと腐りやすい(=ヤッチラ等を入れづらい)等もあって我はまともにヤーティが組めませんでしたなwww ヤケモン入りには反対よりですが他の方の使用感を見たいので議論対象追加には賛成ですぞwww - 名無しさん (2020-03-20 20:25:24)
      • 議論対象に追加することに反対の方はこちらに返信する以外ありえないwww - 名無しさん (2020-03-18 22:44:01)
        • 火力が高いだけのゴミですなwww単タイプ、しかもよりにもよって氷タイプでチョッキを着せて数値受けとか勝率を疑うwwwラプラス以外の役割いるとは思えませんなwww - 名無しさん (2020-03-19 01:20:18)
        • 挙げられた役割対象のうちアシレーヌは激流・眼鏡・スカーフ・アクジェなどで崩されてしまうので厳しいと思いますなwwwそうなると役割対象がラプラスとニンフィアのみで、ヤケモンとしてあまりに役割範囲が狭くないですかなwww - 名無しさん (2020-03-19 06:35:05)
        • 未使用ですがシリーズ3で環境に変化はあったものの依然として物理両刀が多い環境で氷単底耐久にチョッキを持たせてヤケモンというのは無理がありますぞwww火力やピンポ気味な要素ばかり目が行きがちな提案に感じられますなwwwラプラス対策としてはともかく論理wikiに記載する候補としては単にヤケモン仕様でも戦えるだけではないですかなwww - 名無しさん (2020-03-19 21:02:38)
        • 雑に数戦しましたがラプラスがいない場合はほぼ腐らせてしまいましたなwww(一応ヒヒ、D60ヤキタン、ヤャラ、ヤッチ、ヤゲキ、トドンと行った具合のヤーティでしたな)ヒヒによる選出誘導はスカーフ警戒でドリュなどが出てきにくい、ヒトムの選出率が上がるといったぐらいですかなwwwまたチョッキを持つことによって鉢巻を他に回せるので全体の火力アップ、というロジックがありましたがヤキタンザンやトドンのようなどちらかといえば火力の低いヤケモンで組んでる時点で果たして本当に火力アップに繋がっているのか疑問ですなwww一旦レート上げてからもう数戦してみようと思いますぞwww現状は否定よりですかなwww - 名無しさん (2020-03-21 14:57:42)
      • こちらでの意見の募集はいったん終了しますなwww - 名無しさん (2020-03-22 20:44:05)
    • 未使用ですなwwwまず役割対象云々よりも耐性がゴミで数値受けできるレベルに達していない点が気になりますなwww(H4D252 物理13575,特殊29050)
      役割的にはカビゴンと競合すると言っていましたが耐久は完全に負けていますなwwwADカビゴンどころかABにも負けていますぞwww(H12B244 物理27492 特殊30810) 役割の範囲に関しては比べ物になりませんなwww
      ラプラス対策として意表をつけるという一点に依存しすぎていると思いますぞwww - 名無しさん (2020-03-19 00:14:06)
    • 提案された限りだと役割対象が非常に狭いためラプラスが選出されなかった場合腐りやすいのではないかと思いますなwwwなので提案ヤーティのように穴があるように見せかける構築に組む必要があるわけですがそれでラプラス入り以外に対しても強い構築になるかというのも気がかりですぞwww - 名無しさん (2020-03-19 07:14:46)
      • 対ラプラスヤケとして読まれにくく、役割遂行も安定しているのは確かだと思いますなwww
        我は、ヒヒダルマのページと提案者の方のコメントで役割対象?として名前の挙がっていたポケモンが役割対象になりえるのかを考察してみましたぞwww
        もともと提案者の方は有利と思っていないポケモンも含まれているとは思いますが、ご容赦願いますなwww ・ラプラス:議論の発端となったポケモンですなwww当然役割対象ですなwww
        ・アーマーガア:フレドラ所持でどうなるかという話でしたが、B特化だと耐えられた上にアイヘ+フレドラ反動で落ちますなwww当然鉄壁プレスには後出し不可ですなwww対面なら勝てる相手といったところですかなwww
        ・カビゴン:交代読まれて馬鹿力が飛んでこなければ勝てますなwww提案者の方の考察のとおり、のろいを積まれていると受け出しできませんぞwwwのろい搭載型の流行次第ですなwww ・アシレーヌ:上の方と提案者の方の考察のとおりですなwwwやや不安定ですが、立ち回り次第で役割持てますなwww
