過去ログ61 - 役割論理専用wiki 【11/2更新】

意見・要望ページの過去ログ61ですぞｗｗｗ
もっと前のログはここから見る以外ありえないｗｗｗ

• ヤラミはアシレの後投げを許さない高火力流星群は偉いですが環境が向かい風ですなｗｗｗ
  ドラゴンもですがフェアリーも環境に包囲されてて悩みどころですぞｗｗｗ
  カバ安定ワンパンできるヤシレに強い鋼やサブ技毒持ちが跋扈しててやりにくいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 20:48:45
• ヤラミはフェアリーを誘うと見せかけてだいたい来るのが鋼なのが泣けますなｗｗｗそりゃ無効と半減か無効と2倍なら鋼がベターですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 21:05:50
• 飛んで来る鋼には気合い玉、鋼霊にはシャドボがありますが技枠がパンパンですなｗｗｗどくびしはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 21:14:05
• なんか今シーズンはドヒデブラッキーやゴツメハッサムなど受けポケ多くないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 21:39:36
• ブラッキードヒドイデ共に20位台にいるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 22:04:33
• 神器はないとはいえ、火力ラインが上がっておりますからなｗｗｗまあ雷と気合玉で処す以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 22:08:44
• ボーマーガアも大半がHBゴツメですなｗｗｗグロスも見れる電子レンジの需要が上がりつつありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 22:20:07
• 前シーズンからそうでしたが格闘技が刺さりにくいですぞｗｗｗブリジュラスセグレイブドドゲザン位しか刺す相手いない感じしますなｗｗｗヤラミの気合玉がイマイチだったりヤンギヤサイが馬鹿力外すのも頷けますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 22:37:21
• 確かに闘耐性多いですなｗｗｗ襷パモさえどうにかなれば炎ヤンタからヒトムやヤレンに変えたいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 22:48:55
• ヤラミは鋼に交換読みで当てても火力低すぎて倒せませんなｗｗｗ
  具体的にはサフゴは自己採で粘られアマガは羽で粘られて玉ダメでジリ貧ですぞｗｗｗ
  グロスガルドは楽々耐えてきますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 23:07:43
• ライチュウは復活したのにムクホは無理そうですなｗｗｗやはりマンダが辛すぎるということなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 23:35:25
• 積み技との相性が悪いので耐久ポケで簡単に止まるのもあるでしょうなｗｗｗ
  ビルドはメガ前じゃなきゃ積めませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-11 23:47:53
• フラッと使用率ランキングを覗いたらラウドボーンの持ち物欄にルチャブルナイトが紛れていましたぞｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ何に使うんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 00:27:43
• ルチャブルナイトは%的にそれなりの人が使ってますなｗｗｗ謎すぎますが誰か広めてるんですかなｗｗｗ
  ラウドと言えばパモ対策なら別に炎ケンタじゃなくても大丈夫でしたなｗｗｗラウドやグレンでも良いのでグロスやら見たいならありですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 00:53:20
• またパスタザシアンシリーズですかなｗｗｗ正直あのパターンはもう見飽きているのでほどほどにしてもらう以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 00:55:17
• 使用率と言えばフラエッテが蘇って面倒だと思ったら7割ぐらいがCに振ってない耐久型みたいですなｗｗｗ
  破滅も採用率2割切ってますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 01:11:12
• 火力は瞑想ムンフォで十分ありますからなｗｗｗとはいえ妖草以外の打点が皆無なのでドランが来たら一気に落ちそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 01:52:27
• んんｗｗバンギの技採用率が上から叩き/エッジ/レンチ/地震になりついにステロを5位に追いやりましたなｗｗｗやはりヤンギ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 08:45:51
• バンギラスの一番強い使い方はやっぱりヤンギラスなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 10:51:49
• 受けループは慎重HDバンギが必須クラスですなｗｗｗ
  リザゲンガーフロルカイリュー辺りに勝てるのでまあヤンギと役割範囲は殆ど同じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 10:57:17
• 受けループが流行ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 11:18:11
• 受けルのボンギラスはほぼステロやら眠るやら採用しているでしょうし、更にはバンギナイト1位、意地1位、HA振り1位ということで最大手は論理仕様……と見せかけて馬鹿力が圏外なので気のせいですなｗｗｗぺゃっｗｗｗ
  なお同チームトップ10も全てヤケモン歴ありと異様な光景を見せていますなｗｗｗただまぁ矢沢6位のヤャラ9位なのでこっちも偶々でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 11:30:57
• 我はヤンギの馬鹿力はなんだかんだで抜けませんが、サザンゲザンが数を減らしているので打ち先迷子ということで、地震を採用している方が多いということでしょうなｗｗｗ
  受けルが流行っていても、メガヤラクロスの復権は厳しいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 11:56:55
• そもそも今の受けループのパーティがよく見えませんなｗｗｗドヒドブラッキーアマガも普通のパーティにもいますからなｗｗｗなんとなくですがハッサムやガドキン、メガドラミ辺りは怪しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 12:21:48
• 同パーティ率とか見てるとゲンガライチュウあたりの強いがマンダセグレを受けれず介護必要な奴らが受けポケと組んでるみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 12:30:42
• 今の受けはカイリューリザs降りニウムがいるのでヘラでは厳しい気がしますなｗｗｗ
  そもそも引き分けにすればレート減らないので無理に受けループに勝つ必要はないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 12:31:31
• そう考えると受けループにもスイーパー役のアタッカーがいると見たほうがいいかもしれませんなｗｗｗそれがボルチェンやクイタンでサイクルにもある程度差し込めるライチュウやイダイトウ♂だったりするんですかなｗｗｗ推測なので間違ってたらすみませんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 12:40:28
• んんｗｗｗ
  起点型メガラグラージと遭遇しましたぞｗｗｗ
  メガシンカしてまでやることですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 13:21:43
• 一応、メガシンカするとS()が10上がるのでアシレやブラッキーなどの上からステロ撒けるようになる利点はありますかなｗｗｗ
  恐らくですが、後の技構成はあくび()、クイタン、地震とかになるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 14:00:26
• 残念ながらステロ以外見せなかったので分かりませんなｗｗｗ
  雨要員はおらず、ヤザンドラより遅かったので起点作りであるのへ間違いないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 14:45:34
• こちらも雨なしでただ耐久火力あげるため使ってるので五十歩百歩ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 14:49:41
• パモ使用率下がってますなｗｗｗ厄介なのでこのまま下がって良いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 19:04:40
• さいきのいのりも減ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 19:16:08
• パモさんの減少はどちらかというとジュペッタの採用率低下に伴う減少に見えますなｗｗｗ実際同じチームランキングでジュペッタのランクが下がってますなｗｗｗ代わりにウツボット上がってるのは勘弁ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 19:44:47
• イダイが苦手な相手にだいたいジュペも弱くてウツボットは強いですからなｗｗｗウツボットの方が噛み合ってて厄介ですが今のところ心配は不要ですかなｗｗｗ
  まぁ配信者が一言言うだけで順位爆上げする状況なので油断は禁物ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 20:01:40
• 最終一位の影響でブリムオンが50位以上に来てますなｗｗｗ
  論理的にはさほど驚異ではないですが、b特化が多いのでヤリュのアイへくらいなら耐えることは覚えておくべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 20:08:25
• 実家の子供部屋をおかたづけ（）していたら4〜5世代の頃集めていたフィギュアが出てきましたなｗｗｗ当時からドサイドンが大好きだったことを思い出しましたぞｗｗｗまあ当時は岩石砲（）大好きでしたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 20:14:05
• しかし本当にアブソル消えましたなｗｗｗここで減ったと言われてるムクホークエンペルトジュペッタより低いとかありえないｗｗｗ余りにも短すぎる天下でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 20:26:06
• エンペルトもほんと見なくなりましたなｗｗｗただブリムオンの例みたくきっかけ1つで使用率激変するので所謂対策困難枠に役割持てるヤケは選択肢として残しても良いかもですなｗｗｗ
  とはいえ最終1位の構築はそこらの人間には扱えないでしょうからすぐ下がりそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 20:35:32
• 天下というか、アブソルが多かった時期はありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 20:39:38
• H振りのボリムオンはヤダイトウのシャドボで上()からぴったり確1ですなｗｗｗというかボリムオンめちゃくちゃ遅いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 21:00:00
• アブソルは増えなくて結構ですなｗｗｗシャドクロ急所でヤーティが崩壊する様子はもう見たくありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 21:04:59
• エンペルトはアシレとメガスターミーの主力技のほとんどを半減出来る唯一の耐性持ちではありますが
  Aが無駄に高過ぎる、アシレに対する打点が一致ラスカ・抜群草結び止まりで弱い(共に威力120)・思った以上に耐久が無い
  と、色々と足りなさ過ぎて扱い辛いんですよなｗｗｗ
  異教徒パで使おうとした時も、SVで霧払いを没収されたままというのを知って嘆いた程ですからなｗｗｗ
  露骨な種族値調整はメガシンカ来ない限り望み薄ですが、せめてエナボか10万は貰えないと話しになりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 21:50:08
• ステロあくび役でかちき持ちという唯一性がありますから変に強化されても困りますがなｗｗｗ
  メガシンカはもう新規はないんですかなｗｗｗメガシンカが一番人気ルールな気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 21:55:55
• サザンドラはそろそろ何かを与える以外ありえないｗｗｗ
  ドラパルトにキョダイマックスがなかったのも謎ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 22:00:28
• ジュラルドンと竜で被るので避けたのかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 22:17:19
• 異教徒の間でもエンペルトの耐性の歪さによるパーティの組みにくさは周知されるようになりましたなｗｗｗしかしこいつのこと貶し過ぎると同期の猿と亀が泣きますぞｗｗｗコイツラのほうが不遇感ありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 22:19:06
• FG62M47B79のヤーティ（ヤソクムシャヤシレーヌヤザンドラ入り）の構築を真似て潜っていますが、ヤソクはヤシレーヌと相性がいいですなｗｗｗ
  初手ヤソク読みガブZはヤシレで狩れますし、逆にヤシレの苦手なマスカやゲコはヤソクの役割対象ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 22:41:42
• しかしシンオウ三すくみではゴウカザルが一番強いんですよなｗｗｗ
  最大火力はドダイトスのぶちかまし・ウドハンですがなｗｗｗ
  遭遇すると面倒なのはドダイトスで、比較的対処が楽なのがエンペルト、ゴウカザルは割と何とかなるという感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 22:45:37
• ポチャンピは環境が数日で激変するから困りますなｗｗｗついて行けませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 23:10:09
• 今のゴウカザル何やるのかと思ったらステロ襷がむしゃらとかいう害悪ポケモンなんですなｗｗｗ
  風波で新規要素は来るんですかな？ｗｗｗターン制バトルは無さそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 23:16:21
• シンオウ勢はメガかキョダイマックスは与えないと厳しい場面が多すぎますなｗｗｗドダイトスはキョダイを与えると名探偵ピカチュウっぽくて良いと思うんですがなｗｗｗしかし猿のメガはボブソルZやヤンブオーになってしまうリスクがあるのですがボーフリに回避出来ますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-12 23:19:10
• ゴウカザルのメガはどちらかというとゲッコウガみたいになりそうですかな？ｗｗｗ
  流石にメガバシャと同じにはしないでしょうから、AC共に強化しつつ適応力とかちからずくとかの火力特性になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 06:58:28
• んんｗｗｗ地面弱点のポケモンとグラスフィールドを組ませるのは定番ではありますが相手にするとやはりゴリラブリの並びは厄介ですなｗｗｗ
  結局ブリ対策は上から（）ヤバヒ等で消し飛ばすのが一番安定しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 14:38:23
• 眼鏡が解禁されてないので、ヤバヒ一撃ができるのは現状だと矢沢とメガフラダリ位なんですよなｗｗｗしかも頑丈()だと耐えられますぞｗｗｗまあメガフラダリはグラスフィールドとの相性もいいのでかなり睨みを効かせられますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 14:50:52
• 今ヤニシズ強いですなｗｗｗルカリオステロ+2てってこ耐えて雫ドロポンで落とせるから最安定まであり、ゲンガーゲコエスババシャロップあたりの面倒どころの穴埋めもできますなｗｗｗドヒドは無理ですがカバアマガブラッキー全員に隙見せないのもいいですぞｗｗｗちな特殊のアクブレ入りですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 14:55:44
• FG62M47B79のヤーティ、よく見るとグソクムシャ以外全員炎耐性持ちですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 15:51:05
• 唯一の穴がドデカいのもむしろ誘えて良いんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 15:56:59
• 作成者ですが、あれはムクホークが来ると詰みですなｗｗｗ
  環境のボーマンダには頑張ってもらう以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 16:41:50
• ムクホークは無対策だと光の速さで詰まされますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 18:59:36
• MBでは無対策はダメでしたが、MCではなんとか遭遇回避が現実的なレベルに落ちてくれてよかったですなｗｗｗ
  サーフゴーとボーマンダに感謝ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 19:05:33
• ムクホ50位とかいう微妙過ぎる順位ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 19:10:40
• ムクホークはあれで馬鹿力とかも覚えてたら本当に手がつけられなくなってましたなｗｗｗついでに命がけも消してくれるといいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 19:25:57
• ボーマンダが強いのは間違いないと思うのですが、我的にはステロが痛いのとドラゴン枠なのにロトムに不利なのが気になってなかなかチームに入れられませんなｗｗｗ
  貴殿らはどうしてますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 19:57:33
• 我の特殊竜枠は結局ヤザンで落ち着きましたなｗｗｗ
  ミトムやイダイに強く、山田より火力が出るのでアマガも落としやすいですぞｗｗｗ
  暴風ある山田はいつでも強いので逆に今使おうという気になりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 20:24:01
