ゼロの秘宝（DLC）/コメントログ - 役割論理専用wiki

• 現時点では未解禁の情報も多いためなんとも言えませんが、ナットレイが参戦しないのであればヤータがしばらくはヤケモンとして頑張れそうですなｗｗｗヤタグロスとは浮遊で差別化できますなｗｗｗヤッカグヤ参戦の可能性が懸念点ですが氷技で差別化できれば生き残れますかなｗｗｗヤッカグヤがアイスピ習得する可能性も否定はできませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-19 11:37:54
• ↑じしんを透かせるのと物理竜共に刺さるアイスピがあるのは他の鋼にはないメリットですのでヤッカグヤがアイスピ引っ提げて解禁されなければ物理竜に弱いヤーティの補完枠として採用され続けるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-19 12:22:28
• ヤッカグヤが解禁されても、対セグレイブ性能を加味するとなんだかんだ生きのこりそうではありますなｗｗｗ過去世代では考えられないほどの躍進ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-19 13:16:30
• テラスも考えるとヤータがいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-20 18:51:16
• 今作はタイプ無効特性の価値が跳ね上がってますなｗｗｗヤティ姉妹やヤードランなんかもどえらいことになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-20 19:05:52
• ヤードランは貰い火持ちの中でも飛び抜けてスペック高いので、妖テラ絡めてイーユイ対策にも役割持てそうですなｗｗｗ
  カミにも強いですし解禁されたら今世代でも一軍間違い無しでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-20 19:23:34
• 貰い火ヤケモンには他にヤャンデラもいますが今作ではヤウドとの競合がネックですなｗｗｗ他、参戦できればアローラヤラヤラも避雷針とテラスの噛み合わせが相性良さそうですなｗｗｗ望みは薄い気もしますがなｗｗｗ無効ではないですがヤビゴンの厚い脂肪も特にツツミ対策で有用そうですなｗｗｗ一応野菜丼先生も避雷針持ちですがハードロックを蹴ってまで採用するほどではなさそうですなｗｗｗあとは役に立つかはわかりませんが地味なところですと、防弾ヤャラランガが鋼テラスしても気合玉を無効化したり、妖テラスしてもヘド爆を無効化したりできますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 08:45:52
• 先生は特性で無効にするまでもなくタイプ相性で無効ですからなｗｗｗ
  浮遊持ちは剣盾の逆風が嘘のような大活躍ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 09:02:30
• 上で防弾ヤャラランガについてコメントしましたが、防音の場合はノーマルテラスすることで異教徒ラウドのフレアソングと祟り目を両方無効化できますなｗｗｗ特殊型なら火傷も怖くなく、お相手の天然で竜星のデメリットも踏み倒せるなど凄まじいラウドキラーですぞｗｗｗ最も、そこまでして対策する必要はないと思いますがなｗｗｗちなみに防塵の場合は飛行テラスすることで岩封持ち以外のガッサを完封できますなｗｗｗ前作では最終的に落第したヤャラランガですが、今作では無効系特性3つとテラスがこの上なく噛み合っていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 09:47:34
• 野菜丼はハードロック+鋼テラスとか強そうですなｗｗｗ疑似ヤクロズマですなｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 17:48:49
• どちらかと言えば疑似メガヤスゴではないですかなｗｗｗ鋼以外では電気耐性を残しつつ草水地を半減できる草も良さそうですが、炎飛が弱点になり氷が一貫しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 18:01:42
• そういえばヤサイドンが諸刃を貰えたら捨て身もありえるようになるんてすかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 20:25:01
• ヤャララのノーマルテラスとか想像しただけで恐ろしいですなｗｗｗイカれた火力のばくおんぱをかましてくるヤバいヤケモンになりそうですぞｗｗｗとはいえフェアリーや飛行が怖いため結局鋼テラスにしたくなりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 20:25:43
• 爆音波を使えるストリンダーが流行っていないのですからその心配はあまりないのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 20:38:24
• 環境に霊が多く通りが良くない上、ストリンダーもヤャララもノーマルテラスではせっかくの良耐性が台無しになるのが痛いですなｗｗｗ
  特にヤャララの場合、無テラだとミミは勿論カミに対する隙のデカさが洒落になりませんぞｗｗｗ防弾+毒炎鋼テラスでカミの一致に切り返せる方が論者異教徒問わず使いやすそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 21:05:50
• ↑毒炎鋼以外だったとしても、カミのシャドボに無効繰り出ししてテラスorスカーフヤャララ読みをさせるのは割と使えそうですなｗｗｗ土壇場テクニックであり推奨はされませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-21 21:15:02
• 野菜丼先生は虫テラスも相性が良さそうですなｗｗｗテラス前後で弱点が一貫せず、元の弱点の内草闘地に耐性を得ますなｗｗｗ新たに弱点となる炎岩飛には元のタイプで牽制でき、ついでにメガホーンを一致で使えるようになりますなｗｗｗ野菜丼に虫が混入するのはいただけませんがなｗｗｗ他に相性が良い不一致テラスは草鋼飛妖辺りですかなｗｗｗ草テラスなら名実ともに野菜丼になれますなｗｗｗヘルシーですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-22 20:51:09
• ヤサイドンは馬鹿力没収されそうなのが懸念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-22 21:17:36
• ヤンデヤンデは実はジャイロボール自己習得しないのでジャイロのわざマシンが削除された今作ではジャイロ没収という懸念もあるんですなｗｗｗ
  さすがになかったら話にならないので基礎技に追加されることを願いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-22 21:47:07
• 異教徒の使うトリルボンデボンデもジャイロの破壊力ありきですからなｗｗｗ御大からふぶきを奪うようなものですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-22 22:02:04
• ジャイロのないツンデツンデはどうあがいてもボンデボンデですなｗｗｗ甘くてもちもちして美味しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-22 22:19:30
• ツンデはゲーフリの推してるダブルでは中々の人気ポケモンですので、ジャイロ没収なんて露骨な弱体化は無いと思いたいですなｗｗｗ
  DLCでのポケモン追加に合わせて落とし物が増えれば技マシンも増える、ジャイロも復活収録される…といいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-03-22 22:34:18
• ネタバレに抵触するコメントがこちらでされたため、申し訳ありませんが削除しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-04-01 13:27:40
• Nintendo Direct 2023.6.21 にて、カビゴン、シザリガー、グライオン、ゴルーグなどが新規確定しましたなｗｗｗ
  また公式サイトにてキタカミの里の英雄3匹の新特性どくのくさりが公開されましたなｗｗｗ
  猛毒状態にすることがあるとのことですが、エラスラッシュで発動しているので接触技かどうかは関係ないようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-21 23:57:51
• 発動率は高くても3割というところでしょうから、論理的にはぼくのくさりですなｗｗｗ
  特性的には3匹とも毒複合の可能性が出てきましたかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 02:11:48
• 発動確率次第では、異教徒の襷採用率に影響が出たりするんですかな？ｗｗｗ
  まぁ交換戦＋短期決戦を身上とする我々にはあまり影響なさそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 07:51:30
• 逆に五割とかだと相手に毒を与えられる率が高めなのでこちらが使う場合大きなプラスになりそうですなｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 09:12:19
• 論理としてはノーデメリットで上ブレだけを享受できる特性ですが猛毒を入れた後にまもみが陰キャする型が増えそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 09:16:40
• タイプ的には鳥が毒飛、犬と猿が毒闘毒悪毒草のいずれかあたりになる感じですかなｗｗｗいずれにせよ毒複合は大体強いので大いに期待できますなｗｗｗ特性はおまけとして、ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 11:59:28
• いくら異教徒と言えども流石に3割では毒前提で型を組むのは難しい気がしますぞｗｗｗ
  とにかく火力と耐久のあるポケモンが望ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 12:05:03
• よほどＳに割かれるか極端な配分されてるか謎の両党配分でなければおそらく高い合計種族値からそれなりの数値にはなりそうですなｗｗｗ
  毒の耐性は優秀なのでそちらを活かせるポケモンであるといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 12:24:22
• 地味に毒は悪の補完として結構優秀ですからなｗｗｗ
  キギンジェンとか使ってみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 12:59:09
• 毒複合は良耐性を持ちながら、紙耐久で散々潰されてきた実績がありますなｗｗｗ
  （ボンガー、ボロバット、ボクロッグ、ボンニュート、ボトリンダー、ボロロローム等）
  炎はドクガで救われましたが、今回も新たな救世主が現れると良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 13:10:59
• ヤタグロスも帰ってきますが、現環境ではヤータの方が刺さりがいいので微妙ですかなｗｗｗその攻撃種族値だけヤータに寄越すかヤタグロスに頑張って3ミリほど浮いてもらうしかないですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 13:17:37
• ヤビゴンの帰還はありがたいですなｗｗｗツツミに受け出せるヤケが増えるのは大きいですぞｗｗｗヤジアイスも帰ってきてくれればなお良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 13:23:23
• ↑ヤビゴン、タイプ的にはゴミもいけそうなのですがどうですかなｗｗｗ甘える等補助技がきついですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 14:06:02
• ヤタグロスはヘビーボンバーがあれば良いのですがなｗｗｗ
  最大火力がコメパンだと少し足りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 14:22:23
• いい加減エスパー物理の火力も更新してほしいものですなｗｗｗ
  しかしイサハの専用技を見ると、それも絶望的ですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 15:18:10
• 特殊エスパーもサイコブーストを威力130にナーフしてヤティに寄越せですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 15:34:33
• ↑7
  むしろ紙耐久にしてあるのはバランス調整の感もありますなｗｗｗｗ
  最近の良耐性が紙耐久になりがちなのはヒードラン等の反省なのではと邪推していますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 18:46:18
• 毒複合はくろいヘドロも使えますしなｗｗｗ
  火力と耐久を両立されるとAT型なのか耐久型なのか読めなくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 20:14:41
• 前作のムゲンダイナみたいな感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 21:38:27
• 今更ですがＣ１４５Ｓ１３０で耐久型するとか種族値と配分の鬼ですぞｗｗｗｗ
  新しい毒複合連中は絶対一体はＳより使わない方のＡＣが高い無駄両刀種族値が混じっていると思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-22 23:50:08
• H140も強すぎますし、無駄がなさすぎて種族値が禁伝版のボブリアスですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 00:10:01
• しかもそれでいてムゲンダイナはコスモパワー（）自己再生（）も使えますからなｗｗｗ前作の禁伝環境では冗談抜きで対策困難でしたなｗｗｗやはりこれを見ると毒複合は下手に高耐久にするとマズイのがよく分かる一例ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 07:20:54
• リージョンフォーム(からの追加進化)で新たに毒が追加されたのも低種族値のドオーと低耐久のオオニューラぐらいですからなｗｗｗ既存の600族の毒複合リージョンなんぞ出した場合とんでもないバケモノになりかねませんなｗｗｗ犬猿雉は期待半分ぐらいといったところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 12:23:09
• 犬猿雉が毒複合だとすると鬼の方は毒4倍の草・フェアリーかもしれませんなｗｗｗ少なくとも見た目は草っぽいですが現時点では何とも言えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 12:33:41
• んんｗｗｗどうやら熱湯（）が戻ってくるらしいですなｗｗｗ仮にボイラッシャが覚えた場合また3割火傷（）に頭を抱えることになりますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 18:45:35
• ボイラッシャに関しては基本特殊ヤケで対策すれば良いのでタックルされるよりマシですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 19:15:04
• ↑そういやそうですなｗｗｗ寧ろ特殊ヤケを後出しして火傷（）を引けば欠伸（）無効のボーナスでしたなｗｗｗ謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 19:52:13
• 今まで主に物理アタッカーで対処していたポケモンで新たに熱湯を習得するようであれば警戒が必要ですなｗｗｗハイドロの採用率が下がるようであれば特殊アタッカーにとってはボーナスですなｗｗｗツツミは氷複合なので熱湯はないですかな？ｗｗｗあとは水タイプでない変なポケモンに熱湯が配られていないかは確認したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 20:54:16
• レベル技枠かタマゴ技に追加とかの可能性は……微妙でしょうかなｗｗｗ
  教え技かマシン追加の場合は今作でいろいろ没収されたヤケモンも多いので期待も半々ですなｗｗｗヤャラのウィップとかはぜひ返して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 20:54:31
• とりあえず色んなヤケモンの馬鹿力は返してほしいですなｗｗｗあとはヤンフィアのマジフレ(といびき)、ヤァイヤーの熱砂ですかなｗｗｗもしヤーユイにも熱砂がもらえたらかなり大きいですなｗｗｗ他、たらればはありえませんが、ヤラブルタケにパワーウィップが与えられた場合は再度候補に上がりますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 21:07:46
• 火力が改善されるので可能性はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-23 21:38:39
• イダイトウ♂の為にもポルターガイストは返却してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-25 05:37:03
• ↑オスイトウのポルストはわりと洒落にならないので、仮に復活しても貰えない可能性高いですなｗｗｗ特化鉢巻でB4ボブが吹っ飛びますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-25 06:41:14
• ボボッキュやボラパルトと同じくバランス調整（）の為にポルガイは貰えないかも知れませんなｗｗｗしかし今作のボーフリの色々あれな感じだと何も考えずに与えられる可能性もありますなｗｗｗぺゃｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-06-26 07:34:43
• 野菜丼シャンデラジャラランガジュラルドン
  コバルオン亜種ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:29:25
• ジュラルドン進化でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:34:02
• ヤサイドン、ヤャンデラ、ヤャラランガに加えてヤュラルドン進化とは驚きですなｗｗｗヒスイヤメルゴンという圧倒的戦力が来た今、対抗できますかなｗｗｗ
  新規パラドックスやカジッチュの新進化もヤケモンになれると良いんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:39:25
• ヤリジュラスは果たしてヒスイヤメルからニッチを奪えるんでしょうかなｗｗｗ
  パラドックスライコウコバルオンやボジッチュもどきもヤケ足る性能を持ってると嬉しいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:40:19
• ポルガイに関してはブーエナ持ちに対して完全に使えない技になるため安易な配布もなくはなさそうですがなｗｗｗ
  加えてヤルーグがぶちかましとふんどし貰えるかが気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:42:48
• ジュラルドン最大の課題の特性とDを何とかしてほしいですなｗｗｗ
  鋼技もなんかいいの覚えて差別化シロデスナｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:42:48
• ブリジュラスの通常特性は持久力と頑丈のようですなｗｗｗ異教徒臭半端ないですぞｗｗｗ: -- (名無しさん) 2023-08-08 22:46:29
• テツノカシラ　タケルライコは名前だけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:48:17
• ↑頑丈はともかく持久力は論理的に役に立たなくもないですなｗｗｗ基本的にヤケモンは
  受けだして攻撃を受ける→相手が居座って攻撃を再度受ける(あまり論理的でないが役割対象足るためには必須の想定)
  or相手が居座っても不利なことに気づき不利対面から逃れようと交換する(論理的)
  のいずれかで動くことを前提としており、確定数をずらせる持久力は後者の動きを誘いやすくなりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:52:44
• タケルライコがミナモと同じようにドラゴンがついて電竜複合になれば種族値次第でワンチャンありますかなｗｗｗイサハに倣えばテツノカシラは鋼超になるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:54:05
• エレクトロビームは草→電気　晴れ→雨のソラビですなｗｗｗゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:55:30
• ジュラルドンはボディプレ覚えるので没収されてなければ受け出し時にボディプレが強化されるじきゅうりょくが役に立ちますなｗｗｗ
  火力は進化前の時点で十分なので特殊耐久がサザンドラくらいあればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:56:25
• ↑物理型だと最大打点がワイボル次点ドラクロと悲惨なことになりそうですが大丈夫なんですかなｗｗｗボーフリのことですしタイプ一致専用技は絶対晴れ状態と絡めてくるので論理的にゴミになりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:57:36
• ヤツノカシラｗｗｗお嬢様が落とし物でも拾ったんですかなｗｗｗヤケルライコｗｗｗライコウがこんがりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 22:57:44
• カジッチュの進化系は元進化のアップリュータルップルの技威力技範囲がアレですし、新技は威力的にゴミの可能性が濃厚、新特性も論理的に適応される技がなさそうなので見た目から予想されるステータスも加味してかなりゴミ寄りな気がしますなｗｗｗくいしんぼうはもっとありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:03:05
• パラドックスの時点で数値やBEでの構築パワー底上げ性能はある程度保証されてるのでカシラとライコは期待できそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:05:04
• ↑3
  流星ラスカボディプレ雷でいいですなｗｗｗ今世代ならテラバもありますなｗｗｗ
  そもそも攻撃面はジュラルドンから据え置きでも十分すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:06:40
• ヤリジュラスはヒメルゴンより高いCが評価されるか否かになりますかなｗｗｗ
  何かの間違いで下がってたら知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:08:44
• ヤケルライコは特殊アタッカーであることを祈るしかないですなｗｗｗメガヤンリュウではできなかった雷と竜星の両立ができるのであとは火力耐久がヤザン並にあれば及第点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:09:12
• ↑上のはヤケルライコがミナモに倣って竜複合になる想定でしたなｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:14:30
• ヤリジュラスは水ラオス（連打受けのみ）や物理カイリューなど割と広く見れそうで早く来てほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:15:45
• 三供は犬が悪、猿が霊の可能性が高まりましたなｗｗｗタイプ的には微妙寄りですなｗｗｗ
