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メタゲーム研究編/コメントログ - (2013/01/02 (水) 09:33:04) の１つ前との変更点
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- 準テンプレの軽二・軽逆が寂しいので、一つアセンを追加した。「自分がターゲットにならないということは味方が狙われているということ」は強調表示したいねホント。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-11-29 04:03:26}
- 中４が準テンプレっておかしくね？ パルマシ持ちさばけるから重４よりか強いと思うんだが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-02 23:36:14}
- ↑性能が一長一短だからどちらが強いとは一概には言えないだろ。"準"テンプレと呼ぶことに違和感を覚える採用率だが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-03 14:32:47}
- 少なくとも中四はテンプレだろ。重四と同じか、それ以上に多く見かけるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-04 17:17:17}
- 現行のTE中二のテンプレフレームってなんだろ？燃費のレーニア、防御のシント、積載のULG-21にTE -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 16:54:00}
- ↑ミス。燃費のレーニア、防御のシント、積載のULG-21にTE防御を素パルマシ～Wアンパルに調整するのが主流？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 17:00:14}
- ↑領地戦での採用率を見てるとレーニアよりはデナリな感じだなやっぱりレーニアは積載が微妙に足りない -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 18:41:45}
- ↑丸盾も結構いるしチンコもまだまだ消えてないしで相変わらず混沌としてるな中二は -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 19:08:21}
- 確かに中四は四脚のテンプレって言っていいと思うので、移動しときました。(ゾンコランは微妙なとこだけど) -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 20:18:26}
- ↑上がBEOWULF・JOTUN・ANIMASだとオルティガだと威特ストレコが通るので，ゾンコラン，というパターンもあるにはある -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-06 11:17:24}
- 結局1.05環境ってどんな感じなんだろうな 重４が減ってタンクか重逆か中４がその隙間に入った感じか？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-07 22:33:05}
- タンクと重２が増えてそれを狩るパイラー、パイラー潰しのパルマシゲリラがすげーふえた -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-08 07:06:05}
- 「1.05環境チーム戦テンプレアセン」って前からあったっけ？テンプレ・準テンプレアセンと内容かぶっている上に、選定アセンの内容にちょっと疑問を覚える。必要か？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-09 19:16:33}
- ここに限った話じゃないが1.04改と1.05の情報が錯綜し編集されてないままのとこも多いし準テンプレってつまりテンプレじゃないってことだし一回どっかでキレイにしたほうがいいかも -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-09 22:42:18}
- あと領地ヘリ突やデュエルガン篭り、引き撃ちなんかでガチを前提とした際のバランス論とヘリ突自重、篭りや引き撃ちなしの接待プレイを前提とした場合のバランス論は異なるしそこもわけたほうがいいかもしれない -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-09 22:43:47}
- テンプレ・準テンプレアセンを脚部ごとにまとめ直して、☆☆☆星3つとかで実用度を表示するとかはどうだろうか。現状で真面目にテンプレアセンを選定すると軽量脚部のアセンが載せられないぞ。自分で軽二アセン編集しといて難だが... -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 02:06:44}
- パイル、パルマシ、ジャマー持ちの軽２、軽逆ゲリラはテンプレだと思うが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 06:37:05}
- ↑軽２、軽逆の中だとテンプレだけど、領地戦での使用率から考えると準テンプレってことじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 15:39:41}
- ↑チームのテンプレだから 突スナもデュエルじゃテンプレだが領地じゃ準程度だし、むしろバランス中２よりが多いわけで そんなこといいだしたら切りないかと ガチレベルの領地じゃヘリ突マルプルテンプレで他は準に落ちる ガチならばだが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 19:02:11}
- デュエル、チーム、バトロワ、領地、領地（ヘリ凸自粛下）でアセン分けた方が良いかも 実用度ほぼゼロでもテンプレ化してるブレオンとかもあるし 既にそこまで詳細に分けるほどやりこんでる人少ないかもしれないが 特にバトロワとか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 19:19:37}
- ヘリ凸領地とか火力積むだけでテンプレ必要ないだろ．大枠「領地・フリー」中枠「脚部」小枠「正・準テンプレ」か？上にある実用度は必要ない．あと実際フリーのテンプレはどの程度必要性があるだろうか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 21:43:10}
- 領地はヘリ突自粛環境でやったならば防衛側と侵攻側で等しく語るのは難しい それに比べたらフリーテンプレの方がまだガチといえるだろ ブレオンみたいなゴミがいるのは事実だが未だに「フリーは失うものがないから雑魚しかいないｷﾘｯ」とかいっちゃうような痛い子もいないだろうし とはいえ実際このwikiを見る人が知りたい情報ってつまりは強アセンなんだよね あとはトップアーキテクトが提唱する隠れた強アセン それこそ要塞四脚とかヒトキャタンクみたいな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 21:47:39}
- よく本スレで言われる「どんなアセンなら雇われんのよ？」ってのが一番わかり易いテンプレの需要だろ？特定の環境での強アセンじゃなく一番無難なアセンがテンプレになる(よく見かける)んじゃないのかな？ あと出来れば武器も一個一個挙げてくんじゃなくフレームごとに向いてる武装を一緒に載っけてったほうがいいんじゃないかな(Wストばっかになりそうだけど) -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 22:26:35}
- 分け方は↑3に賛成 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 22:29:09}
- ↑3 等しく語るのは難しい（ｷﾘｯｗ その問題は戦術と機体と武器の組み合わせによるものだろ チーム4人のアセンを指定して「これで全部でテンプレ」っつーのかお前は あと”隠れた”強アセンってテンプレじゃないよね それはここの名前が悪いかもだが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 02:20:33}
