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過去ログ58

意見・要望ページの過去ログ58ですぞｗｗｗ
もっと前のログはここから見る以外ありえないｗｗｗ

  • 山田といえばインタビューの内容的に眼鏡がしばらく来ない可能性が濃厚なので特殊型の場合ハイボ単採用の是非について技議論が発生してしまうのは避けられないんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ
    眼鏡があれば特殊型は通常山田以外ありえないｗｗｗで終わりなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-27 21:19:58
  • メガニウムのソーラービーム、リームストーム同様、ぼうふうはハイパーボイスより威力が高いだけでなくメガシンカできなくても使えるという点で明確に有利なので、ぼうふう一択ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-27 22:16:53
  • グライなど音技が刺さる相手がおりハイボメガ山田を使いたい際、文字やドロポンを切るより暴風切る方が負担がかかるので単採用可になる可能性はありますなｗｗｗ 晴れの命中低下はリザY程度しか晴れ持ちがいない一般環境では考慮する必要なさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-27 22:44:35
  • ↑3去年はメガカイリュー発表がありましたしWCSで何か発表されませんかなｗｗｗ
    残りの残りのメガの特性や今後のレギュ発表や風波の情報が来たらいいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-27 22:59:05
  • まだまだ気が早い考察ですが、四災パラドがいる環境の場合メガマンダは採用率を落としそうですなｗｗｗ最速でも抜けないパオカミツツミが目の上のたんこぶであり、一舞しても(仕様がそのままなら)ブーエナ持ちのパラド2体には上から叩かれ、パオジもタスキ(もしくはスカーフ)持たれてると返り討ちですなｗｗｗどの道抜かれてるのでメガ山田には関係ない話ですがなｗｗｗまあSVのバケモン共の解禁はまだまだ先でしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-27 23:29:19
  • ハイボ暴風問題ですが、そもそも物知り眼鏡暴風>メガハイボなので考えるまでもないと思いますぞｗｗｗ
    我はこの話題になるたびに書いてますが、1サイクル目の物理耐久以外ほぼ通常山田である特殊メガ山田自体が暴風ある場合にありえるかは甚だ疑問ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 00:43:34
  • 勇敢メガ山田のサブとしてハイボ単採用とか考えましたがこいつダブルウイングあるので物理1本で身代わりは割れましたなｗｗｗ
    まあ無駄に揉めるよりどうしても山田のタイプや飛行打点で音技撃ちたい状況が頻出するようになってから考えればいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 06:13:21
  • 暴風と同じかちょっと威力下がるくらいの、飛行タイプの音技が出れば解決するんですがなｗｗｗ
    むしろ音技との相性は飛行タイプが一番相性良いと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 08:45:29
  • メガボーマンダの異名をご存じですかな？ｗｗｗ†血に濡れた三日月†ｗｗｗですぞｗｗｗつまりブラッドムーン習得ですなｗｗｗ音技ではありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 09:19:29
  • ↑アルティメット暴論ゲはヤメルゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなん出たらこの世の終わりですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 10:24:32
  • そもそもメガマンダの高火力飛行を失った代替として暴風を習得した節があるのでメガ復活したら没収されそうですなｗｗｗ
    メガヤタもヘビボン没収されましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 10:25:26
  • メガグロスのヘビボンと異なり、暴風はメガマンダの性能にほとんど寄与しない（論理的には若干火力が上回るが異教徒的にはハイボでいい）のでそこまで問題視されないんじゃないですかなｗｗｗ
    というか暴風取得前の通常山田の特殊飛行技がめざ飛だったのですが、それすら消されるとエアカッター（）とかになるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 10:37:09
  • ↑一応剣盾から暴風と共にエアスラも貰ってるので流石にそれは無いとは思いますがなｗｗｗ
    あと何故かエアカッター()はチャンピオンズでも続投していますなｗｗｗ異教徒含め使ってるとこ見たことありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 10:41:44
  • 異教徒は命中不安()を避けて誰もぼうふうなんて使わないに決まってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 11:40:19
  • 単採用はダメでも併用なら問題ないですかなｗｗｗ
    流星、暴風、文字で範囲はほとんど足りてますから残りでハイボ入れたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 12:10:43
  • ↑併用は現状でもOKですなｗｗｗ身代わり対策の名目でメガのない9世代でもアリエール扱いでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 12:37:50
  • 併用自体は問題ないのですが、度々コメントされていますが特殊メガ山田自体が火力アイテム持ち通常山田の劣化ではないかという疑念がありますなｗｗｗ物理メガ山田の身代わり対策としても、上でコメントされている通りダブルウイングでやkですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 12:42:13
  • 一応特殊メガ山田が通常山田に勝る部分としては、特殊耐久とS()の差がありますが、それが実際の対戦でどこまで影響するかは未知ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 12:44:43
  • （実際の環境になってみないと分かりませんが、通常山田は特殊型のみでヤケモン、メガ山田は物理主体でヤケモンで暴風・ハイボは選択技となりそうな気はしますなｗｗｗ
    あくまで予測なので真に受けないでほしいですなｗｗｗ） -- (名無しさん) 2026-08-28 13:15:22
  • メガ山田の特殊型はメガヤイリューとも競合しますなｗｗｗ飛行技以外の火力はメガヤイリューが上回りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 14:16:59
  • 飛行技の火力も上回ってませんかな？ｗｗｗ我の計算違いなら申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 14:19:08
  • ↑メガヤイリューもメガ山田も最大威力の一致技は流星群と暴風故C145とC120の差の分メガ山田の方が火力は下ですなｗｗｗ
    特殊型の山田は眼鏡解禁されたら眼鏡通常山田でいいでしょうなｗｗｗ問題はインタビューの口ぶりからして眼鏡の解禁がまだまだ先ということですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 14:41:19
  • ブラッドムーン習得はナーフ不可避ですなｗｗｗ
    チャンピオンズは解禁したポケを後から調整などはありえるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 17:02:21
  • ↑インタビューを読む限りムクホークはドキドキしてたが相応の順位に落ち着いて安心という内容が書いてあったので、全盛期メガガルのような調整失敗レベルの強ポケが誕生してしまったらナーフはするでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 19:28:45
  • アチグマが解禁されたら何らかのナーフが入る可能性はありそうですなｗｗｗブラムンの威力や命中低下、種族値調整、心眼の弱体化が考えられますかなｗｗｗ原種ガチグマは弱体化しないでほしいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 21:34:07
  • 原種も大分やってる側だとは思いますがなｗｗｗ
    根性空元気はH振りテッカグヤが確2ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 22:17:04
  • 原種ガチグマはソチャなどで耐性受けから確1に持っていける状況があっただけアカツキよりはマシではありましたなｗｗｗ
    それでも甘えた選出すると剣舞草分けなどで軽く殲滅してきますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-28 23:11:35
  • とりあえず両ガチグマから草分けを没収してもらえるとありがたいですなｗｗｗ論理的にはいらないので異教徒型が弱体化するだけで済みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 00:13:14
  • ガチグマはテラスがなければ上から殴って一撃で倒せますし、役割論理的にはギリ許せる範囲になる気はしますなｗｗｗ
    テラスあると対面性能がヤバすぎる上、格闘でもテラス次第では負けるのでもはや運ゲーレベルでしたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 00:35:34
  • 改めて告知しておきますが、本日21時より技議論の負担軽減についてのルール議論が予定されていますなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-08-29 09:09:01
  • 以前何かで見た記憶があるのですが、チャンピオンズではブラムンの技威力が下げられてるというのを見たことがありますなｗｗｗ
    恐らくは海外の解析とかそういったものが流れて来たのだとは思いますが、アチグマナーフ無しだと、対策枠が非常に限られてしまいますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 11:37:08
  • アチグマは真空波()も没収してほしいですなｗｗｗというかしばらく出禁でいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 12:01:18
  • ↑もしブラッドムーンの威力がナーフされてるんだったら血に濡れた三日月ことメガボーマンダにも配って欲しいですなｗｗｗ
    異教徒目線だとメガボーマンダはメガカイリューの劣化ですからなｗｗｗ
    ついでに役割論理目線だと暴風切りスキンハイボの技議論も無しに出来るのでブラムンあると有難いですなｗｗｗ
    メガラグラージにウェーブタックルが許されるんなら山田にブラッドムーンも許して欲しいですなｗｗｗ威力は120とかで良いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 12:08:06
  • メガマンダはSラインや物理耐久・飛行打点の高さなどカイリューとはまるで別物ですぞｗｗｗ
    異教徒的には火力欲しいならマンダ・毒撒きから粘るとかならマルスケ使い回せるカイリュー、になるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 12:22:31
  • 異教徒目線というか論理的にもスキン物理のメガマンダと特殊型のメガカイリューでは大分違いませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 12:38:07
  • はー論理の象徴の一角たるマンダ解禁が待ち遠しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 14:00:01
  • ボーマンダははねやすめ没収でもいいですぞｗｗｗ
    誰も気づいてませんがサザンドラも奪われてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 14:07:09
  • ちょっと気にかかってるのは対策したいとこの対策枠埋めてくと山田入れる枠が無さそうな事ですかなｗｗｗ
    対策難どころで山田が強めなのはバシャバナムクホくらいなのでメガ使っていいならヤフォでよく、ガブアシレも重くなるので構築は割と選びそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 15:05:57
  • 先発に多いフロルブリに不利なのもいただけませんなｗｗｗ
    たまに見るメガスコヴィランには完全有利ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 15:41:05
  • んんｗｗｗ
    先ほどのお相手氏、アクアテールを見せたにもかかわらずちょうはつ()してきましたぞｗｗｗ
    役割論理知らないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 16:22:43
  • ↑3　逆に言えばメガを他に回したい場合は通常山田に価値が生まれますかなｗｗｗ異教徒が想定するのも十中八九竜舞()物理型でしょうし、禁伝環境での特殊893に似た意表性能は評価できますなｗｗｗラウドボーンやヘイラッシャやアーマーガアといった物理受けを誘って崩していく以外ありえないｗｗｗ眼鏡解禁が望ましいですが、珠でも悪くはないですなｗｗｗガブやアシレ対策としてはメガノオーやメガ矢蟹を添えると良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 17:00:19
  • ↑2　最近は異教徒の間でもたきのぼりのゴミ火力に気づいてアクテ使う方がいるらしいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 17:16:19
  • ↑ですがそんなにメジャーですかなｗｗｗ
    データでは2%未満でドラゴンテールに負けてますぞｗｗｗ
    その試合はボブリアスがヤフォクシーにS負け()にしてると勘違いしたのか降参されましたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 17:54:41
  • 異教徒とはいえまだ普通の変化技は理解できるんですがちょうはつ採用は理解できないんですよなｗｗｗ
    不確定要素が多過ぎませんかなｗｗｗトリル対策なら百歩譲ってわかりますがなｗｗｗ
    メガヤチートにちょうはつしてきてじゃれつくワンパンしてやったコノヨザルを思い出しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 19:00:34
  • シングルだと受けル対策とかにはなりますなｗｗｗ論理的には当然（ねごと採用を除いて）完全なボーナスですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 19:07:22
  • 個人的な体感ですが、是油対的に積んで無双する積み構築が最もメジャーな構築という印象なので、積み技を止めるちょうはつ()を採用したいのだと思いますなｗｗｗ積み技も挑発も無償降臨を許すゴミ技だと分からせる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 19:34:40
  • クチートの技採用率のトップ2にふいうち()剣舞()があるので相手目線だとそれ対策にぼょうはつ()を撃ちたくなるのも頷けますなｗｗｗ
    まあヤチートにはそんなゴミ技採用しないので結果的に無駄行動に終わっただけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 19:47:27
  • ハイパー帯の時ですが炎ヤンタとオーロンゲの対面でちょうはつ()されたこともありましたなｗｗｗぼにび()くらいしか変化技がないケンタロスの何を警戒したんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 20:01:57
  • ビルドアップ()の起点になることを警戒したんじゃないですかなｗｗｗ
    もしくは「炎ケンタロスがどんなポケモンか分からない→何してくるか分からないからとりあえず挑発」という考えに至ったのかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 20:43:31
  • 「何かわからんがくらえッ！」ですかなｗｗｗんんｗｗｗまあいきなりマイナーポケ出てきた時に、どうしたらいいのか分からず短絡的な行動を取ってしまうことはままありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-29 22:50:50
  • 技議論の終わらなかった分の続きは30日の21時から再開で宜しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 00:03:46
  • 昨日の議論の司会ですが、今日やるにしてもある程度投票することを切ったほうがいいと思いますなｗｗｗ大枠はともかく細かいところまでいちいち投票してるとそれだけで時間がかなりかかりますぞｗｗｗ平日前ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 00:10:43
  • 数えてみましたが昨日の投票回数が26回本日予定されている投票を全て行うと最大23回ですかなｗｗｗ我は論者歴が浅いため司会は熟練の論者の方にお任せしますので判断の材料にお使い頂ければと思いますなｗｗｗ個人的には次回に回しても議論が進むとはあまり思えないのですぐ投票にするなどして全てやってしまった方が良いと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 00:33:15
  • 今回の議論で、今後オーロンゲ対策に多くのヤケにかわらわりの搭載ができない結果となってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ
    まあもともと単採用できなかったので変化はないですし、両採用ならできますなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 00:36:42
  • 実は試験的に瓦割り単採用ヤンギを試しており感触も良かったのですが今回の議論結果を踏まえてヤーティを組み直す羽目になりましたなｗｗｗまあ議論で決まったことなので仕方ないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 00:50:26
  • ヤチートはかわらわりもサイコファングも各タイプ最高打点なので無問題ということですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 11:01:56
  • ちなみに今回の技議論の結果で今後宿六が解禁された時のダイブ切りはどうなるんですかな？ｗｗｗどこかに書いてたら申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 11:34:08
  • 最近起点ラグとよく当たりますなｗｗｗヤガヤガがガン有利なので裏読みし放題ですぞｗｗｗ出てくる鋼にウェザボを当てたときは爽快ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 13:47:26
  • ラス1ギガインパクトミミロップにマフォクシーを突破されて負けましたなｗｗｗデータにはいないのですが今月2回目ですぞｗｗｗ流行ってるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 14:18:15
  • 壁破壊は両採用なら可ということはヤリルリに馬鹿力と瓦割り両採用はありえるんですよなｗｗｗ
    同様にヤルガルドに瓦割り採用もありえるんですよなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 14:19:55
  • ↑4 宿六のダイブは明確に決まってはいませんが恐らくダイブが今後環境関係なく微妙技なのは共通認識と思われるのでありえると思われますぞｗｗｗ
    ↑ありえますなｗｗｗ解釈に間違いないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 15:09:01
  • 議論でも言われてましたが連続技の火力低下は無制限に認められるが、壁については認められないのは不思議ですなｗｗｗ
    壁貼られてる時の対策技なのですから、壁時に最大打点で威力150相当になるかわらわりはロジックから言えば認められるはずですなｗｗｗ
    連続技が長く論理で採用されていることの心証がそちらに加味されたと考えられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 16:26:29
  • ヤニシズグモを物理型にするか特殊型にするか迷いますなｗｗｗ
    今のところどちらの方がよいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 17:22:52
  • ↑2 壁前提で壁貼り役以外のポケモンとの役割関係を考えるのが役割論理的ではないというのはあると思いますなｗｗｗ
    役割論理は相手の各ポケモンに対して役割関係を考えるのが基本なので、組み合わせを考慮した限定的な要素はあまり考えないですなｗｗｗ
    ノオーやバニラみたいな壁貼り持ちへの最大打点ならありえると個人的には思いますが、メジャーだったケースはないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 17:28:10
  • 結局ヤルガルドの瓦はページに書くべきなのですかなｗｗｗ書いたとて使う人がいるのかわかりませんがなｗｗｗ
    ↑現状だと特殊優勢のイメージがありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 17:30:49
  • ガルドの瓦は撃ち先いないので現状は不要な気がしますなｗｗｗ
    音技と同レベルなので仮想敵がいるなら書く、いないなら書かないで良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 17:37:18
  • ヤニシズは誰を見たいかで決めると良いと思いますなｗｗｗゲンガーやガモスを見るなら物理、カバやガアを見たいなら特殊でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 17:47:21
  • ↑書いてから気づきましたがゲンガーには特殊でも遂行できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 17:55:06
  • 無振りでも振ってない方の技は水技ならそれなりの火力が出るので、アクブレ/ドロポン両採用もありですなｗｗｗ元々サブウェポンの選択肢がそんなにないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 17:55:40
  • ↑8
    身代わり対策単採用の例が有用度の高いヤブのスケショやヤータのサイコノイズ、壁破壊単採用が有用度の低いヤタグロスのかわらわりだったというのもありそうですぞｗｗｗ
    議論でも威力差や汎用性が違いすぎるという意見が多くいいね貰ってましたしなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-08-30 18:08:38
  • ↑汎用性が低いとは、すなわち壁戦術は積み技や身代わりほどにはメタを張っておくほど頻出ではないという認識があるということでしょうなｗｗｗ
    確かに壁戦術が今やたら多いのはMBのデフレ環境＋粘土がやってきた影響は大きいと思いますし、もしこれからも壁がトップメタであり続けて、壁割れるヤケの少なさが問題視されればその時に見直せばいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 18:17:07
  • 数が同じくらいだとしても、みがわりは無対策だと最悪詰む(今いないけどポイヒグライとか)が壁は無対策でもプレイングで枯らしたり最悪壁ごと貫いたりできなくもない...とかもあるんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 18:22:37
  • 貴殿らルガルガンの対策ってどうされてますかな？ｗｗｗ
    硬い爪の乗った岩闘地の高火力広範囲に襷カウンターやがむせっかまであり、砂嵐で襷潰しも出来ないと非常に厄介ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 19:21:32
  • ボガボガンはヤチートとヤブの2匹で、相手のPTに合わせて選出していますなｗｗｗ
    基本裏から出て来るとか死に出しで出て来るといったことは少ないので、先発確定で動くのがベターですなｗｗｗ
    水ヤンタかヤバソチャがいれば比較的対処は楽になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 19:47:08
  • ガブなら鮫肌込みで最悪一一交換は出来ますぞｗｗｗ
    「ボブなんて異教徒ポケモンは使いたくない」というなら種ガンメガヤリガはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 19:48:44
  • 本日このあと21時より技議論の続きですなｗｗｗトップメタの途中からですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 20:35:58
  • 今日の議論は昨日と比べたらサイドメニューみたいな感じなので我は不参加でいいですなｗｗｗ
    昨日のはまあまあ広めに採用されたので、技議論が新規提案で大荒れしてしんどくなるケースは減ると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 22:47:40
  • 技議論終了ですなｗｗｗM-Aでなあなあになってしまったままありえる扱いになったエッテの破滅ムンフォ両採用とハッサムのハードプレスの議論はどこかで行わないとですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 23:26:23
  • ハードプレスは■投票無しで方針を決定する技ではありませんかなｗｗｗ
    エッテのムンフォは下位ランクの要件を満たせば上位ランクの技は無条件で認められるルールのためこれも議論不要ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 23:32:04
  • ↑ハードプレスはテクニシャンヤケはありえる扱いでしたなｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ
    やるべきは破滅ムンフォのヤトリック両採用可否議論ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 23:33:18
  • ヤトリック限定の可否、そもそものヤトリックの定義を見直すのが先に必要な気がしますなｗｗｗ　どこまでがヤトリックなのか、多分ヤトリックを自称する人の間でもあいまいになってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 23:39:57
  • ルガルガンはダブルでは大変お世話になってますし世界大会でもベスト4のうち2名が採用してて良いポケですがシングル採用率的にわざわざ対策する必要はありませんなｗｗｗ
    数回しか対面したことないですがみちづれと同じでワンパンしないように削って倒すだけですなｗｗｗ
    最適解はヤブを受け出して襷剥いでからじしんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-30 23:51:21
  • 接触技にダメージを与えられるのが現状ボブとボメハダーくらいしかいないのが歯痒いですなｗｗｗ
    純正論者が襷を剥がす手段は砂しかありませんなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-08-30 23:56:04
  • ヤビゴンは論理の禁忌だったと書かれておりますが、ひょっとして当時のヤビゴンは今のヤブのように必死でボケモン扱いするしょうもないノリで扱われてたりしたんですかな？ｗｗｗ
    もしそうなら時が経てばヤブのそういうノリも無くなっていくのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 00:02:52
  • 単タイプな都合で死ぬほど揉めたとは聞き及んでいますなｗｗｗ当時は数値受けの概念とかなかったのやもしれませんなｗｗｗ
    もしくは単ノの一致での負担が弱いとかだったのかもしれないですが参加してない者には推測はできても実際はわからんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 00:11:54
  • ボガボガンはせっかくの岩闘の範囲をアクセルロックで潰してるので闘半減ならある程度誰でも戦えるとは思いますなｗｗｗ
    旧世代ではゴツメがあればもっと楽勝だったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 00:13:07
  • レジアイスでそんな話は聞かないのでおそらく攻め方面が問題視されたのではないですかなｗｗｗ
    もちろん憶測にすぎませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 00:14:31
  • そもそもボブの有利欄が盛られてる気がしますなｗｗｗ
    ガモスは蝶舞さざめき二発が無理、ハラバリーは水浸し受けると物理でも特殊でも無理（特殊は対面でも勝てない）、フロルは24%のマジシャが無理、ゲザンはくろめが総大将舞不意打ちもしくはくろめが土下座+不意打ちがきつい、マフォクシーは40%越えのマジシャが無理ですなｗｗｗ
    案としてはマフォクシーを有利欄削除、ガモスは岩技採用時の注釈つきやや有利、ハラバリーは物理型のやや有利、フロルやや有利、ゲザンやや有利にするべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 00:16:37
  • ヤブは今後どうなるんですかなｗｗｗ今の環境は地面が強いので役割持ててますが長年認定されてこなかっただけあって耐性や火力が気になるのは事実なんですよなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 00:19:45
  • まあ、M-Cはマンダラッシャグソクの内定はほぼ確定していて、グソクを燃やせてラッシャを流星で崩せる上にマンダに対面勝ち出きる可能性がある特殊ボブは生き残れるとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 00:29:39
  • 山田を差し置いて特殊ガブを使うんですかなｗｗｗ
    来月は降格議論が荒れそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 00:47:54
  • （我の中での）ガブの評価ポイントはライチュウとフロルに勝てることなので、それらが来シーズンも多ければヤケモンだと思いますなｗｗｗ
    ライチュウに関しては未解禁の地面ヤケやガラガラでどうにかなる（はず）なのでわかりませんが、フロルに関しては対策できるヤケも限られてきますしなｗｗｗ
    とはいえたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 01:41:17
  • 地震で環境トップにいる陽気ガブ耐えHD調整型のブリジュラスを持ち物込みでワンパンでき、身代わりライチュウを技スペに無理なく粉砕できる時点で独特な遂行力を持ってますので残ると思いますなｗｗｗ
    ブリジュを撃ち合いで上から処せるヤケは非常に限られていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 02:57:10
  • そういえば降格提案について、新規ヤケに対してシーズン1回分を休ませるという提案があり賛同がありましたがついでに投票実施しておくべきだったかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 03:11:04
  • ヤブリアスの有利表が盛られているというのは同感ですなｗｗｗ
    格別耐久が高いわけでもないのに等倍受けを要求されることが多く、ギルガルドやドドゲザン、マフォクシーあたりは苦しいと思いますぞｗｗｗ
    ハラバリーのみずびたしは他の地面でも無理なので有利のままでいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 06:04:22
  • 同じ地面のヤルビはハラバリーがやや有利なのでボブもやや有利が妥当だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 06:15:22
  • 壁破壊技、理屈としては壁下で最大打点になり得る可能性はありつつも、役割対象を取れる技ではないのがネックですなｗｗｗ（議論結果にイチャモンしてるわけではないですぞｗｗｗ）
    というか瓦とファングとブルしかないんですなｗｗｗもっと増やしてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 11:01:44
  • 理想を言えばレジエレキやコケコに対するヤラヤラのような、「合法に瓦を積めるヤケが環境の壁貼り要員にガン有利」な状況なんですがなｗｗｗ
    壁割りと遂行を兼ねられて非常にスマートですぞｗｗｗ
    一応今のヤケモンのプールで言えばヤカヌがそれ寄りなんですが、瓦ではAが低すぎて交換された際にヘチマ程の負担もかかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 11:39:12
  • サブ火力を考えればメガヤチートが一番合法で壁割りが使えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 12:19:59
  • WCS閉会式で次シーズンでのZメガ組、ヤグレイブ、ゴリランダー、ヤードランの参戦が確定しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 12:59:41
  • 準伝の解禁す早すぎる上にいきなりヒードランはだいぶパワー高いですなｗｗｗ
    来るとしても半年くらい先に原種フリーザーとか性能低いポケモンで様子見かと思ってましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:03:38
  • ヒードランこんなに早く来て良いんですなｗｗｗ
    他の準伝メガも早いとするとちょっと環境が心配ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:04:29
  • メガZ組の特性ですなｗｗｗ
    メガアブソルZ→きれあじ
    メガガブリアスZ→ふゆう
    メガルカリオZ→はどうのぼうご（接触技のダメージ半減） -- (名無しさん) 2026-08-31 13:04:47
  • きれあじｗｗｗ
    ルカリオＺは防御方面なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:08:59
  • メガヤードラン楽しみですなｗｗｗ情報にはありませんが山田や残る神器も来るんでしょうかな？ｗｗｗ
    現在ヤブの特殊型が開拓されていることを考えるとヤブZにも期待ですかなｗｗｗ特殊型の意表性能は落ちそうなのと異教徒の対処は課題ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:09:11
  • ヒードランはきましたがメガはまだなんじゃないですかなｗｗｗ
    環境激変しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:13:07
  • M-Cは9月9日～12月2日までの予定ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:17:09
  • アブソルめちゃくちゃ辛くないですかなｗｗｗ急所に当たりやすい一致1.5倍とインファじゃれ剣舞までありますぞｗｗｗ
    受けるだけなら再安定はヤリーマンだと思いますが、安定した遂行技がないのでやっぱり辛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:21:09
  • メガアブソルZの相手をするのは至難そうですなｗｗｗA154の悪霊がきれあじで辻斬りとシャドクロしてくるんですかなｗｗｗんんｗｗｗ
    異教徒が大好きなS()も極めて高いですし流行りそうですが耐久が低いのでしばらくすると落ち着きそうですかな？ｗｗｗというか落ち着いてほしいという我の願望ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:23:34
  • 物理版メガライチュウみたいな扱いになりそうですなアブソルＺｗｗｗ
    カッコいいですし人気も出そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:25:36
  • 鬼火を覚える上に素でS103まで抜けるので耐久型も増えるんじゃないかとかいう予想までありますなｗｗｗ
