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AC6の対戦に関する雑談・カスタムマッチの募集はこちらでお願いします。
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コメントログが埋まった？よろしい、整理しておきました　それと八つ当たりで企業であるこの私を○そうとするのも、まあいいでしょう　今日はもう帰っても良いですよ (2025-08-24 13:43:23)
- ログ整理感謝します。56すのはやめときますのでオープンフェイスに落書きしときますね (2025-08-24 13:52:23)
まーたチムラン界隈燃えてて笑う。あいつら1ミリも学習しねーな (2025-08-24 14:18:13)
- 「TAつけろ」みたいな指示系エンブレム貼ってる人がおかしな立ち回りで足引っ張ってるくせに名指しで他人晒してる界隈なので。レートの仕様ひど過ぎてあんなのハナクソほじりながらエンジョイプレイするものだと思ってるけどチムラン過激派も難儀だな (2025-08-24 14:53:18)
- 最近火の無いところに煙立てようと必死な人多いからもうちょい何あったか詳しく書いてくれない？ (2025-08-24 14:53:59)
  - 自己流アセンで謎にポイント稼げたから、ランクマでも本格的に活かせるのか否か？改良できる点はあるのか？とツイートしたら、エグい暴言で修正されたもんだから、チムラン民や双方のフォロワーでそこそこの場外乱闘になってる (2025-08-24 15:24:12)
    - なるほど　またゲーム外でもチムランしてるのか　ほんとチムラン好きだね (2025-08-24 15:26:11)
    - チムランって地雷アセン過ぎるとヘイト薄くなってポイント稼げたりするから謎にポイント稼げたは当てにならんのよな。序盤だけプライオリティ取ってポイント献上するナパームとか (2025-08-24 15:38:42)
      - ライフル使って軽量相手に優位に立ち回ってるつもりでも衝撃値溜まりにくいしそもそも軽量しか相手にできなくっていることを忘れているんだよな (2025-08-24 15:41:18)
        ついでに言うと軽量にライフル撃ってた所で対面の軽量がマトモなら無視して他所にミサ撒いて終わりなんだよな。ライフルちまちましてる間に三倍仕事されてたら差し引き大赤字だし (2025-08-24 15:45:36)
        そうなんだよねぇ。エツジン双対ミサすら変態専用だし。ただ問題はこの板民でさえ上記ぐらい穏当に言えることを、直球の暴言してくる問題のアカウントなんだ (2025-08-24 15:54:33)
        そこに関してはむしろ逆だと思う。wikiはお互いの素性が分からんから書いてある内容がおかしくない限りフラットな関係になるけど、向こうはそうじゃないから容易に格付けが出来ちゃうし (2025-08-24 15:57:24)
        追記:勿論向こうのやり口を肯定する気はない。単純に状況の違いとしてこういう認識という話 (2025-08-24 15:58:16)
        
        それはあるかもな。にしても「たかが」ゲーム（AC6を軽んじるわけではない）で腕前以外に格付けができて、あまつさえ格を盾に言葉の暴力で殴っても良いと思ってるなら、流石にドン引きだわ (2025-08-24 16:00:08)
        追記: あくまで暴言アカウントのことを批判してます。枝に対する敵意は一切ないです。主語が曖昧ですまん (2025-08-24 16:01:24)
        間違いなく良くないことではあるけど、向こうじゃその辺可視化されちゃってるから｢言い方良くない｣とか以外に詰められないんだよな。そして分からんやつはそのレベルで言わないと理解もしないのも事実で、かつ全体レートでもなく人口も死んでるからガチるには死活問題(昇格戦でそんなん味方に引いたら発狂モン)だから頭痛い話だよ (2025-08-24 16:03:39)
        フロムのNPC機体を混ぜて解決できないかな？VDで似た話があったような (2025-08-24 16:06:57)
        UNACだな。アレはNPC機体を｢自分で作る｣って色んな意味でぶっ飛んだ要素なのと、AI毎の個性幅が縮んでる(パラメーター減らし過ぎ&システムの簡略化で個性付け用のトリガーが足りない)関係で難しい。ついでに言うとアレはプレイヤー間でチームを作って動かすから出来てた面もあるので今作では導入し難いんや (2025-08-24 16:10:38)
      - インファ型の中量機でチムランやってるとマジでコレ思うわ。クソ低火力ミサイル機とか使って前衛二機死んだらその後袋叩きにされたから死ぬのしゃーないっていうやつ。回避盾したり不利状況での逃げの判断できないなら低火力機体ってマジでヘイト偏らせて味方死なせるだけの害悪なんだわ (2025-08-24 16:17:14)
        全身ミサイルで撒きまくって圧殺してようやく許されるかレベルなんだよね。それすら中二で良くね？になるけど (2025-08-24 16:21:24)
        
        タゲ取りしないのはしゃーないにしてもハイドからのリグル判断できない人Ｓランでも結構いる。これやってくれるだけでも全然違うんだけどね (2025-08-24 19:16:47)
      - 俺は殺し易いアセンを優先的に狙うからヘイト薄くても執拗に襲うんだが、これムーブとしてもしかしてNG？ (2025-08-24 16:26:56)
        速攻殺してすぐ味方助けられるならok。ただぶっちゃけ空気になってるヤツ狙って枚数揃えてる時点で仕事させてる様なもんだから空気のままにして3:2押し付けてる方が余程勝てる (2025-08-24 16:28:40)
      - ポイントはマジでアテにならんね。400・200・200くらいの差だったら流れ的には400が一番戦犯だったとか割とあるし (2025-08-24 22:41:22)
やっぱレガリアvs近接軽2、マシライ中2vs重逆ライフル、ブレホ格闘機vsブレホ格闘機、重ショ中2vsバズ重4とかは楽しいな。ちゃんと殺し合いになる。特にレガリアvs近接軽2は傑作！ (2025-08-24 16:13:45)
- 一方的な蹂躙は、する側・される側ともに退屈に感じてしまう。勝つのが好きって人もいるんだろうけど、少なくとも自分はそれじゃ続かないわ。ちゃんと互いに死を感じてヒリつくほうが楽しい (2025-08-24 16:48:01)
  - わかる。ヒリつく試合は負けても楽しいし納得感あるし、次は勝つ！ってなるしね。 (2025-08-24 22:35:12)
みんな重ショについてどう思ってる？　自分は最初から現在まで一度も環境落ちしてないのが少し解せない。 (2025-08-24 16:57:33)
- 盾「許された」 (2025-08-24 16:59:55)
- 今作を色んな意味で象徴するクソ武器って認識。今作の何がダメなのってのを説明する時に8割くらいの要素は重ショ周りで説明出来る気がする (2025-08-24 17:00:43)
  - 今作のシステム的に不味いのは重ショじゃなくニドガンやエツジンだと思う。もう相応にナーフされたけど (2025-08-24 17:21:38)
    - どっちもダメだし既にエツジンは下方されてる。ついでに言うと連射武器がクソなんじゃなくてこのシステムが原因でクソなだけだからそれを理由に重ショの擁護はもっと論外 (2025-08-24 17:32:13)
- バズと軽四のせいで1.03~1.05までは若干落ちてたよ。ちょこちょこ言われるけどABとのデザイナーズコンボ枠だから諦めな (2025-08-24 17:01:54)
  - あくまで若干であって、Tia1～1.5あたりを前後してる。システムとの噛み合いが良すぎるのと、格下狩り・事故どちらの性能も高すぎ (2025-08-24 17:12:56)
- 基本的にラガーじゃなければ普通に相手して楽しめるからかまへん。ハンドガン凸やガン引きライフルのほうがよほどジャンケン頼りで面白くないの多いし、そういうのが強いよりは楽しめる余地の多い相手が環境のほうがゲーム的に良ろしい (2025-08-24 17:20:02)
  - 重ショに対抗出来なきゃ論外扱いとか見れてない時点で詭弁だろ。ジャンケンのがまだマシな足切りを許す理由がない (2025-08-24 17:35:39)
    - 凸側がほぼノーミスで張り付き続けるのが当然ぐらいのレート帯にでもならんと足切り起こらんだろ。少なくとも推定レート1600ぐらいまでは盾無しアサライとかでも相手できる範疇。重ショ対処できないなんて言うレベルや衝撃よわよわ武器使ってたりすると軽凸に雑にエツジンでも押し付けられるほうがよほど足切り高かろう (2025-08-24 17:45:12)
      - アレ握って盾無しアサライに負ける下手くそがそのレベルに平気で登れる方がおかしいでしょ。盾無しアサライに負けるレベルでもSに登れる下駄の高さ証明してるだけじゃん (2025-08-24 17:47:40)
        あと今作のシステムで軽凸に足切りされるような棺桶乗ってる方が悪いって何度でも言うからな。タゲアシで常に目の前居てくれる紙装甲の相手に火力衝撃どっちも勝てない中重は言っちゃ悪いがただの棺桶 (2025-08-24 17:49:30)
        んで実際レガリアにせよ重逆ライフルにせよ、その手の機体でWエツジン軽2が無理体面になるわけじゃないからね。ちゃんと射撃戦して、ミサを計算し、キックやCSやPAを混ぜれば、今作屈指の良い試合になる (2025-08-24 17:59:39)
        その辺からしたら重ショよりよほどしょーもない足切りジャンケンやワンチャンパチンコ食らいやすい機体だよ (2025-08-24 18:02:13)
        足切りだのパチンコだの本当に対面してるのか？全盛期ニドエツダケがトラウマになってないか？今そんなでもないぜ？ (2025-08-24 18:06:43)
        
        いつものそれはもう浅いポジショントークでしかないよ。敷居の低い連射武器で衝撃レース負ける要素も詰め切れない要素も無けりゃスタッガコンボ1回入れて逃げて冷やすの繰り返してれば良いんだから (2025-08-24 18:00:04)
        それが通用するなら近接軽2使ってみたら？ (2025-08-24 18:02:17)
        邪神全盛期に相手視点の動き探るために非芭蕉コアで遊んでたぞ。2次ロック追いついてないぽい相手はエツジン垂れ流すだけで詰む作業だった (2025-08-24 18:09:11)
        経験してたのか、そこは誤解してた申し訳ない。だけど今のエツジンは当時より弱体化してるし、ハリスRF（最近ならWLTやルドローも）やコラミサやドローンや6ミサやJLVN（レガリアならイヤショ）があれば、経験上S帯でも詰むなんてことはないはず。スタンガンは知らんが (2025-08-24 18:14:32)
        
        Wエツジン近接軽ニとか環境機と比較すると普通に弱い。不利対面が多過ぎる (2025-08-24 19:05:25)
        
        っていうか、事実上標準的なアセンになってる重ショに対応できないと論外なの酷いみたい言うくせにハズレ値ジャンケン機に対応できないのは甘えとかどんだけダブスタなの (2025-08-24 18:15:51)
        外れ値だからじゃねえよ。こんだけお膳立てされてるのに勝てないってなると用意されてる下駄全部投げ捨ててるとしかならねぇから言ってんの。何なら凸軽なんてルール的にもシステム的にも有利要素殆どない機体に中重で負ける理由は機体が死ぬほど弱いが甘えてるかの二択しかないんだよ (2025-08-24 19:06:47)
        「俺には無理だ」を「こんなの誰にも出来るわけない」に言い換えてるようにしか見えんな。別にゲームの一つ二つ不得手なくらいでそこまで卑屈にならんでも (2025-08-24 23:24:36)
        
        「お前は」勝てないってだけだろ？主語デカいよ (2025-08-25 01:26:40)
        
        そうやって真っ先に対応考えるべきテンプレ環境にボクが対応できないのはシステムのせいだけどボクの非環境にジャンケン決められるのはシステムのせいじゃなく甘え。っていう無茶苦茶な棚上げが滲み出てるからペラペラなポジショントークにしか見えんのよ (2025-08-25 03:48:20)
        超お手軽かつついでに対策出来る奴ら対策しないのが間抜けじゃなきゃ何なのか (2025-08-25 12:39:23)
        盾も重ショも持ってない趣味の中二重二とかなら普通に軽凸苦手だけどね。自分は趣味アセン使ってるくせに相手が趣味アセンで軽凸対策出来てなければ間抜け呼ばわりってダブスタもいいとこ (2025-08-25 18:42:24)
        今作の普通は最早ただの弱アセンにしかならんのよ。今作においての中二や重量は近距離で軽量機に殴り負ける時点で最早普通を名乗れないのが現実なんだよ。そしてそれは軽凸どうこうでも何でもなくて作品の設計に起因するもんだから、それが嫌なら文句言うべきは作品になるって話だ (2025-08-26 00:37:20)
        言い返せなくて困ったらよく分からないこと並べてお茶濁すのが常套手段になってきたな (2025-08-26 01:04:55)
        
        へぇ、シングルトリガーでも「普通」程度には戦えるいい時代じゃないか。あとは飛び出してるとこを削るだけだな (2025-08-26 02:42:31)
        
        近接機なんてそこらの凸機引き機よりよっぽど攻め引きのメリハリが大事なアセンなのに昔の軽凸感覚でバカ凸押し付けしか出来ないんじゃそりゃ勝てんよ (2025-08-26 00:08:50)
- マジェ軽タンが暴走してた時期と軽四実装時(全盛期)、あとLCBガチタン全盛期は環境落ちしてたね。少なくとも1軍からは落ちてた (2025-08-24 17:31:01)
  - 言うてもTia1.5にはいたさ。ただLCBガチタン時代は明確に2軍だったな。ただし当時は他武器の多くが情けないのもあった (2025-08-24 17:32:53)
    - でもあの時期の方が機体は選べて面白かったんだよな。今の環境しょーもなさすぎ (2025-08-24 17:34:31)
      - わりと10戦やって1～2試合まともな試合があるか（それすら軽2ニドスラや趣味機、レザハンオーロラなど）？って時代だったような。LCBガチタンとネビュロラタンク、軽4がマジでどうにもならなかったよ (2025-08-24 17:50:17)
        中遠距離組としてはタンク相手も結構楽しかったんでな。引いてもちゃんと怖い弾が飛んでくるから処理まではいかんし、軽ニドスラはアプローチの対応どうするかで変わってきたし。軽四は流石にクソだったが、まぁアレは戦法が変わらん限りは…今の重コア中二みたいなしょうもなさは感じなかったわ (2025-08-24 17:53:49)
        たしかに中遠距離で戦えたのはある。こっちはナハト一式にグレとマシライとミサのアセン使ってた時期があって、それなら多少は食い下がれたな……が、にしたって当時のタンクは無法だった。処理で終わらないだけ良いかもしれないが、逆転不可の相手が死ぬまで凸ってくるわ、中距離でも安全ではないわで、めっちゃストレスだったよ。軽2ニドスラはまだ対処のしようがあった (2025-08-24 17:58:02)
        PTBとかは確かにクソだけど、個人的にはタンクが粉砕してくれるお陰で凸に抑止効いて近距離一辺倒じゃなかったのが楽しかったし、｢そりゃタンクが近距離最強だからこうなって当然だよな｣って納得も出来てたのもある。今の状況はやらせたい事先行してその辺の道理と筋も守れてないからクソだよ (2025-08-24 19:11:31)
        それぞれのアセンに天敵がいたし、そんな天敵相手でも勝ってる人は勝ってたみたいな感じやったしな、バランスが良かったかは怪しいけど納得感はあった (2025-08-24 20:19:28)
        マジで最後のそれなんよ。あの環境は確かにクソだったかもしれんが、このゲーム性でそうならない方がおかしいって状況だったから｢なんで？｣にならなかったのはマジで大きい (2025-08-24 20:55:19)
        そのゲーム性に反してスペックを調整し続けたらこうもなろうってな (2025-08-24 23:11:04)
        
