- ガブリアスとメガガブリアスの略式昇格を提案いたしますなｗｗｗ最大の役割対象であるメガライチュウYは減少したものの無視出来る数ではなく対策枠の中では最も腐りにくく汎用性が高いためですなｗｗｗメガライチュウY以外にもキラフロルリザYギルガルドなど役割対象は広いとまでは言えないものの十分な数を確保出来ていると思いますなｗｗｗそしてもうひとつの理由が本議論での不当な評価を防ぐためですなｗｗｗガブリアスとメガガブリアスは提案時から今に至るまで役割の持てない感情論の批判コメントに晒されて来ましたなｗｗｗ現在も新規候補は略式降格の対象外というルールを無視して略式降格の提案をされていますぞｗｗｗこれだけ数が多いと1人の仕業ではなく複数人の仕業の可能性もあり議論が適切に行われても数の暴力で落第させてくることも考えられますなｗｗｗしかしながら略式昇格は「有効な」反論を複数集めることで却下出来る制度なため数の暴力による不当な降格を防ぐことが出来ますなｗｗｗ
- 通常ガブの昇格は賛成ですが、メガガブについては即時昇格には値しないと考えますぞｗｗｗ現環境で最強のアイテムであるメガシンカは取り合いが激しく、その貴重なメガを使って得た割にはほぼ死に特性かつcも120止まりというのは何とも物足りないですなｗｗｗかといってヤャラヤンギと異なり、メガせず使うとなると、抜群を突ける範囲が狭いために火力不足に陥りますなｗｗｗこれらの問題点を解決した完成度の頭抜けたヤーティがいるなら賛成できるのですが、現時点では見当たらないので即時昇格には反対せざるをえませんぞｗｗｗ
- 我の感覚では珠ガブリアス>メガガブリアス>珠以外の通常ガブリアスですなｗｗｗ珠はメガ以上に競争率が激しいアイテムですなｗｗｗメガは火力耐久共に上昇し文字を採用した場合アマガに役割を持てるようになるなど一定の有用性があると思いますなｗｗｗ仮にメガガブリアスの有用性をあまり感じられなくても消去法的に消極的ながら採用意義は見つけられると考えられますぞｗｗｗ しっくり来るヤーティが存在しないとの事でしたが上述の理由から珠以外のアイテムで通常ガブリアスを採用しているコーディネートチームの中からメガが飽和気味でないチームであれば問題なくメガガブリアスに置き換えられると思いますなｗｗｗ幸いメガガブリアス自体はメガへの依存度は低めですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 05:25:32)
- 結果を出しているガブリアスの略式昇格は検討に値するかと思いますが、メガガブリアスは議論が必要と考えますなｗｗｗ かたやぶりこそ失うものの順当にステータスが強化されるメガドリュウズも落第しており、メガ石を使うのはそれなりの価値を示す必要があると思いますぞｗｗｗ ある程度使用感は出ているものの、通常ガブでなくメガガブを使うべきというところまで十分にロジックが積み上げられているとまでは思いませんなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 02:10:08)
- 型破りが大きな採用意義の一つであるドリュウズとは異なりガブリアスの鮫肌はあれば便利という程度のものでしかありませんなｗｗｗ砂の力が腐り気味なのは事実ですがそれだけをもってメガガブリアスは微妙というのは説得力に欠ける気が致しますなｗｗｗスイッチ運用もしやすい方ですしなｗｗｗ尚メガガブリアス自体の魅力は上述した通りですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 05:41:53)
- 鮫肌というおまけのような特性だからこそ、そこからの特性による上積みが必要ということではないですかなｗｗｗヤンギのように元が優秀な特性や性能なら種族値の強化だけで充分ですが、ガブの場合はメガして超強化されるわけではないのでメガするだけの価値があるか…となるのは至って自然ですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:34:07)
- 通常、メガともに議論に送るべきだと思いますぞｗｗｗ環境とのかみ合いがこいつの主な昇格要因だと思いますが、現在主要な役割対象であるライチュウの急激な減少およびリザXの増加が確認されているため、これがシーズン初めの一過性のもので徐々に回復していく類のものであるか否かを確認する時間が必要だろう、というのが理由ですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 02:27:18)
- 略式昇格には提案後いつまでに昇格させなければならないというルールは存在しませんなｗｗｗ使用率の推移を見るべきだと言うならば議論直前の時点での使用率を参考にすれば良いだけなので略式昇格を棄却する理由としては弱い気がしますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 05:29:36)
- 仰ることの意味がよく分かりませんなｗｗｗ議論直前まで使用率の推移を見るためには議論送りにするしかないのですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:01:37)
- 使用率を見たいのなら議論直前時のもので判断して略式昇格するか否かを決めれば良いということですなｗｗｗ態々そこまで保留して本議論ではなく略式昇格させたい理由は既に述べた通り本議論での落第票の集団爆撃を防ぐためですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:06:00)