- ↑いやだから、あるいは需要があるのは強アセンそのものであってテンプレじゃないよね、って話よ 剣豪とか書いたって需要ないでしょ ムラオンとか あと戦術～組み合わせっていうがこの場合厳密にいえば戦略ね -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 06:22:53}
- お前ら互いに揚げ足取り合ってやりあうのやめろよ．不毛だぞ．強アセンだろうが弱アセンだろうが，みんなが使って一般的になればそれがテンプレだろ．まぁ弱アセンが一般的になることは無いから強アセン＝テンプレになるんじゃないの？新アセン考案とかするならここは手狭だから本スレの方がいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 12:51:00}
- いや、だから剣豪みたいに一般的だけど弱アセンもあるじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 17:50:24}
- ↑「テンプレアセン」のページなんだし載せてもいいんじゃないの．「必要とされるのは某」って決めるのはお前じゃなくてここを見る各人だし．なんかお前必死過ぎて怖いわ．妥協点無いのかよ． -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 18:39:34}
- まぁ最終的には編集したもの勝ちということで良いんじゃないかな どんな形にせよそれが妥協点になるでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 22:48:46}
- とりあえず↑１０も言ってるように「領地・フリー」ここで一旦わけるのが一番いいんじゃないかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-12 05:28:08}
- 突スナがチーム戦テンプレとかｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-12 23:22:54}
- ↑昔から腐るほどいるだろ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-13 07:23:19}
- ↑どこにいんだよ？ ランクマの間違いじゃないのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-13 10:14:44}
- 居るか居ないかではなく、例えばこんなのがあるよ！って感じでいいのではないでしょうか。向き不向きで分類してると反論なんかで荒れてしまうと思うので、どこに向くとかは自己判断に任せてしまってもいいと思いましたがどうでしょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-13 12:38:23}
- ここを見る初心者には良くないね テンプレは必要最低限の情報でいい 紹介するならテンプレ以外として紹介すべき -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-13 19:30:42}
- ↑2 居るか居ないかではなく…ってもうそれテンプレ機体っていうのか…？ 難しく考えないで、対戦で出会って「またコイツか」って思った機体構成書いてきゃいいんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 00:40:25}
- とりあえず上で出てた案で分けてみたけど…どうなんだろうね。空欄多すぎかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 01:43:12}
- 分ける意味あるんかなあ。フリーと領地で片方しかみないテンプレなんてないだろ。両方で通用するからこそテンプレなんだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 03:58:07}
- CEロケも割とテンプレだと思うんだけどどうかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 07:50:25}
- ↑フレームだけなのか，武器も含めてのかだなー．それこそ上の凸砂はフリーのデュエルではそれなりにテンプレなわけだし．まぁAP稼ぎアセンとかもあるし．大枠を脚部にして，テンプレ解説の頭に領地かフリーか両方かという説明を入れたらいいかも？ところでフリーにいなくて領地だけのフレームアセンってあるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 11:50:54}
- ヘリ凸用のアセンは基本、ガチ領地戦にしかいない あとシウス搭載ゴリラフレームもフリーじゃそれほどだが領地じゃテンプレ あと最近は過疎であんまみなくなったが対ACと対ヘリを両方見据えた剣豪軽２も基本領地（つーか砂漠）のテンプレ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 12:13:14}
- フリーフリーってまぎらわしいな～ 要はランクマのタイマンだろ？ それならランクマと領地戦の二つに分けて書けばいい -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 12:26:28}
- 自分で書き分ける気がないのに勝手に分けるのはやめてくれ 見難くてかなわん -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 12:36:08}
- とりあえず、テンプレフレームとテンプレ分けてるわけなんだから、無理に凸砂だの剣豪だの入れなくていいし、凸砂フレームは -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 15:24:38}
- 上の続き、中2テンプレフレームに「デュエル用」とでも但し書きをつければ良いのでは。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 15:26:56}
- ↑3 俺も見辛いなと思ったので意見もらいたかったんで。勝手に～って誰の許可取れば良かったの？ここで出た案を試してみたんだけど。個人的には脚部ごとに分けるのは項目が無駄に増えただけだったかなとは思う。 元に戻した方がいいかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 17:10:07}
- 元に戻した上で、大枠のテンプレ・準テンプレに「デュエルテンプレ」追加ならどうだろう？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 17:13:47}
- ↑賛成 剣豪やらスナタンやら使いこなせれば強いってアセンは準テンプレに書いとけばいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 18:26:14}
- とりあえず元に戻してデュエルテンプレを追加してみました 詳しい人編集ヨロ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 19:03:18}
- チーム内での役割で分けるのもありじゃないかな 現状、装甲とAPと対反動いかして敵を磨り潰す要塞系、軽量高DPS武器持って格闘戦からの瞬殺狙う剣豪系、機動力で距離を保ち戦うガンナー系、ハンガー生かして特化はしてないが複数兼用のバランス系の四つじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 19:40:03}
- ↑それはフレームの解説として「～という役割が主」とかはありだと思うけど，分けるのはどうよ．脚→正/準テンプレ→説明で領地とかランクマとか役割とか動きとか，でどうか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 21:34:22}
- ↑3 乙です。軽二軽逆と新34701も準テンプレに戻しておきました。 ↑脚部ごとだとやっぱり項目が多すぎるのと、脚部ごとのテンプレの数が少なすぎる(重逆なんかは準一つでこれ以上増えそうもないし) このページ見てまず確認するのは今のテンプレだろうし、今の分け方で説明を充実させていった方が良いんじゃないかと思うな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 22:27:49}