        ゲームデザインを優先した調整を進めていって、それとともに納得感が消えていった感じやな (2025-08-25 08:15:07)
        やらせたい事推し進める為にそうなって当たり前の事を成立出来なくしたらおかしくなるわなと (2025-08-25 17:49:26)
        
        PTBって何？PBTやBDTじゃなくて？ (2025-08-25 01:59:19)
        某プリティゲーのテストと間違えた (2025-08-25 12:38:45)
      - 今の方が機体選べるよ。LCBガチタンが全てを破壊してた (2025-08-24 18:49:02)
      - やり込まずにジャンケンしてるのが好きなら楽しかっただろうな。真面目にやろうとすると現環境なんか足元にも及ばないクソゲー (2025-08-24 22:53:49)
        ジャンケン好きじゃないからって中庸バランス機乗ると現環境でアサライ縛りする以上の無理ゲーだったからよね (2025-08-25 16:26:52)
        今作で本当の意味での中庸バランス機(それこそ中二ライフルみたいなの)はアセン単位での最弱候補の一角だからしゃーない。今作極端過ぎる (2025-08-25 17:40:19)
- 現環境の重ショ機との対面はテクニック勝負になるから面白くて好きだよ。アセンパワーで見ても飛び抜けて強いわけじゃないしね。ハンドガンやらエツジンやらが強かった時期は機体相性だけで勝ちが決まるような対戦が多くて正直辛かった (2025-08-24 18:21:50)
- もうちょっと勘弁してくれとは思うがまだ自分の気付いてない何かがあるのかもと思いながら立ち合ってるよ。実際最初の頃はコラミサもスープもバズもこんなん絶対無理だろと思ってたが今では普通に避けれるようになったし (2025-08-24 19:52:29)
- せめてリロードがスタッガー追撃に間に合って火力出してくるのやめろとは思う。 (2025-08-24 22:33:56)
- 生まれてはいけなかったというかAC6をぶっ壊してるやつの1つ。コイツか基準に居座るせいでどうにもならない (2025-08-25 11:23:41)
- 軽2でインファしてるけど、ひりついて楽しい。リロード時間が少し長くなると助かる。 (2025-08-26 15:19:28)
オープンフェイスのジェネを20Dに、スタンガン＆レザラン→LRA等に、肩ワーム砲→LCDにして、P04やNGIで戦ってみると楽しいわ。交差を読んでLCD当てたり、手と肩CSを狙ったり、垂プラで相手を浮かせて仕留めたり、やり込み要素が高い！ (2025-08-24 18:11:15)
- ただちょっと待ってダケットは聞いてな(((((　　……中2の耐久で押し付けられると跳弾できない時があって一瞬で衝撃が溜まるから、マジで誰か助けてくれよ (2025-08-24 18:19:33)
チムラン過疎の原因がふるまいにあるように、初心者のカスマ部屋でガチアセンで一方的にボコるのも同様に過疎の原因になる気がする。対策覚えるためとかで教えてる気分に浸ってるのは頭おかしい。 (2025-08-24 18:47:40)
- カスマでもチムランは初・中・上級入り乱れるから機体選び難しいんだよね。Sランク居るからガチ機出して1戦終わった瞬間部屋解散したりするし。 (2025-08-24 18:56:26)
  - 個人的には全部ネタ武装は困るけど無視できない主武装のっけてそれで仕事するならひとつ笑えるところ入れて構わん。KRSVタンクがキャノン枠にワーム砲や引きWイヤショ差し込み機でライフルや重ショ凸がパイルのせてるあたりならLCDやエツジンやパルブレの下位互換気味であれどコンパチで地力あるかどうかのほうが重要 (2025-08-25 04:32:01)
上のどこかでNXは重量機やれたほうってコメントあった気がするんだけど、どういうとこが原因なんだろう。「ブースタ使用で発熱したらゲームスピード下がって初心者と上級者の対戦格差が縮む」という調整方針だったって聞いたことがあるんだけど、対戦やらなかったからミッションで高速機使いにくくて不快にしか感じなかった。対戦ではその調整方針で役に立ってたの？ (2025-08-24 20:22:49)
- やれた方どころか最強クラスだった。発熱が大きくゲームスピードが鈍い(2も同様)ので全体的な機動力不足で軽中が微妙な上、そこで機動力もあるクレホバがあるもんだから大惨事。クレホバ無しでもガチタンの殴り合い性能がヤバかった。因みに熱のそれで縮んだかと言うとむしろ初心者程よく燃えるので… (2025-08-24 20:52:57)
  - 重二はやや微妙だったかもな。タンクと違ってそこまで旋回良くなかったしあのゲーム防御力の高さがそこまでアドにならんから言うほど硬くなかった。まあそれでも軽中に比べたら遥かに強かったけど (2025-08-24 22:48:19)
    - キャノン使えないからそこは確かに劣るか。軽グレとかイカれてるのが重火器に偏ってたし (2025-08-25 16:02:26)
バージョン更新できない過去作なら間違いなく禁止パーツ級の重ショとLRB。こんなのが放置されてるとか異常だろ。なんでランクマなんて実装したんだ？ (2025-08-24 21:04:53)
- スト6を真似て放り投げた形かな。あちらは今でも新キャラやバランス調整がされてるんだけどね。対戦ゲームじゃないならランクマはいらんかったな (2025-08-24 21:36:31)
- 想像以上に売れたから想定しなかった対戦勢向け調整を後付けでやった＆調整班が武器にひいき調整してる＆シリーズ10年分のブランクによるノウハウ喪失だからある意味うまくいかないのが当たり前な節はある (2025-08-24 22:08:36)
- ガチで対戦部分重視するならそもそもあんなラグ野郎ガン有利の仕様で作らないだろうよ。マジでオマケに過ぎない (2025-08-25 01:37:56)
- プレイヤーが要望したから後付け実装したんだよ (2025-08-25 10:14:11)
  - それは定かではないから何とも言えない。でもランクマやるには整備が足りなさすぎたし仕組みも向いてなさすぎた (2025-08-25 10:30:33)
- ランクマは実装されてよかったよ。ランクマが無かったら発売から2年経った今も熱中することはなかっただろうし対戦人口も身内で細々と回すくらいしか残らなかったろう。多少の不満はあれど無いよりはあった方が絶対良い (2025-08-25 11:43:25)
  - これは間違いない (2025-08-26 13:51:27)
今作の対戦上の問題点って、武器のバランスや割合制やスタッガーとかいろいろ言われてるけど、根本的なところでENの回復システムがあるきがする。空中や戦闘機動中はほぼ回復しないくせに、接地すると爆速で回復するって仕様。ABで逃げた／追ったのあとに即戦闘用のENが回復出来てしまって、凸／逃げのリスクが非常に少ない。 (2025-08-25 07:42:01)
- そのくせ凸られた／逃げられたのをあとから必死に追った側は、相手に有利な距離での戦闘機動を強要されるので（特に凸の場合は即スタッガー取ってワンパン入れられる高衝撃武器を相手にすることになるからシビア）、先にEN枯渇させられて死ぬしかない。 (2025-08-25 07:44:58)
  - 過去作で言えばOB系でENを大量に消費したあとの回復は、（何もしないと比較的早くなるとは言え）基本的に一定割合で回復だったから、OB凸／逃げは、自身がその後に戦闘機動に避けるENが少なくてタコ殴りにされる可能性があって、そこで高速移動システムの利点リスクを取ってた。が、６ではそこリスクの割合が小さすぎる (2025-08-25 07:48:25)
    - もっとも、接近が楽に調整されてる＆スタッガー前提かつ長距離だと弾かれる跳弾システムのある今作だと、AB逃げを戦闘の主体にするのは、ワンミスで終わる軽量級でミサイル主体にしてようやく成立するかレベルなので、AB凸／逃げに対称性がなく、結果AB凸の有利性が（近距離高衝撃武器ワンパンブレードの露骨な優遇もあって）高くなりすぎてる (2025-08-25 07:52:41)
      - 今作はいろんな期待がAB逃げするぞー。 (2025-08-25 08:12:42)
    - ENの仕様はどうだろうな。EN補充遅延の仕様があるからQB主体で戦闘をする分には駆け引きは成立するんだよな。ブースターの性能的にも重量機程QBの隙が大きく、QB性能を上げるなら必然的に脆い機体になってバランスを取ってる。 (2025-08-25 10:25:54)
      - QBすると攻撃が途切れるからQB頻度で攻撃ができなくなるのでは (2025-08-25 10:31:37)
        軽量機がガン引きする理由の一つがコレなんだよね。回避の為にQB吐けば吐くほど攻撃出来ずジリ貧だからそもそも吐かなくて済む様に攻撃機会自体減らせる引きになる (2025-08-25 12:37:20)
        それ無駄にQB連打しすぎてねえか。リロ中や初手から無駄にQBしても消耗するだけだぞ。EN使わず小ジャンプや落下のロック外しも使ってリロ毎同時撃ち垂れ流してようなのは微レレ入れつつ軸ずらすとかいけそうなら斜め上下の射角外に入るとかEN管理きつければ盾乗せて引き抑制EN削り目的のミサは盾で済ましていくとかすりゃいい (2025-08-25 14:58:05)
        それすらも省けるから引くんだと思われる。被弾のリスクもでかいからその分QBするだろうからね (2025-08-25 15:05:40)
        コレ。そこまでするよりさっさと引いて拒否って終わらせた方が良いってなってる。リターンしょっぱいのに誰が付き合うんだってね (2025-08-25 15:33:45)
        引いて拒否のが早いし重ショLRBでもなきゃわざわざ盾積んで総火力減らす理由も無いよね (2025-08-25 15:40:00)
        相手の間合いに付き合ってやる理由は皆無だからね。近場での努力は最低限にしてそうならない手段考える方がよっぽど合理的かつ現実的 (2025-08-25 15:41:56)
        そんな事いってるから真に受けた奴がふわデブでもしてれば自然と身につくような基本おさえてないような軽量機乗りが勘違いするのでは (2025-08-25 15:49:03)
        エレベーター重2は衰退したぞ (2025-08-25 15:57:17)
        
        フワデブなんぞとっくに消えてる上に普通はそうするよねって話に何言ってんだこいつ… (2025-08-25 16:01:37)
        また変な食い違いあるしPC版じゃないのかな？ (2025-08-25 16:06:56)
        
        軽量乗るならネガる前に基本の回避技術ぐらい身に付けろって話なんだが (2025-08-25 16:15:50)
        それない奴想定してる方がおかしいでしょ (2025-08-25 16:18:03)
        ある奴の言いぶんには見えない話が多すぎるんだよなあ (2025-08-25 16:25:08)
        むしろ軽量乗りは下手くそだらけって言いたいだけにしか見えない。ついでに言うと、ここでその辺の想定ズラしてたら会話なんか成立しないから一定出来る前提で話すのが普通(出来ない奴を想定してたらそもそも会話するだけ無駄) (2025-08-25 16:44:31)
        実際軽量にしろ重量にしろ極端な構成に頼る奴は大体下手って印象。まあ技量をアセンでカバーってのは別に悪い考え方じゃないけど (2025-08-26 00:18:08)
        そういう話じゃないんだけど…技量とかじゃなくて理屈としてそうなるって話を理解できないならもういいよ (2025-08-26 00:34:07)
        理屈で言うならあらゆる攻撃避け切るポテンシャルあるのにそれを活かせないのは技量不足と言う他あるまい (2025-08-26 02:55:41)
        ただの机上論との区別も付かない馬鹿でしたか… (2025-08-26 09:31:37)
        この掲示板だけかな、擁護してるやつほど机上の空論使いたがるように見える (2025-08-26 10:19:47)
        アレの理屈で言うならTAS以外は下手くそって言ってるようなもんだからね。マジで頭悪いというか、こんなの居るんだ…ってなるレベル (2025-08-26 18:49:01)
        
        下手糞が多いっていう以前にそもそも上級者向けの機体なんだよ。だからこそ己の技量不足を嘆くネガが割合多くなるのは当然なんだけど、そこで自分のせいじゃなくシステムのせいにしちゃうのがね (2025-08-26 03:12:14)
        例えばティア上位のテンプレ機体使っても勝率芳しく無ければ自分がが下手なだけやなーってなるでしょ？軽量ライフル機なんてティア4位に食い込んでる強機体でむしろ叩かれる側になるのが残当ポジなのに逆にネガつくっていう (2025-08-26 03:25:41)
        いや、だから論点ズラすなよ。お互いに同じレベルを想定するとか｢そもそもそれすら出来ないのを想定してたら話しにならんから視野に入れない｣とかこの手の想定でして当たり前の事も分からんで話してる方が余程馬鹿だよ (2025-08-26 09:34:40)
        まさにその、同じレベルを想定できてない・やれて当たり前が出来てるか怪しい物言いが多すぎる（技量不足をシステム的に不遇だと責任転嫁してしまう。他のもっと条件キツイ機体がふつうにやる事を難易度高いという）のを指摘してる話じゃん (2025-08-26 11:10:58)
        行き過ぎは良くないけど備えておかないと話にならない技量だってあるからね。ゲーム理解度低い人が上手く使えないパーツの調整はしてもいいけど、その調整内容はハードルを下げる範疇にすべきで上手い人がより強くなるものであっては良くないし。そこを分けて考えられないと前提が食い違い続ける (2025-08-26 12:28:39)
        正に｢最低限に抑えて他のリソースに突っ込んだ方が現実的だよね｣って話されてるのにそれを理解もしてないで噛み付いてるから一々そんな説明しなきゃいけなくなってる。単にプレイヤー扱き下ろしたいだけだとしか思えないんだよね (2025-08-26 16:06:46)
        