• なんならメガ山田はいつだって使いたいのですが、あのクソ小石がウザすぎますなｗｗｗ正直ヤャラも少しためらってしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 20:42:14
• サザンドラは役割が少ないように見えて、今期は割と刺さってると思うんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 21:06:53
• 山田は間違いなく強いですが異教徒ドラゴンズにグロスフラエッテに弱いので使いにくさはありますなｗｗｗ早くヤータクンかヤットレイが欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 22:19:31
• サザンドラの代わりにメガガブリアスZが欲しいですなｗｗｗ
  アシレーヌにどくづきを刺せるのがいいですなｗｗｗ
  しかしメガの競合が起こるのは困りますぞｗｗｗ
  グソクムシャとの同時選出は多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 22:37:28
• まだ参戦してない龍枠はラティ兄妹、ヤッチラ、宿六、ホムラといった感じですかなｗｗｗヤティ兄妹はともかく他はあまり龍枠という感じはしませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 22:46:56
• ↑↑メガ枠使わない龍ならジャラランガはどうですかなｗｗｗ特殊主体でも毒づきで崩せますしステロ半減でブラッキーエスバライチュウを刺せますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 22:51:32
• 防音でアリアに対し無償降臨できればおいしいですが妖の一貫を切っておかないとムンフォで1ラウンドKOを食らいますぞｗｗｗカグヤやヤータ等完璧な相性補完ができるヤケモンが入国すれば使い勝手が良くなるのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 23:00:28
• 浮いてる鋼の需要が過去最高ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 23:08:44
• 特殊主体のどくづきだとアシレに返り討ちなので崩せはしませんぞｗｗｗ最近のアシレはマンダセグレに投げるためB振り多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 23:13:09
• ヤャララは物理型に流星採用でもいいかもですなｗｗｗ地震あったらルカいけますし、どくづきじゃなくてギャラにも強く出るかんちという選択肢もありますしなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-13 23:19:08
• ジャラランガはギャラとの対面想定だと威嚇込みで珠雷パンもH振りに低〜中乱数なんですなｗｗｗ
  ゴツメ型のB振りだと厳しいうえ雪雪崩＋ゴツメ＋珠ダメで打ち負ける可能性もありますぞｗｗｗ4割近くいるメガにも注意ですなｗｗｗ
  アシレは物理型でも対面無理なので役割は持てませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-13 23:58:48
• いつの間にかギャラのメガ率上がってきたんですなｗｗｗ確かに結構今の環境に強い気はしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 00:14:02
• グソクの使用率が下がってきたのもありますかなｗｗｗ
  チャンピオンズだと剣盾SV以上に追加ポケモンの使用率が大きく下がるので環境変化が大きすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 00:18:40
• メガボャラが増えたとはいえゴツメも多数残ってる……というより残飯合わせた通常とメガが概ね半々で一番面倒くさい状況ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 01:35:53
• ヤリュの耐性は間違いなく優秀なのですが使ってるとギリギリに感じる場面がだいぶ多いですなｗｗｗ
  耐性的に特殊メインで物理にも役割持ちたいことが多いのでどちらかに寄せるしかない種族値なのはもどかしいですぞｗｗｗ
  ヤガネにも言えますがなｗｗｗヤリュはS（）がそれなりにあるので役割対象に対してはある程度ごまかしが効きますがヤガネはDの低さがかなり足を引っ張りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 05:05:43
• 盛大にコーディネートチーム書き間違えて恥ずかしいのですが現環境割とヤガヤガとヤニシズクモ刺さってますなｗｗｗ
  ずっと二軍候補〜未満で燻ってたヤニシズクモもとんでもない出世ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 05:55:22
• ↑使用感の方に乗っていた投稿を消してコーディネートチーム一覧に移動させておきましたぞｗｗｗ
  ヤガニはマンダに強く性能に問題が少ない一般枠がいればほぼ完璧だと思うのですがなｗｗｗ現時点だとそんなヤケモンはあまりいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 07:10:31
• ジャラランガは試したのですが、アーマーガアやロトムへの遂行力が足りずに微妙だったんですなwww -- (名無しさん) 2026-10-14 07:26:13
• ↑半芝になってしまいましたなｗｗｗ
  ボマホはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 07:30:46
• ヤガニは強いんですがマンダ以外にもセグレもキツくエスバゲッコウガニューラなどなど毒技持ちが多くて結構選出し辛いんですよなｗｗｗ
  増えてきたライチュウに強いのは良いんですが特殊搭載マンダが増えて非メガのマンダ受けたちも過信できないのが悩ましいですぞｗｗｗ
  環境に包囲されてるヤシレも同じような感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 07:40:47
• ↑サフゴルカZの鋼やリザは言うに及ばずですなｗｗｗグロスはバレパン以上の鋼搭載率下がったのでギリギリですかなｗｗｗ
  竜ヤケもそうですが環境包囲の余波で肩身狭いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 07:52:20
• メガギャラの使用率が上がっているなら水ヤンタの仕事が増えますなｗｗｗ
  マンムーにも強いですし、ヒスイケンキやバサギリも増えましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 10:39:36
• パモの使用率下がってますし地震に強い水ヤンタも…と思いましたがミミッキュマスカがキツいのが悩みですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 11:08:10
• ゴリラが体感少なくなって来たかなと思いますなｗｗｗヤーティはあまりゴリラに弱くないので、ゴリラにはもっと頑張ってカメックス減らして欲しいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 11:34:23
• 必然力不足なのかボクホに遭遇しまくって辛いですなｗｗｗ
  珠ヤフゴ入りを使ってもブレズキ搭載率とH振り率から、外せば負けの雷か、H振りの場合は耐えられて負けるゴルラかを悩んだうえで、ゴルラ使って外し負けるみたいな三下試合もありましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 11:46:31
• 電気と飛行枠のしょっぱさも相まって面倒くさい相手になってますなｗｗｗヤツノカイナを寄越す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 11:56:42
• 岩ゴーストはいない、電気ゴーストは通常ロトムのみなので、普通にムクホークは受け出しキツイですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 12:07:04
• わざわざ対策するには微妙な使用率ですなｗｗｗ山田でおkｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 12:39:52
• メガヤフォ悪くなさそうと思いましたが、今の炎枠はヤンタかヤウドが便利なのでちょっと動き辛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 12:49:29
• ↑10実はそのエスバゲッコウガに有利を取れるヤニシズクモこそが鍵でしたなｗｗｗ
  ボボニューラに関してはヤンタ山田ヤガネで強めにメタ張っていましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 14:25:04
• ↑BG1UASEBGQ提案者ですかな？なるほどだからヤニシズクモなんですなｗｗｗ別のヤガニのヤーティはMC初期のもので最近の流行りに対しては穴があったりしてたんですがヤニシズクモ試してみますぞｗｗｗ
  しかしステロダメが痛いのはどこまでも我らに付きまといますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 15:33:44
• ムクホには山田が強めという認識でしたが、実際にはメガ後に出すと威嚇でAを上げてしまいブレバで吹き飛ぶため、相手に引かれた時点で交換先を倒せなければ厳しいと感じましたなｗｗｗ
  メガ山田ならもう少し安定しそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 15:51:22
• 随分Sが低いミロカロスがいると思ったら黒い鉄球ミロカロスなんているんですなｗｗｗ後で調べたところカバに対して下からクイタン打ってライチュウ辺りに繋げるみたいですぞｗｗｗ幸いなげつける()とかは覚えないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 16:14:31
• 今の環境、イエッサンの順位は前シーズンと変わりませんがカメックスが30後半に落ちていますなｗｗｗ
  イエカメが少ないならヤリラヤリーヴァの出番は少なそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 16:43:11
• 気分転換にマークが弱まったであろうパモイダイを使ってみたりしましたが、メタがないとハメられて楽しいですなｗｗｗジュペッタメタの悪をボカリオZの気合玉で吹き飛ばし、あり得ないｗｗｗ技を再起にかまけて連打はまあまあ楽しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 17:30:34
• 悪巧みてっていこうせんをしてくるルカリオZが受かるヤケってオニシズクモくらいなんですかなｗｗｗルカリオZは今までヤメルゴンで受けていたので、普通にふっ飛ばされて衝撃を受けましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 17:37:43
• HPを過半数コストに使うため当たったとして2発にしかならないため、サイクル回しを重視する我々としては絶対ありえない技ですが今日日威力140の技ですからなｗｗｗ弱体化前のヤバヒや流星と同じ威力ですぞｗｗｗHPコストを軽減可能なら論理で使ってみたくはありますなｗｗｗ
  命中90で外してもコストは支払わなきゃいけないという枷があるなら破壊光線と同じ威力でも良い気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 17:46:09
• マジックガードなら連発できますなｗｗｗそんなの無反動無効なし威力140打ち込んでくる化け物なのでメガ禁止伝説か種族値が弱いかの2択ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 18:05:50
• ヤャラでも受かりますが、ステロ撒かれると微妙ですなｗｗｗ
  あとはC上昇無視かつ闘に無償降臨できるヤウドボーンですかなｗｗｗステロがあるとサイクル回された際が厳しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 19:02:09
• ↑3その外しても最大HPの1/2を削られるといのが緩和されたのがクロロブラストですなｗｗｗ
  こちらは威力150と、ハードプラント()と同じでありながら連発可能ですなｗｗｗ
  てっていこうせんと違い、こちらは「特性に技が無効化された場合や、命中しなかった場合、姿を隠していて当たらなかった場合は反動ダメージを受けない」 という仕様ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 19:10:18
• 話が変わりますが、原種ヤメルで気合パンツとアインテはありえませんかな？ｗｗｗ前者はメガバンギへの交代読み、後者はミミッキュへの最大打点ですなｗｗｗどちらもピンポ採用ですがなｗｗｗちなみに馬鹿力も覚えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 19:24:46
• ミミは珠じゃれで吹き飛ばされるのでヤメル以外で対策した方がよいと思いますぞｗｗｗ気合いパンツはA特化であればメガバンギを確1で葬れますが確定技の流星群の威力が大幅に落ちるので汎用性を考えると気合いボールを使う方が良いかと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 19:46:22
• メガバンギも使用率を鑑みるにピンポ採用するほどの相手には見えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 19:55:29
• 典型的な役割論理の原則には反さないが不要な技という感じがしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 20:05:47
• 気合パンツは相手が交代するか剣舞や竜舞を通しに来る読みが成立しないと当たりませんからなｗｗｗ気合玉で問答無用のほうが楽ではありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 20:16:21
• 死ぬほどどうでもいいんですが通常ペルシアンがポワルン()ミルホッグ()を使用率で下回り無事ノーマル最下位になりましたなｗｗｗおめでとうございますなｗｗｗしかしやっぱりボーナス5的には名前が役割持てないのでゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 20:18:41
• ペルシアンもリージョンのほうが採用理由強いですから仕方なしですなｗｗｗなんせ波動の防護を超える装甲を持ちますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 20:29:45
• 初代の栄光が最後の輝きでしたなｗｗｗ
  サカキの愛玩動物としての役割を全うしてもらう以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 20:40:20
• ちなみに原種ヤメルはH32D2をH28D6の振りにするとメガカメのC↑↑フィールドはどうを必然力の範囲内で耐えるようになりますなｗｗｗ少しでも勝率を挙げるなら一考ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 20:50:02
• 今復刻してる最強のボーマンダをシビルドン()で捕まえたのですが、いえき()アシッドボム()じゅうでん()とかいう誰がどうロジックしてもありえない技使いまくりで捕まえた実質改造ポケモン()なのでチャンピオンズに連れてくのが憚られますなｗｗｗ
  そこでサブロムでありえるポケモン、技、努力値振りで再挑戦して改めて正規の方法で捕まえた最強山田をチャンピオンズに連れて行こうと思うのですが誰かおすすめのヤケモンとかは居ますかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 21:30:22
• ↑2 ルカリオzの悪巧みてっていこうせん耐えるなら一考かと思いましたが、こちらもぴったり確1でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 21:34:35
• ↑2 旅パで論理は無理にやらなくても良いと思いますぞｗｗｗ我は大体の伝説をボノガッサで捕まえましたなｗｗｗ
  というかpp足りるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 21:49:36
• シングルバトル以外で役割論理にこだわらなくていいことはどこかのページに載ってたと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 22:22:16
• 役割論理は受けの概念が通じるシングルだからこそ、という面はありますからなｗｗｗダブルは悠長に受けてたら2体からタゲられて1ターンでしばかれたり、手助け全体攻撃で2体抜かれたりが普通ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 22:37:28
• 最強マンダは自信過剰（）が厄介なので胃液スキスワ系はほぼ必須ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 22:58:03
• ロトム系統だとやっぱ今一番カトムが強いんですかなｗｗｗコデチ結構上がってますしなｗｗｗ好きなヤケモンなんでうれしいですぞｗｗｗ
  ミトムは準伝説が解禁されてからが本番でしょうなｗｗｗランドドランカグヤに役割持てるのは偉すぎですぞｗｗｗミトムカトムは準伝説解禁時と非解禁時で評価が逆転してる印象がありますなｗｗｗヒトムはよくわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-14 23:53:46
• 飛行で止まらない草、地面で止まらない電気という枠は地味にありがたいですからなｗｗｗ草複合は飛行に引かれがちなのでそこを咎められるのは大きいですぞｗｗｗ
  複合のおかげで相手のギャラに強気に出れることもプラスですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 01:25:34
• ヒトムはヒトムでアマガを選出時点で咎め、地震を回避出来る炎で耐性もフェアリーに強かったりと利点は多々あるのですが、ステロが大ダメージなのは逆風ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 10:55:33
• 非メガでCとDが高い電・竜が出ればロトム種に悩む必要なくなるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 11:03:09
• 電竜といえなボケルライコは恵まれた種族値から技が残念すぎましたなｗｗｗ炎技覚えて焼ケルライコになって戻ってくる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 13:51:50
• ヤケルライコの技が増えたら元のライコウの立つ瀬がなくなるのでそこは仕方ないですなｗｗｗSVでは環境に地面と草が溢れかえっていたことが問題でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 14:10:06
• > 元のライコウの立つ瀬がなくなる
  スイクンは絶対零度でミナモはハイドロスチーム、エンテイは聖炎でホムラは火炎の守り、と考えたらライコウはこれといった技が思い浮かびませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 16:17:29
• ライコはじんらい()がありますが、ライコウは一応はどうだんになるんですかなｗｗｗ