        ・ニンフィア:マジフレボイスはもちろん、ショックでも確2~確3で耐えますなwwwよっぽど変な型でない限り勝てますぞwww
        ・サザンドラ:↓のキッスと共にダイマで誤魔化せるとして記載されていましたなwww炎鋼技があるため、後出しは厳しいですぞwww弱保型には対面からのダイマ対決でも負けますなwww
        ・トゲキッス:悪だくみやダイマには後出しできませんなwww炎技搭載型が多いのもあって厳しいですぞwww
        ・特殊ドラパルト:完全特殊型なら何とかなりますが、アローや鋼の翼を忍ばせた両刀型だと後出しできませんなwwwまあ、ドラパに完璧に役割持てという方が難しいですがなwww
        ・バンギラス:特化珠噛み砕くで30%の乱1、鉢巻で確1ですなwww岩技は言うまでもありませんなwww当然後出しはできませんぞwww
        ・カバルドン:カバの後出しを許さないとの記載がありましたなwww一方、B特化カバには氷柱落とし確2なのでこちら側も後出し安定しませんなwww
        ・ガオガエン:当然後出し不可ですなwww対面では大体勝てると思いますが、Bに厚く振られると威嚇込みで馬鹿力を耐えられますし、スカーフには手も足も出ませんなwww
        つまり、明確な役割対象はラプラス、ニンフィアですなwww
        論理で相手しづらいポケモンを見られるのは素晴らしいことですが、如何せんピンポ採用すぎますぞwww
        2週目のサイクルは回せませんし、根本的な耐久不足が足を引っ張っていますなwww - 名無しさん (2020-03-21 09:26:40)
  • 有用であるという意見があったB振りヤャラドスの努力値振りと耐久指数をヤンドボックスに書きましたなwww
    個別ページに載せる価値はあると思いますかな?www
    仮に載せる場合、内容に問題やご意見はありますかな?www - 名無しさん (2020-08-11 15:08:22)
  • ヤルビ(およびヤャラ)のスケイルショットが論理的に役立った実例って何かありますかな?www 交代戦において有用な場面が全く思い浮かばず襷・身代わり対策しようにもそういう奴らには等倍でしか刺さらずダイドラグーン用と割り切るのもダイマ前提技はどうなの?という疑問がつきませんなwww ついでに野菜のドラゴンダイブの使用感についても誰か教えてくださらないですかなwww
    (追記ですなwww)スケイルショットあるいはドラゴンダイブによって後出しから遂行、もしくは受け出される相手のポケモンに刺せたという状況はあるんですかな?www机上論レベルでも良いので目的を持って採用している方がいたら教えてほしいですなwww我にはちょっと考えつかなかったですぞwww - 名無しさん (2020-08-27 12:42:00)
    • ヤャラのスケイルショットは身代わりドラパルトと対面せざるおえない時は有用ですなwww実際使いましたが大して役に立ちませんなwwwダイドラは強いはずなんですがなwwwヤルビのスケイルはダイドラでパッチへの安定感が上がるとか見たことありますなwwwヤサイはよくわかりませんな - 名無しさん (2020-08-27 13:53:39)
    • 野菜のドラゴンダイブは弱保バンギが流行っていた時に使ってましたなwwwサイクル崩壊後に相手のドラゴンへ撃つこともたま~にありましたなwwwアイアンテールと同じ様な「遂行のためのダイマ前提技」という印象ですぞwww - 名無しさん (2020-08-27 17:35:40)
    • ヤルビのスケイルショットについてですが、岩技が飛んでくることが十分読める状況でボガボガンに後出しした後にタスキカウンター()警戒で撃ったことはありますなwwwただこの場面でこそ読みは成功しましたが、インファが飛んできたら地震で良かったとなるので難しいところですなwwww個人的には選択肢に残す程度はいいと思いますが別の技でもいい気はしますぞwwwww - 名無しさん (2020-08-27 18:38:27)
      • アクセルロック+インファ程度なら耐えますしBが下がったボガボガンに対して鉢巻スケショなら5割強くらいの確率で落とせるので最終手段としては悪くないですかなwwwただSを上げても準速すら抜けずBが下がったところにインファがぶっ刺さるのでカウンター読みの行動としては微妙な気がしますなwww威嚇と襷潰しが仕事だと割り切って後続で処理したんですかな?www - 名無しさん (2020-08-27 21:07:57)
        • 自己レスですが準速ボガボガンはスケイルショット1回で抜けましたなwww謝罪以外ありえないwwwwww - 名無しさん (2020-08-27 23:23:49)