        ついでに割当判定にしたから余計に近寄る理由が無いし (2025-08-25 16:08:07)
        技量とか以前の単純な理屈なんてわざわざ言うまでもない筈なんだがな… (2025-08-25 16:47:20)
      - 重コアやマインドなどの出力補正でジェネの欠点を踏み倒せるのがヤバいと思う。ブースター効率も気休め程度の干渉だし (2025-08-25 12:12:46)
- だって近いゲームのエクバが接地でブースト回復するもん (2025-08-25 09:58:59)
- 多分挙がってる問題点のどれが根本的というよりかは全部が根本的な問題なのよ、ゆえに根が深すぎる (2025-08-25 10:44:38)
  - あちら立てればこちらが立たないみたいな話ばかりだから間違ってないね (2025-08-25 22:45:29)
- だから設置状態でのEN回復がくっそ重要なのに例のクソパイプ等でちょっとでも浮くとEN回復阻害するとかいう謎システム。一度高速回復始まったらEN消費行動orジャンプするまで回復継続でいいだろと (2025-08-25 18:48:49)
  - 中四使ってる時は二脚を足場悪いところに追い込む戦法してるからやめてね。ただでさえ飛べるようになりジェネも強化されてるんだから。恨むならそうしないと追えない軽四や軽二、それだけの引く力を持たなきゃならない環境武器を恨んでね (2025-08-26 09:47:55)
一部チムラン勢の暴言が本当目に余る (2025-08-25 11:37:55)
リンタイ使い道なさすぎて笑っちゃう (2025-08-25 12:20:55)
- お前を笑わすためにある (2025-08-25 12:55:15)
  - センス感じる　素敵だ… (2025-08-25 18:27:31)
- 容量少な過ぎ、出力弱過ぎ、どうしろと (2025-08-25 12:58:26)
- AB凸で何とか使えないかと思ったけど結局スタミナ無さ過ぎだしその為に機体に無理出過ぎだしで絶対別のジェネのが良い…ってなった (2025-08-25 13:01:29)
- ナイトフォールの弱さの1／3を占めていると思われる(残りはアサライとフレーム) (2025-08-25 14:06:57)
- 空中回復してずっと飛ぶ系のネタブースターだったんだろうけど、EN回復緩すぎてを20CやYABAで十分それが出来ちゃうからな (2025-08-25 14:13:52)
  - むしろ20CやYABAぐらいの出力・容量がないと真面目に戦えないとも言える (2025-08-25 15:56:40)
    - 復元速度の話よ。出力容量に関しちゃ優秀なホクシでも復元死んでるからで敬遠されるぐらい他の中~軽ジェネの空中復帰緩すぎる (2025-08-25 16:22:59)
      - むしろ空中復帰できなきゃ、20DサンタイNGIに追いつけない（し逃げ切れない）、下手すると20Bにすら容量と復帰で食われ可燃 (2025-08-25 16:41:25)
        ガン引き機にWハリス乗っけるとかじゃなければそこまでにはならなくね (2025-08-26 02:41:21)
遂に過去ログが100にまでなりましたね……今後も楽しい時を過ごしましょう、ご友人……♡ (2025-08-25 17:57:06)
- 支援感謝しますスネイル閣…じゃないだと (2025-08-26 09:45:02)
盾がキツすぎる。　相手がミスらないと基本IGなのどうかしてる (2025-08-25 18:30:46)
- 今作、「相手がミスったから勝てた」になるの多すぎるんだよね。「相手より自分がうまかったから勝てた」じゃなく。 (2025-08-25 19:58:58)
  - 相手より自分のミスが少ない、相手のミスを見逃さず咎められるようになった、ってのは自分の方が上手くなってるってことだろ。なんでそこまで卑屈になるのか (2025-08-25 23:44:33)
    - それこそ｢今作が掲げたかった攻めのスタイル｣とは真逆だからでしょ。何なら過去作以上に身も蓋もないから相手の失敗を待つ保守ゲーみたいになっとる。リスク増やしたりしてゲーム動かそうとして、結果として更に膠着する典型よ (2025-08-26 00:39:44)
      - 強行動とりあえず押し付けて様子見＆ミス待ちなんて対戦ゲーじゃ当たり前なんだけど何がイヤなの？ (2025-08-26 01:06:33)
      - ｢今作が掲げたかった攻めのスタイル｣ってのをどう認識してるのか知らんが「相手のリズムが崩れたところを一気呵成に攻める」ってのは攻めのスタイルじゃないのか？ブルートゥだってAC戦をダンスで表現しているだろう (2025-08-26 02:49:40)
        スタッガー周りのリスクデカ過ぎて結果的にガン待ちになってます、みたいな話。試合無理矢理動かそうとするシステムなんてプレイヤー視点クソゲーも良いとこだからこうなるよねって (2025-08-26 09:29:36)
        盾じゃないけどスタッガーリスクデカいから一発入れて籠もりとかABガン逃げ横行してるんだろうね (2025-08-26 10:18:42)
        
        リスクがデカいってのはリターンもデカいってことなんだがそんなスタッガー取れない武装してんの？毎度のことながら何乗ってんだか (2025-08-26 10:40:58)
        事故が怖いからそもそも付き合わない人のほうが多いってだけだと思う (2025-08-26 11:20:38)
        そもそも割合判定のせいで付き合う理由も無いし (2025-08-26 11:26:16)
        そんな頻繁に事故起こすような技量で「自分は相手より上手いから勝てる」なんて思ってるの？ (2025-08-26 14:57:21)
        逆に｢どんな奴でも事故は起こりうる以上その可能性と原因は極力排除する｣って当たり前過ぎる内容を理解出来てないで｢起こすのは下手くそ｣はそれこそ下手くその理想の押し付けじゃん。ケアして当然のことしない方が余程おかしい (2025-08-26 16:02:53)
        サイコロやコイントスで判定決まるわけでもないアクションゲームで｢事故が起こりうるから可能性と原因は極力排除する｣なんて言ってるのは単にギリギリ攻める技術も度胸も無いだけだろ。技量不足鍛錬不足だけでなく度胸不足までシステムや環境のせいにするとはな (2025-08-26 21:38:39)
        いや、どう考えてもその理屈はおかしいだろ。それしないのは最早舐めプの域じゃん (2025-08-26 23:12:09)
        それ言ったらアセンで一箇所でも妥協した瞬間から舐めプなんですがACってゲームそのものを否定してる？ (2025-08-27 00:51:15)
        そのアセンで出来る限りの事をする、と戦闘中に舐めプして負けに行くは全然違うよ (2025-08-27 08:45:29)
        なんで出来る限りの最良アセン組まないの？舐めプ？って話になるんですが (2025-08-27 09:07:52)
        
        技術も度胸もリスペクトすらない。逆に聞きたいがお前何ならあるの？旧作からACやってたというキャリアだけ？ (2025-08-26 21:44:49)
    - 一定の練度を超えたら技術的優越性じゃなく相手のミスを祈るようになることの何が面白いって？ (2025-08-26 12:22:04)
      - そもそもお前らの言う技術的優位性って何？昔のACで言えば相手がQTの角度ミスったり旋回方向読み違えたりするのを期待するのはミスを祈ってるんじゃないのか？ (2025-08-26 13:34:59)
      - はっきり言って「昔はヘタクソが多かったから俺程度でも技量マウント取れてた」って言ってるようにしか聞こえん (2025-08-26 13:37:37)
        そうとしか聞こえないなら耳鼻科行ってきなよ (2025-08-26 13:42:11)
        
        大体な、B→Aでも勝率6割、A→Sだと勝率8割も求められるゲームでそう易々と技術で優位なんか取れるわけないんだよ、相手もそれなりに技術身につけてるわけだからな。そんなゲームで同ランクに優位に立てると思ってるなら相手を舐めすぎだ (2025-08-26 14:29:01)
        Sランクは自分と技量互角かそれ以上前提で戦わんと足元すくわれて終わりよ。相手のレート不可視だから余計にね。 (2025-08-26 17:55:18)
        それ考えた結果お互いミス待ちするしかないよね、ってなりがちなのが辛いところ。しかもそのミスが起きにくいシステムだし (2025-08-26 21:14:59)
        相手のミスを待つばかりでミスを誘発させる攻め手がないから勝てないんでしょ (2025-08-27 04:41:10)
      - ミスを祈らなきゃいけないのはアセンの時点で負けてるんじゃ？ (2025-08-26 15:53:53)
- むしろ1枠使ってIG出来ないならレザオビでも乗せて置いたほうがマシぐらいのもんだからこんなもんで適正じゃないか。調整された丸盾やIG以外で受けると逆に被害増大する1.0盾あたりなんかホント使ってるの見かけないだろ (2025-08-25 20:21:19)
  - 他の武器のアンチとしての性能に対してのIGラインと使いこなすまでのハードルの低さが問題だよ。盾と相性の良すぎる武器もね (2025-08-26 09:49:47)
ドミナントって地蔵するならどの程度のRATINGが安全圏? (2025-08-25 19:50:03)
- シングルなら2050あれば安心出来るんじゃないかな。大体2000ちょっと越えるくらいがボーダーになるイメージ (2025-08-25 19:56:25)
  - 毎シーズンだいたいそれぐらいね。ボーダーは最近はPSよりもPCの方が50～100低くて2000割ってる (2025-08-26 09:59:54)
エツジンの衝撃残留高すぎだろう。もっと減らしていい (2025-08-25 20:02:52)
- ISTD。いやまぁ他マシンガンが非力だが、それはそれとして他に有線すべきこともある (2025-08-25 20:07:44)
  - 2丁持ちだと難ありだけどルドローは強くなった。マシンガンで非力なのは大豊マシのみ (2025-08-25 20:16:58)
    - PS版ではレート1900〜2000代でWエツジンがいる。追撃ありきだが良い塩梅だと思うよ。これ以上の上げ下げはいらん (2025-08-25 20:24:01)
- ISTD (2025-08-25 20:22:15)
- エツジンは重ショもダケもハリスも軽四も扱えないような人のためのセーフティネットみたいな面もあるよね (2025-08-26 02:37:39)
重ショ逆脚の蹴りコンボ、拘束時間なげぇし逆脚の蹴りの射程長いからマジでウザすぎる…なんであと一発ってところで全部硬直で停止されて3割近く残ってたAP全部持ってかれんだ… (2025-08-25 22:07:11)
- おかしいと思う（強いて言えばAP3割は並みの追撃でも屠られる危険域）。スタッガー延長の良くないところだな (2025-08-25 22:25:38)
  - あのクソ長い拘束無ければこっちが一発撃って勝ちだったのに……！ (2025-08-25 22:29:54)
    - しゃーない。あの手のコンボ機は一定数いる（システム的に全肯定されてる）から、経験を重ねて対処していけ。こっちなんて酷いとAP7割残ってる状態からワンコンされるのも少なくないし((( (2025-08-25 22:56:58)
      - あるよね～…ワイもガチタンでフルマックスのAPがワンコンで瀕死にまで持ってかれたし… (2025-08-26 00:01:27)
- お祈りしながら近寄ってスカするのを期待するわね、逆脚は。意外と外れる事もある、それはそうとそのままチャージ即死狙いとかクソつまらないから消えて欲しいとは何時も思う (2025-08-25 22:44:02)
- 残AP3割は死にかけ。耐久によっては引きライフルからのスタッガー追撃でプラミサもセットでくらえば普通に死ぬレベルの状態。 (2025-08-25 22:46:33)
  - 言うて四脚なので数字的には結構残ってたんよ…… (2025-08-25 23:59:53)
    - 数字勝ってる＝状況勝ってるではないからな。相手AP5000でもワンパンで倒せないvs自分AP8000でもワンパンされるなら (2025-08-26 01:08:18)
      - 続き。ワンパンされるなら状況的には寧ろ負けてる (2025-08-26 01:09:03)
        いや、相手ミリだったんだわ… (2025-08-26 01:11:37)
        そっからスタッガー→蹴り→重ショ→蹴りまで耐えたけど固められて何もできず最後に重ショ撃たれて死んだ… (2025-08-26 01:19:14)
        そういうゲームとしか言いようがないな。延長にキック怯みなんて格ゲーじみたコンボがまかり通る (2025-08-26 01:38:06)
        格ゲーでもスタンには補正乗ると考えると向こうでもやらんレベル (2025-08-26 09:30:12)
- 重ショ対面なら逆にこっちが瀕死から捌き切って逆転もあるからお互い様ってとこよ (2025-08-26 02:29:16)
  - ミリ削り能力の高い重ショを瀕死状態でホントに捌き切れるのかな？ (2025-08-26 19:09:40)
    - 軽逆やナハトだったら稀にある (2025-08-27 00:47:47)
    - ほぼ論値というか奇跡の類だから考慮しなくていい。相手がマトモならそれを続けさせるような撃ち方はしなくなるだろうし、そもそもソイツら相手にミリ残る状況の方が少ない(残らず死ぬ可能性のが高い) (2025-08-27 01:29:11)
チムランで味方に文句言うやつって大富豪させたら自分の手札が2,3,8だけで配られてないことにキレてそうだよな　クソが入り込むったって全員その環境でやってるしなんならクソ引くかもしれん枠が自チーム2敵チーム3なんだから自分有利なはずなのにな　1敗が10勝分のレートなのが悪い？　それはそう (2025-08-26 12:27:03)
- レートが機能してないのが諸悪の根源だからね。負けても納得の行く負けだってあるし。もともとシングルに輪をかけて人口が少ないから遅かれ早かれ崩壊する仕組みではある (2025-08-26 12:32:40)
  - レートの仕様そのままで闇鍋マッチになるようにしたせいで新規さんも入りづらい空気になってしまったし… (2025-08-26 13:43:27)
    - AC6ストミがチーム戦のノウハウ一切学ぶ土壌になってないのも悪い (2025-08-26 13:55:52)
      - 導線が一切ないものな。でもこれを無理やりストミに組み込んで流れを悪くされては本末転倒だしおまけのおまけのおまけぐらいの位置づけだよ (2025-08-26 14:03:11)
        モンハンみたいに身内(カスマ)で勉強しようにも、2vs2があるならともかく、3vs3しかないんじゃ人を集めるのも苦労するねん (2025-08-26 14:05:45)
        ニッチゲーな上にこれだけ人が必要だと自分からコミュニティに入っていける人でないとすぐ遊べなくなっちゃうからな。メカブレも結局この問題にぶち当たってる (2025-08-26 14:58:58)
      - しかも幾ら落とされても火力さえ出せていれば大きくポイント入るし、負けてもポイントプラスだからS昇格戦以降に支障が出るっていうね (2025-08-26 21:38:00)
        あのポイントの仕様は責任の所在うやむやにして気持ち良くなれるようわざとやってると思うけどね。ガチで貢献度測ろうと思ったら複数タゲ貰った上で生き残った時間とか味方とタゲ被せてる時間とか幾らでも加点ポイントある (2025-08-27 00:45:55)
AC6大好き。次もこの感じでよろしく頼むよフロム (2025-08-26 18:27:45)
- 文句はあるけど間違いなく大好きなゲームではあるんだ (2025-08-26 18:38:40)
- 同じく。だから次回はストミとシングルやり込みの総ボリュームを3倍にしてくれ(欲張り (2025-08-26 18:51:45)
- 数字がしっかり出てるしフロムもゲームの方向性を定めて作りやすいだろうから次作が楽しみでならないよ (2025-08-26 20:49:18)
- システムとか含めて調整してくれるならアリだと思う。そのままお出しされたら様子見案件 (2025-08-26 21:20:11)
- あからさまな対立煽りはNG (2025-08-27 00:15:01)
フワデブだけどマジで今のコラジェネ以外のジェネ使いって着地しねーのよ。コラジェネの特権が薄すぎねーか？ (2025-08-26 19:18:18)
- まずそこに特権与えようとした事自体が失敗なので(調整が面倒になる原因)。全体が出来る様にした上で得意不得意付ける方が面白くしやすいし楽なのよ (2025-08-26 19:28:11)
  - コラジェネ重四で20CYABAミンタンと戦ってくれ。軽四が飛び続けるからって言うならそれは軽四の問題 (2025-08-26 21:56:51)
    - 初期の頃が大概終わってた&ネリスナの過ち忘れたんかという話でな。この手の制約に関しては掛けると抜けたヤツどうすんの&抜けないようにって一々要らん確認が必要になるから全部やれた方が結果的に楽なんや (2025-08-26 23:09:14)
- イヤショや板ショで遊んで地上狩り狙ってるとコレはホント思う。凸機ならこっちの誘導で着地やガス欠狩りやすいから別の話になるがマシライ系の引き機体なんかはほんとに雑に空中復帰できるからな。チャージングしたら死ぬぐらいのリスク行動だったはずなのに (2025-08-26 20:01:13)
  - 今作のチャージングはfAなんかとはものが違うからね (2025-08-26 20:21:34)
    - 復元の都合上残すより使い切った方が使えるとかよく分からんことになってるしね。今作の動きやろうとすると過去作だとかなり無理があるんだが (2025-08-26 20:41:01)
    - 4系V系ってEN枯渇ペナルティなかったはずだが何の話してるの？ (2025-08-27 03:32:09)
  - チャージングでミッション離脱したカラミティメイカーさんの悪口か？まあ6のチャージングは最早短めのクールタイムでしかないよね。読み合い自体はちゃんと起きてるけど従来とは全く別物 (2025-08-26 20:45:15)
    - アレは恐らく機体の故障だから…(機体の調子がおかしいと言ってる) (2025-08-26 21:03:57)
  - アッパーに次ぐアッパーでラッシュかけてもEN枯らすタイミングを作れなくなったからな。相手がよほどのミスでもないし限り飛び続ける (2025-08-26 21:59:34)
- コラジェネ(NGI)の特権は復元ENがダントツで多いこと。あと重量1万未満で大容量と高出力を両立してる (2025-08-26 21:34:45)
  - EN量多いのはいいんだが立ち回りの制限キツいのがね…息継ぎしてるのバレバレでそこ狙われるし (2025-08-26 21:45:31)
    - そこは高所からの落下で誤魔化すしかないね。息継ぎの回数減らすか時間短くするかの二者一択よ。それとコラジェネはENカツカツでも踏み倒せるのも強み (2025-08-26 22:04:18)
  - 復元したEN容量に対して使えるEN消費行動の消費量の比率で言うとコラジェネ積むような重量機とALULAとかのEN消費と比率は変わらないのよ (2025-08-26 22:02:43)
    - 結果的に復元までの時間の長さだけコラジェネが損をする (2025-08-26 22:07:37)
      - ぶっちゃけ全部軽四が悪いよ。 (2025-08-26 22:12:34)
        軽四に追いつくための脚と重ショから逃げるための脚の両方だよ (2025-08-27 00:14:09)
ハリス軽2のプレイヤーってラグ悪用して勝ってんの？グレネード直撃してノーダメージとかアホくさ。 (2025-08-26 23:21:00)
- そういう機体はむしろラグに弱いような（ミサ以外の攻撃判定は基本撃った側が優先されるはず）。ただ悪質なラグ魔はいる。しかし今はサーバーでラグが多いとも聞く (2025-08-26 23:42:50)
  - せやね。少なくともグレネード関しては自分視点で見て当たってたら相手にダメージが入っているはず (2025-08-27 00:13:57)
    - いや？ラグい奴は爆風に巻き込んでも衝撃たまり具合が少なかったり、最悪一切たまらないぞ？なぜなら爆風の当たり判定は相手視点基準だから　 (2025-08-27 07:35:00)
      - つまり、範囲攻撃が比較的ラグに強いのは位置がズレてても当たる可能性があるからなだけで、ラグ野郎相手にデバフがかかってないわけじゃないってこと (2025-08-27 07:37:46)
- 偏見だけど人型ロボ好き日本人ほど軽量機による回避プレイを好みがち。そういう層はかっこいい機体でプレイすることが優先でゲームプレイ環境の整備の優先度が低く回線が悪い (2025-08-27 00:13:24)
  - 流石に好みの押し付け過ぎるぞそれ、偏見と言うにはあまりに特定方面に偏り過ぎ (2025-08-27 00:48:33)
  - 偏見だけどって付ければ何言ってもいいと思ってる？ (2025-08-27 01:44:09)
  - 銃器があってもやたら格闘戦したり某ロボット大戦とか気合や根性でパワーアップしてプロレスする系のロボットも人気あるから結局好みじゃねえかな。運動性高すぎて飛び道具がまともに当たらず運用効率悪いジェダイ状態だから格闘戦が主流みたいな作品もあるし (2025-08-27 17:42:18)
- 完全にラグのおかげで勝ってるヤツもいる。ラグ抜きのガチで勝ってるヤツもいる (2025-08-27 00:39:51)
自分みたいな下手クソにはガチタンが来た時点で詰み (2025-08-26 23:46:47)
交差するときのカメラがクソ遅いのは嫌がらせ？ (2025-08-26 23:56:56)
盾って爆発武器は正面から直撃したら防げない仕様にすべきじゃね？ (2025-08-27 00:11:17)
今作の対人の良くなかったとこってなんだと思う？　自分は一部の武器を甘やかしすぎたのとスタッガーが良くなかったと思う。 (2025-08-27 00:29:35)
- あと盾 (2025-08-27 00:35:42)
- 盾の連続展開、直撃補正、延長、ラグってる奴が有利。これ以外はただの数値の調整不足 (2025-08-27 00:42:05)
- スタッガーとタゲアシは死ぬほど言われてるので、そこと無関係な点で行くならAB。補正強過ぎる上に移動方向に制約掛かってたりAQBの仕様のせいで恩恵面での公平さも用意出来てない (2025-08-27 00:50:55)
  - ABの恩恵を受けられるか否かが近距離戦に強いかどうかで決まってくるの大きいな、相手より弱かったら恩恵が一気に薄れるからあえて弱い武器を持つ意味合いがなく重ショとかを持つしかない、武器の選択を狭める要因やろな (2025-08-27 06:47:42)
    - それもあるし、例えばブースト効率補正とか無関係になってるせいで軽コアとかの大半はAQBすると燃費が悪化するというのも (2025-08-27 08:34:30)
- 過去作と比べて何一つ秀でた点がないゴミだから全部 (2025-08-27 00:55:26)
  - その言い方は単なる対立煽りにしかならんから良くない。ここが良くないってちゃんと書かんと話にも繋げられんよ (2025-08-27 01:00:54)
    - 6よりダメな点のある過去作なんていくらでもあるのに、わざと長所の寄せ集めだけで作った架空の旧作AC持ち出すんだから言い方以前の問題だろ (2025-08-27 03:29:12)
      - そっちはそっちでダメなとこだけ寄せ集めてるじゃねえか (2025-08-27 08:33:39)
        NXとNBは普通に単品で6より下だろ。Vくらいの不安定な立ち位置の作品だと個人の好き嫌いで6と上下する程度のポジションだし。また低能が詭弁で「6は反論の余地なくシリーズ最低のクソ！」嘘ついてるだけじゃん (2025-08-27 18:45:52)
        NBは対戦だけ見たら寧ろ歴代でも上澄みの良作だぞ。トレーニングがゴミなだけ (2025-08-27 19:20:44)
        両方込みで作品評価だからそれは詭弁じゃないかな。それにNXがどう考えて6未満でクソな点は否定しようがないし。V→VDの売り上げ推移確認しようと調べたら(2AA以前やFFはともかくとして)NXとNBがポータブル版ハブられてて草なんだが (2025-08-27 19:52:59)
        NXはシナリオ良いしリメイクミッションでファンサ手厚いから熱と対戦除いたら割と良いとこあるんだがエアプじゃないよね？ (2025-08-27 20:45:30)
        エアプっていうのはね、キャッチコピーに反して一本道ストーリーにした上に途中までの盛り上がりを潰して続編ありきの意味不明バッドエンドにしたクソ作品を褒める人間のことを言うんだよ (2025-08-27 22:00:47)
        NXNBは流石にアレだが、その二つを比較対象に擁護してる時点でアウトに近い。対戦バランスで見るならNBは良好なので、比較対象が2NXLRになるが、この三つより酷い作品なんてまずないレベルなので結局そこが比較対象な時点でダメだろってなる (2025-08-27 22:14:22)
        こっちは他の比較対象にはVをあげてるけど？前に雑談版のほう荒らされたときにVの批判したら鍋島信者が発狂してキモかったんだが、シリーズ打ち切りの危機を招いた戦犯作品は擁護する癖に再始動懸かってて売上出した新作は叩く愚行の言い訳に古参だからとか嘘つく連中は敵でしかない。今ここで6叩きする人間にそういう屑の割合が多すぎるんだよ。6自体のシステム改編やバランスの悪さとは別問題 (2025-08-27 22:22:12)
        