    流石にやってられませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:27:03
  • アブソルＺは誰が有利なんですかなｗｗｗメガヤチートとかですかなｗｗｗ
    弱点妖しかないのにこの攻撃性能は一気に存在感出ましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:28:23
  • ブリガドランやヘラドランあたりの並びが解禁されるのは非常に大きいですなｗｗｗ新たなる環境が楽しみですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:29:13
  • アブソルは元が不遇すぎたのでかなり盛ってきましたなｗｗｗ
    新メガで目新しさもあってビジュアルもいいので初期環境で爆増しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:32:23
  • ボカリオボブはまあ悪くはないけどうーんという感じなところに頭おかしいの渡してくれましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:32:38
  • ルカリオへの遂行あまり接触技使いたくないのは面倒ですなｗｗｗ
    アブソルはプロデューサーだかの推しポケなのに弱すぎましたからなｗｗｗやりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:38:24
  • ボカリオは現時点なんだかんだヤフォで受ける場面が少なくないのですが、Zが流行り悪波持たれたらこれも無理デスナｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:43:09
  • ルカリオは異教徒ならゴリランダーと組ませて地震のダメージを減らそうとしたりしてきそうですなｗｗｗ
    アブソルがぼにび()を覚えるのといい特殊ヤケで見ないといけない事が増えそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:44:30
  • 復帰勢ですがZ組の素早さ壊れてますなｗｗｗ後1週間で対策しないとキツいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:45:49
  • メガアブソルZは環境入り確定じゃないですかなｗｗｗ我々にはS()はどれだけ高くてもほぼ無関係ですがあの技範囲＋切れ味は受け辛いにも程がありますぞｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:54:22
  • どうせ元々ヤーティで抜くのは無理だった連中なのでSはどうでもいいですなｗｗｗ
    キツいのが多そうなのは同意しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 13:55:10
  • 異教徒はブラッキーで受けたりするんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:00:56
  • メガアブソルZは耐久面は据え置きなので等倍大火力、鬼火警戒なら特殊火力でゴリ押しすれば倒すこと自体は可能ですなｗｗｗ問題は受けの方ですぞｗｗｗ主力となるであろう悪霊妖闘の広範囲を受けるのが困難ですなｗｗｗ悪闘を受けられる妖ヤケは軒並み物理耐久が低く厳しいものがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:01:13
  • Sの高さで割と対面ゴリ押せたヤラパルトは厳しいですなｗｗｗ
    メガアブソルＺ対策は緊急ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:04:06
  • クチートはいかくがありますが急所や鬼火でイチコロなのと受け出しは難しいですなｗｗｗ
    アブZに有利なポケが同時に来るかもですが受けはどうしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:10:31
  • 耐性的に見れそうなのはこの辺ですかなｗｗｗ

    炎闘…炎ヤンタですなｗｗｗ悪半減それ以外は等倍ですなｗｗｗ急所に当たると威嚇を無視されますなｗｗｗ
    単妖…ヤラエッテ、ヤンフィアは物理耐久が低くキツいですなｗｗｗ解禁されるかわかりませんがヤランブル…はどうなんですかなｗｗｗ
    鋼妖…ヤカヌ、ヤチートですなｗｗｗ鬼火が怖いですかなｗｗｗ
    悪妖…暴論ゲしかいませんなｗｗｗじゃれ抜群ですなｗｗｗ
    悪飛…コウベ以外微妙なのしかいませんなｗｗｗじゃれ抜群ですなｗｗｗ
    飛闘…ガンダー以外微妙ですかなｗｗｗムクホは進化前は威嚇ありで霊無効ですがなｗｗｗじゃれ抜群ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:13:23
  • ↑書いてから気づきましたが毒闘、毒悪も耐性的には見れますかなｗｗｗただドクロッグとハリーマンではキツいですかなｗｗｗイイネイヌがいればワンチャンありましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:18:18
  • 毒悪が一致両半減、サブ等倍で受けは一番良さそうですなｗｗｗ今だとヤリーマンですぞｗｗｗ
    ただ遂行は不安ですなｗｗｗASを落とすには珠以上が必要、鬼火持ちだと無理ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:19:45
  • ウーラオスを受けられなかったヤランブルは微妙じゃないですかなｗｗｗ
    ヤレベースやヤスゴドラという手もありますなｗｗｗ結局鬼火怖いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:21:06
  • メガアブZですが不意打ちやインファの汎用性の高さ、役割対象に刺さるサイコカッター、シャドクロ辻斬りの性能がほぼ同じなことを考えると一致技両採用はまずありえないと思われますぞｗｗｗ
    基本はゴーストヤケで一致技を誘いつつ炎ヤンタ受け出しで処理する形になるでしょうなｗｗｗ木炭フレドラでH振りまでは確1ですぞｗｗｗ過労がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:26:30
  • 鬼火がなければヤチート、ヤカヌですかなｗｗｗ威嚇とじゃれつく火力を考慮すれば前者がオススメですなｗｗｗ
    鬼火ありなら炎ヤンタが安定ですが遂行技ありますかなｗｗｗ
    鬼火の採用率気になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:31:07
  • 未解禁ですが、ボブソルはヤテルグマでどうにかできませんかなｗｗｗ一致両半減、もふもふで接触技を強引に受けられますぞｗｗｗ
    もちろん解禁されない可能性大なので単なる妄想ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:34:12
  • ヤレン使ってましたがヤンタに変えたほうが良いですかなｗｗｗ
    グロス処理ならヤレンなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:35:07
  • 幸いアブZは耐久が据え置きでペラいままなので、等倍押しで飛ぶことも多いですなｗｗｗ
    ついでに言えばゴツメも実装されればもうちっと楽できますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:37:58
  • 異教徒アブソはシャドクロふいうちインファはほぼ確ですかなｗｗｗ
    残り1枠が舞かじゃれか鬼火かというところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:39:29
  • 通常の紙っぺらな耐久は何一つ変わっていないため、異教徒的にも鬼火（）したところで耐久できないと思われそこまで採用されない気がしますなｗｗｗ
    むしろメガアブソルZは全抜きエース（）として、剣舞（）採用が多い気がしてますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:41:34
  • 耐久はペラいですが、シンカ後は地味に無効が3つあるので無償降臨には注意ですなｗｗｗまあ3つの内一つはノーマルで、一致で撃てるヤビゴンや野猿以外が撃つことはあまりなさそうですがなｗｗｗ(野猿も基本的に撃つのはヤバヒですしなｗｗｗ) -- (名無しさん) 2026-08-31 14:42:49
  • 色々ダメ計してみましたが、次シーズンのヤャラはメガアブZやメガルカZ、ヒードランと役割対象が大幅に増えそうですなｗｗｗ
    それに伴ってヤャラの過労死の頻度がM-B以上に増えそうですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:43:52
  • メガガブZですが、M-C開始時点で通常ガブ及びメガガブがヤケモン判定なので自動的に初期候補入りですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:46:19
  • メガヤチートの大火力ならおにび食らってもHB全振りアブソルZも中乱1ですなｗｗｗ
    耐久ペラすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:47:03
  • マンダもくるでしょうしヤァラの負担は減るんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:50:47
  • 歴代のボルトロス、ドラパ、カミ、ライチュウみたいに環境が進むと高速ポケモンを耐久偏重や耐久型にするのはポケモン対戦のお約束のようになってるので、しばらくしたらS調整して耐久振り鬼火採用は増えそうな予感はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:51:33
  • ↑7
    寧ろアブソルZが爆増することによりメガグロスは激減するのではないかと予想しますぞｗｗｗよってヤンタがまた過労死しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:52:29
  • ヒードランが帰ってくるのでヤュウやヤラエッテの冷水も現実的な選択肢になりますかな？ｗｗｗまあしょっぱいダメージしか入らないのですがなｗｗｗあとZAで習得した出会い頭が続投なら、ヤードラン落第はまずないと思うので初の先制技がありえるヤケモンとなりますなｗｗｗアイアントやチヲハウハネは落第してますし、ヤンペの真空波()は実質的にありえないものとして扱われてますからなｗｗｗついでにメガヤードの出会い頭でメガボブソルに上から()トドメを刺す立ち回りもできそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:55:02
  • ↑6 耐性が違いすぎるので自動候補入りはどうなんですかなｗｗｗ
    いかんせん前例がないのでわかりませんなｗｗｗまあ仮に候補入りしてもヤメルゴンや山田の劣化臭がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 14:58:37
  • ヤードランは良いですがますますヤケモンが地面に弱くなってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 15:00:12
  • ガブZが仮に候補入りしたとしても、速すぎてヤーティカップは出禁ですかな？ｗｗｗ少なくともヤシアンより速いバケモンをノーコストで使わせるわけにはいきませんなｗｗｗまあそもそも現在のヤブで重要な地面の耐性が消えるので、候補入りは難しい気もしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 15:03:27
  • メガマンダもアブソルZも来るとなるとメガヤスゴの出番も増えそうなｗｗｗあと個人的にはメガグソクムシャがどうなるか気になりますぞｗｗｗこれでまたききかいひ()とかいうふざけたことはしないでほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 15:18:00
  • 流行るかはわかりませんがメガガブZもかなり辛くないですかなｗｗｗ素ガブの可能性も考慮するとメガヤクシーくらいしか両面見れませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 15:21:49
  • 結構環境変わりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 15:33:51
  • これまでガブに役割持ててた御大や矢蟹はZだった場合には大文字で消し炭になるので厳しくなりますかな？ｗｗｗヤャラでなんとかなるものなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 15:43:11
  • メガヤブZの競合はヤメルゴンやヤザンドラ、特殊メガヤブなどですかなｗｗｗ4倍弱点のない浮いている単竜であること、ジェムを覚えることあたりが差別点でしょうなｗｗｗ最もヤブ3兄弟みんな揃ってボブに戻る可能性もありますがなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-08-31 15:57:34
  • ヤリルリであればメガ後に役割は持てますなｗｗｗ
    地震確3、竜技無効。遂行はじゃれつくで確1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 15:59:35
  • 4倍弱点が無くなるのでなかなか面倒な相手になりそうですなｗｗｗ異教徒視点でもS()は過剰気味でしょうし耐久に回す個体も増えそうですし一撃で葬るのは困難そうですなｗｗｗ
    ただ異教徒目線ではやはり通常ガブでいいとなりそうでもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 15:59:41
  • 異教徒ボブはボロ布持てばZ3体に勝てるため、スカーフ型が主流になると予想してますなｗｗｗ
    そうでなくては今までのボブ対策が尽く機能不全に陥ってしまうため半ば願望でもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 16:00:36
  • ひかえめガブZの大文字+流星群ならヤャラはギリギリ耐えますなｗｗｗ帯倍化ゆきなだれで耐久無振りなら確1、H振りなら6割程度の乱1ですぞｗｗｗヤャラで見れなくはないですが若干キツめですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 16:08:40
  • Z組もそうですが、メガシャリとメガグソク、ラッシャも参戦する可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 16:10:29
  • というか我の記憶が正しければガブって対メガボイチュウ性能でヤケモン入りしたんでしたかな？ｗｗｗ次の環境はメガボイチュウより早い連中がわんさか実装されるのでボイチュウが環境から消えた場合、最悪即刻落第とかになるんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 16:14:25
  • ヤブリアスZはヤケモン確定じゃないですかな？ｗｗｗ
    ヤブ昇格させといて良かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 16:17:29
  • ヤブの最大の役割対象はYチュウではありますが、キラフロルに加え振り方と技次第でギルガルド、サーフゴー、マフォクシー、リザY辺りは見られるので、あとは他のヤケモンとの差別化や独自性を確保できれば即刻落第とはならないと思いますなｗｗｗもちろん役割対象の減少に伴い落第する可能性もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 16:22:33
  • 逆にガブZを誰で受けるかを考えといたほうがいいですぞｗｗｗ
    4倍なくなりますし御大なんかは即刻アウトですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 16:27:15
  • ガブZはフェアリーで見たいところですがメガ石を「積めるスカーフ」と見て両刀剣舞どくづきガブZとかも出てきそうですなｗｗｗ異教徒内での評価が落ち着くまでは相当対策に難儀しそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 16:44:33
  • 我はヤブの立場は苦しくなると思ってますが議論数も大変ですし降格議論対象はMAのヤケモンのみでいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 17:01:01
  • ヤンギが苦手な相手が大量入国ですなｗｗｗ大幅なヤーティの組み直しが必要かもですぞｗｗｗ
    リザXの対抗策が増えそうなのは歓迎ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 17:09:58
  • 降格は直前の昇格ヤケを除外するのは前々から我も大賛成してますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 17:13:33
  • 以前のガブは地竜の耐性がゴミ扱いされていたので、それが竜単になるのはむしろプラス要素の可能性もありますなｗｗｗ
    特殊ヤブの使用感も良好のようですしヤブZも通用しそうに思えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 17:21:36
  • 降格についてはガブよりも怪しい奴らが結構いる気がしますなｗｗｗ　人によって意見あるでしょうが、我は現状でもマリルリ・ワルビアル・ロトムシリーズ全般はかなり怪しいと思ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 17:41:45
  • ノオーもガブが見れなくなりましたのでヘイラッシャ来なければ降格でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 18:02:48
  • 特性が強いメガが増えるとヤタドガスがやれそうな気配がしてきますなｗｗｗもっとも気配がするだけですがなｗｗｗ解禁されるかも分かりませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 18:07:15
  • ノオーそんなに厳しいですかなｗｗｗMAに比べると確かに役割対象は減るかもしれませんが、まだいける方だと思いますなｗｗｗまあこれもどうなるか分からないので机上論でしかないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 18:08:45
  • というかZメガシンカの「エネルギーが激しく長期戦に向かない」というのはZA内だけだったのですかなｗｗｗてっきり本編にもターン制限があるのかと思ってましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 18:12:29
  • ゴリラが入国してくるのでどれだけ流行るかでノオーは左右されそうですなｗｗｗ
    でも蜻蛉没収などのお仕置きされてないとメガでも厳しいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 18:17:21
  • ノオーの役割対象で新規レギュ以降も残りそうなのはガブを除くとカバ、ラグ、アシレ、ヒスイケンキ辺りですかなｗｗｗラグについては諸説かもしれませんがマンダ解禁で起点作りが出てくる可能性はありますかなｗｗｗあとはまあメガ込みなら炎以外の中低火力物理も見れなくもないですかな？ｗｗｗ環境を注視していく以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 18:18:51
  • 対ヒスイダイケンキはちえなみ→せいなるつるぎで落ちますので対面でのみ有利となりちょい微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 18:37:39
  • メガアブソルZはまず間違いなく流行るでしょうが、そこに猫マッパなりで強く出られるメガミミロップもまあまあ増える気がして嫌ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 18:55:12
  • やけどしててもアブソルワンパンできるクチート流石ですなｗｗｗ異教徒対抗策のミミロップにも対面有利なのは偉いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:04:03
  • メガアブZはガタドガスで見れませんかな？ｗｗｗ
    霊は等倍ですが鬼火は関係なく、特性により相手のきれあじが消えるので数値分のダメージしか喰らわずに済みますぞｗｗｗ
    まあ、ガタドガスが参戦するかどうかはわかりませんがなｗｗｗ
    メガブZは通常ガブのAが据え置きなので一匹で対処するのはほぼ不可能ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:06:58
  • ただでさえ使用率1位から一生動かないガブがZにより更に型が増えるので余計対策困難になりますなｗｗｗ異教徒は火力特性にしろとか言ってますがこれで火力特性だったら全盛期のメガガルの再来でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:16:16
  • シャドクロ以外ならヤチート受け出せますなｗｗｗヤカヌはインファや舞は無理ですなｗｗｗ
    ガタドガスは流石にピンポ過ぎて裏への火力負担ないように思えますぞｗｗｗただそろそろフィールド環境にしてきそうですしアブソルへの対抗ポケも同時解禁という読みは当たってると思いますぞｗｗｗ
    個人的にはヒードランも来ますしカプ系来るのではと愚考してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:21:11
  • シングルでリザXよりYを使う異教徒にはガブZの嫌らしさがわからないんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:23:25
  • ガブZは悪巧み貰ってるのが一番の問題ですなｗｗｗ
    剣舞地震に対応できるヤケと巧み文字放射に対応できるヤケで全然変わってしまうんですなｗｗｗ
    たらればですが龍地無効で+2文字でも耐えてくれるヤゲキッスなどが解禁される事を祈りますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:27:53
  • メガアブソルZが流行るならメガマフォクシーやメガスターミー、ゲンガードラパあたりは使用率が減りそうですなｗｗｗもしメガグソクムシャがまともな性能なら出会い頭で殴れるのでこっちも使用率高くなりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:32:18
  • ↑↑ガブリアスは悪巧み没収されてますぞｗｗｗそこは安心していいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:36:31
  • アブソルZはなんだかんだメガヤチートで処理できそうですなｗｗｗガブZのが明確な答えがなくて難しいですぞｗｗｗ
    アブソルZも対抗策は少ないので何らかの強力な妖ポケも解禁しそうですなｗｗｗヒードランはさらにその抑止力なのかもですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:39:56
  • ↑↑んんｗｗｗ勘違いでしたかなｗｗｗお恥ずかしいですぞｗｗｗ
    であれば炎技だけ一貫切りつつヤガニヤュウ辺りで対応することになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:42:54
  • ↑↑とはいえ強い一般フェアリーってほとんどいないんですよなｗｗｗ既に参戦済のヤリルリヤシレヤチートで上澄みはもう出きってるレベルですぞｗｗｗ
    これ以上となるともうヤプくらいしかいないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:47:37
  • メガアブソルZは接触技を多く使う関係上、メガルカリオZに弱いので、もしかしたら流行るのはメガルカリオZの可能性もありますなｗｗｗこちらはヤダイトウやヤニシズクモが安定ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:49:21
  • アブソルに耐性的にも有利ですしギルガルド等その他の役割もあるのでヤテルグマはZもダイマもない今ならワンチャンヤケモンになれますかなｗｗｗ
    今を逃したらいつまたチャンスが来るかわからないのだからすぐ入国する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 19:57:45
  • メガニキュウは舞/インファ→シャドクロでも厳しいですなｗｗｗ
    対面なら勝てますぞｗｗｗ後出しはふいうちしか安定しませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 20:00:50
  • メガヤカリオZは通常メガ同様、ブリマスカゲザンブラッキーあたりには役割持てますからなｗｗｗ
    ワンチャンあるとは思いますなｗｗｗ
    ただし火力面の方が若干不安ですなｗｗｗ特殊はサブが貧弱すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 20:03:24
  • ガブZはいつも通りヤャラ投げて雪雪崩が一番無難な気はしますなｗｗｗ
    わるだくみ没収されたままなら竜星撃ち逃げが厄介な程度なので、裏の鋼妖と合わせて十分対処できると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 20:25:25
  • ↑4倍取れないので遂行が成立しませんなｗｗｗ
    つるまい型ならいかく入れても2回殴られて落ちますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 20:32:29
  • 対面有利でこのSでふいうちはしてこないでしょうなｗｗｗクチートもシャドクロには受け出せませんので基本対面勝ちするしかありませんなｗｗｗありえないｗｗｗ
    これはもしかしたら本当にヤプも同時入国かもですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 20:38:11
  • 雪雪崩ならダメージ2倍で遂行できませんかなｗｗｗ　これに頼る崩し先は珍しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 20:42:04
  • ヤャラヤリルリが一番確実なガブ対策なんですかなｗｗｗ
    剣舞型でも裏にヤリルリがいれば安易なげきりん()を打たせずヤャラの遂行をより確実なものにしてくれそうですぞｗｗｗ
    ジェムやエッジを覚えていた場合は知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 21:03:38
  • 雷の牙覚えていた場合は流石にどうしようもないですなｗｗｗ採用率は圏外になりそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 22:16:58
  • 一般的なボャラドスなら氷の牙を2倍に抑えて耐えつつ剣舞逆鱗で勝てるので雷の牙は不要でしょうなｗｗｗ竜舞されても速すぎて抜かれませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 22:24:44
  • メガガブZが完全に特殊型ならノーマルヤンギでも冷パンで確2には出来ますなwww
    HB32振りでも帯以上の倍率のアイテム持ちなら確定2発、相手は流星群も大地の力もC32振りだろうが確定3発
    万が一瓦割りなんぞがあってもAに振ってなければ乱数9.4%で2発なので、ヤンギを立てるのもありやもしれませぬwww
    とはいえ裏をかいたメガガブやノーマルガブに受け出しすると大惨事が起きそうではあるので注意は入りますなwww

    -- (名無しさん) 2026-08-31 22:30:31
  • しかしメガガブZは異教徒はどう使うんでしょうなぁ
    S上げるためだけに一致地震アドを捨ててでもメガを切って尚且つ剣舞物理型、というのもやりそうではありますがwww
    ゴリラも来るから地震のアドは減る可能性もそれなりにはありますがなwww -- (名無しさん) 2026-08-31 22:48:53
  • まだ編集が追いついてないのもありますが、仮にメガヤブZが候補入りした時の選択技で、妖対策となるアインテ/毒突きはありですかな？ｗｗｗ特殊のサブウェポンとして波乗りも考えましたが、刺さる相手がいないので微妙そうですなｗｗｗ風船()が解禁されたらドランに撃てるかもしれませんがその程度ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 23:09:19
  • ↑書いてから気づきましたが、一応波乗りはグライオンの身代わりを気にせず撃てる特殊打点ではありますなｗｗｗしかし毒々玉解禁となるかはわかりませんし、身代わり対策ならスケショでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 23:16:19
  • Zやセグレイブの対策にスカガブや猫マッパミミロップが流行ってくれると色んな意味で助かるのですがなｗｗｗ
    現実はタスキスケショボブと剣舞ミミロップがそいつらと一緒になってこっちに牙をむいてくるんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 23:24:42
  • メガZのせいでSが超インフレするので、ミミロップは減りそうな気がしますなｗｗｗ
    マフォやライチュウなどの高速低耐久メガ全般も同様ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 23:45:59
  • ふいうち（）択のために高速移動（）みたいなゴミ技積んだポケモンが増えるとありがたいですなｗｗｗ
    剣舞や鉄壁、鬼火や瞑想はヤメルゴンｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 23:48:20
  • セグレイブは果たして流行るんですかな？ｗｗｗおそらくメガも解禁されるとは言え、ガブZとルカリオZには上から一致抜群を突かれ、アブソルZからもインファを食らいますなｗｗｗ強特性貰えれば…ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-31 23:59:44
  • いかさまダイスが出るかどうかが重要でしょうなｗｗｗこれが無いと自由度半減ですぞｗｗｗ
    Z組はさしたる問題ではないと思いますぞｗｗｗあちら側から出てこられる訳ではありませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 01:37:24
  • メガルカZ→帯ヤャラ(地震必須)
    メガアブZ→ガエン
    メガガブZ→ちか巻きヤリルリ
    無積みであればこの辺りが安定して受け出し→遂行が可能なヤケですなｗｗｗ一応全員H振りで想定していますぞｗｗｗ
    メガアブはインファの反動+木炭以上で耐久特化でも確1を取れますぞｗｗｗ
    当然積まれれば全員受かりませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 02:36:07
  • 2サイクル目は全員漏れなく崩壊しますので、これらも相手が素直に攻撃してくれたらの話ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 02:41:11
  • 勝手に神器(あとチョッキや一部異教徒アイテムも？)も解禁されるものと思い込んでおりましたが…どうなんでしょうな？ｗｗｗ先日公開されたインタビュー記事ではM-Bで見送った事が簡単に語られていましたがなｗｗｗ
    今度は600族に加えメガZ、準伝説まで乗り込んでくる以上あのパワーが是非とも欲しい所ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 02:46:29
  • ボカリオボブソルボブリアスそれぞれが悪巧みや剣舞を覚えるのが面倒ですなｗｗｗ
    ステ2段階上昇技を色々なポケモンに配りまくりの時点で思っていましたが運営はインフレを抑えたいのか加速させたいのかどっちなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 03:26:23
  • ガブはチャンピオンズでは悪巧みを没収されておりますぞｗｗｗ過去ログで既に同じ勘違いされている方がおられますなｗｗｗ
    今のところ、既存ポケモンに技を追加するというような梃入れはされておりませんが、もしされるなら可能性はありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 07:53:34
  • ガエンがいましたなｗｗｗ忘れてましたぞｗｗｗ
    しかしガエンであってもシャドクロ急所orインファor剣の舞に受け出しは無理ですし相手が引いてきたら終わりですなｗｗｗありえないｗｗｗ
    炎枠は競合も多いですしなｗｗｗ何かしらの対策できるポケ入国かアイテムがないと厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 08:23:24
  • メガヤードランが次から使えたらかなり楽しみですなｗｗｗ総合的にロジックしてブリジュラス再安定のうちの一匹に足り得そうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 08:51:27
  • アリーナの外にいたのでMDかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 08:57:44
  • マスカーニャやミミッキュ、リザードン、カイリュー、マフォクシー、サザンも見れそうで今のヤンギの役割も多く構築の幅はかなり広がりそうですなｗｗｗスカウトから出てくれるかどうかは気がかりですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 08:58:06
  • 見えてる範囲でもヤンギが苦手なポケも複数いますしその対策としてフェアリーも大量入国するなら結構苦しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 09:08:21
  • メガヤードはAも上がるので物理技も採用しやすそうですなｗｗｗ流石に物理一本にはしない方が良さそうですがなｗｗｗフェアリーを押し潰せるヘビボンは有力な選択肢ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 10:49:18
  • もう準伝きてしまうんですなｗｗｗ流石に炎ヤケ枠はヒードランで良くないですかなｗｗｗ
    リザXも余裕ですなって思いましたが地震持ち増えそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 11:38:31
  • メガアブソルzは特性次第ですがメガグソクの出会い頭でワンチャン飛びませんかなｗｗｗ
    優先度2なので不意打ちより早いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 12:08:24
  • ドランは今後参戦と書かれてZと別扱いなので、次はまだ来ないでしょうなｗｗｗ
    ラティや三闘とか他のZA組の準伝と同時にM-Dで参戦しそうな気がしますなｗｗｗ
    幻も種族値的には一般と変わりませんし、通常入手できるようになったZAの幻もその後参戦する可能性もありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 12:21:12
  • セグレイブはアロキュウと合わせて選出してくる異教徒多そうですなｗｗｗ
    メガの特性次第では壁＆雪による超物理耐久で居座って高火力連打して厄介かもですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 12:22:40
  • 剣舞アブソルが受けられないのならミミッキュが対策に入ると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 12:23:27
  • 剣舞インファ以外に受け出せないのでボミッキュは対策足りえませんなｗｗｗ
    ちなみに異教徒の珠影打ちでも無振りアブZ落とせないので、相手視点でも居座り安定ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 12:46:36
  • ボブソルは耐久が終わっており半減も多くないので、剣舞積むなら身代わり()か壁()とセットだと思いますなｗｗｗ身代わりバトンとか尻尾切りされると非常に面倒ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 12:54:55
  • メガミミのねこマッパで吹き飛ぶので、まもる()や不意打ち()なども考えると、そこまで技スペ無さそうですなｗｗｗ
    技次第ではゲザンで簡単に止まるので、インファも欲しいでしょうからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 12:57:48
  • スカーフミミッキュまでしてアブソル対策してくれたらボーナスなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 14:07:56
  • ボボッキュは舞わないと低火力ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 15:03:20
  • メガアブソルのサブはじゃれつく又はインファになると思いますが、どちらが流行るかで対策が変わりそうですなｗｗｗ命中安定なインファ優勢になると勝手に予想してますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 15:14:17