- 略式昇降格は提案後1週間程度で内容を判断するという形で明文化されていますぞｗｗｗよって使用率推移を注視するためには議論送りにするしかないのですなｗｗｗ
また議論時の公平性云々はガブの性能とは全く関係ない話なので触れずにおきましたが、それを理由の一つとしての提案だと明言されるならやっていることが貴殿が懸念する落第票の集団爆撃と方向性が真逆なだけで同質ですぞｗｗｗそれは控えられた方が良いと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:16:40) - 略式昇格提案開始から議論まで2週間以上間があるならその理屈は分かりますが実際には1週間しか無いので略式昇格で使用率を判断することは可能と思いますなｗｗｗまた指摘に対して反論していることから分かる通りガブリアスそのもののロジックに対する指摘は受け入れており反対意見を無視して強引に昇格させようとしているわけでは無いですぞｗｗｗ現段階で複数有効な反論のあるメガガブリアスについては議論行きになるでしょうからなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 11:15:05)
- 反対ですなｗｗｗ新規候補は議論を通すべきだと思うからですなｗｗｗ顔パスさせるには実績がありませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 04:13:19)
- 顔パスは新規候補でも可能であることは議論で決まったことなので今ここで言われても困りますなｗｗｗせめて多くの論者を納得させるだけのロジックを添えるべきですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 05:31:57)
- どちらも略式昇格には反対ですなｗｗｗ仰る通りメガライ以外にもヤケモンとしての役割を果たしうるガブの汎用性は評価に値しますし、ここ数日の非ロジカルな反対意見には辟易していますが、だからこそヤャット議論で正式にそれらをねじ伏せる方が後腐れがないと考えますぞｗｗｗあの様なくだらない理論を振り回す人間が全員ヤャット本議論に参加するとも思えませんし、何より注目を集めた候補なので有用な使用感が集まりやすいでしょうしなｗｗｗというかヤャットでうだうだ暴れたらそれだけガブ昇格派に対して有利になる香りもしますしなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 07:36:01)
- 議論自体は適切に行われると思いますなｗｗｗしかしながら投票時に落第票を集団爆撃されれば無意味ですなｗｗｗ落第票を入れるそれらしい理由はいくらでも作れますしなｗｗｗ また不当な落第を防ぐためというのも理由の一つではありますが提案文に書いた通りそもそも略式昇格出来ると踏んで提案していますなｗｗｗ昇格するだろうと考えるなら略式昇格させるべきと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 07:50:00)
- そんな杞憂するなら全候補議論なしで昇格でいいんじゃないですかなｗｗｗ正直暴論ゲだと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 08:59:29)
- 全候補議論無しで良いなどと一言も言っていませんぞｗｗｗ論理の飛躍はありえないｗｗｗおそらく極論を出したのだと思いますが役割持てないコメントですなｗｗｗ果たしてボブ以外にここまで役割の持てない感情論の批判を浴びせられた候補がいるんですかなｗｗｗ また何度も申し上げていますがあくまで略式昇格相当であると思っているので提案していますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:20:11)
- 落第派が組織的に票を投じてくるかもしれない、というのはロジックではなくて感情論では無いのですかな？ｗｗｗそれが半分の理由を占めているのなら略式昇格のロジックとしては不十分ですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:36:23)
- 落第票の集団爆撃は補足的な理由ですなｗｗｗその言い分だと略式昇格相当であるロジックの方は納得してくれたのですかなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:43:11)
- 真っ当な論者の中にもガブに対して懐疑的・甲乙つけ難い層は存在するはずであり、起こるかどうか分からない荒らしに怯えてそうした論者の意見をないがしろにする事態を避けたいという面もありますぞｗｗｗ個人的にもメガガブはあまり使えておらず、複数の論者の意見を収集したいと思いますしなｗｗｗ汎用性はあれど候補入りのきっかけになったメガライＹが減少しているのは事実ではあり、降格爆撃を恐れる必要があるほど特殊な状況なので慎重にならざるを得ないというのが我の意見ですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:29:46)
- もちろん真っ当な論者を蔑ろにするつもりはございませんぞｗｗｗ実際このツリーでも役割対象の使用率火力が平凡な点強みが役割論理的で無い等の指摘を受けておりますなｗｗｗまあ反論した通り使用率以外は特に問題とは思っていませんがなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:47:08)