        っていうか、旧作ファンの恥さらしの対立厨が6はシリーズ最悪で褒めるとこ無しって言ってるとこに対して反論してるんだから、他の最低級作品と比べる時点でマズいなんて言い返すのは頓珍漢すぎるだろ (2025-08-27 22:32:15)
        その言い方はむしろ6全肯定って言われる理由でしょ。むしろ思うところあるのを表明したら対立厨とかそれこそマンセーのヤベー奴じゃん (2025-08-27 23:15:17)
        ダメなとこ要素要素上げて批判するのといい所なんか一つもないと嘘をつくのは全く別の行為なんだが。あの枝は間違いなく対立厨だろ (2025-08-27 23:21:54)
        木に対して旧作下げで噛み付く方も大概都合良く固めてるから言ってんだよ。木が良くないのは最初の枝で言ったし何が良くないかとかちゃんと書けとまで言っとるわ (2025-08-28 01:23:03)
        他作品ダメだししたのは、要素単位でマシな部分が6にはある以上全部ゴミなんて嘘つくのは卑怯だろってつもりで言ったんだよ。好きじゃなかった作品のこと細かく思い出してネガるなんて俺だってしたくないわ。そもそもあんたから指摘されるまでもなく「どこがダメ？→全部ゴミ」はそいつがクズなことだけが原因で改善の余地もないクソ言動してるんだから「俺は～って注意してるのに」なんて言っても仕方ないだろ (2025-08-28 01:49:25)
        
        「適切な批判の度を越えた存在全否定に反発する=全肯定」って妄想してる低能多すぎて怖いわ。もしかして同類のコメントって一人でやってるのか？ (2025-08-28 00:30:02)
        
        悪いけど、爆熱仕様のせいでアクション面糞だった上にあの糞シナリオで本編がダメなんだからレボリューションディスク作ってる暇で調整しろとしか思わんわ。それにロスヴァイゼの肩スラそのままお出しするような手抜き移植をファンサとは言わん (2025-08-27 22:15:34)
- 逆に良いところってなんだろう。個人的にはスタッガーを中心にした戦闘で新しい駆け引きを作ろうとしてるのは面白いと思う。あと現環境が突出したトップが居るわけでもなく多様な機体が腕次第で勝ち上がれるバランスになってるのは褒めて良い (2025-08-27 01:13:23)
  - タゲアシもスタッガーも発想自体は寧ろ良いと思うよ。実際どれだけシリーズ重ねてもご新規さん呼べなかったわけだし新しい試みするのは当然。ただバランス調整はウ●コだった (2025-08-27 01:21:56)
    - タゲアシなら4、fa、5、vdで既にありますがね。人呼べた云々は会社自体が知られてなかった昔と違い無駄に擦られたミームと大ヒット飛ばしたエルデンのおかげでしょう。 (2025-08-27 03:55:24)
      - ミームとエルデンのおかげというならそう思ってりゃいいよ。結局体が闘争を求めてもミーム誕生当時誰もVD買わなかったわけだし、仮に4なりVなりがセキロやエルデンの後に出てたとしたら当然そっちのシステム輸入してたと思うがな。ゲームスピード露骨に下げようとしたV系なら猶更 (2025-08-27 04:33:55)
        会社自体が知られてなかったってのもガン無視ねはいはい、SNSも今ほど広まって無いし今ほどゲーム配信も盛んじゃないとか今とだいぶ環境違うのもガン無視ね、はいはい。 (2025-08-27 05:47:30)
        ストミクリアした何割が対戦勢になったのか。どうせ今さら売上に左右しないし、AC4でラグ対策のためにバズグレの反動を消したようにスタッガーやタゲアシをなくす思い切ったアプデしてくれねーかな (2025-08-27 06:51:40)
        付け加えると対戦だけな。この二つがなくなった環境も見てみたい (2025-08-27 07:26:14)
        PC版が半ばそう。実の所旋回性能がない限り結局相手が爆速で振り向けるのは変わらんのでやる事が変わらないという問題がある (2025-08-27 08:39:48)
        そっか。PSではそこまで速くはないからな。見失ったら捕捉まで手間取るとおもうわ。ソフトロックやマニュアルを多用してるランカー勢は適応するだろうが (2025-08-27 08:48:49)
        コンバーター問題に発展する可能性も懸念されるし、ついでに今作カメラと機体の向きが独立してるので見かけ上側面背面でも捕捉されてる可能性も否定出来ないんだよね。トリガーの瞬間クルってするし (2025-08-27 08:58:43)
        
        AC4でバズグレ反動が消えた…？何言ってるんだ？ (2025-08-27 09:18:15)
        最終アプデで命中時の衝撃が消えたんだよ。思い切ったことするなぁ、と当時思ったけど記憶違いだったか？ (2025-08-27 09:26:21)
        
        ACは当時からそこそこ名前通ってたんですけど (2025-08-27 08:42:11)
        
        スクウェアやエニックスはネットすらない時代にソフト一本で有名企業になったぞ (2025-08-27 16:00:17)
        
