ARM UNIT BLADE Ⅴ

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*ACV/ARM UNIT/BLADE #image(arm_unit_blade.PNG) >BLADEはKE属性の近距離兵器です。 >弾丸やエネルギーを用いず、堅牢な金属の刃で物理的に対象を切り裂きます。 - みんなの夢 物理ブレード。 - 機体負荷がそこそこあるくせにパイル並にリーチが狭い。 - 速度に比例して威力が上がる。うまく当てると1万越えのダメージも。 - ↑の通り速度が必要なので、連続でぶつけるのは難しい。 - 無限に振れる事が強み。 ---- #contents ---- #region(パラメータ説明) ''重量'' >パーツの重さです。 >重量のあるパーツを搭載すると、機体の移動速度が低下します。 ''消費EN'' >パーツが常時消費するエネルギーの量です。 >消費量の大きいパーツを搭載すると、機体のENの回復速度が低下します。 ''攻撃力:KE'' >攻撃した対象のAPを減少させる値と、その属性です。 >この値が大きいほど、APの減少量が大きくなります。 ''衝撃力'' >攻撃した対象に与える反動の量です。 >この値が大きいほど、対象に大きな反動を与えられ、機動力を抑制できます。 ''使用間隔'' >使用後、次に使用できるようになるまでの時間です。 >この値が小さいほど、連続的な使用が可能です。 ''ブレードレンジ'' >ブレード部分の長さです。 >この値が大きいほど、より離れた対象に当てることができます。 #endregion ---- **BD-0 MURAKUMO #image(arm_unit_blade_bd-0murakumo.PNG) >第二世代パーツ:KE属性、ロックオン不可 >堅牢な金属で作られた「刃」を用い、対象を切り裂くブレードです。超至近距離での使用に適しています。 |BGCOLOR(silver):価格|>|50000Au| |BGCOLOR(silver):レギュレーション|''12/4/4(現行)''|初期| |BGCOLOR(silver):重量|-|138| |BGCOLOR(silver):消費EN|-|488| |BGCOLOR(silver):攻撃力:KE|-|6248| |BGCOLOR(silver):衝撃力|-|1589| |BGCOLOR(silver):使用間隔|-|253| |BGCOLOR(silver):ブレードレンジ|10|8| - シリーズ初登場、切りつけるタイプの物理ブレード。素敵性能の高い逸品。 - ACの装甲すら切り裂く謎の金属。攻撃が当たったところに爆風のようなエフェクトが出るのも謎である。 - カタログスペック上の攻撃力は低めだが、自機の速度によって攻撃力及び衝撃力が上昇するため、最大で数万近いダメージを与える事も可能。攻撃後は非常に長い格納モーションが発生するが、ハイブーストでキャンセル出来る。 - 敵に当てる際は攻撃判定が出てから当てないと、相手と衝突して減速→ダメージ減となる。なので、基本的に攻撃と同時にブーストを切って慣性で当てると良い。 - 人気とは裏腹に、使いやすいパーツとは言い難い。攻撃範囲と素の威力の問題からTEブレードより決定打を当てづらく、ヒートパイルのような爆発力や低負荷の魅力もなく、何より''「蹴りでいいじゃん」''の一言が性能的特性を全て奪う。 - 命中特化で育てるとちゃんとブレードレンジが伸びる。ただし、他の性能が全部悪くなる。逆に威力特化で育てるとレンジが縮む事がある。 - ガレージの動作確認で斬りつけモーションが見られる。どうやらトンファーのようにエルボーのモーションで肘から振るようだ。 - 蹴りとのコンボでトンファーキックだ! そのときキミは、美しい。 ***[BD-0 MURAKUMO]タイプ別最大パラメータ表 |BGCOLOR(silver):タイプ|BGCOLOR(silver):攻撃力|BGCOLOR(silver):衝撃力|BGCOLOR(silver):使用間隔|BGCOLOR(silver):ブレードレンジ| |BGCOLOR(silver):威力型|???|???|???|???| |BGCOLOR(silver):威力特化型|9372|2384|261|10| |BGCOLOR(silver):速射型|???|???|???|???| |BGCOLOR(silver):速射特化型|5998|1541|200|10| |BGCOLOR(silver):命中型|???|???|???|???| |BGCOLOR(silver):命中特化型|???|???|???|13| ---- *コメント - タイプ別最大パラメータ表追加しました。ムラクモ職人出番ですよ! -- 名無しさん (2012-02-14 17:09:22) - 「今作から」?物理ブレードは以前からあったろう? -- 名無しさん (2012-02-14 18:06:53) - 蹴りの弱い軽量級なら・・・なにこの機体負荷、パイル積むわ -- 名無しさん (2012-02-15 03:01:33) - 両手撃ちの判定の長さは結構長いと思うんだ、なによりカッチョイイ -- 名無しさん (2012-02-15 12:45:37) - せめて消費ENぐらいは200↓はいってほしい -- 名無しさん (2012-02-15 15:03:37) - これスピード載せたのくらうと尋常じゃないダメくらうな、AP27000が一発で消し飛んだ -- 名無しさん (2012-02-15 18:42:16) - だがそれを対人戦で当てれる奴が何人いるかというね・・・ -- 名無しさん (2012-02-16 00:59:41) - そんなにスピード乗っているなら蹴りの方が…ゲフンゲフン -- 名無しさん (2012-02-16 11:48:29) - でもこれ斬り→蹴りでコンボ出来るよね、そこにロマンと活路を見出すべきか -- 名無しさん (2012-02-16 13:10:01) - タイミング良く振ると 右→左→蹴り とか左→右→蹴り→両手斬り とかコンボがつながる -- 名無しさん (2012-02-17 12:57:23) - 実際につかってみるとわかるが多段ヒットによりダメージが跳ね上がる。KE属性になったパイルといったところ。使用回数制限がなく、チーム戦やバトロワなら一人でキルを量産できることも -- 名無しさん (2012-02-18 09:03:49) - HBでキャンセルすることで、ほとんど止まらずに済むというところに価値を見出せるか否かで評価がわかれるのかね。使い込むと、蹴りより当てやすく感じると思うんだがなぁ -- 名無しさん (2012-02-20 04:30:12) - まぁ、玄人向けってことだな。 -- 名無しさん (2012-02-20 17:16:48) - 「物理」ブレードなんだし消費ENは100くらいでもいいじゃないか・・・ -- 名無しさん (2012-02-20 20:15:24) - 相方に頼んで試しに超至近距離で斬ってもらったんだが、 -- 名無しさん (2012-02-20 20:42:39) - 3000程度しかくらわなかった。スピードが重要なのかな -- 名無しさん (2012-02-20 20:44:26) - 斬りから蹴りってどうやって当てるんだ・・・相手を真正面に捕らえろってことなのか・・・ -- 名無しさん (2012-02-20 22:26:57) - 四脚・タンクなど一部の脚部では両手振り時に正面に攻撃範囲が発生しない。そもそも速度的に横殴りで当てるものだし要らないかもしれないけど豆な -- 名無しさん (2012-02-22 17:49:20) - 速射特化を最大まで上げると左右でリロード速度が違ってくる気がする。ただボケて間違えたのかな  -- 名無しさん (2012-02-23 09:20:32) - 攻撃判定が横に広いから通りすがりに一撃…とか -- 名無しさん (2012-02-23 13:49:59) - ↑なるほど、通り魔になるんだな チャフとリコン妨害のジャマー積んで隠れて不意打ちとか胸熱 -- 名無しさん (2012-02-23 14:09:06) - よく見ると空気の動きか何かで透明の軌跡みたいなのが見えてカッコイイなwミッション中だとほぼ見えん上に意味はないがw -- 名無しさん (2012-02-23 17:54:08) - 空間を切り裂いているんだよ(ドヤァ -- 名無しさん (2012-02-24 13:15:58) - 多分あれはガレージのみでミッション中は省略されてる。あとこれ隙キャンセルのタイミングを逃すとモーション終わるまで動けないんだな。 -- 名無しさん (2012-02-26 01:54:05) - レザブレに負けず劣らずゴミパーツ、ハンディキャップにつむにも弱すぎ、レールキャノンと双璧の産廃 -- 名無しさん (2012-02-29 06:52:20) - そこまでじゃないだろ。当てづらいけど、当たれば十分ダメージは入るし、弾数は無限。少ない弾数、長いチャージ時間、莫大なEN消費、強い機体負荷、構え武器。それらにデメリットに比べて低い威力とショットガン以上の距離減衰でちょっと離れるとヘリも落とせないレールキャノンと並ぶとは思えない。 -- 名無しさん (2012-02-29 07:49:15) - おっと、レールガンの悪口はそこまでだ。実際問題上手く当たれば殺しきれるなら、要練習なだけで死にパーツじゃないと思う。あとレザブレと併せて言える事は、これは敵に正面と向かい合って使う武器じゃないって事か -- 名無しさん (2012-02-29 14:22:58) - 擁護されても名前間違えられるレールキャノンェ・・・ -- 名無しさん (2012-02-29 15:37:07) - 命中特化でレンジ10到達 滅茶苦茶確率低いと思われ -- 名無しさん (2012-03-01 03:27:22) - ムラクモオンリーはめちゃめちゃ楽しい。意外に1ゲームで3〜4発は当てにいける。 -- 名無しさん (2012-03-02 00:22:35) - タンクで腕に装備すると開いたままになる、そのまま武器切り替えするとでかいスタビライザーみたいになって面白い -- 名無しさん (2012-03-02 15:40:11) - 未だにこの武器の硬直キャンセルがよく分からん。モーションのどのタイミングでもキャンセルできる事もあれば最後まで固まりっぱなしになる事も有る。 -- 名無しさん (2012-03-06 13:47:49) - これ一つだと寂しいから、衝撃力強化したロッドみたいなやつとかあればいいのになー実用性とかはいいから -- 名無しさん (2012-03-06 16:57:53) - 「攻撃範囲の問題でTEブレードより格段に当てづらく」縦や横に広い分、TEブレードよりも格段に当て易いのですが・・・。ENmo -- 名無しさん (2012-03-06 19:38:28) - こいつはブレードじゃない。KE版とっつきや。 -- 名無しさん (2012-03-06 20:04:23) - ブースト切って慣性で機体を流す感じで当てる。威力は速度にのみ依存するので威力は落ちたりしない。 -- 名無しさん (2012-03-06 20:06:13) - ↑×4まさかFM経験者か…? -- 名無しさん (2012-03-06 23:26:20) - 命中型でもブレードレンジ9になる。ブレードレンジ10を目指すのでなければ命中特化にする意味は薄い。 -- 名無しさん (2012-03-09 08:24:56) - ブレードの先端から先に長めに判定が出るため、片手振り時は前方、両手振り時は横方向に強い判定が出る。また、両手振り時は機体正面に両手分の判定が薄く出る。今更だけどこれ載ってないよね? -- 名無しさん (2012-03-10 15:18:38) - 当たって無い様に見えて当たってる事があるのは、ブレードの判定が異次元というより、ACの辺り判定が見た目より一回り大きいため。ブレードの下側判定も実はそんなに強くない。パイルの横判定もある程度はそのせいかと。 -- 名無しさん (2012-03-12 00:36:13) - これで最後の敵を倒すとクリア後のわずかな時間だけだがブレが展開されっぱなしになる 格納してもそのまま -- 名無しさん (2012-03-12 07:39:21) - ブレードを振った直後にスキャンモード、ハイブースト、格納、ミッション終了といった割り込み処理が入るとブレードが格納されない。 -- 名無しさん (2012-03-12 09:03:39) - 結局、攻撃力の最大値はどのくらいなんだろ?自分は今の所9300ちょいだけど、流石に10000はいかないよな? -- 名無しさん (2012-03-15 12:53:59) - 9372は持ってるけど、理論値はどうなんだろ?傾向からするに9400くらいが限度だと思うんだけど。 -- 名無しさん (2012-03-16 23:22:34) - 俺も9372が限界だな。大雑把な9300越えのボーダーラインは9回強化ので9588、8回強化ので6630、7回強化ので6684って所だろうか。まぁ、参考までに。 -- 名無しさん (2012-03-17 03:44:40) - 9372=6248×1.50でキリのいい倍数だからそんなもんだろ。 -- 名無しさん (2012-03-17 10:09:55) - 衝撃力が、2300あっても速度がのってなかったら止まるどころか衝撃エラーも出ないが、1400程度でも速度がのると重逆でも止まる。はっきり言って飾りのステ。選別は楽になるが。 -- 名無しさん (2012-03-20 04:03:32) - このカテゴリにもう一種類ぐらい武器があっても良かったと思うのだが -- 名無しさん (2012-03-20 09:52:18) - 増やしたら増やしたで、間違いなく「こんな産廃に近いカテゴリ充実させるより他にやる事あるだろ」と言われるんだ。