- どちらも略式昇格には反対ですなｗｗｗまず最大の役割対象であるメガライチュウが減少気味かつリザもXが増加気味で役割対象の魅力が薄れていること、更に最大打点も一致補正込みで150止まりと火力不足気味であること、最後に強いとする論者もいますが我が使う限りスケショ積んで全抜きや上から地震で全抜きなどと全く役割論理的に強いわけではないことなどが挙げられますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 08:13:23)
- 使用率に関しては上述した通りですなｗｗｗ火力は数字上はそこまでですが通りの良い地面打点があるので実戦上は中々ですなｗｗｗまた上から全抜き()はそれを前提とした役割関係ならともかくあくまで副次的なものですなｗｗｗむしろ実戦上そのような動きも出来るというのは評価点ですらありますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 08:30:27)
- 荒れそうだから先に昇格させてよ！ってのは流石に無理じゃ無いですかなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 08:49:18)
- あくまで略式昇格相当であると思っているので提案していますなｗｗｗそのロジックも同時に述べているはずですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:15:52)
- なんか提案者がレス返しまくっててレスバトルみたいになってませんかなｗｗｗ最後に生き残った方が勝者なんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:44:25)
- レス返しまくってはいけないという決まりがあるわけではないですなｗｗｗ基本的には指摘に対して反論しているだけですぞｗｗｗまた議論を省略して昇格させようとしているのですから説明を尽くすのは提案者として当然と考えていますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:52:02)
- そういうところが「顔真っ赤」であってロジック不足な感情論にしか見えませんなｗｗｗ否定派を感情的だのレッテル貼りする前に自分自身の言動も見直すべきですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:02:43)
- 肝心要の(メガ)ガブリアスの略式昇格へのロジックに対しての指摘は少なくあくまで補足的な理由であった略式昇格させる意義の方ばかりに焦点が当たっているので議論が感情的に見えているのではありませんかなｗｗｗそもそも我は否定派全てを感情的などとは一言も言っておりませんぞｗｗｗ画面上では分からない相手の顔色を想像するのではなくロジックに対して反論して欲しいですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:13:23)
- ガブ、メガガブの昇降場がボスバ会場になりかけていますがひとつ提言させて頂きますなｗｗｗ
略式手続の規定上最低限のロジックが通った反対意見が3つ入ればその候補の略式昇格は中止ですなｗｗｗ
ガブとメガガブは既に略式昇格に反対する最低限ロジックの通った意見が3つ以上入っているので略式昇格は無しになり本議論送りになりますなｗｗｗ反論するのは自由ですが、それで反対意見が帳消しになる訳ではありませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:49:24) - メガはともかく通常ガブはまだ３つにはなってませんなｗｗｗこのままだと混乱するので、一旦提案コメントへの直接的な意見（つまり有効コメント）以外は消した方がいい気がしますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:57:05)
- だから明確な荒らし以外削除を勝手にするなってここ最近何回言わせるんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 11:03:55)
- だからこうやってまずは提案してるんですなｗｗｗ完全に消すのはまずいですから、ログをどこかに保存してここには有効票のみを残す形が丸いと考えますぞｗｗｗどの道このままではガブのコメログが収集つかなくなり、即時昇格ページの体裁を為しませんなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 11:11:14)
- 仲裁に入りますぞｗｗｗまず「議論入りしたら荒らしが暴れる」は当然略式理由として不適切ですなｗｗｗ荒らしはヤケモンの性能と無関係だからですぞｗｗｗしかしそれ以外の理由が前段に書いてあること、そして本当に不適切な提案であればボブがありえない理由を記載することで却下できることから提案自体は有効としますぞｗｗｗそして各種反論意見ですが「荒れるからというのは略式昇格の理由にはならない」はその通りではあるもののヤケモンの性能とは無関係な反論であるため略式昇格の意見としてはカウントできませんぞｗｗｗよってボブの意見で有効なのは(2026-07-11 02:27:18)「使用率推移を確認して有効性を様子見すべき」 (2026-07-11 08:13:23) 「役割対象減少」の2件ですなｗｗｗよってメガは議論行き、通常はもう1件反対意見がなければ略式昇格とすべきですぞｗｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 11:47:17)