  • ヤンデヤンデは通常ヤケモンとしての議論後にチョッキヤケモンとして議論されるという流れのようですが、期限は決まっているのですかな?www
    通常ヤケモンとしてありえるならチョッキヤケモンはありえないという決まりがある以上、今世代ではまず通常ヤンデが否定されないと議論すら出来ないというのはいかがなものかと思いますぞwww
    前世代では通常ヤンデは落第して、チョッキヤンデはヤケモンとしてそれなりに使われたわけですからなwww
    また、チョッキ容認派がチョッキヤンデを使用したいが為に通常ヤンデを落第させて、その結果チョッキ否定派は本来の議論から外れた所で通常ヤンデを使えなくなるということもありえますなwww
    この辺りの扱いはもう一度議論されるべきだと考えますぞwww面倒な議題とはいえ有耶無耶にしてしまうのはまずいと思いますなwww - 名無しさん (2020-11-17 04:15:59)
    • 正直ヤンデはチョッキのほうが使いやすいという認識が議論ページ外では既に広まってるように思いますなwwwヤンデを入れるとヤンギを入れづらくなりますがチョッキを着せることでその役割の大部分を見れるようになるため実際ヤーティの組みやすさが段違いですしなwwwそのあたりが火力アイテムヤンデが置き去りにされてる理由な気がしますなwww - 名無しさん (2020-11-17 08:54:51)
    • 我の見解ですと 1. チョッキヤンデは前世代の考察から火力アイテムよりチョッキを持った方が役割が持てる可能性がある 2. そもそも論として鉢巻ヤンデに本当に二軍候補相当のスペックがあるのか、という疑問 3. ヤティ姉妹のように火力、耐久どちらを重視した場合でもヤケモンの例がある といった所ですかなwww現在の鉢巻ヤンデも肯定的な意見がある程度出ていることから、種族値配分や耐性、役割等多くの要素を加味した上での例外として鉢巻ヤンデの昇格落第問わず議論すべきだと我は考えますなwww - 名無しさん (2020-11-20 20:05:59)
    • 他の火力アイテムでの考察がほとんどされていない点を見ると素の耐久は足りていないんじゃないですかな?www倍率の高い補正で使えるかどうかを模索している状態なら鉢巻とチョッキはどちらも同等の価値があるように思えますなwww我としてはそれぞれを分けて考えて別々に考察するのが適当と思いますなwww - 名無しさん (2020-11-20 20:16:11)
    • 我もこのままでは正当な鉢巻ヤンデがありえるかどうかの議論は出来ないと思いますなwww やはりチョッキヤンデが強力なので、チョッキヤンデを使いたい論者は鉢巻ヤンデを落とすしかないという状況ですからなwww そもそも三種の神器>チョッキなのはわかりますが、1.2倍アイテムやゴツメ、力の鉢巻や物知り眼鏡>チョッキかと言われると疑問符が浮かびますぞwww 仮に鉢巻ヤンデとチョッキヤンデの両方がヤケモンとしてみなされた場合、間違いなく他にも話題に上がるであろうヤケモンもいますし(ヤバコイル等)、今一度チョッキについて議論する必要性があるかもしれませんなwww - 名無しさん (2020-11-21 01:39:49)
    • チョッキを着ないとゴミのチョッキヤケモンとかチョッキ着せても役割が増えない(異教徒がチョッキ着てるやつ全般ですな)と違ってどっちでもある程度役割あるのがややこしいですなwww役割によってどちらでも良いみたいな妥協点にしたい気持ちはありますなwww我は使ってないので強くは言いませんがなwww - 名無しさん (2020-11-21 04:26:55)
    • 提案ですが、これまでの取り決め通り「通常ヤケモン議論→落ちたらチョッキ議論」の流れをとる。ただし、
      ・通常ヤケ昇格した場合、チョッキ議論は行わずチョッキヤケとしても扱わないものの、チョッキ考察も常時行いチョッキ使用を直接的に否定しない
      ・通常ヤケ落第した場合、チョッキ議論を行い、仮にチョッキヤケ認定されたとしても火力アイテム考察は引き続き行い、完全な否定は避ける
      つまりwikiとしては「どっちも微妙ですが強いと思うなら使えばいい」といったところですなwww二軍候補のようなもんですぞwww7世代ではヤニシズクモ使って高レート達成した論者もいましたなwww - 名無しさん (2020-11-21 12:34:40)
      • まずは通常ヤケモン議論を行うべきというのは賛成ですなwwwなによりもまずそちらに注力し、議論を行うべきですなwww後者については前世代で鉢巻は二軍候補扱いでしたし、特に言及は必要ないと思いますぞwww - 名無しさん (2020-11-21 13:07:55)