  もはや一般に配られすぎて特別感ゼロですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 16:28:51
• ライコウには何故か熱湯もありますなｗｗｗ魔法瓶ですかなｗｗｗヤケルライコにも寄越せですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 17:11:07
• 魔法瓶といえばTIGER→虎→ライコウということなんですかなｗｗｗ論者の虎はヤオガエン以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 17:28:17
• どうでもいいですが、ヤュウコンヤルタリスの使い手でもあるグルーシャ氏はキャッチコピーが絶対零度（）トリック（）と凄まじくありえませんなｗｗｗ本人も夜の役割が持てるだけに残念ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 17:50:44
• ↑グルーシャは男性ですぞｗｗｗんんｗｗｗまあ個人の趣向には口を挟みませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 19:11:13
• 一応ヤンドロスも白虎モチーフのようですなｗｗｗ四足のおっさんにしか見えませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 20:01:36
• 相手が鈍足パーティだと炎ヤンタの攻撃範囲の優秀さを感じますなｗｗｗ
  不利な相手には明確に不利ですがなｗｗｗAが低めなのに攻撃性能がかなり高いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 20:58:19
• ヤンタは選択技が地岩電虫鋼悪にオプションで壁割までつきますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 22:28:04
• メガホーン(120)地震エッジアインテ(100)ワイボ(90)鬱憤(75、条件達成で150)
  うーん優秀なサブウェポンｗｗｗ威力80のサブ技をメイン級で振り回さざるを得ないガブZとは大違いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-15 22:34:40
• 同じ技でも、炎ヤンタか水ヤンタかで優先度が変わるというのもおもしろいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 10:05:15
• フラエッテの持ち物にくろいメガネがランクインしてますぞｗｗｗ
  ちょいワルフラエッテも可愛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 21:04:42
• 肝心の悪技は一切覚えないのでただの伊達メガネですなｗｗｗありえないｗｗｗ妖悪のボーロンゲにでも触発されたのですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-16 21:08:48
• グソクムシャもケケンカニナイトやマフォクシナイトがランクインしていますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 21:12:39
• ラウドボーンのルチャブルナイトが消えたのは寂しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 21:27:12
• 眼鏡といえば拘り眼鏡が解禁されたら一定数眼鏡ヤラエッテも出そうではありますかなｗｗｗ
  メガ枠を使わない点や相手の妖技の火力を上げないことがメガヤラエッテとの違いですなｗｗｗ
  その煽りでヤンフィアはヤラエッテがいる限りヤケモンにはなれなさそうですがなｗｗｗ身代わりに通ること以外はほぼ下位互換ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 21:28:53
• ペルシアンはニャオニクスナイトが、ポワルンはメガニウムナイトが持ち物1位ですぞｗｗｗありえないｗｗｗしかもポワルンに至っては豊富な技範囲を捨てて物理型に走ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 21:53:09
• というか警告が出るのに持たせてるってことは縛りプレイなんですかなｗｗｗもう初心者はいなくなったようですしなｗｗｗ諸行無常ｗｗｗ
  まあ真面目に考えるとハードル下げる目的なのにライト層が逃げたくなるような環境激変・永遠の蠱毒しかコンテンツがないのはヤバコイルｗｗｗしかし何か解決策をと思っても運営が実装したがらないソロでやるバトルタワー的なサムシングしか思いつきませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 22:15:59
• 公式大会がほぼランクマと同じルールで半年やってるのが一番疑問ですなｗｗｗあの枠で逆さバトルでもセイムビートでもトリプルバトルでもやりゃいいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 23:01:10
• 現状ZAのランクマが特殊ルール枠になってるからそこを食う訳にもいかないんじゃないですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 23:04:26
• さかさバトルは一度やってみたいですなｗｗｗオンラインで遊べたのはUSUMのスペシャルレートが最後とかありえないｗｗｗ
  …さかさバトルでトップメタになりそうなメガガルーラって誰が役割持てるのですかな?ｗｗｗヤレベースとかなら受かりはしますが遂行技がありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-16 23:09:13
• ヤチグマあたりですかなｗｗｗねこだまし()に受け出せば根性空元気でH振りまでは必然力の範囲内で持っていけますなｗｗｗ
  ギリギリではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 00:17:24
• さかさバトルは高数値ノーマルゲーの欠陥ルールなので実装されたら禁伝解禁並に賛否生むと思いますなｗｗｗ
  弱点突ける霊は技威力が低いのばかりな上に自分も弱点突かれますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 00:25:41
• 最近の我のヤーティでヤャラヤンギ炎ヤンタ辺りがほぼ固定枠になってるせいでヤーティ全体が物理に偏りやすいですなｗｗｗ
  特殊ヤケ自体眼鏡が無いと物足りないヤケモンが多いのも一因ですかなｗｗｗ環境には物理受けの方が多いのでサイクル戦での負担を考えるならヤーティ全体はむしろ特殊に寄せたいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 01:59:35
• ↑そんな貴殿にカットヤトムですなｗｗｗ
  割とキツイアマガやカバに強い他、浮遊によってスカガブを地震で固定させて交換強要or降参させられますぞｗｗｗ
  鋼枠ならヤフゴが無難ですかなｗｗｗこちらは言わずもがなでしょうから割愛しますなｗｗｗ
  後はこのメンツだと初手フロルヒスイケンキが辛いのでヤャラランガは如何ですかな？ｗｗｗラスカノ採用で序でにバサギリも見れますし、エスバ対策枠としてヤンタの負担も軽減出来ますぞｗｗｗ
  ちなみに言うと我が採用しているヤーティメンバーですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 02:55:41
• イベントマッチ的な感じで逆さバトルやシングル6010や複数メガシンカOKみたいなバトルやってもいいとは思いますがなｗｗｗ基本無料ゲームだから面倒なのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 07:51:56
• SV環境に戻る度に初手ディンルーにガン萎えしてますなｗｗｗ
  ヤィンルーには痛手でしょうが種族値特性ナーフ筆頭候補だと思いますぞｗｗｗ
  個人的にはステロふきとばしまきびし没収あたりで手を打って欲しいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 18:28:29
• 四災は特性の倍率変化はありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 18:52:28
• ヤニシズクモってヤケクソ振りできるほど耐久に余裕ってあるんですかな？ｗｗｗ現環境で行けるなら試してみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 19:17:07
• ヤケクソ振りヤニシズクモの物理耐久はH振りヤルガモス、特殊耐久はH振りヤヤゲザン程度ですなｗｗｗ何とも言えませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 19:26:09
• メガラグがヤケモンになったのでペリと共に使ってみましたが微妙でしたなｗｗｗペリラグ共に役割対象が多いヤケモンではないので自然と崩しに寄った構築となり崩すなら普通にサイクル回すよりもペリラグ固定で@1にピンポイントで良いからペリラグが苦手なポケモンに強い奴を採用する事になりヤケモンでないポケモンの採用が増えるなどどんどん論理から逸れていきましたなｗｗｗペリラグ使うなら大人しく異教徒パで使えという事でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 20:08:09
• メガヤグは数値の暴力と優秀なタイプで耐久・突破力を上げるという手法ですからなｗｗｗすいすいには特に有用性は求められておりませんなｗｗｗせいぜい相手の雨を活用するくらいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 20:29:11
• 今更マスターまで上げてきたのですがリザYがルカリオZ受け+崩し枠としてなかなかやれましたなｗｗｗ
  ステロさえ撒かれなければ全然サイクルに参加できると感じましたぞｗｗｗキラフロルがいたらノータイムでヤブZを選出してましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 22:25:00
• リザの難点は石ころだけですなｗｗｗ2回繰り出すだけで瀕死になりますぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  倍率半減でもいいと思うのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-17 22:27:26
• 倍率というよりは、岩タイプのタイプ相性を参照するという特別仕様の所為ですなｗｗｗ
  毒菱や撒菱と違い浮遊にも通りますし、単純な定数ダメはそれこそ砂嵐がありますから、分けようにも分けれないのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 01:02:55
• ヤザYのステロ対策は「ガブとフロルがいたら出さない」が正解だと感じましたなｗｗｗ
  相手視点でもリザYは対策必死ですのでステロ役が高確率で初手に来ますから、それを逆手にとれば選出で優位になれますぞｗｗｗ
  またステロ役でもカバとブリは対面有利ですので初手出しヤバヒぶっぱでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 01:11:27
• ヤザＹは役割が似てステロが2倍で済むヤエンジシがライバルなので、飛行の耐性、特に格闘半減を活かせる相手が増えると昇格の目が出てきそうですなｗｗｗ　あっちはあっちで人気のミミッキュに強いのでハードルは高いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 09:55:27
• メガヤエンジシは霊耐性あるのが兎に角偉いですなｗｗｗ矢沢と同じくカバブリを丸焼きに出来て、ミミッキュサフゴガルドに強いというのは大きいですぞｗｗｗ今環境は格闘耐性で溢れている感じはあるので、矢沢は地面耐性と草技が活きなければメガフラダリでOKになってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 12:07:05
• ステロ周りの環境が改善されてないどころかステロの価値が上がってるMCで矢沢がヤケは厳しい気はしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 14:20:59
• ここでも何回も言われてますが、ステロはもう技自体に問題があると思ってますなｗｗｗ出てきていきなり半分のダメージはやり過ぎ感ありますぞｗｗｗ塩漬けと同じく通常1/16ダメージ、岩抜群なら2倍でも4倍でも1/8ダメージとかでいい気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 15:21:43
• 毒びしが毒タイプを出して回収できるなら、ステロも岩タイプを出して回収できるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 15:37:20
• ステロある場に岩タイプポケモンを出すとダメージは食らうが岩を回収しつつB上昇、ぐらいしてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 15:47:07
• 1/4でもだいぶ辛いのに半分は論外ですよなｗｗｗ岩で回収できるようにする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 15:51:33
• スカーフムクホークならまだ分かりますが、メガシンカしてまでいのちがけ()してくるムクホークって何なのですかなｗｗｗ
  キツい相手が自滅してくれて助かりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 16:50:19
• 裏の裏の裏、くらいなのかもしれませんが普通にインファと同じでサーフゴーあたりが飛んできたら透かされるだけなんですがなｗｗｗメガシンカはH上がりませんしよくわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-18 17:56:56
• 今日だけでなぜか毒突きボブと3~4回、アイヘと1回当たってますなｗｗｗハイパーなせいもあるのかもしれませんがどれだけフェアリーが憎いんですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-18 22:35:10
• ステロはそもそも割合でやってるところを倍々ゲームしてるんだからダメージ量が跳ね上がって当然ですなｗｗｗどうしてもタイプ相性反映させたいなら基本値を固定にする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 10:44:36
• ボブはZ起用じゃなければ物理龍なので龍技が威力はともかく撃った後にリスクが大きい逆鱗()かダイブになってしまうため、アイへや毒突きで妖へ役割破壊を狙わせたいというのはあるのやもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 15:31:49
• たまに当たる最速（）グソクムシャって何なんですかなｗｗｗ
  一部ヤケモンが対策枠として機能しなくなるのでマジでやめて頂きたいですぞｗｗｗ
  大人しく先制技（）や後攻蜻蛉（）しとけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 16:25:01
• 準速()グソク抜きアマガ/アシレを抜くのが目的らしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 16:48:56
• アーマーガアの上からちょうはつ()で返り討ちにできるみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 16:59:01
• グソクは今や剣舞()吸血不意打ち()がメジャーですからなｗｗｗ蜻蛉と出会い頭は少なくなりましたなｗｗｗS振ってる個体なら挑発持ってる可能性高めですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 16:59:17
• 論理目線で言えばボーナス寄りな気はしますなｗｗｗ
  対策ヤケがS60～70あたりの場合は注意が必要ですかな？ｗｗｗヤウドには挑発()してきそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 17:12:17
• 我が潜った時はヒメルでやんわり見てたところをインファでぶち抜かれましたなｗｗｗ
  まあヒメルなんで準速かもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 17:17:00
• ラスターカノン撃ってくるアーマーガアに遭遇しましたなｗｗｗ
  技構成はラスターカノン、鉄壁()、ボディプレス、羽休め()と思われますがアイアンヘッドではなくラスターカノンを採用した理由はありますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 19:12:45
• Cが文字通りゴミなので採用理由が分かりませんなｗｗｗ威嚇込みメガボーマンダやクレベースとかでもない限りアイへ/ブレバに火力負けしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 19:40:12
• ↑2ちなみにハイパーボール級でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 19:45:36
• 初手グソクムシャミラーでは確定でつるぎのまい()してくるのは何なのですかなｗｗｗ
  対面的なことしか考えてなさすぎですぞｗｗｗ
  炎ケンタロス出したら次のターンに必ず引くのでつるぎのまい()が文字通りボーナスですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 19:47:33
• 雨剣舞アクジェでも最高乱数以外耐えられる最悪の相性ですからなｗｗｗ鉢巻が帰って来たら完璧なグソクメタが完成しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 20:02:35
• なぜかドラゴンダイブ連打してくるリザYを見かけたりよくわかんないですなハイパーはｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 20:04:14
• 我の勘違いでスーパー帯だったかもしれませんが、ハイパー帯のダブルで気合玉カビゴンに遭遇しましたなｗｗｗ勝率を疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 20:15:34
• まあ急にドロポン打ってくる山田も異教徒からしたら意味不明なんでしょうなｗｗｗ逆張りしてるわけではないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 20:45:26
• ヤガネールの技一覧見てましたが、メガヤガネールはドラゴンテール()が一応龍最大打点になるのでありえる扱いなんですなｗｗｗ
  もしヒスイヤイケンキの候補入りが通ってたらヤーティカップでドラテ撒菱で削っていくという論理的に美しくない行為が使用可能なため我個人的にはヤーティカップでドラテは禁止とすべきと思いますなｗｗｗ
  次回のヤーティカップではどうなるんですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 21:01:18
• まあヤイケンキは耐久が貧弱すぎてほぼありえないのではないでしょうかｗｗｗ水悪も超優秀な耐性というほどタイプ受けに向く組み合わせではないですしなｗｗｗついでにメガヤガネも落第生ではありますしなｗｗｗ