  逆に雉はタイプはいいですがあの見た目では耐久が気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:17:57
• 現時点では妄想の域を出ませんが、テツノカシラが鋼超だった場合、未来のテラキオンが出るなら岩超になりそうですなｗｗｗ岩超は役割持てるタイプなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:21:12
• ヤケ的には犬しか期待できないと思いますなｗｗｗAB特化型の種族値でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:21:44
• 種族値535の追加進化はなかなか強力そうですなｗｗｗヒスイヌメルゴンに早くもライバル登場ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:25:10
• 新しい伝説ポケモン2体の情報は全く公開されませんでしたなｗｗｗ禁止伝説で公開されたのは最強のミュウツーレイドですなｗｗｗさっさと最強のヤベルタル神レイドを開催する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:27:59
• ↑使い道のなかった特性がどちらも(異教徒戦術混みで)有用になっているので、種族値その物は微増＋配分変更程度にとどまる可能性もありますなｗｗｗ
  そして早くも奇石ボュラルドンなる物が唱えられていますなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:29:18
• がんじょうがあるということはDは伸びても60とかその辺でしょうかなｗｗｗチョッキ型が流行りそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:39:59
• 剣盾の時から異教徒ボュラルドンはチョッキ着せられてましたからなｗｗｗダイマ及びテラスのゲームシステムとの相性を考慮しない場合は、キセキでの運用は真の意味での完全上位互換になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:43:32
• ジュラルドンほどの高種族値ポケモンに追加進化が与えられることを考えると、いずれ輝石ヤケモンが出現するかもしれませんなｗｗｗたらればはありえませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-08 23:50:07
• 持久力はボンバドロがボケモンということもあり(考察することが)無意味な特性とされてきましたが、ヤリジュラス考察に合わせてBアップを含めての2発受けが成立する場合にこれを役割として認めるかどうか意見が分かれそうですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-09 00:05:25
• ヤャンデラ復活は我的にはとても嬉しいのですが、今作の炎ヤケはやたら激戦区なのでヤケモン入りするんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 00:08:11
• 厳しいと判断される可能性はあるでしょうなｗｗｗ耐久面の課題は当然として、最大の魅力である攻撃性能で対抗馬がゴッソリ増えましたからなｗｗｗ炎霊草+有用特性2つは相変わらず激強だと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 00:18:52
• 前世代初期にさんざん世話になったので愛着はありますが、もらいびだけでなくすり抜けもヤウドボーンが半分近くお株を奪っているのが痛い気がしますなｗｗｗ
  火力インフレにはついていけるでしょうが耐久の問題が浮き彫りになりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 00:24:48
• ヤャンデラ出るんですなｗｗｗノーマル格闘すかせますからマッパで落ちませんしイーユイよりは役割持てそうな印象ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 00:42:23
• ジュラルドン進化するんですなｗｗｗモクローに毛が生えた程度の特殊耐久だったとはいえ合計535の鋼竜に追加進化は暴挙ですなｗｗｗ流石にボッサムボリZのように種族値シャッフル進化ですかな？ｗｗｗ
  現状回復技がない上にのできせき()との相性は微妙そうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 02:01:43
• ジャラランガも来ますなｗｗｗジャラランガはノーマルテラスばくおんぱが最大打点となりノーマルテラスがありえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 02:15:08
• ↑んんｗｗｗ一致テラス流星のはうが強いため発言を撤回しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 02:24:02
• 現在の環境TOPにいる一致技半減以下勢はハバタクカミやサーフゴーなどの霊がメインでばくおんぱも無効化されますなｗｗｗ
  ただし旧世代では出てくるカプ系に等倍で刺さったりとかもしたので、DLC解禁後の環境次第というしかありませんなｗｗｗ
  
  ヤリジュラスのじきゅうりょくはヤンバドロの使用経験がある我からすればそこそこ期待が持てますなｗｗｗUSMではマイペースにいかく無効はなかったのでじきゅうりょくで使用していましたなｗｗｗ
  抜群技など高火力技に後出ししてしまった場合は焼け石に水ですが、低〜中火力技に後出し出来た場合はいかくと同等の働きをすることもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 06:47:52
• ヤリジュラスの性能は楽しみですなｗｗｗ特性も有用なものになっているのが素晴らしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 07:22:00
• テラス爆音波ジャラランガは異教徒パでもテラス神速ボイリューほどは流行らなそうですかなｗｗｗ異教徒目線だとどの辺のポケモンが流行りそうなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 09:41:25
• 入国ポケ一覧見て手始めに思いついたのはポイヒ()ボライオンに水テラスですかなｗｗｗアンコツツミに弱いという理由で流行らないことを切に願いますなｗｗｗ
  ヤケモンの方だと、特性で耐性つけられるヤビゴンヤャンデラヤサイ先生はテラスタイプの開発が楽しみですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-09 12:29:05
• 野菜丼はバランス壊れるから出禁なんですなあ…と勝手に納得してたのに追加は驚きましたなｗｗｗまあ馬鹿力失ったりしてると我は思いますなｗｗｗ地震エッジ冷パン＋αで使いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 12:39:45
• 異教徒ポケ対策でコメントアウトされているのはグライオンとアローラキュウコンですが、他にも脅威となりそうなポケモンはちょこちょこいますなｗｗｗ
  アローラキュウコンはHS振りであれば壁なしでもB振りヤグレイブ並みの硬さを誇りますなｗｗｗ今世代からは雪で氷ポケのBが上がりますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 13:44:37
• アローラキュウコンはヒメルあたりで自然に対策できそうですなｗｗｗ無振りヘビボンでもH振りまでは確1ですぞｗｗｗテラスは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 14:25:28
• 結局オーロラベール含め天候依存な点には変わりないので、従来通りヤンギでもやｋかと思いますなｗｗｗ
  炎ヤンタで壁ごと粉砕でも良い気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 14:52:36
• 解禁が確定した旧ヤケモンのうち、SV関係の話題が出たものは第8世代の記述を分離しておきましたなｗｗｗ
  DLCが来ればどのみちやらざるを得ないので今のうちに他の旧ヤケモンも分離させても良いのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 15:09:50
• チョッキヤザリガーは見れば見るほど無理としか思えませんが、こんなんでも解禁時には暫定的に候補にねじ込まれるんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 15:15:55
• Bと耐性を生かしてヤュウコンたり得る可能性も0ではない…ですかな？ -- (名無しさん) 2023-08-09 15:19:27
• 擁護するとすれば今世代のヤザリガーはサーフゴーを役割対象に出来る可能性はありますなｗｗｗ
  眼鏡以外なら何とかなりそうなのでイーユイもやや有利に入れられる可能性はありますぞｗｗｗ
  カバルドン1体だけの頃と比べると、チョッキが活かせるという点ではマシなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 15:23:56
• ↑↑B振りでも防御指数30000にも達しないので、この耐性じゃ無理でしょうなｗｗｗｗ
  何気にパオジアンの一致技両半減かつ聖剣等倍は優秀ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 16:02:24
• ↑↑むしろ耐久面はヤィンルー、火力面はヤーユイという強力なライバルが登場したので、8世代よりも状況は悪化してすらいそうですなｗｗｗｗ
  チョッキと相性の良いダイマックスの廃止も痛いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 16:04:26
• ヤガリガーはヒードラン辺りも見れますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-09 23:06:20
• DLC第二弾で過去御三家全員の内定が確定しましたぞｗｗｗついでにドーブルも内定しましたなｗｗｗ
  タケルライコは電竜で専用技が電気版ふいうち、テツノカシラは鋼超で専用技は鋼タイプの2回攻撃ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 17:42:44
• ライコの専用技「迅雷」は電気版不意打ち()、カシラの専用技「タキオンカッター」は2hitの必中鋼技ですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-13 17:45:50
• んんｗｗｗ念願の鋼連続技ですがタイプがミミカスに相性悪いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 17:51:25
• ゴルーグも内定してるらしいですなｗｗｗ使えるかは知らんですがタイプ的にカイナには滅法強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 17:58:43
• 「19番目のテラスタルタイプ」として虹色のテラスタルが公開されていますなｗｗｗテラパゴス専用かと思いきやそれ以外のポケモンでも使用可能のようですぞｗｗｗ
  詳細な仕様は未公表ですが、カイリューに虹テラバが等倍表示なのを見ると「あらゆるタイプに対し攻防ともに等倍」の線が強そうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 18:19:56
• 御三家だとガオガエンアシレーヌフシギバナラグラージエンペルトあたりが候補生になりそうですかなｗｗｗ
  猿負王（）は論理的には牛にも負けることになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 18:20:56
• ライコは過去を見れば同タイプはゼクロムとメガデンリュウのみで、それぞれ物理と特殊ですなｗｗｗ
  カシラは、耐久型のドータクン、物理型のメタグロス内定済みであるという点を加味した上で考えれば
  特殊主体の可能性は高そうですなｗｗｗ
  
  ライコに関しては、残りがエンテイとテラキオンの物理組なので特殊主体もありえそうですなｗｗｗ
  そして地味に、ライコとカシラの出現によって、自動的にエンテイとテラキオンのパラドックスのタイプもおよそ確定したようなものですかなｗｗｗ
  エンテイのパラドックスは炎竜、テラキオンのパラドックスは岩超となるでしょうなｗｗｗ
  何気に、ソルロックとルナトーン以来のタイプとなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 18:31:55
• 御三家と一緒に内定したボーブル()の最大打点がテクニネズミ算に更新されたようですなｗｗｗむしろロマンが減ってる気がするのは気のせいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 18:38:31
• ライコとカシラは共に専用技が特殊なので順当に考えれば特殊アタッカーになりますかなｗｗｗ
  一致流星+雷は等倍範囲がヤバコイルｗｗｗタキオンカッターもカミツツミパオ等の襷を貫けるのは悪くないですなｗｗｗテラス切らないと霊悪には弱点突かれますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 18:55:27
• 技の方はサイコノイズ(攻撃しながら回復封じ)とタキシオンカッターが威力次第で有用になりそうですかな？ｗｗｗ
  迅雷、疾風騙しは言うまでもなくゴミですが、後者に関しては先制技を覚えるヤケモンを使用した際に異教徒が幻想を見てくれる可能性はなくもない…んですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 19:09:25
• サイコノイズもサイキネの威力を上回るとは考えにくい(どうせ50とか)なので基本いらないでしょうなｗｗｗそんなのよりサイコブーストをヤティとヤドランとアルマに…… -- (名無しさん) 2023-08-13 19:20:37
• カシラはコバル同様な技覚えるとしたらボルチェンは中々いいですなｗｗｗ
  水で止まらない(といっても特殊っぽいですがなｗｗｗ)鋼超ヤケは中々いませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 19:26:58
• 以前同様、解禁が確定した旧ヤケモンの個別ページから第8世代の記述を分離しておきましたなｗｗｗ
  ページトップに「★第9世代」と書かれているのを確認したら、第9世代での考察や妄想を自由に書き込んでもらえればやkですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 19:45:09
• やつですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 20:38:16
• ラグはぶちかましやウェーブタックルがないとトドンなどを差し置く理由がないでしょうなｗｗｗクイックターン覚えるのは強そうなんですがなｗｗｗ
  ついでにアイスハンマーとインファイトも寄越す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 20:50:34
• PVだとサナ→ヘイラッシャに対してそこそこ入っていたので70以上はあるとは思いますがなｗｗｗ→サイコノイズ
  どちらかというと今回は非論理的要素かつ論理的にはボーナスよりな要素が多くて割と助かりましたなｗｗｗ逆に異教徒視点は迅雷()で択を仕掛けられたり先制技をはやて()を合わせられて怯みケアの隠密マントを強要されるのは面倒なことこの上ありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 21:07:56
• 気が早すぎますが古代エンテイが炎竜なら中々強そうですなｗｗｗ
  一方で未来テラキオンは岩超の時点でお通夜ムードですぞｗｗｗ余程の技や数値貰ってないと異教徒でも使いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 21:10:43
• テツノカシラは鋼エスパーですなｗｗｗちゃんと見てから文句言う以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 21:56:25
• 誰も間違えていない気がするのですが、何かあったのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 22:09:11
• 三つ上の書き込みも読めないんですかなｗｗｗ擁護が苦しすぎますぞｗｗｗ
  それはそれとしてタキオンカッターはDの高めなミミッキュを一撃で消しとばしているのでそれなりの威力が期待できますなｗｗｗ
  仮に威力がそれほど高くない、40×2とか50×2くらいだとしたら自前のC自体がかなり高めだと考えられますなｗｗｗいずれにしても期待できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 22:15:55
• テツノカシラはコバルオンで、岩超予想されてるのは未来テラキオンで、別物じゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 22:21:35
• 御三家全員参戦ですが、ヤグ、チョッキヤンブオー、メガ抜きのヤシギバナはさすがに厳しいですかな？ｗｗｗヤンペルトは対ツツミでワンチャンですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-13 23:08:40
• ヤオガエンも例によって例のごとく炎ヤンタという強力なライバルが登場したので少々厳しい視線に晒されるやもしれませんなｗｗｗ
  役割範囲は異なりますが岩が抜群だったり聖剣を受けられなかったりでやや見劣りする面がありますからなｗｗｗ
  同期のヤシレーヌも高火力水特殊アタッカーとしてはヤダイトウがライバルになりそうですが、こちらは希少なフェアリー枠という事もあってそこまで競合しない気はしますなｗｗｗ
  
  ヤンブオーは割かし好きでしたが、炎ヤンタに加えてヒスイヤインディまで現れた今となっては悲しいですが引退ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-14 02:12:14
• 水タイプである以上、漏れなくツツミに弱いのは仕方ないですなｗｗｗ
  ヤグは恐らく、タックルとぶちかまし両方習得出来そうなので、火力自体は改善されると思いますなｗｗｗ
  ヤンペルトはD振りであれば、エナジー込みツツミのドロポン→吹雪をギリギリ耐えれますが、珠以上のラスカノでようやく確一という
  ちょっと足りない火力がネックですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 01:39:20
• エナジー込み等倍フリドラはH振りだと低乱2、D振りだと確3のはずですなｗｗｗ
  半減ドロポンへの繰り出しなら割と余裕ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 04:13:36
• 遂行は草結びでは？と思いましたが軽すぎですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  名前に騙されるところでしたぞｗｗｗ
  体力次第では激流ドロポンになりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 09:40:29
• しかしまぁ技にしろ種族値にしろ色々足りてないポケモンですなｗｗｗ見た目はかっこよさコンテストに役割持てますがなｗｗｗ
  せめて特性だけでもまけんき()からかちきに修正する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 18:25:18
• 異教徒の話になりますが、異教徒ボーブルが新たに習得すると思われる技で採用されそうなのは「おかたづけ」「さいきのいのり」「しっぽきり」「みをけずる」「さむいギャグ」「はやてがえし」「スレッドトラップ」「しおづけ」「カタストロフィ」辺りですかなｗｗｗテクニシャンネズミざんもできますがさすがにネタの域を出ませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 18:58:56
• さいきのいのり要員が増えるのは正直とても怖いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 19:09:55
• 超どうでもいいですがボーブルのしっぽきりは二度と絵が描けなくなりそうですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 19:32:22
• ヤンペルトですが、耐久無振カミに対して眼鏡ラスカノで確1、帯冷静鋼の翼で確1ですなｗｗｗアイヘやヘビボンが配られればもう少し道具に余裕ができますなｗｗｗ負けん気も甘える受け出し想定なら無駄にはならないかもしれませんぞｗｗｗ
  耐久面はD振りでムンフォ受け出しならだいたい大丈夫そうですなｗｗｗシャドボはエナジー臆病で35%乱2なのできつく、テラスでのケアはノーマルか悪テラスになるのでピンポですなｗｗｗまあヒスイヤメルでよくねと言われればそれまでのようにも見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 19:48:50
• ↑3
  ボーブルの耐久力で「みをけずる」は採用され難いと思いますなｗｗｗ
  バトン枠にしても、既にクエスパトラやモルフォンがいますし
  同時期にはボシャーモも解禁されますからなｗｗｗ
  どちらかというと、「いかりのまえば」や「でんじは」、「みちづれ」などのサポート要員になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-15 19:54:57
• ドーブルの話題は纏めた上で個別ページにも載せさせてもらいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 05:22:43
• ドーブルの編集やつですなｗｗｗボケモンゆえ細かいツッコミは不要なことなのですが、氷物理と特殊霊の最大打点はブリザードランスとアストラルビットかと思うのですがスケッチ不可とかの仕様はありましたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 06:42:44
• アストラルビット抜けてましたなｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ
  氷物理技は一応テクニシャントリプルアクセルの方が火力は出ますなｗｗｗただしスケッチする手段が恐ろしく面倒なのでブリザードランスでも良い気はしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 06:48:19
• んんｗｗｗメタモンに指を振る持ちに変身させてヒメリリサイクル＆ギフトパスする必要があるんですかな？ｗｗｗ
  準備段階でもめんどくさいのにトリプルアクセルが出るまで粘るなど地獄ですなｗｗｗ置き土産や自爆で勝手に死ぬ確率の方が高そうですぞｗｗｗ
  そして仮にトリプルアクセルをスケッチできても1発ネタにしかならないゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 07:51:50
• ボーブルの新規習得すると思われる積み技()にはしょうりのまいもありましたなｗｗｗソウルビートもありますがこちらはみをけずると同様の理由で採用されなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 08:38:09
• ヤーブル考察はありえますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 10:54:02
• ボーブルは胞子()で眠らせた後に積み技を積んだり、しっぽきりで後続が積む隙を作ったり、さいきのいのりで倒れた味方を復活させたりしてきそうですなｗｗｗ胞子対策ができるヤケで早急に処理したいですが、ヤーフゴーやヒメルはしおづけに注意したいですなｗｗｗ変化技をシャットアウトできるサーフゴーを牽制するためにしおづけを搭載するボーブルは出てきてもおかしくないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 10:58:17