      • 少し言葉が足りない気がしたので補足しますが、「どっちも微妙」というのは「鉢巻ヤンデもチョッキヤンデも微妙」という意味ではなく、「『通常昇格した場合のチョッキ』『通常落第した場合の鉢巻』のいずれも完全なゴミとはせず、積極的に候補レベルへの保留という措置を行う」ということですなwww - 名無しさん (2020-11-21 13:18:54)
      • 二軍候補のような扱にするというのは盲点でしたなwww落とし所としては一考の余地がありますぞwww - 名無しさん (2020-11-21 18:34:32)
      • 剣盾ページでも同じことを言ったのですが、「一度通常ヤケとして落第したのちチョッキヤケとして認定されたヤケモン」はある種の重ね合わせ状態にするのが無難だと我も思いますぞwww
        世代や環境が変わるごとに通常アイテムはありえるのか?→チョッキは?と議論するのはややこしい上に毎回話がこじれそうですからなwww - 名無しさん (2020-11-22 12:36:27)
  • たまに異教徒が、「外す可能性のある大技よりも命中安定技のほうが期待値が上」という論法を使いますが、技火力のみならず持っている道具や一致補正などをかけ合わせれば期待値は大技採用のほうが上になりますよな?www - 名無しさん (2020-12-16 22:56:36)
    • しょぼい威力を何回も撃つより、デカい一撃にかける方がもちろん上ですぞwwwwwwしかし我は野菜のエッジを3発連続で外す時はありますなwwwありえないwwwwww - 名無しさん (2020-12-16 23:04:56)
    • んんwww道具などの補正は結局期待値に掛かりますので期待値は上下関係は変わりませんぞwww論理では期待値には意味はなく、単純に威力の低い技では当てたところで効果が薄いというのが採用理由になりますなwww - 名無しさん (2020-12-16 23:07:45)
    • 例えば波乗りとハイポンなら期待値は 波乗り>ハイポン ですしこの関係はプレートだろうが眼鏡だろうが両辺に倍率が掛かるので変わりませんなwww 大事なのは「期待値というのは何十何百と試行を蓄積した結果に集束する数値であり、ポケモンバトルに於いてはほぼ無意味な数字であること」ですなwww - 名無しさん (2020-12-17 00:46:47)
    • 疲れからかロジックせずともわかるボケたことを抜かしてしまいましたなwww恥ずかしいのでどうかスルーしてほしいですぞwww - 名無しさん (2020-12-17 00:53:48)
  • ヤリュウズを使っている方はどんな努力値にされていますかな?www
    ミミッキュもウツロイドも任せるとなるとかなり耐久がカツカツなので参考にしたいですなwww - 名無しさん (2021-01-03 14:37:57)
    • 我はH12B244振りで使っていますぞwww理由として、単純に使用率の高いアッキドレパンミミを受けられるようになること、ウツロ相手にはメテビ受けたらダイマックスでも問題ない場面が多いことですかなwwwダイマに草結びが無効な関係上、相手の行動は引くかダイソウゲンかの2択ですが、ヤリュウズ側はアースとスチルのどちらでも相手を落とせるため状況に合わせて選択出来ること、能力上昇により裏への圧力が強いこと、裏にダイマを切らせればウツロを受けるのは他のヤケでも可能なことなどから、有利状況を作りやすいと言えると思いますぞwww 勿論ヤーティに応じて重い方により厚くした振り方をするのもやkですなwww 参考になれば幸いですぞwww - 名無しさん (2021-01-04 07:01:12)
    • ウツロのメテオ+ダイソウゲンを1/256まで抑えて余りをBに振ったH44B60D148S4ですなwwwDに+8すれば確定耐えになりますが珠ミミッキュの剣舞シャドクロの乱数が動きますなwww
      あとはステロを考慮したH44B36D172S4とかもいいかもしれませんなwww - 名無しさん (2021-01-04 06:53:53)
    • ↑、↑↑ご教授感謝以外ありえないwwwとりあえず両方育ててみて構築に応じて使い分けてみますなwww他メンバーのダイマ頻度によっても勝手が変わりそうですなwww - 名無しさん (2021-01-04 17:58:56)
  • 禁伝の使用感交換の場としてシリーズ8の議論場を用意したいのですがどうですかなwww禁伝の解禁はレートでは初なため禁伝の基本評価を固める場としても役割持てると思いますぞwww - 名無しさん (2021-02-04 22:53:09)