- あと突砂とかで思ったんだけど、各テンプレ機体のテンプレ装備みたいな項目も作ったらどうだろうか。 ランポ+オックスとかストレコ+ストレコ+サブコンとか、左右(+α)セットだとわかり易いかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 22:39:27}
- ↑2 脚は「軽2・中2・重2…」だと，多いかな．いや，やっぱり最大の差異は脚だと思うし，そこから展開していくと分かりやすいかなと．重逆のテンプレ．．．正プツオと準隊長とかならないっスかね -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 22:51:12}
- ↑テンプレは防御値が一定基準を満たす感じで組まれてることが多いから、脚ごとに区別する必要なあまり意味ないよ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 23:22:28}
- 各テンプレについてテンプレ武装の項目を作ってみました 同テンプレ内で使える武器のアセンと説明を書く感じで -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 00:22:27}
- 急いで適当に書いたので、詳しい方追加したり編集してもらってかまいません -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 00:23:54}
- CEロケ追加してみましたー タンク乗ってるときあれがホントに怖い -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 11:07:50}
- パーツ単位でのテンプレ度なら各パーツのページにかけばいいし、フレーム単位でもかつての34701みたいな固定フレームがあるわけじゃなくて特定の防御値満たすだけだから適当な項目ではないのでは？ 極端な話、パイラーやキャノタンといった戦術込みとしてのテンプレアセンとよぶべきで、仮にパイラーが軽２だろうが軽逆だろうがいいわけだし あと1.04の情報とか消して良いかと 編集しようと思うが独りよがりかもせず他人がせっかく作ってくれた項目を消したりするのはちょっと抵抗あるので意見をきかせてほしい -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 21:08:38}
- ↑ちょっと何が言いたいか良くわからんので、もう少しわかりやすく頼む あと1.04の情報は残した方がいいと思う 理由は、現レギュ(1.05)は1.04からあまり大きな変化がないので、参考になる情報が結構あるから -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 21:40:10}
- 武器としてのテンプレ情報は各パーツのページに記載し、ここでは戦術としてのテンプレをかくのはどうかな？ってこと -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 21:47:56}
- 各パーツに書くと初心者の人が見つけるのに苦労しないか？ あと他のパーツと組み合わせて生きてくるアセンも結構あるから、そこらへんの情報をカバーするのが難しくなりそう それと戦術については一応それ用のページはあるよ(最近編集されてないけど) -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 22:08:27}
- 初心者に関していうなら、パーツ単位ではなく主要なパーツコンボを書くのはどうだろう オクスランポとかアンパルとかジャマガトとか２０キャノンサブコンとか オクスアイ系、サブコン系、アンプ系、ジャマー系とかのコンボでわけるとか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 22:20:24}
- テンプレ武装は脚部と切り離した項目で良いんじゃないかな？脚部を変えようがテンプレ武装の運用目的結局は同じ訳だし。脚部を選ぶ武装であれば説明にそう書けばよい。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-16 04:42:50}
- TE捨て重逆がにわかにはやってる模様 オクスで防御低下無効なうえにタンシーストレコどめだから接近されない限りクソ硬い パルスきてもサイドアームのショットガン引き撃ちで大抵勝てる -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-17 18:54:38}
- ブレードパイルの軽量機が復権してきたな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-19 07:28:57}
- 20キャノタン多すぎワロえない -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-20 23:12:56}
- もうなんにせよとりあえずマルプルかパイルかヒトロケもってってるわ おかげで勝ちまくり これがメタるってことなんだろうな やつらが全滅するまで狩り続けるよ かつてプツオをパルショでかりまくったみたいに -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-20 23:18:45}
- コメント欄が何故か２重になってて、５～９月までのコメントが更新されず残り続けていたのを修正しときました。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-20 23:36:47}
- 準テンプレの軽逆フレームなどを追加。そろそろTE中二のテンプレフレームが欲しいですね…とりあえず参考程度でいいから。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 00:21:57}
- 領地とチームではテンプレが違う チームだと砲台が守ってくれないから重量機が落ちやすいし軽量機が落ちにくい 結果、メタの回り方が違う チームは速ロタ流行りすぎ まじでみんなもってる 嘗てのオクスアイみたいなことに -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 07:20:06}
- チームってフリーのチーム戦か？あんなんテンプレ作る必要すらないだろｗ 中２スナバトとか平気で持ってくる時点でお察し -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 10:06:30}
- TE中２のテンプレフレーム書いてみました -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 10:53:13}
- 中２スナバトが普通に強アセンってしらないんだな 宗教上の理由でマルプルがつかえずパイルあてる腕もなくタンクつえーつえーいってる領地勢だろうけど -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 15:42:30}
- 中二は色んな脚見るからこれがテンプレって定義するの難しそうだな。 ↑強アセンなのはわかったよ。でも全然見かけないから領地戦テンプレじゃないよね。フリーテンプレに追加したらいいんじゃないでしょうか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 16:38:06}
- 上位チームの領地でよく見かけるからテンプレなんじゃね？ もちろん上位チームなんて一握りで率でいえば少ないか？ TE中２はアセンコンセプトとしてはわかるけど数値を満たす手段が豊富だから固定フレームないよね -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 16:41:07}
- 宗教上の理由で吹いた。正直テンプレというにはあんま見かけないアセンも多いな。身近な人間が使ってるかどうかでテンプレって判断されてるんじゃないか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 04:11:07}
- 正直バランスよくなったとはいわないけどアセンのバリエーションは増えすぎてテンプレっていえるほどテンプレのアセンないだろ 傭兵みてっても千差万別 重 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 05:17:27}
- 参考程度にテンプレアセンを -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 08:57:13}