• まあテクニシャン込みも含めて技だけ見ればやたら豪華ではありますが、ヤーブル考察はまともには不要ですなｗｗｗ
  彼奴は異教徒が使ってこそ輝くポケモンの筆頭ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 11:09:24
• ドーブルはともかくとして、異教徒ポケで対策が必要になりそうなのは碧の仮面で解禁されるマンムーですかなｗｗｗ
  ヤータクンなら余裕でしょうが採用しない場合はちょっと対処が難しそうですなｗｗｗサブ技の採用率で安定するヤケが変わってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 12:10:37
• ヤレベースでもいいんじゃないんですかなｗｗｗ維持襷地震3発も玉地震二発も耐えますなｗｗｗ
  馬鹿力も二発耐えるのでゴツメボディプが丸いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 12:38:44
• マンムー改めて見るとやはりすごい一貫性ですなｗｗｗ
  珠持ちA特化で氷柱落とし、地震、フリドラまで揃えれば今一軍候補に上がってるメンツ全員確2以上ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 12:46:58
• マンムーはパオジアンとの枠の食い合いであまり出てこないことを祈っておきますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 13:22:50
• 計算してみましたが、耐久無振りマンムー(185)に対してH244B12ヤレベースのボディプレス(124-148)+ゴツメ(30)×2で最低乱数を引かない限り落とせるようですなｗｗｗ
  ただパオジアンがいるため単純なタスキ持ちはいなくなるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 13:45:24
• フリドラを考慮しなければ水ヤンタでも行けるかと思いましたが、どんかんだと威嚇が効かないんですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 13:49:57
• あまり採用されないとは思いますが非接触岩技があるのも面倒ではありますなｗｗｗヤレベースもですがHヤトムにも抜群で入りますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 13:53:56
• つららと地震（+エッジがんぷう礫）などメインの技が全て非接触のため、ゴツメでタスキ割るのに難儀する相手ですなｗｗｗ
  砂も効きませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 14:08:29
• セグレイブ、パオジアンですら余裕なのにマンムーの何が強いのか我にはわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 14:25:59
• 今の環境ならマンムーが強くないは同意ですがパオジアンが余裕は首を傾げますぞｗｗｗ
  炎ヤンタ以外の殆どが安定しませんなｗｗｗ炎ヤンタの次に安定するヤツノカイナや水ヤンタですら役割破壊を貰いますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-16 14:44:22
• マンムーは氷地面の範囲に加えて馬鹿力やフリドラの役割破壊があるからですなｗｗｗ
  地震二発耐えるB振り水ラオスがフリドラでほぼ確2ですなｗｗｗ
  加えて襷持ちが過去は殆どだった上に砂無効ゴツメほぼ無効威嚇無効と厄介なのが揃ってますなｗｗｗ
  水ヤンタヤャラですら対面勝てませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 19:33:28
• フリドラマンムーなんて典型的な勝率を疑う案件じゃないですかなｗｗｗ
  ヤーティに刺さるだけで環境には刺さる気がしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 19:44:45
• 異教徒はつぶてステロ岩石封じなどで枠使うのでフリドラまで入れる枠がないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 19:47:44
• ロクブラつららばりにイカサマダイスが乗るので持たせる型も出てくるかもしれませんなｗｗｗ
  ばかぢからはヤンギなどと同様に没収濃厚な気がしますなｗｗｗこだわり型は減りますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 19:50:52
• 過去世代でもフリドラの採用率はそこまで高くなかったはずですなｗｗｗ素直にフリドラ採用できるツツミと性格や努力値を調整する必要があるマンムーは別物ですなｗｗｗ環境上位に刺さるのなら流行するでしょうが現状フリドラはそこまで環境に刺さっていませんぞｗｗｗステロや礫で埋まるので技枠もありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 19:54:49
• 8世代の末はフリドラの採用率がグーンと増えてましたぞｗｗｗ
  地震つららつぶてフリドラのフルアタですなｗｗｗ
  ヌオーウオノラ対策ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 20:08:33
• 禁伝環境は少し特殊ですからなｗｗｗ
  ただ今作は後出しされる連撃ウーラオスやヘイラッシャを役割破壊する用として一定数搭載される可能性はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 20:44:38
• むしろ岩技やステロの方がレアでしたなｗｗｗ
  岩技なんて一割くらいでしたなｗｗｗ
  過去のことも少しは勉強するのも悪くないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 20:58:56
• 8世代の末期のデータ見てみましたが、フリドラ採用率は1割程度でしたぞｗｗｗ
  シーズン26あたりで一旦3割程度まで増加した後再び1割程度まで減少したようですなｗｗｗ
  本作は純粋な氷アタッカーならパオやツツミに劣るので、使うならチョッキやタスキステロがメジャーになりそうな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 21:38:32
• パオジアンの電気テラスくらい当たり前にマンムーのフリドラは搭載されてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 21:39:27
• 今作のマンムーはフリドラよりも不一致テラバしてくる可能性もありますかな？ｗｗｗアーマーガアや水に刺さる電気か水地勢やミトムに刺さる草が採用されますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-16 22:01:58
• そもそもボンムーのCはセグレイブ(フリドラを全く使用しない)を下回るのですが、フリドラを使う理由がなにかあるのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 00:28:48
• 単純に受けにくる水に刺さるからですなｗｗｗセグレイブは元々水に弱くないですなｗｗｗ
  その採用理由から1発というよりは2発(火力を切り殆ど耐久に回した相手は3発)で仕留めるように調整されますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 00:48:40
• セグレイブはAが高すぎる上マリルリにも雷のキバがあるので最大打点になる相手がほぼいませんなｗｗｗ
  そもそもフリドラマンムーが4割以上いた剣盾シーズン27は4倍のヌオー、ウオノラ、ラグ、ゲロゲ、トドンや特殊の薄い連撃ラオスがトップ35位以内に全部いる異様な環境ですなｗｗｗ
  カイオーガやザシアンのいる環境でもなければここまで極端にならないので、普段はミトムギャラピンポのマイナー技ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 01:09:01
• SVならフリドラはB振りラッシャにも最も打点の高い技になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 05:47:11
• 他の方も仰ってますが、フリドラが刺さったのは環境の特殊性の側面が大きかったと思いますなｗｗｗ
  環境の採用率こそ薄かったですが物理受けへの役割破壊ならがむしゃらやじわれなんかもありますし（一撃持ち出すならそれこそパオの零度でいいですなｗｗｗ）、今の環境でフリドラが優先される未来か否かはうーん、ですなｗｗｗ
  チョッキならセグレ、襷ならパオでいいんじゃないかな感も否めないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 07:21:39
• ボンムーもそうですがそれよりもボシャーモどうしますかなｗｗｗどーせ環境入りするでしょうし氷or妖テラス辺りが増えたら山田でも見れませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 08:40:23
• 氷が増えたらヤャラ、電が増えたら山田、岩が増えたらヤダイトウですかなｗｗｗ
  氷や岩にするには耐性のリスクが付き纏いますし、電にするにはピンポすぎる気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 08:45:55
• 対ボシャーモはヤダイトウやヤリルリやヤャラドスは雷パンが、炎ヤンタやヤウドは地震が怖いですなｗｗｗ各技の採用率次第ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 08:52:38
• 御三家全員参加ということでボウカザルも来ますが6世代同様使われないでしょうなｗｗｗ5世代前半はメチャクチャいましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 12:31:11
• ボウカザルがボシャーモより輝けるのはダブルトリプルですなｗｗｗトリプルは消滅しましたがなｗｗｗ豚は知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-17 12:41:09
• ヤイラなら馬車の玉インファも低乱2で抑えるので安定しそうですなｗｗｗ
  負けるのは草テラバと電気テラス雷パンくらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 06:54:13
• インファフレドラ雷パンツ水テラバのボシャーモｗｗｗ誰で受ければいいのかわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 10:42:00
• 不遇御三家の代名詞ヤガニウムはありえますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 11:00:22
• ↑草タイプで威力120のボディプレ的な技を貰って論理的にHB型があり得るようにならないと流石に厳しいと言わざるを得ませんぞｗｗｗ
  こんな技が出たらヤリガロンも同時にもらって結局こいつはゴミのままになりそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 11:13:15
• ↑2、山田で何の問題も無さそうですなｗｗｗヤーフリがとち狂って冷凍パンツ配るとかはあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 11:15:15
• ボシャーモはブーエナカミツツミを抜くのに加速3回必要な上、カイリューが重いのが扱いづらそうですなｗｗｗ
  エースバーンのようにそもそも使用率が少なくなりそうな印象ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 12:30:59
• バシャーモは1加速で抜ける、守るでテラス様子見できると対パオジアン性能は高そうに見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 13:47:38
• ボシャーモ対ボイリューはボシャーモがはやてがえし（）を覚えたら使われるようになる…んでしょうかなｗｗｗ
  シングルだと読み負けた際のリスクがでかすぎてあまり使われなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 17:06:53
• 馬車で1番怖いのってバトン型になりそうな気がしますなｗｗｗ
  テラス半減受けで起点増加→壁なし構築ならば選出自由度アップ、バトン先として優秀なガチグマにビルド剣舞加速を盛れると恐ろしいことになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-18 17:38:25
• ヤタモンでも提唱しますかなｗｗｗ馬車バトンヤチグマとかまあ論理にはなすすべもありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-19 20:51:38
• てんねんヘイラッシャが面倒な上に加速4回積まないとSブーストテツノツツミを抜けないのでなかなか難しいと思いますなｗｗｗ
  パオジアンなどタスキ持ちにも撃破される可能性があるのであまり流行らない気がしますなｗｗｗ
  またテラスを切れるのは1体だけなので、起点作りがテラスを切ればエースはテラスを切れなくなりますなｗｗｗもちろん逆も然りですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-19 21:32:45
• カミツツミに抜群つかれるから弱い理論だと、ボイリューが一位なのがわけがわからなくなるので詭弁な気がしますなｗｗｗ
  単純なアタッカーバシャーモ想定だと痛い目に遭うかもしれない、ってぐらいの認識でいいんじゃないですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-19 21:49:07
• バトンまで考えるとヤイラヤウドが対策として丸いのですかなｗｗｗ
  壁構築なら水ヤンタのレイジングブルもありなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-19 22:29:57
• ヤジエレキなら加速1回まで耐えるのでボルチェンして→ヤクロッグのバレットパンツで落とせますかなｗｗｗ鋼最大打点なのでメレシーピンポで先制技搭載が許されますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 01:25:55
• ↑ヤクロッグからボレシーに対しては一致等倍インファorダスト（180）>4倍バレパン（160）なのでヤラバリーのアシボ等の最大打点にならないゴミ威力のタイプ最高威力技が認められない現状では採用理由になりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 08:29:20
• であいがしら以外の先制持ちでの最高打点を探しましたがなかなかいないもんですなｗｗｗドクロッグは鋼技がバレパンしかないという希少なポケですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 11:40:52
• 帯なら…とも思いましたがこいつ地震覚えるので結局駄目ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 11:46:34
• 風船メレシー想定や鋼テラなら言い訳としてはギリ成り立ちますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 18:20:33
• そこまで求めるなら好きになさればとは思いますが、ヤケモン未満のドクロッグで鋼テラスバレパン（）など起用時点で勝率を疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 20:23:04
• 先制技を使いたいならゲッコウガは水手裏剣が連続技なのでギリギリあり得ますなｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 20:32:11
• 草霊複合の新ポケモン、チャデスが発表されましたなｗｗｗ気が短いそうですがそれに相応しい攻撃性能に耐久は粘り強くあって欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 22:23:02
• ボャデスｗｗｗ小火でもなんでもいいから本当に火が上がっているのを見たら速やかに通報する以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-22 22:44:16
• 耐性的にはガチグマに有利ですが、他の草霊のゴミどもと同じく耐久が物理に厚くなかったら受けられませんし何よりそれをクリアしても異教徒の間で流行ってしまったらボチグマに噛み砕く搭載されて受けられなくなりますなｗｗｗ
  配分を特殊AT版カイナみたいにしてヤンタロスみたいに補助技（）を殆ど無くしてくれませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 22:58:51
• ガチグマの根性ぶちかましを2耐えしたいなら半減かつHB種族値両方100は欲しいですなｗｗｗこれでもH振りだけだと乱2圏内ですぞｗｗｗ
  ちなみに特大ヤンプジンレベルの耐久であれば2耐え出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-22 23:14:17
• 新特性のおもてなし（）は完全にダブル専用特性なのでこやつも高確率でゴミですぞｗｗｗとっととヤヤリンを復帰させる以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-23 00:04:36
• 収れん進化系のポケモンはゴミディグダ以外はコピペ種族値なのでポットデスのコピペ種族値であると仮定するとB方面の耐久は絶望的ですなｗｗｗガチグマの地面技に受け出しは出来ませんぞｗｗｗ
  一方でD方面は及第点かつ火力もC134と高く草なのでリーフストームを覚えるでしょうから特殊に出して草霊で殴るムーブは出来るかもしれませんなｗｗｗ
  あいつが葉っぱを出せるのか謎ですが2段階進化の未進化草ポケやキノコがとがった葉っぱを飛ばせるようになったのでそこは心配いらないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-23 00:22:14
• ポットデスまんまの数値の場合、使うなら草の仕事しつつ熊も対面的に相手取るかつてのヤズレイドみたいな運用になるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-23 00:28:45
• 上がとれるならぶちかましは一発耐えられるのであれば及第点ではないんですかなｗｗｗ
  そもそもそれすら耐えないかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-23 00:42:55
• S70だと速いガチグマには上取られるので受け出しは厳しいですなｗｗｗ
  噛み砕くやシャドクロあると対面も無理なのであくまで処理ルートや最終手段として使うのがいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-23 00:59:56
• んんｗｗｗボットデスのBDを入れ替えた草霊なら役割持てそうですがたらればはありえないｗｗｗ
  ボバチャとの関連性を強調してるのでこやつ自体はボバチャ枠でボットデス枠に進化しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-23 02:55:59
• ↑英名はこの時点でポットデス(ポルティーガイスト)を意識した名前(ポルチャーガイスト)になっているので、この時点でボットデス相当の無進化ポケの可能性もありますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-23 03:17:52
• 草霊の話を意見板でしていたところにタイムリーなポケですなｗｗｗ耐久やばそうなので例（霊）によって紙アタッカーですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-23 10:02:45
• チャデスが進化するとして、ポットデスのBDを入れ替えた種族値ならワンチャンありですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-27 08:31:31
• チャデスがなんか棒を持って威圧感たっぷりなので、進化したらムキムキの物理タイプになってそうな雰囲気はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-27 10:44:00
• チャデスの英名からしてポットデスの互換なので最終進化の可能性が高いですな ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-27 10:50:45
• サニーゴみたいな分岐もアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-27 12:37:31
• ふと思ったのですが、サイコノイズって威力がサイキネ未満だった場合論理的にどうなんでしょうかなｗｗｗ
  相手のボケモンの回復行為はもちろんオボンの発動を許さず、結果的にサイキネより負担が増える場面もあるにはありそうですが、裏の超火力ヤケモンで殴れば良いだけとも考えられるので微妙なんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-28 06:34:32
• ↑両採用はアリエールｗｗｗ単採用は(威力差が極めて少ない場合を除いて)ありえないｗｗｗというのが通例だと思いますなｗｗｗ
  一番無難？なのは45x2でサイキネのほぼ上位互換というパターンでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-08-28 08:02:46
• んんｗｗｗなぜかタキオンカッターの方だと思ってましたぞｗｗｗ忘れてほしいですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-08-28 08:35:30
• んんｗｗｗなんかリークか何かであいつがまたアレなことをしてますなｗｗｗ
  こいつの存在によりあのゴミがあんなものやこんなものを引っ提げて大半の対策ヤケにダメージを与えそうですがどうなんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-01 19:00:46
• リークが既に増えつつあるようなので、ネタバレコメント欄を作成しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-01 19:24:48
• いつも通り右メニューには出ないようにしましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-01 20:22:59
• やつですなｗｗｗこれで心置きなく未解禁の情報を書き込めますが、論理的にはどうなんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-01 20:24:30
• ファ○通のDLC先行体験記事にてわざマシンの追加があることが確定しましたなｗｗｗ
  確認されているのはグラススライダー/しっとのほのお/うっぷんばらし/ポルターガイストなどの鎧教え技のほか、どくどくもあるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 15:41:17
• ヤャラのウィップ復活はあるのでしょうかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-09-04 16:07:29
• ポルターガイスト覚えたらヤダイトウオスの使いやすさが上がりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 16:19:46
• ↑鉢巻なら連撃に確一取れるのは良いですが、タスキが無理ですなｗｗｗ
  ブーエナ持ちに交代も打点がないですし、扱いが難しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 18:21:03