  • 次シーズン来るアイテムも気になりますなｗｗｗ混乱実とか1/4実あたりは来ないとくいしんぼう()持ちが泣きますぞｗｗｗゴツメやダイスあたりも来てほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 15:29:31
  • アブソルZはメガヤルズキンで何とかする予定ですがじゃれ持ちだらけなら無理ですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 15:58:59
  • 流石にもう鉢巻メガネは帰って来ますよな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 16:12:43
  • サブとして優先するならばじゃれよりも切れ味補正が乗って役割対象である毒、格闘への打点になるサイコカッターでしょうなｗｗｗ
    インファとの二択でじゃれを選ぶメリットがあまりない上に異教徒の無振りボブリアスにすら確1を取れず返しの地震で落ちるので竜に対する遂行技としても微妙と言わざるを得ませんぞｗｗｗサザンメタがせいぜいですなｗｗｗ
    ヤルズキン投げのリスクは低いと見ていいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 16:42:40
  • MCは26体追加だそうですなｗｗｗ我らがマンダはいますかなｗｗｗ
    ヒードランは次みたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 16:48:33
  • んんｗｗｗ少ないですなｗｗｗヤラヤラやヤテルグマは望み薄ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 16:57:29
  • じゃれがないボブソルなら、落第生ですがヤルタリスでもいけますかな？ｗｗｗ舞われるとどうしようもないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 17:08:54
  • ↑書いてから思いましたが、ボブソルだけでなくメガガブZに対しても役割持てて、流石に対面は無理ですがルカリオZも文字で焼けるので、ヤルタリスはワンチャン昇格の目があるかもしれませんなｗｗｗあとは追加されるポケモンと環境次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 17:13:28
  • ↑ヤルタリスはB振りでもシャドクロを2発耐えませんなｗｗｗガチグマが参戦して霊技の通りが悪くなるとかでもない限りヤルタリスでメガアブZを見るのは厳しいと思われますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 17:15:21
  • メガアブソルZをヤルズキンで見る場合、インファのB下降がないと一撃で遂行できないのが困りものですなｗｗｗ対戦バランス考えてるみたいなこと言ったそばからこんな面倒なポケモンを追加するボーフリの気がしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 17:39:00
  • メガアブソルZはじゃれつく抜きならボーロンゲ（）で対策になったりしそうですなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-01 18:00:14
  • ヤイラは一応ウェブタでメガアブソルzを倒せるみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 18:05:58
  • H振りに対し補正なしウェブタが確2になりますが少し盛れば遂行が安定し、あとは急所を必然力で回避するゲームになりそうですなｗｗｗヤイラッシャは意外な汎用性を持っていて驚きますぞｗｗｗ役割外へのウェブタで自傷しすぎないように注意ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 18:23:46
  • これはロンゲ壁張りがさらに流行になるんじゃないですかな？ｗｗｗ
    アブソル見えたらそれで抑えられますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 18:25:19
  • ↑4 一応珠orメガの諸刃で一撃ですぞｗｗｗ
    交代されたら過労が怖いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 18:28:29
  • なるほどですなｗｗｗ異教徒目線ならオーロンゲが壁張りでインファ2発耐えつつソウルクラッシュで遂行できるんですなｗｗｗ
    オーロンゲの採用率下がってましたので良い調整なのかもですぞｗｗｗ
    こないだの議論で壁割り採用できるヤケは減りましたがヤチートならオーロンゲもアブソルも問題なく遂行できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 18:35:50
  • 追加ポケモンが26匹のソースってどこにありますかなｗｗｗ何回検索しても謎のまとめサイト1ヵ所とそのまとめサイトのポストしか引っ掛かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 18:55:26
  • 壁張り採用出来るヤケってむしろ増えてませんかな？ｗｗｗヤリルリは瓦割り採用不可能だったのが可能になりましたし逆に採用可能が不可能になったのって何がありますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 18:56:21
  • ボブソルボブZに比べてボカリオZの対策について全然語られませんなｗｗｗまあ正直通常メガボカリオと同じ感じで良さそうではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:02:32
  • かみパンエッジ地震のないボカリオなのでむしろ御しやすそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:08:51
  • ↑4 海外任天堂公式のお漏らしですなｗｗｗ
    すぐに削除されたっぽくてソースはもう見れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:13:03
  • 壁割り目的のみの場合は元々単採用は不可でしたので実際は変化なしですなｗｗｗ
    両採用か極一部のヤケのみタイプ最大技として採用できますなｗｗｗ
    ルカリオＺは接触技で倒さないよう意識すればメガルカリオの劣化ですなｗｗｗ恐れるに値しませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:21:16
  • ↑2
    回答感謝以外ありえないｗｗｗ
    んんｗｗｗ海外はお漏らしとかリークとかにもう少しくらいは気を付けて欲しいものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:27:55
  • どうでもいい話ですが、この先ZメガシンカとZ技が両立すると表記がややこしいですなｗｗｗなんとなくは分かりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:29:12
  • てっきりヒードラン来ると思ってヤーティ組み直してしまったんですがまだ来ないと聞きましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:35:58
  • メガボカZはヤャラにろくな打点がありませんからなｗｗｗてっていこうせんすら確3ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ
    特殊型になったおかげで雷パンツも確2ですからなｗｗｗ新たな対策は不要でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:50:48
  • メガルカリオZは新メガZの中で唯一、自信を持って弱いと言えますなｗｗｗ
    一致技の威力がかなり下がり、技範囲の狭い特殊型ですからなｗｗｗ
    はがねのぼうごは、遂行技は元々非接触ばかりだったので関係ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:56:53
  • 対策ヤケモンは軒並み文字地震ポルガイで遂行できますからなｗｗｗ
    使用者がほとんどいなさそうな物理ヤニシズクモぐらいしか遂行に支障が出るヤケモンがいませんなｗｗｗ
    異教徒同士だと高いS()や対面で耐えられる範囲の拡大でそれなりに強そうではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:58:51
  • ボカリオは技範囲を広げる方が厄介なのに、なぜか先制技()や積み技()、しんそく()で技範囲を潰してくれるので、元々机上論ほどの厄介さはありませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 19:59:15
  • ボカリオZはスカーフサーフゴーやボフォクシーなどで上から（）殴って対策していた異教徒への択が増えただけで論理には影響なさそうではありますなｗｗｗ
    ヤフォクシーが今までのようにSの幻影で縛れず居座られて悪波ということはあるかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 20:03:26
  • 特殊型で火力が低いなら、マフォクシーで後投げできるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 20:12:09
  • ↑よく考えたら適応力無しの特殊格闘or鋼からの悪波なら別にヤフォクシーは耐えますなｗｗｗ
    やはりボカリオですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 20:17:42
  • ボカリオは異教徒相手だとリザXYのような択として機能するので、通常メガも多く残りそうな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 20:44:17
  • 対策容易なルカリオZが流行ってくれれば助かるんですがなｗｗｗ地面特殊技覚えませんのでヤァラを出すまでもありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 21:00:20
  • 一夜経って一番厄介なのはガブZだと思いましたなｗｗｗアブソZは威嚇もありますしなんだかんだいけますがガブZは通常ガブケアしながらだと非常に悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 21:03:02
  • ヤンタでアブソルZ見ようとするとサイコカッターが、ガエンだと今度はインファがキツいですなｗｗｗ威嚇通せていれば確二ですが、交代際に剣舞通されるとそれぞれ確一ですなｗｗｗ悩ましいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 21:11:51
  • アブソZでヤンギヤフォが厳しいですがヤフォ切るとフラエッテが厳しくなってきますなｗｗｗ
    強力なポケが揃ってきたので全てに対応するのは難しいですぞｗｗｗ
    どっちも見れる夢のようなヤケっておりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 21:18:45
  • 次で鉢巻や眼鏡が解禁されればフラエッテはそれほど対策考えなくてもよくなるので、持ち物見てから考えても良いと思いますなｗｗｗ
    鉢巻あれば妖半減の物理ヤケ全般でワンパンできるようになりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 21:31:03
  • 来季評価を上げそうなヤケはヤスゴドラなんじゃないかと思い始めましたなｗｗｗ
    ヤャラと並べればアブソルガブにかなり盤石になり、Dはペラくとも妖半減なのでアシレにヤャラが出ていきやすくフラエッテにも対面なら負けないなどやりやすい要素は多そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 21:32:28
  • ボブ受けは耐性と数値の両方が求められるので特殊高火力まで考慮に入れると厳しいですなｗｗｗ
    ただラッシャとか解禁されると物理受け意識で一定数ガブZが環境に出てくるのは容易に想像できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 21:34:26
  • アブソルは急所()でいかくを無効化されるのが怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 21:41:03
  • ルカリオへの遂行担当
    非メガガブへの遂行担当
    アブソルへの威嚇ループ担当
    結局全員にヤャラが必要な感じがしますぞｗｗｗアブソルには一番慎重()な対応を求められますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 22:45:40
  • アブソに受け出せるガエンズキンはフラエッテ難しいですなｗｗｗ
    オーラのおかげでヤチートじゃれつくでワンパンできるんですなｗｗｗ鉢巻もくれば他のヤケでも余裕ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 22:51:04
  • ガブZどうしますかなｗｗｗ数値だけなら劣化メガカイリューなんですがなｗｗｗ
    パワージェムあるのでヤァラで受けられないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 23:01:34
  • セグレイブも帰ってくるとなるとヤチートやヤリルリの出番は増えそうですなｗｗｗ
    対アブソルについては我の場合はヤャラで鉢巻アクテ振り回すのに帰着しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 23:02:52
  • メガセグレイブの特性が地味に気になりますなｗｗｗ
    本命ねつこうかん、対抗スキルリンクですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 23:13:58
  • 全体的に妖の価値が上がりそうなレギュレーションですなｗｗｗねつこうかんは炎半減だと良かったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 23:38:48
  • 専用技の巨剣の採用価値がなくなるので、スキルリンクはないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 23:50:31
  • 両対応するなら威嚇入れて即ヤリルリバックですかなｗｗｗ剣舞どくづきの異形でなければ遂行可能ですなｗｗｗ
    しかしただでさえ択が多いこいつを安定処理することは恐らく叶いませんなｗｗｗ我らにも神器を早く寄越してほしいですぞｗｗｗ
    ちなみに等倍流星群>二倍ジェムかつ無振りエッジ>特化ジェムなので命中安定()にこだわる異教徒でなければジェム採用はありえないと思われますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-01 23:50:45
  • 鉢巻は解禁されるんですかなｗｗｗ異教徒に使われるのもそれぞれで面倒なんですよなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 01:23:11
  • ↑2 タスキだとB振りでも鮫肌込みで-1地震3発耐えないのでヤリルリでも不安定だと思いますなｗｗｗ
    地震も剣舞も撃たれづらい山田からなら引けそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 01:38:20
  • メガセグレイブは余程強い特性じゃ無い限りガブルカリオZには一致で、アブソルZにはインファで上から()弱点突かれるので大して増え無さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 07:58:03
  • 来期役割増えそうなメガヤチート使ってみましたが特殊耐久ペラいですがおくびょうメガライチュウ電磁砲程度は確定耐えなんですなｗｗｗ
    ガブZの文字も陽気なら必然力の範囲で耐えますなｗｗｗ
    もし対面して後に引けない時はやるしかありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 08:13:17
  • メガヤチートは火力とタイプが魅力的なのですが、やはり繰り出し性能の微妙さとメガを占有するというのが我の手に余ってしまい使えてませんなｗｗｗ
    何かの間違えでヤカヌチャンが力持ちになってくれたら素晴らしいんですがなｗｗｗたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 09:38:04
  • 鋼妖は優秀過ぎて癖強い奴しかおりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 10:52:46
  • むしろヤカヌチャンがちからもちじゃないのがおかしいんですなｗｗｗ
    キザンやアマガの鉄から作り出したあのデカハン振り回してるのにA77はおかし過ぎますぞｗｗｗ
    とはいえ、ヤカヌチャンがちからもちになったらデカハンの火力指数がアイテム無しでも66,720になりますから、調整の為なんでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 10:54:24
  • ボカリオと違ってAを落としてるわけでもありませんし、こだわらないこだわりスカーフ()感覚でメガZしてくれるボブが増えたら楽なんですがなｗｗｗ流石に希望的観測すぎますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 10:54:32
  • ガブは型が200色化しかねないのがまずいですなｗｗｗ
    ボカリオは耐久振り悪巧みや徹底抗戦持ちが来ると論理的に辛いですかな？ｗｗｗ
    もう一つのボブはペラペラすぎて強く使うには壁とかが前提になりそうなので環境が整ってくるとそんなに怖くはなくなるのではないかと思いますなｗｗｗ
    現状怖いのはガブでしょうなｗｗｗただメガヤブZの可能性もありえるので楽しみではありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 11:27:01
  • 空気ですがゴリラはどうですかなｗｗｗ山田くれば余裕ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 11:56:28
  • 剣盾でもSVでもゴリラは困った記憶ありませんし大丈夫とは思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 12:08:21
  • ゴリラはむしろ適度に環境に入ってくれればグラスラ()の圧で中途半端な水が駆逐されるのでむしろボーナスですなｗｗｗラグは泣いていいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 12:24:37
  • 炎ヤケ、ヤリジュ、ヤメル、ヤガニ、ヤシギ、ヤラミ、ヤイリュー、ノオー、ヤッサム、ヤグレ、ヤドキで余裕ｗｗｗ
    思ったより有利なヤケモンは多いですなｗｗｗダブルの強ポケなので変な強化も無いでしょうしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 12:30:16
  • アブソル対策は異教徒はメガバシャを使うんですかなｗｗｗ守る採用で技スペ減らしたバシャが増えると助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 12:31:07
  • ゴリラ以外の他のフィールド特性持ちはイエッサン、バチンウニ、マタドガスですなｗｗｗ解禁されても別に論者にとっては苦にならなそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 12:35:43
  • エースバーンは見向きもされなそうですなｗｗｗ
    メガバシャーモがいる今はなおさらですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 13:31:04
  • ヤカヌは攻めて設定通りガアを狩れる技が欲しいですなｗｗｗ
    鋼に抜群になる鋼か妖技か素直に炎や電の高火力技でもよいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 13:43:24
  • ワイボル辺りは覚えてもいいものですがなｗｗｗ
    なぜウルガモスが使えてヤカヌチャンが使えないんですかなｗｗｗわからないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 14:28:09
  • ヤカヌのAでは不一致90の抜群程度では焼け石に水でしょうがなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-02 14:54:09
  • デカハンマーが鋼に抜群になる技になればいいんですかな？ｗｗｗ自分に四倍弱点ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 16:00:30
  • デカヌチャンは赤のヒゲからファイアナグーリを教えて貰う以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 16:53:20
  • ハンマー技の威力を1.3～1.5倍にする特性にして鬼殺し火炎ハンマーもしくはミョルニール的な技を追加すればいいんじゃないですかなｗｗｗもちろんデカハンマーの威力はナーフする以外ありえないｗｗｗ
    実際のところアーマーガアを狙っても返り討ちでしょうし図鑑説明に沿った関係値にはしてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 16:55:50
  • 特性変更するとボボッキュの皮を無視して殴れないのでそのままでいいですなｗｗｗトールハンマー的な技を覚えてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 17:37:18
  • エースバーンはトリアク覚えてくれればバシャとの差別化にも困りませんなｗｗｗ
    インテレオンはエナボと波動弾とヘドウェと水手裏剣貰っても厳しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 18:03:36
  • おにごろし(仮)は威力160程度であればギリッギリ持ち物補正無しでもHBアーマーガアを確2にできますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 18:52:25
  • もうこれ以上ボスバ強化はヤメルゴンｗｗｗ正直永遠に出てこなくていいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 18:58:24
  • ダイマックスが戻ってもリベロが今の仕様では、エースバーンが返り咲くのは難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 19:06:08
  • エスバはともかくインテは何かしらの強化を与えないと流石に可愛そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 19:12:45
  • インテレオンは守るを無効化する特性とねこだまし辺りを渡してダブルで活躍してもらえば良い気がしますなｗｗｗ狙い撃ちも指とか粉無効だったはずですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 19:19:51
  • メガZは高速ボケモンばかりなので、ヤケモン候補の解禁情報が欲しくなりますなｗｗｗ
    ヤグレイブだけでは物足りませんぞｗｗｗ山田は結局使えるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 20:29:57
  • 山田いるかいないかで我の考える基本選出３体が変わりますなｗｗｗ
    いなければ来シーズンもヤャラが過労死確定ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 20:34:44
  • さすがにセグレイブが来るならボーマンダをぼっちにはさせないはずですなｗｗｗ
    具体的には残りの一般メガ全員とヘイラッシャ、ガラル御三家は確定と見てよさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 20:37:26
  • メガグソクは数値だけならヤケモンやれそうですが良くも悪くも特性次第ですかなｗｗｗ
    かたいツメでもそうだいしょうでもはがねのせいしんでもすいほうでも何でもいいので火力特性を持ってくる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 21:10:47
  • 海外公式のお漏らし情報が消される前に見たことがありますが、MCに参戦予定のポケモンは発表済み以外だとバクガメスが参戦するというのが書かれておりましたなｗｗｗ
    正直バクガメスも、ジュラルドンみたいに突然600族になってもいい気がするんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 22:32:45
  • バクガメスもCが50ぐらい盛られたらヤシラムみたくヤケモン入り出来るかもですなｗｗｗたらればはありえませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 22:39:31
  • ヤットレイが影も形もないのですが我はいつまでキラフロルにヤカヌでじならし()打ち続ければ良いのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 23:10:10
  • 次で準伝メガ解禁、その次で伝説解禁でメガ環境終わりなんですかなｗｗｗ
    1年半ぐらいでルールが変わってく感じなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 23:11:23
  • バクガメスはメガあるある相方だけ強化貰った組なので今後が結構望み薄ですなｗｗｗありえないｗｗｗ
    ↑1年程度だと思っていたんですがそう考えると意外と長くなりそうですなｗｗｗラスト3か月は全解禁ですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 23:18:10
  • バクガメスはBaxcalibur(=セグレイブ)の誤訳だったと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 23:25:45
  • マギアナ、ゼラオラ、ダークライとメガ幻を3体も追加してますし、幻参戦もあると思いますなｗｗｗ
    アルセウスは参戦しないでしょうし、強さ的なバランスを考えるなら禁伝より前の可能性もありますなｗｗｗ
    来年は風波発売ですが、風波ポケモン参戦はネタバレ防止意識なら再来年の初めとかになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 23:53:15
  • 幻はステ的には一般と同程度ですし禁伝環境ではアルセ以外息してないので存分に使える環境が来るなら正直楽しみではありますなｗｗｗボーシャドーは嫌すぎますがなｗｗｗ
    ヤギアナは一般環境で使えるなら間違いなく最強ヤケの一角ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-02 23:58:51
  • 準伝来てしまうとお役御免のヤケが結構出てくるので複雑ではありますがなｗｗｗ今はメガ推しですが風波はどうなるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 00:28:12
  • もし幻使えるレギュならヤルメタルが気になりますなｗｗｗ無振りでボボッキュの剣舞シャドクロが確3という超耐久に指数にして46224の一致超火力で襷（）ばけのかわ（）ごと粉砕できるパワーも兼ね備えますぞｗｗｗ
    Dは低いですがHは高いので振ればそこそこの数値になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 00:33:04
  • ウーラオスは準伝扱いなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 01:22:16
  • どうやらメガ山田の参戦が海外で発表されたようですなｗｗｗ
    個人的にはメガよりもメガネ山田を使いたくて溜まらないのでそっちもあると良いんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 02:27:46
  • 山田にグソクにセグレイブ、一先ず一般ポケの未解禁メガは全部出る感じですかなｗｗｗ
    メガグソクは贅沢言わないから、カブトアーマーとかにしてくれていたら嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 02:30:49
  • ↑ボャリタツ(とラッシャ)は引き続き出禁のようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 06:07:01
  • 山田が出るなら新しく構築考えねばなりませんなｗｗｗ
    浮いた威嚇が出たことでヤャラから切り替えがしやすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 07:13:50
  • 祝我らが山田復活ですなｗｗｗ
    活躍しそうなメガクチートと互いに相性補完抜群なんですよな山田ｗｗｗギャラから切り替え悩みますがギャラは汎用性高すぎて同時併用したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 08:13:01
  • 山田復活のニュースはどこで見られますかなｗｗｗ調べても例のPVで出てきたポケモンしか出てきませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 08:20:28
  • となると異教徒のマンダ使用率が気になりますなｗｗｗガブZに上から()殴り56されるようになったのでどこまで増えるか読めませんぞｗｗｗまぁどうせ30位以内にはいそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 08:22:02
  • 海外公式サイトで公開みたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 08:46:39
  • ラグマンダ偽装ヤーティも組めますかな？ｗｗｗしかしメガヤグが昇格できるかは微妙な気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 08:48:32
  • ↑ラグはゴリラも来ますし選出しずらいんじゃないですかなｗｗｗ個人的には異教徒雨パのブリが減るのはだいぶ助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 08:54:06
  • 論理のラグは全抜きなど狙わないのでゴリラはほぼノーダメですが、役割対象が増えずそもそも水準未満である場合は厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 09:04:28
  • https://www.pokemon.com/us/news/get-ready-for-regulation-set-m-c-in-pokemon-champions
    メガ山田参戦のソースですなｗｗｗメガヤグレイブも参戦と書いてありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 09:12:01
  • マンダ環境になるならヤラクロスは厳しくなりますかな？ｗｗｗ
    マンダ受けの岩や鋼が増えればそんなこともないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 09:13:23
  • そういえば26体追加とありましたが、メガZ組含めて26体ですかなｗｗｗガラル御三家、山田、セグレ、グソクと合わせると一般ポケは残り19体追加ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 09:23:57
  • 上のソースだとメガ6体に加え24体追加となってますなｗｗｗどっちが正しいかはわかりませんがまぁ詳細がわかるのは当日なので悩んでもしょうがないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 09:29:07
  • どうでもいいですがBaxcaliburって英語だとかっこいいのですが、日本語にするとさながらセナカリバーで一気にクソダサですなｗｗｗややマイナー武器ですが背グレイブで正解ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 09:30:21
  • 襷ボラフロルが憎いのでヤットレイの帰還を待ち望んでいますなｗｗｗ
    アシレは上位に居座りそうですしジャイロ弱体化とはいえ環境にいるそこそこの相手に確2が取れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 09:37:07
  • そういえばポリ2やラッキーサマヨなんかの輝石組も解禁されるんですかな？ｗｗｗ中間進化だけ、ということはないでしょうし最終進化も来そうですが中間のが強い奴らは進化後を先に実装してあげないと可哀そうなことになりますぞｗｗｗ論理的にはどうでもいいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 09:38:31
  • グソクは特性もですがZAで習得したダッシュや蜻蛉を継続して持たせてもらえるかどうかも気になるところですなｗｗｗ
    蜻蛉はききかいひ()回避のために先発運用も増えそうなので継続して欲しいところなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 10:18:07
  • ↑↑進化前のポケモンも、いずれは解禁予定らしいですなｗｗｗチャンピオンズ開始直後くらいの海外インタビューで発言されていたようですぞｗｗｗ
    とはいえ、輝石が追加されてもポリ2とラッキー以外は対して変わらなそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 10:33:55
  • 進化前は出ても構いませんが輝石は廃止すべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 11:17:51
  • メガグソクは危機回避続投になりそうですかなwwwwww
    シェルアーマーでもそこら中で流行るスペックだから致し方ないと言えばそうですがwww
    せめて発動タイミングが変わればこれはこれで使い道もあるんですがなwww
    -- (名無しさん) 2026-09-03 11:39:52
  • グソクって仮に有用な特性貰ったところでメガ前が受け出し成立しないゴミ特性な時点でヤケモンになる可能性あるんですかなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-03 11:43:16
  • 個人的にメガグソクは結構気に入ってるので、まともな特性になってほしいですぞｗｗｗヤケモンになれば尚良しですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 11:44:37
  • グソクは夢特性も欲しいですなｗｗｗ贅沢なのは望まないので無難にシェルアーマーとかでもいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 11:45:53
  • 次シーズンはガブリアス検定とマンダとアブソルZに頭を抱える事になりそうですなｗｗｗ今から胃が痛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 11:51:08
  • 役割論理では基本的に進化後に劣る進化前を使用することはありえませんが、剣盾禁伝環境では弱体化前のザシアン対策として鉢巻ヤダンギルがそれなりに使えた覚えがありますなｗｗｗ
    進化後と比べるとザシアンへの打点と物理耐久が良好で、対策要員としてはステロ半減なのが地味に嬉しいですなｗｗｗ
    また特性ノーガードかつ命中100％技のみで固められるため必然力不足の論者でも安心して使える珍しいヤケモン？でしたなｗｗｗ特性を剥奪された上で命中率を下げられても必中つばめがえしがありますぞｗｗｗ
    しかし現在出たところで活躍することはないでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 12:30:16
  • さらに役割論理と関係ない余談ですが、ZAではもたもたフォルムチェンジしないだけギルガルドよりも強かったですなｗｗｗ
    やみのいしを使ってからは空飛ぶ棺桶と化しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 13:10:19
  • ギルガルドはシールドでもそこまで耐久が高いとは言えませんからなwww
    Hが低すぎますぞwww -- (名無しさん) 2026-09-03 13:43:43
  • フィールド特性持ちといえばヤリーヴァもいますなｗｗｗ役割対象はいないわけではないですが、草としてライチュウに弱いのが辛いのでヤケモンは難しいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 15:12:11
  • M-Aの頃であればイダイトウ受けとして需要があったかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 16:04:53