  とはいえ、もしも加入したとしてヒスイヤイケンキの悪最大打点技のちえなみで作ったアドを活かす戦術ではあるので大きく咎める理由はないと思いますがなｗｗｗのべつまくなしに撃つのは破門不可避でしょうが、ヤブや山田を退けつつ後続も削る技としてはロジックはある程度作れはするのではないでしょうかｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 21:11:42
• 山田のドロポン以外の技で、異教徒的に意味不明な技としてはヤブやメガ山田のドラゴンダイブ、矢蟹のリフスト、ヤシレのドロポンとかもありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 21:14:58
• 昔のヤーティカップでは原種ヤメルゴンやヤラミドロの物理型を使うことで合法的にドラゴンテールが採用可能でしたなｗｗｗ後者は今でも可能ですかなｗｗｗ
  ヤラフロルで毒菱を撒けば昆布型は可能ですが、ヤーティミラーではやったところでネタ止まりですし一応最大打点でもあるのでわざわざ禁止する必要もない気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 21:40:37
• メガニウムのリーフストームは異教徒的にガチで意味不明らしいですなｗｗｗ
  メガなしでも使えるという利点には何度も助けられましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-19 22:14:24
• 「メガ前提=メガ前運用は考えないので選出しない」というのが一般的な異教徒の考え方ではありますなｗｗｗ
  論理的には「メガ前提≠メガ前運用は考えないので選出しない」となりますから、要は考え方の違いですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-19 23:41:08
• 我は鋼を非メガで受けつつ大地の力で沈める時に恩恵を受けていましたなｗｗｗブリやサーフゴー相手にはそこそこ刺さる択ですなｗｗｗ
  また、一貫を取りにくいのであまりメリットにはなり得ませんが、ヤガニの最大打点は深緑リフストなので草が効く相手への択として覚えておいて損はないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 00:39:03
• MB時代はよくヤンギがただの石ころを持たされてたものですなｗｗｗ
  メガマンダが来てからはシンカする場面が爆増しましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 03:01:34
• クチートみたいなのはさすがに我らでもメガシンカしないと話になりませんが、バンギラス、ユキノオー、ドラミドロ、ガブリアスなどはメガシンカしなくてもそこそこ使えるので2メガ選出されがちですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 06:10:06
• メガシンカしないと話にならないのはクチートとボスゴドラ辺りですかなｗｗｗピクシーメガニウムカエンジシ辺りは基本メガシンカしないとやれないけど択の一つとして立ち回る位は出来そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 09:00:23
• 本日メガフロルと物理カイリューに当たりましたなｗｗｗ
  データを調べたら、フロルは襷が最多なのは変わりませんがメガ石が27%程いるようですなｗｗｗ
  確率的には4回に1回はメガという事になりますが、風船やスカーフなんかも居るようなのでまあ基本はメガしないみたいですなｗｗｗ
  カイリューの方はメガ石が最多なのは変わらず、次点でゴツメ・帯が続くようですなｗｗｗ
  我が遭遇した物理カイリューは竜舞型でしたが、竜舞は採用圏外なので完全に事故でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 09:33:55
• メガシンカりゅうのまい()カイリュー()もいましたぞｗｗｗ
  A下げてまで耐久が欲しかったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 10:00:08
• 前回の配布ブリもHD()エレピとかいう摩訶不思議な構成でしたから、火力はC上昇やA上昇で補えるので努力値は足りない耐久力を高める為に振るという感じなのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 10:17:09
• 物理ボイリューは忘れた頃に出てきますなｗｗｗヤンギで問題なく遂行は可能ですが、地震がそこそこ痛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 11:32:44
• 決めつけられる程ではないですが、ヤャラと鉢合った際にそそくさと引かれた場合は非メガ物理を疑っていいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 11:37:14
• 対策困難とまではいきませんがカイリューも型多くて面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 13:38:47
• テラスタルカイリューの地獄を思えば全然マシですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 14:15:40
• テラスカイリューは物理しかおらず、諸共ヤレベで対処可能だったのでまだ楽でしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 15:09:19
• 今のカイリューはヤンギ投げればほぼ負けることがないのでかなり楽だと思いますなｗｗｗ
  ただヤンギ以外安定しないせいでヤンギ抜き構築が組みづらすぎるのが困りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 18:34:50
• SV時代には渦餡子カイリューなんてのもいましたなｗｗｗ途中から見かけなくなりましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 18:55:40
• 物理/特殊のカイリューだけでなく、物理/特殊のマンダやX/Yのリザも纏めて見れるのでメガヤンギは最早欠かせないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 19:02:18
• 下手な2倍弱点くらいならメガ+砂嵐下であれば大体耐えますからなｗｗｗ大怪獣ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 19:13:31
• 地震が痛いので物理マンダは他ので見れるならそれに越したことはないんですがなｗｗｗ汎用性を考慮するとヤンギになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 19:46:19
• 対面かつ竜舞されてなければ、メガしてなくても地震一発くらいなら耐えるのでそのまま冷凍パンツで撃墜でき、立ち回りに幅があるのがいいですなｗｗｗ(乱数で耐えられるようなので少し削れているのがベストですなｗｗｗ) -- (名無しさん) 2026-10-20 20:45:50
• ヤャラドスのバックアップメンバーはいますが、ヤンギのバッグアップメンバーは少なめですなｗｗｗそれこそ野菜ヤスゴとかですが、バンギと一緒のパーティに組みにくいのが問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 22:18:46
• アシレーヌのバンギラス抜き調整がウザいと思ってたのですが、よく考えたらS2端数に振ってるだけですなｗｗｗ
  ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 22:20:47
• S種族値に大きな差がなければ基本的に抜かれてる前提で考えた方がいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 23:41:02
• 今は関係ないですが、メガヤードランを使う時はアマガには抜かれてると思って行動した方が良さそうですなｗｗｗちなみに冷静だと確実に上取られますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-20 23:52:39
• メガを切ってもBは上昇しないのでアマガには非メガマグストで遂行が最安定でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 00:14:48
• 半分おふざけで使ったヤエスパトラが中々強いですなｗｗｗ加速とルミナコリジョンのコンボがヤバコイルｗｗｗ悪以外には受けを許しませんなｗｗｗその割にどうせバトンだろと舐められて挑発()や積み技()を撃ってくる相手も多くアドが取れますなｗｗｗ耐久耐性的に後出しは耐久相手にしか出来ず強みも論理的で無いので提案する気は無いですなｗｗｗちなみに採用理由は襷フロルが憎すぎて毒化粧を発動させず一回しか行動させずに倒せる奴を探していた事ですなｗｗｗ論理に逆らわずこの条件をみたすポケモンはそこそこのs()を持ちつつ特殊氷or地の最大打点が凍える風orマッドショットのポケモンになりヤケモン適正の無いポケモンになりがちですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 03:57:33
• クエスパトラはサイキネ覚えるのでルミナコリジョン単採用はありえないはずですなｗｗｗ
  あと一応びんじょうが火力特性扱いになるんですかな?ｗｗｗボシャーモはかそく（）蹴ってもうかの採用が必須だったりしますしなｗｗｗ
  まあおふざけにマジレスするのもどうかとは思いますしどうせボケモンなのでどうでもいいですがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-21 07:07:13
• クエスは謎にエナボを覚えるのでラグにも強いですからなｗｗｗ
  異教徒達の意表は突けると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 08:14:35
• というかその条件なら普通にメガヤブZで良くないですかなｗｗｗ普通に上取って特殊で遂行できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 08:40:46
• 悲メガならヤラパルトも可能ですなｗｗｗ
  1.2倍以上のシャドボ2発で1振りフロルは確2取れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 09:49:09
• 役割関係のないただの対面前提はどうなんですかなｗｗｗ普通にヤブヤンギで良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 10:01:01
• そう言えばヤンギの振りを少しBに寄せるのもアリですかなｗｗｗメガできるなら当然すべきですが他のメガ必須の奴と同時選出する時にできないことが多いので役に立ちますぞｗｗｗＨから少しBに寄せるだけで１舞意地メガマンダの地震を通常バンギが必然力内で耐えれるようになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 10:23:36
• Aを下げないならB寄りにするのはありなんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 10:37:33
• Aを削るのは死んでもありえませんが、Hを削ってBに寄せるのは当然アリエールｗｗｗただしメガ後はB上昇が著しいのでB振りすぎは非効率ですなｗｗｗ
  ちなみにH16B18振りが物理耐久最大に近づけつつ実数値191になるようですなｗｗｗここまで寄せる必要あるかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 11:31:15
• 火力削らない前提での耐久調整は基本アリエール扱いだと思いますなｗｗｗ一時期通常ヤラミがバシャーモ対策でのB調整してた記憶がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 13:04:56
• シャカにセッポーかもしれませんが、使うA/C以外の努力値振りについてはQ＆Aでも触れられているので参照されると良いかもしれませんなｗｗｗ
  まぁ上の方のような論拠が無い限りは、育成論に記載されているものを採用されるのが無難ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 14:02:38
• ページ外の微妙な調整といえばヤフォのH実数値を173にして残りをBに振るとバシャやボッサムを必然力内で受けられるようになり、かつエッテあたりへの遂行に必要な特殊耐久も確保できて愛用していましたなｗｗｗ
  MCになってからはしっくりくるメガヤフォパが組めずにボックスでくすぶっていますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 14:54:27
• 今は不要ですが、メガヤグレイブの耐久を多少削ってCに回すことで、フリーズドライでヘイラッシャを突破する調整もありますなｗｗｗ有用性は知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 16:44:08
• 意表は突けますがアイへ雷牙を差し置いて採用するほどではありませんなｗｗｗナマズは洗濯機にぶちこむ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 17:19:07
• まだ役割論理やってひと月ほどの新参ですがコーディネートチームの所にヤーティを書いても構いませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 17:22:45
• ↑コデチの投稿に資格等は特に設けていないので、余程論理から外れた技構成や努力値振りでない限りは問題無いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 17:31:01
• ↑ならルールなどを見ながら頑張って書き記していきますなｗｗｗ感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 17:54:20
• チャンピオンズですが、PHPの脆弱性対応のため本日20時より緊急メンテナンスが入りますなｗｗｗ終了時刻は未定なので注意ですぞｗｗｗ
  まあ色々なところで対応に追われているので我らも草生やしてる場合じゃないような気もしますが怖気笑いだと思って勘弁して欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 19:53:08
• 結構いろんなところに影響出てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:10:00
• サイバー攻撃はもはや最大の社会問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:11:00
• AIは人には過ぎたるものであったということですなｗｗｗまあAIは論理も理解しておりませんがなｗｗｗチームビルダーにヤーティを突っ込むと恐ろしく低い点になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:16:02
• ここは大丈夫なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:47:04
• ポリゴン２()もポリゴンＺ()もあり得ないｗｗｗと言いたいところですが昨今の情勢から見るに本編や他ゲームにも影響が出そうですなｗｗｗ最近は発売間際のデータぶっこ抜いてAIで作成した粗悪ゴミゲーをストアに出すこともあるので、注意以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:47:26
• ↑ポケモンに関しては既に何度かデータぶっこ抜きの無許可粗悪ゲーが何度か出てますなｗｗｗ
  まあ都度任天堂や株ポケの知的財産部が対処してるので大きな問題にはなってませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:51:05
• ボコボコ動画見れないと思ったらそんなことになってたんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:54:55
• ポリ2はばくおんぱ覚えるかはかいこうせん()が初代仕様になって論理的にありえるようになれば数値受けの輝石ヤケモンとしてワンチャンありそうではありますがなｗｗｗたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:56:19
• @wikiはまだメンテの情報とか出てないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:56:57
• ここ(というより＠wiki)もなんかしらのメンテナンスはいる可能性がありますなｗｗｗ今のところアナウンスありませんのでなんとも言えませんなｗｗｗきちんとパッチの準備できてるのか正直不安ですぞｗｗｗ最悪暫く使えなくなる可能性もありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 20:59:25
• んんｗｗｗポリ2がばくおんぱ何ぞ覚えたら格闘ヤケの後出しが厳しくなりますぞｗｗｗＣ無振りアナライズに対してはD振りカイナですら２回目の後出し厳しくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 21:22:30
• ↑2atwikiは公式ボイッターでメンテナンス中である旨の発信をしておりますなｗｗｗ
  ファイル/画像のアップロードや掲示板への投稿などが一時停止中ですが、ページの閲覧や編集に影響はないとのことですぞｗｗｗ
  掲示板というのは これ を指し、このご意見欄は含みませんぞｗｗｗ
  ttps://x.com/atwikijp/status/2112858648393466196 -- (名無しさん) 2026-10-21 21:39:11
• ↑↑防音ヤャラランガなら余裕ですなｗｗｗ
  ご丁寧に格闘ヤケですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 23:04:29
• とはいえボリ2は冷ビが標準装備なのでそれなりのダメージを負うことにはなりますぞｗｗｗはたき→馬鹿力でB特化も処理できるメガヤンギが最安定になりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-21 23:21:20
• まあポリ2が爆音波を覚えるような事があれば異教徒型の受け専輝石型がバカみたいに流行ってしまいそうではありますなｗｗｗ
  いや、羽休め竜舞メガマンダが急減したくらいですからそんな流行らないでしょうかｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-22 10:36:32
• ポリ2はアレてC105+DLもありますからなｗｗｗ
  DL無しでも、試算すると通常メガブの流星群より少し低いくらいの火力になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-22 12:31:53
• 今の仕様なら、仮に覚えてもポリZ限定になるんじゃないですかなｗｗｗ
  
  と思いましたが、前作でC135で威力140命中100かつ霊にも有効というイカれスペックを作り出したので、何をやらかすか分かったもんじゃないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-22 12:56:01
• まあそういう意図的な壊れ要素を出すなら既存ポケモンではなく新ポケモンでやるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-22 20:34:57
• そうなるとパルデア種族値が増えますかなｗｗｗ
  ホウエン種族値は勘弁ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-22 22:23:33