- ミス。アセンの参考にテンプレを見られるのは有難いから、こんな感じでいいよ。上がってるテンプレもそれなりに論理的で「最終的にはだいたいこうなる」という機体に近いし、「別の脚を試しに使ってみよう」とか「初心者でアセンわからねー」って時にはとりあえずこれを組んでおけばokな感じになってる。そっから先は自分で考えればいい。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 09:03:48}
- ところで、テンプレ武器欄を多少リストラしても良いだろうか？横線で消されてるあたりと、実際使われてる率の少なそうなASミサ、ステルスミサあたり。ブレは残した方がいいか。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 16:23:55}
- ↑良いと思う あと実際調べたらランポ捨て軽４と機動重２は準テンプレどころか絶滅してた -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 19:58:21}
- 調査結果が出てて驚いた。とりあえず、まずはお疲れ様です。で、傭兵ってのは「穴埋め」に使うことが多いからガッチガチのテンプレ機が多いし（例外もなくはないから難しいんだが）、やや趣味アセンな軽４機動重二を「傭兵にいないから準テンプレでさえない」というよりは、重逆をテンプレに昇格させた方が実態にあってるんじゃないかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 20:57:12}
- それと、傭兵だけの調査ってのは少々偏りが否めないと思うので、テンプレ準テンプレの下あたりに参考として書いた方がページとしてのまとまりがいいんじゃないかな、と思った。あと、５分類が若干わかりにくいので、例えば「近距離・近接格闘型、近距離・射撃戦型、近距離・特殊型、中距離・サブコン型、中距離・ミサイル型、中距離・その他、遠距離・非構え型、遠距離・構え型」…とか、平易な言葉にならないかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 21:12:08}
- 調査ご苦労さま 上でも言われてるが、ページのド頭にこの項目を置くと面喰っちゃう人もいるかもしれないので、準テンプレの後ろくらいに書いた方が見やすいと思うよ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-23 03:14:32}
- ページの一番下にうつしてみた -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-23 13:56:34}
- おつかれさまー フォーマット変な所あったんで直しておきました -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-23 14:04:30}
- CIWSは確かに傭兵じゃ装備しないな。チームで役割分担した時肩に役割を持たせなくてもいいヒトに担がせる感じ。範囲サブコンと喰い合ってるかもしらん -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-23 18:49:30}
- サブコン威特ストレコとパルマシ持っとけばとりあえず詰まない環境になってきたな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 12:22:02}
- 確かに -- (ガチタン) &size(80%){2012-12-24 13:37:04}
- TE中２サブコン威特ストレコオクスプラズマがテンプレか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 14:04:12}
- ぷつおを準→テンプレに格上げしつつ、武器の説明文を足したり削ったりしました。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 18:08:39}
- 編集乙 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 18:19:13}
- こうして並べてみると面白いね。テンプレってのは性能よりも流行なんだな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 19:59:18}
- ガチタンはオクスストレコで通せるし、他はW威特ストレコかオクスプラズマで瞬殺可能だから今後のスタンダードだろうな 既に凄腕の傭兵はみんなその装備の中２に乗り換えてる -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 21:53:37}
- 傭兵テンプレ武器のDPS計算してみたので載せました。間違ってたら修正お願いします -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-25 00:01:07}
- 中古で1000円せずにもうすぐ一周年で新規様も未だによく見るからテンプレってか企業標準機みたいなの作って載せたいな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-25 22:59:07}
- 一番下に追加された実験は、テンプレ検証というよりは安定の仕様の検証になってるので、もう別ページ作った方がいいんじゃないかと。あと、ケツバイブウイングとか(意味はわからなくはないけど)本スレでもここでも聞いたことないし、独自色の強い略称とか使わず、パーツ名とか、せめて本スレで一般的なものにしたほうがwiki的にはいいんじゃないかと。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-25 23:28:49}
- 色々増えてたのを -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 17:26:09}
- 色々増えていたのを、従来のものと書式を合わせてみた。「凸砂」→TE中二の説明文の範疇なのでTE中二のテンプレフレームへ、「W肩軽二」→軽二のテンプレフレームへ、「バランス重タンク」→重タンクのテンプレフレームへ、火力特化重二を「CE特化重二」と名称変更の後、準テンプレに独立した項目として新設。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 17:30:29}
- 名称変更の理由としては、火力特化の根拠とされていた「199腕+ミサ」の組み合わせは、別にバランス重二のままでも威特UBR跳弾さえ諦めれば可能なため。上記のアセンは「CEに特化させて威特ストレコを跳弾する」ことが最大の特徴と考察されるため、「CE特化重二」とした。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 17:34:55}
- フレームはともかくテンプレ武器個別にかく必要ないんじゃないかな パーツのとこにうつせばいい気がする まあ作ったの俺なんだけどさ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 18:27:48}
- そこそこ編集させてもらったものとしては、「使われないパーツ多すぎて、パーツリストに戻したら見にくくないか？」というの半分、「明らかに内容かぶってるから移した方がいいよね」という気持ち半分。ページ全体として見にくいとか容量圧迫してるとかなら迷わず移して消していいとは思うが、どうなんだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 18:46:20}
- 流行やメタ変遷だろうけどなんかどんどん中２はTE薄くなってくな まぁ、中２より遅いプツオがTE捨てて立ち回れる環境なんだから中２にしたってTEなくてもさほどかわらんのだろうけど -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 21:00:01}
- 冒頭の「環境の推移」だが、別に「アップデート環境まとめ編」があるから、もう消去してしまっていいかな、って。いつまでも様子見中だし、流行を捉えるのはもう新ページの考察・研究ページに任せちゃおうかなって。そういうわけで消しますが、リクエストあれば復活させます。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 22:04:06}