- この仲裁に異議なしですなｗｗｗありがとうございますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 11:55:15)
- 通常ガブの昇格は反対ですなｗｗｗ役割対象へ耐久はギリギリ、火力もそこそこの器用貧乏ですなｗｗｗタイマン性能はヤケモンの強さに影響しませんなｗｗｗ更にライチュウの使用率の低下、リザXの増加、ガルドの玉持ちの増加など現在進行形で逆風が吹いてますなｗｗｗ議論ギリギリまで環境を見るべきだと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 12:05:46)
- 候補生の中ではスペックの高さを感じますが、議論を飛ばして昇格というのは通常メガ共に反対ですなｗｗｗ①候補入り最大の理由である対ライチュウY性能は同じく候補生の役割破壊されないドラミの方が上②そのライチュウYが減少傾向③耐久力に長けているわけではないので、自身が珠を持つor役割対象に珠を持たれると役割関係が怪しくなるケースが散見される(等倍で受ける前提のガルド下山あたり)…など、ヤブリアス提案初期時に見えていなかった懸念点が浮上してますなｗｗｗヤケモンすることに対抗はないですが、どうせなら議論にて力を証明し晴々とヤケモンとして昇格して欲しいですなｗｗｗ議論という判例を作ることにより今後の不毛なボスバを減らすという副次効果もありますからなｗｗｗ(降格した場合も同じことが言えますがなｗｗｗ) - 名無しさん (2026-07-11 13:49:48)
- 反対ですなｗｗｗ実は、個人的には両者文句なしのヤケモン性能と思いますなｗｗｗ しかしながら本議論で荒れるのが事前議論で丸見えなので、これは議論で消化すべきと考えますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 18:33:04)
- 一応の注意なのですが、略式昇格に反対＝落第だと考えているの意なので、ヤケモンとして認めている場合は反対を表明するべきではないですなｗｗｗ
大前提として議論の負担を減らすため早めにヤケモン当確を出すのが趣旨である為、「ヤケモンだと思っているが議論はしたい」はその趣旨に真っ向から反するものですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 18:52:34) - では我の反対は、提案意見後半にある、ロジックとは無関係な「感情都合」を押し出した略式提案そのものに対する反対となりますなｗｗｗ
あくまでロジックによるヤケモン性能のみで提案すべきで、お涙頂戴的な都合は昇降議論においては不要であり、結果にいちゃもんを生まないためにも徹底して排除すべきですなｗｗｗ
従ってガブ議論のためにも、本記はルール違反として取り消しかやり直しを提案しますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 19:21:00)
- ここでいいんですかな？ｗｗｗ略式昇格を提案させていただきますなｗｗｗ
ガオガエン…独自の役割対象であるサーフゴーが一定数いる上に、メタグロスの処理もできるなどバンギラスやケンタロスとの差別化は出来ており、不利な相手がいくらか環境から少なくなったこともあってヤケモンたるスペックと環境が揃っていると考えますなｗｗｗ
サーフゴー…ブリジュラスやムクホークの処理が出来、耐性と特性もあって数々の異教徒戦術にふんわり対抗出来ますなｗｗｗギルガルドとの差別化は鋼火力や特性、サブウェポンにより十分と考えますなｗｗｗ- ガエンについては、威嚇が効かない可能性がある、鉄壁ボディプの存在からグロスの処理はかなり不安定ですなｗｗｗ
サーフゴーは27位とそこまで多くない上に対策困難と言えるほどでもなく、その他にこれといった役割対象がいるわけでもないので即時昇格は難しいと主張しますぞｗｗｗ
フゴーはムクホはブレイズキック、ブリジュはミラコがあり絶対安定ではないこと、弱点がかなりメジャーで上位への役割がほとんど期待できないこと、現環境の異教徒戦術はステロ、壁、積みがメインで特性が輝く異教徒戦術がさほど遭遇率が高くないことから、こちらも即昇格というには難しいと考えますなｗｗｗ
- サーフゴーについては賛成ですなｗｗｗ
ブリやムクホークに強いことに加え、圧倒的な耐性によりパーティに非常に組み込みやすく火力も高いですなｗｗｗ
耐久面の不安から一軍レベルに強いというわけではありませんが、穴埋め枠の筆頭であり落第は確実にありえないと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 02:09:13)
- ヤオガエンはまだ議論の余地があると思いますなｗｗｗ少なくとも鉄壁グロスという新たな型が注目されている以上、まだ注視する必要があると感じますぞｗｗｗ
ヤーフゴーは賛成ですなｗｗｗ補完枠として扱いやすく、耐久にやや不安こそあれヤケモンの資質を欠くレベルではなく二軍相当の実力があると感じますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 02:17:52)
- ヤーフゴーにのみ賛成ですなｗｗｗブレイズキック受け出し以外は可能でムクホーク対策の最有力に加えてブリジュラス、アーマーガアまた鉄壁型のグロスなどにも強く火力も十分で崩し性能も強力ですぞｗｗｗ最低でも補完枠として落第はありえないと考えますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 07:59:04)