• ポルストあると評価が様変わりする物理霊は多そうですなｗｗｗヤダイ♂ヤノヨにヤウブレイズ辺りですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 19:23:54
• ↑ヤノヨに関してはふんどしの制約が緩い上にポルガイがブーエナ持ちに対してゴミになることを考えるとそこまで変わらない気がしますなｗｗｗ
  シャドクロやおはかまいり()に頼っているヤケに限定されそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 20:09:45
• そもそもポルガイって今回はあり得るのですかなｗｗｗ
  前世代は論理的に消費するアイテムがほぼないことから問題視されませんでしたが、今はブスエナがありますなｗｗｗ
  ブスエナ相手にはねる()と同じですぞｗｗｗそれだけでなく異教徒想定なら襷やきのみなら追撃は不可能ですなｗｗｗ
  少なくとも鉢巻ではあり得ないと結論付けていい気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 20:17:27
• 前世代での使い手がヤラヤラだったのでハチマキでの使用感はあまり想定されていませんなｗｗｗただ初手で消費するブーエナ以外には基本一撃は入るわけで、入りさえすればシャドクロとは比較にならないレベルのアドが入りますなｗｗｗ打ち分け考慮は必要ですが基本切る意味は無いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 20:22:54
• ↑無効化されてゴミになるのは鉢巻orメガネのノーマル格闘etc技と同一なので、ざっくりパラドックスに効かない技と捉えたらありえないとは言えないと思いますなｗｗｗ
  実際には全員がブーエナ持っているわけではありませんし、環境に繁茂しているゴミに効かないと捉えてもノーマル格闘竜技と同様ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 20:22:57
• タイプ無効と持ち物で無効を同じにするのは暴論ですなｗｗｗ
  タイプは既に分かってるものなので交換読みすればいいですが、持ち物は分かってませんなｗｗｗ
  ノーマルや格闘やドラゴンはカミが出てくる読みならタイプで無効は分かりきってるので他の技打てばいいですが、持ち物はなに持ってるか分からないので透かされる可能性が高いですなｗｗｗ
  まあ、現状ポルガイに値する現ヤケモンはいないのでまた解禁されてから考えてもいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 20:31:35
• ブーエナに関しては現状パラドックスはカミツツミ以外少なく、どちらも低耐久で受け出しのリスクがあるので立ち回りでカバーできる場面が多そうに思いますなｗｗｗ
  パラドックスしか持たないので他のタイプや特性の無効と同列に近いですなｗｗｗ
  ヤダイトウオスに関してはサイクル崩壊前に出た時点でツツミを投げられる可能性は高いかもしれませんがなｗｗｗ
  鉢巻での対オボンについては有利対面は一撃、不利対面は交代が基本なので少なくとも論理の原則的には問題ないですなｗｗｗ
  タスキに関しては砂やゴツメでカバーできるかどうかでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 20:33:47
• 未来のことは分かりませんが投げつけるグライオンとかきても無効になりますなｗｗｗ
  あとはジュエルオオニューラとかですが、何れにしても蓋が開いたら考察でしょうなｗｗｗ
  そもそもヤダイが覚えられる保証はありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-04 20:38:27
• ↑というかヤダイオスがポルガイ覚えた場合まず間違い無く異教徒共に使われまくるので対策困難がまた増えますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 09:03:05
• ゴリラのハチマキスライダー解禁されれば、カミツツミどころか水ラオスディンルーガチグマまで数を減らすことになりそうですなｗｗｗ
  前作より技威力落ちてもテラス使えばプラスになりますなｗｗｗこの場合無振パオジまで縛られることになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 10:24:39
• 過去作のボァイアローや今作のボイリューもそうですが、Sに縋る異教徒にとっては先制技がここまで脅威になるんですなｗｗｗ
  我々とすれば山田か炎ヤンタ、草食ヤケあたりで対策ですかなｗｗｗ
  ヒスイヤメルは馬力が怖いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 10:47:21
• ゴリラは受けやすいほうなので増えてくれたらありがたいですなｗｗｗ
  ヤァイヤーは熱砂習得+ゴリラ増加なら昇格もありえそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 12:37:44
• なにかの間違いでぶちかましや氷山卸が技マシン化してくれたりしませんかなｗｗｗ
  もしそうなったら異教徒の火力ラインが余計キツくなる可能性もありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 15:28:25
• グラスラゴリラが増えた場合地震持ちが減るんですかな？ｗｗｗ
  地面の通りがよくなりがちなヤーティにはありがたいですなｗｗｗヤチグマの株も上がりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 19:00:54
• 逆にゴリラがぶちかまし馬鹿力覚えたらヤケモン要りもあり得るのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 19:42:37
• ↑過去に候補入りしたことはありますなｗｗｗ
  しかし仮にヤケモンとして認められたとしてもブルルが上陸するまでの天下でしかありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 20:05:59
• ヤリラはレギュBCだったらありえた気がしますがD時点であまり草に需要がないのでどうなんでしょうなｗｗｗ
  ともっこ様が3匹揃って毒っぽいので馬鹿力あっても通り悪いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-05 20:30:17
• ゴリラが増えると火ヤンタと山田の過労死が進む感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-07 18:05:27
• ゴリラが増えてカミツツミが減るのは論理的にはありがたいですなｗｗｗしかしそのせいでボイリューが増えそうですぞｗｗｗダブルウィングボイリューならなんとかしやすいのでそっちが流行ってほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-07 20:58:26
• ゴリラもボイリューも、ヤレベースで見れるので炎ヤンタ+ヤレベースの並びが活躍しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-08 00:34:10
• ゴリラって御大で止められたリしますかな？ｗｗｗこちらからの打点は十分でしょうし威嚇と合わせればかなり有利に立ち回れそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-08 03:14:52
• 素直に鉢巻グラスラやグラスラ+格闘とかで殴ってくるようならだいたい問題なさそうですなｗｗｗしかし鉢巻蜻蛉が痛いのと、異教徒ゴリラとしてはカミツツミ安定やカイリューへの対抗手段のため炎鋼氷あたりのテラスが流行りそうなので注意が必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-08 07:36:37
• 炎が多くなりそうですかな？ｗｗｗ氷はカイリューがテラスよく切ることを考えるとゴリラの旨味少ないですなｗｗｗとなると山田で止めますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-08 19:42:38
• 現時点でも氷テラスが最多で22%もいるようですなｗｗｗ3割超えていないとはいえ山田で相手するのは少し怖いですなｗｗｗ
  グラスラの確定ライン伸ばす目的で一致テラスが増加してくれると受けやすそうなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-08 20:26:48
• 一家に1頭ゴリラな環境になれば出会い頭で牽制できるハネがブイブイ言わせる可能性もありますが、まあないでしょうなｗｗｗ
  そもそも物理耐久不足&交代先に虫が刺さらないという根本的問題は変わらないでしょうしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-09 02:21:10
• どうでもいいですが、もしオリーヴァがグラスラ覚えたら異教徒は採用するのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-09 07:16:12
• ↑ハチマキ持ったところで無振水ラオス確定2発なのでやる意味なさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-09 08:13:16
• 先制技としての火力はそれなりなのでA振らずに使われそうですなｗｗｗ
  チョッキだと技スぺ空けられるでしょうしなｗｗｗ論理的にはボーナスでしかありませんがなｗｗｗ
  ↑3 ハネの対ゴリラは鉢巻なら蜻蛉で遂行できるので交代先への負担は問題になりづらいですなｗｗｗ
  炎テラバが流行ると厳しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-09 11:23:32
• 追加された技マシンのうち有用そうなものは以下の通りですかなｗｗｗ
  気合パンツ、叩き落とす、ジャイロボール、つららばり、とびかかる、ヒートスタンプ、嫉妬の炎、クイックターン、ダブルウィング、ポルターガイスト(すなじごく、むしくい、スケイルショット、うっぷんばらし)
  
  ヤビゴンが復帰したのにメガトンキックが無いのは残念ですが、気合パンツや叩きの習得範囲が大きく広がるのは良さそうですなｗｗｗ
  加えて氷柱針とジャイロが帰ってきたことによりヤレベースも大幅強化ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 10:59:00
• んんｗｗｗどうやらボヒドイデは熱湯（）を覚えないらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:02:40
• 遂にヤンギが叩き習得しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:04:26
• ↑因みにラッシャは覚えるみたいですなｗｗｗラッシャは基本特殊ヤケで相手するので増えたらボーナスですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:05:00
• ボノガッサはグラスラ覚えないのでとりあえず安心ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:07:25
• ボイリューはダブルウィング没収されましたなｗｗｗだからといって環境から消えるわけありませんがなｗｗｗぺゃｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:09:14
• パオジアンはつららばりを打てないようですなｗｗｗどうやら流石のボフリでもこれはライン越えであることはわかっていたようですぞｗｗｗ
  じゃあ聖剣やら零度やら持たせたのは何でだよという話になりますがなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:10:40
• トドロクツキが叩き落とす習得して一致火力の通りはマシになりましたがワンチャン昇格ありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:14:41
• ソウブレイズがポルターガイスト習得ですなｗｗｗヤケモン足り得ますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:18:43
• ↑ソウブレイズに限らず今作のポルガイはパラドックス連中のブーエナ持ちに無償降臨されるので分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 11:59:16
• 落第組だとガラルサンダー、ソウブレイズ、トドロクツキ、セグレイブが有用そうな技を新規習得していますなｗｗｗ
  ヤレベースは失われた力を大きく取り戻したためワンチャン一軍昇格もありえますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:02:02
• ↑ヤレベのダイスつららばりはアリエール？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:03:51
• ↑1.2倍つららおとしよりも4回つららばりの方が与ダメが多くなりやすいのでありえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:07:37
• ヤダイトウ雄のクイタンも中々にヤバくないですかなｗｗｗ？反動主体で過労に耐え切れないのが難点だったので高火力クイタンでサイクル回すのを主体にするなら役割持てそうな気がしますなｗｗｗ雌とは全く違うタイプのヤケモンになって差別化出来てますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:07:58
• 炎ヤンタロスが馬力とうっぷんばらしを習得してますなｗｗｗ
  馬力は地震がありますが、ゴリラがヤケモン足り得るか、ヤリーヴァが復活したら選択ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:08:35
• ヤレベースに関してですが、ジャイロボールが復活したので剣盾同様にゆうかん一択にしておきましたなｗｗｗ
  アイアンヘッドとヘビーボンバーはそれに伴い技候補からはCOしましたが考察部の綴じ込みにこの2技の詳細は残しましたなｗｗｗ
  また第8世代ページからジャイロボールの説明文などをコピペしておきましたぞｗｗｗ問題があれば追記修正する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:08:43
• んんｗｗｗ鎧技全部実装というわけではないみたいですなｗｗｗ熱砂が無いのでファイヤーが技範囲が死んだままですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:09:38
• ↑迅速な対応感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:11:18
• 熱砂とマジフレはないんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ
  ヤバソチャはBさえあれば耐熱によりボチグマの炎パンツにも強気に出られましたなｗｗｗたらればはありえないのでゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:12:16
• イダイトウオスはポルガイ覚えますかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:12:44
• 覚えませんぞｗｗｗヤノヨザルも覚えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:14:39
• ↑×6に関してですが、前作では氷技がゴミだったというのをすっかり失念していましたなｗｗｗ修正感謝以外ありえないｗｗｗ
  一応遂行技となり火力がそこそこ期待出来ることも変わらないため優先度は高くなると思いますが、まだどうなるかはわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:26:38
• ↑ヤレベばついでにロクブラも覚える以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:28:31
• カミッチュ以外リークと種族値違いそうですぞｗｗｗ特にヤバソチャはBがそこそこあり一考の余地ありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:45:48
• 雑に計算してみましたがH100B156振りのヤバソチャでも地震シャドクロは耐えるの難しそうですなｗｗｗ
  とはいってもシャドクロの採用率は16%でそれ以上の採用率の技は補助技()か半減以下なので、上手く空元気に受け出せれば役割持てそうですなｗｗｗ
  ヤバソチャが人気になったらガチグマの技構成どうなるかわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:51:55
• と思いましたがS()が70もあるので普通に上取れそうですなｗｗｗ
  交換読み決められなければ役割持てそうですぞｗｗｗ胞子組に強いのも魅力的ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:55:02
• イイネイヌ 毒/格闘 H 100 A 135 B 115 C 60 D 95 S 75 マシマシラ 毒/エスパー H 95 A 90 B 85 C 90 D 115 S 105 キチキギス 毒/フェアリー H 80 A 70 B 85 C 145 D 85 S 115 らしいですぞｗｗｗ夢特性はまだ知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:56:56
• まだレギュレーションDのはずなのですがDLC解禁組がそのままランクマッチで使用可能なようですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:57:33
• 外人のリークでは異なるデータを確認していますなｗｗｗ論者で検証したほうがよさそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 12:59:05
• んんｗｗｗようやく火力耐久がまともな草霊が登場したんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 13:03:34
• 
  ヤバソチャレベル100個体値３１努力値０の実数値
  283-156-248-278-196-176
  よって種族値は
  71-60-106-121-80-70
  特性は　おもてなし/たいねつ
  
  だそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 13:08:49
• マシマシラの夢特性はおみとおしらしいですなｗｗｗ噂のかげふみでは無くてひとまず安心ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 13:11:48
• ヤンペルトですが、しおづけのダメージは1/4のようですなｗｗｗ1/2ではありませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 13:18:35
• https://twitter.com/CentroLeaks/status/1701798919250870631/photo/1
  ヤバソチャ、オーガポンの検証種族値とこの画像の種族値が一致していたので、これが正しいとみてよさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 13:25:08
• ヤンペルトの特性がまけんき→かちき、ダーテングの特性がはやおき→かぜのりになったようですなｗｗｗ
  一応個別ページは修正しましたぞｗｗｗガセなら戻しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 13:44:48
• ガチグマ(ブラッドムーン) 地面ノーマル
  種族値　113-70-120-135-65-52(555)
  専用特性持ち(きもったま+するどいめ)
  専用技ブラッドムーン: 威力140の特殊ノーマル技でデカハンマーと同効果
  のようですなｗｗｗ
  ヒスイのガチグマと違い、無進化ポケモンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:05:06
• ヤジドラゴはなにか有力な新規技貰ってませんかなｗｗｗ気になって仕事（）に集中できませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:08:47
• ヤジドラゴは今のところスケイルショットのみ追加ですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-09-13 14:16:34
• かげふみマシマシラは結局ガセだったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:18:36
• ガチグマリージョンはノーマル鋼の特殊ですなｗｗｗ専用技でデカハンマーのノーマル特殊技をもらってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:23:20
• 特性は夢特性無しのしんがんだけでしたぞｗｗｗきもったま+回避率無視の特性ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:28:30
• エンペルトのかちきが本当なら大幅強化ですなｗｗｗツツミにも強めですしヤケモンに返り咲ける可能性が高まりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:29:24
• ブラッドガチグマはきもったま、防弾、威嚇とどれも優秀な特性で悩ましいですなｗｗｗ専用技がほぼ爆音波の劣化なのが悲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:29:30
• と思ったら防弾も威嚇もないんですなｗｗｗ情報に踊らされてますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:31:31
• 今の所一体野生に出てくるか進化できるか不明なのでA0厳選したいなら調査後一旦セーブするのを薦めますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:37:00
• 新ガチグマはタイプはそのままでしたなｗｗｗただし性能がかなり異なる上に原種がヤケモン足り得るのでページは分離しましたぞｗｗｗ
  原種のページにはしばらくした後で誘導のためのリンクを載せますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:40:01
• 見間違いしてましたなｗｗｗ申し訳ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:42:20
• DLC本編とは異なりますが遺伝技全没収された組は元に戻っていたりしないのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:46:33
• 遺伝技組は戻っているのと戻っていないのといそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 14:58:32
• 新ガチグマは特殊アタッカーらしいので新たにクイックターンを覚えたイダイトウオスとの並びが強いんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 15:07:15
• 特殊ガチグマは種族値はいいですが、特殊地面技の最大威力が大地の力なのでちょっと火力不足ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 15:15:20
• 新規の持ち物として「ようせいのハネ」が追加されていますなｗｗｗせいれいプレートと効果は同じですぞｗｗｗ
  これ以外の追加持ち物はオーガポンの面だけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 15:16:16
• 論理的には暁より原種のほうが強そうですぞｗｗｗ