現状ですらENブレやパイル、蹴りとのバランス調整や差別化もおぼつかないんだ。 -- 名無しさん (2012-03-20 14:48:48) - 別に種類がある分には文句は出ないだろ、使えないにしても。レルキャですら4種類もあるんだし -- 名無しさん (2012-03-20 15:50:07) - 速度と多段ヒットによってW鳥すると5万のAPが一撃でとぶ強パーツ。しかし使いづらいため初心者は弱いので使わず上級者は自重し、あまり使われない不憫なパーツでもある -- 名無しさん (2012-03-24 19:17:51) - 多段ヒットって言うか中心ヒットね -- 名無しさん (2012-03-25 15:13:03) - これ速射特化で右→左→右って斬れないかね? -- 名無しさん (2012-03-26 11:15:51) - 浮かれると何も出来ない子。まぁGBで逃げつつ誘って地上に降ろせば切れるからそこ狙って撃破できるけどホント疲れるわアレ…実践で使えない最大の要因だと思う -- 名無しさん (2012-03-27 00:01:06) - 速射特化でもブンブン振れるってわけじゃないよ モーションが終わるまで次が出せないからね -- 名無しさん (2012-03-27 01:37:49) - HBキャンセルでいけると思うの -- 名無しさん (2012-03-27 15:58:31) - 出が早いからブレオンなんかだと役に立つ -- 名無しさん (2012-03-28 00:24:55) - 確かにブレオンだとかなり強いね。EN消費しないってのと範囲狭いから多段ヒットしやすい -- 名無しさん (2012-03-28 00:53:11) - チェンソーの一本版がここにあったら嬉しいのになぁ、何が何でも使うのになぁ… -- 名無しさん (2012-03-29 23:09:37) - ↑チェーンソーも捨てがたいが重量1000くらいある大剣タイプとかもry -- 名無しさん (2012-03-31 04:20:54) - ↑モーション長そう -- 名無しさん (2012-03-31 20:09:24) - 衝撃力高い斧、使用間隔短いナイフ、見た目カッコイイ日本刀等々・・・せっかくブレードというカテゴリーがあるんだからもっと種類が欲しかったなぁ・・・ -- 名無しさん (2012-04-01 00:24:14) - ただでさえ第一世代を中心に産廃だらけなのに実ブレなんてふえてもゴミになるだけだろ -- 名無しさん (2012-04-01 11:47:23) - すまないがブレード使い以外は帰ってくれないか。俺が何が何でも使うからいいんだよ。 -- 名無しさん (2012-04-01 19:46:52) - ↑所詮は効率厨だ。ロマンの一つも解さんだろう。 -- 名無しさん (2012-04-01 20:05:47) - 現状の仕様だと、片手で振れる物じゃないといけないからな…刀とか大剣は厳しいような -- 名無しさん (2012-04-02 13:14:01) - だけどどうしても使いたくなるbradeふしぎ! -- 名無しさん (2012-04-02 17:05:09) - だけど格納モーションさえ無ければなぁ・・ -- 名無しさん (2012-04-02 17:07:07) - 今度のアップデートでレンジが伸びるらしい。・・・正直発射間隔の方を速くして欲しいのだが・・・ -- 名無しさん (2012-04-03 19:37:00) - OWとかで太刀ブンブン振り回せないだろうか… -- 名無しさん (2012-04-03 19:41:09) - それなんて150ガーベラ? -- 名無しさん (2012-04-03 20:02:56) - ↑強化型駆動システムを付けるんですね -- 名無しさん (2012-04-03 21:34:03) - こんなに・・・こんなに素敵なアイディアがあふれているのに実装されない悔しさ・・・ -- 名無しさん (2012-04-04 23:29:34) - せめて発動の早い代わりに現在と同じ前までしか振らない短剣タイプと、全部振り切ってくれる代わりに発動は遅目の長刀タイプの二種類位欲しかったな。現状だとどう見てもどっかのバトラーさんが持ってたトンファーにしか見えない・・・ -- 名無しさん (2012-04-04 23:53:02) - 現在ブレードレンジ最大は13のはず -- 名無しさん (2012-04-05 02:22:30) - 脚をULG09SNOWDONにして左ムラクモをガレージで素振りすると... -- 名無しさん (2012-04-05 19:09:03) - グラフィックは差し替えられてもモーションは無理だろうから…仮に追加されるとしたらやっぱりブレードトンファーみたいなのになるんかね -- 名無しさん (2012-04-07 08:17:50) - 編集とか出来ないから報告だけだけど、連射特化で使用間隔は現状202を確認 -- 名無しさん (2012-04-12 15:21:32) - HBキャンセルを使えばちょっとしたデンプシーロールが出来る -- 名無しさん (2012-04-13 14:54:00) - ↑↑速特な、編集しといた -- 名無しさん (2012-04-18 15:11:22) - ↑感謝! -- 名無しさん (2012-04-20 01:47:03) - 速度特化機体にブリャー積んだGB切りなら、タンクでも一撃。 -- 名無しさん (2012-04-27 22:10:44) - 右→左→蹴り→ヒートロケット撃ちながら後退→ハイブーストからの両手斬り! とかどうかな? -- 名無しさん (2012-04-27 22:58:45) - ↑やりたい事は分からないでも無いが…無理に連携狙うよりも単発に磨きをかけた方がダメージの期待値的にも当て易さ的にも上という現実が。 -- 名無しさん (2012-04-28 02:54:19) - 命中特化でブレードレンジ伸ばすと上下の判定にも強くなって使いやすくなるね -- 名無しさん (2012-04-30 04:03:17) - 後は本体当たってスピード落ちてダメージ落ちるのを防げるな -- 名無しさん (2012-04-30 11:53:45) - タンク脚で腕につけると、何故か最初から展開している。一回振ると普通にしまう。わけが分からないよ -- 名無しさん (2012-04-30 17:35:33) - ムラクモ部屋でタンクは御法度。フルボッコに -- 名無しさん (2012-05-01 17:41:40) - まぁ、ブレオン部屋全般に言える事だが本質はネタ部屋では無く縛り部屋だからな。適度なおふざけは許されるが、度を超えて勝つ気が全く無いように見えると流石に怒られるよ。 -- 名無しさん (2012-05-02 00:00:14) - 命中特化でレンジ13確認。