ギャラドス/コメントログ - 役割論理専用wiki

ギャラドス

• 暴風があるならZとびはねるってありえないんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 14:52:13)
• とびはねる()で一枠埋めるのはありえないｗｗｗ
  火力アイテムやゴツメが持てないのもありえないｗｗｗ
  ヤビゴンのほんきをだすこうげきがありえないのと同様にありえませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 15:05:42)
• ボミッキュのばけのかわを貫通して倒せるメガヤャラドスは第七世代で考察の余地が大いにありますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 19:16:26)
• ↑メガしても威嚇込みで1舞陽気ボミッキュのじゃれつく確1ですぞｗｗｗ対面でもこちらからの攻撃はアクテ確2なので勝てませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 19:56:05)
• ↑は珠の場合ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 19:56:54)
• メガギャラがミミッキュに有利というのは、主に異教徒の話ですぞｗｗｗ
  メガせずにりゅうのまい（）を積んで、そこからメガして型破り滝登り（）で無振りミミッキュを確１にできるんですなｗｗｗ
  ミミッキュだけでなく１回舞う（）と多くのポケモンの上を取れるようで、異教徒の間で流行しているようですなｗｗｗ
  一応論理仕様のメガギャラでもアイアンテールを採用することによってなんとかなるんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 20:29:08)
• 本気を出す攻撃とZとびはねるはまた違うんじゃないですかなｗｗｗ
  仮に採用するとした場合、本気を出す攻撃やZ逆鱗はメインウェポンとしての採用になるのでしょうが、Zとびはねるは一致技ではあるものの役割破壊的な採用になると思いますぞｗｗｗ
  メインウェポンである前者と役割破壊である後者とでは同列には扱えないんじゃないですかなｗｗｗ
  ありえるかどうかはこれまた別問題ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 08:44:27)
• 単に1発限りの大技としてではなくコイツや霊獣ヤンドの場合格闘や一部草への明確な役割拡大に繋がりますからなｗｗｗ
  一考の余地はあるようにも思えますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 10:34:53)
• 一発限りokとなるとパワフルゴトバとかもほかで候補になりそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 11:09:36)
• 1発限りOKなら過去にジュエルバットもありましたなｗｗｗｗ
  またハーブには火力上昇効果はないのでパワフルゴドバはありえないんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 11:28:00)
• ジュエルバットは１発限りではありませんぞｗｗｗ
  １度ジュエルバットを使っても２発目に威力110のアクロバットが飛ばせたのですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 11:35:53)
• 結局のところ要は実質PP1の技を採用するのがあり得るのか、という話になりますぞｗｗｗ
  1回限りの火力アップ、という点で見ればジュエル等認められてる前例があるので論点ではないですなｗｗｗ
  パワフルハーブに関しては火力が上がらない上そもそも現状ではZクリスタルの下位互換なのでありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 12:31:14)
• 2発目以降の火力が目減りするのは双方ともに言えますが、アクロバットジュエルなら2発目以降も技を出すこと自体は出来るのに対しZとびはねるはどう考えても1発しか打てませんなｗｗｗ同列に考察するのは少し難しいのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 16:44:19)
• こいつに限った話ではないですがZ技で無理に役割持とうとしても撃つタイミング外したら終わりの擬似役割にしかなりませんぞｗｗｗ風船に近いものだと我は思いますなｗｗｗ風船()よりはよほどましですがなｗｗｗメイン技を強化する目的でのZ技は発動タイミングが選べるジュエルみたいなものですのでアリエールｗｗｗ
  反論としてボミッキュ対策のマッシブーン地面Zが飛んできそうですがあれは化けの皮さえ剥がしてしまえばどうとでもなるのでZ技スカしてもいいんですなｗｗｗ居座られたらそのままZ地震で、引っ込められたらサイクル回して控えで撃破ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 22:29:36)
• 襷ガブリアスに後出しできないと思うのですが、我が未熟だからですかなｗｗｗｗ？ -- 名無しさん (2016-12-06 14:33:42)
• ↑げきりん2発からのさめはだで乱数ですなｗｗｗ
  しかし対面有利からの襷ならば剣の舞（）を積むと思われますなｗｗｗ
  とりあえずげきりんぶっぱはリスキー過ぎますなｗｗｗ
  交代読みストーンエッジも技スペが足りませんなｗｗｗちなみにゴツメですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 02:37:00)
• ボッサムの上からの羽ループ回避として意地大文字が許容されていたのは認知していますが、意地暴風はどうなんですかなｗｗｗ
  説明文にはあたかもありえるかのように書いていますが、ゆうかん以外ありえないと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 02:40:19)
• ↑↑を書いたものですがエッジ持ちも割といるそうですなｗｗｗ
  たまたまあたらなかっただけなんですかなｗｗｗ
  フェアリー以外のガブ受けがいないとげきりんぶっぱも十分あり得ますなｗｗｗ
  長々書いておいてなんですが相打ちですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 02:50:18)
• 8n-1に調整し余りをBに振ったヤャラはメガマンダの+1捨て身タックルを最高乱数以外耐えるようになりましたぞｗｗｗ
  普通のヤャラでも必然力の範囲内で耐えられますなｗｗｗ
  重要な情報なので記述しておきますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 08:31:51)
• んんwwwwwww ヤャラドスに特殊型はありかなと思いましたがc60なので必要ないですなwwww -- 名無しさん (2016-12-07 18:21:09)
• C60で特殊型はありえないｗｗｗ
  だいもんじかみなりが打てたりと特殊技も豊富で技範囲も広いものの圧倒的にCが足りませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 10:51:17)
• 異教徒の象徴がボブならヤーティの象徴はヤャラでしょうなｗｗｗ
  ヤーティに入れると大体過労死しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 19:22:12)
• 話題になっていたZとびはねるですがメガバナを高乱1で持っていけるんですなｗｗｗただしヤャラの完成された技構成や持ち物を崩すのは物凄く抵抗がありますぞｗｗｗ
  