  ハバカミ崩せないガチグマはゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 15:56:07
• ↑しかし原種ガチグマは耐性が微妙で適当に突っ込んで補完が取れる枠ではないので、ヒメルのせいで落ちたヤメルのようにはならなそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 16:18:39
• 対戦とは関係無いですが、屋台のミニゲームクリアで、けいけんおまもりが貰えますなｗｗｗ
  増加量がどれくらいかはわかりませんが、飴が無くなった時用には使えますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 16:21:56
• 赫月ガチグマは攻撃面では指数が落ちる代わりに範囲が広くなるので相互互換だと思いますが(指数は眼鏡なら同等)、耐久面では特殊耐久が結構落ちるのが痛いですなｗｗｗ簡易的な計算は個別ページに載せておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 16:23:24
• ヤバソチャは役割論理的にはイマイチに見えますが、独自の耐性から意外とありえたりするのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 16:25:58
• んんｗｗｗヤバソチャのHP71B104って大した数値では無いですがダダリンよりも物理が硬いですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  パワーウィップとねっさのだいちが復活してないのもありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 17:53:10
• 初めてヤケモンのことについて知ったのですが、皆「・・・ですなwww」や「・・・ですぞwww」とかつけないといけないんですか？ -- (えだまめ) 2023-09-13 17:57:25
• ↑とりあえずよくあるQ＆Aを読んでいただく以外ありえないｗｗｗ
  使わなければならないという決まりはありませんが、上記のページにある通り事実上の公用語なので使わなければお客様だと認識されるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 18:08:54
• ↑初めての方はQ&Aを見に行く以外ありえないｗｗｗトップページにリンクがありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 18:09:24
• オーガポンが覚える技範囲は
  草・闘・岩(岩封)・虫(蜻蛉)・超(思念)・妖(じゃれ)・悪(はたき、鬱憤)・地(じだんだ)ですなｗｗｗ
  自力で覚えれない技は水と炎なので、技範囲的には仮面は水か炎のどちらかですかなｗｗｗ
  耐性的には炎がマシ程度ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-13 23:23:40
• 御大もつららばりを取り戻した様ですなｗｗｗついでにきあいパンツも復活ですぞｗｗｗ
  ダイスでも持たせて物理に寄せるなんて型も使える様になりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-14 03:03:00
• タイプ一致技両方連続技は珍しくてちょっと面白いですが、普通に特殊のリフスト吹雪に火力負けるのでよほど物理ノオーを使いたいというのでなければ特殊ノオーが正解になりそうな気がしますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-09-14 03:39:17
• そもそもヤキノオーはウッドハンマーがあるので種マシンガン入れるとしても併用ですぞｗｗｗ
  一応、物理型の技範囲は特殊型と遜色ないので可能性はあるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-14 04:49:03
• HOMEを使えばガラルドガスも使えるみたいですなｗｗｗ念願のダストシュート習得ですが、物理は技範囲が終わってるので両刀推奨になるんでしょうかなｗｗｗ
  ガスの有効な相手と環境次第では昇格できそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-14 07:41:31
• 地震が飛んでくる可能性を考慮すると非推奨というか最終手段に近いですが、ぼくぼく再習得で調子コイてるボライオンを逆にガスの効果で毒殺させられる可能性はありますなｗｗｗ
  実用性はともかく面白さはありそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-14 08:34:43
• パオジアンの特性を消せるなら一応パオジアンに抗えるポケモンになるんですかなｗｗｗテラスで返されると厳しいでしょうがなｗｗｗ
  8世代と違ってクソキノコもいるのでミストメイカーも選択肢に入りますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-14 08:59:56
• 一応ヤキノオーの一致技の威力は草はリフスト>5発タネガン>ウドハン>4発タネガンで氷は5発氷柱>吹雪>4発氷柱ですなｗｗｗただし1.2倍以上の強化アイテムで逆転されるので微妙そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-14 11:07:09
• ダイスヤキノオーは草氷両方を強化できてマルスケみがわりタスキの対策になる、と考えるとそこそこ利点は感じますなｗｗｗあとは単採用がアリエールかどうかですが、ギリセーフ……なんですかなｗｗｗなお物理型そのものの実用性は存じ上げませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-14 12:44:47
• 物理ヤキノオーはパオツツミのBを上げてしまうのが気になりますなｗｗｗ特にツツミがワンパンできないのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-14 20:20:32
• 暁ガチグマは月の光（）も地味に使えますし欠伸（）もありますし我々にはほぼ関係ないですが真空波（）もあるので異教徒共に使われたら面倒そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 08:18:38
• カミッチュはまさかの輝石が乗るそうですぞｗｗｗありえないｗｗｗ設定ミスか今後進化するのがほぼ確定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 08:20:33
• あの流れを見る限り追加進化だと思いますなｗｗｗ
  分岐進化先が追加されてから、そこから更に進化するというのは今までに無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 15:26:47
• オーガポンは仮面装着時に、全ての技の威力が1.2倍されるらしいですなｗｗｗ
  アイテム固定ではありますが、火力補正があるのであれば話は変わってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 16:48:45
• 全技1.2倍かつおもかげやどし発動時には更に火力上昇はヤバコイルｗｗｗ役割持てるならやまどのめんになりますなｗｗｗ山田の面ではありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 16:53:30
• 逆に対策するなら水テラスヒスイヤメルや草テラスヤードランになるんですかなｗｗｗ
  お面の流行り廃りを逐一チェックするしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 16:59:38
• 幸いウーラオスと違って見せ合いの時点で面が割れるようですので、面に応じた型を推測して受け出しするヤケモンを決めたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 17:02:49
• ↑2かまどのめんオーガポンはかたやぶりなので草食や貰い火を貫通してきますぞｗｗｗヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 17:15:25
• ↑
  我も書いてから気づきましたなｗｗｗ
  となると、炎ヤンタが一番マシかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 17:24:27
• テラスタイプ固定につき山田の技を押し付けられるので水炎草は山田がよさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 17:36:45
• 山田は異教徒ボーガポンのじゃれの採用率次第ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 17:41:18
• 耐性だけならドラミなんかが有利そうですがなｗｗｗ物理薄いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 18:03:05
• 毒蛾も叩き以外の大抵のサブウェポンを半減できますが、物理がペラペラですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 18:38:08
• 現状の採用率が来期以降どこまで参考になるかはわかりませんが、じゃれ３割超えなので竜で相手するのは厳しそうですなｗｗｗ
  やはり最安定はヤンタ、他の対策枠だとやウドボーンやヤウブレイズあたりの一線級から落ちるところしかいませんなｗｗｗ後者はポルターガイスト習得で考察価値あるかもしれないですが他のトップ勢に勝てないところがネックになりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 19:08:12
• 異教徒的の目がじだんだに余り向いてないのが幸いですかなｗｗｗ
  炎ヤンタが過労死してしまいますなｗｗｗ
  草技を切ってることは無いでしょうが、最悪ヤャラでも対策できますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-15 23:13:14
• 今のところ馬鹿力は圏外、ウィップよりウッホ()優先っぽいのでヒスイヤインディやヤャラでも役割持てそうですなｗｗｗ
  ヤーガポンはヤンタ以外で受けにくいですが異教徒ボーガポンは何とかなりそうに見えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-16 00:16:37
• 物語の感想を書いて良いのか分かりませんが、弟君の反応がリアルでちょっと怖かったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-16 19:42:57
• 異教徒ボーガはSに振るでしょうし、ヤーガに比べれば幾らか火力が落ちうるので多少は受けやすくはなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-16 22:52:18
• ↑↑強さを追い求める内にタイプ相性の大切さ→サイクル戦の存在→サイクル破壊の重要性と次々に学んでいき、論理の道に導かれヤグリ氏となりますなｗｗｗ
  「ゴミッチュｗｗｗ龍枠は姉以外ありえないｗｗｗ」との決めゼリフのもとゼイユちゃんを生贄に捧げヤティオスを召喚しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-16 23:25:07
• オーガポンがテラスしてる時に、かわりものメタモンを無効化している動画を見かけましたなｗｗｗ
  テラス済みオーガポンに出てきたメタモンの特性が発動しておりませんでしたなｗｗｗ
  非テラス時はどうかはわかりませんが、ちょっとした小ネタ程度にはなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-16 23:25:08
• どこに書くべきか分からないのでここに書きますが、シャカシャカほうは熱湯同様に氷を溶かす効果が存在するらしいですなｗｗｗ
  我々が使うかは極めて微妙ですが、偶発的に相手の粗茶を凍らせた際に行動を読める可能性があるので頭の片隅程度に覚えておくと良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-17 13:46:01
• ↑2かまどオーガポンのページに書いてありますなｗｗｗ非テラス時はメタモン側がテラスできなくなるようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-17 13:55:41
• んんｗｗｗ論理的にはどうでもいいですがゴミッチュのかんろなミツは初回繰り出し時のみ発動するようですなｗｗｗ
  ナーフされた剣盾姉弟と同じ仕様ですぞｗｗｗ何の嫌がらせですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-19 22:06:38
• チャデスの大量発生で乱獲していましたが、何故か全部タカイモノですなｗｗｗ
  ボャリタツ同様の仕様ですかなｗｗｗ厳選がだいぶ楽になりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 00:22:09
• ともっこ関連の話、まだ謎も多いので何となくもう少し続きがありそうですなｗｗ
  ・分類がけらいポケモンであり、主人の存在を匂わせているが誰なのか不明
  ・真の昔話ではともっこを「数匹の」欲深いポケモンと、あえて頭数をぼかす表現をしている
  ・共通して体にもつ毒の鎖の起源に関しては不明 -- (名無しさん) 2023-09-20 08:07:49
• ベタな考察ですが、童話とは善悪が真逆で犬猿雉を鬼とご主人にけしかけた悪の桃太郎ポジの親玉は円盤で登場する可能性はありそうですなｗｗｗ
  カミッチュの進化系の切り札もさることながら、闇堕ちしたスグリ君がそいつと組んで挑んでくる展開を期待してますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 08:21:10
• ↑3 なんか大量発生の仕様が変わったみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 08:27:50
• スグリ氏も論者に半ば返却されかけてたオーガポンを、火力補正発覚によって再び奪い返されてなかなか不憫ですなｗｗｗ
  耐える以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 08:29:11
• ↑いっそ彼を導く以外あり得ないｗｗｗまぁ絶対ないでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 08:30:29
• 仮にスグリ君がチャンピオンだとして主人公がボコしてはいあっさり立ち直りましたーとはならないように見えますなｗｗｗそれとオーガポンを連れた相方の男＝ヘザーではないかとか新キャラのタロちゃんが悪人疑惑をかけられたりと色々伏線だらけですなｗｗｗ後半で全て回収しきれるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 08:46:51
• ↑↑ 強さを追い求めるのならば自然と論理へと導かれますぞｗｗｗヤグリ氏の未来は明るいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 08:59:29
• 笑顔を絶やさない紳士になって、ヤャラヤンギ山田ヤードなんか繰り出そうものなら腹かかえて転げ回りそうですなｗｗｗ
  ヤリジュラスもそこでお披露目で良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 09:13:55
• ついでに姉とサザレ氏も導く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 09:19:00
• まあ交換をしないストーリー時空においては役割論理はあまり役割持てませんがなｗｗｗ
  ヤグリ氏が主人公に対してバリバリに交換戦しかけてきたらびっくりしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 11:42:03
• ギャラドス見てボルトロスに交換したらエッジで落とされましたとかストーリーでやられたら小学生泣きますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 12:22:31
• 後半ではともっこの親玉が出ると共に、毒の鎖を解いた真の姿に変身するみたいな展開は有りそうですなｗｗｗフォルムチェンジで毒が消えてそれぞれが覚える技タイプの複合になるとするなら悪闘・霊超・飛妖とかになるんですかなｗｗｗ配分や特性によっては猿以外はヤケ候補になりそうですぞｗｗｗまあ完全に我の妄想ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 12:25:54
• ↑↑BWの修行の岩屋の一般ベテラントレーナーがエッジ持ちギャラドスを使ってきますぞｗｗｗ殿堂入り後でないと入れない場所ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 12:35:57
• ↑3 一応BDSPのシロナという殿堂入り前ですら持ち物全部ガチ+努力値全振り+理想性格+技構成もガチという前例があるので、DLC後半は本編クリアも必須らしいので寧ろそれぐらいの強さで来て欲しいですなｗｗｗまぁ最悪禁伝でもゴリ押し（）できるならキッズでもクリア可能じゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-20 18:53:10
• 正直気にしすぎだとか勝手にシロデスナ案件かと思いますが、せいれいプレートが持ち物候補に挙がってるヤケの該当部分を、代替アイテムであるようせいのハネに差し替えてもいいですかな？ｗｗｗ
  一応ですがネタバレなのでレギュEがスタートしてからの方がいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 10:22:11
• DLCで追加された技なんかはほいほい掲載されてるのでそこまで気にしなくても良いと思いますぞｗｗｗ
  特に何かある訳ではないでしょうし、アイテムの記載差し替えも別に問題ないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 11:00:49
• 「タイプ強化アイテム」で良いんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 11:03:20
• 「タイプ強化アイテム」ですと不一致アイテムも含まれてしまいますし、最大火力強化の理念から外れるのでロジカルではありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 12:55:19
• ↑それはちょっと誤りですなｗｗｗ論理的に利点が乏しく有効に働く場面が少ないため記載されないだけで、別にサブ技の火力強化アイテムを持たせても一応問題ないはずですぞｗｗｗ
  基本的にヤケモン候補以上の持ち物欄に記載されている「タイプ強化アイテム」は、「一致技のどちらかを強化できる1.2倍アイテム」の意で用いられていますがなｗｗｗ
  あと一応慣例というか特に深い意味は無いのでしょうが、タイプ強化アイテムの固有名詞を記載する際はプレートやおこうではないことが多いので、そういう観点から差し替えを提案されたのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 13:08:48
• タイプ強化アイテムは7世代までは基本的にプレートで統一されていたはずですなｗｗｗ
  剣盾～SVホーム解禁前がプレート未解禁だったため、現在はきせきのタネのようなタイプ別強化アイテムの表記になっていますなｗｗｗ
  個人的には「ようせいのハネ」という持ち物自体の認知度が低いと思われるため、現行のせいれいプレート表記の方が良いと思いますなｗｗｗ
  プレートに統一するのがありですが、今さら直すのは手間がかかりすぎるので大変そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 13:44:48
• ↑プレートはアルセウスを持ってないと入手できないので今作に限ってはようせいのハネ(せいれいプレート)のような表記にしておくのが丸いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 13:47:44
• フェアリー強化アイテムだけは、本編だけで入手できるようせいのハネ優先にした方がいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 13:48:04
• 我はタイプ強化アイテムでの統一に賛成しておきますかなｗｗｗ
  表記する際に各ヤケモンのタイプや道具の解禁状況を考慮する必要がなく、複数候補がある際に文面が圧縮出来て使い回しも出来るので楽ではあると思いますなｗｗｗ
  例えばカットヤトムはじしゃくもきせきのタネも(いかずちプレートもみどりのプレートも)ありえますし実際確定数がそれぞれ動きますが「タイプ強化アイテム」と書くだけで済むのは利点ですなｗｗｗ
  また第10世代になった際に道具の解禁状況に合わせてページ内容を弄らずに済む他、新規ポケモンのページ作成で既存のポケモンのページからコピペした後に修正しなくて済むのでやや楽ですなｗｗｗ
  
  ちなみに不一致タイプ強化に関してですが、第5世代のジュエルも第7世代のZも普通に不一致がありえましたなｗｗｗ
  不一致Zは役割遂行の面でも破壊の面でも多くのヤケモンで使われたため有名だとは思いますが、不一致ジュエルもヤュバルゴなどで採用されていましたなｗｗｗ各世代のページを参照されると良いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 14:35:26
• ↑2ようせいのハネはDLCを買わないと入手できないので、本編のみで入手できるというのは少し語弊があるように思いますなｗｗｗ
  入手ハードルはDLCの方が低いですがなｗｗｗ↑3の併記する表記で良いと思いますなｗｗｗ
  ↑ヤカヌのように片方のタイプの強化アイテムのみが推奨される場合があるので、具体的な強化タイプの記載は必要だと思いますぞｗｗｗ
  不一致タイプ強化に関しては1.2倍では帯に汎用性で劣るので使う場面が極めて少ないという事情がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 14:43:52
• 難しく考えずとも今のように片方だけのアイテムが必要とされるものは明記してそうでないものはタイプ強化アイテム、で良くないですかなｗｗｗ
  あと誤差程度とはいえ泥棒投げつけるを考えると一応プレートは硬い石とどくばり除けば劣化ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 15:31:44
• 次世代以降でアルセウス解禁前は恐らく通常タイプ強化類になると思いますしそっちに今後はそっちに合わせたほうがいいとは思いますなｗｗｗ
  ただ今すぐに全部直すみたいなのはする必要ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-23 16:34:03
• ひっそりとアッキのみ/タラプのみが化けの皮が身代わりになった時は発動しないように調整されているようですなｗｗｗアッキミミ消滅ですなｗｗｗ
  もっともあれの強さはダイマがあってこその物なので今更弱体しても感がありますがなｗｗｗぺゃっｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-27 07:24:22
• ジュラルドンは軽すぎてヘビボンがゴミ威力でしたがブリジュラスはどれだけ重くなりますかなｗｗｗC125超えならラスカノでもいいかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-30 16:36:21
• ↑公式で既に重さは出ていますなｗｗｗ2mで60kgなので人間基準でもガリガリですぞｗｗｗ
  ここまでの高種族値ポケモンに追加進化が来るのは初の事なので配分がどうなるか、どこまで合計種族値が伸びるかも分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-30 16:59:26
• 生物として不安になる重さですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-30 20:39:35