- 準テンプレの軽二・軽逆が寂しいので、一つアセンを追加した。「自分がターゲットにならないということは味方が狙われているということ」は強調表示したいねホント。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-11-29 04:03:26}
- 中４が準テンプレっておかしくね？ パルマシ持ちさばけるから重４よりか強いと思うんだが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-02 23:36:14}
- ↑性能が一長一短だからどちらが強いとは一概には言えないだろ。"準"テンプレと呼ぶことに違和感を覚える採用率だが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-03 14:32:47}
- 少なくとも中四はテンプレだろ。重四と同じか、それ以上に多く見かけるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-04 17:17:17}
- 現行のTE中二のテンプレフレームってなんだろ？燃費のレーニア、防御のシント、積載のULG-21にTE -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 16:54:00}
- ↑ミス。燃費のレーニア、防御のシント、積載のULG-21にTE防御を素パルマシ～Wアンパルに調整するのが主流？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 17:00:14}
- ↑領地戦での採用率を見てるとレーニアよりはデナリな感じだなやっぱりレーニアは積載が微妙に足りない -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 18:41:45}
- ↑丸盾も結構いるしチンコもまだまだ消えてないしで相変わらず混沌としてるな中二は -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 19:08:21}
- 確かに中四は四脚のテンプレって言っていいと思うので、移動しときました。(ゾンコランは微妙なとこだけど) -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-05 20:18:26}
- ↑上がBEOWULF・JOTUN・ANIMASだとオルティガだと威特ストレコが通るので，ゾンコラン，というパターンもあるにはある -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-06 11:17:24}
- 結局1.05環境ってどんな感じなんだろうな 重４が減ってタンクか重逆か中４がその隙間に入った感じか？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-07 22:33:05}
- タンクと重２が増えてそれを狩るパイラー、パイラー潰しのパルマシゲリラがすげーふえた -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-08 07:06:05}
- 「1.05環境チーム戦テンプレアセン」って前からあったっけ？テンプレ・準テンプレアセンと内容かぶっている上に、選定アセンの内容にちょっと疑問を覚える。必要か？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-09 19:16:33}
- ここに限った話じゃないが1.04改と1.05の情報が錯綜し編集されてないままのとこも多いし準テンプレってつまりテンプレじゃないってことだし一回どっかでキレイにしたほうがいいかも -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-09 22:42:18}
- あと領地ヘリ突やデュエルガン篭り、引き撃ちなんかでガチを前提とした際のバランス論とヘリ突自重、篭りや引き撃ちなしの接待プレイを前提とした場合のバランス論は異なるしそこもわけたほうがいいかもしれない -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-09 22:43:47}
- テンプレ・準テンプレアセンを脚部ごとにまとめ直して、☆☆☆星3つとかで実用度を表示するとかはどうだろうか。現状で真面目にテンプレアセンを選定すると軽量脚部のアセンが載せられないぞ。自分で軽二アセン編集しといて難だが... -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 02:06:44}
- パイル、パルマシ、ジャマー持ちの軽２、軽逆ゲリラはテンプレだと思うが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 06:37:05}
- ↑軽２、軽逆の中だとテンプレだけど、領地戦での使用率から考えると準テンプレってことじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 15:39:41}
- ↑チームのテンプレだから 突スナもデュエルじゃテンプレだが領地じゃ準程度だし、むしろバランス中２よりが多いわけで そんなこといいだしたら切りないかと ガチレベルの領地じゃヘリ突マルプルテンプレで他は準に落ちる ガチならばだが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 19:02:11}
- デュエル、チーム、バトロワ、領地、領地（ヘリ凸自粛下）でアセン分けた方が良いかも 実用度ほぼゼロでもテンプレ化してるブレオンとかもあるし 既にそこまで詳細に分けるほどやりこんでる人少ないかもしれないが 特にバトロワとか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 19:19:37}
- ヘリ凸領地とか火力積むだけでテンプレ必要ないだろ．大枠「領地・フリー」中枠「脚部」小枠「正・準テンプレ」か？上にある実用度は必要ない．あと実際フリーのテンプレはどの程度必要性があるだろうか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 21:43:10}
- 領地はヘリ突自粛環境でやったならば防衛側と侵攻側で等しく語るのは難しい それに比べたらフリーテンプレの方がまだガチといえるだろ ブレオンみたいなゴミがいるのは事実だが未だに「フリーは失うものがないから雑魚しかいないｷﾘｯ」とかいっちゃうような痛い子もいないだろうし とはいえ実際このwikiを見る人が知りたい情報ってつまりは強アセンなんだよね あとはトップアーキテクトが提唱する隠れた強アセン それこそ要塞四脚とかヒトキャタンクみたいな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 21:47:39}
- よく本スレで言われる「どんなアセンなら雇われんのよ？」ってのが一番わかり易いテンプレの需要だろ？特定の環境での強アセンじゃなく一番無難なアセンがテンプレになる(よく見かける)んじゃないのかな？ あと出来れば武器も一個一個挙げてくんじゃなくフレームごとに向いてる武装を一緒に載っけてったほうがいいんじゃないかな(Wストばっかになりそうだけど) -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 22:26:35}
- 分け方は↑3に賛成 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-10 22:29:09}
- ↑3 等しく語るのは難しい（ｷﾘｯｗ その問題は戦術と機体と武器の組み合わせによるものだろ チーム4人のアセンを指定して「これで全部でテンプレ」っつーのかお前は あと”隠れた”強アセンってテンプレじゃないよね それはここの名前が悪いかもだが -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 02:20:33}
- ↑いやだから、あるいは需要があるのは強アセンそのものであってテンプレじゃないよね、って話よ 剣豪とか書いたって需要ないでしょ ムラオンとか あと戦術～組み合わせっていうがこの場合厳密にいえば戦略ね -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 06:22:53}