メモリ四つ目で11になるから判断基準に。 -- 名無しさん (2012-05-09 23:50:27) - 普通につえーよ。なれるまで時間がかなりかかるだけ。あと、速さで威力は変わんない。あたりどころと一枚あたるか二枚当たるかで決まってくる。 -- 名無しさん (2012-05-14 10:09:58) - 速さは関係あると思うぞ。足止めてる状態だとどこを斬ってもダメージさっぱり出ない。 -- 名無しさん (2012-05-14 17:15:25) - うちのチームで検証したら速さは関係ないということになったんだが.......もう一度検証するか....... -- 名無しさん (2012-05-14 20:24:52) - ↑慣性斬りで[敵にぶつかってから当たった]時と[滑りながら当てた]時比べてみ?すぐにわかる -- 名無しさん (2012-05-14 21:07:26) - ↑↑慣性斬りだと速さが安定しないから素立ち斬りと急降下斬りの比較の方が分かりやすいんでね? というか速さが乗ればすれ違い斬りで平気で15000とか出るし -- 名無しさん (2012-05-14 21:15:26) - ↑落下斬りも威力に影響あるのか……普段はレザブレだから知らなかったわ、ありがとう -- ↑↑の人 (2012-05-14 21:36:29) - 更に言うなら、両手だと連続ヒットするとかそういう話もある。即死した場合がそれ 両手で安定して20000出せる当て方してりゃいいってアニキが言ってたぜンナーハッハッハ -- 名無しさん (2012-05-15 17:52:11) - 両手切りって前に判定なかったような気がするけど、どうなの? -- 名無しさん (2012-05-15 19:29:12) - mannmae -- 名無しさん (2012-05-15 21:27:20) - 前には判定でないけどACのダメージ判定が大きいから密着していれば当たる。ブレードは多段ヒットするはずだから上手く当てれば即死も狙える…はず。私は片手ずつしか振らないからわからない -- 名無しさん (2012-05-15 22:32:53) - ↑3両手振りは自機の真後ろに大きめの判定がある。↑が言ってるように密着すれば前方にも当たるけど、正面相手に両手とも当てるには本当にド真ん中かつ真前に捉える必要がある。 -- 名無しさん (2012-05-15 23:09:36) - ↑、↑×2 ありがとうございます。 -- 名無しさん (2012-05-16 00:02:03) - 重装中二に村雲!カッコイイのだがダメが…遅い機体でも高ダメだす方法ないかな〜 -- 名無しさん (2012-05-22 15:57:25) - ヒント:相対速度でダメージは変わる -- 名無しさん (2012-05-22 22:08:08) - 威力がないなら、手数で攻めればいい! -- 名無しさん (2012-05-22 23:41:36) - ムラクモ装備して蹴れば万事解決 -- 名無しさん (2012-05-23 05:10:02) - パルマシムラクモゴリラ中二がランクマにいたら俺です -- 名無しさん (2012-05-25 14:51:39) - 衝撃力強めでもあんまり意味が無いのがな…… -- 名無しさん (2012-05-26 02:54:57) - 装甲薄いタンクなら、速度乗せれば一撃で落とせた -- 名無しさん (2012-05-29 21:06:51) - フリーのバトロワだと重二キラーだよなこいつ -- 名無しさん (2012-06-05 18:24:49) - ブレードも腕の射撃安定率でリロード速度上がるんだね。リロ202に腕安定199でブーストキャンセルして使うとブレード格納モーションが始まるのと同時にまた振れるくらい早い。 -- 名無しさん (2012-06-23 20:25:38) - 何本作っても13がでない..... -- 名無しさん (2012-07-28 21:24:46) - 単純計算で1/250だから頑張れ。威力高めのも狙うと更に倍率ドン! -- 名無しさん (2012-08-01 14:35:10) - なんだ、たかが0.4%じゃないか。全然低くないな -- 名無しさん (2012-08-12 08:05:35) - 産廃産廃言われてるが思い切って当てると余裕で1万以上持っていけるぞ -- 誰か (2012-08-23 15:58:51) - 間違って送信スマソ うまくいけば少しダメージ受けてる四脚も葬るれる  -- 誰か (2012-08-23 16:00:01) - ブレオン部屋とはいえ一本でいやに強いやつがいて泣ける &br()一本なのに二万近く持ってくとか &br() &br() &br()二本なら一撃だったって言いたいのかよ -- 名無しさん (2012-08-24 23:25:36) - 威力特化で9372という噂は誤報? -- 名無しさん (2012-08-24 23:31:28) - ↑9372で合ってるよ。wikiが更新されてないだけ。 -- 名無しさん (2012-08-26 22:37:58) - ↑2 エネルギーの回復量を考えてあえて一本だけ装備する人もいる -- 名無しさん (2012-09-02 17:42:37) - よくわからんが爆発エフェクトは電子レンジフィンガーと同じ原理かな -- 名無しさん (2012-09-04 23:59:07) - 電子レンジフィンガー = ドワ・ド・マリオネット &br()な、一応 -- 名無しさん (2012-09-05 00:03:49) - ↑ロアゾオブルーですね &br()わかります -- 名無しさん (2012-09-08 07:30:10) - 両手に浪漫をのせてるのさ -- 名無しさん (2012-09-17 13:42:08) - レンジ13売ってくれた人に感謝 -- 名無しさん (2012-09-19 23:08:08) - 重量160、消費EN240、攻撃力6400、衝撃力1400、使用間隔240、レンジ据え置き。こんな感じにならないかなあ -- 名無しさん (2012-09-27 23:31:45) - 負荷を減らしてもらいたい &br()重量があるのは分かるけどENが高いのは分からない &br() -- 名無しさん (2012-12-04 14:55:00) - 物理ブレなのにパイルより軽い…EN消費が高いのは確かに不満だがスキャン中カットされて個人的にはあまり辛くない。強化が来るなら攻撃力増(1.2倍程度?)やら攻撃時減速するモーションの改善の方がありがたい -- 名無しさん (2012-12-07 19:06:20) - 軽いし無限にふれるし仕様時の消費ENもないからバトロワだとガチ ムラクモつんだ軽2が漁夫の利でAP勝ちしたりする -- 名無しさん (2012-12-27 19:05:20) #comment