• 剣舞リザXってどう対処すればいいんですかなｗｗｗ今日だけで2度も蹂躙されましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-22 23:06:38
• ↑剣舞はぶっちゃけ対応できるヤケはほとんどいないですなｗｗｗ　ガブＺで上から殴るのが一番ましかもしれない勢いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-22 23:50:00
• S100のポケモンを上から()殴って倒すとか過去のヤケモンではまず考えられない処理ルートですなｗｗｗなんだかんだでS151は強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 00:01:29
• 幸い竜舞に流れている異教徒が大半なので助かりますなｗｗｗボブリアスにも寄越す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 00:46:59
• 剣舞Xが無理すぎて前期はメガヤテラを研究してましたが、ピンポすぎましたなｗｗｗ　ガブＺはかなりマシですが、龍舞には勝てないので死に出しからの対処とちょっと論理から外れた(不利状況からの巻き返し要員）ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 02:13:37
• 剣舞Xはドラゴン技がクローなら野菜丼で対応できますなｗｗｗ抜群に釣られて地震撃ってくれた場合も耐えますぞｗｗｗぼきりんだと絶えてしまいますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 10:15:58
• 最近はリザYもHB振り個体が増えてきているそうですなｗｗｗ今までの物理受けはXでの鬼火羽休め型が主流だったのですがなｗｗｗさらにややこしいリザ検定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 12:29:49
• 物理リザYとか特殊リザXより面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 14:08:48
• 謎のドラゴンダイブ連打リザYはそういうことだったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 18:25:58
• ガブリアスのりゅうのまいは我も切望しますぞｗｗｗ
  つるぎのまいが減るのはいいことですなｗｗｗ
  りゅうのまいは論理的にはつるぎのまいの完全劣化ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 18:42:52
• C無振りであろうともダイブより竜波など特殊技の方が火力上なのでYでダイブはただのネタだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-23 18:46:50
• ヤブリアスはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ未来永劫ボブリアスですぞｗｗｗｗｗｗ
  
  古い過去ログ見返してたらこんな記述を見かけましたなｗｗｗ
  実際には未来永劫ボブリアスなんてことはなく今ではすっかり全形態共にヤブリアスになったんですがなｗｗｗ
  つくづく未来って物は分からないものなんですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 12:27:28
• ポケモンのプールが狭すぎるのが問題ですなｗｗｗボイチュウもボラフロルも未解禁のあいつなら……というのが結構いますぞｗｗｗ
  めざパ廃止もガブにはおいかぜ（）なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 12:40:05
• ↑一方の一致技の性能が残念なだけであとは耐性が環境に噛み合っていないだけでしたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 12:41:09
• ガブZはBを下げずにAを下げてとか、固有特性で浮遊＋なんらかのタイプが威力アップみたいな妄想がありますが、正直それやれらるといよいよ対処困難になりそうなので今くらいでちょうど良くも感じますなｗｗｗぴゃｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 12:59:40
• うなぎのぼりならぬさめのぼりですかなｗｗｗ？この種族値でビーストブーストするのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 15:36:15
• ガブZはきあいボールがあれば言うことなしなんですがなｗｗｗ
  まあ対策困難度合いが酷くなるので無い方がいいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 16:39:01
• 言うて気合玉なんぞ異教徒が使ってるのノーガードのボイチュウY以外で見たことありませんがなｗｗｗ
  どうせガブが気合玉貰ったところで山田の暴風みたく異教徒は命中不安()から見向きもしないでしょうなｗｗｗ
  まあヤーティ神の加護の下で気合玉が必然力で必中する我らにだけ使いこなせる強化といった立ち位置になるでしょうなｗｗｗ
  我の考えでは対策困難度合いが酷くなるのは異教徒大好き先制技のしんくうは（）の方だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 17:13:27
• ↑気合玉はMAの頃リザゲンガーあたりがよく持ってましたなｗｗｗバンギが役割持てず大変でしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 17:44:24
• 今は前期一位の影響か、サザンドラのきあいだまが増えてますなｗｗｗ
  ブラッキーやドドゲザン対策らしいですぞｗｗｗ
  我らにとってはバンギラス投げが厳しくなりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 19:01:59
• ガブZはガブというポケモンの幅を広げるという意味では良調整だと思いますなｗｗｗガブの強さの天井を大きく引き上げることを期待した向きには物足りないかもしれませんがなｗｗｗ
  とはいえ大文字以外のサブウェポンが貧弱すぎますし、4倍が消えて水草半減も悪くないのですが…攻めだとやはり単タイプは物足りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 19:06:37
• ZAで覚えていた真空波と悪巧みは没収で正解でしたなｗｗｗ特に悪巧みあったら手が付けられないことになりましたぞｗｗｗ良調整とは時折言われますがZメガシンカ実装するならステロ撒菱ドラテ辺りは消しても良かったと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 20:15:04
• 環境のアシレーヌが猛威を振るっているのでこれを機にぜひレギュM-Dではナットレイ参戦してくれませんかなｗｗｗついでにジャイロも復活させる以外ありえないｗｗｗ
  あとボブZ対策にヤゲキ(白)が来てもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 20:41:50
• ついでにヤットレイはその無駄なS20を全部Aに回す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 20:52:51
• ボイチュウもまとめて見れるヤオーあたりも欲しいですなｗｗｗ神器がないせいで耐久振りアシレーヌの突破が絶妙に難しいことが繁茂に拍車をかけていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 22:12:27
• ヤオーが来ると受けルが強化されるので嫌な部分はありますが、それを差し引いても来てほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 22:16:14
• 今のヤケモン候補まで含めたメンバーで、アシレに明確に有利なのはヤシギとヤズレくらいですかなｗｗｗ
  水・毒はヤケモン候補にすら上がったことが無いので勿体無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 22:17:10
• ヤオーは鉢巻ないのでちょっと厳しくないですかなｗｗｗそれよりもアマガルカリオパモさんも見れるヤラヤラ来てほしいですぞｗｗｗ
  ドククラゲはアシレに強く技範囲も悪くないですが、C80()とブルンゲル以下の火力ですなｗｗｗアリアムンフォ半減できるストリンダーは耐久不足とチグハグすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 22:29:24
• 水毒は耐性が優秀なせいか火力は控えめな調整が為されている印象ですなｗｗｗボヒドイデは技火力、特性ともに優秀なので高いCさえあればヤケモンたり得たでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 22:37:22
• ↑↑ボブの昇格も電気無効枠の層が薄すぎるのが一因ですからなｗｗｗヤラヤラヤオーは早く入国して欲しいですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-24 22:51:09
• ヤラヤラはアマガ見れなくないですかなｗｗｗ
  上取られてるので鉄壁羽でゴリゴリ削られそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 22:53:00
• 鉄壁型の場合アマガにもろくな打点がないので序盤なら引きそうではありますがなｗｗｗ交代読みを決める以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 22:56:56
• ヤラヤラの本領は最大の役割対象であるボジエレキやコケコが入国してからですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 23:02:39
• ヤラヤラは炎ポケなのも良いですなｗｗｗしかし霊も流行ってる上に石がふよふよしているのでので来ても若干環境に包囲され気味なのは痛いですなｗｗｗ皮被りにはボーンラッシュやホネブーメランで打ち据えられるとはいえ、不一致になっちゃいますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 23:05:12
• たらればでしかないですが、仮にシザリガーが進化したら輝石ヤザリガーなんてものが誕生したりするんですかなｗｗｗ進化先がいい感じに耐久とついでにＳあげてさえくれればそっち使えばいいだけではありますがなｗｗｗ
  てかC90がは？すぎますぞｗｗｗＤに回す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 23:22:23
• 仮に進化するならHDをしっかり伸ばして欲しいですなｗｗｗH63-B85-D55は酷すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-24 23:29:34
• あまり論理的ではないですが、Aが130超えるとクラハンが火力指数4万超えるんでチョッキ持たせても許されるかもしれませんなｗｗｗ正直上がるＤなんてたかが知れてますしなｗｗｗ個人的にはHB+20、AS+10、D+30、C−10くらい改造すればまあ普通にヤケモンなれると思いますかなｗｗｗ水悪自体はカナリィ優秀な体制ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 00:12:09
• ↑×3 HB特化カバルドンや霊獣ランドロス、ラウドボーンをなるべく一撃で処理したいなら、勇敢にして少しCに割いたハイドロポンプも選択肢に入りますなｗｗｗ
  ただし勇敢にすることで無振りカバルドンと同速になるという弊害があるためカバルドンについては物理一本でも変わりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 00:24:35
• ヤザリガーの進化に関しては、キリキザン→ドドゲザンの例があるのでHが大幅に伸びる可能性はありますなｗｗｗ
  Aが135になれれば、珠適応力クラハンでHBカバも確定取れるようになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 02:50:42
• たらればはありえませんが、初代仕様のはかいこうせん(相手を倒し切ったら無反動になる)って役割論理的にはどのような扱いになるんですかなｗｗｗ
  デカハンマーなんかと同じ扱いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 09:44:16
• ↑ロジックする上での基本は交代戦であり、後ろから岩か鋼が出てくる→交代不可になりかねないのでありえないｗｗｗでしょうなｗｗｗ
  相性無視で岩も鋼も粉砕できるのであれば話は別ですが、そんな技をノーリスクノーステップで撃てるようになったらゲームの崩壊なのでやはりえりえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 10:08:36
• ↑遂行技としてはそうですが、役割破壊技としてはきあいパンツみたいなものなので一考の余地はあるかもしれませんなｗｗｗしかしたらればはありえないｗｗｗ
  これに関してはヤーブルのアクセルブレイクも同じようなものですかなｗｗｗきあいパンツより威力が劣る代わりに居座られても最低限の負担はかかりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 10:16:10
• ただ現状だとはかいこうせん以外の反動技の使い手ってミュウとアルセウス以外一致の使い手しか居ないんですよなｗｗｗ
  恐らく論理ではブラストバーン辺りがアルセウスのサブウェポンとして使われるに留まると思いますなｗｗｗ
  逆に異教徒の積み構築では引っ張りだこになりますぞｗｗｗ一度わるだくみ()を積まれてしまうと一致威力150を受け出せるヤケモンが居なくなりますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 11:27:07
• ちょっと前はスターアサルト振り回すネギガナイトがいましたが、いなくなりましたなｗｗｗ急所ギャンブルは流石に無謀でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 11:44:40
• 専用アイテムで急所に当たりやすいとはいえ50%ですからなｗｗｗ
  テクニシャンで確定急所+マッパ()持ちのオトスパスの方が使い勝手が良いのでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 11:58:24
• ボギガナイトはしれっと出会い頭覚えるのでマスカーニャへの初見殺しに一役買ってたみたいですなｗｗｗ
  論理的にも肝っ玉無闘はいかんともしがたいので廃れてよかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 12:12:00
• ボギガナイトは格闘単ですなｗｗｗ鈍足かつ飛行への打点が少ないので山田で上()から問題なく遂行できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 12:24:21
• ガラル名物謎の格闘単連合の一員ですなｗｗｗネギは飛/格、隊列は鋼/格、蛸は水/格で良かったんじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 13:37:23
• タラレバですが、もしネギガナイトがヤケモンになれるスペックになったら持ち物のながねぎはアリエール扱いなんですかなｗｗｗサブのリフブレ辻斬りの威力は上がりますが肝心の一致技は上がりませんなｗｗｗタイプ強化アイテムと同じような扱いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 13:43:03
• サブ技確定1.5倍の強化なので採用してるなら特に駄目という要素が無いように思いますぞｗｗｗ悪技草技はあると重宝する場面多いですからなｗｗｗところで話は変わるのですがガドキングの能力値の振り方にD振り方面の物がありませんが現在の役割対象的にD振りの方が良さげじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 13:53:05
• ↑ガドキングのD寄せについてはそれこそM-Aの頃から考察されていましたなｗｗｗ
  我自身も詳しい調整はドわすれ()しましたが、なんらかを意識してDに振った覚えはありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 14:10:38
• 多分対メガメガ想定じゃないですかなｗｗｗ？控えめウェザボで中乱2のところをDに振れば低乱2にできますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 14:35:13
• メガガブリアスZにサザンドラを投げると、スカーフ()と誤認して確定で引いてくるのが面白すぎますぞｗｗｗ
  それでぼったくって()勝った試合はかなりありますなｗｗｗ
  少なくともヤーティバレはなかなかしないと推測できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 21:53:08
• 準速スカーフでメガガブZは確定抜きですなｗｗｗ現在8割がスカーフ持ちでありガブ側は居座りのリスクが高すぎるので引くしかありませんぞｗｗｗ圧倒的な一貫性と技範囲でサイクルを崩壊させる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 22:08:37
• サザンドラはスカーフじゃないと弱いものいじめしか出来ないイメージがありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 22:18:01
• ヤーティバレって本当にあるんですかなｗｗｗ
  論者同士ではすぐに分かりますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 22:21:38
• 国内の対戦勢では炎ケンタロスやギャラバンギの並び=論者のイメージが強いですなｗｗｗ
  なので役割論理の存在を知ってる相手が炎ケンタとギャラバンギの並びを見るとヤーティだと一目でバレてしまいますなｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2026-10-25 22:38:13
• それのカウンターなのか知りませんが、どう見てもヤーティなのに戦法が異教徒なあいてとたまに遭遇しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-25 23:25:19
• 異教徒パーティなのにヤケモンみたいな個体が混じってることもありますなｗｗｗ先日マフォに嬉々としてヤンギ投げたら気合い玉で出落ちしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 13:45:43
• リザYにバンギ交代読み気合玉ぶちあてられたときはさすがにお手上げでしたなｗｗｗ
  ヤーティならともかくボンガー()が入っていたのでボーティなのは間違いなかったんですがなｗｗｗなんだったんでしょうなあれはｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 14:31:02
• ちなみにM-Cに入ってからの話ですなｗｗｗM-Aの頃はちょくちょくいましたが、最近じゃ耐久振り()羽休めリザYが流行ってるので完全に豆鉄砲でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 14:32:42
• 一時期ヤンガーが考察されてた時期もあったらしいのでワンチャン開拓ヤーティだった可能性も無きにしもあらずですかなｗｗｗ