• ストライク派生のように進化前と合計値は変えずに配分だけ弄る進化もあるのでジュラルドンのような高種族値の追加進化ならその線が濃いと見ていますぞｗｗｗハッサム達も進化元が合計種族値500で進化前にしてはかなり高い部類ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-30 21:07:00
• 一応リングマ→ガチグマはリングマが合計種族値が500と高いにも関わらず上昇しましたので、現時点ではなんとも言えませんなｗｗｗちなみに上昇幅は50ですが、使わないCを30も下げる反則じみた進化ですので、実質的な上昇量はそれ以上ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-30 21:27:15
• 下山も490から550に上昇していますし、上昇する可能性は高そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-30 21:34:42
• 今作の追加進化はボコッチ以外は進化前を輝石で使っても弱いといった調整をなされているので耐久上昇は結構期待出来ると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-09-30 21:41:27
• んんｗｗｗどうやらブルーベリー学園の連中は負けたポケモンはパーティから外すらしいですなｗｗｗありえないｗｗｗそんな事をしてたら必然力不足の論者は使えるヤケモンがいなくなりますぞｗｗｗぺゃｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-19 09:53:57
• なに情報ですかなｗｗｗ命中100技で固まってるアチグマとかは外さないんで残りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-19 10:06:14
• webアニメ関連っぽいですなｗｗｗゲームで設定がどこまで反映されてるかは知りませんぞｗｗｗ
  そもそも論理では負けるポケモンはボケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-19 10:21:05
• 対人で人生縛りし始めて捨てができずに壊滅したらギャグなんてもんじゃないですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-19 10:26:43
• これでブルーベリー学園の生徒が徹底光線や大爆発といった役割放棄技使って来たら爆笑ものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-19 15:18:31
• 負けた時にヤーティやヤケモンを見直すのは大事なことですが、環境を調べたり自分のプレイングを見直すことも重要ですぞｗｗｗ論者である以前にポケモントレーナーたるもの紳士的な行動を心がける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-19 17:48:32
• 勝利厨のブルベ学園生の手持ちは羽休めボイリュー、スカーフウーラオス、眼鏡サーフゴー、害悪グライオン、ブーエナカミ、襷イダイオスですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 00:23:19
• とりあえず後編で一番気になっているのはヤオガエンですなｗｗｗ
  炎ヤンタとほぼ変わらない物理耐久で大幅に特殊耐久が上がっているので一見上位互換に見えますが、悪複合という点で威嚇込みでつらら聖剣×2でパオジに落とされてしまうので対パオジ性能では炎ヤンタに一歩譲るんですなｗｗｗ
  一方で特殊耐久が上がっているので炎ヤンタでは見れないイーユイやラウドボーンを見れるようになりますなｗｗｗ対策困難なイーユイが見れるのは優秀過ぎますぞｗｗｗ
  後編が出たらまた環境も一変するかもしれませんが、四災が消える未来は見えないので炎ヤンタと熱くポジションを奪い合う関係になるかと思うとわくわくしますなｗｗｗ
  一応タイプ的には炎ヤンタよりもヤバソと相性いいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 01:03:07
• 異教徒型だと捨て台詞いかくでカイリューがゴミになるんですかな？ｗｗｗそれでカイリューの選出減るなら自然とイーユイ対策をかねたヤンギの選出も減るでしょうなｗｗｗ
  逆に相手の負けん気コノヨザルの選出率は上がりますなｗｗｗ
  あと一致インファ消えて現行YTでガチグマ見づらくなりますなｗｗｗ別の格闘ヤケがいりますぞｗｗｗ
  軸のヤンタを抜いてしまうと構築が色々変わりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 08:47:32
• 未解禁の御三家はシンオウ御三家のように何かしらの上方修正も期待できそうですなｗｗｗガエンやアシレが論理的にプラスな強化を受けてたら嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 08:50:39
• 論理関係ないですがボーダイルの特性がかたいツメにでもなってれば嬉しいですなｗｗｗHGSSの相棒ですぞｗｗｗ
  それとラグラージにぶちかましとウェーブタックルを寄越す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 10:28:40
• ↑2とはいえガエンはこれ以上の強化内容が思い至りませんなｗｗｗはたきも帰ってきましたしなｗｗｗ
  アシレはＢ上昇が一番ありがたいですが御三家が種族値強化は聞いたことがありませんなｗｗｗうるボに火力上昇効果でもつけますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 10:47:18
• ガエンはダストでも引っ提げて帰ってきてくれたら嬉しいですなｗｗｗ欲を言えばエッジも欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 11:16:18
• ガエンはダブルで暴れすぎてるので弱体化されるまでありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 11:24:27
• 論理的に一番ダメージが少ないのはねこだまし()すてゼリフ()没収でしょうなｗｗｗ
  蜻蛉没収や種族値ナーフは避けて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 11:29:06
• 猫騙しは今作も既存ポケモンにばら撒かれているので減らされることはないと思いますなｗｗｗ
  捨て台詞バクアトンボあたりのデバフ、足回り関係の技は奪われそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 11:38:34
• ボーフリのいつものムーブ的には逆に強化されそうな予感もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 13:53:39
• さすがに叩きは返して貰えそうですかなｗｗｗ草分け（）とかは雑に配られそうですが斜め上の強化で出合頭とか貰ったりしそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 14:41:45
• ガエンは他の威嚇勢と相性補完が良くW威嚇というプレイングが出来るのが良いですなｗｗｗ
  炎ヤンタとは上で書かれている通りいろいろな面で異なりますが、同名制限もタイプ被りもないため水ヤンタと組めるという違いもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 15:40:40
• たらればですがうるボに音技1.2倍が付いたら音技とドロポンは選択になるんですかな？ｗｗｗ1.1倍なら単採用の可否で議論が荒れそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 16:19:56
• たらればはありえませんがうたかたのアリアのやけど治療が相手へのボーナスすぎるので不微妙ですなｗｗｗ
  必然力が発動する限り相手はヤケモンの技でやけどになりませんがなｗｗｗ
  ハイボは1.2倍でも倍率届かないのでげきりゅう以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 18:16:29
• ばくおんぱでも覚えるならともかくげきりゅうによる火力アップを蹴るほどのメリットがないのでうるおいボイスはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 18:22:44
• 次のDLCで解禁される予定の旧ヤケモンには御三家以外だと野菜丼がいますなｗｗｗテラスとの相性が良さそうなので今作でも有望株ですかな？ｗｗｗ草テラスなら名実ともに野菜丼になれますぞｗｗｗヘルシーですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 19:57:44
• まだダメージ計算もしてませんが野菜は暴れまわるんじゃないですかなｗｗｗ早く使いたいですぞｗｗｗ
  ヤチグマヤンギあたりはタイプ競合するので採用時は外すことになりますかな？ｗｗｗアチグマ好きなんで残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 20:09:16
• 野菜は今世代動けるかはかなり微妙な気がしますなｗｗｗ
  パッチラゴンや物理飛行みたいなのが多くない限り素の役割がろくにないのでテラス前提になりそうでヒスイヤレベ臭がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-20 22:21:32
• 野菜はなんだかんだ水草以外の特殊アタッカーを受けやすい耐性ですしHPが高いので特殊耐久も割とありますがヒスイボレベは耐性も耐久もないので比較にはなりませんなｗｗｗ
  どちらかと言うとヒスイボレベの比較対象はボローニャですぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ
  しかし野菜が野菜たりえるか微妙なのは同意ですなｗｗｗ電炎が環境にいないし今後も増えそうにないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-21 01:40:24
• 今世代は優秀な地面が多すぎてジバコイルのようなトップメタ性能でもないと地面弱点の電気は死滅していますからなｗｗｗ
  野菜も今の使用率上位だけ見ると役割持てそうなのがカイリューしか居ないのでかなり厳しいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-21 02:28:14
• んんｗｗｗ評価を見ていると落第生にも思えてきますなｗｗｗ
  すごい硬そうなイメージありましたがかみくだくから入ってもパオジアン受かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-21 08:40:31
• ヤジアイスが帰ってくればテラス切ったアカツキボチグマさえ受けられますが来ますかな？ｗｗｗ
  カミは冷静ヘビボンがないと微妙ですがなｗｗｗA50()のカミピンポのヘビボンとかありえるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-21 12:44:40
• 我は確1取れるんならありえますなｗｗｗでもクリアボディでマジフレ効かないんで確3耐えるんなら別にいらないとは思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-21 12:59:07
• 過去世代同様のロジックをするなら威嚇飛行勢と組ませたいですなｗｗｗタイプ上の相性補完はもちろん、意外とある物理耐久にも補強がかかるので幅広い相手と戦えるようになりますなｗｗｗ
  必然力がかなり問われるので敬遠されるヤケモンではありますが、テラスタルとの相性は悪くなさそうですし登場するのであればそれなりに使われますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-21 13:14:06
• 我はヤッシブーンに帰ってきて欲しいですなｗｗｗヤッシブーンが帰ってきた上でヤケモンとして認められなければ今作の虫ヤケは全滅ですぞｗｗｗありえないｗｗｗしかし環境に包囲されがちなのと格闘ヤケが豊作なのが痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-21 13:20:42
• ヤジのヘビボンですが
  前世代ならウツロイド対策に地震入れるのはあったので
  倒せるならありだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-21 16:15:07
• ブルルが内定しないと来たる禁伝環境のボライドン(紫)が受かりませんなｗｗｗ
  もっともブルルもボライドン(紫)にヤバヒ持たれると安定しませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-31 07:26:30
• 一応ボツノオロチはC特化眼鏡流星とか撃たれない限りはヤィンルーで役割もてますなｗｗｗ
  まあ最近は異教徒もサフゴのようにC特化眼鏡とか使い始めているので不安ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-31 10:36:52
• カジュアルのミライドン使いは推定小学生が大半なので基本ヤィンルーで余裕なのですが、1回だけ瞑想妖テラバ型というバケモンに出会いましたなｗｗｗ
  同様にコライドンも基本ヤリルリで余裕なのですが、1回だけ電気テラバに会いましたなｗｗｗ
  DLC環境の少し前だったと記憶していますが、既に禁伝環境見据えてたんですかなｗｗｗせっかちはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-31 13:24:16
• 小学生が発売1年でせいちょう（）したかもしれませんぞｗｗｗ時の流れは早いものですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-31 14:57:25
• ヤバサノオウもヤツノオロチもヤケモンとして使えたら強いのですが、明確に一般ポケで止める手段があってどこかの犬と違い環境をそこまで壊さないありがたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-31 15:24:14
• 禁伝環境とかあまり考えたくないですが、もしまたあるなら今世代で流行るのは黒バドだと思いますなｗｗｗ
  技範囲が狭めかつ4倍弱点2つ抱えてなおS()と嘶きで暴れてたアレがテラスして、ダイジェットという最低限のストッパーも無い中突っ込んでくるのは無法が過ぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-10-31 21:03:25
• ↑妖テラ黒ボドとかどいつで受ければいいんですかなｗｗｗテラスと合わさって色々とヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-01 00:14:30
• 禁伝は春頃ですかな？ｗｗｗ一体縛りならなんとかやれるかもしれませんが2体〜6体来たら10世代まで眠りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-01 00:29:03
• 後半は12/14ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-02 22:02:11
• ヤベルタル神はまだ解禁されてないんですなｗｗｗ叩き復活していれば嬉しいですなｗｗｗブレバでも習得してくれてたら物理ベースもありえるのですがたらればはありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-02 22:30:23
• んんｗｗｗ1月になるかと思ってましたなｗｗｗ
  追加ポケモンによってはまた環境が大きく変わると思うと悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-02 22:45:12
• 環境変わるとしたら追加の準伝が鍵でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 00:27:07
• ライコとカシラは弱い事は無いでしょうが環境にタイプ不利が多すぎるのであんまり流行る気がしないですなｗｗｗ
  恐らくいる炎/竜の古代エンテイがどの程度環境に食いつけるかですかなｗｗｗ岩/超の未来テラキはタイプの時点でもう期待できませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 09:29:08
• ブリジュラスも野菜丼もヤラヤラもチョッキアチグマに打点なさそうなんで、アチグマゲーは続くかもですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 14:44:27
• ヤットレイが帰ってこない限りアチグマゲーは続きそうですなｗｗｗ
  ヤリジュラスが特殊超耐久になってドロポンとか覚えてくればワンチャンありますかなｗｗｗそれでもキツそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 16:34:11
• 特殊耐久はヒメルと被るんでないでしょうなｗｗｗ
  特性か技で差別化するかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 16:37:20
• んんｗｗｗ通常特性はすでに判明していましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 16:38:14
• ナットレイとテッカグヤが参戦しない限りアチグマは環境上位で幅を利かせ続けるでしょうなｗｗｗ
  そしてカイリューは一瞬陥落したとしても次のシーズンで一位に舞い戻るといういつものサイクルは今世代は崩れないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 17:06:28
• 今後UBやカプ神が帰ってきたとしてもアチグマやカイリューに勝てそうなヤケモンがカグヤくらいしかいませんなｗｗｗ残念でなりませんぞｗｗｗチョッキテテフは今作でも厳しいですかなｗｗｗちなみにコケコはじゃれつくをもらえなかったとしても、妖テラバで物理妖技を放つことはできるようになりますなｗｗｗしかし普通に電気テラス雷ぶっ放した方が強そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 19:05:41
• カグヤ来たら来たでヤケモン的には助かりますが異教徒の耐久カグヤ相手にするのがきついので来てほしくないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 19:50:23
• アチグマを完全にメタれるカグヤが流行ってアチグマが減少するのであればカグヤ来てくれてもいいですなｗｗｗ
  耐久カグヤと言っても突破手段はそれなりにありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 20:15:39
• 減るより両採用になると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-03 20:21:16
• んんｗｗｗ今気づきましたがヤオガエンって岩技覚えないんでしたなｗｗｗ
  炎ポンに役割持つのは難しいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-15 02:02:28
• H252程度なら鉢巻フレドラで必然力圏内の高乱1ですぞｗｗｗ
  テラス込みだと地震との択にはなりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-15 02:40:20
• カグヤ帰ってきたらボァチグマがノマテラ捨てて炎テラスとかになりそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-15 07:33:30
• ↑現環境でも普通にあり得る選択肢だと思いますなｗｗｗ炎草妖鋼半減で上位ポケモンとの撃ち合い()に強いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-15 08:42:09
• 海外で藍の円盤の先行試遊会が開かれたようで、幾らかのレビューが上がっていましたなｗｗｗ自分が確認した情報だと追加わざマシンのリストが一部公開されていましたぞｗｗｗ念のためネタバレ欄に記載しておきますかなｗwｗ -- (名無しさん) 2023-11-21 23:55:03
• んんｗｗｗどうやらブルーベリー学園はモブ戦含め全てダブルバトルのようですなｗｗｗオーレ地方ですかなｗｗｗさらに威嚇持ち、毒毒玉持ち毒暴走ボングース（）等も使ってくるみたいですなｗｗｗヤバそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-22 12:32:38
• 公式がやっとダブル本編で押し始めたんですかな？ｗｗｗ
  我も最近は煮詰まって異教徒研究でトリルパとか使ってましたしせっかくなのでダブルの練習でもしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-22 14:24:59
• まあ本編外(公式大会)でのダブル推しは比較的前からですしなｗｗｗ
  正直シングルはマンネリかインフレか二択になってる感じがありますし、幅広げるにもダブル人口を増やしたいのかもしれませんなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-11-22 14:31:25
• 我はとっととシナリオ終わらせたいのでLV100ドラゴンエナジー（）ボジドラゴ、潮吹き（）ボイオーガでやる予定ですなｗｗｗワイドガードは知りませんぞｗｗｗぺゃｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-22 15:32:03
• ポリゴン2が帰ってきたらHDかいでんぱが流行ってアチグマが環境から消えると嬉しいですなｗｗｗ流石にこいつだけじゃ減りませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-22 16:41:24
• DLC後編ではフライゴンとか使いたいですなｗｗｗレベル技で地震を習得するのでガブよりもシナリオ適正が高いですなｗｗｗ(技マシンは知らんですぞｗｗｗ) -- (名無しさん) 2023-11-22 18:10:35
• ↑2 ポリ2は足が遅いのでそんな型が出ても挑発か欠伸でいくらでも流せてしまえますぞｗｗｗ
  HD型ならブラムンへの受け出しも出来るので来るとしたらHDもHBも居るとは思いますが、ガチグマを見ようとしても一部の型にしか対応できないので、ポリ2だけで環境から数を減らそうというのは夢物語ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-22 19:42:34
• 環境がさらに過酷になりそうなので異教徒へフォルムチェンジしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-23 23:59:32
• 公式情報で明らかになっている通りエンブオーが解禁されますがこいつはかかと落としを覚えるんでしょうかなｗｗｗ
  特性的には覚えてほしいですが、他の習得者がボャーレムとボクスレッグ、ヒスイドレディアといったスリム体型ばかりなのでまたもや習得が叶わないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-28 07:24:52
• 豚足…もとい短足なのでかかと落としはできなさそうにしか見えませんがどうなんですかなｗｗｗ跳び蹴りも跳び膝蹴りもできない跳べない紅の豚はそろそろ卒業して欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-28 09:34:28
• どうやってけたぐりしてるのか謎な夜王もいますしブオーが足技覚えてもいいと思うんですがなｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 01:01:14
• そういえばハネも短い足でローキックしてましたなｗｗｗ夜王共々謎ですがかわいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 09:32:04