        前提が逆なんよ。当時のアーマードコアにはエルデンリングのようにフロムの名を有名にするだけのポテンシャルが無かった。むしろアーマードコアという名前は遊びにくさの象徴として6の足を引っ張ってる可能性すらあると思ってるよ (2025-08-27 16:36:31)
        じゃあ尚更このゲームは生まれちゃいけなかったね (2025-08-27 20:48:55)
        何が「じゃあ」なのかさっぱりだ。旧作ACのダメダメさを浮き彫りにしちゃったのが問題なのかね (2025-08-27 21:11:14)
        新しいタイトルにすれば良いのをわざわざ売れなかったタイトルを付けたからだよ、わざわざ言わなきゃ分からないか？ (2025-08-28 14:32:42)
        レスバに必死になってAC旧作好きなのか嫌いなのかわからんこと言いだすのやめなよ。雑談版荒らされたせいでモンスター化した新参はもう見て見ぬふりするしかない (2025-08-29 04:19:19)
        ごめん、熱くなったわ (2025-08-29 11:21:44) New!
      - ダケアシあると言っても一度ロックすればサイティング不要の今作とは全くの別物。今作のダケアシよりエイムアシストに近い (2025-08-27 09:03:58)
        捕捉した時のアシストであって捕捉そのものは自力で頑張れ、だからね。常時捕捉だったら終わってる (2025-08-27 09:06:22)
  - 突出した壊れ性能のトップが複数存在することをバランスが良いとは言わんのだわ (2025-08-27 09:19:26)
    - 対戦ゲームなんて大体そんなもんだろ。てかもう壊れってほど酷くねえよ。壊れってのは全盛期重四重ショみたいな相性もクソも無く他の全てを駆逐できるレベルのヤツを言う (2025-08-27 09:42:37)
      - ただ軽四、ダケRB、重ショの2脚だけでトップを争うのはよろしくない。PSではコキレザショがこの前イレギュラーを取ったみたいだが。もうちょい落としてくれとは思う (2025-08-27 09:50:42)
      - 壊ればっか使って壊れ同士の対戦ばっかしてるからお前の感覚が壊れてるだけだ (2025-08-27 09:52:58)
        俺は環境アセン使ってないけどね (2025-08-27 11:11:44)
    - そのトップもリダボ内訳じゃ弾幕軽四・バランスRB・重ショ凸・引き軽二とタイプバラバラの4種で半数、残りはガラパゴス化しててバラバラってかなりバランス良いのが実態なのに。ネガフィルター入りすぎ点だろ (2025-08-27 10:22:52)
      - トップってそういう意味じゃないしそもそもリダボの中身はカスマとかも好き放題反映されるからどこまで本当かも分からん(チームとシングルですら混合)。ついでに言うとPCとPSで噛み合いすらしねぇし (2025-08-27 10:31:08)
        リダボの連中は大体地蔵してなくてランクマで会うからカスマアセンかランクマアセンかなんて大体見分け付くぞ (2025-08-27 11:13:19)
        お前それカスマネタ機ジャナカッタンカ！？っての出てきたうえにちゃんと強くてビビる事あるよね (2025-08-27 17:30:59)
      - PC版は知らんけど軽2は上位には食い込めてもPSでトップは取ったことないよ。そちらの内訳は軽4で20%、ダケRB重ショで20%、引きライで8%だったか？この数字は別に小さくないぞ。他は5%にも満たないだろ (2025-08-27 10:37:41)
  - スタッガーを軸にした立ち回りは面白かったよ。対戦板で言うことではないけどストミも良かった。他のメカ対戦ゲーが振るわない中、ちゃんとこっちがメインですよってゲームの柱として位置づけてるだけはあった (2025-08-27 09:58:43)
    - 見栄えはしたしシングルゲームとしては成功だったと思う。ただまあスタッガーは大型ボスだけで良かったかなって (2025-08-27 10:12:07)
- タゲアシとスタッガー以外なら一部武器の甘やかしと盾、重さが速さ以外無意味な所、重に凸らせ軽量に引かせた所、戦術の幅を殺す終わってるコンセプトを律儀に守ろうとした所 (2025-08-27 03:59:25)
- 重ショとハリス、逆に言えばこれだけ。結局盾が強いのも重ショに強いからだし、その重ショと盾無しで撃ち合える時点でハリスも大概やらかしてる。実弾RBや軽四とかは結局乗り手がイレギュラーでもなければ案外なんとかなるし (2025-08-27 04:38:44)
  - ハリスの強さは軽量の逃げ足ありきだよ。重ショRBという対抗馬が弱くならない限り、武器そのものが抜きん出て強いことはない (2025-08-27 06:54:29)
    - だから重ショナーフするなら一緒にナーフすべきではって話よ (2025-08-27 08:34:56)
      - そんな性能はない (2025-08-27 09:30:57)
    - 距離で相手に攻撃機会を与えないから結果的に撃ち勝てるだけで、詰められたら重ショに限らず撃ち勝てない相手増えるし、距離取ったら最強かと言うと弾幕的にはむしろ劣るんだよね。まぁ他の連射系が弱過ぎて環境に居ないから後者の欠点なんて機能してないが (2025-08-27 08:36:23)
    - 環境にはいないけどWエツジン持ち中二みたいなのがAB凸してきたら軽二ハリスなんて普通に押し切られるからな。何がどう転ぼうと強い重ショLRBと違って現環境との相性や色んな条件の噛み合いで強い武器なんよね。もちろんハリス自体が強いのは否定しないが重ショと同列は流石に無い (2025-08-27 08:39:55)
      - 他の奴らが重ショダケRBに殺されてたりで居ないのも大きいんだよね (2025-08-27 08:44:21)
        重ショRBをいないと仮定して、ハリスの対抗馬になるのは何かな。コキレザショ、軽ショ、エツジンあたりが思い浮かぶが (2025-08-27 08:50:58)
        削り合いであればLRやアサライでも勝負にはなる。連射が半端な上に判定細いから期待値伸びねぇんだコレが (2025-08-27 09:01:09)
        いやハリスと他のライフルじゃ衝撃レートと命中率の基本スペック違い過ぎて話にならんでしょ。ハリス側が脳死芋引きしか知らないレベルでAB追いミサフル活用できるみたいな場合ならアサライでふざけてても互角にやれるだけで普通につかず離れず巡航撃ち合いできる相手は無理じゃね (2025-08-27 10:37:43)
        その人カタログスペックでしか見れなくて実戦での強さ分かんないんだよ (2025-08-27 11:15:32)
        
        その組み合わせで凸るのはハリス側よ。むしろ距離取る程火力衝撃の差がどうでも良くなるからハリスの強みが薄れる。ハリス相手にアサライやLRでAB凸なんてしてたら被弾の負担賄えないし (2025-08-27 12:20:01)
        ライフル系の中で最高の弾速と有効射程を持つハリス側が何故他のライフル相手に凸るの？ハリスは遠距離でも命中が見込めるけど他のライフルはほぼ命中しないから遠距離から削り殺せばいい。ハリスの衝撃レートの高さは接近拒否に活用するのが基本 (2025-08-27 14:49:33)
        ↑↑葉ではないけど、アサライは十分当たらないけどハリスは十分当たる距離でAB見えたら前でてAB撃ちの優位取らせない間合い取りしてれば衝撃レース負ける要素がないし引いて冷やすのも厳しいからね。ハリス側は凸るって程じゃないにせよ程よく寄るのが安定。芋引きするのが下手な軽量あるあるの負け筋 (2025-08-27 16:57:17)
        むしろお互い当たった所でアサライ側が押し勝てる状況なんか作れないって意味でもハリス側が寄った方が楽。ハリスはアサライを畳めるけどアサライにそれは出来ないし、その優位を捨ててダラダラ中距離で撃ち合いなんて相手に一番太い勝ち筋与えるようなもん (2025-08-27 17:02:56)
        
        判定細いのはアサライとLRにも言えること。有効射程で勝るハリスは接近する必要がないけどアサライとLRは260m前後までは接近しないと跳弾するし、アサライは弾速が速くないから距離開くとそもそも当たらない。そしてライフル同士の撃ち合いは引ける方が圧倒的に有利。 (2025-08-27 14:43:38)
        ライフルミラーやると分かるが射程の有利という概念は事実上存在しない(ハリスの有利間合いを書いてある通り260以遠として、その間合いではハリスに限らず基本当たらない)んよ。ライフルミラーなんて9割軽量ミラーと考えれば、その間合いで重要なのは弾の質より弾の数になる (2025-08-27 15:06:17)
        ハリスですら当たらないなら距離ならアサライやLRを幾ら撃っても当たらんだろ。カーチスは別だが、こいつら遠距離で当たっても跳弾でまともにダメ入らない。 (2025-08-27 15:57:31)
        お互い当たらないなら数打ちゃ当たるの方が重要って話だよ。よく読んでくれよ (2025-08-27 16:29:17)
        アサライは数撃っても遠距離じゃ当たらんって言ってのよ(中距離でも200辺り越えたらほぼ当たらん)。弾幕薄くてもハリスの方が期待値高い。 (2025-08-27 18:17:55)
        煽りじゃなくてアサライ握ってランクマやってる？ダラダラ撃ち合いしてくれるなら御の字だぞ。近距離〜150辺でダメージレースされるのが一番キツい (2025-08-27 18:40:11)
        
        ハリスVSアサライだったらハリス側は弾当たる距離まで前進してくるだろ。お互いに当たる距離まで行って撃ち合えば負けないからな (2025-08-27 19:17:40)
        そんな奴見たことねー (2025-08-27 20:31:44)
        アサライやってりゃ嫌でも分かるぞ。マジでアサライ機でライフルミラーやって一番困るのは近寄って試合畳みに来るやつ。距離取っての削り合いなら全然返せる余地あるけど近寄ってAP取られると巻き返せん (2025-08-27 22:10:41)
        
        なんで重量対面でもないのに有効射程ギリギリ=射程なんて考えてるんだ。衝撃レート勝ち確側はライフル対面だろうが相手が逃げれないこっちは相手の行動対応できるとこまで寄ったらいい。そこが有利な射程だろう (2025-08-27 17:09:42)
        
        ある程度の耐久と弾幕の張れる武器であれば何でもいい気はするな (2025-08-27 09:48:51)
    - しかしアレな、話だけで分かる下手な軽量があぶり出されてるな。下手すぎてガン引き足切りが一番マシ→ガン引きしかしてないから何時までも下手→繰り返しループみたいなってるんだろうが一旦レガリアで修業でもしたらどうだろうか (2025-08-27 17:47:38)
      - むしろやった事ないで物言ってるとしか思えないよ。ハリス側がライフルミラーでダラダラ撃ち合いとか手加減か舐めプにしかならん。すぐ上で書いてるけど衝撃火力有利な側がさっさと押して潰した方が勝てるよ (2025-08-27 18:08:23)
  - コキレザショ「（そうだそうだ）」 (2025-08-27 09:59:54)
    - エツジンやランセツの話になるとやたら重要視する弾速をハリスの話になると急に軽視し出すんだからまあポジショントークだわな (2025-08-27 15:55:46)
      - それな。アサライが使えない一番の要因は弾速不足で中距離での命中率が低いことだし、弾速は中・遠距離戦において超重要ステータス。てか近距離でも重要。 (2025-08-27 16:04:05)
        要するにライフルとマトモに使える性能がハリスしかない、ハリスが唯一実用ラインってだけなんだ。ランセツは引きでのみ有効な限定的性能（本来は近距離用だろうが、重ショハンドガンの間合いでは産廃）。「そもそもライフルに弱い相性のアセン」使ってる人間が、「実用的なライフル」相手に苦しいのを、強すぎると勘違いしてるだけ (2025-08-27 16:31:40)
        引けない機体にハリス持たせても微妙だしな…重ショLRBが落ち着かないことにはどうするべきかわからんけどその前提が遠い (2025-08-27 16:39:13)
        ハリスは引き運用が強いのに引ききれないアセンで弱いとか当たり前じゃない？重ショを引き運用しても弱いのと同じ (2025-08-27 17:33:51)
        引けない機体に持たせても弱いのは当たり前だけど、今作その引けない機体の範囲が広過ぎて該当しない方が難しいって所じゃない？中二以上はまずハリス握る時点で間違い的な (2025-08-27 18:03:12)
        巡航340とそれなりの上昇推力あれば十分引けるんだけどな。皆アルラで370出そうと躍起になってるけどアレ大体地上ステップがブッ飛んでるだけだし (2025-08-27 19:10:07)
        そのレベルで引いてたら重ショとかに玩具みたいに殺されるぞ (2025-08-27 20:20:02)
        じゃあなんでレガリアはリダボ圏内にいるんだっていう。ハリスは下手っぽい軽量が思い込んでるようなガン逃げ拒否しなくてもちゃんと上下動も使った交差やQB回避出来てりゃ衝撃レース自体は互角にやれるよ。問題は衝撃レース互角にやれても確殺スタッガ数に差が出たら勝てないこと。レガリアはここをイヤショでクリアしてる (2025-08-27 21:10:18)
        レガリアリダボ付近にいるか…？PCの方なのかな (2025-08-27 21:30:24)
        PSだとまず見ないな。ついでに言うとレガリアって中の人補正が強いだけで機体としては準環境ギリギリレベルだし (2025-08-27 22:16:29)
        
        重逆でやってる人とかもいるし逆接と軽2って考えたら十分じゃない？ (2025-08-27 19:22:26)
        軽逆と重逆でやってるけど、中逆はライフル論外にしかならん。重逆は正直準環境届かない位かな。引きミラーでは強いが軽凸に負けが見えかねないのがレート的にはかなり重い(本来そういうものとはいえ) (2025-08-27 22:21:55)
        
        ランセツは中～遠距離だと引きじゃないと仕事しないが、衝撃優位になったら押し付けでも仕事するのが強みじゃね (2025-08-27 17:13:41)
        後ちょっとでスタッガー取れるからって、ランセツで重ショやダケRB相手にAB凸するか？ (2025-08-27 17:30:30)
        ぶっちゃけそれやってカウンター喰らうと敗色濃厚だからやらんだろうね。何なら自分のゲージ冷ますためにも(リロード合わせとかはしたとしても)凸らず削る (2025-08-27 18:06:26)
        
        相手の武器がミサイラーみたいな凸れば何とかなるやつなら凸るけど重ショLRBに凸は自殺にしかならないよ (2025-08-27 19:16:15)
        
        ランセツ型のライフル中二は割とやってるけどね。そもそも敗色濃厚でもそこから勝ち筋見出せるならやらない理由もない (2025-08-27 21:16:31)
        それはそうするしかないからしてるだけでは…？ (2025-08-27 22:15:05)
        そうするしかないからしてるだけって対戦ゲームはそういうもんでしょ。尖った構成や不利な盤面なら特に (2025-08-28 19:09:11)
        