  
  -- 名無しさん (2016-12-08 22:17:23)
• いるかもわからないメガバナのために技スペと持ち物を捨てるのはアリエナイｗｗｗ
  そんなことするよりおとなしくバナ受けられる別のヤケモンをヤーティに組み込むのですぞｗｗｗ
  絆の力が勝利を分けるのですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 22:35:16)
• 役割破壊としてはかなり高威力で広範囲なのですが、1度きりというのが難しいところですなｗｗｗ
  H振りナットレイなんかにもえぐいダメージが入りますが、当てたい相手に当たらないと単なる一発芸で終わる可能性もありますなｗｗｗそもそも抜いてよい技があるのかという問題もありますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 23:51:31)
• z飛び跳ねるは奇襲の域を出ないと思いますぞｗｗｗｗ
  ただ間違いなく警戒はされないのでブルルがよっぽど憎いニュータイプなら採用はアリだと思いますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 10:00:19)
• 何故サイクル回せないゴミ技がありえると思ったんですかなｗｗｗ
  飛行技がほしいなら素直に暴風使えばいいですなｗｗｗC4振り勇敢帯暴風でH252メガバナを必然力の範囲内で乱2ですぞｗｗｗD特化は確3ですがなｗｗｗそもそもヤャラは草に役割関係ないですしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 10:40:56)
• 散々考えましたがやはりZとびはねるはあり得ませんなｗｗｗ飛行技自体の一貫性は素晴らしいものがありますが、事実上一発しか打てずに競合の多い技枠を埋めるリスクが高すぎますなｗｗｗ敢えてZ持たせるなら水でヤケｗｗｗ
  一貫性ではなく役割破壊目的の採用自体も異教徒的ですなｗｗｗｗこいつでしか突破出来ない、なんて条件でもなければ候補に上げるべきでもなかったですぞｗｗｗ
  お目汚し失礼ヤンド役割の持てるコメント感謝ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 12:38:59)
• 我も色々考えてみましたが、ヤャラは一致技の通りがよく、サブも良質なものが多いのでZ持たせるなら水Zが一番という結論に至りましたなｗｗｗ呼びやすい電気にはどのみち通りませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 13:27:03)
• 現環境だとヤャラドス自体が面白いように刺さりますなｗｗｗ
  異教徒たちの間では竜舞メガボャラが流行しているせいか、
  ヤャラドスを目の前にして挑発を撃って自滅する異教徒が多すぎますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 20:19:25)
• 皆様はエッジか地震を抜くかだったらどちらを抜きますかな？ｗｗｗ
  参考におきかせいただけるとありがたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 20:20:39)
• ↑何を搭載するかによるのではないですかなｗｗｗ
  それだけ言われてもわかりませんなｗｗｗ
  それに技の優先度はヤーティ構成によっても変わるのであまり参考にならないんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 20:23:08)
• メガボャラが流行ってるのが6世代初期を彷彿とさせますなｗｗｗ懐かしいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 20:29:08)
• 我個人としてはエッジですかなｗｗｗ
  ボルトもサンダーも居ませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 20:38:04)
• 我個人としてはエッジですかなｗｗｗ
  ボルトもサンダーも居ませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 20:58:55)
• 連投失礼しましたなｗｗｗ
  申し訳ないですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 20:59:25)
• メガなら迷わずエッジ抜くんでしょうがなｗｗｗ
  勇敢で文字入れる場合は地震抜くんじゃないですかなｗｗｗ暴風は知りませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 21:00:00)
• ガラギャラコンビ多いので一貫するエッジは便利ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-12 09:17:37)
• 我は低レートですがギャラ対面で竜舞()積んでくる事があるのでエッジは抜かない方が良いと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 16:02:34)
• 我はメギャラにもエッジ派ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 21:08:11)
• 通常ギャラでアクテ地震エッジ氷の牙以外の有力候補はあるんですかなｗｗｗ文字暴風は火力指数が低すぎて我には使いこなせそうにないんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 22:23:50)
• 物理技は基本的にあれしかないですなｗｗｗヤャラは事実上物理技４つで確定と思っておいていいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 22:26:11)
• 特殊型の使用例がいくつか上がっていますがどう扱いますかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 23:44:57)
• C60だと意表を突ける以上の活躍はない気がしますなｗｗｗ弱点ついて殴り合うならともかく交代先に負担かかりませんぞｗｗｗ
  的確に交代先の弱点を読んで立ち回れるなら強いでしょうがそれならより高火力のヤケで同じことをやった方がいいでしょうなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 09:13:54)
• 特殊一本はヤイリューの劣化のようにしか思えないのですが物理型と比べ具体的にどのような利点があるのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 09:37:34)
• サンプルヤーティのページから引用しますぞｗｗｗ
  レート1800に乗った論者の方の使用感ですなｗｗｗ
  