  • メガヤーマンダを10年振りに使えるようで今からワクワクが止まりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 17:27:29
  • メガヤーマンダは最高打点の物理型、汎用性の両刀型か悩みますなwww
    特殊特化はメガヤイリュー採用でやkwww感がなくもないですなwww -- (名無しさん) 2026-09-03 17:52:27
  • メガマンダは物理は捨て身地震やけっぱち自由枠でほぼ固定になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 17:53:45
  • 物理一本よりはヘイラッシャを崩せるように両刀流星採用の方が使いやすそうな気はしますなｗｗｗ物理一本の場合は悩ましいですなｗｗｗ地震とやけっぱち以外はピンポ気味なものが多いので、タスキ対策になるダブルウイングもありかもしれませんなｗｗｗ特殊型は通常型に珠か眼鏡持たせた方が火力が出ますし、メガヤイリューの劣化にならずに済みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 18:00:20
  • ちなみに山田が使える物理技には壁を壊せる瓦割りやサイコファングもありますが、アロキュウにもロンゲにも不利なので採用意義は薄そうですなｗｗｗ他に採用できるのはエッジ、雷の牙、アインテ、噛み砕く、スケショですかな？ｗｗｗ間違えてたら申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 18:06:01
  • ↑14
    最初の受け出しで半分以上削れるようなら危機回避関係なく役割持ててないため考慮しなくてもいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 18:52:24
  • 無理に物理で固めるよりはラッシャなど等倍物理受け意識の竜星か、アマガエアームドクチート意識のだいもんじ（やけっぱち抜き）辺りの方が活躍機会は多そうですなｗｗｗ他の特殊技は流石に要らない気がしますぞｗｗｗ
    HAゆうかん捨身地震竜星文字あたりが役割破壊特化のメガ山田になるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 18:59:26
  • 勇敢だとせっかくのSが台無しになるので正直物理一本で使いたい気がしますがなｗｗｗ
    具体的には維持ヒスイダイケンキとか準速ブリとかですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 19:12:49
  • いくら役割論理が S()軽視とは言え、ヤフォクシーやヤュウコンの強さは上の取りやすさにもありますからなwww悩ましいwww -- (名無しさん) 2026-09-03 19:28:01
  • そもそもラッシャは来る前提なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 19:28:33
  • しかし来シーズンはしばらくヤレンアルマやヤフォクシーあたりはメガアブソルZの跋扈に苦労しそうですなwwwヤルガモスの耐性に再注目となるやもしれませぬなwww -- (名無しさん) 2026-09-03 19:30:48
  • メガボャリタツは参戦しないっぽいので、ラッシャも出禁の可能性が高いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 19:50:56
  • 相方が環境破壊レベルなせいで準伝禁伝レベルで封印されそうなボャリタツはちょっとかわいそうですなｗｗｗ恨むなら相方を恨むとよいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 20:06:09
  • ラッシャ来るとまた面倒くさいですなｗｗｗ一致火力のある耐久ポケはポケモン対戦にはいらないですなｗｗｗ
    ウェブタ渡すならじわれあくびを渡すべきではありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 20:09:29
  • ラッシャはシングルだとちょっと面倒程度のポケモンなので、どちらかというと出禁はダブル向けの調整でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 20:41:30
  • ヘイラッシャはじわれ没収がありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 20:50:35
  • ヘイラッシャ対策だとカットヤトムのリフストが1番楽ですかなｗｗｗHD特化でも珠以上ならHD特化でも確殺ですぞｗｗｗ電気技だとヤリジュラスやヤーフゴーではメガネでも足りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 21:03:55
  • 大事なことなので複数回言ってしまいましたなｗｗｗちなみにかみなりだとヤトムでもメガネでも乱数87.5％ｗｗｗメガネ解禁なしだと厳しいｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 21:05:58
  • ヤズレならカバラッシャ纏めて見れるんですがなｗｗｗ
    Bが低いのが勿体無いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 22:14:42
  • ラッシャは積み技()を使わない論理にとっては、特筆するほど面倒な相手ではないので流行ってくれて良いですなｗｗｗ
    禁伝環境でヤシアンを使う場合は非常に厄介ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 22:24:40
  • 逆にこっちがヤイラッシャとして使う場合はDの低さがネックになりますかなｗｗｗ電気がまだ強くないのでうまく刺せる場面はありそうですが単タイプなのも相まってやはり厳しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 22:38:30
  • ゆきなだれも見るなら水ヤトムでも良いですなｗｗｗかみなりボルチェンであくびも透かせますぞｗｗｗ
    というかテラスのないラッシャはこの洗濯機にできることがありませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-03 22:58:30
  • ラッシャは間違いなくクソ面倒な相手ですが、チャンピオンズ環境だとラキグライなどのサイクルに無限に付き合える相方がいないので裏を先に崩すが回答になりますかなｗｗｗ
    もし解禁されたら欠伸に気を付けつつヤトムのボルチェン択押し付けるのが一番楽ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 23:03:01
  • ラッシャきたらガブに役割持てなくなったノオーが使えますかなｗｗｗ異教徒はライチュウやロトム系で対応するんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 23:32:37
  • ガブZ対面時のみで珠だとほぼ相打ちでは役割は持てませんなｗｗｗ受け出しからの遂行技があって初めて役割が持てますぞｗｗｗ
    冷静に単氷の耐性を見てヤケモンの定義を再確認するしかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-03 23:59:05
  • ↑はなんの話をされてるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 00:38:50
  • ↑んんｗｗｗ元のコメントが消されて意味不明ですなｗｗｗありえないｗｗｗ
    ボイバニラがラッシャガブZに強いという内容と落第したことへの不満が書かれてたので我なりの回答ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 00:48:36
  • そうだったのですなｗｗｗガブZは文字とか搭載してそうですし刃韮で見るのは危険だと個人的には思いますなｗｗｗそもそも特殊を受けるヤケではないですしなｗｗｗ
    まあ答え合わせはM-Cですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 00:51:25
  • ガブ受けるだけならアロキュウの方が無難ですなｗｗｗ
    H振りならスカーフ地震2耐えと、Zの竜星に無償降臨から文字耐え程度は両立できますぞｗｗｗ
    バニラは鉢巻が実装されるなら差別化要素のマスカすら受からなくなるのが厳しそうに見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 01:10:02
  • 異教徒的には皮肉にもスカーフガブがメガにも通常にも対応できるので通常スカーフかメガかたまに襷かになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 08:14:44
  • スカーフガブなど我らからしたらボーナス以外の何ものでもないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 08:32:05
  • スカーフ()ぼきりん()はありえないｗｗｗ鋼ヤケのおやつにできますなｗｗｗヤータとヤットレイはどこですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 09:13:15
  • ライチュウの時もスカーフガブが増えるのではと予想されてましたが結局タスキばっかりだったので我はあんまり期待してませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 09:49:04
  • ガラルドガスですがガスならアブソルzに、浮遊ならメガブzにもガブにも強いので入国したらヤケモンになれる可能性がありますなｗｗｗ
    地味にヒスイダイケンキにも強いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 10:54:33
  • 役割「は」持てるんでしょうが火力なさ過ぎて崩せないのがやっぱり気になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 11:11:01
  • ギガスの相方レジドガスは火力が低いですからなwww毒ヤケなのでフェアリーにも滅法強く鋼にも大文字があるので可能性はありましょうがwww -- (名無しさん) 2026-09-04 11:26:21
  • 火力や技範囲がないと裏への負担になりませんからなｗｗｗ対面で強いだけでは逃げられるだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 11:48:10
  • ガラルマタドガスの技威力はまあまあですが、あの特攻ではもう少し欲しいですなｗｗｗ
    アローラキュウコンでもふぶき110はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 11:58:05
  • 毒妖炎で範囲は足りてませんかなｗｗｗ
    ガラルドガスは特性受けを許さないので二回目のサイクルを許さない相手は多いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 12:17:41
  • んんｗｗｗ
    あの見た目でじゃれつく覚えるんですなｗｗｗ
    キモいガス玉がじゃれついてきたら死意外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 12:20:19
  • ガタドガスは一応物理の方はダストじゃれ両方覚えて火力もギリギリまでの数値はあるのですが、それ以外の物理技がショボすぎますなｗｗｗ
    捨て身タックル（）泥棒（）くらいしか採用できうる技がないとかありえないｗｗｗ一応ジャイロも使えますがS60は速すぎて使い物になりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 12:21:13
  • 流石に両刀にするほどの種族値もないですかなｗｗｗボブソルはともかくガブZ相手にするならヤリルリでヤKｗｗｗになりませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 12:41:19
  • ワンダースチームは専用技なのにムンフォより威力も命中も追加効果()も低く低スペックすぎますなｗｗｗ
    威力100ぐらいには上げて欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 12:59:51
  • 願望に願望を重ねますが、ヤテルグマが入国してくれればサイコカッターのないボブソルは恐るるに足りませんなｗｗｗ
    異教徒は同じ耐性であるボボロップのねこだまし（）→マッハパンチ（）で屠れるそうなので、この手のボーナス技構成が増えるとありがたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 13:11:18
  • ガラドガスは毎回なんとなく刺さりそうから基礎スペック足りなくて撃沈するイメージしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 13:11:29
  • ガラドガス面白そうではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 13:13:26
  • ガラルマタドガスはヤバヒ覚えるので炎技は大文字ではありませんぞｗｗｗ誰も突っ込まないので言いますがちょくちょく半角で「ｗｗｗ」を書いてる方がいらっしゃるので注意以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 13:39:15
  • リージョンからの進化先が追加されるケースはそこそこあるので、ガタドガスにも進化先が欲しいところですなｗｗｗ
    ついでに不要なAを削ってHとCを伸ばしてくれたら文句無しですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 14:31:03
  • すでに一定の地位を得ているので進化は望めない気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 14:42:24
  • ガタドガス特殊だと毒技がしょぼくなり、物理だとサブがしょぼくなる…なかなか帯に短し襷に長しですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 14:54:10
  • 依然より頑なにヤエンジシの炎の渦を記載しようとする者がいますなｗｗｗ
    「技議論の結果により4枠埋まらない場合の拘束技は無条件採用可となったため渦のCO解除」と書いていますがヤエンジシはヤトリック技できっかり4枠埋まるヤケモンのはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 15:09:53
  • 何かの間違いで破滅の光でも覚えてくれれば戦力的にも腹筋にも役割持てますぞｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 15:11:02
  • ↑案2だったらヤエンジシなら熱砂が切れるはずだったのですが、最大威力の25%要件が消えているんですなｗｗｗ
    それが消えている場合ならば4枠埋まる判定になり熱砂が切れませんが、現状熱砂は4倍弱点のキラフロルと通常ガメノデスしか最大打点になる相手がおらず打ち所もボボカスの皮剥ぎ程度な上特性の関係で渦の方が火力指数も上なので今一度技議論のコメントでその辺り確認を取りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 15:31:29
  • ボブソル対策に壁要員のボーロンゲやHBボラッキーがますます増えそうですなｗｗｗ
    フェアリーヤケの序列はかなり上がりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 15:54:18
  • ボラッキーは釣り出して気合玉で爆殺以外あり得ないｗｗｗしかしそれをやる役のヤーフゴーやヤフォクシーにかなりの逆風が吹きそうなのは不安ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 16:14:29
  • ブラッキーはどくどくイカサマしてくるので鋼妖/鋼闘が良いんですかなｗｗｗ
    何にしても来期は妖が強そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 16:54:47
  • ついでに山田やセグレイブも相手に出来てしまいますからなｗｗｗ相変わらずの優遇をヤメルゴンｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 17:24:10
  • ブラッキーはヤンギで誘って叩くのがいいですなｗｗｗ対したダメージはないですが月光がゴミになりますぞｗｗｗ

    -- (名無しさん) 2026-09-04 17:42:19
  • 我はメガヤルズキンが好きなのでボラッキーが増えてくれれば寧ろボーナスですなｗｗｗ代わりにガブがZのせいで処理困難になりましたがなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 18:39:03
  • といってもボブZ側もメガヤルズキンに弱点はつけないので、対面なら殴れそうですがなｗｗｗシーズン始めはともかくとして、ガブZが圧倒的大多数になるとも思えないのでヤルズキンは役割持ててると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 19:54:20
  • ヤルズキンは真っ当に特殊やってくるボブには弱そうですが、スカーフ感覚でメガ切って物理やってくるタイプには抑止力になりそうですがなｗｗｗさすがにS至上の異教徒でも流行りませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 20:01:25
  • 山田は実績があるヤケモンなのでかなり期待してしまいますが今の環境上位の相手は結構微妙ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 21:30:04
  • 山田氏にはヤャラと共に浮いてる威嚇ヤケとして元気に過労死していただきたいと思っているのですがなｗｗｗ
    痒いところに手が届く汎用ヤケとして動いてくれればそれで満足という事にしておきますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 22:11:47
  • ガラドガスは火力だけ見るなら特殊ヤッカグヤとどっこいなんですがなｗｗｗ
    向こうも火力はヤケモン最低レベルでこっちは毒妖炎と範囲も優秀なんですが毎回何か足りないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 22:21:00
  • ちょっとダメ計して驚いたんですがヤルズキンはアブソルZをギリギリワンパンできないんですなｗｗｗ
    まぁ実際には役割破壊のインファのＢダウンで勝手に落ちてくれるし引くなら引くでそれで良いので別にそれほど問題ではないのですが1威嚇込みでも相手のインファ確2なのでド安定かと言うとちょっと怖いですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 22:24:40
  • 2舞されたら終わりなので個人的にはズキンはあまり信用なりませんなｗｗｗ
    というか霊悪複合の弱点の無さがここに来て面倒ですなｗｗｗS落としてもボンガーマフォ辺りには勝てる事考えるとアブソルZは多少耐久に割く個体はいると思われるので、ワンパンに必要な火力ラインはいくらか高そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 22:41:22
  • 上にも書きましたが、諸刃ならワンパンできますぞｗｗｗ
    剣舞に受け出した場合は居座り想定で諸刃、インファに受け出した場合は叩きを撃てば安定しそうですなｗｗｗ
    耐久振りが流行ると流石に厳しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 22:55:33
  • ↑とはいえ抜群の範囲が狭い上に悪ポケをインファで落とせなければ確実に返り討ちに遭うので下手にAを落とす訳にもいきませんからなｗｗｗBもDも低いので主流になるであろうH振りならば抜けるヤケはそこそこいますぞｗｗｗ
    壁ありでは珠ヤリルリやメガヤチートくらいですがなｗｗｗボマガ以外の壁要員をぶち抜けるヤチートの需要が過去最高に高まりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-04 23:03:46
  • ヤチートはメガ前提なので他のメガ前提ヤケモンと組みにくいのは困りものですなｗｗｗ信頼性落ちるの覚悟で他のヤケモンで妥協せざるを得ないこともままあると思いますぞｗｗｗメガ抜きでやれそうなのは炎ヤンタ、ヤリルリ、ヤカヌですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 00:06:18
  • ヤチートはヤエンジシなんてレベルではなくメガ依存度が高いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 00:50:37
  • ヤチートは魅力は感じるのですがM-B範囲だとついぞ我には使いこなせなかったですなｗｗｗ
    同居できるメガはヤンギかヤャラくらいのものなので構築にでかい穴が開きますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 00:56:21
  • ヤチートは有利対面作った時の崩し性能は凄まじいものがありますなｗｗｗただ癖強いのは間違いありませんぞｗｗｗ
    相性の良い山田が来ますのでやりやすくなると良いですなｗｗｗまぁ山田は誰とでも組めるレベルですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 01:27:20
  • 我は今期はヤチートを主軸に使っておりますなｗｗｗ
    基本的には相手にカーニャかヒスイケンキ、ギャラがいれば出すようにはしていますなｗｗｗ
    先発が基本選出ではありますが、たまに裏において威嚇要因として使い回す事もありますなｗｗｗ
    そうなると実際に戦闘に参加しているのは2体だけになりますが、敢えてメガせずに回しても割と勝てますなｗｗｗ
    また、ヒスイケンキorメガスターミーから裏のアマガまで雷パンが一貫するのでかなり使いやすいですぞｗｗｗ
    もちろん、メガシンカ時の火力の高さは魅力ですが、技スペが足りなさすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 02:12:17
  • ヤチートといえば、我はサイコファング採用が最近強いと思ってますなｗｗｗバナブラッキーの並びに一貫し、ついでにアロキュウの壁も壊せますぞｗｗｗじゃれ/雷ンチ/叩き/イファンですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 08:27:40
  • サイコファングはアロキュウはともかく肝心のボーロンゲに無効な上に壁割れないのが忌々しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 08:37:17
  • んんｗｗｗブラッキーには効かないのではないですかなｗｗｗ
    しかし昨日耐久バナにやられた身としてはサイコファングが欲しかったですなｗｗｗ
    その後対戦したボーロンゲを見てかわらわりで良かったとなりましたがなｗｗｗメガクチートの技選びは悩みますなｗｗｗ
    山田が来ればバナは遂行余裕ですので我はサイコファング採用は様子見しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 09:53:11
  • ↑そもそも次シーズンはバナそんなにいますかなｗｗｗ異教徒もマンダは使うのでそこまで数いなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 10:56:27
  • んんｗｗｗイダイトウがげきりん()でサザンドラを突破してきやがりましたぞｗｗｗ
    勝率を疑うｗｗｗ……サザンドラの使用率から言ってありえなくはないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 10:57:07
  • XでMCに参戦予定のポケモン達の海外解析情報が流れているようで、ネタバレくらってしまいましたなｗｗｗ
    利用されている方はご注意ですぞｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-05 11:11:28
  • むしろなんで公式に発表しないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 11:34:33
  • 同じポスト見たと思いますがおそらくただの予想ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 11:36:00
  • 情報戦（）はありえないｗｗｗ広報のなまけ（）もありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 12:46:25
  • 実際次レギュの内容発表っていつなんですかなｗｗｗ9月9日にあるニンダイで発表とかなのですかな？ｗｗｗ
    我はスマホ版が配信された後に始めたのでM-A→M-Bの時がどうだったのか知らないのですがもう直近に迫ってるのになかなか出し惜しみするんですなｗｗｗ
    全容発表はランクマの期間が終了するまではお預けなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 16:16:53
  • Z技ダイマ解禁でもなければニンダイで発表はちょっとパンチが弱いと思いますがなｗｗｗまあ公式以外の発表を事実のように言うのは止めたほうが良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 16:39:49
  • M-Bのレギュ内容解禁は当日の15時にメンテナンス終了してM-Bが開始してからようやく内容の発表で、今回もおそらく同じですなｗｗｗ
    遅すぎですなｗｗｗ情報の解禁はS振りにする以外ありえないｗｗｗ
    ニンダイは次M-Cが開始した後の時間なので関係ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 16:40:41
  • 次レギュレーションはヤフォが辛そうですがグロスはどう対処するべきですかなｗｗｗ
    氷雷どっちのパンチ採用かわかればヤァラか山田で対処できるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 16:43:51
  • ポケチャンのみ勢に配慮しての情報規制との説もあるのでなんともですなｗｗｗどうせ数日後なので楽しみに待つ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 16:47:08
  • 昨日から麻痺氷急所怯みまくりですぞｗｗｗどうなってるんですかなｗｗｗ
    気合い玉はもちろんじゃれつくも外しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 18:18:17
  • なんかよく外す技と割と当たる技ってありませんかなｗｗｗ
    我の場合エッジやウィップは当たるのにオバヒや流星が外れますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 18:37:23
  • 我もエッジは当たりますなｗｗｗポンプは割と外しますぞｗｗｗ
    後よく聞く話ですが相手の命中70技は全て当たりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 18:47:07
  • きあいだまよりアイアンテールの方が外れると長年思ってますなｗｗｗ
    というか75が最も外れる気がするのは気のせいですかなｗｗｗ
    M1からチルタリスを使っていましたが、初めてドラゴンダイブが当たったのはM2でしたぞｗｗｗ
    ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 19:02:10
  • ↑5
    グロスはアブソルZとその対策ポケが増加して最悪環境から消えるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 19:22:30
  • グロス消えてくれるならありがたいんですがなｗｗｗノー対策で当たるとキツい相手なんですよなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 19:35:32
  • 正直次のレギュレーションが楽しみすぎて身が入りませんなｗｗｗ選出ミスで落とす試合が多すぎますぞｗｗｗ集中せずに戦うのはあり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 19:43:22
  • 我も構築考えて他人の構築記事を見てたら、ポケモン初めて1年かそこらでランカーになってる学生さんが割合多いので萎えましたなｗｗｗこちとら10年やってますが大した成果もないので無駄な努力ご苦労さまですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 20:03:50
  • 次のレギュレーションを見据えたトレーナー多いのは感じますなｗｗｗボカリオと対面しますぞｗｗｗ
    ↑今年の世界チャンピオンのインタビューを聞くと良いと思いますぞｗｗｗ海外遠征までして何度も挑戦するも17年間ほぼ実績なしだった方ですぞｗｗｗジュニア部門で始めて4ヶ月でチャンピオンになった方もいればその逆もいるということですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 20:10:45
  • まあ今日日使いやすい構築は一瞬で広まりますからなｗｗｗそこに違いが生まれるとすれば勝負勘や記憶力などの才能にかかる部分はありますぞｗｗｗ我には乏しい要素ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 20:13:13
  • ↑1
    音ゲーとかでもそうですが我のように14年以上続けてても下手くそなままだったり逆に初めて1年未満で追い抜かれるとかザラなので個人差ですなｗｗｗ人は人、自分は自分ですぞｗｗｗ気にせず楽しむ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 20:15:02
  • 勝負は時の運でもありますからなｗｗｗ論者たるもの日頃から善い行いを心がける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 20:31:30
  • 全く見かけなかったメガガブと2連続で当たりましたぞｗｗｗ皆意識が次のレギュに向いてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 20:50:17
  • 実際来季はZを見越してクッションを特殊受けにすると通常メガガブが飛んできて破壊されるという可能性もありますなｗｗｗ我々もヤブの運用法として一考の余地はあるやもしれませぬｗｗｗまあゴリラもいると思われるので補完は考えねばなりませんがなｗｗｗちょうどよく山田もおりますしｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 22:55:46
  • ↑こちら側が使う時の話ですが、正直ゴリラに関しては投げられたところで感ありますがなｗｗｗまぁ地震ではカスみたいな負担にしかならないので適切に文字を投げる必要はありますが状況的にはライチュウアマガ相手とあんまり変わらなさそうですなｗｗｗ
    ハチマキが解禁されていた場合はグラスラでＨＰ半分吹き飛ぶためアマガと異なり居座るのは流石に良くないですがなｗｗｗ
    それよりも重要なのは対処する側ですなｗｗｗ一応ヤャラの倍化ゆきなだれなら1.1倍以上で落としきれるのでひかえめ竜星をギリ2耐えできるメガヤャラドスが一番マシではあるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 23:13:45
  • いつぞや、メガアブZの対策枠でキテルグマが上がっていましたが、こやつじゃれつく覚えないのでメガアブZに通る最大火力が地震になりますぞｗｗｗ
    流石に不一致等倍威力100では、いくら紙耐久のアブソルと言えど耐えられてしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 23:29:36
  • 立派なのは図体と執着心だけですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 23:55:22
  • ↑2アブソル側の打点もサイコカッターくらいしかないので、それがなければ殴り勝てはするんですなｗｗｗ
    もちろんじゃれつくを覚えてくれればそれが一番ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-05 23:58:56
  • ボーマンダの構成決まりませんなｗｗｗ特殊か物理か、メガか珠か悩みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 00:05:15
  • 物理メガマンダは明らかに対策されそうな上、現時点でも捨て身で遂行できる相手が少ないので珠か眼鏡で特殊で使いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 00:32:15
  • メガならばすてみの圧倒的火力を活かせる物理、珠なら特殊が無難ですかなｗｗｗ
    竜と飛行にまともな物理技があればいちいち悩む必要もないのですがなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-06 00:40:36
  • 異教徒のメガマンダはりゅうまい羽休め地震捨て身なんですかなｗｗｗ飛地だけでも範囲は広いですが勿体ないですなｗｗｗ
    まともな浮いてる鋼が欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 00:56:11
  • メガガブZがあまりにもヤバいため報告ですぞｗｗｗ
    現状従来のガブ受けで悪巧みを積まれた状態から受けが成立するのがメガピクシーのみですなｗｗｗ
    つまりガブ入りにはメガ枠がピクシー固定になるということですぞｗｗｗありえないｗｗｗ
    ボーフリは何がしたくてこんな暴力の化身を召喚したのですかなｗｗｗこれではサイクル戦が成り立ちませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 01:42:34
  • んんｗｗｗ悪巧みは没収済みですぞｗｗｗうっかりやはありえないｗｗｗ
    しかしアプデで追加される可能性自体は残っておりますなｗｗｗボーフリがこんらんしていないことを祈る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 02:26:33
  • せっかくですのでメガ山田使ってみたいですが珠山田のが使いやすそうですなｗｗｗドラゴン技採用しない異教徒メガなら撃ち勝てますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 08:56:59
  • ↑1
    いくらボーフリでも使用率1位から一生動かないガブを更に技を与えて強化する真似はしないはずですなｗｗｗそんな事をすれば炎上不可避ですぞｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-06 09:19:07
  • ルカリオZがはがねのせいしんではないかと怯えていた我はひとまず安心していますなｗｗｗ
    アブソルＺのきれあじは想定内でしたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 09:23:12
  • ガブZを竜のあぎとにしろとかいう異教徒が案外見かけて震えてますぞｗｗｗ環境崩壊させたいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 09:40:04
  • レジドラゴのACSであの性能なのでもしガブがそうなれば（道具持てないとはいえ）ぶっ壊れですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 09:53:41
  • 役割論理初心者なんですけど、論理を学んでみたいのでとりあえずこれ使っとけなポケモンとか、戦い方のコツとか教えてほしいです！！ -- (名無しさん) 2026-09-06 10:11:52
  • 異教徒は火力強化特性じゃなければガッカリポケモンとか、強ポケに一つ気に入らない点があったら残りの性能全部ダメになるとか極端なこと考えるのはヤメルゴンｗｗｗ
    そんな壊れポケモンになったとして自分もそれを対策しなければならなくなって文句垂れ始める未来が待っているのに気づくべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 10:20:00
  • ↑もしかしたらやりもしないエアプ()の可能性もありますなｗｗｗ論外ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 11:35:58
  • これ使っとけヤケモンはヤャラとヤンギですなｗｗｗ
    後は後は妖の一貫を切る炎or鋼枠（両採用も可能）、ブリジュラス対策枠（ヤリュヤフォヤーフゴーなど）を入れれば後1～3は比較的自由枠となりますぞｗｗｗ
    もし悩むならコーディネートチームを見たらいいですなｗｗｗ
    立ち回りとしてはレート帯にもよりますがまずは積極的な交換読みを試すことですかなｗｗｗ
    交換読み役割破壊は論理の基本なので負けてもいいので失敗を恐れず交換読みを指していくのがいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 11:44:37