        半分合ってて半分間違ってる。弾速が問題になるのは｢寄ってくる相手を迎撃するのに当たらなくて結果的に他のマシンガンとかショットガンに撃ち負ける｣所で、お互い大して近寄らずに200以遠で撃ち合う分には元からお互い当たらんから相対的に問題として小さくなるのよ。今作は砂がないからその距離で一方的に刺されるなんて事も起きないし (2025-08-27 16:57:02)
        いや寄ってくる相手を迎撃するならそれこそランセツでも相対速度で900くらい出るんだから誤差でしょ (2025-08-27 21:22:18)
        単純な速度とかの話じゃなくて、寄ってくる相手に当たらないのと、お互い距離取って撃ち合って当たらない、では当たらない事の深刻さが違うって話。距離取って撃ち合ってたら自分の弾が当たらんでも相手の弾もそうそう当たらんからうやむやに出来るけど、近寄って来る相手に当たらんは致命的 (2025-08-27 22:24:57)
- 重攻め軽迎撃の形に収めて戦闘中の攻守交代ちゃんと起こるようにするための枷させたいるため重量対火力のバランスがちょっと悪いな (2025-08-27 10:25:04)
  - よくわからんことになってるぞ。まぁ重量対バランスに関してはおかしくなって当然(軽重逆転の時点でどう足掻いても歪む) (2025-08-27 10:32:29)
垂直ミサイルは速度400未満でウロウロしてる機体には問答無用で命中する仕様にしてくれ (2025-08-27 02:55:42)
- 軽量機ですら無理だぞそれ (2025-08-27 08:46:28)
  - どんな機体でもAB中とかQB噴射中とか速度400程度なら超える手段もっとるだろう。たかが回避にEN消費行動必須なぐらいの水準に引き上げる程度なら現環境のぶっ壊れ武器と比べても全然弱い。 (2025-08-27 12:22:21)
    - 12連垂直とかあるのにんな事やったらとんでも拘束強要にしかならん。しかも屋根以外で安定対処不可とかダメに決まっとる (2025-08-27 12:27:08)
      - 軽2の巡行すら速度370なのにどうしろと？ (2025-08-27 12:58:49)
        全機体にQB連打かAB強要とか色んな意味でアウトだからな… (2025-08-27 14:51:23)
- 信管無し・半径30ぐらいの爆風つきにして発射見えてんのに降ってくる時まで地上にいたら必中ぐらいにすりゃええ。グレや板ショの地上狩り考えりゃ着弾遅くてDPSも低いミサイルが地上狩り必中なろうが全然問題ない (2025-08-27 10:55:25)
  - ジェネのアッパー戻してから言ってね (2025-08-27 10:59:08)
    - むしろジェネ強化しないと。でないと大半の機体が詰むぞ (2025-08-27 13:29:45)
      - いやどんだけだよ。主用ブースターで空中復帰出来ないの無いし垂直なんて2~3秒前に振ってくるの判るんだから回復してからとんでも間に合うだろ。地上必中になろうが回避不能になるのはガス欠完全に読み切られるミスした時だけじゃね (2025-08-27 20:43:02)
  - せめて連鎖爆発にしてダメージ分散くらいはしてくれ…… (2025-08-27 16:14:05)
- 斜め上昇、上方へのAB、QB噴射中は命中しないが落下中は命中するならOK。巡航と落下軌道で回避出来ないEN消費を強要するミサイル枠になってくれ。 (2025-08-27 11:38:47)
- Ver1.00みたいな動き回るアイビスにガンガン当たるとまではいかなくても、弾着範囲の垂プラ・死角からのクリーンヒット狙いの通常垂直、くらいの差別化は欲しい (2025-08-27 18:55:29)
  - 他の重量を削ってでも環境機が持ち出して終わりやね (2025-08-27 19:47:52)
    - 重量機以外絶対搭載できない重量にすりゃいいやん。ダケLRBとかは流石に積載に余裕ないだろ (2025-08-27 20:08:06)
      - 今作でんなもん用意しても重二には大した枷にならんのよ (2025-08-27 20:15:31)
        今の環境機って呼べる水準は中2(ダケLRBorエネショと重ショ)だけでは？(ハリス軽2は一応環境機相当?)PBTなんてほぼ見ないんだけど。Steamに関してはだけど (2025-08-27 20:31:04)
PS版の(晒しなので削除)って人、とんでもないラグでほぼチート級の重ショ撃ってくるんですが誰か心当たりある人いますか。Aランク帯です。 (2025-08-27 10:32:53)
- 名前モロ出しの晒しがしたいなら5chの晒しスレ行った方がいい (2025-08-27 11:10:54)
  - 悪意で晒しとか罷り通る事にもなりかねないからね。という訳で編集したよ (2025-08-27 12:22:15)
- ラグ2winだからね。こっちも無線接続にするか引きで戦うかだな。 (2025-08-27 14:29:29)
- ラグはチートじゃなくて勝利のためのプレイ環境作り、な？他所のゲームなら忌避感があるかもしれないけど代表的チートのオートエイムを標準搭載して忌避感を和らげようとしてくれてるフロムの親心を汲んでやれ (2025-08-27 17:37:09)
  - 失せろクズが (2025-08-27 17:56:58)
    - フロムへの皮肉で言ってんだよ (2025-08-27 18:00:43)
      - もう一度言う、失せろ (2025-08-27 18:03:34)
        別人って書いておくべきだったかね。とりあえず一度落ち着いてこい (2025-08-27 18:04:53)
        フロム社員がディスられて切れてんじゃないの？通信周りの実装が他のオンラインと比較したらお粗末にも程があるの事実だからぶっちゃけ現行仕様はボロカスに叩かれるのは妥当。この程度の皮肉に切れてるならよっぽどwikiのコメ欄でフラストレーション溜まってたんじゃない？ (2025-08-27 19:54:35)
        それ抜きにしてもこんな皮肉にブチ切れてたら色々無理だからな。明らかに皮肉なの分かるのにキレてたらキリがない (2025-08-27 20:07:52)
        もうちょっとカルシウム摂りなよとは思うね。まだ夏休みだっけか (2025-08-27 20:27:39)
      - 皮肉どころかフロム叩いてる連中のクソさの証明にしかなってないわな (2025-08-27 18:43:55)
      - 面白くない皮肉って、周辺の傍観者の神経逆撫でする酷さが直接罵倒と大して変わらないんだわ。本質の問題批判はともかく言葉選びのセンスは終わってるよ (2025-08-27 19:03:06)
        次は「俺の皮肉がウケなかったのもフロムのせいだ」かな (2025-08-27 19:11:48)
        よく読めよ。そもそも木とこっちは別人だっての (2025-08-27 20:06:08)
        やたら他人アピールするけどどちらにしろ乗ったのはお前だろ (2025-08-27 21:13:01)
        半年ぐらいROMってたほうがいいんじゃない？この程度、ましてや不特定多数の人間が書き込めるwikiのコメ欄でいちいちピキッてたら老けるで (2025-08-27 22:07:22)
        私のコメントが一部の方の敏感な部分に触れてしまったみたいで申し訳ない。ただフロムが定めた勝利のための努力を蔑ろにしてほしくなかっただけなんだ (2025-08-27 22:12:48)
        面白くないって言ってるのにそれまだ言うんだ。すごいね (2025-08-27 22:26:11)
        
        近接当てられて怯むくらいでピキってる奴がそれ言う？ (2025-08-27 22:44:22)
        ゲームの気に食わない仕様でピキるのなんてこのコメ欄なら日常茶飯事だろ。沸点も単純明快でごくありふれた水準。でもこの木でピキッてる奴は謎沸点過ぎて客観的に見てもいかれとるやん。普通に重度の発◯疑うレベル。 (2025-08-27 22:56:10)
        ゲームの気に食わない点程度でいちいちピキッてたら老けるで。こんなとこ書き込んでないで半年ぐらいROMってたほうがいいんじゃない？ (2025-08-27 23:09:05)
        お気遣いどうも。俺はどれだけピキッても老けない特殊体質だからなんの問題もない。 (2025-08-27 23:18:38)
        草。それ言ってる奴大抵顔つきから幼稚さが滲み出てるだけなんだわ (2025-08-27 23:25:24)
ライフル軽2がエツジン持った中2が苦手だからナーフ不要は意味わからない。そんなの言ったらダケRBはハンドガン中2苦手だからナーフ要らないってことになるぞ。じゃんけんゲーなんだから苦手対面はあって当然だよ (2025-08-27 17:44:09)
- またハリス強すぎる君か。で、お前はどんなアセン使ってるの？ (2025-08-27 17:58:33)
  - もっと理論的な返ししてくれよ。じゃんけんゲーだから苦手対面があってもナーフしない理由にはならないっていう主張に使う機体関係あるか？ (2025-08-27 19:08:19)
    - ハリスの強さは軽二や軽逆の引き能力ありきだからだよ。君が思うほどハリスが超絶強いとしたらフワデブは今でも元気にやってる (2025-08-27 19:26:47)
      - それならLRBもWLRB重2はほとんど消えたからナーフは必要ないってことになるが？ナーフが必要なくらい超絶強い武器ならなんで消えたんだろうね (2025-08-27 19:42:27)
        プラットフォームにもよるがWLRBは普通にいるぞ。何ならPS前シーズンは十連WLRBタンクという脳筋が上位にいた (2025-08-27 19:50:01)
        明らかに趣味機だろ。それ入れるならリダボに載ってる全機体が十分強いってことになる。中の人が強いだけなんだろ。そもそもそれをいうならふわデブでハリス持ってる人も普通に当たるぞ (2025-08-27 20:01:39)
        こだわりはあるんだろうが普通に強かったよ。PC版かは知らんけどWLRBのランカーはちょくちょくいるし、ダケRBが万能で押され気味だが十分環境機側だよ。ふわデブハリスはそこまで… (2025-08-27 20:22:10)
        
        「リダボ乗ってる全機体が十分強いってことになる」。いやそうだろ？大なり小なり強くなければリダボなんて乗れねえよ (2025-08-27 20:34:35)
        
        ダケRBはダケットの高衝撃値と盾による防御性能の高さがプラスされてるから強い。ハリスがナハトとか軽逆の高い跳躍性と相性が良くて強いのと同じで。シナジーがあって強いも環境にあってて強いもナーフする理由には十分なるよ (2025-08-27 19:53:01)
        
        環境との噛み合いって理解できる？キャラパ十分に高くても環境にそいつ耐性高いのがゴロゴロ居たら結果的に地位下がるんだぜ。武器としてはダントツ最強の重ショを積んでるアセンが環境最強じゃないのはそういうとこ (2025-08-27 20:38:40)
      - むしろハリスふわデブの天敵がハリス軽二な件。軽量側が下手糞じゃなければ衝撃レース勝てる可能性無くお互いミサイル全回避してても一方的に冷やされ放題になるからな (2025-08-27 20:48:12)
    - で、どんなアセン使ってハリス批判してんの？前提条件を述べずに結論を誘導しようとあうるな、ゴミ虫 (2025-08-28 09:32:47)
      - 引き重じゃないのかな (2025-08-28 11:06:11)
      - 多分ガチタンじゃない？ (2025-08-28 11:16:00)
        ガチタンはそもそもハリスなくても引き軽対面ド不利なのを無視して言ってる時点で勘違いしてるし、引き重に関しちゃ今作は凸れってご指示だから諦めるしかないとしか言えないんだよな (2025-08-28 11:20:36)
      - 口悪いね。もっとカルシウム取れよ、骨粗鬆症になるぞ。お前はどんなアセン使ってんの？人に聞くならまず自分から言えよ (2025-08-28 11:30:48)
      - ポジショントークじゃなく一通り使ってたらハリスの射程は調整しろってなるだろ。むしろならん奴こそどんなアセン固定で遊んでるんだっていう (2025-08-28 20:57:04)
        一通り使った結果、ハリスは大して強くない。ただの唯一の実用ライフルとしかならん (2025-08-29 09:47:50) New!
        
        両手アサライでハリスの射程にキレる機会なんかねーよ。マトモにやってりゃハリスだけ通る間合いで撃たれても普通に当たらん (2025-08-29 12:37:50) New!
- ハリランとかハリエツもおんねんぞ。中途半端なナーフしても効果は薄いしやり過ぎると産廃になる (2025-08-27 18:21:33)
  - 結局核はハリスだからそこが変わるのは意味あるぞ。ダケRBだってルドとかエツもあるけどナーフが求められてる。それと同じ (2025-08-27 19:10:47)
    - 脳死突撃しやすいのとシステムに噛み合いすぎてる重ショや〇〇RBシリーズと違って凸れば倒せるハリスのナーフは求められてないだろ。求めてるとしたら引き重みたいなの使ってて七面鳥撃ちされてるようなやつくらいしかいないだろ。 (2025-08-28 07:27:55)
      - システムと噛み合ってる凸と噛み合ってないらしい引きはリダボでは大して使用率に差がない時点で凸と引きの強さに差はないよ。そんなに差があるならリダボは凸一色になるからな (2025-08-28 11:35:17)
        求めてないって話をすり替えるなよ (2025-08-28 12:02:20)
        いやハリスが許されてるのはそれより上がいるからで上を削るなら普通に許されなくなるって話だろ (2025-08-28 22:57:51)
        ついでに言えばハリスを削る必要がない程度に上を削っても何の解決にもならん (2025-08-29 00:40:32)
        
        ハリスは重ショRBダケ太陽守ネビュラあたりと同じ最上位グループだろうに (2025-08-29 00:49:51)
        武器単体で既に強いのとアセンブル単位で強くなるのって違いがある。前者はどんなアセンに乗せても大体強い重ショLRBみたいなやつ、後者はアセンによっては言うほど強くないやつでハリスはこっち。後者の場合は他のパーツナーフで間接的に弱体化する場合があるからただちに武器ナーフしろとはならない (2025-08-29 01:14:54)
        言うけど重ショもミサイルかレザドロとセットでないと大して強くないぞ。両肩イヤショとか担いでて速度死んでると猶更 (2025-08-29 02:41:02)
        チームならともかくシングルで両肩イヤショ積んでまともに強いアセンなんかそれこそ存在しないだろ。いくらなんでも極端すぎるわ (2025-08-29 03:28:39)
        重ショイヤショなんてチームのテンプレであってレザドロ盾のシングル用テンプレと並べる時点でおかしいからな。動画配信だけ見て自分で遊んでなさそう (2025-08-29 06:58:38)
        結構いるけどな、そのチムランのテンプレみたいな機体のTAだけPAに替えてシングルに出てくる奴 (2025-08-29 10:07:28) New!
        おそらく強武器強アセンの話してるであろうところに半ばネタっぽいアセンの話わざわざ持ってきて何がしたいんだ (2025-08-30 07:07:06) New!
        
        つまりハリスナーフじゃなくてナハトとか軽逆の跳躍性能をナーフすれば良いんだよ。もしくはブースト効率とか積載のナーフ (2025-08-29 07:23:09)
        軽量機の機動力ナーフしてる時点で既におかしいと気付け。今作そもそもおかしいからかそんな事も分からんのかって話多過ぎる (2025-08-29 12:36:22) New!
        特徴殺さないようにハリスナーフを言ったらハリス以外で間接的にナーフすれば良いって意見が出たからハリスナーフよりそっちの方がいいんでしょう (2025-08-29 15:25:53) New!
        
        その理屈で言うと凸って近距離で押し付けれる機体や構え移動脚じゃないとダメな重ショRB太陽守ネビュラあたりより、引き最上位なのに凸性能も衝撃レートも良い万能ハリスこそが一番機体を選ばない最上位になるんだが？ (2025-08-29 09:33:11) New!
        実際何でもできるしな。近距離弱いのも大体FCS…というか重ショLRBをオセルスで押し付けるくらいしないと対処できない都合だし (2025-08-29 12:21:36) New!
        ハリス採用する機体で近距離戦闘する理由がない。単純に近距離で殴り合うだけならハリスより良い選択肢は幾らでもある。ソイツら根こそぎ重ショダケRBに食われてるが (2025-08-29 12:40:43) New!
        もう片方にダケットとか持ってスタッガーに近接ハリスコンボとかナイトフォールみたいなシングルトリガーでハリスパイルとかたまに見るけどな (2025-08-29 13:17:31) New!
        
        技量不足でガン引き対面拒否以外の勝ち筋見えない軽量機乗りとかにそう勘違いしてるのはいるけどならそうだけどレガリアやふわデブは普通に押し引きしてつめる時はつめるよね (2025-08-29 15:00:25) New!
        A帯までだとロック外れようがひたすら距離取ることばかり考えてミサイル一発カス当たりでAP有利取られて残り30秒とかでようやく慌ててヘタクソな詰め方する軽二ハリスはよく見るし、そういう奴らがハリスは弱いとか言ってるんだろうけど、そんな腕でも最低でもAまで来れるというなら重ショLRBとお互い様だと思ってる (2025-08-29 15:34:48) New!
        
        そうしないと勝ち筋ないからするだけの機体だろ。ハリス握らなくてもそれは変わらん (2025-08-29 16:29:16) New!
        中重量フレームで耐久安定盛ることもそれで結果出してる奴もいるのにわざわざピーキーな軽量フレーム選んだのはお前が始めた物語だろとしか (2025-08-29 17:15:42) New!
        むしろハリス握って無理矢理引きやろうとして辛いとかやらないと出来ないとか抜かしてるだけじゃん。パーツじゃなくて運用自体の最適化怠って言うことじゃない (2025-08-29 19:01:01) New!
        