- お前ら互いに揚げ足取り合ってやりあうのやめろよ．不毛だぞ．強アセンだろうが弱アセンだろうが，みんなが使って一般的になればそれがテンプレだろ．まぁ弱アセンが一般的になることは無いから強アセン＝テンプレになるんじゃないの？新アセン考案とかするならここは手狭だから本スレの方がいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 12:51:00}
- いや、だから剣豪みたいに一般的だけど弱アセンもあるじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 17:50:24}
- ↑「テンプレアセン」のページなんだし載せてもいいんじゃないの．「必要とされるのは某」って決めるのはお前じゃなくてここを見る各人だし．なんかお前必死過ぎて怖いわ．妥協点無いのかよ． -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 18:39:34}
- まぁ最終的には編集したもの勝ちということで良いんじゃないかな どんな形にせよそれが妥協点になるでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-11 22:48:46}
- とりあえず↑１０も言ってるように「領地・フリー」ここで一旦わけるのが一番いいんじゃないかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-12 05:28:08}
- 突スナがチーム戦テンプレとかｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-12 23:22:54}
- ↑昔から腐るほどいるだろ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-13 07:23:19}
- ↑どこにいんだよ？ ランクマの間違いじゃないのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-13 10:14:44}
- 居るか居ないかではなく、例えばこんなのがあるよ！って感じでいいのではないでしょうか。向き不向きで分類してると反論なんかで荒れてしまうと思うので、どこに向くとかは自己判断に任せてしまってもいいと思いましたがどうでしょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-13 12:38:23}
- ここを見る初心者には良くないね テンプレは必要最低限の情報でいい 紹介するならテンプレ以外として紹介すべき -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-13 19:30:42}
- ↑2 居るか居ないかではなく…ってもうそれテンプレ機体っていうのか…？ 難しく考えないで、対戦で出会って「またコイツか」って思った機体構成書いてきゃいいんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 00:40:25}
- とりあえず上で出てた案で分けてみたけど…どうなんだろうね。空欄多すぎかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 01:43:12}
- 分ける意味あるんかなあ。フリーと領地で片方しかみないテンプレなんてないだろ。両方で通用するからこそテンプレなんだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 03:58:07}
- CEロケも割とテンプレだと思うんだけどどうかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 07:50:25}
- ↑フレームだけなのか，武器も含めてのかだなー．それこそ上の凸砂はフリーのデュエルではそれなりにテンプレなわけだし．まぁAP稼ぎアセンとかもあるし．大枠を脚部にして，テンプレ解説の頭に領地かフリーか両方かという説明を入れたらいいかも？ところでフリーにいなくて領地だけのフレームアセンってあるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 11:50:54}
- ヘリ凸用のアセンは基本、ガチ領地戦にしかいない あとシウス搭載ゴリラフレームもフリーじゃそれほどだが領地じゃテンプレ あと最近は過疎であんまみなくなったが対ACと対ヘリを両方見据えた剣豪軽２も基本領地（つーか砂漠）のテンプレ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 12:13:14}
- フリーフリーってまぎらわしいな～ 要はランクマのタイマンだろ？ それならランクマと領地戦の二つに分けて書けばいい -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 12:26:28}
- 自分で書き分ける気がないのに勝手に分けるのはやめてくれ 見難くてかなわん -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 12:36:08}
- とりあえず、テンプレフレームとテンプレ分けてるわけなんだから、無理に凸砂だの剣豪だの入れなくていいし、凸砂フレームは -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 15:24:38}
- 上の続き、中2テンプレフレームに「デュエル用」とでも但し書きをつければ良いのでは。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 15:26:56}
- ↑3 俺も見辛いなと思ったので意見もらいたかったんで。勝手に～って誰の許可取れば良かったの？ここで出た案を試してみたんだけど。個人的には脚部ごとに分けるのは項目が無駄に増えただけだったかなとは思う。 元に戻した方がいいかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 17:10:07}
- 元に戻した上で、大枠のテンプレ・準テンプレに「デュエルテンプレ」追加ならどうだろう？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 17:13:47}
- ↑賛成 剣豪やらスナタンやら使いこなせれば強いってアセンは準テンプレに書いとけばいいと思う -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 18:26:14}
- とりあえず元に戻してデュエルテンプレを追加してみました 詳しい人編集ヨロ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 19:03:18}
- チーム内での役割で分けるのもありじゃないかな 現状、装甲とAPと対反動いかして敵を磨り潰す要塞系、軽量高DPS武器持って格闘戦からの瞬殺狙う剣豪系、機動力で距離を保ち戦うガンナー系、ハンガー生かして特化はしてないが複数兼用のバランス系の四つじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 19:40:03}
- ↑それはフレームの解説として「～という役割が主」とかはありだと思うけど，分けるのはどうよ．脚→正/準テンプレ→説明で領地とかランクマとか役割とか動きとか，でどうか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 21:34:22}
- ↑3 乙です。軽二軽逆と新34701も準テンプレに戻しておきました。 ↑脚部ごとだとやっぱり項目が多すぎるのと、脚部ごとのテンプレの数が少なすぎる(重逆なんかは準一つでこれ以上増えそうもないし) このページ見てまず確認するのは今のテンプレだろうし、今の分け方で説明を充実させていった方が良いんじゃないかと思うな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 22:27:49}
- あと突砂とかで思ったんだけど、各テンプレ機体のテンプレ装備みたいな項目も作ったらどうだろうか。 ランポ+オックスとかストレコ+ストレコ+サブコンとか、左右(+α)セットだとわかり易いかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 22:39:27}