  • ↑3 とりあえず適当なコーディネートチームを拝借して潜ってみることですなｗｗｗ
    それで勝てないときにはまたこのwikiに戻ってくるとよいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 11:46:18
  • まずはよくあるQ＆Aを読むべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 11:48:48
  • 次シーズン始めはゴリラアブソルZガブZが流行るとは思いますなｗｗｗそこから使用率が少しずつ落ちていくパターンだと思いますぞｗｗｗしかし通常メガボブソルが使われる可能性は誰も考慮してないのは哀れですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 12:21:58
  • 結局アブソルZはどうしたらいいんですかなｗｗｗサイコカッターがなければ壁込みで炎ヤンタでどうにかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 12:39:25
  • ↑我ながら言葉が足りなさそうな感じでしたなｗｗｗアブソルの耐久補助に壁張ってくる構築を諸共対策できるという意味ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 12:53:04
  • 通常メガボブソルはCがそこそこあるので、文字や冷ビで受けに来た物理受けを役割破壊できるのが強みですかなｗｗｗ
    でんじは()や鬼火()も反射できるので、Z前提で動いてきた相手に地雷的な運用はできると思いますなｗｗｗ
    山田やヤブが冷ビでワンパンされると厄介なのでマイナーでいて欲しいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 13:14:38
  • 通常メガボブソルはどう考えてもメガライXコースじゃないですかな？ｗｗｗZの使用率によっては弱くて検定にならず感謝することになりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 13:17:56
  • 通常メガが強いなら既に使われてるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 13:30:06
  • アブソルZに安定して受け出せて遂行できるのはヤンタかヤチートぐらいですなｗｗｗ
    ただ前者は相手が耐久振りの場合はフレドラしか遂行技がなく受け出した場合は相打ちですなｗｗｗ対面勝ちするしかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 13:34:25
  • 通常メガアブなど会ったことないので何してくるかサッパリですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 13:35:16
  • なんなら特性がマジックミラーなのもつい先日知りましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 13:39:52
  • グロスが消えてくれるならヤレンをヤンタに変えたいんですがなｗｗｗそうなると山田含めていかく持ちがパーティの2/3になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 13:46:15
  • アブソルの技範囲をZ発表と同時に知りましたぞｗｗｗ
    今まで珍しくアブソルと遭遇したらバンギラスを投げてましたが、あれは危険だったんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 13:47:49
  • 不一致とは言えバカ高いAでインファイト持ってる相手にヤンギはデンジャラスどころではありませんぞｗｗｗ
    通常メガボブソルも色々面白くはあるのですが、両刀高速アタッカーのくせしてS()も突き抜けて高いわけでもなく耐久がないので異教徒も我らも顧みることはありませんなｗｗｗ特性のマジックミラーもステロ対策には有効ではありますが、いたずらごころで撃ってくる手合にはタイプで無効化出来てしまったりととにかく噛み合いが微妙なんですなｗｗｗ要素を抜き出せばそこまで弱くはないはずなのですが組み合わせると強くないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 17:37:50
  • ホウエン種族値は論理においても異教徒においてもゴミなのでこの世に居場所がありませんなｗｗｗ
    S低い単タイプなら異教徒内でゴミでも論理ではヤスゴヤレベのように救う可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 21:45:14
  • マジックミラーは変化技で立ち回る相手を封殺しながら自分だけ仕事したり起点にしたりが強い特性であって、
    A無振りカバにすら殴り負けるボブソルの耐久だと宝の持ち腐れですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 22:08:51
  • ボクーダぐらいSが低ければダブルのトリパで活躍できる場合があるんですがなｗｗｗ
    中途半端にS50～80ぐらいだと居場所がありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 22:09:13
  • 山田の入国は喜ばしいのですが地震ありの物理メガ山田を受けられるヤケが全然いませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ
    念願の氷技を習得したヤータクンはいつ入国するのですかなｗｗｗできれば神器と一緒に入国してほしいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 23:31:44
  • Zとの差別化であるCもC2振り程度ではガブが確1にならなかったりカバが確2にならなかったりで中途半端ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 23:31:50
  • ↑2 困ったらいつも通りメガヤンギで良い気がしますなｗｗｗ
    めざ氷廃止のせいで非メガで受かるのは二軍候補含めても、野菜と特殊が受からないヤレベースしかいませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 23:45:18
  • ヤッカグヤは早く氷柱落としか冷凍ビームを引っ提げて入国する以外ありえないｗｗｗ
    元ネタ的に氷のかぐや姫なんだから氷技のひとつやふたつぐらいさっさと習得シロデスナｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 23:56:40
  • マンダはヤリジュでも受けられますなｗｗｗ陽気()地震程度なら超低乱2ですぞｗｗｗ
    もっとも意地地震や特殊技持ちは厳しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-06 23:58:15
  • 物理メガ山田はそれこそメガヤスゴで余裕ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 00:12:16
  • マンダは物理特殊どちらも環境に居えるのが難しいんですなｗｗｗ
    ガアみたいな呼ぶ氷や鋼の物理受けを焼くために物理型でもサブで放射とかは想定し得ますからなｗｗｗ
    尤もぼゅうのまい（）に技スペ割く異教徒に放射入れる余裕があるかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 00:14:47
  • 物理最硬のヤリジュならギリギリ必然力の範囲外ですが意地地震→地震を高確率で耐えれるようですなｗｗｗ
    マンダ対策としてはヤサイドンが意外といけるんじゃないかと思ってますなｗｗｗAB振りでアブＺの剣舞インファも耐えれるようですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 00:14:50
  • 我のような特殊珠山田を使おうとする者もいますし受けるのは難しいですなｗｗｗ
    異教徒どもはこの圧倒的な技範囲をぼゅうのまい()や羽休め()で台無しにしてしまうなど正気の沙汰とは思えませんなｗｗｗ
    流行られても困りますしそのままで良いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 01:18:28
  • テッカグヤは来れるんですかなｗｗｗ我のヤラミの相棒として是非来てほしい気持ちはありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 01:28:01
  • テッカグヤはめざパが無くなったのでガブとの役割関係が無くなりましたなｗｗｗ
    ましてやメガZまで考えたら不利になる可能性は高いですなｗｗｗ
    また、物理の場合はヘビボンと丸腰アクロがそれぞれの最大火力、特殊はラスカノとエアスラ止まりで、ヤトムのボルチェン並しかありませんなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-07 03:05:25
  • 準伝やそれに類するようなポケモンは個人的にはもう少し後のシーズンでもいいなと思いますなｗｗｗなんだかんだデフレ環境は楽しいですぞｗｗｗ
    来るにしても今回PVにいたヒードランのように一体～少数ずつ解禁がいいですなｗｗｗヒードランも姿を見せただけでM-Cで使えるようになるとは限りませんがなｗｗｗ
    世界観的にも一般トレーナーがホイホイ捕まえられるようなポケモンではないと思いますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 04:24:44
  • 調べたらキョジオーンは意地龍舞地震も控えめ流星1.5発もほぼ耐えるみたいですなｗｗｗ
    遂行は玉以上のエッジになりますので出来ればハチマキが来てほしいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 05:54:21
  • 技考察の蜻蛉返りの欄ですが現状とそぐわないと思いますなｗｗｗ
    「・虫タイプであっても、むしタイプの項目でも書かれている通り、虫技はメジャーな相手に弱点を突けることが非常に少ない上、一貫性もかなり低いんですなｗｗｗ
    ・一致最大威力が80止まりの場合、蜻蛉との威力差が比較的小さいのでその虫技を切って蜻蛉単採用もありえますなｗｗｗ
    ・蜻蛉と威力差の大きいメガホーン等を覚える場合は両採用が基本ですが、現状それらと蜻蛉が両立可能な虫ポケはいませんなｗｗｗ」
    となっていますが、先日の議論の結果、一致最大威力が90の虫技でも切れる＝メガホーン以外はすべて切れるということになりましたなｗｗｗ
    我には編集できないのでできる方は編集していただけますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 06:33:11
  • とんぼ返りもボルトチェンジも同じルールですし、単に上位技の実用性に差があるだけなのでとんぼ固有のルールは消しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 08:38:49
  • 技考察は今回の議論の結果を反映しきれていないので、どんどん編集して欲しいですなｗｗｗ
    SV時代で扱い未定だったころの記述も多く、全体的に文が多すぎるので整理していきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 12:29:43
  • メガボブソル対策だとハリーマンが安定なので異教徒の使用率が増えそうですなｗｗｗ小さくなる()とかいう小賢しいことをしてくるのでヘビボンで押し潰したいですぞｗｗｗそういう意味でもメガヤスゴは役割増えそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 12:46:02
  • ハリーマン流行るんですかなｗｗｗ特に対策するほどのポケには見えませんが増えてくれるのなら助かりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 13:44:00
  • ハリーマンが役割持てるか少し考察してみましたが、結局炎ヤンタと役割対象がダダ被りというのは変わっていませんなｗｗｗボブソルZもサイコカッターがなければ炎ヤンタである程度抗えますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 14:57:11
  • むしろハリーマンからアブZへの打点がないので競り負けますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 15:37:00
  • ハリーマンなど異教徒も目を向けないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 16:00:31
  • 異教徒のハリーマンは小さくなる（）剣の舞（）で強引に起点にするだけであって論理だとアブソルと役割関係ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 16:02:19
  • ハリーマンはダブルならそれなりに使われてると聞いた事ありますがシングルだと全然みませんなｗｗｗちいさくなる()ボーティでしか見てないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 16:14:39
  • 我はハリーマンやれると思ってるんですがなｗｗｗ威嚇込みなら陽気アブZの主要な技をすべて確4以下に抑えれますぞｗｗｗAB振りなら対面で舞われてインファされても耐えれますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 16:23:45
  • ハリーマンの遂行技は何になるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 16:30:33
  • 珠地獄突きではギリギリ足りない様ですなｗｗｗ
    ハリーマン以外の話ですが、意地の剣舞インファ両採用までケアできるのは両ヤンタ、メガヤスゴ、メガ山田(威嚇込み)くらいしかいませんなｗｗｗ
    メガヤチートもいけますが逆にメガ前の被弾が不安ですなｗｗｗ陽気ならヤュウコン、ある程度Bに寄せたヤャラ山田でもいけますなｗｗｗ
    舞われなければ御大や大抵の威嚇持ちがシャドクロに受け出せるので、もし剣舞が流行ったら舞われる隙を作らないのが重要になりますなｗｗｗ
    襷()の持てない低耐久なので、そもそも剣舞が増えないことを祈りますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 16:34:44
  • メガ前の被弾ですとヤスゴも不安ですなｗｗｗインファは受けれませぞｗｗｗ
    まぁアブzは威嚇持ちを複数採用して対面したヤケでそのまま遂行で割となんとかなる気がしますがなｗｗｗ
    それより型が多いガブや両刀メガマンダのがゆくゆく辛い相手になると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 16:51:29
  • 我は新規入国ヤケにも期待しておりますなｗｗｗ
    公開されてないポケモンがみんなボケモンとは思いたくないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 17:49:05
  • ヤオーやヤドクインが来てくれるとYチュウがだいぶ楽になるのですが、メガZ組のせいでそもそもライチュウが減るかもしれませんなｗｗｗあとはある程度のスペックはありながら、今ひとつ環境に役割持てず落第し続けてるキテルグマが参戦してくれるといいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 18:01:54
  • SV時代はヤータクンに大変お世話になったのですが、チャンピオンズではジャイロボールの威力がゴミ確定で絶望ですかなｗｗｗ悲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 18:12:27
  • ヤータクンはどうなりますかなｗｗｗ苦手との声もあるフロルやフラエッテには役割持てそうですが他に強くでれる相手はおりますかなｗｗｗ
    グロスには競り勝てそうですがｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 18:21:53
  • 一応ガブやセグレイブには有利ではありますなｗｗｗ役割対象自体はいますぞｗｗｗ
    こやつの場合問題なのは交代先への負担がアレなところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 18:59:37
  • ヤータクンはふゆうか耐熱か悩ましいですなｗｗｗ両方合体させてもバチは当たらないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 19:05:16
  • ヤータクンのジャイロは通りの良い役割破壊技としての使用が主でしたのでそれがなくなると役割は持てるが交代先への負担が微妙なポケモンになってしまいますなｗｗｗ
    こいつの場合はそれを差し置いても役割対象が魅力だったのですが、その役割対象筆頭のボブも流行りによっては上から焼かれるようになってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 19:10:17
  • 個人的にはヤットレイを待望しておりますぞｗｗｗジャイロボール弱体化は痛いですが炎格闘以外の物理をほぼ受け止める抵抗力は破格ですなｗｗｗヤャラの過労も軽減されるでしょうｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 19:11:28
  • ヤットは来てくれないとせっかく山田が来ても妖受け水受けに困るので早いとこ来る以外ありえないｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-07 19:40:42
  • そのうちチャンピオンズ新規勢が慣れた頃にでも個体値変えられるようになって欲しいですなｗｗｗ初心者には複雑だからという理由でのオミットとは思いますが、変なS調整をするでもなければVと0だけで事足りますし、それすらややこしくて無理って人は流石に居なさそうなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 19:45:08
  • ゲームシステム的にも調整画面が複数あるとややこしいですなｗｗｗ
    努力値振る画面でマイナス方向にも16までノーコストで振れるようにするなら分かりやすいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 19:53:25
  • ヤットは是非欲しいですなｗｗｗ現実的にMCで来れるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 19:54:26
  • ヤットレイは環境にはびこるアシレーヌを分からせることができる数少ないヤケですからなｗｗｗ
    ついでにアームハンマーとか持ってきてくれませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 19:59:01
  • 厳選が七面倒臭く初心者ライトユーザーNG要素なだけなのでマイナスにも振れる形で調整は良いと思いますなｗｗｗジャイロ以外にも例えば我らには関係ないですがウツボットを極力一撃死させたいという需要もあるでしょうしなｗｗｗボーフリがそんな気の利いたことをやるかはわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 20:09:17
  • しかしメガチルタリスはタイプは非常に有望で鋼のヤケと組み合わせると受けられない相手がいなくなりますぞｗｗｗとなりますがメガ切ってあの火力では何も出来ないｗｗｗとなるのが悩ましいですなｗｗｗ来季の有力追加勢に有効なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 21:15:25
  • ヤットはWCSのポスターにもいましたしいい加減来てくれると信じますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 21:17:47
  • ↑WCSはあれGOから拾ってきただけだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 21:28:07
  • チャンピオンズのどっかの画面にゴツメ映ってるのに実装されてないのと似たようなものですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 21:34:57
  • なんとなくですが、ハチマキやメガネ、チョッキあたりはまだ解禁されないと思いますなｗｗｗインフレが爆速で進んでしまうのはボーフリも不本意ではあるでしょうｗｗｗゴツメやらブーツでステロ的なモノで多少ダメージ積み増しとその対策札追加みたいな事からしそうな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 22:39:01
  • 上でも触れられていましたが、来季剣舞メガアブZにも勝てる駒としてB振り野菜に注目していましたなｗｗｗしかしこいつを入れるとヤーティが組みにくいという問題に直面していますなｗｗｗ具体的にはヤンギを入れるとメガマンダメガガル等役割関係の重複による非効率により穴ができ、ヤンギを外すとカイリューメガマフォリザX等の穴を全て対策することが難しいですなｗｗｗ落第生たる所以を実感してしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 22:56:05
  • 環境がどう変遷するかは未知数ですし未だ参戦するポケモンや道具も全容判明していないので野菜丼先生も日の目を見る可能性も十分あり得ますなｗｗｗ
    というか個人的に好きなヤケモンなので復権してほしいですなｗｗｗ役割論理といえば野菜丼先生なイメージがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 23:09:58
  • 今の環境は異教徒の象徴であるボブがヤケモン、役割論理の象徴である野菜先生がボケモンという前代未聞の事態ですからなｗｗｗ
    まあ、めざぱない今電気受けはボブでも出来るので野菜先生の活路はメガマンダとメガアブの流行り具合によるでしょうなｗｗｗ
    弱点は地味に氷以外被ってないので両採用も一応出来ますかなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-07 23:40:06
  • 電気ポケが増えれば活躍できるんですかなｗｗｗ入国しそうな電気ポケって何かいましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 23:52:29
  • とはいえボブは長らく環境が来なかっただけでヤケモンたり得るスペックは持っていましたからなｗｗｗ
    ボボッキュやボルーラ、ボバカミといったボケボケの面子とは違いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-07 23:56:07
  • ↑2 ジバコイル、クワガノン、パーモット辺りがいますなｗｗｗ
    しかしパーモットはインファで確2、クワガノンはさざめきで確2、ジバコイルもラスカで確2を取ってくるので厳しいですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 00:18:48
  • ヤバコイルは今くらいの抑制的な環境なら浮遊で採用もあり得るのですかな？ｗｗｗそこら中から地震が飛んで来る中でアナライズはヤバコイルですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 05:17:04
  • ヤバコは浮遊はありませんぞｗｗｗ
    そんなのあったら浮遊一択ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 05:53:01
  • 電磁浮遊を覚えるのと混ざりましたなｗｗｗそりゃ浮遊があれば一択ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 06:19:45
  • じりょくはありえる可能性はありますかなｗｗｗブリジュラスのりゅうせいぐんなんかに出せればかなり刺さる気もしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 06:53:50
  • なくはないでしょうが、ジバコからの打点はボディプくらいなので、相手の持久力で泥試合になるだけだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 07:18:39
  • ヤバコは電鋼ノーマルしかない極狭な技範囲が問題ですなｗｗｗ
    ついでに鋼の弱点剥き出しの耐性も問題ですなｗｗｗ他の鋼でよくね？となりがちな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 07:20:13
  • 磁力は眼鏡封印が継続された場合、捕捉したところで有効打がない＋耐久不足で殴り負けるなんてパターンも出てきそうなので微妙な気はしますなｗｗｗ
    そもそもヤバコ自身が受けの面に残る不安を受け入れて出も魅力のある眼鏡アナライズの超火力が売りのヤケなので、眼鏡解禁の有無が評価を左右しそうではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 07:22:59
  • 野菜丼は計算すると珠ミミッキュに珠ロクブラ3発で遂行できるようですなｗｗｗ
    ミミとガブに役割持てるならば我としては議論昇格し得るスペックを満たしていると見ますなｗｗｗあとは構築ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 07:25:38
  • 今現在電気ヤケモンはヤトムしかいない貧弱な有様ですなｗｗｗしかし一般電気ヤケの内ヤバコイルが厳しそうとなると、あとはヤッチラゴンと、かつての落第生のヤンターンやヤワガノンしか残ってませんなｗｗｗんんｗｗｗヤンダーやコケコ、カイナが解禁されるのを待つしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 08:14:19
  • ヤンギボイリュー対面で岩技警戒なのかボブに引かれることがよくありますなｗｗｗ当然冷凍パンチがブッ刺さりますぞｗｗｗ
    というか3割弱の使用率なのに全然警戒されないのは何故なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 09:11:29
  • ステロ岩技竜舞辺りを予想されているんでしょうかなｗｗｗバンギが準速以上なのは稀（10%）なため、仮に竜舞や岩封されても上からじしんで飛ばせるようですぞｗｗｗまあ我らには関係ない世界なので全てただの想像ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 09:20:34
  • ↑4珠ロクブラ3発は66％なので、それだと遂行できてないんじゃないですかなｗｗｗ　まあミミッキュはぎりぎり対策困難枠として主張することもできなくはない気がしますが、その不安定さでミミガブのみだと厳しそうでなｗｗｗ　他の有力な役割対象が欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 11:35:36
  • ボブはタスキ想定しないといけないので、ハードロックがあろうとも流石に役割持てませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 12:36:16
  • 炎ケンタロスって本当に知られてないんですなｗｗｗ
    対面からでも壁貼られますぞｗｗｗ
    一周回ってレイジングブルは必要かもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 13:13:23
  • 過労死防止の観点から見ても確かに有望ではありますし、Zの脆さを壁で補おうという異教徒も多そうではあるのですが、範囲が狭くなりすぎるのは遂行に支障をきたすのでは？という懸念は拭えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 13:40:07
  • ですなｗｗｗ
    壁をバカみたいに貼る異教徒は多いですが、ストーンエッジやワイルドボルトも捨てがたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 16:22:41
  • 何なら炎ヤンタにボスカーニャが突っ走ってくる事すらありますなｗｗｗ舐められすぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 16:48:48
  • ブルの代わりに切るならば地震ですかなｗｗｗ呼ぶ飛行に刺せるエッジの方が優先度は高いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 16:49:30
  • 炎ヤンタならよく呼ぶ水や、水ヤンタでも格闘受けに飛んできそうなガアを考えるとワイルドボルトも一考の余地はありそうですなｗｗｗただ威力がそんなでもないのと過労が加速するのでヤーティによって選びたいですなｗｗｗ水をヤャラの鞭、ガアをヤトムあたりが処す形ならエッジのほうが良いでしょうｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 17:13:53
  • 地震は炎や格闘と範囲が被り気味で、炎にはエッジが撃てて環境の電気とは役割関係がないので、ブル採用でも問題ないと思いますなｗｗｗ勿論ワイボも一考ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 17:21:11
  • 今のヤンタの地震はギルガルドピンポのイメージがありますなｗｗｗ正しい立ち回りができるならエッジフレドラで十分な気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 17:33:16
  • 今更ですがギャラドスのパワーウィップって何ですかなｗｗｗ
    自分の尻尾をムチにするんですかなｗｗｗ
    まさかヒゲですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 19:06:14
  • インファ、フレドラ、ブル、地震でやってますが全然やれてますなｗｗｗあるいはワイボあると一味違うんですかなｗｗｗ分かりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 19:06:24
  • ↑12連続技は議論においては三発を期待値として見ることが慣例として採用されていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 19:11:07
  • グライオンも覚えるので恐らく尻尾でしょうなｗｗｗしかしろくに振れるものがないガマゲロゲも覚えますぞｗｗｗ何を振っているんですかなｗｗｗボロベルトよろしく舌でもぶん回してるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 19:59:47
  • たらればはありえませんが、MBでゲロゲがいれば雨パ相手に奮戦できたかもしれませんなｗｗｗしかし次からゴリラが帰ってきてしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 20:17:57
  • ゲロゲは舌で放ってるんでしょうなｗｗｗカエルキャラが舌をムチとして使うのはポピュラーな攻撃方法ですなｗｗｗ
    専用技として水版ウィップでも習得して欲しいですなｗｗｗ草タイプになる舌よりも唾液的な意味で水の方が自然ですなｗｗｗアクアテールのように威力が下がりそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 20:19:26
  • 先ほど地震持ちルカリオと当たりましたなｗｗｗサフゴが落とされ大変でしたぞｗｗｗ（その後コメパン外し（）により勝ちましたなｗｗｗ）
    やはり技範囲のあるルカリオは対処が限られ厄介ですなｗｗｗZのほうは悪波を標準搭載となると超や霊で対策しにくくなり存外面倒かもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 21:03:31
  • 異教徒は先手が大好きなのではどうだん、ラスターカノン、しんくうは、わるだくみとかかもしれませんなｗｗｗ
    ただしルカリオZは先制技に強いので、しんくうはを切る可能性もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 21:17:56
  • インファイト、アイアンテール、じしん、かみなりパンチとかのルカリオが一番キツいですが、存在しませんなｗｗｗ
    積み技や先制技で技範囲を潰してくれるのは助かりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 21:22:57
  • かみなりパンチ採用していれば勝てただろうにと思いながらヤァラで処理すること多いですなボカリオｗｗｗ
    技範囲潰しはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 21:30:09
  • Zの方は原種？よりは範囲を取ってきそうな気はしますなｗｗｗ原種の方は適応力の特大火力が売りなのでそれを伸ばすためにぼるだくみ()とか剣舞()積んでスペースが潰れるパターンですが、Zは範囲取って対面性能にこだわる可能性もなくはないですなｗｗｗしかし特殊ボカリオは範囲が狭いｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 21:34:30
  • ヤルガルドは通常メガルカの悪波が低乱２ですが、ルカZだと高乱２になる点は注意ですなｗｗｗ
    遂行面はＨＢとかでもない限りお札ポルガイでワンパンなので問題ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 21:39:05
  • ルカリオZは技威力の関係で最大火力が大して高くなく命中不安の気合玉の採用率も上がらないと思われるので、弱点突かれない闘耐性ならある程度誰でも勝てそうですなｗｗｗ
    採用率が高そうなサブは悪波サイキネの他はガブ対策の龍波あたりですかなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-08 21:42:56
  • ↑4ヤァラという表記をたびたび見かけて誰の事だ？と思ってましたがヤャラドスの事なんですかなｗｗｗ
    発音困難名とはいえ元気に過労死してくれているヤャラに労いの意味も込めて正確に表記してあげる以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:03:53
  • 雷パンのないボカリオはヤャラのおやつでしかありませんからなｗｗｗ帯地震で一撃以外ありえないｗｗｗ
    しかし巷ではゴリラと組ませて地震を無力化しようとする小賢しい異教徒もいますぞｗｗｗヤラクロスでまとめてぶち抜く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:07:40
  • またアブZの話になってしまいますが、アブソルの特性の１つに正義の心がありますなｗｗｗ
    アブソル入り相手に不用意に悪技を撃つと怪物が生まれる可能性があることは一応注意ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:11:09
  • 地震を弱体化するならやけっぱちで…と言いたいところですがやけっぱちって何故か接触技なんですなｗｗｗこれでははどうのぼうごのせいで一撃で貫けませんぞｗｗｗ非接触にする以外ありえないｗｗｗ
    一応相手ルカリオが耐久無振りなら交代際にぶち込んでやれば確1取れますがなｗｗｗボスバはさっさと火炎ボールばら撒く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:15:53
  • そういやボスバも来るんでしたかなｗｗｗ猫と同じようにボロ布巻くのが主流ならルカリオはそもそも流行らなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:18:48
  • ↑2ヤャンデラのもらいびACアップがメガで消えるのでてっきりアブソルのせいぎのこころもそうだと思ってましたが調べたところ7世代の仕様そのままと仮定するならアブソルがメガして特性が変わってもせいぎのこころのAアップは消えないんですなｗｗｗありえないｗｗｗ
    まあチャンピオンズになってその辺りヤャンデラに合わせてメガでせいぎのこころのAアップが消えるような仕様変更とか入ってるかもしれませんがなｗｗｗその辺細かい仕様面は実装されるまで分からないのでたらればになりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:22:04
  • アブソルはじめせいぎのこころ持ちは普通に実装されてるので特に変更はないと思われますなｗｗｗもらいびと違ってただのランク変化ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:24:27
  • エスバは無強化火炎ボールだとメガグロス相手に若干火力が足りないようですなｗｗｗ
    どんな型が多くなるのか、そもそも流行らないのかはまだわかりませんなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-08 22:26:26
  • マンダで止まり、メガZに上を取られるので逆風がかなり強そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:32:02
  • ボスバは剣盾時代の栄光は見る影もありませんなｗｗｗインテレオンは知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:40:33