*ACV/ARM UNIT/BLADE #image(arm_unit_blade.PNG) >BLADEはKE属性の近距離兵器です。 >弾丸やエネルギーを用いず、堅牢な金属の刃で物理的に対象を切り裂きます。 - みんなの夢 物理ブレード。 - 機体負荷がそこそこあるくせにパイル並にリーチが狭い。 - 速度に比例して威力が上がる。うまく当てると1万越えのダメージも。 - ↑の通り速度が必要なので、連続でぶつけるのは難しい。 - 無限に振れる事が強み。 ---- #contents ---- #region(パラメータ説明) ''重量'' >パーツの重さです。 >重量のあるパーツを搭載すると、機体の移動速度が低下します。 ''消費EN'' >パーツが常時消費するエネルギーの量です。 >消費量の大きいパーツを搭載すると、機体のENの回復速度が低下します。 ''攻撃力:KE'' >攻撃した対象のAPを減少させる値と、その属性です。 >この値が大きいほど、APの減少量が大きくなります。 ''衝撃力'' >攻撃した対象に与える反動の量です。 >この値が大きいほど、対象に大きな反動を与えられ、機動力を抑制できます。 ''使用間隔'' >使用後、次に使用できるようになるまでの時間です。 >この値が小さいほど、連続的な使用が可能です。 ''ブレードレンジ'' >ブレード部分の長さです。 >この値が大きいほど、より離れた対象に当てることができます。 #endregion ---- **BD-0 MURAKUMO #image(arm_unit_blade_bd-0murakumo.PNG) >第二世代パーツ:KE属性、ロックオン不可 >堅牢な金属で作られた「刃」を用い、対象を切り裂くブレードです。超至近距離での使用に適しています。 |BGCOLOR(silver):価格|>|50000Au| |BGCOLOR(silver):レギュレーション|''12/4/4(現行)''|初期| |BGCOLOR(silver):重量|-|138| |BGCOLOR(silver):消費EN|-|488| |BGCOLOR(silver):攻撃力:KE|-|6248| |BGCOLOR(silver):衝撃力|-|1589| |BGCOLOR(silver):使用間隔|-|253| |BGCOLOR(silver):ブレードレンジ|10|8| - シリーズ初登場、切りつけるタイプの物理ブレード。素敵性能の高い逸品。 - ACの装甲すら切り裂く謎の金属。攻撃が当たったところに爆風のようなエフェクトが出るのも謎である。 - カタログスペック上の攻撃力は低めだが、自機の速度によって攻撃力及び衝撃力が上昇するため、最大で数万近いダメージを与える事も可能。攻撃後は非常に長い格納モーションが発生するが、ハイブーストでキャンセル出来る。 - 敵に当てる際は攻撃判定が出てから当てないと、相手と衝突して減速→ダメージ減となる。なので、基本的に攻撃と同時にブーストを切って慣性で当てると良い。 - 人気とは裏腹に、使いやすいパーツとは言い難い。攻撃範囲と素の威力の問題からTEブレードより決定打を当てづらく、ヒートパイルのような爆発力や低負荷の魅力もなく、何より''「蹴りでいいじゃん」''の一言が性能的特性を全て奪う。 - 命中特化で育てるとちゃんとブレードレンジが伸びる。ただし、他の性能が全部悪くなる。逆に威力特化で育てるとレンジが縮む事がある。 - ガレージの動作確認で斬りつけモーションが見られる。どうやらトンファーのようにエルボーのモーションで肘から振るようだ。 - 蹴りとのコンボでトンファーキックだ! そのときキミは、美しい。 ***[BD-0 MURAKUMO]タイプ別最大パラメータ表 |BGCOLOR(silver):タイプ|BGCOLOR(silver):攻撃力|BGCOLOR(silver):衝撃力|BGCOLOR(silver):使用間隔|BGCOLOR(silver):ブレードレンジ| |BGCOLOR(silver):威力型|???|???|???|???| |BGCOLOR(silver):威力特化型|9372|2384|261|10| |BGCOLOR(silver):速射型|???|???|???|???| |BGCOLOR(silver):速射特化型|5998|1541|200|10| |BGCOLOR(silver):命中型|???|???|???|???| |BGCOLOR(silver):命中特化型|???|???|???|13| ---- *コメント - タイプ別最大パラメータ表追加しました。ムラクモ職人出番ですよ! -- 名無しさん (2012-02-14 17:09:22) - 「今作から」?物理ブレードは以前からあったろう? -- 名無しさん (2012-02-14 18:06:53) - 蹴りの弱い軽量級なら・・・なにこの機体負荷、パイル積むわ -- 名無しさん (2012-02-15 03:01:33) - 両手撃ちの判定の長さは結構長いと思うんだ、なによりカッチョイイ -- 名無しさん (2012-02-15 12:45:37) - せめて消費ENぐらいは200↓はいってほしい -- 名無しさん (2012-02-15 15:03:37) - これスピード載せたのくらうと尋常じゃないダメくらうな、AP27000が一発で消し飛んだ -- 名無しさん (2012-02-15 18:42:16) - だがそれを対人戦で当てれる奴が何人いるかというね・・・ -- 名無しさん (2012-02-16 00:59:41) - そんなにスピード乗っているなら蹴りの方が…ゲフンゲフン -- 名無しさん (2012-02-16 11:48:29) - でもこれ斬り→蹴りでコンボ出来るよね、そこにロマンと活路を見出すべきか -- 名無しさん (2012-02-16 13:10:01) - タイミング良く振ると 右→左→蹴り とか左→右→蹴り→両手斬り とかコンボがつながる -- 名無しさん (2012-02-17 12:57:23) - 実際につかってみるとわかるが多段ヒットによりダメージが跳ね上がる。KE属性になったパイルといったところ。使用回数制限がなく、チーム戦やバトロワなら一人でキルを量産できることも -- 名無しさん (2012-02-18 09:03:49) - HBでキャンセルすることで、ほとんど止まらずに済むというところに価値を見出せるか否かで評価がわかれるのかね。使い込むと、蹴りより当てやすく感じると思うんだがなぁ -- 名無しさん (2012-02-20 04:30:12) - まぁ、玄人向けってことだな。 -- 名無しさん (2012-02-20 17:16:48) - 「物理」ブレードなんだし消費ENは100くらいでもいいじゃないか・・・ -- 名無しさん (2012-02-20 20:15:24) - 相方に頼んで試しに超至近距離で斬ってもらったんだが、 -- 名無しさん (2012-02-20 20:42:39) - 3000程度しかくらわなかった。