- ↑2 脚は「軽2・中2・重2…」だと，多いかな．いや，やっぱり最大の差異は脚だと思うし，そこから展開していくと分かりやすいかなと．重逆のテンプレ．．．正プツオと準隊長とかならないっスかね -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 22:51:12}
- ↑テンプレは防御値が一定基準を満たす感じで組まれてることが多いから、脚ごとに区別する必要なあまり意味ないよ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-14 23:22:28}
- 各テンプレについてテンプレ武装の項目を作ってみました 同テンプレ内で使える武器のアセンと説明を書く感じで -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 00:22:27}
- 急いで適当に書いたので、詳しい方追加したり編集してもらってかまいません -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 00:23:54}
- CEロケ追加してみましたー タンク乗ってるときあれがホントに怖い -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 11:07:50}
- パーツ単位でのテンプレ度なら各パーツのページにかけばいいし、フレーム単位でもかつての34701みたいな固定フレームがあるわけじゃなくて特定の防御値満たすだけだから適当な項目ではないのでは？ 極端な話、パイラーやキャノタンといった戦術込みとしてのテンプレアセンとよぶべきで、仮にパイラーが軽２だろうが軽逆だろうがいいわけだし あと1.04の情報とか消して良いかと 編集しようと思うが独りよがりかもせず他人がせっかく作ってくれた項目を消したりするのはちょっと抵抗あるので意見をきかせてほしい -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 21:08:38}
- ↑ちょっと何が言いたいか良くわからんので、もう少しわかりやすく頼む あと1.04の情報は残した方がいいと思う 理由は、現レギュ(1.05)は1.04からあまり大きな変化がないので、参考になる情報が結構あるから -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 21:40:10}
- 武器としてのテンプレ情報は各パーツのページに記載し、ここでは戦術としてのテンプレをかくのはどうかな？ってこと -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 21:47:56}
- 各パーツに書くと初心者の人が見つけるのに苦労しないか？ あと他のパーツと組み合わせて生きてくるアセンも結構あるから、そこらへんの情報をカバーするのが難しくなりそう それと戦術については一応それ用のページはあるよ(最近編集されてないけど) -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 22:08:27}
- 初心者に関していうなら、パーツ単位ではなく主要なパーツコンボを書くのはどうだろう オクスランポとかアンパルとかジャマガトとか２０キャノンサブコンとか オクスアイ系、サブコン系、アンプ系、ジャマー系とかのコンボでわけるとか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-15 22:20:24}
- テンプレ武装は脚部と切り離した項目で良いんじゃないかな？脚部を変えようがテンプレ武装の運用目的結局は同じ訳だし。脚部を選ぶ武装であれば説明にそう書けばよい。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-16 04:42:50}
- TE捨て重逆がにわかにはやってる模様 オクスで防御低下無効なうえにタンシーストレコどめだから接近されない限りクソ硬い パルスきてもサイドアームのショットガン引き撃ちで大抵勝てる -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-17 18:54:38}
- ブレードパイルの軽量機が復権してきたな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-19 07:28:57}
- 20キャノタン多すぎワロえない -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-20 23:12:56}
- もうなんにせよとりあえずマルプルかパイルかヒトロケもってってるわ おかげで勝ちまくり これがメタるってことなんだろうな やつらが全滅するまで狩り続けるよ かつてプツオをパルショでかりまくったみたいに -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-20 23:18:45}
- コメント欄が何故か２重になってて、５～９月までのコメントが更新されず残り続けていたのを修正しときました。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-20 23:36:47}
- 準テンプレの軽逆フレームなどを追加。そろそろTE中二のテンプレフレームが欲しいですね…とりあえず参考程度でいいから。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 00:21:57}
- 領地とチームではテンプレが違う チームだと砲台が守ってくれないから重量機が落ちやすいし軽量機が落ちにくい 結果、メタの回り方が違う チームは速ロタ流行りすぎ まじでみんなもってる 嘗てのオクスアイみたいなことに -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 07:20:06}
- チームってフリーのチーム戦か？あんなんテンプレ作る必要すらないだろｗ 中２スナバトとか平気で持ってくる時点でお察し -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 10:06:30}
- TE中２のテンプレフレーム書いてみました -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 10:53:13}
- 中２スナバトが普通に強アセンってしらないんだな 宗教上の理由でマルプルがつかえずパイルあてる腕もなくタンクつえーつえーいってる領地勢だろうけど -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 15:42:30}
- 中二は色んな脚見るからこれがテンプレって定義するの難しそうだな。 ↑強アセンなのはわかったよ。でも全然見かけないから領地戦テンプレじゃないよね。フリーテンプレに追加したらいいんじゃないでしょうか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 16:38:06}
- 上位チームの領地でよく見かけるからテンプレなんじゃね？ もちろん上位チームなんて一握りで率でいえば少ないか？ TE中２はアセンコンセプトとしてはわかるけど数値を満たす手段が豊富だから固定フレームないよね -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-21 16:41:07}
- 宗教上の理由で吹いた。正直テンプレというにはあんま見かけないアセンも多いな。身近な人間が使ってるかどうかでテンプレって判断されてるんじゃないか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 04:11:07}
- 正直バランスよくなったとはいわないけどアセンのバリエーションは増えすぎてテンプレっていえるほどテンプレのアセンないだろ 傭兵みてっても千差万別 重 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 05:17:27}
- 参考程度にテンプレアセンを -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 08:57:13}