  • しかし山田はノーマル珠特殊かメガ両刀か悩みますなｗｗｗメガのほうが耐久とS()で優位ですが、ノーマル珠特殊はサイクルで威嚇をばら撒き物理耐久を補強しつつ範囲を取れるのも魅力なんですよなｗｗｗ悩ましいｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 22:54:31
  • エースバーンは単純な攻撃面では既存の変幻自在担当のマスカーニャとゲッコウガと差別化出来るのが飛び膝やダストシュートくらいでしょうが異教徒には人気がないでしょうし、コートチェンジで撒かれた撒菱やステロを押し付けるのが本業になりそうですなｗｗｗ無論我らには関係ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-08 23:02:58
  • よく見たらM-Cって12月の頭まであるんですなｗｗｗ
    あんまり環境が激しく動くと議論の負担がヤバコイルなのでいいですがせめて一般ポケは全解放くらいしてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 00:07:44
  • エスバは剣盾の時点でダイマ無しだと命中不安や択が必要な技だらけで使いづらいとは異教徒から言われてましたなｗｗｗ
    スカーフ蜻蛉や炎闘の範囲で殴るだけなら他の選択肢も多く、マンダという天敵も同時参戦なので環境に増えはしないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 03:00:16
  • ↑3ダストはゲッコウガも扱えますなｗｗｗ
    他2匹との差別化技は専用技、飛び膝、熱砂、エレキボール、アイへとかになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 08:29:22
  • Z技もダイマックスもないのでエレキボールはかなり使いにくそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 08:42:23
  • ボースバーンは異教徒ですら馬車でよくね？ってなりそうなので全然増えなさそうですなｗｗｗぺゃｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 10:09:41
  • ヤケモンはボーマンダ、オリーヴァ、セグレイブ追加ですなｗｗｗ
    アイテムはゴツメとノーマルジュエルが来ましたぞｗｗｗ
    まだハチマキとメガネはなしですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:06:16
  • 論理的にありえるアイテムの追加はノーマルジュエルとゴツメだけですなｗｗｗありえないｗｗｗ
    あと新規ヤケモン候補も山田にヤグレイブ、ヤリーヴァしか居ませんなｗｗｗ後は皆ゴミですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:06:18
  • メガグソクの特性は固い爪のようですなｗｗｗ危機回避()続投しなくてよかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:07:33
  • んんｗｗｗヤケモン候補が全然解禁されてませんなｗｗｗ一方カモネギは解禁されてるんですなｗｗｗながねぎもアイテム欄にあるので（同じく専用アイテム持ちの）ヤラヤラ解禁時に火力ない問題は無さそうですなｗｗｗ
    その他、ゴツメ解禁はヤロテスタント的に大きいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:08:51
  • ゴツメ嬉しいですなｗｗｗ
    グソクは欲を言えばメガ前に第二特性追加して危機回避に怯えずに済むようにして欲しかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:10:52
  • 初の専用アイテムが長ネギとかありえないｗｗｗ
    ふといほね以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:13:46
  • 兼ねてより注目されていたメガグソクムシャの特性はかたいツメでしたぞｗｗｗんんｗｗｗこれはボブソル受けの最有力ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:14:03
  • メガグソクは逆に炎ヤケモンいないと面倒ですなｗｗｗs低いので大流行する感じではないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:14:41
  • ↑↑電気玉をお忘れですかな？ｗｗｗ投げつけるアイテムでもありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:16:33
  • 初の専用アイテムは電気玉ですぞｗｗｗ
    ボカチュウが論理的にありえないからと記憶から抹消するのはありえないｗｗｗ
    一応投げるという用途があるから専用じゃないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:16:36
  • 前にも同じこと言ってる文章がありますが、ヤリーヴァは今シーズンいけるか難しいと思ってしまいますなｗｗｗイダイトウカバルドン水ロトムあたりに強いですが、草としてメガライチュウYの気合い玉で弱点突かれるのが辛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:17:05
  • あとしれっとブリジュラスのミラコ()メタバ()が没収されているようですなｗｗｗ論理的にはどうでもいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:18:13
  • ブリジュラスからメタバやミラコといった反射技が没収されたようですなｗｗｗ
    というかこんなにも直接的なナーフを行うんですなｗｗｗ意外ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:19:28
  • ヤフォで鰤見ようとする場合に一々ミラコがちらつくので没収は有難いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:20:42
  • ニョロトノのはたく()も没収されてますぞｗｗｗ使ってる人はいたのか知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:20:44
  • ↑いかく入って先手を取れるヤンタでやｋですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:21:05
  • 技没収をいきなり行う前例が出来たのは将来的に論理にも何か響くかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:22:00
  • とりあえずメガグソクはヤケモン候補確定ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:26:09
  • ヤビゴンにキックが返ってくるかもしれませんなｗｗｗ論者が要望しなければ実装されなそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:26:29
  • 募集だけでなく追加も欲しいですなｗｗｗヤャラドスにウェブタ寄越せですぞｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-09 15:27:16
  • メガグソクはとんぼ返りも続投ですなｗｗｗ下から一致爪トンボは結構痛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:28:49
  • ブリジュラス弱体化の一方、ガブリアスにわるだくみはないようで安心ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:33:49
  • メガグソクムシャのA特化硬い爪であいがしらでメガヤンギが50%の中乱1ですなｗｗｗありえないｗｗｗ
    こいつ誰が受けれるんですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:37:25
  • ヤソクムシャがあり得る場合虫技最高威力がであいがしらなので合法的に先制技()を使えるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:37:38
  • 我らには関係ないですが願い事()力をすいとる()のPPが8に減らされたようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:39:02
  • ↑あくまで候補止まりでしたが、過去世代のヤイアントやヤヲハウハネの頃から一応使えてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:40:03
  • グソクムシャはS()が遅く炎４倍の物理なのでヤンタで余裕ですなｗｗｗ
    フレドラで一撃以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:42:56
  • 対メガグソクはそれこそようやく出番が回ってきた山田の出番ではないですかなｗｗｗ
    威嚇込みで特化出会い頭を確4に押さえ込みますぞｗｗｗ
    遂行は大文字で余裕ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:44:17
  • 地味にボーマンダはスケショなしのようですなｗｗｗタスキ対策はダブルウイングになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:45:17
  • 追加された面々を見ると、ゴツメ炎ヤンタなんかは結構やれそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:50:19
  • 使える技にきりさく()が追加されたみたいですなｗｗｗどうでもいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:53:19
  • しかし神器はまだですかなｗｗｗ
    ヤロテスタントにはゴツメ解禁がありがたいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 15:54:15
  • あくまで机上論の段階ですが、メガヤソクムシャの鋼最大打点がアイヘなら鋼技いらないかもしれませんなｗｗｗ
    S遅すぎてフェアリーには役割持てませんし、他の鋼で弱点つける相手にはインファがありますしなｗｗｗ
    炎出てくる読みのアクブレや蜻蛉の方が有用性高そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:01:12
  • メガグソクは不意打ちアクジェもあるのでヤフォクシーは厳しくなりますなｗｗｗ異教徒はどんな技構成にするのか気になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:04:10
  • というか技没収なりPPが調整されたりしてるようですがお知らせに勿論ありますよな？ｗｗｗないと非常に困りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:08:51
  • しれっとヤリーヴァが入国ですなｗｗｗまぁ異教徒はゴリラしか使わないでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:14:18
  • メガヤグレの技構成に悩みますなｗｗｗ特殊も上がっているのでフリドラ入れてもいいかもしれませんが、ギャラペリぐらいしか打つ相手いませんぞｗｗｗラグはゴリラのせいで消えそうですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:18:23
  • 地味にセグレイブのアイスハンマー消えてますなｗｗｗ
    竜舞エース型と相性悪いので残してもよかったと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:21:42
  • しかしこれ程ポケモン追加がスローペースだと全員集結するのにあと2〜3年は掛かりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:44:29
  • ↑そもそもMからZに移行するタイミングでいくらか消されそうな気がするのは我だけですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:45:29
  • ↑消されたにしろカジュアルなり仲間大会なりで使えるままにする方向で何とかするんじゃないんですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:49:31
  • メガヤソクムシャはヤケモン試験に合格できそうですかな？ｗｗｗｗｗｗ
    当方は潔くSを捨て、耐久と火力に回っている種族値で可能性しか感じませんがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 16:59:26
  • ヤソクムシャ……論理的に強く使えそうかつお相手に回ったら対面以外ヤケモンの火力に危機を感じて帰っていきそうなので結構良さげですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:02:11
  • 隠れ特性ももらっていたならさすがに当確だったでしょうが現状何とも言えませんなｗｗｗカス特性と激変しすぎた耐性の合わせ技で先発以外ほぼ無理そうなのが強烈に足を引っ張りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:02:14
  • ヤソクムシャは種族値は高いものの技威力が微妙だったり耐性変化が微妙寄りで等倍受けが多発しそうだったりそこそこ止まりな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:08:18
  • 計算したらアクブレの威力がメガ前後でほぼ変わらなくて笑いましたぞｗｗｗ
    出会いインファが確定、アイへアクブレトンボで選択…ですかな？ｗｗｗ
    特性も相まって先発向きなのと耐性は普通なのでその辺どうなるかだと思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:14:31
  • 物理耐久がすさまじいので大抵の物理なら無理やり見ることもできそうですかなｗｗｗ
    話題のアブソルＺのシャドクロも2発耐えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:23:01
  • ついにパーモットが入国してしまいましたが対策どうしますかなｗｗｗ
    受けるのも再起の祈りも考えたくありませんぞｗｗｗ流行らないことを祈りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:32:27
  • メガシンカはテラスと違って瀕死になっても解除されないので再起の祈りでメガを維持したまま蘇生出来るようですなｗｗｗ
    せっかく処理したアブソルZを蘇生されて疲弊したヤーティだともう誰も止められなくなるとかはありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:51:29
  • ↑8レギュレーションをよく見ると「ポケモンチャンピオンズに登場するポケモンのうち以下が使用可能」的なことが書いてますなｗｗｗ
    ボックスには置いておけるしカジュアルなどでは永遠に使えるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:51:34
  • 炎ヤンタならメガグソクに対して相性良さそうですがアクジェが痛そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 17:57:38
  • アクジェ程度なら威嚇込で確4なので痛くありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:01:12
  • であいがしらは先制技ではあるものの、最大打点であり打つだけで相手に相当な負荷をかけられると考えておりますが論者的にはこれも異教徒になるんですかな？ｗｗｗｗｗｗ当方はかなりアリな選択肢であると思いますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:03:57
  • 今更きりさくとか異教徒でも使うんですかなｗｗｗと思いましたが威力が上方貰っており、ドラゴンエールと合わせてダブルでメガオーダイルが使う可能性があるらしいんですなｗｗｗ我らにはどうでもいいことですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:04:21
  • 急所当てても捨て身と同威力ですし流石に使う価値は薄い気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:09:56
  • ゴツメが出たことでゴツメ鮫肌ヤブが爆誕しましたが、物理受けはありえるのですかなｗｗｗ
    一応物理耐久は山賀と大差ないですしHD無降りでも特殊も並みにはありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:11:03
  • ↑4先制技は打点が低いからありえないだけなので出会い頭はアリエールｗｗｗどころか確定技ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:14:16
  • ↑↑↑そもそも先制技がありえないのは大抵の場合、同タイプでそれ以上の威力の技を覚えるからなんですなｗｗｗ従ってであいがしらが覚える虫技で最高打点ならアリエールｗｗｗまあ虫技の通りの悪さから不一致の場合、積極的に採用したい技とは言えませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:15:45
  • そもそも威力100×1.5×1.3を実装するとかどうかしてますなｗｗｗ
    虫等倍以上の高速アタッカーは死ねってことなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:18:43
  • 四倍でも猫は減らなそうですがなｗｗｗ過去にも120を先制で撃つ焼き鳥や威力70のゴリラスライダーもいたので虫技ならこ奴らほど壊れんだろ、という判断でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:25:05
  • ↑虫技の通りが悪いからこそ許されてる性能ですなｗｗｗこれが悪霊だった場合は即アウトでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:28:19
  • 前作まではダイマやテラスで耐久上がると役割遂行できなくなるのが重かったですが、どちらもない現環境なら強そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:28:59
  • グソクムシャヤケモン仕様で使ってますがいいですなｗｗｗ出会い頭の火力がヤバコイルですし役割対象も結構いますぞｗｗｗまだ初日ですが虫鋼が結構環境に刺さってると感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:29:21
  • ヤンタはフレドラ耐えられて…と思いましたが流石にHB特化でも吹っ飛ばせますなｗｗｗ一致120で4倍は厳しいｗｗｗ
    ↑虫だから許されることですぞｗｗｗいつもは通りが悪過ぎてとんぼ以外は吸血が使われることもあるくらいですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:29:47
  • 今思えばブレバや羽休め()を先制技として無制限でぶっ放していた無法者がいたんですよなｗｗｗあり得ないｗｗｗまあ先制羽休めは読み切れれば地震ぶっ刺しチャンスですがｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:32:42
  • ボァイアローはあの無法極まる特性を貰ってなお論理的にはボケモンと言わざるを得ませんでしたからなｗｗｗ無駄に高い素早さとHを入れ替えて出直す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:38:03
  • 山田の安心感が心地良いですなｗｗｗそしてやはり対面したぞ壁アブZｗｗｗ
    サイコフィールドと壁でアブZ積んでいくつもりだったのでしょうが、ヤチートの前では全てが無意味ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:45:25
  • 出会い頭は半減されてなお並みの先制技より火力ありますからなｗｗｗ流石にZAの時の技プラスで確定急所はチャンピオンズになくて良かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:46:14
  • アローは環境からメタられすぎたせいで受け出し可らブレバで役割持てる相手がほとんどいなかったので先制性能が生きなかったのもありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:47:17
  • 今見たらでんこうそうげきパンチ技になってるんですなｗｗｗこれのせいでパーモットきつくなりそうですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:50:48
  • 山田とヤンタの相性がいいですなｗｗｗ7世代の頃にいなかったヤケを山田と組み合わせれるのが嬉しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:51:16
  • メガ山田×ヤーフが好感触ですなｗｗｗしかしこのままだとグロスがきついので考えたいですぞｗｗｗ一般でいないもんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:57:52
  • もしパーモットが流行るようであれば対策でヤトリンダーでもいきますかな？ｗｗｗ流石に暴論ゲｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:58:13
  • パーモットがどこまで増えるかはわかりませんが、役割持てそうなのはどの辺になりますかな？ｗｗｗ一応ミトムやヒトムなら電氷は半減ですがインファが痛いですかなｗｗｗ電気無効化しつつ格闘氷等倍以下ですと…ボクーダですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 18:59:18
  • やはり壁張りはいますかｗｗｗ今季の霊枠はヤラパルトとヤーフゴーどちらにするか悩みますなｗｗｗ2匹入れもありですかなｗｗｗ搦手を封殺できるのはアドなのは間違いないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:00:15
  • ↑2　グロス対策ならヤオガエンですかな？ｗｗｗインファなしなら虻Zも見られるので悪くなさそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:00:51
  • 対面した場合になりますが、Bに振っていないパーモットならメガ山田の地震でなんとかはなりますなｗｗｗいじっぱり鉄の拳冷パンでも確定で耐えますからなｗｗｗまあそこまでしなきゃいけないとなるとラス1バトルとかでもない限り厳しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:06:35
  • 非メガでグロス対策はヤレンが良いですなｗｗｗムクホやミミロップなどの面倒どころも見れますぞｗｗｗ
    ただ我は炎枠をヤンタに変えたいので他にグロス見れる良いヤケいたら聞きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:10:23
  • パーモットはタスキが多そうなのも厄介ですなｗｗｗ
    砂撒いておいて半減読み受け出しから無理矢理処理するしかないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:12:03
  • ↑2 炎ヤケ以外ですとヤドランがオススメですかな？ｗｗｗあとはヤダイ♀かヤルビアル、メガありならヤスゴやズキンになりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:19:00
  • 砂やゴツメが効かないタスキよりかは幾分かは楽ですかなｗｗｗ
    いつもマンムーの処理が重いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:20:50
  • 地震や地団駄がないグロスならヤーフゴーでだいたい事足りる気はしますが、地震持ちだった瞬間カモにされてしまうので安定はしませんなｗｗｗしかしグロスはボブソルZ次第ではだいぶ数を減らすんじゃないですかな？ｗｗｗヤフォクシーやヤレンアルマも似たような立場ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:22:53
  • パーモットは冷パンの採用率やはり高いんですかなｗｗｗ雷闘氷の範囲は辛いですぞｗｗｗ
    メガクチートが弱点つかれない威嚇ですが受け出しできるものは誰かいますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:23:01
  • パーモットは再起に注目が集まってくれると自ら攻撃性能を捨ててくれそうで助かるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:25:27
  • んんｗｗｗボイチュウYに続いて今度は別の電気ネズミが流行るんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:32:32
  • 襷が多そうなのでゴツメ持ちでみたいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:35:44
  • 再起型ボーモットであればでんそうインファマッパとかですかなｗｗｗ三色パンツをふういん()するのであればやりようはありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:36:30
  • 過去世代でのパーモットの対策ヤケはヤンタヤラミヤレンヤウドですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:39:01
  • やはり炎ヤケはヤンタ軸の時代になりますかな？ｗｗｗ範囲狭くなるのを承知で壁張り対策のレイジング入れても良さそうですし、一考の余地ありですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:41:21
  • メガヤシギバナはどうですかなｗｗｗ受け出し時の冷パンは知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:42:29
  • でんそうこうげきが特性乗るようになった以上ヤレンヤウド出すのは怖いですなｗｗｗメガバナメガヤガあたりはいけると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:43:22
  • ヤシギはメガにさえなっておけば不一致冷パンなど軽々といなすんですがなｗｗｗメガ依存が強いヤケは受け出し出来ないのがネックｗｗｗヤャラあたりで釣り出してみますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:45:59
  • マンダ+鋼を試しているのですが、アシレに等倍で殴らなければならないのが歯痒いですなｗｗｗヤットレイよこせですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:47:01
  • でんそう受けであればヤバソチャも択ですなｗｗｗ1.1倍リフストでH振りを確1ですぞｗｗｗ
    追撃の冷パンは持ち物なしであればギリギリ耐えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:50:56
  • ↑1
    そもそも我はメガグソクムシャ使いたいのでバナにメガ枠使いたく無いですぞｗｗｗあまりにもボーモットが増えたらそんな事言ってられないんでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:51:14
  • ランドロスが環境にいないと山田の役割対象あまりいない気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 19:54:49
  • ↑もうあのオッサンは本家で嫌という程見てるんで1年以上来なくていいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 20:00:27
  • にしてもボーモットの厚遇ぶりには驚きですなｗｗｗスカーフボブリアスに勝てないので盛るペコしてもよいという考えですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 20:03:46
  • パーモットは電気火力上がってるうえメガウツボットやメガジュペッタ蘇生されたら厄介ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 20:04:10
  • オトスパスがやまあらしマッパ続投によってテクニシャン適用技が増えましたなｗｗｗやまあらしのせいで威嚇と壁が効かなくなりましたがそれだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 20:07:38
  • 山田はパッと思いつくのはグソクムシャ、ムクホ、バナなどなどに強そうですなｗｗｗ
    浮いてる威嚇要員ってだけで偉いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 20:10:47
  • ガラガラがいればボーモットは余裕だったんですがなｗｗｗ
    さっさと参戦させる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 20:58:57
  • ガラガラがいるならメガライチュウにも好きには…受け出しだと草結びに耐えられませんかｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:03:57
  • パーモットだけ考える・非メガなら再安定はヤバルドンとかヤスバーンになりますなｗｗｗ
    汎用性は知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:05:21
  • ↑あまりにもボーモットが爆増した場合、ヤスバーンの昇格もあり得そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:09:17
  • ↑2 何か勘違いされてませんかなｗｗｗガラガラ（原種）でなくガラガラ（アローラ）なら半減なので余裕で受け出せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:10:00
  • ↑おっとアローラはシャーマンみたいな見た目で炎ゴーストなんですなｗｗｗ原種に馴染みがありすぎるのでアローラを失念してましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:24:17
  • メガ山田の技一覧にやけっぱちとサイコファングを追加しても大丈夫ですかな？ｗｗｗサイコファングは撃ち先不明なので壁破壊性能以外微妙な気もしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:31:48
  • もうアローラガラガラ知らない世代いるんですなｗｗｗ我も歳を取りましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:33:30
  • 剣盾のアローラガラガラはヤケメンでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:39:19
  • そういえばなのですがグソクの確定技ってどういう扱いになるんですかなｗｗｗ
    メガ前後で常に一致で最大火力の出会い頭は確定でしょうが、メガ前後で一致不一致が変わるアクブレアイヘはメガヤャラの噛み砕くやメガヤスゴのエッジのように選択に落ちるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:40:22
  • 一応zaにもアローラガラガラいたんですがなｗｗｗ今参戦したら水ロトム以外の電気タイプは死滅しそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:52:22
  • グソクのアイへは不一致インファと同威力なので、場合によっては切ってもいいと思いますなｗｗｗ結構入れたい技が多いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:54:37
  • ねがいごと使用後にクイックターン等の攻撃しつつ交替する技を使うと後続がねがいごとの効果を受けられない現象が出たそうですなｗｗｗ
    ただの交替やバトンタッチでなら発動しますなｗｗｗ
    仕様変更よりは不具合っぽそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:55:26
  • 上でも触れられてますがアイヘは威力低めで鋼技が遂行技として微妙そうなので選択でも良さそうな気はしますなｗｗｗアクブレに関しては選択になるでしょうがそもそも進化前運用ってどれくらいするんですかな？ｗｗｗ水虫の耐性で相手したくなることはいくらでもありそうですが特性が足を引っ張るせいで運用難しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 21:55:58
  • 岩氷は同威力のインファでもよく、妖は現状最多のアシレが鋼等倍なのでアイヘが明確に刺さるのはエッテニンフィアくらいですかなｗｗｗ
    ヤチートのアイヘよろしく選択でもいい気はしますなｗｗｗ中間択としては便利だと思われるので全く要らないとまでは思いませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:04:00
  • エッテやボボッキュに殴りかかること考えると我ならアイへは必ず入れますなｗｗｗ
    進化前にタイプ一致でカバに殴りかかる……というのを考えてましたが、メガでAアップ&火力特性を得るのでアクブレの火力は単純計算で1%ほどしか変わらないようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:05:14
  • インファとアイへの片方は確定=準確定枠といったところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:06:26
  • 正直であいがしら以外は択になりますかなｗｗｗ一致かつ妖打点のアイへ、メガ前一致かつ呼ぶ炎対策のアクブレ、有利対面維持用のとんぼ、受けにくる霊、超複合に刺す地獄突きなどですかなｗｗｗ
    しかし環境にいる炎には水より岩の方が刺さりがちですからなｗｗｗいわなだれも択に入るかもしれませんぞｗｗｗインファはアイへと威力が同じな上に虫鋼と闘の範囲が被っているので反動を考慮すると優先度は下がると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:09:39
  • ブリジュラスの反射技は頭おかしかったんで消えて嬉しいですなｗｗｗ
    まだまだ減りそうにはないですが、HDが主流なので一致インファや地震で落とせる程度の柔らかさですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:14:01
  • フロルブリガルド辺りにまとめて打点持つためのドリルライナーも選択肢としてはアリな気がしますなｗｗｗ
    技範囲を取るか蜻蛉で器用に動けるようにするかなど欲しい技が多くて悩ましいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:14:36
  • 岩雪崩はかたいツメ乗らないのが気になりますなｗｗｗ
    等倍火力がありシンカせず殴る選択肢も生まれるアクブレの方が使いやすそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:24:39
  • 降格提案ってもう受け付けてるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:30:36
  • ↑自分で書いといてなんですが流石に早すぎましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:31:33
  • ウルガモスわ直接殴りたくなくて交代読みで刺したいなら岩雪崩も候補ですなｗｗｗ後はゴツメ対策ぐらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:32:25
  • アクアブレイクは一番の天敵である炎の後出しに対してカウンターでぶっ刺すとアドは大きそうですなｗｗｗ相手に炎がおらずサブ技で焼かれる可能性もあるので絶対オススメとも行かないですがｗｗｗ岩技は有効打ではありますがかたいツメが乗りませんなｗｗｗガメノデスが散々な評価になってるのも岩にかたいツメが乗らないのは一因としてありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 22:36:56
  • 新顔の山田ヤソクを入れましたなｗｗｗあと強そうなの突っ込むかと思ってヤャラヤンギヤーフ炎ヤンタを入れましたなｗｗｗなかなか悪くないヤーティになったと思って潜ったらめちゃめちゃ電気が一貫してましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 23:07:18
  • MC環境中々難しいですなｗｗｗ
    新規メガ勢の対策しようとするとYチュウがキツくなりますなｗｗｗ
    メガアブZは結局居るんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 23:17:42