  粉砕論理の線も考えてはいましたがあちらのWiki曰くフンガーはありえないとされていましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 14:35:58
• 昨日イエッサンで重力からの催眠気合玉メガゲンに粉砕されましたなｗｗｗ対策ヤケいますかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2026-10-26 14:39:05
• 毒霊闘は受けられるヤケモンがいませんなｗｗｗ雫ヤニシズクモの寝言でドロポンをぶっ放すことができればCSボンガーは返り討ちにできますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 15:25:13
• 計算してみるとヤラミドロが一番マシなようですなｗｗｗ対面なら2回グースカしててもギリギリ間に合いますぞｗｗｗ遂行に難があるのでメガせずに素の竜星を打つのが良さそうですなｗｗｗ
  原種ヌメルゴンの1.2倍竜星でも似たような形になり、こちらの方が火力ギリギリで耐久余裕ありですぞｗｗｗ
  その他は上の方のように寝言が自然と入るヤケモンを起用するとかですかなｗｗｗまあ対策する方が勝率下がるやつだと思うので、増えすぎない限りは無視が一番ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 15:43:20
• 睡眠環境でもない限り流石に寝言は拒否感ありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 15:56:10
• 睡眠環境ｗｗｗポケモンスリープに帰る以外ありえないｗｗｗどうでもいいですがポケモンスリープはヤケモンの数が不足してますなｗｗｗ山田とヤンギラスはいますがヤャラドスやヤメルゴンはいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 18:51:52
• 現代には存在しませんがはかいのいでんしが実装されたら持たせる論者はいるんですかな？ｗｗｗたらればなのでまじめ()に考えるだけ無駄ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 19:16:38
• ↑ヤレベースの火力が大幅に強化されますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 19:19:56
• ヤカヌチャンの火力も強化できますなｗｗｗ未解禁のポケモンだとガラルマタドガスに持たせるのも良さそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 19:23:07
• 混乱の自傷率が下がった以上、遺伝子の復活はまずありえないでしょうなｗｗｗ
  万一復活したらマイペースヤケモンが爆誕ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 19:24:45
• 1段階上昇にナーフしてギリギリ許されるかどうかという感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 19:58:49
• 2段階上昇+混乱+命中0.8倍とかで何とかしてもらえませんかなｗｗｗ
  こうすれば異教徒達は命中不安()にかまけて採用しづらくなるはずですなｗｗｗ
  論者たるもの技外し()と混乱自傷()は必然力で回避する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 20:06:27
• 混乱自傷の確率は1/3ですぞｗｗｗ微妙に必然力圏外ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 20:15:30
• 考えもしませんでしたが破壊の遺伝子レヒレはカナリィヤバメですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 20:25:43
• ↑2その時はその時で必然力の定義変更のルール議論をすることになると思いますなｗｗｗ
  元来必然力の境界は50%であり、6世代でヤゲキッスのエアスラの怯み率を必然力圏外にするためキリのいい70%になったという経緯がありますなｗｗｗ
  当時は混乱の自傷率も50%だったので一撃技の命中率から採られたものと思われますなｗｗｗ
  別に60%が必然力圏外になればいいだけの話なのでその時は必然力の境界を64%にでもすれば良いと思いますなｗｗｗ
  ちなみに64%の数字ははりきりヤケモンのエッジの命中率から取りましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 20:35:55
• 物理レヒレとなると技は滝登り　じゃれつく　冷パン　スマホで固定ですなｗｗｗA280相当とはいえ貧弱と言わざるを得ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 21:07:56
• そういえばA+2デカヌチャンのデカハンマーって誰が受けれるんですかなｗｗｗ
  我が計算した限りだとメガヤスゴドラみたいな数値受けかつ半減みたいな奴しか受けれないように思えますぞｗｗｗ
  ラッシャはウドハンで即死、何とヤィンルーでも等倍で確2ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 21:31:25
• ラッシャの特性をお忘れですかなｗｗｗまあ論者なら致し方なしですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 21:41:27
• ガラルヤドランも新たな候補になりそうですなｗｗｗ特殊耐久は微妙ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 21:41:45
• と書いたところでこれ型破り想定なんですかなｗｗｗデカヌチャンに遺伝子なら異教徒ならマイペースにしそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 21:42:55
• 鋼受けならばヤトム族で十分ですぞｗｗｗ電子レンジならば盤石ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 21:51:28
• ガブリアスやボーマンダに磐石にするためか、ある程度特防に振ったアーマーガアが増えてますなｗｗｗ
  焼却できずに焦ることがよくありますなｗｗｗ
  その場合物理でも強引に崩しやすいのでそこが狙い目ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 22:18:27
• 最近リザＸが多いですなｗｗｗ
  メガ山田の威嚇で龍舞を相殺してそのままドラクロを耐えて返り討ちにできてしまいましたなｗｗｗ物理耐久がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 22:41:46
• 何気にBが50上がりますからなｗｗｗ実数値にして1.5倍ですぞｗｗｗ威嚇込み山田とほぼ変わらない耐久力ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-26 22:47:20
• リザXが増えてきたとなるとますますヤンギが手放せなくなりますなｗｗｗもはやヤャラを超える過労死枠になってますぞｗｗｗ
  バンギといえばお相手にギャラバンギでヤーティか？と思ったらフゴーが風船持ってたりゴリラがグラスラ使ってきたり普通に異教徒でしたなｗｗｗ
  なお後から知ったのですが、コデチに似たような並びのが上がってたんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 08:29:30
• 炎ヤンタとバンギの使用率の差を見ればバンギの異教徒率はそれなりに高いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 09:39:18
• 我のマッチング運もあるかもしれませんが、今期は異様にハイパーからマスターまで上がるのが難し過ぎましたなｗｗｗ
  マスターに上がった後も、明らかな不利対面で居座ってきたり半減受けではなく等倍受けしてきたりと前期までと一変して明らかにおかしい行動を取られる方々が多いですなｗｗｗ
  おかげでレート300も落としてしまい、1500を切ってしまいましたぞｗｗｗこれにはヤーティ神からのお叱りは免れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 10:22:01
• 前期とほぼ同レートにいますが、順位はだいぶ上がっているので人口が絞られている背景はあるかもしれませんなｗｗｗ
  因みに我は、レートで行き詰った時にはヤャラヤンギヤリジュの基本選出に立ち返るように心掛けていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 10:45:56
• 我は今シーズンはわりと調子いいですが、前期はマスター到達がまさかの最終日でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ
  なお1400を覚悟してたわりには昇格時レートは1600でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 10:47:19
• 今期はレート上げにくい感じしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 10:54:13
• 別に負けたからといってヤーティ神のお叱りは受けないと思いますがなｗｗｗそういう時もあると割り切るしかないですなｗｗｗ負けたら破門()はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 11:04:16
• 負けたら波紋は謎に勘違いされてますなｗｗｗ「絶対勝利以外ありえないｗｗｗ」が拡大解釈されてるんでしょうなｗｗｗ選択肢と運要素が強いポケモンで１敗もしないとか改造を疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 11:52:10
• 我もレートが2000から1750にまで落ちて絶望してますぞｗｗｗ
  なんとか1900まで戻れましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 17:16:50
• 我もなかなかハイパーからマスターに上がれず泣きを見ていますなｗｗｗちなみにダブルでも上がれていませんなｗｗｗ幸い手持ちポイントには余裕があるので泣く泣くハイパーで妥協するかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 17:36:55
• もうマスターに上がれる気がしませんなｗｗｗ蠱毒がちゃんと機能して精鋭しか残っておりませんなｗｗｗごっつぁん勝利が出来ませんぞｗｗｗ
  AIbotやAIアドバイザー使用勢も増えるでしょうし、未熟者には厳しい環境ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 17:50:55
• 謎の居座りはハルシネーション食らってるアドバイザー勢なんですかなｗｗｗ今期多すぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 18:04:54
• 実のところサイコロ振って2以下なら居座る、みたいな戦略は結構理論的には有用だったりしたのですが、実践しているプレイヤーは全然いませんでしたなｗｗｗ　AI利用している人はそのあたりも反映しているでしょうし、居座りは増えるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 18:21:49
• （言葉悪いですが）ポケモンという遊びの思考戦略にまでAI頼りなのはどうなのかと思うのは、我が老害だからなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 18:35:02
• AIを使うことの是非については判断しかねますが、(wikiや攻略サイトを参考にしつつも)自分で考えてプレイするからゲームは楽しいし、負けたら悔しいのではないか？と考えてしまいますなｗｗｗ勝つことのみ考えてゲームを楽しむ心を忘れては本末転倒な気がしますぞｗｗｗまあ個人のやり方に無粋な横槍を入れるのはヤボヤボなのかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 19:07:22
• 今シーズンは環境のメガの数値が上がり高火力高耐久ばかりでサイクル負けしやすいのはありますかなｗｗｗ
  早く鉢巻と眼鏡を解禁する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 20:09:13
• レート帯にもよるでしょうがビビヨンってヤーティ相手にはほぼ確で出てくると見ていいんですかな？ｗｗｗ薬師に富豪、ヤメル入りの我の構築にも出てきましたが誰に刺さってたんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 22:01:45
• フゴーはともかく、ヤメルとヤクシーは特性を把握されていない可能性はまあまあありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 22:07:43
• ヤーティはヤブZとヤラパルト以外は上から()寝かせて蝶舞身代わりで全抜き出来るので相手からすると出しやすいと思いますなｗｗｗ
  一応バトルデータだと両ヌメルゴン共にぼめぼめ()が6割程なのでそれに賭けたんじゃないんですかなｗｗｗ
  ただ富豪相手に出してきたのは謎ですなｗｗｗ特性をど忘れ()してたんじゃないですかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 22:08:49
• ヤバソチャやヤダイトウといった高火力ながら範囲の狭いヤケモンを活かしやすくもなりますからなｗｗｗ瞑想()を積んだアシレも後出しで粉砕できるようになりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 22:15:39
• 上でAIの話が出ていますが我はAIに強くなって欲しいと思っていますなｗｗｗ我は将棋も嗜むのですが将棋界ではAIが新しい手を生み出してトッププロがそれを取り入れるという事が当たり前の様に行われていますなｗｗｗポケモンでも近い将来そうなっていくのではないかと思いますなｗｗｗ将棋でも特定の戦法に特化したAIも存在するので役割論理に特化したAIなども現れるのではと思っていますぞｗｗｗそれによって新しいヤケモンの発掘やプレイングの考察が深まるのではないかと期待していますなｗｗｗもちろんAIが発達することによる弊害もあるでしょうから楽観視ばかりも出来ませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 23:09:58
• かつてのレート2000の壁が戻ってきた感はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-27 23:12:45
• ネット将棋だとまさにAIによる代指しが定番の問題として運営が対策を強いられてますしAIが強くなってくるとそういう問題も出てくるでしょうなｗｗｗ強い弱いはさておき我はあくまで人間同士のじゃんけんや駆け引きを望みたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 00:49:36
• 文字の圏内に入ったのに羽休めで粘ったきたボマガに我の山田が必然力不足でPP負けしましたなｗｗｗ
  炎枠を特殊にしたい感もありますが炎ヤンタを抜くとパモさんやボボッキュが一気に重くなるのが辛いですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-28 00:56:49
• 正直再起はメガシンカルールの間は禁止技にしておいてほしかったのですが、イメージを踏まえるとできなかったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 05:51:14
• ふと思ったのですが、仮に禁止級ルールが始まったとしてジガルデに再起を使ったらどうなってしまうんですかなｗｗｗ
  場合によってはこの世の終わりみたいなことが起こってしまいそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 07:22:49
• メガジガルデはヤビゴンでも受けが効かないので、パモさん使用不可ルールになるのを願うしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 09:57:05
• SV禁止級ルールでは得られるものも少ないですしそもそも余裕もないのでやる人は少なかったですが、メガルールですとゲンシグラカイメガレックジガルデが復活とか我々でも草生やすの忘れてしまいそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 10:19:22
• 流石にボーフリもその辺りは想定しているとは思いますなｗｗｗ
  チャンピオンズリリース初期に、「ポケモンの入れ替えがある」みたいな証言があったと記憶していますが、今のところ追加だけですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 10:50:36
• 世代ごとの禁伝の傑出度ではザシアンに優るものはありませんが6世代組は揃いも揃って規格外の集まりでしたからなｗｗｗ天候のルールを根底から覆すのはヤメルゴンｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 11:32:41
• 大した特性を貰えてないメガミュウツー二種は泣いていいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 12:51:17
• ポケモンの入れ替えルールといえばふと思ったのですが、3ヶ月間同じレギュでやるのはやはり多少のマンネリを感じるので、レギュレーション最後のシーズンは使用率上位10位以内は使用禁止ルールとかたまにして欲しいですなｗｗｗ
  たしか剣盾のランクマのとあるシーズンでそういうルールがあったと記憶しているのですが新鮮だなぁとは思った覚えがありますなｗｗｗ良し悪しは覚えてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 13:19:40
• 鎧環境の上位使用不可なら、ヤャラもヤンギも使用不可かつ何故かウーラオスは使用可能というなかなかキツいルールだったのであまり思い出したくないですなｗｗｗ
  苦肉の策のゴツメヤリルリをこっそり使い続けていて、まぁまぁな地獄でしたぞｗｗｗ
  一応ヤラミが輝いたのもこのあたりでしたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 13:35:00
• USUMの頃に行われていたTOP30使用禁止だと論理への被害も大きそうですなｗｗｗ
  ヤャラ(シングル21位)ヤンギ(ダブル17位)山田(シングル15位)の全員が使用禁止とかありえないｗｗｗ
  まあ流石にやるとしてもTOP10禁止だとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 15:55:29
• つるぎのまいとスケイルショットで全抜きを狙ってくるガブリアスZがいてビビりましたぞｗｗｗ
  アシレーヌにはタイプ一致じしんを残すためにメガシンカしないというテクニカルな動きもしてきましたぞｗｗｗ
  しかし死にかけのギャラドスに対してスケイルショット2回()で止まったため勝ちですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 15:59:56
• 逆にSVレギュFみたいなインフレ進みきった環境で上位禁止ルールがあると面白そうですなｗｗｗ
  異教徒はカイリューもパオカミもウーラも禁止ですが我々にはほとんど影響なしですぞｗｗｗ山田ヤメルもヤバソヤンタも使い放題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 19:15:50