    • 議論場というより議論場の形式を使った使用感を共有する場所、ですかな?wwwいい案だとは思いますがシリーズ8のページは環境考察がメインという方針らしく禁伝の個別性能は言及しないようですなwww - 名無しさん (2021-02-05 20:04:20)
      • んんwwwであれば専用ページを作成したいと思いますがどうですかなwww現レートのヤケモンに役割を持てるページが1つはあった方がいいと思うのですがなwww - 名無しさん (2021-02-06 00:17:04)
  • ひとまず週明けにページを作ってみますぞwww反対意見あればここにお願いしますなwww - 名無しさん (2021-02-07 06:08:59)
  • ブルルのウッホについて特に反論がないようですのでページを更新しておきましたなwww
    ウッドホーン切りブルルがヤケモン足り得るかは5月にランクマが元に戻ってから議論するということで良いですかな?www - 名無しさん (2021-03-19 20:02:57)
    • 分かりやすい説明のまとめに感謝しますぞwww
      この通りで問題ないですなwww - 名無しさん (2021-03-20 19:58:04)
  • 過去ログのほうでも話題になっていますがもしヤーティカップを行う場合シリーズ7準拠のダイマ有orなしどちらがいいですかなwww - 名無しさん (2021-04-04 14:18:08)
    • 我は無し派ですが、あっても無くても参加したいと思ってるのでどちらでも構わないといったところですかなwww - 名無しさん (2021-04-04 14:33:39)
    • せっかくの8世代なんでありでも良い気はしますが、そもそもUSUM辺りからずっと公式ヤーティカップ自体が開催されていないことも考えるとまずは手探りも兼ねて無しの方がよさそうだと思いますなwwwその場合は「ダイマボタンは押すなと明確化する」「スパチャレルール」でまた分かれ道ですがなwww - 名無しさん (2021-04-04 22:40:32)
    • 無い方が嬉しいですが,個人の感想に過ぎませんなwww円滑に進むなら,どちらでも歓迎しますなwww - 名無しさん (2021-04-05 11:15:22)
    • せっかくなら無しでやりたいですなwwwそもそもヤーティの得意とするサイクル戦向きの要素じゃありませんしなwww - 名無しさん (2021-04-08 11:47:36)
  • シリーズが変わると言うことでWikiの今後の方針についてですが、↑であったブルルの議論の完結に加えて他にやるべき事ってありますかな?www
    我的にはヤンケートの方式が問題視される前に議論不要の昇格とされた一部のヤケモンに対しての落第提案を受け付けるべきだと思っていますがなwww
    一応言っておきますが我は管理人殿ではありませんぞwwwただの1メンバーですなwww - 名無しさん (2021-04-26 22:44:10)
    • 我も第6回降格議論としてブルルと合わせて議論するべきだと思いますなwww
      落第生の整理もありますが優先度は低いので降格議論終了後ですかなwww
      シーズン変わる前にページ作った方がスムーズに議論できるように思いますなwww - 名無しさん (2021-04-26 22:49:49)
      • あれはブルルをヤロテスタント限定ヤケになるかどうかの議論ですし、降格議論とは違いませんかなwww暴論ゲすぎて片腹痛い - 名無しさん (2021-04-27 07:54:00)
        • ブルルの議論と同時に降格議論をやるかどうかと言う話じゃないんですかなwww - 名無しさん (2021-04-27 09:21:26)
        • 内容について発言しただけでページ名についての発言では無いですぞwww
          ページについては今回候補は少なそうですがブルルも同一ページで議論するかどうか決める必要はあるでしょうなwww - 名無しさん (2021-04-27 09:39:32)
    • そもそもブルルのどこをどういう風に議論したいのか一度整理して示して欲しいですなwwwwコメント欄も一応読んではいますが議論点を明確にしないと周囲の人が議論に参加しづらいですぞwww - 名無しさん (2021-04-27 09:40:33)
      • 確かにそこはまとめたほうが良いですなwww
        まずウッホ入りブルルが論理の原則には反するもののヤロテスタントとしては有用であるというのはここまでの議論でほぼ結論が出ていますなwww