  • 優秀な地面ヤケが参戦しなかったのが残念でなりませんなｗｗｗヤドクイン辺りは来てもおかしくないと思っていたのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 23:26:05
  • 地面ヤケがなかなか増えませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ
    この分ではヤブリアスは今季も落第することはなさそうですなｗｗｗヤオーもヤンドロスもヤラヤラもいないせいでボイチュウ受けがキツ過ぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 23:29:05
  • ハイパーまできましたがアブZ1回しか…それも交代してきたのをワンパンしたので結局Zとは対面してないですなｗｗｗ
    それよりグソクムシャが大量ですぞｗｗｗ全て山田で丸焼きにしてますがなｗｗｗ
    しかしこの仮ヤーティですが妖に弱すぎましたぞｗｗｗ妖に強いヤケを探す旅に出ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-09 23:52:53
  • アブZは一貫性こそ優秀なものの霊悪の劣悪な抜群範囲とボバカミに毛が生えた程度の耐久が合わさって対面性能は良くないんですなｗｗｗ
    環境にうじゃうじゃいるボラッキーに対面負けするのも扱い辛い点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 00:01:54
  • ボブソルZはメガグソクの出会い頭で一撃死するので、メガグソクが試されまくってる今あまり来ないかもしれませんなｗｗｗもう少し環境が落ち着いたら使用率上げそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 00:02:45
  • 異教徒は対面性能重視しますからなｗｗｗ
    積まないと火力でないくせに、積みやすい耐久あるわけでもないので運用が難しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 00:08:31
  • アブZは特性で下駄履いても一致105でしかありませんからなｗｗｗ
    やらなければやられる程度の耐久しかないのに別に一撃で倒せる程でもないなら、新メガの中でも火力と耐久を併せ持つマンダグソクセグ辺りに流れるのも仕方なしですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 00:34:13
  • 新メガを試しつつランクマに潜ってるのですが、相変わらずヤャラヤンギが強すぎますぞｗｗｗ
    珠山田を加えたヤャラヤンギ山田がMCヤーティグッドスタッフですかなｗｗｗ
    ガブZ試したいのに、一度も選出できておりませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 00:38:06
  • ↑我も(ヤンギの代わりにヤチートですが)似たようなヤーティ組んでますが妖対策どうしてますかなｗｗｗ
    今回のメガたちが妖に弱めのが多いためいろいろ使ってみたいのですが相手が妖を厚くする選出をしてくるので悩んでますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 00:54:32
  • いつメンに+してフェアリーに強い面子を選ぶしかないでしょうなｗｗｗ幸いいつメンは炎に対する圧が非常に強いので鋼ヤケは入れやすいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:04:35
  • アブソルやパーモットは厄介ながら、意外と少ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:04:47
  • とりあえず毒ヤケか鋼ヤケを2体ほど組み込むのはいかがですかな？ｗｗｗ毒ヤケならメガヤシギかガドキング、鋼ヤケならフゴーかガルド辺りですかな？ｗｗｗ妖等倍ですがヤラミやヒメルもいいですなｗｗｗ新メガヤケの具足を試してみるのもありですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:07:04
  • 妖とマンダガブZとグソクムシャで綺麗に三つ巴ですなｗｗｗ
    事前考察ではアブZが警戒されましたがしっかり対抗策も同時解禁で安心でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:18:24
  • 妖にもグソクムシャにも強めなメガヤエンジシが環境に合ってたりするんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:23:17
  • マンダは羽休め続投してますが、毒々ないので面倒な型は出なさそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:28:57
  • パーモットライチュウみたいな多くないのに無策だと負け確みたいな奴らに強いソチャメガバナ辺りは懐刀としていると安心できるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:36:52
  • ゴツメが解禁されましたが相性のいいヤケモンはいるんですかなｗｗｗヤャラは役割対象が触ってきてくれないので帯かメガ石の方が強いと感じましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:43:59
  • ↑前期のメガムクホークもそうですが対策必要なポケモンが増えると大変ですなｗｗｗ　特殊ヤラパに全部任せたいですが、パーモットの冷凍パンチ採用が安定するなら、でんこうそうげきに受け出せないのがちょっと嫌ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:45:10
  • 性能加味してもグソクムシャ多すぎですなｗｗｗやはり異教徒共々使いたいけど使えないという方が一定数いたんでしょうなｗｗｗ
    かくいう我もある程度固まり次第ヤソクムシャで潜るつもりですがなｗｗｗカジュアルで軽く試した感じではやはりききかいひ()が邪魔すぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:46:25
  • 危機回避が誤爆すると危機を招きますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:47:51
  • 炎ヤンタは相変わらずゴツメ強そうな気がしますなｗｗｗ
    タスキのパーモットやオオニューラに役割持てますし、マスカ等のトリアクへの受け出しに大ダメージ入れることもできますなｗｗｗ
    落第生ですがヤマガはゴツメでかなり強化された感じありますなｗｗｗ役割持てるかどうかまで判断できてませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 01:51:20
  • ↑10 感謝ですぞｗｗｗヤラミ良いですなｗｗｗ油断できない電気鼠達も見れますしなｗｗｗ
    ↑ゴツメヤンタやヤマガ使いたいですなｗｗｗヤラミとも補完が良いですしなｗｗｗヤンタの持ち物悩んでましたが力鉢巻より良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 02:18:30
  • アシレに強い草ヤケを採用したいですが、新規メガ組に軒並み弱いのが痛いですなｗｗｗ
    アブZが多いようならメガメガも一考ではありましたが悩みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 02:47:28
  • 環境初期なのもありますがやはりガブZがチラついてガブがキッツイですなｗｗｗヤャラ以外でZ含むガブに安定するやつおらんのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 03:28:46
  • メガ枠使ってもいいならメガピクシーですかなｗｗｗステロ阻止もできますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 05:23:26
  • 今のところメガマンダに竜技を撃たれたことがないので妙な気分ですぞｗｗｗ山田を繰り出した先で一舞タックルを耐えて撃ち勝ててしまいますなｗｗｗありえないｗｗｗこんな状況が長引くとは思えませんが一応共有しておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 06:53:29
  • 出くわすアシレーヌが軒並みCSなのは我だけですかなｗｗｗ
    ヤャラやヤガヤガが上取られて面倒ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 07:04:16
  • ↑1
    逆に我はメガマンダにメガヤンギに対してドラゴンクロー()を打たれましたぞｗｗｗじしんすら無さそうでしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 07:20:38
  • ↑ドラゴンクロー()ボーマンダは我も見かけましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 07:57:34
  • ボーマンダが2位にいる都合おそらく対物理マンダは不可避ですなｗｗｗ
    野菜先生なら見れそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 09:14:17
  • 我はメガヤスゴやれそうだと思いますなｗｗｗ
    メガセグはもちろん、冷パン採用でメガマンダ、炎パン採用でメガグソクと纏めて見れるのが強いですぞｗｗｗ
    メガセグ意識であればヘビボンはゴミになるのでアイテ必須になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 09:40:15
  • 正直アイアンテール外しテールｗｗｗの印象が強すぎてドラゴンダイブ並みに採用したくないのが我ですなｗｗｗなんで通りが良いといえない鋼技で命中75なんですかなｗｗｗエッジでも80ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 09:49:40
  • 正直ヘビボンよりアインテが勝る部分が限定的ですなｗｗｗメガヤスゴは幸いサブが豊富なので、重い相手はそっちで刺せばいいや感が強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 10:07:10
  • ダブルパンツァーもホイールスピンも、高火力鋼物理でありながら命中安定ですが、どちらも専用技ですからなｗｗｗ
    ヘビボン採用した上でメガセグ見たいなら馬鹿力かエッジ/諸刃はは必須ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 10:17:23
  • まだM-C環境触れられてないのでただの印象ですが、今季炎ヤンタがだいぶやれそうで今から過労死が不安ですなｗｗｗ炎ヤンタの役割を肩代わりできるヤケモンって何かいましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 10:45:00
  • ストリンダーって役割持てないんですかなｗｗｗ
    アシレライチュウドヒデガアあたりに役割持てそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 11:03:24
  • クッッッソどうでもいいことで更新して申し訳ないのですが、山田のページの文言を修正しましたなｗｗｗ
    恩返しは威力102なので7世代当時から捨て身タックル優先のはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 11:04:09
  • ストリンダーは耐性と火力はいいのですが耐久がルカリオボクーダレベルなのがキツすぎますなｗｗｗ
    HBD全部90くらいでもあれば優秀なヤケになりえるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 11:07:21
  • 山田については帰ってきたばかりでまだ編集が追いついてないと思いますので、適宜修正していただけるとありがたいですなｗｗｗいびきとかガッサ不在なので撃ち先不明ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 11:12:46
  • ストリンダーはA98と無駄がヤバコイルｗｗｗ
    剣盾時代に産まれたホウエン種族値は悲惨ですなｗｗｗ
    AからBDに30ずつ振り直す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 11:35:54
  • グソクムシャのとんぼがえりの項目にダジャレが載ってるのはありえないｗｗｗ
    我は好きですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 11:43:59
  • ボルチェンが発動しない不具合が報告されているようですなｗｗｗんんｗｗｗ踏んだり蹴ったりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 11:44:36
  • 今はヤャラやヤンギで無理やり対処してますが異教徒マンダはどう見るのが正解なんですかなｗｗｗ
    ボブと比べると普通に殴ってくれることが多いのでゆきなだれが刺さりはするんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 11:55:04
  • メガマンダは現状物理が多いのでメガヤスゴで余裕ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 12:04:25
  • 炎ヤンタで誰を見てるかによりますが威嚇持ちで壁割りやマスカ、アブZなどの悪を見てるのであればヤチートが似たような範囲を役割持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 12:07:54
  • ボーマンダのせいでまたしてもヤンギラスが外せませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 12:17:15
  • M-Bの頃から薄々思ってましたがヤンギラスになかなかメガ権を渡せないのでなんだかもったいない気がしてきましたなｗｗｗ実質アイテム無し状態でも十分活躍してくれるのですがなｗｗｗ
    メガヤンギにできるチャンスがあればいつでも切りたいですしやはりメガ石以外ありえないｗｗｗせめてハチマキが来てくれればよかったんですがたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 12:29:21
  • 異教徒のギャラドスがゴツメクッションにジョブチェンジしていってますなｗｗｗ
    元来懸念されてたゴリランダーは元より、これだけアシレやグソクムシャが流行ってる上舞っても最速（）メガZに抜かれるとなると無理からぬ環境の移ろいですかなｗｗｗ
    ヤャラもこの先メガスイッチ運用は場面を選びそうですかなｗｗw -- (名無しさん) 2026-09-10 12:33:09
  • 実際使って思ったのは、ヤンギは火力面については帯でも火力面でまあまあ仕事できるんですなｗｗｗオビ・ヤンですぞｗｗｗ
    しかしメガヤンギの耐久増加と砂再展開が役割遂行安定の面で大きく意味を持つんですなｗｗｗ論理から外れますが強引な対面処理も可能になるので結果的に勝率伸ばしやすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 12:41:11
  • んんｗｗｗヤチートですかなｗｗｗ検討してみますぞ感謝以外ありえないｗｗｗ　 -- (名無しさん) 2026-09-10 12:57:48
  • ヤンギのメガ権は優先度低いものの放棄しすぎると天候負けしたりするので、ヤチートあたりのメガ権ないと何もできない勢は起用し辛いですなｗｗｗヤャラくらいの譲り合う関係が個人的なベストですが、さりとて今季はヤシギを起用したい思いもあり、ヤーティ構築には無限に悩みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 13:04:26
  • ヤザンドラが割と刺さってると思いますぞｗｗｗ
    ヒートロトム急増とラウドボーン、ギルガルドなどに刺さって仕事が増えましたなｗｗｗ
    アシレーヌとグソクムシャが無理なのでそれはヤャラドスなどに任せたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 13:32:20
  • メガヤブzはメガヤブでいいんじゃないかと思いましたが意外とヤケモン認定なりそうですなｗｗｗ
    6番目に重要なステータス()があまりにも高すぎて逆に役割持てる範囲が広いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 13:55:12
  • 質問ですなｗｗｗメガ前後で使用感が大きく変わるポケモン（メガヤャラドスやガブZ）は通常個体とページが分けられていますが、メガヤーマンダにはその必要がないのですかな？ｗｗｗ通常マンダは基本特殊一本ですがメガ個体は物理型特殊型ありますし、威嚇も失うので結構違うヤケモンだと思うのですが、ページを分ける必要はないということですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 13:59:12
  • ↑ぶっちゃけ7世代の名残で一緒になってるだけなのでなのでページが一緒な深い意義はありませんなｗｗｗ
    分けるべきとする人が多ければ分けてもいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 14:05:17
  • 先程ヤスゴドラがボーモットに殴り勝って勝利しましたなｗｗｗこやつの物理耐久は凄まじいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 17:28:15
  • メガマンダ両刀はA補正(勇敢)C32にしたほうがいいのか、C補正(冷静)A32がよいのか迷いますなｗｗｗ文字が弱火すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 17:59:50
  • 新規実装組への役割でヤスゴドラに波が来てるんですかなｗｗｗマフォが順位落としたことなんかも追い風()になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 18:12:57
  • ↑2 そのような振り方は（ヤケクソならともかく）ありえないのではなかったですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 18:26:19
  • ヤスゴ、若干扱いが難しそうに感じるんですがどうなんでしょうなｗｗｗヘビボンテール両搭載だと技範囲が厳しいですがヘビボンとテールの補完は高いんですよなｗｗｗいっそメガヤスゴドラが体重1tとかになればヘビボンで万事OKなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 18:33:19
  • ↑2やはり先人も悩んでおられたし論破されておったのですなｗｗｗこうなればAC32しかあるまいかｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 18:34:18
  • 我のヤスゴドラはアインテ一本ですなｗｗｗボリーマンには全然当たらないのでヘビボン欲しいとはなりませんなｗｗｗしかしそれでも技範囲が微妙に感じることはありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 18:37:42
  • ↑9 タイプが同じかどうかで判断していたように思いますなｗｗｗ
    タイプが変わると役割関係が大きく変わるので、ページを分けるのは必須になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:02:18
  • 余りにもグソクがメタられ過ぎですぞｗｗｗボマージョやボエッサンすら見かけましたぞｗｗｗとっとと主戦場のダブルに帰る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:05:38
  • ぶっちゃけ先制技は打たせとけとは思うんですがなｗｗｗ出会い頭だけはケアしたほうが良いですが、不意打ちはそれこそ異教徒ならいくらでも回避法はあるでしょうにｗｗｗ我らにはないので堂々と突き進むのみですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:11:29
  • 異教徒は知りませんがヤソクとして使うなら蜻蛉振り回すのが本体だと思われるのでアマージョイエッサンは蜻蛉でダブルに叩き返して終わりですなｗｗｗ
    向こうからの打点は皆無ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:14:00
  • 異教徒はであいがしらすら耐えられない紙耐久も多いですからなｗｗｗ
    高速アタッカーで全抜き()をしたいならフィールド欲しいのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:17:26
  • イエッサンはほぼマジフレ持ちなのでメガを切るの読まれてマジフレと噛み合うと死にますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:27:56
  • 強力な物理アタッカーの増加+新規鋼ヤケのヤソクの追加や鋼との補完に優れる山田などで鋼メガ枠の選択肢が一気に広がった気がしますなｗｗｗ
    難敵は増えたはずなんですが構築の自由度はこれまで以上に広がりましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:30:33
  • マジフレは一応専用技枠なのに気前良く配られすぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:32:58
  • んんｗｗｗイエッサンマジフレ返してもらってたんですなｗｗｗ
    ただイエッサンはヤンギにまるで打点が無いのでヤンギ採用してるYTなら対処自体は余裕ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:41:42
  • 山田はマルスケのぽっちゃりが暴れ回るパルデアですら1軍入りを果たしたエース級ヤケモンですからなｗｗｗ
    異教徒の物理メガ警戒も相まって珠特殊型がまったく読まれず、メガ運用も当然強いのでヤーティに合わせて型を選べるオールラウンダーですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 19:44:07
  • 新しいシーズンになってとあるゴリラに我が昔使っていたパーティーが壊滅すると思った故気になっていた役割論理に手を出して見ましたなｗｗｗメガヤラエッテと落第生である推しのメガヤンブオー軸で頑張っていきますぞｗｗｗこれからよろしくお願いする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 20:22:41
  • 敢えて茨の道であるメガヤンブオーで挑むのは勇気がありますなｗｗｗ辛くなったらヤンギヤャラを使うと良いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 20:42:49
  • 山田のおかげで使いにくいところにあったヤチートヤスゴらへんが好感触ですなｗｗｗ
    イエッサンは壁割りでよく使われるヤンタヤカヌヤチートに強いのは面倒くさいですなｗｗｗ
    一般的には壁張りとして欠陥ですので流行らないで欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 20:48:44
  • ↑2
    ヤャラドスは便利すぎるので愛用してますぞＷＷＷしかし便利なのとあまりに初心者故サイクルを回せず勝ってしまうのが難点ですなＷＷＷ慣れていく以外有り得ないＷＷＷ -- (名無しさん) 2026-09-10 21:14:07
  • ↑草は全角小文字ですぞｗｗｗ最近はユニークな語法の新人さんなんかも見受けられますし、人口が増えて賑やかになってくることは喜ばしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 22:14:53
  • メガヤンブオー使いの先達として少しばかり助言致しますなｗｗｗ
    メガヤンブオーは種族値としては物理寄りの両刀気質ですが、炎タイプのかたやぶり持ちという個性がありますなｗｗｗ
    同条件は他に炎ポンとヤシラムしかいないと言えば貴重さがわかりますかなｗｗｗ
    純粋に物理アタッカーとして使うのもいいですが、HDブリすら高乱1を取れる特殊主体もかなり良いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 22:52:42
  • 地面ヤケが少なすぎてグライオンにもワンチャンないか期待してしまいますぞｗｗｗないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-10 23:45:00
  • 火力があまりにも低い上に持ち物や型を選べるヤブに優る点が少ないですからなｗｗｗ
    四足飛行のおっさんやヤラヤラといった電気に役割を持てるヤケモンがいない現状でもかなりキツいと言わざるを得ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 00:07:46
  • グライオンはブレイブバードといかくを習得すればアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 00:31:56
  • ボカリオについて、悪の波動が流行っているため既存の対策が一部通じなくなっていますぞｗｗｗ
    エスパー、ゴーストに刺さるためかなりめんどくさいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 00:32:44
  • やはり炎ヤンタの出番ですかなｗｗｗHP倍欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 00:35:45
  • ヤャラで簡単に受かるのは良いですが、ヤャラ抜き構築を組むハードルはさらに上がってしまいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 00:38:57
  • 我はまだ出会ってないのですが、ジュペパモイダイはどう対策するのが正解なんですかなｗｗｗヤンギに地震採用して、初手ジュペッタに合わせてメガらず地震押せばパーモット繰り出しも許しませんしいけたりするんですかな？ｗｗｗ尤も初手ジュペッタ一点読みでヤンギを投げられるパーティなのかにもよりそうですし、とにかく面倒そうで嫌ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 01:12:11
  • ボカリオZはヤニシズクモも刺さりますなｗｗｗ積み悪波を問題なく耐えてタイプ強化ドロポンで遂行できますぞｗｗｗ
    必中の波導弾があるせいで最大打点が大きく下がっており通常より受けやすくなっていますなｗｗｗ
    ボブソル同様にボーロンゲなどで壁を作ってアシストする異教徒もいるのでヤンタのブルはより重要になりそうですなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-11 01:15:56
  • 環境が固まるまでにどれくらいの時間がかかりますかなｗｗｗ
    技議論の発議をする上で、環境を踏まえて提案する必要がありますが、流石に新環境直後の発議だと後々ロジックに問題が出かねませんからなｗｗｗ
    マンダルカリオグソクの採用率がどのくらいかに左右されますが、果たしてどれくらいはやりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 02:06:24
  • ロンゲはかなり数が減ってくれたのは助かりますなｗｗｗ
    オーロラベールならヤンギ投げれば良いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 02:06:43
  • ジュペイダイはメガヤルズキンで、パモさんのタイプ一致を両方無効化できるのはデスバーンとゴルーグのみなので、耐性受けするのが難しいレベルですなｗｗｗ
    半減受け出来るというのであればヤバソチャとヤラパルト、後はヤラミメガメガメガバナ辺りですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 02:11:31
  • 再起の祈りはあまりにも論理の想定から逸脱しているため対策不可と割り切るのもありだと思いますぞｗｗｗ
    対策を意識しすぎて総合的な勝率が下がってしまったら本末転倒ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 02:25:51
  • 無理矢理対策するなら上から殴るかサイコノイズかになりますかなｗｗｗしかしながら再起の祈り持ってるパーモットがS振ってないとかあるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 02:44:33
  • 最速パモさんの実数値は172で、ちょうど無振りヤブZ抜いてるんですよなｗｗｗ
    準速ならヤラパルトが上から殴れますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 02:56:29
  • 再起型のパモが最速取ってないとはちょっと思えないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 02:57:32
  • なんならタスキ持ってる可能性もありますしなｗｗｗいずれにしても対面前提なのがしんどいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 03:06:23
  • パーモットの上取れるヤケなんて存在するんですかなｗｗｗいなければ対策は不可能ですなｗｗｗ
    トリルを解禁して下から連続技するしか無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 03:23:22
  • アローラヤラヤラがいれば圧倒的有利に繰り出しできつつホネブーメランでタスキごと一撃以外ありえないんですがなｗｗｗ
    まぁまず引きますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 05:43:56
  • ↑2残念ながらメガヤブZが絶妙に抜かれるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 06:21:48
  • まさかグソクムシャの対策ページが作られる日が来るなんて思いませんでしたぞｗｗｗ我はSM時代からずっと好きなポケモンですが何とも複雑ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 06:54:18
  • デザインも良いですなｗｗｗ我の中でメタグロスと並ぶ格好良さですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 07:04:16
  • ↑4 提案する気はありませんがヤバソチャだったら論理的にありえる技で4つ埋まらないのでトリル採用も視野には入るかもとは思いますなｗｗｗ
    まあそんな無償降臨を許す技入れるぐらいならシャカシャカほうかエナボか寝言入れろで終わると思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 07:04:34
  • そもそも論理とて万能ではないので、当たったら割り切る他ないのかもしれませんなｗｗｗ真っ向切って殴るのが基本ですからみちづれをなかなかかわせませんしなｗｗｗ出来るとしてジュペッタより遅いヤケを入れて敢えて威力低い技から入って2ターン目に下から殴る、くらいしか思いつきませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 07:34:53
  • 一点読みでいいなら、スイーパー()でラス1になりやすいイダイトウにこちらもラス1オリーヴァで勝負する、くらいしかなさそうですなｗｗｗノーマルでおはかまいり無効ですから有象無象の模倣では切り返すことは出来ないでしょうｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 07:39:22
  • 余りにもパモジュペイダイの並びが大流行した場合はヤリーヴァが必須になるんでしょうかなｗｗｗ仮に流行ったとしても一時的なものかと思いますぞｗｗｗというかそうじゃないと非常に困りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 07:50:15
  • ヤリーヴァはなんだかんだSV初期環境を支え続けたヤケモンなので今回も頑張ってもらう以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 08:04:25
  • そういえばメガヤクシーのページにメガ前天然ならメガギャラドスを誤魔化せる、とありますが型破りは天然を貫通しますのでここは誤りですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 09:03:37
  • んんｗｗｗライチュウといいハラバリーといいパーモットといい居ないうちからヤラヤラの株がひたすら上がってますなｗｗｗとっとと解禁する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 09:08:31
  • ざっくりダメ計を叩きましたがヤリーヴァならスカーフ()イダイトウならウェブタを確3に出来るので必然力に一回見放されても始末出来ますなｗｗｗイダイトウメタとしてはこれ以上ないですぞｗｗｗ雫を持たれていたら見放されたらアウトですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 09:38:47
  • パーモットに役割持ててジュペッタを下から攻撃できる＆ポルガイでワンパンされないヤケとなるとなかなか対策が厄介ですなｗｗｗ
    当てはまるのはメガヤラミぐらいですぞｗｗｗジュペッタ枠がウツボットでも相手からの有効打がないのでやれますぞｗｗｗ泥仕合確定ですがなｗｗｗ
    ただ3落ちおはかまいりはヤァラでも受けられないのでどうしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 09:55:12
  • ジュペッタにはメガヤンギが下から殴れて道連れには馬鹿力を合わせれば比較的楽に対処できますなｗｗｗ裏のパモの襷も潰せおはかの一貫も切れますぞｗｗｗ
    馬鹿力をアンコールできないので相手からはポルガイか引くかしかできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 10:24:45
  • 不意打ち()やちょうはつ()で道連れを透かせる悪ポケとスカーフボブリアスで対策できる分さほど流行りはしないとは思いますがなｗｗｗ
    先に瀕死にする必要がある分パーモットやスイープ役のボダイトウはあまり場に出せませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 10:40:51
  • ↑メガヤンギだと勇敢ジュペッタに下を取られるので、メガせずに対処するのが無難ですなｗｗｗ
    イダイトウにはメガヤャラ、ジュペッタはヤンギで見て、パモはカバやヤンタなどに託せばジュペパモイダイは何とかなりますかなｗｗｗ
    ただしメガ枠がジュペでない可能性は考える必要がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 10:41:40
  • ↑どうやらSに下降補正をかけるボュペッタもいるようですなｗｗｗメガヤンギの場合抜いてしまいますぞｗｗｗ
    一方で最遅ボュペッタのSは85なので無振り64族以下なら下から攻撃できますなｗｗｗヤンギはメガを温存して殴るのが良さそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 10:46:52
  • んんｗｗｗやはりヤンギこそ論理の神という事ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 10:47:35
  • ↑神はヤーティ神以外ありえないｗｗｗヤンギは王の一人ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 10:56:37
  • メガルカZの対策が難し過ぎますぞｗｗｗ
    ヤニシズクモ採用するしかありませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:02:35
  • 相手のボュペッタがHに振ってなければ補正なしはたきでも確1なので初手は冷凍パンツが安定ですなｗｗｗ
    盆コールはいたずらごころ()によってヤンギには効かないので2発目で安定処理が可能ですぞｗｗｗんんｗｗｗ1ヶ月遅れのお盆のお知らせですなｗｗｗ
    ボダイトウはメガヤャラで完封できますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:04:20
  • ヤンギはパーモットと対面すると引くしかありませんが確かに襷潰せるなら十分ですかなｗｗｗ
    害悪寄りではありますしそこまで流行らないと思ってますがジュペッタやウツボットに日の目が当たるのは面白いですなｗｗｗ
    異教徒戦法で対策が面倒でも色んなパーティが乱立してる環境は楽しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:08:17
  • メガルカリオZは特に対策とかしてないですがギャラドスで良いですなｗｗｗメガドラミドロや対面ならボーマンダでも余裕ありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:15:55
  • メガルカZは地震に弱いですし、炎ヤンタの木炭フレドラH32振りで5割耐えなので、これ以上の火力をぶつければ倒せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:25:59