• 上位勢力が消えてマイナー勢力が繰り上がるだけな気がしますぞｗｗｗ一部突出した部分を削るのは賛成ですが、基準がざっくり順位というのは危ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 20:21:42
• 少なくともトップ10消すぐらいではマンダグロスカイリューみたいな強ポケが大量に残るので微妙ですなｗｗｗ
  トップ30まで禁止でもヤャラ山田などが出禁でエッテとかパーモットみたいな論理でキツイ相手が結構残るのでそれはそれでやりづらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 20:28:20
• 目の上のたんこぶだったグソクとボカリオが消えるのでグロスにはヤフォ投げで良いですなｗｗｗそれよりもヤブが消えることで再びボイチュウが牙を剥くようになりますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 21:11:26
• 編集したいのですが、wikiの仕様が変わったようで困ってますなｗｗｗ
  脚注の入れ方を教えてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 21:25:40
• ボイチュウなんぞはヤャラランガで余裕のよっちゃんイカｗｗｗ
  ラグ対策に草結び搭載がメインになるでしょうから、ヤャラランガに打点が無くなるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 22:12:27
• トップ30消したらいよいよイエカメが止まらなくなりそうですなｗｗｗオスは出禁になってもメスが台頭しますぞｗｗｗ
  それよりもダブルバトルの方で環境が激変しそうなので、余程の特殊ルールでもない限りやらない気がしますがなｗｗｗやるとしても期間限定のイベントみたいな感じじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 22:12:52
• ボイチュウへの遂行だけなら候補はいくらかいますがいずれもボルチェンによる逃げを許しますなｗｗｗとはいえヤャラランガのようにメインウェポンをシャットアウト出来るのであれば過労死の心配はいりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 22:41:07
• ↑剣盾の時はメスと同時にオスも出禁になっていたのでイエカメが跋扈する心配はなさそうですなｗｗｗあくまで希望的観測ですがなｗｗｗ
  因みに剣盾の時の上位禁止レギュではダブル上位のポケモンもシングルで消えていたので、ボイチュウ(ダブル7位)はシングルでも出禁になりそうな気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 22:51:15
• ヤャラランガの防弾で思い出したのですが、メガヤリガロンもボイチュウに強めですなｗｗｗ
  こちらはメガを消費しますが、ボイチュウへの遂行だけならわざわざメガせずとも余裕ですなｗｗｗ
  また、メガボカリオZに対しても割と有利そうですなｗｗｗ
  H32+D2振りで、ステロ込み+C2↑+C特化ラスカノまでほぼ確定耐え(約6%で確1)出来ますし、返しの地震とインファどちらでもH2振りを確1ですなｗｗｗ
  他にはイダイトウとパモさんにも強いのも良いですなｗｗｗ
  カタログスペックを見るとかなり魅力的なのですが、カットヤトムやヤガヤガを差し置いて使えるかどうかが鍵ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-28 23:54:10
• ブリガロンはガブリアスに強そうに見えて、遂行技がないので無理なんですなｗｗｗ
  植物にアイスハンマーを強いるのは無理ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 08:56:39
• めざ氷があれば…とは思いましたがそれでも無振りガブに低乱2なんですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  ヒスイクレベースはひょうざんおろしをばら撒く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 09:29:43
• 炎ヤンタと同様に異教徒ゴリラからの有効打がほぼ無い(アクロは使用率圏外:8.4%以下)のでゴリラに対しても有利なのですが、4枠目は地震や思念、はたきなどが優先度高いので毒づきが入り難いですなｗｗｗ
  技候補の選択肢が多いので中々悩みますなｗｗｗ雷拳覚えるのだから、氷拳くらいは覚えて欲しいのですが、高望みですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 09:54:58
• 結局草でありながらトップ層であるカバアシレに強い訳ではないのが何とも言えないですなｗｗｗ
  これに加えてガアとライチュウまで見れるメガヤガを蹴るには微妙すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 10:05:14
• しかしそのヤガヤガも、対ガブや対ブラッキー以外はメガ無しで同様の動きが出来るカットヤトムの方が使いやすいという感じなんですよなｗｗｗ
  草ヤケは以外と競争率が高いですが、現状ではカットヤトムが頭一つ抜けてる感じがしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 10:22:24
• カバルドンを上からワンパンできない水草氷は微妙に感じてしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 10:24:03
• アロキュウもH振りカバはワンパン出来ますが、HDカバは例え眼鏡があっても必然力の範囲外なのが残念ですなｗｗｗ
  流石にC81しか無いのは火力が低過ぎますぞｗｗｗヤオーより低いですからなｗｗｗ
  タイプ一致+1.2倍でHDカバをワンパン出来るかどうかはかなり重要ですなｗｗｗ
  ちょうど、ヤシレの1.2倍ドロポンがHDカバ確定ラインですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 10:51:40
• んんｗｗｗヤオーのCは45ですぞｗｗｗついでに言えばAは75ですぞｗｗｗ今さらながらよくヤケモンになれたと思いますなｗｗｗ
  アロキュウのCを上回るのはボオジアンですぞｗｗｗ無駄の極みですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 11:27:17
• 言葉足らずでしたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ
  実際問題、最大火力もメイン2もヤオーより指数が下なのはかなり大問題だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 11:34:54
• 刃韮が氷フェアリーだったら良かったんですがなｗｗｗたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 11:39:50
• バニラが氷妖だったらヤケモンでしたでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 12:02:18
• どうですかなｗｗｗバニラは㏜にいませんし、アロキュウはチャンピオンズでは雨を変えれて、準速ラグの上をとれることでMB初期に大流行していた雨を対策できることで提案されましたからなｗｗｗ
  火力は明確に高く耐性面の問題は解消されるので、パオジアンがいる環境ならヤケモンになれる可能性はあると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 13:49:48
• しかし問題のパオジアンは、メガグソクにメガヤスゴと圧倒的不利なメガシンカ組がおりますから、SV程は増えないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 15:34:54
• あの幻のボール模様ボボヨンが配布されるようですなｗｗｗ論理的にはゴミでしかありませんがGTSの交換の弾には役割持てますかなｗｗｗ
  あとチャンピオンズにZA産ボボヨンを連れて行くとアイコン等の報酬がもらえるようですなｗｗｗ環境にボボヨンが増えそうですかなｗｗｗ
  まあ出されたとしてもヤメルゴン投げて終わりなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 16:14:38
• 草なり防塵なりヤメルなりヤーフなりヤウドなり投げとけばいいっちゃいいんですが、どちらかと言えばこちらの選出を歪められそうな点はちと面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 16:23:39
• カバルドンのワンパン問題だと、HBなら等倍で燃やせるメガフラダリはかなり優秀だと言えますなｗｗｗS()もあるので大抵の起点役を上から燃やせるのは偉いですぞｗｗｗ
  草枠自体はヤーティに必要だと感じてはいますが、虫氷飛行炎技が飛び交っているので複数入れられないのが問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 17:21:09
• 我はやはりゴリラが好きですなｗｗｗ本人の超火力の他じしん半減でヤーティをやんわり補佐してくれますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 18:40:11
• タイプ以外の全てが強い分草単という枷の重さを痛感しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 19:49:01
• ゾロアーク対策、地味に大変じゃないですかなｗｗｗ
  バンギラスを出したいですが、格闘に化けられると困りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 20:46:15
• ボロアークはうらみつらみ()や鬼火といった物理を機能停止させる技を持っているので特殊ヤケで見るのが良いと思いますぞｗｗｗタスキ対策も兼ねたヤンギ初手投げから格闘受けの特殊に引くのが一番安牌ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 21:01:30
• まだダブル限定とはいえ特殊ルールも開催されるみたいですがチャンピオンズでは禁伝はこっちに棲み分けして欲しさありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 21:10:19
• つららおとしの性能が据え置きだったのでパオジアンからつららおとし没収はワンチャンあるかもしれませんなｗｗｗ
  正直パオの運ゲー技は全没収して欲しいですぞｗｗｗ運ゲーナーフ気味の今作なので期待してしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 21:42:51
• つららおとし没収だと今度はつららばり覚えそうなので、どのみち運ゲーなのは変わりないと思いますがなｗｗｗ少なくとも運ゲーの極みである零度は没収シロデスナｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-29 22:07:29
• 零度が没収されるとなると恐らく剣舞やサイコファングが入って来そうですなｗｗｗ
  これはこれで受けが面倒くさいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 00:27:54
• 零度は元々そこまで多くないので影響少ないですが、テラバ没収だと剣舞ファングの所持率は上がるでしょうなｗｗｗ
  まあテラバなければヤリルリやラッシャが安定するのでSVよりは受けやすそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 00:46:02
• パオジ受けはSVで鉄板だったヤケ以外ではヤニシズクモになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 16:21:22
• 普通にグソクで良いと思いますぞｗｗｗ
  メガ前後で悪は等倍、氷は半減なのは変わらず、聖剣とサイファンの耐性が半減/等倍か等倍/半減かの違いだけですからなｗｗｗ
  後はメガヤスゴも余裕ですかなｗｗｗメガ前に聖剣もらうと絶えますが、メガ後なら大体の技を受けられますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 16:42:27
• パオジが使える環境ならカイナも使えるようにしてほしいですなｗｗｗ
  確かSVのランクマもパラド→準伝の解禁順でしたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 17:04:02
• 準伝使えるならレヒレが安定ではないですかなｗｗｗ眼鏡は要求しますが火力以外のスペックが優秀で汎用性も高いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 17:52:12
• ふと思ったんですがゴリラはブルルが来たら落第するんでしょうかなｗｗｗ
  個人的にはあまり好ましい性能ではありませんが他の多くのヤケモンと比較してもかなり勝率貢献度は高いほうな印象なんですなｗｗｗ
  こいつ自身のサイクル戦適正が、というよりは他のヤケモンを地震から守ったり回復させたりという貢献がメインですがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-30 18:53:59
• 落第でしょうなｗｗｗグラススライダー()を好む異教徒ならばともかく論理的に見ると火力耐久耐性のすべてがゴリラの上位互換ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 19:01:06
• ゴリラはHとS以外全敗ですからなｗｗｗ毒に死ぬほど弱いのと鋼も通ってしまいますがタイプも優秀な方ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 19:41:37
• ブルルはゴリラを差し置いて採用する理由が薄い…と異教徒からは思われているので、チャンピオンズに来たら何か技を貰って欲しいですなｗｗｗ具体的にはパワーウィップとぶちかましとじゃれつくが欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 19:56:00
• じゃれがないのはあり得ないですぞｗｗｗ何のためのフェアリータイプですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 19:58:08
• じゃれつくはないのがおかしいくらいですなｗｗｗ物理フェアリーのくせにロジカルシャインとしぜんのいかり()しか覚えませんぞｗｗｗ設定ミスを疑うｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 20:03:20
• そもそも物理フェアリー技がじゃれとソウルしかないですぞｗｗｗ
  たいあたり()のような技すらないとは正気を疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 20:54:15
• 物理フェアリーが少ないせいで低レベルでじゃれつく覚える奴らが多いのは、ストーリー攻略的にどうなのかと思いますなｗｗｗ往復ビンタ辺りフェアリーにしてもいいと思いますがなｗｗｗ
  それはそうと役割論理的にゴリラがブルルに勝ってるのは蜻蛉返りと叩きですなｗｗｗこれだけだと流石にちょっと弱いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 21:32:38
• アシレやゴリラはレヒレやブルルが来たらお役御免になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 21:42:57
• レヒレはヤシレーヌと違い呼ぶボヒドイデに打つサイキネが無いのがネックではありますかなｗｗｗ
  物理耐久こそレヒレの方が上ですが火力はヤシレーヌの方が上なのもあり我としてはお役御免とまでは言えないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 21:54:46
• 以前レヒレが来たらアシレは落第とおっしゃっていた方がおりましたが、神器を要求せずにカバをワンパン出来る、同複合や水タイプへの打点があると、苦手な毒タイプへの役割破壊技があるなど、かなり別種なので差別化は容易ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 22:10:47
• アシレは1.2倍のドロポンでHD特化カバをちょうど確1に出来るのが美しく感じますなｗｗｗ
  あとレヒレは草打点として草結びを覚えますが接触技であること、ミトムやボツノツツミ等の軽い水にはカスダメしか入らず扱いが難しいですなｗｗｗ 他の方も仰る通りレヒレは呼ぶ毒に対し何もできないのも痛いですなｗｗｗアシレは無振りボンガー程度ならサイキネで消し飛ばせますなｗｗｗ
  総合的にロジックするに我としてはレヒレは上級者向けヤケモンに感じてしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 22:33:35
• んんｗｗｗ我がレヒレに対して期待しすぎなのかもしれませんなｗｗｗ
  対ドヒドイデに関してはドヒドイデ側もフィールドにより毒守できなくなるので後続のサポートはできるんですがなｗｗｗ
  他に関しては確かにアシレが優っている点もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-30 22:43:56
• ただレヒレが来る＝他の準伝も解禁されているのでヤケモンに求められる耐久ラインが上がってしまうんですなｗｗｗ
  火力範囲に勝るヤシレが差別化できないとは言いませんが使いやすいのは間違いなくレヒレだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 00:44:26
• 物理受けの耐性でレヒレと違い防御はペラペラですからなｗｗｗ反面、役割破壊の頻度は異教徒が使う瞑想だのアンコールだののおかげで多くなりがちですなｗｗｗ優秀な耐性ですが受けよりは攻めで崩し役を担うことがままありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 01:04:30
• レヒレに限らずカプ神はどーにも技範囲がアレなんですよなｗｗｗ
  せめてレヒレにはサイキネとエナボを、ブルルにはじゃれつくを寄越す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 07:54:11
• 求められる耐久が高くなるのはそうですが、それで遂行力が落ちてしまっては本末転倒にも思うんですがなｗｗｗ
  レヒレは無駄に高いAをHとCに回す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 10:46:04
• レヒレが来るってことは最低でもコケコは居るってことですからなｗｗｗ
  じめんタイプの重要度が上がりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 11:17:26
• ガラガラヤドクインドオーいない環境でコケコはかなり厄介ですなｗｗｗドリュウズぐらいしか安定した役割持つの厳しいですぞｗｗｗテテフ対策も必要ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 11:56:08
• 流石にカプ神対策枠も来るとは思いますぞｗｗｗ
  問題はアーゴヨンへの対策枠としてヤンペルトやヤドクインをまた再壇させなければならない可能性があることですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 12:33:18