        ハリスは引いてる時が一番強い、だから一番引ける軽量が主流になる、ただこれだけのこと。レガリアフワデブだって引き続けられるならずっと引くんだぞ。しょっちゅうAP有利取られるor取られそうになるから仕方なく押し込むだけ。何も分かってないやん (2025-08-29 23:38:19) New!
        そりゃあ引いてる時が一番強いけどAC6は強い動きだけ押し付けてれば勝てるようなゲームじゃないって話ですね (2025-08-30 01:20:55) New!
        その強い行動やってる時間を一番確保できるからみんな軽量で引いてんだよ。逐一追いつかれて咎められる中重の引きより対処の難易度も頻度も低くて安定するから。ピーキーとか言うけど引き戦法に限定して言えば中重の方が寧ろピーキーだぞだぞ (2025-08-30 07:01:23) New!
        なんか語尾がおかしなことに…恥ずかしい/// (2025-08-30 07:04:02) New!
- ハリスもエツジンも性能弄らなくていい。 (2025-08-27 18:30:58)
  - エツジンの場合は大豊やアタッシェ、ガトの調整のが必要だろうしね。いやマジでなんでコイツらエツジンに負けんねん(ルドローすら必要ハードル考えると正直微妙) (2025-08-27 18:44:40)
    - しかも現エツジンは超アッパー前の性能に半ば戻っているのに、それでも負けるのが大豊マシ（アタッシュとガトはまだ射程・火力などがある）。エツジンが強すぎるのではなく、中距離を踏み潰すダケRB重ショが強い＆大豊マシなどが弱い (2025-08-27 18:50:11)
      - 大豊マシは弾切れの脅威度が高い旧作だと重さに見合った総火力向上でちょうどいいんだけど、今作そうじゃねぇだろっていう (2025-08-27 19:05:29)
        全体的に殆ど弾切れしないし他のが負荷軽いし当たるし趣味以外使う理由無いよね (2025-08-27 19:13:06)
  - ハリスは射程だけは弄れ。事実上、引きタイプの重量を苛めるためにしか機能してないパラメーターなんだから、引き重量のポジション考えりゃここは調整して困る奴いないだろ (2025-08-27 20:50:57)
    - 引きの重量なんか殆どいませんしハリス弄るなら重ショLRBのが先。 (2025-08-27 21:37:21)
      - 後も先もなく両方同時に弄ればいいだけの話 (2025-08-28 15:34:13)
    - 引き重二に人権欲しいなら旋回と絶対値制の復活は必須だっての。今作のシステムで重にマトモな引き機体組む権利あっていいわけないんだよ (2025-08-27 22:05:39)
      - 別にライフル対面なら正面から撃ち合っても軽量有利だろうに何いってるんだ (2025-08-27 23:06:16)
        いや、なんで近距離優位ある重量機に遠距離の権利あると思ってんの？ (2025-08-27 23:12:38)
        ね、どんだけ欲張りなんだか (2025-08-27 23:35:42)
        公式がマジでトレードオフとか理解出来てないだろって設計してるせいでこの辺一々説明しないといけないのかという (2025-08-28 01:19:59)
        
        おうむ返しになるが遠距離優位ある軽量に～も同じだろうに。だから跳弾システムで調整してるんだろ。ハリスは跳弾踏み倒してる点は言い訳出来ない異常部分よ (2025-08-27 23:43:51)
        いや、遠距離優位ある軽量に遠距離で通るハリスの何に異常あるんだよ。というか同じじゃねえよ、引き重量機復権させたいなら近距離優位とトレードオフ(要は昔に戻る)なのも分からんのか (2025-08-28 01:19:12)
- そいつの天敵であるエツジン中二が脅威になる大きさの勢力として存在できる環境ならって前提の付く話だからね。これはライフル軽二に限らず他の環境機にも言えることだし、○○が強くなったら自分のアセンが困るっていう考えにもその○○に同じぐらい苦手なアセンが存在するなら平等って話だ。自分のことしか見えてないから環境が見えないんだよな (2025-08-27 19:52:29)
  - 重ショLRBがナーフされない限りハリスも現状維持だよ。エツジンだけ叩き落とされる調整をされたいかっていう (2025-08-27 19:59:03)
    - 自分もそうだと思う。結局そいつらをナーフせずに釣り合い取らせるためにハリスはアッパーされてる面があるからね。頑なにナーフをせず他の部分の調整でどうにかしようとした結果、どんどん歪み続けてるんだし (2025-08-27 20:14:59)
  - 前半は苦手対面のエツジンが増えたらライフル軽2も減るからって話で合ってる？合ってるとしてもその後の強くなったら困るっていつ話はマジで理解できない。誰がそんな話した？ナーフ理由に苦手対面の有無は関係ないって話しかしてないんだが。環境の前に文章みてくれないか？ (2025-08-27 20:17:54)
    - ライフル軽二を減らすためにエツジンが多い環境にして欲しいのではないよ。アッパー方向の調整はよほど出ない限り望んでない。エツジン中二が脅威対象になるほどいないのにそれが存在するからナーフしなくていいってのはおかしいよねって木主への同意だけ (2025-08-27 20:23:40)
    - ～が困るって話は環境機側が環境にほぼいない○○には弱いからって話で保身をしがちだって他所でも起きてる同じ流れの話だよって補足として (2025-08-27 20:25:24)
      - そういうことか。他の枝で喧嘩腰でこられてピリピリして喧嘩腰で絡んでしまった。申し訳ない (2025-08-29 07:32:55) New!
- エツジンってニド格闘パチンコ機がより技量の要らないエツ格闘になりましたみたいなのか、回避極めたら理論上負けないを実践しようとする盾軽二みたいなのしか見ない気がする。前者は別に死んでもかまへんし後者はルドRFでもセラピでも何でも代用装備あって困らないんじゃね (2025-08-27 20:55:42)
アイビス戦のマップをランクマで追加してくれ！一対一なのに超広いあのマップで戦いたいぜ。 (2025-08-27 19:26:46)
スタッガー中に攻撃されて怯む仕様は爆風ありの構え武器だけでいいだろ。近接武器とかその他射撃武器武器全部につけるな。 (2025-08-27 19:40:32)
- それはさすがに多段近接が死ぬからダメだろ。構え武器ならチャージレザライでも追加怯みでも構わんし（なおショットガン） (2025-08-27 19:55:44)
  - ハリスやレーザー系のCSは長くはないが一応延長してなかったか。板ショは延長＆強ノックバック起こるせいで2発目が外れたりする (2025-08-27 20:58:57)
  - そもそも多段近接の延長仕様を別途作ればいいだけなんだよな…なんで射撃と共通の仕様なんだよと (2025-08-27 21:08:11)
    - ごちゃ混ぜにされやすいけど高衝撃射撃と近接のスタッガー延長は別のシステムだぞ。そして構え射撃ならバズグレ限定じゃなくてもよくないかとも言っている (2025-08-27 23:19:03)
      - そうなんだ！？無知晒して恥ずかしい… (2025-08-27 23:39:22)
ps4だからかなあ。ブレキャンステップされるとマジで画面がカクつく。使われる身にもなってほしいわあれ。チャージパルブレ→重ショorバズーカコンボでほぼほぼスタッガーするの理不尽じゃねーか？対策で盾使うと途端にパルブレ使いが弱くなるのもクソバランスすぎる。 (2025-08-27 20:14:37)
- ハイスペPCでもダガータンクが極まると処理限界超えて部屋が壊れる。そっちの環境ほど目に見えなくてもブレキャンはわずかの同期ズレ引き起こしてるから厄介だよ (2025-08-27 20:18:56)
- PC環境(十分なスペック，通信でラグってないこと確認済み)でやってる身だけど，同じくブレキャン・ブレホはなんか判定おかしいと思う．巡航380確保して後ろQB，画面では明らかに刀身当たってないのにパルブレコラブレがヒットするんよな．．． (2025-08-27 20:35:55)
  - 相手側がラグいと残像に当たるから、挙動が原因じゃない可能性はある。 (2025-08-28 12:24:09)
- ブレホはたぶん上下の追尾角とキャンセル時の慣性移動が使う側と自分側で位置ズレしてて、位置ズレ修正時に相手が微ワープしたり修正前に亜空間きりして来たりするのは見る。けど画面自体がカク付くってのはちょっと判らない (2025-08-27 21:02:37)
- 4と5でカクつき具合やラグ頻度は変わるような。あとブレキャンはシステム上の問題を抱えるかもしれんが、ないとマジでブレードが詰む(Wハンドガンかショットガンの追撃専用になりかねん)。 (2025-08-28 01:31:29)
  - いらんだろブレキャン。重ショだなんだに隠れてるだけで十分理不尽要素だぞ。キャンセル動作を移動に使うのも、それが命脈になるのもおかしいわ。ブレードはキャンセル無しでの素当てのしやすさを調整すべきなんだ (2025-08-28 09:27:54)
    - ブレキャンに対する違和感と厄介さは多分ここなんだろうな。アレに頼らないとそうとしかならない事をまず考えなきゃいけなくて、かと言ってブレードの性質上どうにもならない点は諦めるしかなくて。今作のシステムが助長してる要素もあるが、それらがなかったら何とかなるかと言うとそこまで単純でもない (2025-08-28 11:18:39)
      - ブレキャンはQBキャンセル自体は問題ないと思う、ABブレキャンと、QBをブレードでキャンセルできる。の2点に位置ズレの原因あるんじゃねえかな (2025-08-28 12:26:15)
        同じく問題はそこだけで同期ズレの謎あたり以外はブレキャンやブレホ自体は問題ないと思う。QBが直前の慣性の影響を受けるってのはあらゆるところで動いてる仕様だし。狙ってできるもんじゃないけど加速し続けられるキャンセルタイミングやQTまで応用した動きは黒に近いグレーだけど (2025-08-28 12:31:46)
        
        すぐ下の内容を見るにQBキャンセルをしないといけない隙だらけのモーションとか何とかした方がいい気もする。位置ズレがなければ良いのか、って話でもなくて、単純にそこに依存しないと話にならない(が、そもそもブレードの構造上それが限界)って点が争点じゃないかな。密着間合い以外原則お荷物だからスタッガーやブレキャンへの依存度が上がるし、かと言ってそれがあると色々問題が…ってなるジレンマ的な (2025-08-28 12:33:20)
        密着ですら逆脚パルブレとコラブレ以外（それすらショットガン前提）なんだ。赤月光もあるけど、あれは少し違う (2025-08-28 12:40:14)
        格闘で使い物にならないのスタンバトンとスライサーの下位互換状態のチェーンソーだけだと思うが (2025-08-28 20:55:04)
        チェーンソーは火力が馬鹿高いし、チャージ攻撃だからレザスラみたいにすっぽ抜ける事がないからまだ使える。ただ命中してるのに途中から位置がズレて外れだすのはかなり問題。 (2025-08-28 21:09:43)
      - 理想を言えば「程よいfA」（クールタイム短くて生当て格闘をガシガシ狙うし、延長コンボ性能はしない）なんだ。 (2025-08-28 12:26:15)
        まぁfAは全機体インフレで1.4だと大体選択肢になったからな。ブレードに関しては両手ブレが最適解なせいで虚無化しちったが… (2025-08-28 12:38:02)
        ちょうどいい片手ブレがW鳥始まる前の強制左手近接しかないってのは悲しい現実だね (2025-08-28 18:50:24)
        近接という武器の性質に起因する限界だからな。fAはブレードがマトモに使える程度の性能になったが、その結果｢下手にS鳥にするよりWブレにした方が良い｣になっちゃって、その上で真面目にやろうとすると余程でない限り追加Bが欲しくなる→当然マトモな射撃武器を装備出来ないので試合が歪んで虚無る…ってのがな。ぶっちゃけラグとかよりこっちのが問題なのが… (2025-08-28 20:47:53)
今の環境のタンクなら腕部に背中武器持ててもって思ったけど、垂プラかコラミサ、ファサン位しか持ちたい武器無くて悲しい (2025-08-28 00:55:13)
- 全体的に肩武器より手持ち武器のほうが優遇されてる上に構え武器は手持ちのほうが両手発射できなくて弱い現状だと、前提条件のほうが間違ってる気がする (2025-08-28 01:11:21)
  - 背武器強いとQ鳥もあってハンガー要らない子になっちゃうからな。W鳥なら解消出来るが今度は背武器要らんくね？になりかねんし (2025-08-28 11:52:53)
    - 元々ハンガーなんてどうしてもW鳥と近接両立させたいとかブレ二本持ちたいみたいな趣味人のためのようなものなんだから普通にやってりゃいらない子くらいでちょうど良かったんだよ (2025-08-28 16:40:01)
      - それはまぁごもっともなんだが、それ言っちゃったら元も子もないので… (2025-08-28 18:34:21)
        元も子もないというかそもそもハンガーの実用性を担保するために肩武器の性能を抑えてるというならそれこそ本末転倒なんだよね (2025-08-28 18:48:12)
        ぐう正論。今作その辺考えが甘いというか、勢いでやってるよなぁ… (2025-08-28 20:49:24)
      - どう考えてもハンガーは近接武器持ちとW鳥両立する為と積載の低い軽量機の追撃火力強化の為にある。少なくもこれがメインの存在意義なのは間違いないね。スティールヘイズとシノビもこの構成。 (2025-08-28 21:00:17)
      - 確かに本来あるべきハンガーの使い方ってそうだよな。手持ち武器4つもつ選択肢が生まれるようなバランスにしたのって、V系ファンにウケ狙ったうえで調整ミスった感じか？そっちに合わせて調整完璧にしたら逆にQ鳥強すぎ問題にはなると思うけど (2025-08-29 04:39:36)
        違うよ。昔は頻繁に弾切れする上にW鳥までしか出来なかったから予備の武器担がざるを得なかったんだ (2025-08-29 09:57:54) New!
- ファサンは背負うからこそカッコイイんだろ？……タンク自体が弱い(強くしたところで環境が改善しない)のはそう (2025-08-28 01:29:46)
- ホバタンのAB性能もっと上げてくれんかな。AB燃費良くして、速度は一番遅くなる積載で500超えるようにしてほしい (2025-08-28 18:55:34)
  - 上手いホバタンに本気で手が付けれなくなるからアカン。運営側はそういうABチェイスゲー想定してたんじゃないかって疑念はあるけども (2025-08-28 20:49:10)
    - それくらいあってもいいよねって気持ちと｢でもそうなってゲーム面白くなるかと言うと…｣って気持ちで心が分かれてる。中距離のが増えるなら個人的には嬉しいが、特に新規勢は嫌がりそう (2025-08-28 21:01:46)
      - 正直ホバタンが強化されても高火力の武器をブッパ、クールタイムをABでガン逃げみたいなのが増えるだけじゃね？やってることはABミサイラーと同じみたいな (2025-08-29 10:16:31) New!
コンテナホバタンのネビュラのお供にDIZZYってあり？ (2025-08-28 01:10:01)
- EN火力ジェネで両手ネビュラのほうが安直に強いと思う。DIZZY対空砲をうまく使えるなら話は違ってくると思うけど (2025-08-28 01:13:20)
  - ネビュラも半端な凸機を蹂躙するだけで、盾でもないと弱体化されたゴリラ重2にすらハメ殺される可能性があるよ。ネビュラは理不尽に感じるけど、そもそもスナキャがない時点でタンクは半ば詰んでる (2025-08-28 01:33:48)
    - それはそうだけど、DIZZYが有りか無しかとは関係なくない？ (2025-08-28 01:59:47)
- コンテナもネビュラも対凸向け武装で引きには弱いから引き咎め武装が欲しいところ。ディジーを引き咎め武器として扱いきれるならあり。でも引きにディジー当てるには210ぐらいまでABで踏み込まなきゃいけないわけで、その距離ならアラートABキャンセルしながらRAやコラライ狙撃も狙えるからそっちの方が近距離殴り合いもカバーできて良くねっていうか、ネビュラRAがディジーじゃなくRA乗せてるのが答えというか (2025-08-28 01:36:42)
現環境、セラピスト全然見ないんだけどもう弱いのか？ (2025-08-28 21:45:20)
みんな重ショのIG狙うとき、腕上げ見てる？それとも三角マーク見てる？あと実戦での成功率どのくらいか教えてほしい。俺は腕上げ見てるんだけど試合を動画に取って数えたら成功率2割強だった… (2025-08-28 21:55:50)
- 盾持ってないからQBだけどAQBで突っ込んでくる時は引きながら腕上げ見て初撃だけはほぼ確実に避けてる。もみ合ってる時はリロード読みと位置関係見て撃たれそうな時にQB。盾で防ぐってリターンがないからこっちの攻撃のための位置取りを優先していて腕上げや攻撃マークを見る余裕がないかな。衝撃とダメージトレード見て次にどう動くかって方に頭を向けてる (2025-08-28 23:17:24)
- 確り見て対応できる時はQBやジャンプや切り返し優先してて盾の使い処が見て防ぐって感じが少ない。被弾前提でもEN回復したい時、交差で見えないタイミングにまず撃ってくるって読み、相手の癖として1発目避けたらずらし撃ちほぼ来るときとか、むしろ不確定だけど読み的にほぼ攻撃来るって時に動きで隙作りたくない場面をシールドって感じで使ってる (2025-08-29 00:15:58)
  - 結局のところ相手の息切れ仕切り直しまでの間、相手の狙い目を潰す・こっちのリスクを減らすってのが目的だから、気負って絶対IGしてやるとか思わず焼けない範囲で空盾しまくって構わんと思うよ。ただこの動き、張り付き続けれない相手の接敵チャンス潰す反面、張り付き続けれる相手にはすぐ盾が焼けるっていう中堅以下にだけよく効く使い方で微妙かもしれん (2025-08-29 00:22:42)
このサイトの主流意見だと環境に噛み合ってて強い機体はナーフ必要ないのか。じゃあ軽四がナーフされてハンドガン機が増えたら◯◯RBはキツくなるから◯◯RBはナーフが不要ってことか (2025-08-29 07:51:22) New!
- 普通は環境を変えるためにナーフすると思うけどな (2025-08-29 07:52:23) New!
- 結構LRBのナーフ訴えてる人多いと思うけども (2025-08-29 08:12:51) New!
- そういう訳ではない。歪な設計とそれを直さないまま弄ったせいで調整案も纏まらないだけ (2025-08-29 08:33:10) New!
- 一番真っ先にナーフしなければならないパーツを差し置いて二番手三番手のパーツのナーフの話をするからナーフは不要って話が出てくるだけや、話の順序がおかしいんや (2025-08-29 09:06:40) New!
  - それだと永遠に重ショの話ししか出来ないじゃん。そしてフロムは重ショをナーフする気は恐らく無い (2025-08-29 09:49:31) New!
    - 典型的な論点ずらしよね。強いパーツ同士でバランス取れてる部分はナーフ不要って前提だとしても、強機体同士のメタとは関係ない部分で以上に突出してるって部分に関してはナーフしなくていいって言い訳にはならんもの。ハリスの射程とかブレホの位置ズレとかがそれ (2025-08-29 10:06:21) New!
      - 勢力として見たら重ショLRBと軽4が依然多いからな。それらを無視してエツジンだけ下げる調整は不可解だろうよ。結局運営が何もする気がないなら現状維持だよ (2025-08-29 10:10:09) New!
        フロム的にフルオート武器が強いのは嫌なんだろうね。 (2025-08-29 12:11:36) New!
        あとハリスが様子見判定されがちなのはハリスが食ってる武器自体は多くないってのもある。そもそもゲームが近距離に偏ってて武装もそっちに寄せてる状況の都合重ショダケRBで存在否定されてる武器の方が余程多いってなりがち (2025-08-29 12:34:44) New!
        