        主に議論すべき内容はウッホ抜きでブルルがヤケモンとしての強さがあるかどうかですなwww
        ブルルの採用理由となる重要な役割対象が対象がウッホが無いと安定性が低いラオスとウオノラであるため、ウッホ抜きではヤケモンとしての実力がないのではという疑惑が出ていますなwww
        ウッホも確定技に上がった場合、ヤロテスタント専用ヤケモンとなりますなwww - 名無しさん (2021-04-27 11:03:07)
      • ↑で書き忘れましたがシーズン14が一撃ラオスのどくづきが37.8%で議論以前の20%程度から大きく増加しているのでウッホ有りでも安定しなくなっている可能性もありますなwww
        ウッホ入りでもブルルの性能がギリギリなのでブルル自体の落第もありえなくはないですなwww
        ウッホ抜きブルルとウッホ入りブルルの二つのコメント欄を用意するのが良いですかなwww - 名無しさん (2021-04-27 11:19:20)
  • 五月頃に古い項目がヤンドボックスに溜まってきていることから整理するべきではないかという意見が出ており、最近の追加によって更に増えてしまったので、ページを見やすくするためにも手を付けられる所からやっていきたいと思いますなwww
    以下に整理案を纏めましたぞwwwこれで問題ないかどうか意見が欲しいですなwww特に異論がなければ一週間後以降を目途に整理を始めたいと思いますぞwww
    「アンケート所の草案」既に該当ページが作成されているので削除しますぞwww
    「ヤケモンが認定されるまで」既に該当ページが作成されているので削除しますぞwww
    「ヤケモン考察時のポイントについて」前回議論のデンジュモクや霊獣ボルトのことがあるので、ローカルページに記載する必要性があると判断し追記しますなwww
    「HP依存技(ありえない技)の補足について」シュバルゴがインファイトを覚えるようになったことや、そもそも現ヤケモンに該当する考察を必要とするポケモンがいないことを考え、現在の記述で十分と判断し削除しますぞwww
    「異教徒ポケ対策について」アイコンを取り入れた場合対策ヤケモンが分かりやすくなるとは思いますが、表のサイズが大きくページ自体が冗長となり見辛くなる可能性があるため、不要と判断し削除しますぞwww
    「チョッキ関連」特に記載しない理由も無いので、より詳しく役割論理における「とつげきチョッキ」を説明した内容としてよくあるQ&Aに追加しますなwww
    「「ヤ」や「ボ」の定義の補足解説の追記案について」ヤンドボックス案の方が現在の補足解説よりある程度分かりやすくなっているため、そのままロジカル用語集に反映しますぞwww
    「ローカルルールの追記」これも特に記載しない理由が無いので、そのままローカルルールに追記しますなwww - 名無しさん (2021-09-04 17:12:50)
    • 「HP依存技(ありえない技)の補足について」の上半分は載せても良いと思いますなwww
      シュバルゴのきしかいせい等、一部は剣盾環境に対応して修正しないといけませんがなwww
      下半分の「過去ログ33の疑問に対して補足ですなwww」以降は要らないと思いますぞwww - 名無しさん (2021-09-04 19:06:43)
    • 「HP依存技(ありえない技)の補足について」
      現在該当するヤケモンがいないのは確かですが将来出てきた時にまた1から考察することになるのは億劫ですなwww
      コメントアウトなどでいつでも復活させられるようにしておくのはどうですかな?www - 名無しさん (2021-09-04 21:58:23)
    • 「HP依存技(ありえない技)の補足について」の上半分は技考察に記載もしくは残置すべきだと思いますぞwww 理由は上記二名に同意ですなwww - 名無しさん (2021-09-05 04:37:51)
    • ↑貴殿らご意見感謝以外ありえないwwwHP依存技に関しては記載する事としますなwwwそれ以外は特に異論も無かったので草案通りに整理したいと思いますぞwww - 名無しさん (2021-09-11 14:24:15)
  • ディンルーは現環境では苦手な相手が多く、役割対象のツキは叩きを習得するなどかなり逆風ですが使ってる人はいるんですかな?wwwもしいたらどんなパーティか教えて欲しいですぞwww - 名無しさん (2023-10-23 14:51:41)

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最終更新:2023年10月23日 14:51