• 後編でドーブルが来ますが、環境に連続技や先制技が蔓延してるのであまり暴れなそうですなｗｗｗ
  さらに言えばA特化テラスロクブラはテクニシャン補正込みでも2発当てないとツツミの身代わりが割れませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 12:31:15
• ドーブルの主戦場はダブルなのであまり気にしなくても良さそうですなｗｗｗ今作からはダブルでははやてがえし()で怯ませてきたり、ハバネロエキス()みずあめボム()ルミナコリジョン()で隣のポケモンをサポートしますぞｗｗｗシングルでは積みバトン()や起点作り()が主流になりますかなｗｗｗさいきのいのり()があることも覚えておきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 15:45:13
• 連続技や先制技が蔓延していることを考えると、タスキが潰されやすいので光の粉()や先制のツメ()で運ゲーを仕掛けてくる個体が少数出るかもしれませんなｗｗｗ必然力の範囲外とはいえやめてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 15:58:19
• 粉や爪が仮に一定数出るなら四世代みたいで生易しいですが、おそらくそんな甘えの許されないさらなるインフレが待ち受けてる気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 17:06:57
• サフゴ対策にしおづけ()を仕込む型もいるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 17:45:46
• 結構前にドーブルのページに書きましたが、旧世代同様胞子身代わりで時間稼ぎしてバトンするかつけあがるのはあまり変わらないでしょうなｗｗｗ
  ただし今世代からは尻尾切りがあるため胞子尻尾切りで即積みエースを出してくるパターンもなくはないでしょうなｗｗｗドランの虫テラス同様ネタにしてはそこそこ使えそうな部類ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 19:05:51
• グライのように解禁直後で使ってみたい人が溢れると厄介ですなｗｗｗ
  時間が経てば減るでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 22:17:53
• 言葉は悪いですが、種族値の低いマイオナ系の奇襲戦法は初月だけyoutube関連とかでぶわっと広がって毎回すぐ消えていきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-11-30 22:35:13
• クソどうでもいいかつ今考察することではないですが、サイコノイズはアリエールｗｗｗになるんですかなｗｗｗ
  多くのポケモンに配られることが想定され、相手の回復を封じることで耐久ボケモン（）の回復手段やたべのこし（）などの効果を封じられるので有用な場面がある…となるのでしょうかなｗｗｗ
  音技でもありそうなのでみがわり（）貫通もできるかもしれませんなｗｗｗそちらの用途のオマケになるんですかなｗｗｗ
  また仮に音技だった場合、アシレーヌはウルボのお陰でちょすいなどの特性以外で無効化されずに回復封じができることになりますなｗｗｗ異教徒の間で流行るかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-07 17:20:07
• キネシスやショックなどのより高威力の超技を覚えない場合には勿論アリエールｗｗｗしかしキネシスとは威力差が大きいためそちらを蹴ってノイズ採用は難しいのではないかと思いますなｗｗｗありえるとすれば回復封じよりも音技としての評価になると思いますぞｗｗｗショックの場合には相手によってはノイズのダメージが上回ることもありえるので覚えるヤケモンや環境に合わせて採用になりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-07 18:19:50
• 今回も伝説祭りやるようなので将来的にはSVで禁伝環境やる可能性も濃厚ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-07 23:19:48
• 濃厚というかもはや確定路線だと思ったほうがいいですなｗｗｗ
  今作はしっかり禁伝ヤケモンの整理を行いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-07 23:21:41
• 全員参戦とは一言も言ってませんしPVにもいなかったので我らがヤベルタル神はいない可能性が高そうですぞｗｗｗこれヨどうすんですかなｗｗｗ
  姉妹復帰は嬉しい反面、正直今のインフレやエスパー大逆風についていける気が全くしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-07 23:23:58
• 個人的には体力回復(特に高速再生技)はダメージレースに直結するので論理の原則にそこまで反していなさそうに思いますなｗｗｗ
  例えばですが、姉とボシャの対面→相手クレセ引きであれば遂行と機能不全を同時に行える便利な技になりますし、内定してない相手でいえばポリ2辺りが後出し不能になり、ボットレイも食べ残し＋やどりぎを封じることができるので受けがしんどくなりますぞｗｗｗ
  無論本当に遂行に影響に出ないかは裏も含めて慎重に吟味する必要がありますがなｗｗｗ情報解禁時に計算したのでうろ覚えですが姉が眼鏡なら食べ残しボットレイに対してサイキネとノイズでトントンだった気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-07 23:41:45
• 伝説解禁戦においてヤベルタル神がいない場合は黒馬はヤンギや宿六で受けることになりますかなｗｗｗ弱体化したとは言えザシアンも流行りそうなので、解禁戦限定でヤウドの復帰もあり得ますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 00:19:29
• 今回伝説祭りの紹介映像の中にディアパルがなく代わりにレイド配信という形をとっているので全部の伝説が解禁というわけでもなくいくつかはレイド配信で解禁の可能性もありそうですなｗｗｗ
  カロス組以外にもすでに内定しているガラル三鳥やエレキドラゴクレセドランなどの姿も無いのでその辺りもそうした形が取られる可能性もありますなｗｗｗ
  そもそも紹介映像にないだけで実際には入手可能という可能性もありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 00:59:10
• ラティオス以外にもラティアスやビリジオンの登場が確定したので、それらは例の如く第8世代の考察をページ分割しましたなｗｗｗ
  禁伝のゼクレシキュレソルネクロホウオウも第8世代の考察をページ内にて分離してありますなｗｗｗ
  なお第9世代の考察部はダイマ関係以外は第8世代の考察そのままなので、テラスタイプなどいろいろ考察を書きなおして欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 06:03:02
• 次レギュにトレーラーに映った準伝大量追加ともなれば環境は結構変わりそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 10:40:10
• ↑過去の準伝についてはインフレが進みすぎて来ても今更感はあると思いますなｗｗｗカプ神が来たら影響が大きかったと思いますがなｗｗｗ
  それよりは残りのパラドックスとカミッチュ進化系、ブリジュラス、テラパゴスと推定ピーチドン(仮)あたりを警戒すべきだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 10:55:25
• 映像中ポリゴンZが描かれてたので内定濃厚らしいですなｗｗｗZはともかく2は今作厄介そうな予感がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 14:46:01
• 剣盾期と違い叩き持ちが多くアンコールといった上から縛れる技が多いので中堅程度に収まると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 15:15:23
• ↑×6 カロス禁伝のレイド配信はちょっと考えたくないですなｗｗｗｗオーラ特性とタイプ一致テラスタルが噛み合いすぎですぞｗｗｗ
  さらに言うならボガルデレイドはボワームチェンジ()で文字通りの悪夢でしかないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 16:31:28
• 最強のヤベルタル神レイドがあるならニンフィア辺りで突破する形になりますかな？ｗｗｗゼルネアスレイドはニャイキング×4でボコボコにしたいところですが、そうは問屋が卸さないかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 16:43:01
• 今のところバージョン違いのイサハミナモやディアパルは星5レイドなのでヤベルタル神が来るなら星5でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-08 21:35:57
• 流石にないとは思いますがホウオウがさいきのいのり()覚えたらえらいことになりますなｗｗｗ
  あやつ設定では蘇生技持ちですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-09 11:33:14
• 既存の伝説を強化するならゼクロムにもっと物理技がほしいですぞｗｗｗあの体格で地震覚えないとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-09 12:35:51
• もしかして旧レジ系は入国できないんですかなｗｗｗ影も形もありませんぞｗｗｗ
  テラスタルで化ける種族値ではありますが自己再生カウンターミラコがない以上硬いだけの存在であり入国を恐れられるものではないでしょうにありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-10 11:48:18
• ヤジアイスはテラスとの相性が最高なので参戦できなかった場合は非常に残念ですなｗｗｗ参戦できればカミツツミアチグマ対策として輝けますぞｗｗｗクリアボディでカミのマジフレのCダウン無効が偉いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-10 12:18:40
• アチグマがヤバすぎなので分かりやすい対策枠のレジアイスは来ると思うのですがなｗｗｗレジ系ともなると人気あるでしょうから今の段階で露出が無いのは不自然ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-11 16:15:14
• 準伝はレジ系とカプ系以外参戦確定しているので中途半端にその2つだけ最後まで来ない可能性は低そうな気がしますなｗｗｗ
  微妙なポジションのUBとシルヴァディは分かりませんがなｗｗｗ
  ただし環境変化のために遅れて入国する可能性はありえそうですなｗｗｗ少なくともコケコは未来ポケと相性良すぎて環境変わるでしょうしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-11 20:29:18
• ダイベンはコスモッグのせいにしてもカプ系は土地神である以上どうあってもイッシュにいませんからどうなんですかなｗｗｗ
  レジ系の方はおやつに釣られるような性質でもなさそうですなｗｗｗというか食事するんですかなｗｗｗ
  
  まぁこの駄文はBW2でイッシュにシンオウにいるはずのUMAがいる事実やレジ系がポロックだのカレーだの喜んで食ってる事実で全否定されますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-11 20:45:30
• ↑細かい理屈なんて要りませんなｗｗｗテラパゴスのすごい力で伝説のポケモンが引き寄せられるんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-11 21:17:18
• なんなら本物である必要もありませんなｗｗｗ
  ナンカスゴイパワーで伝説の複製が現れたりするんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 00:01:19
• エレキドラゴと来て他の3体が来ないのはなんだか寂しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 00:02:38
• 未来はエレキメイカーと比較的上書きしにくいフィールドが条件なのに対し古代は晴れが条件なので雨に砂に雪と上書きされ放題ですなｗｗｗそれどころかミライドンは自身の最大火力を伸ばせるのに対しコライドンは不一致の炎技しか火力が上がりませんからなｗｗｗ少し格差が酷いとは思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 00:09:09
• 裏を返せばコライドンは後出しでカイオーガの天候を上書きでき、かつグラードンのように弱点を突かれることもないのでトントンという見方もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 08:31:14
• 異教徒的にはラオス以上の高耐久を活かしてビルドレ()をしたりニトロチャージ()やスケイルショット()でS()を殴りながら上げられるのが優秀だそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 08:42:03
• コライドンは不一致の炎技の火力が上がるので、不意に出て来られると逆に受けづらいと思いますなｗｗｗ
  一致技の火力が上がるだけなら妖ヤケで何とかなりますが炎まで受けるとなるとなかなか面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 08:58:41
• グラードンと違ってフレドラ覚えるのは偉いですなｗｗｗしかしダイブやエッジや地震がないのはバランス調整なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 09:49:54
• ストーリーでの相棒イメージを優先しただけじゃないですかなｗｗｗ性能としては炎闘の範囲で大体完結してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 10:32:16
• あくまで推測ですが、ヤライ菫の雷イナドラに比べインファセルブレは威力差が20と大きいので、想定外の負担を与えやすいかもしれませんなｗｗｗ
  逆にヤツノオロチは電気と竜を止められると辛い上に、晴れにされると雷が使えなくなるので強いは強いが動きづらいという可能性もありますなｗｗｗ
  こればかりは実際にそのルールでやってみないとわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 11:15:13
• コライドン受けるならヤリルリになるんですかな？ｗｗｗしかし一応ワイボがあるため、採用率次第ですがこいつで余裕ですぞｗｗｗとはならないかもしれませんなｗｗｗミライドンは誰で受ければいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 12:43:37
• 一致技両半減でエレキFにタダ乗りできるワダチが候補ですが、こちらはオバヒが怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-12 13:00:41
• 論理的な構築ではないですがカイオーガで雨降らしとけば受けられますぞｗｗｗ
  というか役割持てる竜妖複合を寄越す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-13 07:03:36
• ミライドンはどちらかというと地妖複合の方が並程度のDでも受けられるのでそっちのほうがいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-13 07:13:42
• ↑×4 ヤウッツェルの個別ページに書いている通りヤウッツェルもヤリルリも火力アイテムなしのコライドンなら受けられますぞｗｗｗ
  ヤリルリは効率振りのH220B36振りで止めるとフレドラインファがギリギリ超低乱2なのでもう少しBに割く必要はありますがなｗｗｗ奇数調整してH204B52振り辺りでやkですかなｗｗｗ
  逆に言えば火力アイテムを持たれた時点でワイボ関係なく厳しいので、環境次第ではありますが対策足り得ないかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-13 12:26:43
• 我の最初のポケモンでもあるラグラージが上陸しますが環境に電炎がいないせいで仮にウェブタぶちかまし覚えてもヤケモンになれなさそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  ライコとパラエンテイによる環境変化に期待しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-13 20:22:24
• 仮にその2つを覚えた場合、起点作り型のボグラージが4枠目の技として採用してくる可能性がありますなｗｗｗ
  ただ起点作り型地面は競合が激しくなっているので使われるかはしりませんなｗｗｗステロあくびクイタンと一通り使える技は揃っているのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-13 20:56:18
• ↑2 むしろライコもパラエンテイも竜等倍受けが厳しく落第の要因になりそうですなｗｗｗ
  メガが無いと一致等倍受けは厳しめですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-13 22:14:36
• 基本的にステロを中心に環境が回り過ぎていますし、DLCでも起点作成型の需要は落ちないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 00:07:24
• ステロを中心に回っている、というより、カイリューを中心に環境が回っているんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 08:29:01
• テラスタルとマルスケの相性が良すぎますなｗｗｗカイリューに至っては羽休めを覚えるのがだいたい悪いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 09:09:00
• HB()とAS()とHAのどれでも強いって冷静に考えると頭おかしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 09:33:12
• 電磁波エアスラ型ならCSやHCでも機能しますなｗｗｗ構築記事見てるとHDもいるようですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 09:42:13
• 環境最上位になるのはおよそ何してくるか分からないか、何をしてくるか分かっていても強いかですが、両方の性質を持っている今作のボイリューは異常ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 10:11:25
• まだ先の話ですが伝説環境のボギアもマルスケ羽休み持ちなので怖いですなｗｗｗ流石に禁伝環境では火力インフレで受け入れませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 10:40:58
• サンダーダイブなる新技を確認しましたなｗｗｗ威力100命中95の電気物理ですなｗｗｗカイナが覚えるので電気打点が一気に改善されますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 11:31:22
• サイコノイズもそうですが今まで不遇だったタイプは多少マシになるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 11:37:19
• ↑2 外すと自傷ダメージが入りますなｗｗｗ電気版とびげりですなｗｗｗどうせなら飛び膝並の威力が欲しかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 11:42:01
• んんｗｗｗボラフロルがメテビを貰ったとの情報が見つかりましたぞｗｗｗこれ以上対策困難になるのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 11:54:47
• どうでもいいですが地味にかがくへんかガスに修正が入ってブースト無効化できるようになっていますなｗｗｗ
  だからなんだという話ですが、将来的にこのように特性や数値のオンライン修正の可能性がありえるようになるかも知れないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 13:27:21
• ラスターパージとミストボールの威力が95になったらしいですなｗｗｗ
  ここまで威力差があると専用技＞サイコショックになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 13:52:27
• ハピラキなどがゲーム内にいる以上役割論理的にショックが否定されることは無いでしょうが、心象的にはもうショック採用はいいやという気にさせられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 14:01:55
• 準伝の専用技のくせして汎用技にすら見劣りしかねない性能のラスターパージとミストボールですが、SVで70から95に威力が上昇したようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 14:03:26
• ラスターパージはともかくミストボールは交代戦に影響を大きく及ぼすので特に優先度が高そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 14:55:35
• 威力80くらいで追加効果を100%にした方が良かったんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 14:57:34
• んんｗｗｗゴミナコリジョンの劣化はありえないｗｗｗゴミが衝突ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 15:05:35
• ↑D下げつつ攻撃すればレイドに役割持てると思いましたがゴミナコリジョンの存在を忘れてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 15:10:32
• ブリジュラスの種族値が出ましたぞｗｗｗ
  50の実数値を比べて計算しましたなｗｗｗ
  90-105-130-125-65-85=600 ですなｗｗｗ
  ヤメルゴンの対を意識した感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 15:39:09
• 連投失礼しますぞｗｗｗ
  記載し忘れですなｗｗｗ
  ブリジュラスの夢特性はジュラルドンと同じ、すじがねいりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 15:40:43
• タケルライコ等の捕獲のためにはブルーベリー図鑑を200種以上埋める必要があるそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 16:50:40
• んんｗｗｗｗｗｗエルレイドがトリプルアクセル覚えるようですなｗｗｗ
  これでボイリューボンドに隙を見せづらくなりますなｗｗｗ真面目に考察始めますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 19:00:46
• 新技やけっぱちって特殊だと思ってましたが物理なんですなｗｗｗ
  そしてヤャラドスも覚えるらしいのでテラバに頼ることなく炎打点を撃てるようになりましたぞｗｗｗ
  ハッサム程度は鉢巻アクテで押していけるのでナットレイ入国でもない限り優先度がそこまで高いわけでは無さそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 20:08:34