  • パモジュペイダイへの対策としてヤンギメガヤャラヤンタは1つの答えではありますが、我は以前ヤャラへの交代読みで諸刃の頭突きをしてきやがったイダイを知ってますのでそこは注意ですぞｗｗｗ
    採用率低いので特に意識は不要ですがヤャラを崩されるとなんならイダイを再起の祈りされますので非常に厳しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:31:14
  • んんｗｗｗ緊急メンテのお知らせですなｗｗｗねがいごとや再起の祈り周りを早速直すそうですぞｗｗｗ我らには害しかありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:33:30
  • ルカZを炎ヤンタで見る場合はサイコキネシス採用型だとちょっと面倒ですなｗｗｗあまり数はいないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:35:14
  • サイキネ型が流行ればヤーフゴーで完封コースなんですがなｗｗｗとなるので悪波より搭載率が上がる事はないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:39:52
  • ガブはまだ使われているようですが、今のところメガZ組は異教徒にはあまりウケていないようですなｗｗｗ
    我々が相手取る分には中々面倒なのですが、どうなるか分からないものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:51:17
  • 技範囲をわざわざ悪巧み()やらしんくうは()やらで潰してくれるのが異教徒ですからなｗｗｗありえないｗｗｗ
    我らからすれば対策しやすくて楽なので助かりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:53:53
  • ぼるだくみ()がないから特殊は使い難く、剣舞のある物理型ならシンカさせないで襷やらの方が丸く、使われた時を考えるとスカーフで迎撃が丸い、という事なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 11:54:41
  • ボブソルは切れ味補正をいれても不一致のシザクロインファイトが最大値になるくらい技自体の火力に乏しく、ボカリオZも適応力を失い、威力のある技は軒並み物理で波動の防護も限定的で耐久に振らざるを得ないとなればまあ人気は落ちるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:00:03
  • 繊細な扱いが求められるZより耐久も火力もあって安定感あるグソクやマンダが大人気なのは当然と言えば当然でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:16:51
  • ヤャラの地震は有効ですなｗｗｗ
    しかしメガグソクやハッサムを考えるとやけっぱちも欲しくなりますなｗｗｗ
    ヤャラの負担がヤバソチャｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:17:08
  • 今こそアクテ切りが有用ですかなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:30:23
  • アブZは物理版ライチュウになると思ったんですがなｗｗｗ何がいけなかったんですかなｗｗｗ
    メインウェポンが基本等倍なのがダメだったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:37:49
  • さすがにアクテ切りはあり得ないｗｗｗしかし一致というだけになり特に役目がないならば外す事も真剣に検討せねばならぬのでしょうかｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:39:23
  • グソクは強ヤケの山田ヤンタヒメルで役割持てるので、わざわざヤャラで相手しなくて良さそうでしたなｗｗｗ
    個人的にはボャラがめんどいのでエッジ欲しくなりますが、技スぺはやはり足りないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:40:15
  • アブZは新規参戦した上位がマンダグソクルカリオZと軒並み物理高耐久なのが悪い気がしますなｗｗｗ
    前シーズン参戦できていれば使用率上位に入ってそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:41:59
  • パモはウツボ軸だとヤンギらで見るのは厳しくないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:42:41
  • ライチュウYは地面に特防高いタイプがあまりおらず、草結び気合玉波乗りといったサブが等倍以上で刺さるのが大きそうですなｗｗｗ襷も猫騙しで処理できてしまいますからなｗｗｗ我らも苦労している通り地面がいないと電気は対処に困りますしｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:43:38
  • エッジ、じしん、やけっぱち、ウィップでいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:46:29
  • ヤャラは氷技も覚えさせたいんですがなｗｗｗやけっぱちと悩みますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:49:04
  • 我はやけっぱち切ってますなｗｗｗやけっぱち打ちたいグソクハッサム辺りには炎ヤンタ投げればいいですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 12:55:44
  • ヤャラから水技を完全に切るならヤシレーヌやヤダイトウ、ヤニシズクモあたりと同時採用も考えた方が良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 13:01:50
  • アブソルZは要するに悪霊メガスピアーみたいなものですなｗｗｗ一貫性は良くなりましたがとんぼ返りがない分小回りは更に効かなくなってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 13:07:13
  • ↑2 ヤャラは水ヤケと同時編成しても役割が被ってる気は昔からあまりしませんなｗｗｗ
    我もヤニシズや水ヤンタとよく組ませてましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 13:11:25
  • ヤャラを水ヤケと思ったことはあまりないですなｗｗｗ珠山田はポンプありますのでアクテ切りはあり寄りになってきたと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 13:31:03
  • アクテ切りをするなら、サブとの有用性の比較からするべきですかなｗｗｗこれ以上は然るべき場所で議論するのが妥当でしょうなｗｗｗ
    ↑4ヤンタは性能が偏っているので選出が難しいことも多く.相手がグソクを選出しない場合は腐る危険性も高いですなｗｗｗまた炎技持ちとバレるので遂行が決まらないこともままありますなｗｗｗ後続に強烈な負荷をかけられるほどの火力もないですしなｗｗｗ
    ヤャラのやけっぱちは読まれにくく汎用性も段違い、かつハッサムグソクを完璧に受けられ、この点がやけっぱちを持たせる大きな利点に繋がりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 13:32:06
  • せっかく開放されてることですしヤャラのページのコメントフォームでやるといろんな意味で役割が持てそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 13:40:49
  • ボカZはまだしもブブZたちはまだこれからな気もしますがなｗｗｗ環境変化が早いのがチャンピオンズの面白いところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 13:46:54
  • (ここだけの話ギャラのやけっぱちは今シーズン入ってから明らかに増えていますなｗｗｗよって読まれにくさは今だけだと思われますなｗｗｗ) -- (名無しさん) 2026-09-11 13:49:16
  • （4割近くまで増えてるんですなｗｗｗ調査不足を謝罪以外ありえないｗｗｗ竜舞が減ってゴツメ型が繁茂してますなｗｗｗ
    採用率は現時点で氷8割、草7割、水6.5割、地5割、炎3.5割という感じですなｗｗｗ）
    とはいえたとえ読まれていようと、やけっぱちを持っていれば遂行が可能というのが重要ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 14:00:00
  • メガギャラが減っているならヤラパルトやヤリジュで遂行は容易ですなｗｗｗ
    新規メガ組に役割重くすると不意のメガムクホに何も出来なくなる事態に陥るので霊ヤケは欲しくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 14:13:20
  • 提案するほど良さそうではないですが、ストリンダーは耐性だけならメガムクホークやメガライチュウY、アシレーヌやパーモットに役割を持てそうに見えますなｗｗｗ
    実際の数値を含めるとかなりギリギリそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 14:13:23
  • 異教徒でも滝のぼり切りが主流になりつつあるなら、以前から言われていたアクテの打ち先が存在しないことが環境から証明されていますなｗｗｗ
    最大打点になるのがトップメタにカバしかおらず、カバもウィップで確定数変わりませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 14:19:04
  • 異教徒の使用率がそんなに気になるなら竜の舞（）でも入れてたらいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 15:20:35
  • ストリンダーはタイプまでは魅力的なんですがなｗｗｗさすがに耐久が厳しすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 15:28:33
  • ↑2その異教徒の竜舞型がガタ減りしており、フルアタの傾向になっているので、皮肉になってすらおりませんなｗｗｗ
    論者が無理にぼょうはつしようとしてもカッコ悪いので控えるのが無難ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 15:34:44
  • 減ったと言っても上から4つは水地草氷ですなｗｗｗ
    我はやけっぱち入れてませんがゴツメならそんなにグソクムシャ困らないので炎技あまり欲しいシーンないですなｗｗｗ
    むしろS1のほうが欲しかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 15:43:30
  • ↑ところが剣舞型グソクもあったりするんですなｗｗｗ
    今後どうなるか次第ですが、アクテだと3発でも沈められないので、やけっぱちがないと受け出しが成立しなくなる恐れも出てきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 15:53:48
  • アクテ切りは要議論ですのでちゃんとした場でやるのが良いと思いますぞｗｗｗ喧嘩はしないでくだされｗｗｗ
    ムクホはマンダでも見れますし竜弱点もろ被りのヤラパはちょっと向かい風な気はしますなｗｗｗマンダが使いやすすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 15:57:32
  • そこまでやると本当にヤャラドスが過労死するので、ある程度役割対象を割り切ることも必要かもしれませんなｗｗｗ幸いグソクは他のヤケモンでも見れますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 16:35:24
  • ストリンダーはタイプも特性も優秀で技も悪くないのに、耐久の数値がボクーダレベルなのが悪いですなｗｗｗなんであんな種族値にしたのか問い詰めたいレベルですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 16:37:55
  • もしアクテ切り議論やるなら、環境に間に合うように早いうちが良いので提案しておくべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 16:38:50
  • 剣盾で初登場にもかかわらずホウエン種族値なのはなんなんでしょうなｗｗｗ音1.3倍ならAはダストシュートが惜しまれる程度で不要なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 16:43:22
  • 異教徒がゴツメで耐久に振りつつS()軽視するようならヤュウのフリドラの価値も上がりますかなｗｗｗちょっと今季刺さりが微妙なので外すのも検討しておりましたが外せなくなってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 16:51:13
  • しかしヤンタヤャラ山田でサイクル回すと面白いように物理アタッカーを弱体化出来ますなｗｗｗ癖になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 17:48:26
  • ↑本当癖になりますなｗｗｗ我はさらにクチート採用してるのでパーティの2/3が威嚇持ちですぞｗｗｗ
    ガアやかちき連中には注意ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 18:15:02
  • ヤトリンダーは使ってみたのですが、対面性能がとにかく低く役割対象外が軒並み不利対面なのが辛いですなｗｗｗ
    地面弱点もかなり組み込みづらいところですなｗｗｗ
    役割範囲自体の魅力はあるので、穴埋めで使えるかどうかといったところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 18:24:04
  • ヤトリンダー、ムクホークのインファが見れないと思うのですが計算間違いですかなｗｗｗ　こいつが見れるかは結構大きな差だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 18:49:40
  • ストリンダーは特性ももったいないですなｗｗｗ
    ばくおんぱが超火力なのはいいですが、かみなりが1.3倍になるならともかく、オーバードライブを強化してなおかみなりに届かないとか美しさすら感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 18:56:04
  • いちおうシミュだとH25.B2.D7振りでなんかそれっぽくギリギリ耐えますなｗｗｗ
    ボルチェンとかで少しでも削られたら終わりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 19:00:26
  • ダメ計に突っ込んでみましたが意地っ張りA32でもビルドで積んでからメガとかやられてない限りは乱数2発(2%)なので余程の不運がなければ受け出しも出来なくはなさそうですぞｗｗｗ問題は返しの雷で対面から1回被弾で磁石帯珠持ちで確1、ものしりメガネで68.8%、受け出しから2発被弾してると珠でも93.2%で確2になることですなｗｗｗ後投げの際はブレバを誘わないと厳しいｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 19:05:35
  • やはりヤトリンダーは無駄に高いAを50引いてHBDに再配分するしかあり得ないｗｗｗせめてCに+11とかでもだいぶ違いそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 19:16:43
  • ムクホークがだいぶ消えましたなｗｗｗマンダが居座る限り厳しそうですが50位以内も維持できなくなると役割対象と成り得るか微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 19:54:57
  • そうなるとヤーフゴーの価値も多少下がりますかな？ｗｗｗぼにび()ややどりぎといったこっちを下げようとする搦手をシャットアウトかつCも高いので依然価値はあるんですがｗｗｗ壁との兼ね合いでヤラパ投入も一考ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 20:03:24
  • もともとムクホークは対策困難とはいえ、そんなに頻繁ではなかったですからなｗｗｗ
    サーフゴーもムクホーク以外の役割が多く、まだまだ使えるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 20:16:38
  • ヤトリンダーはライチュウ相手はかなり優秀なんですがなｗｗｗ
    H13D21以上Dに寄せればステロ込みで電磁砲2耐えし、1.1倍以上のばくおんぱで一撃ですなｗｗｗ身代わりも貫通ですなｗｗｗ
    パーモット受けと両立できれば良いのですが、ゴツメがないとタスキに負けてしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 20:17:45
  • ムクホは異教徒目線でも威嚇持ち飛行メガで積んで羽休めして物理で殴るでマンダとかなり被ってますし対面したら圧倒的にマンダ優位なので苦しいですなｗｗｗ
    おいうちをかけるようにガルドフゴーが増えてますからなｗｗｗ
    ガルドマンダという組み合わせがかつては有名でしたしフゴーはマンダと相性が良いのでむしろ追い風()ですぞｗｗｗ厳しいのはむしろ竜枠をマンダと取り合ってマンダと相性の良い霊が他にいるヤラパですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 20:50:19
  • ヤラパは結局メガを喰わないのが偉いので補完としてやれるとは思いますなｗｗｗ　本当に苦しいのは、異教徒マンダのせいでいよいよ受からない物理が増えたワルビアルな気がしますなｗｗｗ　正直、前期でも怪しかったので本当に降格秒読みと思ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:03:05
  • 確かにヤラパは役割対象が環境からいなくなり競合も強いですが、MBで昇格したヤケを即降格はちょっと節操がないのでMB昇格組は保留で良いと思ますぞｗｗｗ
    議論対象が増えても大変ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:13:50
  • 非メガのボイチュウ受けが未だにヤブとヤラパしかいないというありえない状況ですからなｗｗｗ
    強化されたボーモットもいるので少なくともヤオーやヤラヤラが来るまでこの2匹はヤケモンのままでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:14:43
  • ギルガルドサーフゴーがいつの間にか採用率トップ10ですなｗｗｗこれは対策厚めにしないとですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:17:44
  • ヤラパで襷パーモットを見るには物理型でないと無理ですぞｗｗｗ物理型だとムクホを見れなくなりますのでパーモット受けとするのは我は懐疑的ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:22:11
  • メガ枠ヤエンジシの時代もありますかなｗｗｗまあ地震でなんとか出来るとは思いますがｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:22:16
  • パーモットは冷凍パンチが5割超えなのでヤブで見るのは危険だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:25:57
  • フゴーは風船持ちが半数以上なので、ヤリュやヤャラやヤビでは遂行できない場合がある点には要注意ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:26:12
  • 対パモは真剣にヤバルドンが検討される時代が来るかもしれませんなｗｗｗ　あとはダブルウィング採用のハッサムくらいでしょうが、メガを使うかどうかは大きいですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:30:33
  • ↑3逆に5割程度しかいないのは意外ですなｗｗｗ
    れいとうパンチさえなければ電闘受けられるヤケモンはまあまあいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:34:29
  • ヤビゴンの技枠は現環境でもカツカツですなｗｗｗ
    龍だらけなので冷パンも欲しいですし、フゴーピンポイントのヒトスタは入れ難いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:35:18
  • ボイチュウ受けならメガなしヤラミでもできますなｗｗｗしっかし見事に対策ヤケがドラゴンばかりなのでそのうちゴリラと組んで耐久振りしたボイチュウがメガマンダ対策で魅惑のボイス採用率を高めてくると厄介ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:37:43
  • 電気は地面無効以外の通りが良すぎる上に、現環境にいる奴らはサブで補完できる技を持ってることが多いのが嫌ですなｗｗｗもしもヤライオンが認定されたとてれいとうパンチで撃沈させられかねませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:46:08
  • パモ受けはガブはもちろんドラパも厳しくないですかなｗｗｗでんこうそうげき→冷パンが中乱数ですぞｗｗｗでんこうそうげきがパンチ技になったのが辛いですなｗｗｗ
    遂行もタスキを考えればアローしかなく論者の主流である特殊型では遂行できませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 21:56:11
  • ↑というより、そもそもパモを受けられているヤケモンがいない気がしますなｗｗｗ　襷パモに後投げから勝てるのが全然おもいつきませんなｗｗｗ　ダブルウィングで遂行できるメガハッサムもメガ前でんこうそうげき→メガ後インファが受かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:04:14
  • 襷パーモットはゴツメ炎ヤンタが唯一安定して受け出せると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:11:28
  • 接触技ばかりなのでゴツメで襷剥げるのは幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:18:59
  • ヤラヤラが来れば全部解決する問題ではあるのですがなｗｗｗたらればはありえないので今ある手札でどうにかするしかありませんなｗｗｗ
    やはりゴツメ持ちが最安定ですかなｗｗｗヤンタの他にはヤウドボーンあたりも候補ですが無償降臨した場合はタスキを割れないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:21:33
  • ゴツメによって無効ではなくむしろダメージを受けたいという面白い状況ですなｗｗｗ
    しかしMCは物理環境になりそうですなｗｗｗさてはそれを見越してのゴツメ解禁ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:24:10
  • デスバーンの検討もありかもしれませんが、パモさん以外の役割が乏し過ぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:26:24
  • ヤカドッグは役割範囲的には悪くはないですなｗｗｗ接触半減とゴツメがかなり高相性ですなｗｗｗ
    ただ火力が低めでブリアマガとかが重くなりやすく構築が上手く組めていませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:39:05
  • パーモットと同じチーム6位にジュペッタが入ってますなｗｗｗ正直やめてほしいですぞｗｗｗデスバーンもハカドッグもジュペッタに弱いですねｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:48:36
  • 今のギャラドスはやけっぱちが増えてるんですなｗｗｗ
    ナットレイが来たらますます増えそうなので、もはやヤットレイでギャラドスに有利とするのは無理そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:48:55
  • 一応ヤリジュラスも格闘以外に受けだせばミリ耐えするようですなｗｗｗどんな耐久してるんですかなあの鉄橋はｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:56:51
  • 物理型ヤラパにするとM-B終盤に出てきた耐久振りライチュウに安定しませんぞｗｗｗパモにもムクホにも安定しない中途半端になってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 22:58:27
  • 我はゴツメヤバソを使っていますなｗｗｗ
    ヤンタで対策する場合イダイトウの受け出しが厳しいのでそれを防ぎつつ、冷パン以外にはきっちり受け出せるので役割もバッチリ持てますなｗｗｗ
    …ただ、何十戦やっても一向にパモに出会えないので、実戦感を全く得ることができませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 23:05:06
  • 物理ヤラパは壁張り係と壁、襷の抹殺は大得意ですが、それ以外はほぼ全て特殊に劣ってますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-11 23:07:58
  • 最近珠ヤブリアスのスケイルショットでS()を上げて勝つ試合がそれなりにあるのがもどかしいですぞｗｗｗ
    先発で交代読みスケイルショットを当ててそのまま全抜きとかなら単なる相手の選出ミスですがお互い疲弊した状態でスケイルショットを狙って受けきれない相手を上から処理する等のプレイがそこそこ発生してるのは流石にヤーティを見直した方が良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 01:11:07
  • スケショは前シーズン襷ガブ対策でヤャラに積んでおりましたが、必然力不足で全く機能しませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 01:14:36
  • カイリュー抜けるようになるのでスケショは必須で入れてましたなｗｗｗ
    ただしそれ頼りだと自然と対面構築よりのヤーティになってしまう傾向がありましたなｗｗｗガブ自体サイクル適正が低いですなｗｗｗ落ち目の投手がチェンジアップ習得して誤魔化しで延命するようなものですな（？）ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 01:22:40
  • それもこれもまともな物理竜技がないせいですぞｗｗｗボーフリはさっさと逆鱗()以外の高火力竜技を寄越す以外ありえないｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-12 01:29:31
  • きょけんとつげきはセグレイブ専用技なので仕方ないかもしれませんが物理版りゅうせいぐんみたいなのはあって欲しいですなｗｗｗ
    ドラゴンのイメージが西洋と東洋で変わりはしますがフィジカル的な意味で物理の方が得意そうなんですがなｗｗｗ実際CよりAの方が高いのが多いですしなｗｗｗ
    とはいえドラゴンらしい物理的な攻撃方法というのも思いつきませんなｗｗｗまぁなんとでもこじつけられるでしょうしボーフリは知恵を振り絞る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 01:53:26
  • ↑4 ヤャラのスケショは帯でもガブに4発で低乱一なので必然力が働くとむしろ倒せませんぞ
    ↑素直にドラゴンダイブを威力110にでも上げて欲しいものですなｗｗｗ異教徒はそれでも使うか怪しいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 02:13:08
  • ドラゴンらしい物理的な攻撃方法は、"たたきつける"とかですかなｗｗｗ
    威力80命中75で追加効果も無しとアイテの劣化でしかありませんなｗｗｗ
    こういう使われてない技をタイプ変更するなり威力と命中を上げるなり強化してもいいと思いますがなｗｗｗ
    "きゅうけつ"の前例もあるわけですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 09:32:00
  • ↑それがまさにドラゴンダイブだったんでしょうなｗｗｗしかし威力が足りませんぞｗｗｗやっぱりせめて120ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 10:42:50
  • 今回ブリジュラスの下方修正がありましたが、ああいうのどんどんやってほしいですなｗｗｗ種族値をいじっても構いませんぞｗｗｗ
    使用率低すぎるのは上方もしてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 10:50:24
  • ↑かといって使用率100位以下の(メガ)ヘラクロスが上方修正されたら笑いますなｗｗｗちゃんと考える以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 11:01:14
  • 使用率だと壊れるヤケモンがいますので難しいですがあまりにも弱いポケモンは上方修正しても良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 11:04:24
  • パモにはヤトリンダーでなんとか役割持てましたぞｗｗｗ
    相手が舐めてきてインファとか打ってくるときもあるのでサイコノイズで再起を封じることもできますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 11:09:42
  • ゴツメ炎ヤンタはかなり強く感じますなｗｗｗマンダに積ませてしまった時の最終手段としてクッション爆弾にもなりますしなｗｗｗ
    壁張りが多い(そして効果を知らない異教徒も多い)ので、過労を避ける意味でもレイブルの重要度が上がってるように思えますぞｗｗｗ

    残りのサブはエッジと地震どっちがいいんですかなｗｗｗ
    前シーズンはエッジ優勢でしたが、火力強化がなくなった分ルカZとかには安定しなくなるので地震が欲しくなる場面も増えてますなｗｗｗ
    -- (名無しさん) 2026-09-12 11:11:53
  • 種族値弄るのはゲームシステム的に難しそうですが、技の追加や削除はやってほしいですなｗｗｗ対戦でもストーリーでも産廃な技は魔改造してもいいと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 11:14:37
  • ↑1
    使用率が低い＝弱いとは断じてありえないですからなｗｗｗ炎ヤンタもヤダイトウも使用率100位以下ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 11:14:50
  • 前期はヤンタに否定的だった我もゴツメヤンタは非常にしっくり来てますなｗｗｗルカZは山田やヤャラはもちろん鋼闘悪が等倍以下の特殊受けヤケなら見れますのでヤンタはエッジにしてますなｗｗｗ
    最悪マンダにも撃てますしなｗｗｗ舐めて悠長に舞ってくれるマンダ多すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 11:23:46
  • 異教徒は本当に思考停止で竜舞を押しますなｗｗｗそれだけ成功体験の多い技なのでしょうなｗｗｗそのあとの即降参もセットですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 11:34:33
  • 竜舞マンダにメガヤスゴ合わせるの楽しすぎますなｗｗｗ
    タイプ一致程度の舐めた地震では確3にしかなりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 11:37:43
  • 異教徒マンダにしろボカリオにしろ技範囲狭めて自分から勝ち筋を潰してくれるのは本当に助かりますなｗｗｗ
    異教徒マンダはA特化であろうと受け出しに難があるクチートでも威嚇→すてみ→メガ→じしんで確定耐えしますぞｗｗｗ
    じしんではなく無振り文字なら倒せたのにありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 12:11:31
  • 異教徒マンダは外し()を恐れて火炎放射()を搭載してる個体もいますぞｗｗｗアマガグソクに対する確定数が変わるのに妥協はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 12:56:27
  • 今季山田もヤンタもヤャラも多いのでYTの半分が容易く威嚇持ちになりますなｗｗｗなんならそこにヤチートとかも入りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:11:56
  • ↑↑異教徒の考えることはよくわかりませんなｗｗｗ文字ごときの外しを嫌うくせにぼにび（）は嬉々として撃ってきますしなｗｗｗ
    さすがに命中75や70の技はちょっとボタン押すのに勇気が要りますがなｗｗｗ必然力を信じきれない弱き我の心をヤーティ神に導いてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:15:47
  • 炎ヤンタは誰も使わなすぎてヤンギを超える論者の象徴になってませんかなｗｗｗこいつ居たらヤーティですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:28:15
  • んんｗｗｗ火炎放射はありえないｗｗｗ命中70ならわからんでもないですが命中85の何を恐れるんですかなｗｗｗ
    命中70技は期待値的に弱いと言う的外れな輩もいますがその期待値論でも命中85技の方が上ですぞｗｗｗ
    まぁ世の中には命中90すら嫌がる輩もいますがなｗｗｗ勝率を疑いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:28:36
  • 大文字は当ててもそれだけでは勝てるか分かりませんが、鬼火は物理に当たれば致命的で実質的に瀕死と同等か起点にされる分それ以下の状態になる爆アド状態に追い込めるため、命中率の高い一撃必殺（）の感覚なんでしょうなｗｗｗ
    大文字で直接瀕死にする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:34:00
  • 現時点でですがテンプレヤーティは炎ヤンタヤャラ山田ヤンギ＋αといった感じですなｗｗｗ残りにだいたい具足とヤリジュorヒメルetcが入ってくる感じですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:39:17
  • 宿り木や鬼火は、毎回誰にでも絶対初手で押さなければならないボタンなのに低負担で命中不安なのが嫌すぎますなｗｗｗ異教徒パ研究中でも鬼火ポケなんて怖くて使えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:45:47
  • 積み体勢を整えたボーマンダはバンギラスだろうがボスゴドラだろうが突っ張って倒そうとしてくれるんですなｗｗｗ
    ここから下手にサイクルを回されるより遥かに助かりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:46:43
  • 一応炎ケンタロスはAS()が40%程いるのでそこまで論者専用とまではいかないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:47:47
  • ヤンタが入ってるのにヤャラが龍舞してきたことがあるので普通の異教徒の事例がありましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:50:43
  • 提案するほどではないですが、ヤスゴドラがメガを強く要求する都合によりヤシギバナをそのまま使うことがしばしばありますなｗｗｗアシレへの役割はそのまま遂行できますが、カバが落とせなくなるのできせきのタネ持たせていれば……といったところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 13:59:50
  • 通常ノオーが残ってるくらいなので通常ヤシギバナは残って然るべきとも思いますなｗｗｗ
    となるとヤンギも…となってきますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 14:03:24
  • ↑5 MBのライチュウもそうでしたがサイクルに持ち込めばまだ勝ち目はあるのに積みを無駄にしたくないからか突っ込んでくるんですよなｗｗｗ
    ぼにびと言えば使用率上がってるヒトムに対面したヤラミがぼにびされましたぞｗｗｗ主力技もイカサマも効果薄いので悪あがきでしょうが何の負担にもなってませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-09-12 14:10:34

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最終更新：2026年09月12日 17:05

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