        まあ、フルオート強かった時代がアレだったからね…それでもエツジンをそれなりの性能にしたのはフロムの慈悲か (2025-08-29 13:43:44) New!
        常時捕捉出来てしまう都合上フルオート強くすると回避もへったくれもあったもんじゃない…が、んな事ちょっと考えるかテストプレイしたら即分かる内容でしかないし、そこで｢コレダメじゃん｣って止めなきゃいけないんだよね。それやったらどうなるか、をまるで考えてない (2025-08-29 19:05:46) New!
        エツジンはバースト射撃で間隔が少し空くから大丈夫と思ったんやろ。結果的にアッパーし過ぎて大半の実弾武器を食った。 (2025-08-29 20:06:43) New!
        エツジンもだが、そもそもフルオートという存在自体が厄ネタになります、の時点でアホか、としかならんという。｢この設計だとコレ用意出来ない/コレ出来なくなるじゃん｣って欠陥設計を指摘する人が居なかったというか… (2025-08-29 20:10:10) New!
        
        本当にタゲアシ程度でフルオートが回避もへったくれもなくなるなら中遠距離でアサライ当たらんなんて愚痴は出てこないはずなんですがねぇ… (2025-08-29 23:00:13) New!
        フルオートが強かったら、って書いてあるぞ。国語の授業受け直しておいで (2025-08-29 23:12:10) New!
        ならフルオートが控え目な今のバランスがベストってことですね。実際過去作ではフルオートが強すぎて環境ぶっ壊してたみたいですし (2025-08-30 01:14:18) New!
        話の流れ何も読めてないじゃねえか。過去作全く関係無い上にそもそも過去作は全武装がフルオート(例外はVDのレザライなど)だから何が壊れても該当するとかアホ過ぎる (2025-08-30 02:00:20) New!
    - 話すにしてもみんな前提がバラバラだからまともに話がまとまらんで (2025-08-29 10:18:08) New!
      - 何なら重ショ使ってる側ですら「この部分なら（自分は大して困らないけどヘイトは下がるから）弱体化してもいいよ」の意見違うからな。一番害悪の盾レザドロは何を弱体化されても困るけど、W重ショ単近接は素の火力衝撃キープならスタッガー延長も直撃補正もいくら弱くしてもよくて、逆にW近接単重ショはスタッガー延長を消されるとメチャクチャ困る。とにかくどのポジションに立っても政治よ (2025-08-29 18:53:50) New!
  - 環境機全部ナーフの話でもナーフ不要論出てくるから順番とか関係ないぞ (2025-08-29 12:02:47) New!
- この理屈でいくと引き軽二とかが弱体化喰らってガチタンが増えたら重ショがキツくなるからナーフが不要になるのか。やっぱり欠陥だなこの理論 (2025-08-29 12:08:14) New!
  - というかそんな形にしないと現状を擁護する手段がない。それらを否定していこうとすると最終的に行き着く先は次行こう次になる (2025-08-29 12:31:33) New!
  - 何なら重ショLRBが弱くなっても3ミサタンクやNRAタンクが息を吹き返す可能性が高いから引き機に対して多少強くなるかもしれない。何やっても変動するんだからとりあえず明らかに抜きん出てるパーツに手を加えてよってなる。まあやらないんですけどね (2025-08-29 12:43:11) New!
    - これ (2025-08-29 15:54:01) New!
    - NRAタンクって一応は環境機側じゃなかったか？ (2025-08-29 16:51:10) New!
      - NRAは普通に環境の中二どころか重二重ショと勝負できるし軽四とも置きネビュラしながらの避け合いわりと可能よ。環境的には凸機じゃなく軽二に潰されてるはずなんだがニワカが何でも重ショLBのせいにし過ぎ (2025-08-29 18:22:40) New!
        いや引き軽2が潰すも何も、タンクなんて殴り合い以外の全強みをシステムに潰されてるだけなんだが？軽2を重く見ての3ミサやLRAのCSだけど、それって結局は凸にも殺されてるわけで。誰がメタとか以前の話 (2025-08-29 18:50:08) New!
        そもそもLRAタンクとか言ってるけどPSだとどうせ絶滅危惧種だしな。外部から感度弄るの前提みたいなのやめーやと (2025-08-29 18:58:49) New!
        
        いつもの軽二の罪はシステムか重二RBのせいにするポジショントークそろそろ見苦しいんだが (2025-08-29 20:34:59) New!
        ｢軽量機をそれやらせたらそうなって当然だろ｣って分かってりゃ軽量機のせいにする意味がない事も理解出来るよ。このシステムならそうなるのが当たり前だからそれが嫌ならシステムに文句言え、って単純な話でしかない (2025-08-29 22:54:57) New!
        システム的に強いから使ってるだけなのにって環境機全部に当てはまるけどな (2025-08-30 02:04:28) New!
        てかこの場合の軽二の罪っていうのは軽二のせいで環境か (2025-08-30 02:07:22) New!
        続き。環境か (2025-08-30 02:07:47) New!
        何回もミスして申し訳ない。環境から消えた機体も重ショLRBのせいにするなってことでは？ (2025-08-30 02:09:15) New!
        そもそもそうなった原因は軽量機側から近寄る理由を与えなかったからだし。軽量機が逃げ出したらゲーム終わって当然なのよ。その当然を捻じ曲げないと成立しないゲームにしたのが今作。機体(キャラと言い換えてもいい)特性を正しく適用したら終わるゲームなんて過去作どころかどんなゲームでも論外 (2025-08-30 03:08:40) New!
        いやゲームが終わるとかじゃなくて軽二が強くて消えた機体を他の武器のせいって言うのをやめろって話では？って言ってるんだけど (2025-08-30 06:21:52) New!
      - どうせ引き撃ち軽量機には一方的にやられる棺桶だからそれはない (2025-08-29 19:40:59) New!
  - ないない。普通にガチタン相手に火力勝負で殴り勝てるよ重ショは。近眼タンクが増えたところでミサ逃げ処理するだけで大して変わらんし。 (2025-08-30 00:30:22) New!
    - ガチタン側が重ショ抜きで殴り勝てる火力にしようとすると盾が吐くほど重くなるので結局重ショに負けるという地獄。それさえ何とかして殴り勝てるようにすると逃げられて詰むクソ二択だし (2025-08-30 02:01:47) New!
やっぱ盾は0.6盾に限るな。イグアス盾は強化入ったけどIG時間短くてやっぱ微妙やわ (2025-08-29 12:41:03) New!
- きっちりIGするなら0.6盾のほうが性能高い。IG怪しいなら0.6盾のほうがIG受けしやすくIGミスのバランス良い。非IGで52％即残留だと大半の武器で衝撃レース悪化する。正直なところ何を想定したのか判らない調整だったね。IGの衝撃カット率は0.6盾に負けるけどダメージカット90%あるとかじゃあかんかったんやろか (2025-08-29 13:04:33) New!
  - ストミでイグアスのガン盾の鬱陶しさを見せるにはちょうど良い性能だと思う (2025-08-29 15:19:24) New!
  - 0.6盾とイグアス盾の通常ガードの性能にそこまで差がないのが良くないね。0.6盾は通常ガードの性能の攻撃軽減を8%下げて、イグアス盾の通常ガード性能の攻撃軽減と衝撃軽減を2%ずつ強化すればIGミス等での差別化が出来る。 (2025-08-29 16:11:11) New!
- 盾に求める性能がここに濃縮されてる (2025-08-29 15:07:02) New!
ウォルター砲の方が負荷高いのに、通常射撃の火力がLRBに負けてるのほんと謎 (2025-08-29 18:21:58) New!
- ウォルター砲の方が連射速いし、弾速も速いし、連続発射数も多いし、跳弾無しで防御無視etc。確かにちょっと重量と負荷が重過ぎるけど単発火力でLRBに劣るのは別に謎ではない。 (2025-08-29 18:40:55) New!
  - 肝心の中距離で当たっても強くない（中重凸が止まらない）、重くてフレームに問題をきたす、EN負荷も高め。利点はあるけど2軍を抜けてない。ビジュアルは最高なんだけどさ (2025-08-29 18:48:19) New!
  - でかくて重い武器か同じ用途の武器に威力負けてんだからおかしいだろ。 (2025-08-29 19:19:46) New!
    - ウォルター砲とLRBは用途違うだろw (2025-08-29 19:59:03) New!
- 弾速とCSの性能はWLTが圧勝よ。ノンチャ性能もWLTはやたら高い負荷と見合わないけど一応ハリス互換なのに対し、RBは近距離で判定の太さ押し付けられない場合はジェネ縛り付き低衝撃高負荷のRF下位互換になり下がるから (2025-08-29 20:40:00) New!
グレネードにもネビュラサイズの近接信管つけろ (2025-08-29 18:30:18) New!
- 壊れるな〜〜 (2025-08-29 18:42:38) New!
インファイトが有利なマップばっかりなのどうにかしてほしいわ (2025-08-29 19:48:42) New!
- 本当にインファ有利か？そのインファ機とやらはオセルス中量じゃなくて？ (2025-08-29 20:00:02) New!
  - 8割ぐらいオセルス中量だけど？ (2025-08-29 20:02:53) New!
    - それオセルス中量が強いだけでやで。単純に考えたらボナデアもウォッチポイントも高度高すぎ・広すぎなんだ。問題はマシライの多くが中距離で当たらない（凸を止められない）のと、中量オセルスの異様な火力・耐久・速度の両立 (2025-08-29 20:07:30) New!
- 明確にインファに有利なマップとかなくね？逆にLOCは完全に引き有利。 (2025-08-29 20:32:33) New!
  - 汚染都市の昼間の方はインファ有利でしょ。うまい引き撃ち機に負けたときの印象が強すぎるんじゃない？ (2025-08-29 20:52:54) New!
    - あそこはプレイヤーの練度の差で変わる。引きや籠城する側が地形把握上手いと全然インファ有利じゃない (2025-08-29 23:26:05) New!
- いっぺんクソ上手い引き重量の動画でも探して見たらええ。なんで重量機なのに凸機に中距離戦できてるんだってなるから。それ見てから前以上に軽量で凸いなせないのは単純に自分の技量不足って思うようになったわ (2025-08-29 20:43:09) New!
スネイル頭の姿勢安定低過ぎなんだよね。メランダーより重量も負荷も重いのにそれ以下。スネイル頭は姿勢安定440あっていい。 (2025-08-29 20:37:12) New!
- 1.07の頭部パーツ大幅調整でおいていかれた感あるよね。それまではスタンガン対策と重量安定のバランスいい感じだったんだが (2025-08-29 20:46:58) New!
  - スネイル頭がスタンガンに強くなったのは1.07から。元々のスペックが低いのにアッパー幅が他より微妙だった (2025-08-29 21:03:50) New!

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