- ガエンに反対する場合は理由を書いていただけないとカウントできませんなｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 12:15:08)
- ガオガエンに反対ですなｗｗｗ私的見解ですがコーディネートチームでの採用・提案率はそれなりに意味のあるものと考えており、その点ガオガエンは1チーム分の提案しかありませんなｗｗｗこれはつまりガオガエンを含めた構築の難しさ、他ヤケを差し置いて使う魅力の欠如を表しており、略式昇格には不適切だと考えますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 12:18:16)
- ガオガエンの略式昇格に反対ですなｗｗｗ まずサーフゴー対策のところを見ていただければ明らかですが、唯一の対サーフゴーではありませんなｗｗｗ 次に不利な相手の減少というのも疑問符ですぞｗｗｗ 雨パはＭＢ３当初よりは減少したものの一定数おり、不利な相手も相応ふえておりますなｗｗｗ 明確にガオガエンにプラスの方に転がっているようには思えませんなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 19:45:32)
- サーフゴーには反対ですなｗｗｗブリジュやグロス、ムクホといった対策困難枠を完璧でないにせよ見ることができ、おうごんのからだも便利ですなｗｗｗガオガエンには反対しますなｗｗｗ何戦か使用しましたが、ヤンタと比較した時にたしかに炎悪の耐性が役に立つことはあるものの、レイブルがないことやS（）の遅さなどにより汎用性に欠けますなｗｗｗ火力・耐久共に及第点ではあるものの、逆に言えば及第点以上の仕事をしませんなｗｗｗ落第票を入れるかは迷っていますが顔パスレベルではないと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-12 08:12:09)
- ✖サーフゴーには反対 〇サーフゴーには賛成 ですなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-12 08:12:52)
- メガヤルズキン…やや構築を選びますが二重威嚇と高耐久で安定性は随一ですなｗｗｗガブギャラマスカゲコなど役割対象も多数いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 02:25:37)
- 賛成ですなｗｗｗ Ｄの高さにより物理だけでなく特殊もタイプ受けしやすく、非常に使いやすかったですぞｗｗｗ 既存の物理受けメガのメガユキノオー、メガヤドランとも攻撃範囲・耐性・Ｄで差別化できてますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 02:31:22)
- 賛成ですなｗｗｗどんな構築にも採用できるわけではありませんがメガヤルズキン軸はヤーティのひとつの型として強力で落第はまずありえないと考えますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 07:55:06)
- 賛成ですなwww環境上位勢の非常に多い範囲に役割が持てて無理も効き、今期では最強格のヤケモンと言えるんじゃないですかなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:19:27)
- メガヤタグロスを提案しますなｗｗｗ広く浅く見られるスペックに壁貼り全般に有利、そしてムクホークが減ったので霊と同居しにくい欠点も解消されましたなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 08:19:44)
- 環境に重要な役割対象がおらず、略式昇格するほどの強みがないと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 08:52:14)
- 広く浅くというか役割対象がいないだけに思えますなｗｗｗメガ石の効果を活かしてマスカーニャがギリギリぐらいじゃないですかな？ｗｗｗあまり食指が動きませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:08:06)
- 明確な役割対象がおらずかなり扱いにくそうに見えますなｗｗｗ本体スペックでゴリ押しみたいなのはできるため無能とは言いませんが、落第も十分あり得ると思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:25:20)
- 悪タイプの壁は割れないため仕事を許しますなｗｗｗまた異教徒の影響で役割対象が減少し苦手な炎メガや悪タイプが増え方位気味であり広く浅くに疑問符がつきますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:38:09)
- つでに役割関係表に指摘しますがカイリューはマルスケ潰しておかないと確1を取れず火炎放射や意地地震が確2のため役割持てませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 09:48:01)
- 反対ですなｗｗｗオーロラベール以外の壁は破れない上にそれらはヤンギで楽に対処可能、アロキュウ以外にこれといった役割対象がいませんなｗｗｗ対面性能はずば抜けてるんですがなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 10:05:06)