• 書いた後でそういえばガドキングがいたのを思い出しましたなｗｗｗ
  めざ地がない以上、アーゴヨンからの打点は竜技のみになりますなｗｗｗ
  後は、プルルは勿論レヒレにも強く、マッシやフェロにもやや有利ですかなｗｗｗ
  ウツロはサイコシ持ちなら有利ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 12:37:43
• テテフ以外はヤラミヒメルでいけそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 14:02:57
• ボーゴヨンは基本的に悪巧み流星群を受けられるかどうかが基準ですなｗｗｗ素で受かるのはメガヤンギかドランくらいなのでレヒレで霧を撒くのが安牌ですぞｗｗｗ毒も防げますからなｗｗｗ
  M-C初期のイエカメ同様積みのターンに殴って倒せることが理想ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 14:47:32
• 確かにメガヤラミやヤリーヴァならコケコ余裕ですなｗｗｗ忘れてましたが一応スナノケガワとかも一致技両半減できますが、流石にピンポイントすぎますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 15:41:52
• あと計算してみたらアーゴヨンの悪巧み流星群をヒメルは確定で耐えて反撃できますなｗｗｗ当時は顎対策がドランとチョッキツンデぐらいしかいませんでしたが、ある程度対処できるようになってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 15:45:43
• Z流星群は普通に絶えるんでヒメルは微妙な気がしますなｗｗｗ
  …と思ってましたが、ADディンルーすら顎の巧みZ流星耐えないんですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  もし流行ったらドランかヤンギヤィン＋レヒレが必須になりそうで嫌ですなｗｗｗチョッキツンデはジャイロ弱体化しましたが大丈夫なんですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-10-31 17:04:51
• ジャイロボール弱体化のせいでツンデツンデヤケモンはもう無理なんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 17:23:43
• ツンデの弱体化はテテフの比ではないと思いますぞｗｗｗ相手の引き先が全員スカーフとかなら話は別ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 18:27:54
• そう考えると、Sインフレは我らにとってはボーナスどころかサービスですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 19:35:03
• パワー系のアイテムすらないのは辛いですなｗｗｗくろいてっきゅう()などという粗大ゴミはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 19:58:36
• ドータクンがヤケモン足り得てたのはSインフレの影響もありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 23:07:46
• 提案とかじゃないですが、鉄球投げヤヤゲザンの使用感が悪くないですなｗｗｗ
  グロスワンパンが偉いですなｗｗｗ無振りサーフゴーにはドゲザンで足りてますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 23:15:49
• 次の議論の降格提案は提案だけなら制限なしということでよかったですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 23:27:10
• ↑そうですなｗｗｗ次こそはヤブリアス()とかいうボケモンの中のボケモンの筈なのに汎幼女の暗躍により何故かヤケモンになってしまってる奴を降格させますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 23:30:33
• んんｗｗｗそれはそれとして降格するべきヤケは多いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 23:35:24
• 2↑貴殿は自分から昇降議論を認めないと言っているのと同じだという事を自覚した方がいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 23:46:26
• ヤブの落第は地面が増えてからでしょうなｗｗｗボイチュウを安定処理できる面子がいないからこその昇格ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-10-31 23:46:36
• ↑3いつまでもヤブのヤケモン可否に拘っていては視野が狭くなりますぞｗｗｗ
  我から見た感じとしては、貴殿のヤブリアスへの拒絶反応はただの感情論のように感じますなｗｗｗ
  ヤケモンでなくしたいなら明確なロジックを用意していただき、然るべき手順に則って決めるべきですなｗｗｗ
  別に誰も「降格提案するな」と言っているわけではないのですから、降格させるに足るロジックがあれば同意してくださる方もおられると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 00:00:23
• ↑4でしたなｗｗｗ
  安価ミス失礼致しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 00:01:42
• 次の議論はいつなんですかなｗｗｗ来年ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 00:12:53
• ヤブは降格候補入りしたところで落第しないと思いますぞｗｗｗ
  前回のヤンケでも使用率がかなり高い上ヤケモン票が多く、未使用者の8割以上を降格票に入れない限り落第しない計算になりますなｗｗｗ
  通常メガヤブはメガ権使うならZが競合するようになったので落第の可能性あるかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 01:13:31
• 一月もすればMDなので降格の可能性は普通にありますが残留の可能性も全然ありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 01:27:00
• 通常山田は眼鏡が無いと絶妙に火力が足りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 04:10:05
• ガブは地面の増え具合や神器がいつ来るかによるのではないですかなｗｗｗ異教徒もカバかボブ、あるいは両方という択になりがちですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 06:54:32
• ヤオーが来ればボイチュウはXとY両方止まりますが、それで「じゃあヤブリアスは降格で」となるかはまた別問題ですなｗｗｗ
  MDでヤラヤラが参戦した場合もボイチュウは止まりますが、波乗り採用型が増える可能性は高くなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 07:25:32
• ガブはむしろ環境的に強化されてるイメージですなｗｗｗ
  フロルサフゴライチュウの増加及びグソクへの打点あり、ルカリオにも有利寄りですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 08:05:09
• チャンピオンズのガブは普通にヤケモンしてる感じなんですなｗｗｗ癪ですが認めざるを得ませんぞｗｗｗ
  ヤドキングやヤブリアスは鉢巻眼鏡未解禁の恩恵を相当受けてると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 08:20:49
• ヤトリックが憤死する話ですが、今軍分けしたらガブは一軍もあり得そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 08:46:21
• 現状のヤブは補完としての側面が強いので一軍は無いと思いますなｗｗｗ流石にヤャラヤンギとかと比べると大分見劣りしてしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 09:06:21
• 役割対象が少なくても明確に固有の役割が持てるなら当然ヤケモンですし確実性は低くとも広く浅く役割が持てる相手がいるのも当然重要な要素ですからなｗｗｗ
  ヤブは耐性は少ないですが固有の耐性で明確に役割があり弱点が少なく数値が高いので広く浅く役割を持てる場面も多いですなｗｗｗメガヤブに至って規格外のS()のおかげで役割範囲が広がってますからなｗｗｗあり得ないｗｗｗ
  あそこまで汚い種族値で耐性も少ないのにマトモに役割持ててるのだいぶ異常ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 09:09:12
• 逆に言えば耐久もSもあるからこそ最メジャーの一角だったとも言えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 09:30:46
• 元々ZAでメガガブZが判明した際に「もしかしたらヤケモンになるかも、すくなくとも過去最大級にヤケモン足り得る可能性が来ている」みたいな考察はありましたからなｗｗｗ
  広く浅く系のヤケモンではありますが、一部の役割対象（ロトム、キラフロル）に対する役割はかなり強固なのが評価点ですなｗｗｗ
  そもそもドラパルトの種族値を一周り強くした種族値というのが異常ですなｗｗｗ火力はヤケモンとしては中間程度でサブ技が文字ジェム以外微妙なこと以外文句ないですなｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2026-11-01 09:40:37
• 昔ヤブは竜の耐性の内水草が潰されているのでゴミというのを見ましたが現在では水草はアシレマスカなど竜では見れないポケになったのでむしろ優れた耐性に感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 10:00:13
• そもそも竜で見てみた水草って何がいたんですかなｗｗｗ
  ウォッシュロトムくらいしか浮かばないですなｗｗｗバナは別に竜でも有利ではないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 10:24:36
• 第六世代頃の竜はバシャサンダーナットスイクンのうち2匹以上が役割対象でしたなｗｗｗ
  次点ではガッサやラグなどもおりましたし、化身ボルトなども見てましたなｗｗｗ
  流石に10年以上前の話なので詳しくは覚えておりませんが、ロトム系はミトムとヒトムがかなり多かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 10:35:00
• 600族全員ヤケモン時代から最初に脱落したのが最古参のヤイリューなのはなんだか意味深ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 10:48:31
• 正直我はヤイリューよりヤャラランガの方が弱いと思ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 10:56:19
• wiki発足以来常に一線級にいる山田とのタイプ被りがあまりに痛いですなｗｗｗメガ化でAに特化していれば山田との明確な差別点になり得たのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 10:59:14
• 剣盾あたりからは下位互換気味ヤケモンに対する風当たりは強くなったと感じますなｗｗｗ
  まあ7世代でもジャラランガの下位互換気味だったブリガロンが落第していたとかはありましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 11:13:56
• ウツロイド、カイリュー落第あたりはそれを象徴してますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 11:18:42
• タイプ被りですなｗｗｗ単純な強さならジャラランガドラパより遥かに強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 11:21:41
• 今回の降格議論では前回の反省として提案可能ヤケモンを制限していましたが、この影響で本来降格すべきヤケモンが提案不可で残留してしまうという問題が発生しましたなｗｗｗ
  こいつに関しては次に活かすべき課題だと思いますがこの話題はどこに投下すべきなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 13:38:21
• 久方ぶりにほぼ下山がやや下山に復帰しましたなｗｗｗすみやかに帰宅する以外ありえないｗｗｗ叩きがあれば…と思わなくもないですが、異教徒型も強化されてしまいますなｗｗｗゲーフリにドゲザンして頼み込む以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 13:48:56
• 下位3割という激戦区でラインを引いてしまったのが問題なので逆に上位3割不可で良いんじゃないですかなｗｗｗ
  軍分けは面倒なのでしませんが要は一軍相当は時間の無駄なので提案却下、二軍相当は等しく提案可ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 14:26:44
• 次は一律提案可能でやっていいと思いますぞｗｗｗ仮に優秀なヤケモンが降格提案されても反対意見を出して議論入りさせなければいいだけですなｗｗｗ
  ヤンギ降格提案まではともかく、それが多くの反対意見を押しのけて議論入りを強行されるなんてことがないようにしたいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 14:32:57
• 一律可能でいいと思いますなｗｗｗ
  仮にヤンギ級が降格議論入りしても議論すれば降格は免れるでしょうからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 14:39:47
• ドラン来たら水ヤンタも活躍の場が増えると思いましたがミミマスカが見れない物理受けはちょい面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 15:43:43
• ヤードがいれば面倒なところは結構相手できるので早く来てほしいですなｗｗｗ出会い頭続投ならスイープ()もできますが期待半分にしときますかなｗｗｗUBカプも剣盾ぶりの参戦となれば使ってみたいですぞｗｗｗレヒレテテフカグヤウツロイドと筋肉アイドルヤッシブーンがいれば夜の役割もバッチリですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 16:01:48
• カプ系来てほしいですが可能性あるんですかなｗｗｗUBは準伝前に来て欲しかったですが難しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 16:07:48
• ヤッシブーンが夜の役割持たされてるのはそういうネタなんですかな？ｗｗｗ
  あるいは竿役ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 16:45:58
• ヤッシブーンの口で脳◯されたいとかですかなｗｗｗマニアック過ぎて我は遠慮しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 17:15:14
• んんｗｗｗ筋肉娘は夜の役割が持てるという方もいるのではないですかなｗｗｗ
  尤も我はビワ姉のような筋肉娘よりもリーリエやナヴィのような娘に惹かれますがなｗｗｗそれこそ蚊になってナヴィちゃんのぷにぷにボディからうら若い血をきゅうけつしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 19:34:59
• 男ならばやはり、メロンさんやルザミーネさん辺りが狙い目ですなｗｗｗ
  ねらいうち()以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 19:47:32
• ↑×3 ルザミーネの顛末を考えると、おそらくそれをするのはウツロイドの方だと思いますなｗｗｗ
  ○クチュについては我も流石に役割対象外ではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 22:04:46
• 吸血する蚊はメスのみなのでヤッシブーンはメス、つまり夜の役割というロジックなんでしょうかなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-01 23:52:49
• マッシブーンは安眠という所では役割持てそうですなｗｗｗ実際ポケセンで腕まくら出てましたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 07:50:05
• ヤラヤラの復帰を待望されてるかたがいますが今来てもライチュウバシャーモヒートムくらいしか勝てなくないですかなｗｗｗ
  グソクはアイへ不意打ちがきつくエスバはボールからのリベ不意でやられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 12:34:47
• 一応パーモットあたりもやれますが、本領発揮はコケコやボルト、レジエレキが解禁された後だとは思いますなｗｗｗ
  剣盾でも鎧環境で一度落第し、準伝電気勢が復帰した冠環境で昇格しましたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 13:21:34
• ヤラヤラって対ゼラオラはやれるんですかなｗｗｗ
  ZA新登場メガという事で次シーズンでヤードランと共に解禁されるかもと思いましたなｗｗｗ禁伝環境では異教徒的にもやれなさそうですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 13:45:18
• ガラガラが増えるとライチュウのなみのりも増えるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 13:55:39
• あの自称最強のでんきタイプ()はヤラヤラに通る技が地獄突きしかなく、他の技スペも考えるとやれると思いますぞｗｗｗちなみに氷技も覚えませんのでメガヤラミやヤブでもいけそうですなｗｗｗいわゆる電気受けを破壊できないくせに最強のでんきタイプとは片腹大激痛ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 14:59:16
• 新メガといえばヤギアナも残っていましたなｗｗｗしかし使いどころのないAとSが上がり耐久は一切変化無しというありえなさすぎる配分なのでよほどの壊れ特性でもない限りは眼鏡運用でやkになりそうですぞｗｗｗフェアリーオーラか適応力ならば眼鏡カノンを僅かに上回るので採用の見込みありなのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 15:53:31
• ヤラヤラとヤドクインはYチュウに波乗りで抜群取られるので、できればヤオー解禁が望ましいですなｗｗｗヤオーであればコケコにも強固に役割持てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 16:16:04
• ヤオーが来るなら流石に鉢巻も来てほしいですなｗｗｗ珠持ってもじしんの威力が無強化ヤルビアル以下とかありえないｗｗｗ
  最悪鉢巻が来なくてもヤケモン入りはできるかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-11-02 17:13:38