スピードが重要なのかな -- 名無しさん (2012-02-20 20:44:26) - 斬りから蹴りってどうやって当てるんだ・・・相手を真正面に捕らえろってことなのか・・・ -- 名無しさん (2012-02-20 22:26:57) - 四脚・タンクなど一部の脚部では両手振り時に正面に攻撃範囲が発生しない。そもそも速度的に横殴りで当てるものだし要らないかもしれないけど豆な -- 名無しさん (2012-02-22 17:49:20) - 速射特化を最大まで上げると左右でリロード速度が違ってくる気がする。ただボケて間違えたのかな  -- 名無しさん (2012-02-23 09:20:32) - 攻撃判定が横に広いから通りすがりに一撃…とか -- 名無しさん (2012-02-23 13:49:59) - ↑なるほど、通り魔になるんだな チャフとリコン妨害のジャマー積んで隠れて不意打ちとか胸熱 -- 名無しさん (2012-02-23 14:09:06) - よく見ると空気の動きか何かで透明の軌跡みたいなのが見えてカッコイイなwミッション中だとほぼ見えん上に意味はないがw -- 名無しさん (2012-02-23 17:54:08) - 空間を切り裂いているんだよ(ドヤァ -- 名無しさん (2012-02-24 13:15:58) - 多分あれはガレージのみでミッション中は省略されてる。あとこれ隙キャンセルのタイミングを逃すとモーション終わるまで動けないんだな。 -- 名無しさん (2012-02-26 01:54:05) - レザブレに負けず劣らずゴミパーツ、ハンディキャップにつむにも弱すぎ、レールキャノンと双璧の産廃 -- 名無しさん (2012-02-29 06:52:20) - そこまでじゃないだろ。当てづらいけど、当たれば十分ダメージは入るし、弾数は無限。少ない弾数、長いチャージ時間、莫大なEN消費、強い機体負荷、構え武器。それらにデメリットに比べて低い威力とショットガン以上の距離減衰でちょっと離れるとヘリも落とせないレールキャノンと並ぶとは思えない。 -- 名無しさん (2012-02-29 07:49:15) - おっと、レールガンの悪口はそこまでだ。実際問題上手く当たれば殺しきれるなら、要練習なだけで死にパーツじゃないと思う。あとレザブレと併せて言える事は、これは敵に正面と向かい合って使う武器じゃないって事か -- 名無しさん (2012-02-29 14:22:58) - 擁護されても名前間違えられるレールキャノンェ・・・ -- 名無しさん (2012-02-29 15:37:07) - 命中特化でレンジ10到達 滅茶苦茶確率低いと思われ -- 名無しさん (2012-03-01 03:27:22) - ムラクモオンリーはめちゃめちゃ楽しい。意外に1ゲームで3〜4発は当てにいける。 -- 名無しさん (2012-03-02 00:22:35) - タンクで腕に装備すると開いたままになる、そのまま武器切り替えするとでかいスタビライザーみたいになって面白い -- 名無しさん (2012-03-02 15:40:11) - 未だにこの武器の硬直キャンセルがよく分からん。モーションのどのタイミングでもキャンセルできる事もあれば最後まで固まりっぱなしになる事も有る。 -- 名無しさん (2012-03-06 13:47:49) - これ一つだと寂しいから、衝撃力強化したロッドみたいなやつとかあればいいのになー実用性とかはいいから -- 名無しさん (2012-03-06 16:57:53) - 「攻撃範囲の問題でTEブレードより格段に当てづらく」縦や横に広い分、TEブレードよりも格段に当て易いのですが・・・。ENmo -- 名無しさん (2012-03-06 19:38:28) - こいつはブレードじゃない。KE版とっつきや。 -- 名無しさん (2012-03-06 20:04:23) - ブースト切って慣性で機体を流す感じで当てる。威力は速度にのみ依存するので威力は落ちたりしない。 -- 名無しさん (2012-03-06 20:06:13) - ↑×4まさかFM経験者か…? -- 名無しさん (2012-03-06 23:26:20) - 命中型でもブレードレンジ9になる。ブレードレンジ10を目指すのでなければ命中特化にする意味は薄い。 -- 名無しさん (2012-03-09 08:24:56) - ブレードの先端から先に長めに判定が出るため、片手振り時は前方、両手振り時は横方向に強い判定が出る。また、両手振り時は機体正面に両手分の判定が薄く出る。今更だけどこれ載ってないよね? -- 名無しさん (2012-03-10 15:18:38) - 当たって無い様に見えて当たってる事があるのは、ブレードの判定が異次元というより、ACの辺り判定が見た目より一回り大きいため。ブレードの下側判定も実はそんなに強くない。パイルの横判定もある程度はそのせいかと。 -- 名無しさん (2012-03-12 00:36:13) - これで最後の敵を倒すとクリア後のわずかな時間だけだがブレが展開されっぱなしになる 格納してもそのまま -- 名無しさん (2012-03-12 07:39:21) - ブレードを振った直後にスキャンモード、ハイブースト、格納、ミッション終了といった割り込み処理が入るとブレードが格納されない。 -- 名無しさん (2012-03-12 09:03:39) - 結局、攻撃力の最大値はどのくらいなんだろ?自分は今の所9300ちょいだけど、流石に10000はいかないよな? -- 名無しさん (2012-03-15 12:53:59) - 9372は持ってるけど、理論値はどうなんだろ?傾向からするに9400くらいが限度だと思うんだけど。 -- 名無しさん (2012-03-16 23:22:34) - 俺も9372が限界だな。大雑把な9300越えのボーダーラインは9回強化ので9588、8回強化ので6630、7回強化ので6684って所だろうか。まぁ、参考までに。 -- 名無しさん (2012-03-17 03:44:40) - 9372=6248×1.50でキリのいい倍数だからそんなもんだろ。 -- 名無しさん (2012-03-17 10:09:55) - 衝撃力が、2300あっても速度がのってなかったら止まるどころか衝撃エラーも出ないが、1400程度でも速度がのると重逆でも止まる。はっきり言って飾りのステ。選別は楽になるが。 -- 名無しさん (2012-03-20 04:03:32) - このカテゴリにもう一種類ぐらい武器があっても良かったと思うのだが -- 名無しさん (2012-03-20 09:52:18) - 増やしたら増やしたで、間違いなく「こんな産廃に近いカテゴリ充実させるより他にやる事あるだろ」と言われるんだ。現状ですらENブレやパイル、蹴りとのバランス調整や差別化もおぼつかないんだ。 -- 名無しさん (2012-03-20 14:48:48) - 別に種類がある分には文句は出ないだろ、使えないにしても。レルキャですら4種類もあるんだし -- 名無しさん (2012-03-20 15:50:07) - 速度と多段ヒットによってW鳥すると5万のAPが一撃でとぶ強パーツ。しかし使いづらいため初心者は弱いので使わず上級者は自重し、あまり使われない不憫なパーツでもある -- 名無しさん (2012-03-24 19:17:51) - 多段ヒットって言うか中心ヒットね -- 名無しさん (2012-03-25 15:13:03) - これ速射特化で右→左→右って斬れないかね? -- 名無しさん (2012-03-26 11:15:51) - 浮かれると何も出来ない子。まぁGBで逃げつつ誘って地上に降ろせば切れるからそこ狙って撃破できるけどホント疲れるわアレ…実践で使えない最大の要因だと思う -- 名無しさん (2012-03-27 00:01:06) - 速射特化でもブンブン振れるってわけじゃないよ モーションが終わるまで次が出せないからね -- 名無しさん (2012-03-27 01:37:49) - HBキャンセルでいけると思うの -- 名無しさん (2012-03-27 15:58:31) - 出が早いからブレオンなんかだと役に立つ -- 名無しさん (2012-03-28 00:24:55) - 確かにブレオンだとかなり強いね。EN消費しないってのと範囲狭いから多段ヒットしやすい -- 名無しさん (2012-03-28 00:53:11) - チェンソーの一本版がここにあったら嬉しいのになぁ、何が何でも使うのになぁ… -- 名無しさん (2012-03-29 23:09:37) - ↑チェーンソーも捨てがたいが重量1000くらいある大剣タイプとかもry -- 名無しさん (2012-03-31 04:20:54) - ↑モーション長そう -- 名無しさん (2012-03-31 20:09:24) - 衝撃力高い斧、使用間隔短いナイフ、見た目カッコイイ日本刀等々・・・せっかくブレードというカテゴリーがあるんだからもっと種類が欲しかったなぁ・・・ -- 名無しさん (2012-04-01 00:24:14) - ただでさえ第一世代を中心に産廃だらけなのに実ブレなんてふえてもゴミになるだけだろ -- 名無しさん (2012-04-01 11:47:23) - すまないがブレード使い以外は帰ってくれないか。俺が何が何でも使うからいいんだよ。 -- 名無しさん (2012-04-01 19:46:52) - ↑所詮は効率厨だ。ロマンの一つも解さんだろう。 -- 名無しさん (2012-04-01 20:05:47) - 現状の仕様だと、片手で振れる物じゃないといけないからな…刀とか大剣は厳しいような -- 名無しさん (2012-04-02 13:14:01) - だけどどうしても使いたくなるbradeふしぎ! -- 名無しさん (2012-04-02 17:05:09) - だけど格納モーションさえ無ければなぁ・・ -- 名無しさん (2012-04-02 17:07:07) - 今度のアップデートでレンジが伸びるらしい。・・・正直発射間隔の方を速くして欲しいのだが・・・ -- 名無しさん (2012-04-03 19:37:00) - OWとかで太刀ブンブン振り回せないだろうか… -- 名無しさん (2012-04-03 19:41:09) - それなんて150ガーベラ? -- 名無しさん (2012-04-03 20:02:56) - ↑強化型駆動システムを付けるんですね -- 名無しさん (2012-04-03 21:34:03) - こんなに・・・こんなに素敵なアイディアがあふれているのに実装されない悔しさ・・・ -- 名無しさん (2012-04-04 23:29:34) - せめて発動の早い代わりに現在と同じ前までしか振らない短剣タイプと、全部振り切ってくれる代わりに発動は遅目の長刀タイプの二種類位欲しかったな。現状だとどう見てもどっかのバトラーさんが持ってたトンファーにしか見えない・・・ -- 名無しさん (2012-04-04 23:53:02) - 現在ブレードレンジ最大は13のはず -- 名無しさん (2012-04-05 02:22:30) - 脚をULG09SNOWDONにして左ムラクモをガレージで素振りすると... -- 名無しさん (2012-04-05 19:09:03) - グラフィックは差し替えられてもモーションは無理だろうから…仮に追加されるとしたらやっぱりブレードトンファーみたいなのになるんかね -- 名無しさん (2012-04-07 08:17:50) - 編集とか出来ないから報告だけだけど、連射特化で使用間隔は現状202を確認 -- 名無しさん (2012-04-12 15:21:32) - HBキャンセルを使えばちょっとしたデンプシーロールが出来る -- 名無しさん (2012-04-13 14:54:00) - ↑↑速特な、編集しといた -- 名無しさん (2012-04-18 15:11:22) - ↑感謝! -- 名無しさん (2012-04-20 01:47:03) - 速度特化機体にブリャー積んだGB切りなら、タンクでも一撃。 -- 名無しさん (2012-04-27 22:10:44) - 右→左→蹴り→ヒートロケット撃ちながら後退→ハイブーストからの両手斬り! とかどうかな? -- 名無しさん (2012-04-27 22:58:45) - ↑やりたい事は分からないでも無いが…無理に連携狙うよりも単発に磨きをかけた方がダメージの期待値的にも当て易さ的にも上という現実が。 -- 名無しさん (2012-04-28 02:54:19) - 命中特化でブレードレンジ伸ばすと上下の判定にも強くなって使いやすくなるね -- 名無しさん (2012-04-30 04:03:17) - 後は本体当たってスピード落ちてダメージ落ちるのを防げるな -- 名無しさん (2012-04-30 11:53:45) - タンク脚で腕につけると、何故か最初から展開している。一回振ると普通にしまう。わけが分からないよ -- 名無しさん (2012-04-30 17:35:33) - ムラクモ部屋でタンクは御法度。フルボッコに -- 名無しさん (2012-05-01 17:41:40) - まぁ、ブレオン部屋全般に言える事だが本質はネタ部屋では無く縛り部屋だからな。適度なおふざけは許されるが、度を超えて勝つ気が全く無いように見えると流石に怒られるよ。 -- 名無しさん (2012-05-02 00:00:14) - 命中特化でレンジ13確認。メモリ四つ目で11になるから判断基準に。 -- 名無しさん (2012-05-09 23:50:27) - 普通につえーよ。なれるまで時間がかなりかかるだけ。あと、速さで威力は変わんない。あたりどころと一枚あたるか二枚当たるかで決まってくる。 -- 名無しさん (2012-05-14 10:09:58) - 速さは関係あると思うぞ。足止めてる状態だとどこを斬ってもダメージさっぱり出ない。 -- 名無しさん (2012-05-14 17:15:25) - うちのチームで検証したら速さは関係ないということになったんだが.......もう一度検証するか....... -- 名無しさん (2012-05-14 20:24:52) - ↑慣性斬りで[敵にぶつかってから当たった]時と[滑りながら当てた]時比べてみ?すぐにわかる -- 名無しさん (2012-05-14 21:07:26) - ↑↑慣性斬りだと速さが安定しないから素立ち斬りと急降下斬りの比較の方が分かりやすいんでね? というか速さが乗ればすれ違い斬りで平気で15000とか出るし -- 名無しさん (2012-05-14 21:15:26) - ↑落下斬りも威力に影響あるのか……普段はレザブレだから知らなかったわ、ありがとう -- ↑↑の人 (2012-05-14 21:36:29) - 更に言うなら、両手だと連続ヒットするとかそういう話もある。即死した場合がそれ 両手で安定して20000出せる当て方してりゃいいってアニキが言ってたぜンナーハッハッハ -- 名無しさん (2012-05-15 17:52:11) - 両手切りって前に判定なかったような気がするけど、どうなの? -- 名無しさん (2012-05-15 19:29:12) - mannmae -- 名無しさん (2012-05-15 21:27:20) - 前には判定でないけどACのダメージ判定が大きいから密着していれば当たる。ブレードは多段ヒットするはずだから上手く当てれば即死も狙える…はず。私は片手ずつしか振らないからわからない -- 名無しさん (2012-05-15 22:32:53) - ↑3両手振りは自機の真後ろに大きめの判定がある。↑が言ってるように密着すれば前方にも当たるけど、正面相手に両手とも当てるには本当にド真ん中かつ真前に捉える必要がある。 -- 名無しさん (2012-05-15 23:09:36) - ↑、↑×2 ありがとうございます。 -- 名無しさん (2012-05-16 00:02:03) - 重装中二に村雲!カッコイイのだがダメが…遅い機体でも高ダメだす方法ないかな〜 -- 名無しさん (2012-05-22 15:57:25) - ヒント:相対速度でダメージは変わる -- 名無しさん (2012-05-22 22:08:08) - 威力がないなら、手数で攻めればいい! -- 名無しさん (2012-05-22 23:41:36) - ムラクモ装備して蹴れば万事解決 -- 名無しさん (2012-05-23 05:10:02) - パルマシムラクモゴリラ中二がランクマにいたら俺です -- 名無しさん (2012-05-25 14:51:39) - 衝撃力強めでもあんまり意味が無いのがな…… -- 名無しさん (2012-05-26 02:54:57) - 装甲薄いタンクなら、速度乗せれば一撃で落とせた -- 名無しさん (2012-05-29 21:06:51) - フリーのバトロワだと重二キラーだよなこいつ -- 名無しさん (2012-06-05 18:24:49) - ブレードも腕の射撃安定率でリロード速度上がるんだね。リロ202に腕安定199でブーストキャンセルして使うとブレード格納モーションが始まるのと同時にまた振れるくらい早い。 -- 名無しさん (2012-06-23 20:25:38) - 何本作っても13がでない..... -- 名無しさん (2012-07-28 21:24:46) - 単純計算で1/250だから頑張れ。威力高めのも狙うと更に倍率ドン! -- 名無しさん (2012-08-01 14:35:10) - なんだ、たかが0.4%じゃないか。全然低くないな -- 名無しさん (2012-08-12 08:05:35) - 産廃産廃言われてるが思い切って当てると余裕で1万以上持っていけるぞ -- 誰か (2012-08-23 15:58:51) - 間違って送信スマソ うまくいけば少しダメージ受けてる四脚も葬るれる  -- 誰か (2012-08-23 16:00:01) - ブレオン部屋とはいえ一本でいやに強いやつがいて泣ける &br()一本なのに二万近く持ってくとか &br() &br() &br()二本なら一撃だったって言いたいのかよ -- 名無しさん (2012-08-24 23:25:36) - 威力特化で9372という噂は誤報? -- 名無しさん (2012-08-24 23:31:28) - ↑9372で合ってるよ。wikiが更新されてないだけ。 -- 名無しさん (2012-08-26 22:37:58) - ↑2 エネルギーの回復量を考えてあえて一本だけ装備する人もいる -- 名無しさん (2012-09-02 17:42:37) - よくわからんが爆発エフェクトは電子レンジフィンガーと同じ原理かな -- 名無しさん (2012-09-04 23:59:07) - 電子レンジフィンガー = ドワ・ド・マリオネット &br()な、一応 -- 名無しさん (2012-09-05 00:03:49) - ↑ロアゾオブルーですね &br()わかります -- 名無しさん (2012-09-08 07:30:10) - 両手に浪漫をのせてるのさ -- 名無しさん (2012-09-17 13:42:08) - レンジ13売ってくれた人に感謝 -- 名無しさん (2012-09-19 23:08:08) - 重量160、消費EN240、攻撃力6400、衝撃力1400、使用間隔240、レンジ据え置き。こんな感じにならないかなあ -- 名無しさん (2012-09-27 23:31:45) - 負荷を減らしてもらいたい &br()重量があるのは分かるけどENが高いのは分からない &br() -- 名無しさん (2012-12-04 14:55:00) - 物理ブレなのにパイルより軽い…EN消費が高いのは確かに不満だがスキャン中カットされて個人的にはあまり辛くない。強化が来るなら攻撃力増(1.2倍程度?)やら攻撃時減速するモーションの改善の方がありがたい -- 名無しさん (2012-12-07 19:06:20) - 軽いし無限にふれるし仕様時の消費ENもないからバトロワだとガチ ムラクモつんだ軽2が漁夫の利でAP勝ちしたりする -- 名無しさん (2012-12-27 19:05:20) - ムラクモの衝撃力に関してなんだけども、速度に関係してるのかな? もしそうならACを弾丸の速度にすればいいんじゃね?とか思った -- 名無しさん (2013-01-05 11:46:45) #comment

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