- 個人的には賛成寄りですが、他の方が仰るように役割対象に難があると感じますなｗｗｗチャンピオンズ使用率ランキングを見れば分かる通りTOP層への刺さりがイマイチですぞｗｗｗ中堅どころ(エルフーンドヒドバナドラミあたり)には強く、マイナーポケには対面性能で誤魔化すパワーはあるんですがなｗｗｗなので一旦議論送りにしその辺含め再確認した方が建設的かと思われますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 13:23:56)
- 反対ですなｗｗｗ個人的には、議論で落第票を入れようと準備してるほど、使い道が弱いですなｗｗｗメガを使って広く浅い系のボケモンであり、鋼の耐性で環境にいる霊悪を見られないのが痛いですなｗｗｗサイコファングは見たいロンゲに当たりませんなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 18:29:34)
- 通常ヤラミドロの略式昇格を提案しますなｗｗｗ①環境の特殊ATに広く対応可能で、アイテム補正無しりゅうせいぐんでも確1取れる相手も多い程に火力負担がデカい(メガライメガゲンメガ馬車など) ②他のメガ進化有り候補生とは異なり、通常版がメガ後の下位互換ではない③コーディネートチームの投稿もそこそこあり、ある程度の実績が確認されている……といった理由により推薦しましたなｗｗｗ自分で運用し感じたヤラミの懸念点としては、ヤーティに地面が一貫しやすくなる、ヤメルと一部役割が被る、たまに来る馬車の地震が怖い(現在採用率6.6%)あたりが挙げられますが、あくまで個人観点による寸評であるため他の方々の意見も是非頂戴したいですぞｗｗｗ余談ですがメガヤラミとどちらを略式昇格の場に出すか悩みましたが、昨今のアイテム不足事情を踏まえ一旦通常ヤラミの方で提案させて頂きましたなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 18:55:15)
- 反対ですなｗｗｗ耐久がカツカツで各種削りダメやボルチェンなどを絡められると役割が安定しないと思って使えませんでしたなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 19:30:09)
- 反対ですかなｗｗｗ我としてはヤラミはどちらも落第相当と考えるぐらいではありましたぞｗｗｗライチュウの減少、リザYへの役割関係の不安定さ、及び技範囲も狭く崩しが弱いですぞｗｗｗ鈍足中火力が祟りそこまで特殊ATを浅く広く見れる印象も無いですなｗｗｗサザンドラブリジュラスやマフォクシー、キラフロル、カイリューのような多いどころは無理ですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 19:30:27)
- 賛成しますなｗｗｗ落とすためのロジックを作るほうが難しいでしょうなｗｗｗと言いながら我は使っていませんが、地面と氷以外は大体見れる特殊火力ヤケというのは、現在のプールで腐る位置ではありませんなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 19:32:03)
- 反対ですなｗｗｗ 他の人の上げていないロジックで言うと、役割対象に対して火力が過剰な割に崩しが苦手なことですなｗｗｗ メガライメガバシャは後者は反動もありヤラミドロほどの火力がなくても問題なく崩せますなｗｗｗ 一方で受けだされやすい一致両半減の鋼はメガメタグロス・ギルガルド・サーフゴー等2サイクルで壊せない相手が多いですなｗｗｗ 役割論理では軽視されがちなＳの低さですが、サイクル崩壊をさせる詰めの部分で耐久・崩し双方で大きく足を引っ張っていると思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 19:53:46)
- ↑各位↑ ご意見感謝ですぞｗｗｗこれは昇降議論に回すべきですなｗｗｗ我としては推しの候補生を急いで昇格にぶち込もうという意図は一切ないので、当日の議論やヤャットに委ねたいと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-11 20:01:21)
- 細かいところなのですが、現状降格提案があった通常ヤルズキンが「略式議論却下候補」に入れられてるものの、降格提案があった時点で昇格提案をすることは不可能ということなのですがなｗｗｗ通常ヤルズキンが顔パス相当と考えているわけではなく、単純にルールとしてどういう扱いなのか気になりますなｗｗｗ（降格提案がされるスペックのヤケモンな時点で略式昇格足りえない……というロジックなんですかなｗｗｗそれならそれで構わないんですが、懸念点があるとすればどんなにスペックが高いヤケモンでも、荒らし目的などで先に降格提案をされてしまうと略式昇格が不可能になってしまうことですなｗｗｗ） - 名無しさん (2026-07-12 20:40:23)
- 昇格反対者が降格提案者一人の可能性もあるため、昇格提案して良いと思いますなｗｗｗ降格提案の場合、降格反対の要件が一件だけなので、(明らかに論点ずれているものを除く)昇格提案が出た時点で事実上提案禁止になると思いますがなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-12 20:49:30)
- メガヤスゴドラの略式昇格を提案しますなｗｗｗ
理由としては現環境のトップ１０の内３匹（ミミ、グロス、マスカ）を役割対象にできる役割範囲の広さですなｗｗｗ