• みわくのボイス習得によりヤリーヴァやヤウドボーンの技が変わりますなｗｗｗヤティアスは覚えるもののヤティオスは覚えませんぞｗｗｗヤブトロスなども音技を使いたいなら高威力技との同時採用が考えられますなｗｗｗ
  ヘドロウェーブはヘドロばくだんで我慢していたヤケモンには嬉しいですなｗｗｗやけっぱちはほのおのパンツの上位互換ですがヤャラドスなども覚えますぞｗｗｗ
  ねっさのだいちはヤァイヤーには大きいですなｗｗｗこれでヒードランに有利になりますなｗｗｗ
  サンダーダイブはヤチグマヤサイドン含む多くのヤケモン(特に地ヤケ)に配られましたが、透かされると反動ダメが痛いですなｗｗｗ
  サイコノイズは案の定ヤータクンも習得しましたなｗｗｗ後はお察しですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 21:12:57
• dlcクリア後に学校大会の相手ポケモンのレベルが上がり金策ニンフィアが使えなくなるのでドーピングアイテムと金が不足している方は注意が必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 21:13:15
• ↑ニンフィアの代わりに控えめCS（）ディアルガが使えるみたいですなｗｗｗんんｗｗｗ時の神が金策で過労死とかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 21:18:26
• 時は金なりってことですかなｗｗｗぺゃっｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 22:21:05
• ↑2 と思いきやサワロ先生のボチリスのほっぺすりすり（）で全然安定しないみたいですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-14 23:23:22
• 一般ポケモンのステラは論理的にはどうなのでしょうかなｗｗｗ仕様として未解明の部分も多いですがなｗｗｗ
  耐性が変化しないので優秀な複合で食ってるヤケ向けでしょうなｗｗｗ
  同タイプの技が一度しか強化されない仕様なので技範囲は広くしておきたいですが、打ち分けなくてもいい状況でわざわざステラ補正目的に打ち分けるのは本末転倒に思いますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-12-15 00:14:00
• 確認できていないので伺いたいのですが、ヤンギヤキノオーの天候とタイプによる補正はステラだと消えるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 00:17:54
• ステラは実質ジュエルを4つ持てると認識してますなｗｗｗ
  迅速にサイクル崩壊を狙うのに最適なテラスタイプな気がしますぞｗｗｗ
  タイプ一致テラスに比べやや倍率は下がる+各タイプ1度というデメリットをまだ実感してないからですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 00:52:48
• ヤーユイのように一致2種使い分けつつワンパンできるヤケモンか、炎ヤンタのように元の耐性が優秀なヤケモンの火力強化が良さそうですなｗｗｗ
  耐久面を気にしなくて良いパオカミツツミなど異教徒に使われるのが厄介そうで怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 01:46:36
• ヤータクンがサイコの伊豆覚えるということは、もしかしてグライ対策の未来予知が不要になってしまったのですかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2023-12-15 02:15:57
• グライオンの減少という要因も含めて完全にそうなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 02:28:10
• ステラはかなり論理においかぜ（）を感じますなｗｗｗ炎ヤンタとかめちゃくちゃ相性良いですぞｗｗｗステラ鉢巻珠インファで連ラオスの受け出しを咎めつつ耐性はそのままとかめちゃくちゃ優秀ですなｗｗｗ役割放棄せず役割破壊出来るシステムにワクワクが止まりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 02:50:16
• ステラテラバーストは対テラス抜群よりも絶対に半減受けされない一貫性ヤバコイル技として使うのが良さそうですなｗｗｗしかし相手がこれを使いだすと耐性受け出来なくて数値受けの需要が増しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 06:44:44
• ステラの倍率が1.3倍って聞いたのですが本当なんですかなｗｗｗ
  そして各タイプ一回限りと考えると意外と受けられなくも無さそうな気がしてきますなｗｗｗ
  少なくとも拘り持ちでステラを切るのはあまり強くなさそうに見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 08:09:01
• 伝説解禁戦ならヤィアルガやヤルキアが技範囲も広めで元の耐性を維持しつつ強力な一撃をお見舞いできるのでステラとの相性がいいのではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 08:21:08
• ↑ヤクロムも良さそうですなｗｗｗ耐性そのままで特性貫通電気竜両方1.3倍はヤバコイルｗｗｗただし伝説戦だとボナアーラか気掛かりですなｗｗｗ型破り無効のマルスケ持ちですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 08:44:33
• 金策ニンフィアが潰れた件ですが、代わりにどうぐプリンターでドーピングアイテム・テラピース(・オシャボ)等が大量入手可能になったようですなｗｗｗ
  今後は金じゃなくそっちで資産の工面をして欲しそうな感じでしたなｗｗｗ
  前作のウッウロボと比較しても効率は上がっていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 10:26:38
• 実際に音技かどうか確認してから編集するつもりですが、サイコノイズが使用できる環境ではボライピンポでありえる扱いになっていたヤータクンのみらいよちはありえないということにしてしまってよいですかな？
  もっとも次回作以降で再度没収される可能性があるので技部分はコメントアウトで隔離して残しておき、考察部分の記述は現在はありえないことを追記して残しておくつもりですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 11:06:38
• ヤータがC無振補正無し、グライがHDベースだと回復量が上回るのでは？と考えて後にサイコノイズには回復封じ効果があったことを思い出しましたなｗｗｗ
  少なくとも身代わり対策技として認められてはいるので、考察は残しておき採用する場合サイコノイズ>みらいよちの互換関係であることが分かればいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 11:55:27
• ともっこ達の親玉的な奴の伏線はどうなったんですかなｗｗｗてっきりスグリはそいつに操られているものとばかり思っていましたぞｗｗｗ
  ぶん投げはあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 11:56:33
• HOMEから旧レジ系4種とデオキシス、ケルディオが新たに連れ込めるようになりましたぞｗｗｗデオキシスがいれば隕石を競り落としてフォルムチェンジ可能のようですなｗｗｗ
  ヤベルタル神はまさかの出禁ですぞｗｗｗパルデアに入国できない禁伝はカロス組だけとなっていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 15:21:49
• ↑3一応グライオンが地獄突きを再習得したためグライオンがブチ切れて地獄突き入れだしたらサイコノイズが通らなくなる可能性がありますなｗｗｗそれ以前にグライオンが死滅すると思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 16:16:34
• メニュー開くと手持ちのヤティオスの絵がゆっくり上下しているのですが我だけですかなｗｗｗ前からこんな仕様でしたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-15 18:06:13
• あと準伝捕獲すれば図鑑完成なので厳選方法調べようと思ったのですが、こいつら性格ランダム個体値オール20固定らしいですぞｗｗｗ何時の時代ですかなｗｗｗ
  タケルライコはともかく、テツノカシラはイカサマ抜群なので少々痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 00:23:35
• 新規パラドックスはALL20、おやつ勢は完全ランダムですなｗｗｗ(いつもの3V保証が設定ミスで適用外になっているらしいですぞｗｗｗ)
  
  ステラの件ですが、1.3倍というのには語弊があり
  ・元々一致だった技は、一致テラスと同じく1.5倍→2倍に上昇(1.33倍ですなｗｗｗ)補正は1タイプ1回のみですなｗｗｗ
  ・不一致技&ステラバーストは1.2倍補正ですなｗｗｗ補正が乗るのは各タイプごと1発のみですぞｗｗｗ
  ・それと別でテラバーストのベース威力自体も80→100に上昇しますなｗｗｗ使うとAC低下しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 08:09:32
• ハードプレス最大威力100だそうですなｗｗｗにぎりつぶすと同値の120ならワンチャンありましたが100じゃ厳しそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 08:23:49
• んんｗｗｗ2割減ったらアイヘの劣化は流石に論外ですぞｗｗｗハードプレスはゴミ処理場でスクラップにする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 09:14:05
• 3V固定なしは王冠のハードルが極限まで下がってる現状我的にはありですなｗｗｗ準伝以上の個性は暴れるのが好きだのちょっぴり見栄っ張りだの変わり映えしませんでしたし新鮮ですなｗｗｗ対戦には何のメリットもないですがなｗｗｗｗｗｗｗ
  
  カシラのテラス何しても何カシラが一貫しますなｗｗｗ浮かせても地面への打点もないですなｗｗｗ冷パンあるヤタグロスより深刻ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 10:02:13
• ↑寧ろ王冠が過去一入手難度が下がった現状A0S0を狙う目的で3V固定が邪魔と言う意見すら出てますからなｗｗｗ5世代以前の育成環境からほんとに随分変わりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 10:24:19
• テラリウムドームの天井にステラピース、パッチ、金王冠などのアイテムがありましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 20:05:17
• ↑x2
  鋼技がないか鋼最大火力がメタルクロー()のヤケモンならさすがにありえると思いますなｗｗｗそんなヤケモンがいるかどうかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 20:38:35
• ↑蒼の円盤追加後議論の方に同じ話書きましたがノオーだけでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-16 20:50:42
• 瞑想カミ意識でヤンペに…と思いましたが案の定と言うべきかハードプレス覚えませんなｗｗｗはがねのつばさくらい返して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-17 03:00:40
• 我々論者には無関係ですが金属音（）のわざマシンになぜがバイオレット限定のタテトプスの素材が設定されているせいでスカーレットしか持っていないユーザーは詰んでますなｗｗｗボーフリはテストプレイぐらいちゃんとする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-17 08:46:59
• 碧の仮面では危惧されたバグ・不具合追加祭りがなかったので油断してましたなｗｗｗとはいえ調整不足の鬼退治フェスやキタカミ生まれのランクマ不法侵入などはあったので片鱗は見え隠れしてましたなｗｗｗ
  無料アプデならともかく金払ってんだからしっかりして欲しいですなｗｗｗ
  
  論理的にはどうでもいいですが某お下品なBBSにてメロエッタの出現条件が特定されましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-17 10:07:20
• 一応タテトプスの素材もフィールドの光ってる落とし物で拾うことはできるようなので一応作ることは不可能ではないようですなｗｗｗ鬼すぎますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-17 20:33:40
• 対戦では使わないですがレイドではよく使う技ですなｗｗｗ
  まあ協力プレイを普段からやってる人であればお友達から技マシン自体を交換してもらえば何とかなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-18 17:36:09
• んんｗｗｗなぜ？？？？表示が無くならないのかと疑問に思ってましたがそんな罠があるとはですなｗｗｗボーフリは真面目にゲームを作って欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-18 19:39:28
• 野生のボタモンをタテトプスにへんしんさせて倒せば材料手に入りますかなｗｗｗ
  ミカルゲで何回かやりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-18 20:19:23
• それやるにしても結局バイオレットからボテトプスもらう必要がありますなｗｗｗ
  まあBPで作れたりもしますが格差は否めませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-18 21:20:28
• 結局ミナモとイサハはいなくても図鑑完成するようですなｗｗｗんんｗｗｗしかし今後イベント終了後に欲しくなった新規の事は考えてるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-19 14:15:51
• バイオレットがなくとも一応アルセウスなど過去作からタテトプスを連れてくればメタモンに化けさせることは可能ですなｗｗｗ手間ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-19 14:20:10
• きんぞくおんの件は不具合判定され修正予定ですなｗｗｗ1月下旬の修正までの期間、補填としてきんぞくおんのマシンが10個貰えますぞｗｗｗゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 13:53:04
• いｗｗｗらｗｗｗなｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ
  ただ論者でもレイド用で使う方はおられそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 14:17:47
• 金銭に変換すると金のたまを10個貰えるようなものなので普通に嬉しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 14:18:06
• 懐かしのきんぞくおん()サンダーとかは作れますなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 16:15:29
• 1月11日の23時からゼロの秘宝・番外編が配信されるそうですぞｗｗｗ
  正直後編のストーリーは消化不良だったので早めに来てくれてありがたいですなｗｗｗ
  
  また、後編でも結局未登場に終わったポケモンも登場しそうですが他にも新要素が追加されたりして議論に影響ないと良いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 23:11:49
• ボボワロウ登場以外にはあまり期待しない方がよさげですなｗｗｗ
  弟にプロレス技かけてそうな方の姉をリーグ部に常設する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 23:19:19
• 強化後の学校最強大会ではホームウェイ組だけ強化度合いが半端なので、桃イベントが終わったらさらに強化される可能性がありますなｗｗｗ金策に新規配属されたホワイトキュレムが過労死しないか心配ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 23:22:08
• もはや連射機能による金策には期待しない方がいいのかもしれませんなｗｗｗいちいち交代や技選択するのは面倒ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 23:26:50
• 自力で無心にやるならボブトロスでステラバースト連打が半減なしで楽そうですが毎回テラスタルの演出入るのは嫌すぎますなｗｗｗ
  戦闘アニメ見る見ない設定をいい加減寄越す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 23:34:10
• 道具プリンターの副産物でバカスカ稼げるのでヤミラミやピンプクで素材集めするほうが効率的までありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-20 23:44:41
• 効率的というか事実そうですなｗｗｗ放置金策は完全にゲームに触れないで稼ぐものと割り切った方が良いですぞｗｗｗ
  テラピースも金策もオシャボ集めも全てガチャの時代ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 00:40:39
• XXXという名前が人気記事ランキングにあがっていますがおそらくネタバレの可能性が高いので表示しないようにすることはできるのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 16:12:17

指摘自体がネタバレになるため伏字にしましたぞｗｗｗ

• 人気記事ランキングは編集不可能なので出来ませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 16:34:06
• 力技ですがバックアップだけ取っといて記事を削除すればランキングからも消えませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 16:42:52
• ↑とりあえず記事名を（解析で明らかになったポケモン）に変更してみましたなｗｗｗただランキングへの反映は遅いようですなｗｗｗ
  削除までする必要あるかどうかは分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 17:36:36
• やつですなｗｗｗ今後次回作などで同じことが起こらないようにルールを明確にしておいた方がいいのかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 18:02:21
• 過去にはAZフラエッテ等ありましたが、解析から判明した情報はその世代が終わるまで隠しておくぐらいはやるべきなのかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 18:51:55
• ネタバレにどこまで配慮するべきかって結構難しいと思いますなｗｗｗ
  下手すれば種族値とかもゲーム内の数字ではないのでNGとなりかねませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 19:06:51
• 個別記事に訪れないと見えない種族値と見た瞬間ネタバレとなるポケモン名では話が異なりますなｗｗｗ
  「未公開要素について個別記事を作る場合記事名を伏せる」ぐらいなら議論の阻害にもならず穏当だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 19:32:37
• バレることが害になるネタなのかどうかを考えればいいんじゃないですかな？ｗｗｗ
  ここは役割論理のための場所ですので、登場しているポケモンの種族値をバラすことは益ですなｗｗｗ
  しかし論理と関係のない、ストーリーや未発見ポケモンについてのバレはそうではありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 19:33:26
• 上の指摘コメント自体がネタバレになってしまう状態だったので伏字にしましたぞｗｗｗ
  指摘コメントで名前を挙げると本末転倒なので気を付けた方が良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-21 20:04:45
• ブルーベリープロローグでテラパゴスが使用可能なようなので準伝の可能性が浮上しましたなｗｗｗこの大会限定、もしくは誤植の可能性もありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-25 11:30:14
• ↑レギュFでは使えないので、一応禁伝と考えていいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-25 11:36:56
• ↑確認不足でしたなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ
  うっかりや()はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-25 12:36:33
• なんならパルデアプロローグでもミライドン/コライドンは使えたので、つまりはそういうことでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-25 13:35:59
• きんぞくおんのわざマシンの配布が始まったようですなｗｗｗんんｗｗｗ需要はどこですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-26 15:40:58
• ↑一応論者でもレイドポケモン用に使えますし、金玉感覚で換金用アイテムにすることもできますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2023-12-26 15:51:45
• 本日23時から番外編の配信が始まりましたなｗｗｗ
  ふしぎなおくりものでイベントのキーアイテムが配信される方式だったようですなｗｗｗ往年の幻ポケモン配信と近い印象ですなｗｗｗ
  特にアップデートは無しでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-11 23:04:38
• ちなみに番外編をクリアすると学校最強大会がさらに強化されますぞｗｗｗ眼鏡Wキュレムでも無事故周回は無理になりますなｗｗｗ閉店ヤラヤラですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-12 00:14:11
• ↑Sに努力値を割いて眼鏡からメトロノームに持ち替えればなんとか回るようですなｗｗｗただし御三家選択がホゲータだった人はネモのゴウカザル&ミロカロスの攻撃がどっちか急所に当たると死にますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-12 16:52:32
• 番外編を開始したうえで途中で放置すると、その間はホームウェイ組が最強大会に出てこなくなりますなｗｗｗこの状態であれば白バドで小判持ち連射コン周回が可能となりますぞｗｗｗ放置周回への執念が凄まじいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-13 19:32:49
• モモワロウの考察が読みにくく感じたので一部の文章をリージョンに括ったり削除したりしましたなｗｗｗ
  これぞというものがあれば復活させていただければと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-14 08:52:30