- ミス。アセンの参考にテンプレを見られるのは有難いから、こんな感じでいいよ。上がってるテンプレもそれなりに論理的で「最終的にはだいたいこうなる」という機体に近いし、「別の脚を試しに使ってみよう」とか「初心者でアセンわからねー」って時にはとりあえずこれを組んでおけばokな感じになってる。そっから先は自分で考えればいい。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 09:03:48}
- ところで、テンプレ武器欄を多少リストラしても良いだろうか？横線で消されてるあたりと、実際使われてる率の少なそうなASミサ、ステルスミサあたり。ブレは残した方がいいか。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 16:23:55}
- ↑良いと思う あと実際調べたらランポ捨て軽４と機動重２は準テンプレどころか絶滅してた -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 19:58:21}
- 調査結果が出てて驚いた。とりあえず、まずはお疲れ様です。で、傭兵ってのは「穴埋め」に使うことが多いからガッチガチのテンプレ機が多いし（例外もなくはないから難しいんだが）、やや趣味アセンな軽４機動重二を「傭兵にいないから準テンプレでさえない」というよりは、重逆をテンプレに昇格させた方が実態にあってるんじゃないかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 20:57:12}
- それと、傭兵だけの調査ってのは少々偏りが否めないと思うので、テンプレ準テンプレの下あたりに参考として書いた方がページとしてのまとまりがいいんじゃないかな、と思った。あと、５分類が若干わかりにくいので、例えば「近距離・近接格闘型、近距離・射撃戦型、近距離・特殊型、中距離・サブコン型、中距離・ミサイル型、中距離・その他、遠距離・非構え型、遠距離・構え型」…とか、平易な言葉にならないかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-22 21:12:08}
- 調査ご苦労さま 上でも言われてるが、ページのド頭にこの項目を置くと面喰っちゃう人もいるかもしれないので、準テンプレの後ろくらいに書いた方が見やすいと思うよ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-23 03:14:32}
- ページの一番下にうつしてみた -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-23 13:56:34}
- おつかれさまー フォーマット変な所あったんで直しておきました -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-23 14:04:30}
- CIWSは確かに傭兵じゃ装備しないな。チームで役割分担した時肩に役割を持たせなくてもいいヒトに担がせる感じ。範囲サブコンと喰い合ってるかもしらん -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-23 18:49:30}
- サブコン威特ストレコとパルマシ持っとけばとりあえず詰まない環境になってきたな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 12:22:02}
- 確かに -- (ガチタン) &size(80%){2012-12-24 13:37:04}
- TE中２サブコン威特ストレコオクスプラズマがテンプレか -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 14:04:12}
- ぷつおを準→テンプレに格上げしつつ、武器の説明文を足したり削ったりしました。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 18:08:39}
- 編集乙 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 18:19:13}
- こうして並べてみると面白いね。テンプレってのは性能よりも流行なんだな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 19:59:18}
- ガチタンはオクスストレコで通せるし、他はW威特ストレコかオクスプラズマで瞬殺可能だから今後のスタンダードだろうな 既に凄腕の傭兵はみんなその装備の中２に乗り換えてる -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-24 21:53:37}
- 傭兵テンプレ武器のDPS計算してみたので載せました。間違ってたら修正お願いします -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-25 00:01:07}
- 中古で1000円せずにもうすぐ一周年で新規様も未だによく見るからテンプレってか企業標準機みたいなの作って載せたいな -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-25 22:59:07}
- 一番下に追加された実験は、テンプレ検証というよりは安定の仕様の検証になってるので、もう別ページ作った方がいいんじゃないかと。あと、ケツバイブウイングとか(意味はわからなくはないけど)本スレでもここでも聞いたことないし、独自色の強い略称とか使わず、パーツ名とか、せめて本スレで一般的なものにしたほうがwiki的にはいいんじゃないかと。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-25 23:28:49}
- 色々増えてたのを -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 17:26:09}
- 色々増えていたのを、従来のものと書式を合わせてみた。「凸砂」→TE中二の説明文の範疇なのでTE中二のテンプレフレームへ、「W肩軽二」→軽二のテンプレフレームへ、「バランス重タンク」→重タンクのテンプレフレームへ、火力特化重二を「CE特化重二」と名称変更の後、準テンプレに独立した項目として新設。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 17:30:29}
- 名称変更の理由としては、火力特化の根拠とされていた「199腕+ミサ」の組み合わせは、別にバランス重二のままでも威特UBR跳弾さえ諦めれば可能なため。上記のアセンは「CEに特化させて威特ストレコを跳弾する」ことが最大の特徴と考察されるため、「CE特化重二」とした。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 17:34:55}
- フレームはともかくテンプレ武器個別にかく必要ないんじゃないかな パーツのとこにうつせばいい気がする まあ作ったの俺なんだけどさ -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 18:27:48}
- そこそこ編集させてもらったものとしては、「使われないパーツ多すぎて、パーツリストに戻したら見にくくないか？」というの半分、「明らかに内容かぶってるから移した方がいいよね」という気持ち半分。ページ全体として見にくいとか容量圧迫してるとかなら迷わず移して消していいとは思うが、どうなんだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 18:46:20}
- 流行やメタ変遷だろうけどなんかどんどん中２はTE薄くなってくな まぁ、中２より遅いプツオがTE捨てて立ち回れる環境なんだから中２にしたってTEなくてもさほどかわらんのだろうけど -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 21:00:01}
- 冒頭の「環境の推移」だが、別に「アップデート環境まとめ編」があるから、もう消去してしまっていいかな、って。いつまでも様子見中だし、流行を捉えるのはもう新ページの考察・研究ページに任せちゃおうかなって。そういうわけで消しますが、リクエストあれば復活させます。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-12-29 22:04:06}
- CE中二ってテンプレとは違うの？ほぼアッパーに限りだが速ロタへのガンメタ -- (名無しさん) &size(80%){2013-01-02 09:33:04}