グロスについては鉄壁ボディプ相手には負けるもののこの型自体は３割未満の位置で現在安定しており、多少の事故はあれど十分に対策として機能するとロジックできますなｗｗｗ
ミミについても役割を持てるのは現在ヤカヌ、ヤリュ(あと現在候補のヤエンジシ）程度であり、対策の重要性が高いポケモンですなｗｗｗ
マスカは役割を持つこと自体難しくないですが環境に多いポケモンに役割を持てる＝相手ＰＴに役割を持てる確率が高くなりますぞｗｗｗ
以上のことから、ヤスゴドラは十分にヤケモン足り得ると感じますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-16 21:03:04) - 反対ですなｗｗｗ火力が中途半端で裏に負担がかけにくい（特にアマガカバ）、他のメガを使えなくなるデメリットが大きい、トップ三匹に勝てるがそれ以外の役割は乏しいことから落第よりですなｗｗｗフゴー+ノオーとかで広く浅くみる方が対応力は高いですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 00:20:36)
- 候補入りから一週間も経っていないので、もう少し反応を見てから判断したいですなｗｗｗルールに従っているので提案者様自身に非はないですが、流石に早すぎますぞｗｗｗ
直前に候補入りしたポケモンは略式提案できないようにルール上で規制したほうが良いと思いますなｗｗｗ
例えば議論日から5週間前までに提案されたポケモンのみ略式提案を認めるという規制をすると、提案～候補入りまでに1週間程度かかったとしても略式提案開始までに2週間程度確保できるスケジュール感になりますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 01:03:46) - 現行のルールで既に「反対意見があるか1週間程度見る」という制限がかかってはいるため、少なくともこの提案に関しては間に合っていないですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 02:40:05)
- 新規ヤケモン提案と同じく提案の締切が今週の土曜までなだけだと思っていましたが違いましたかなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 08:30:57)
- 議論今週末と勘違いしていましたぞｗｗｗ普通に間に合っていましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 11:24:23)
- 反対ですなｗｗｗ 前回昇格議論で昇格しなかった理由である火力不足による遂行難は本質的に改善しておらず、増えたバシャーモ・ムクホークといった物理に強いわけでもありませんなｗｗｗ 降格事由を覆すほどの環境変化はなく、昇格させるならば新たな視点と使用感が議論で披露される必要があるとロジックしますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 23:17:24)
- 反対ですなｗｗｗやはり低火力により裏への負担の低さ、メガを強く要求するデメリットは痛いですぞｗｗｗ
役割対象もその3匹のうちグロスは鉄壁など考えるとあまり安定せず、他の役割対象がギリかみパン持ってギャラくらいなので役割対象広いとも感じられませんでしたなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-20 10:10:53)
- 最近の追加分についても略式昇格不可にすべきではありませんかな？ｗｗｗ皆の負担が増えるだけですなｗｗｗワンチャン昇格狙いの書き込みが多すぎますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 05:46:28)
- 当初は新規候補は略式昇格不可だったのですが、それで昇格が確実なやつを本議論に持っていったほうが本議論当日の負担が大きくなったので略式昇格が許可されるようになったのでそれはないですなｗｗｗ無理矢理の昇格はありえませんが、当日に無理矢理詰め込んで一匹の議論にかける時間が短くなるよりは先に昇格降格決められる奴を事前に昇格降格させたほうが総合的な負担は少ないですぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 06:25:46)
- 我は略式そのものの批判をしているのではなく、主にメガボスゴドラの提案を見て略式昇格することにハードルがあまりに低いため、逆に反対意見の書き込みの負担が発生しているなと感じた次第ですなｗｗｗ 何が言いたいかというと、議論候補に挙がってから一定期間以上経ってからでなければ略式に持ち込めないルールにしたほうがいいかと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 06:36:01)
- 基準を設けろというならヤンケートがいいんじゃないですかなｗｗｗ単純な民意なら1番反映できる手段だと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 06:50:27)
- 候補追加が最近なヤケモンはまだ使用できてない方も多いでしょうし、我も次回からは新規候補の略式に◯週間経過後などの制限をかけたほうがいいように感じますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 10:43:33)
- 貴殿の言うことも最もですが、今回はルール変えるわけにもいかないので様子見させていただきますなｗｗｗあと問題点があると考えるなら適宜ルールページ側で意見を出していただきたいですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 10:31:18)
- ギリギリですがメガヤチートの略式昇格を提案させていただきますなｗｗｗ理由としてはやはり高い崩し性能とYTへの組み込みやすさですぞｗｗｗ同じ鋼ヤケのヤタ・ヤスゴに比べてYTへ組み込みやすいですなｗｗｗ対面有利や後出しを許さない相手も多く，有利対面作った時点で試合を終わらせることもありましたなｗｗｗ闘一貫がないのでサザンなどと組みやすいのはヤタも同じですが，霊と組みやすいのは向こうに対する明確なメリットですかなｗｗｗ弱点である特殊方面もADヤブといういい相方がいるのでほど問題には感じませんでしたなｗｗｗ総じて高いスペックを持ち，環境への刺さりも悪くないヤチートは略式昇格しても問題ないと我は考えておりますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-17 23:40:15)
- 反対ですなｗｗｗ理由は1.環境にクチートが苦手なのが多い（ブリアマガカバなど）2.環境上位への明確な役割対象が少ない（マスカーニャくらい）ので残りの五匹の負担が多い。3.鈍足のため一度きりの使い捨てになりやすい。4.そもそもボブと組ませてる時点でありえない（別の相棒がいるなら話しは別）。以上のことから落第よりですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-18 09:30:22)
- 4. はヤブが候補入りしている時点で破綻した意見ですが、他は有効な意見のため反対意見にカウントしますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-18 11:04:30)
- 4も破綻はしていないと思いますぞｗｗｗ反対者様はヤブが落第と考えており、ヤブとしか組めないならヤチートも落第票を入れるというのは妥当だと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-18 11:48:05)
- 候補や落第生とYTを組ませるのは禁止されておらず、特に何の問題もないですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-18 11:51:05)
- 定義上では落第生はヤケモンではなく、ヤーティはヤケモン6匹で組むものなので落第生としか組めないポケモンは落第ですぞｗｗｗ
候補入りした上で同時に昇格すれば問題ないですが、組む先のポケモンが落第と考える方にとってはその条件を満たせなくなるので両方落第と考えることは妥当ですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-18 17:09:35) - 少なくとも現状どちらも候補なのでそれはたらればですぞｗｗｗまた4の意見は文脈から察するに明らかに感情論由来の意見なのでそもそもその部分は取り合う必要なしと考えますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-18 17:22:11)
- 原種ヤメルと組んで回していま - 名無しさん (2026-07-20 22:03:45)
- 途中送信してしまいましたなｗｗｗ原種ヤメルと組んで回していましたが不都合はなかったですなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-20 22:07:05)
- 反対ですかなｗｗｗヤチートメガを食う割に役割対象マスカーニャぐらいは微妙じゃないですかなｗｗｗメガ無しでミミッキュや高いDでサザンドラパカイリューに立ち回り安いヤカヌもいますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-18 09:41:13)
- 反対ですなｗｗｗ上で言われている通りですが貴重なメガ枠を割くには不利な相手が台頭している中で明確に優位を取れる相手が少なく思いますぞｗｗｗいかくと超火力によるこいつ自身のヤケモン適性自体に異論はないですが、少なくとも現環境ではまだ議論の余地があるポケモンだと感じますなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-21 23:00:11)
- 1週間経過して降格意見がないためヤーフゴー、ヤルズキンの昇格を反映しましたなｗｗｗヤチート・ヤスゴドラは後発勢なので引き続き意見を募集していますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-18 22:41:35)
- ヤチート・ヤスゴドラは反対意見が多目ですが、いずれも反対意見が1以上増えない場合ルール上昇格となるため注意以外ありえないｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-20 09:52:31)
- ヤスゴドラは反対意見が集まったため議論行きとしますぞｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-20 22:07:05)
- ヤチートについても反対意見3件集まったため議論行きとしましたぞｗｗｗこれにてレギュM-B議論の略式昇降手続はすべて終了しましたなｗｗｗ - 名無しさん (2026-07-21 23:11:17)
最終更新：2026年07月21日 23:11