  
  特殊ヤャラの火力についてですが、ヤャラに対し威嚇や鬼火、物理受けがよく飛んでくることと抜群範囲が物理型以上に広いので気になりませんでしたなｗｗｗ
  むしろボャラドス、ボッカグヤ、ボッシブーン、ボーマンダの起点にされないメリットの方が上に感じましたなｗｗｗ
  
  
  このように一定のメリットはあるように思えますなｗｗｗ
  我も使ってみて確認する以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 10:12:24)
• 異教徒がギャラドスの特殊型を強いと言うのは基本的に意表がつける()からですぞｗｗｗ確かに大文字は優秀なのですが役割論理だといくらドロポン使えるとはいえC60()では後続への負担が全くかかりませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 10:29:22)
• Cが低いとはいえ特攻特化暴風の指数は物理型の地震より高いので水技を受けてくる相手にはこちらの方が負担が大きいですぞｗｗｗ
  水＋飛は範囲が広いですしなｗｗｗｗｗ
  ヤイリューにはない威嚇もありますしロジックする価値がないとは言い切れないと思いますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 10:41:14)
• あれだけミミッキュ脅威論を唱えていた論者はどこにいるのですかな？ｗｗｗ
  ミミッキュへのダメージは物理と特殊では天地の差ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 10:50:53)
• どちらにしろ確一はとれないのでヤャラでミミッキュを見てはいけませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 11:24:39)
• ゴツメ+珠やゴツメ２回で落ちますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 11:30:58)
• ↑5論者の方の使用感に対して「異教徒が～」と言うのは失礼だと思いますぞｗｗｗ
  結論として特殊型がありえるかどうかはともかく、実際使用して使用感をあげて下さったことには感謝する以外ありえないｗｗｗ
  
  我としては、ギャラの特殊型は所謂「強いポケモンには何やらせても結構強い」の一例のような気もしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 14:00:09)
• 環境次第という点は在ると思いますなｗｗｗ
  ぼうふう、ドロポン、もんじ、ふぶき、全部威力１１０あるので弱点さえつければ火力は足りるんですなｗｗｗ
  つまり、逆説的に考えれば常に弱点をつけるならこの技範囲とヤャラの耐性と威嚇で十分ヤケモンとしてやっていけるんですなｗｗｗ
  もちろん、交換読みできちんと抜群技を当てないとカスみたいな火力なので上級者向けといってところですかな？ｗｗｗ
  達人の帯との相性も非常によく、我は目からウロコの気分でしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 14:12:49)
• 一応補足しますと、特化ぼうふう、ドロポンが指数20295で抜群時は40590ｗｗｗ
  もんじと吹雪が13540で抜群時28080ですなｗｗｗ
  ドロポン、ぼうふうはともかく、もんじ、ふぶきは４倍相手じゃないと大した火力でもないので環境に４倍がどれほどいるかですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 14:16:15)
• C60で特殊アタッカー型やるのは許されるんですかなｗｗｗコイツで特殊型やるなら候補生の中にもっとマシな特殊連中がいると思いますぞｗｗｗ結局のところ意表が付ける()以外のメリットは見えてきませんし、ヤケモンに必要とされる「交代先に等倍以下でも負担を与える」という仕事がこなせそうにありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 14:53:31)
• 意地っ張りガブの地震の火力指数(30000)が一致技のボーダーとされますがコイツの特殊じゃギリ20000なんですなｗｗｗその上必然力も必要になってくるので難しいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 14:58:37)
• 交代先を読んで抜群技を当てられるという前提ならだいたい誰でも強く見える気がしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 15:09:51)
• それもそうですなｗｗｗ
  実質種族値２倍以上になるわけですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 15:12:32)
• 比べるならヤァラのアクテですが6000ほど違うとどうなんですかなｗｗｗ
  騙し性能と範囲広いので使いやすくはありそうですがヤケモンではない気がしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 15:57:33)
• 特殊型は抜群範囲が広いと言われたので数えてみましたなｗｗｗ水飛は確定として残りは炎氷電を組み合わせてみましたぞｗｗｗ
  
  
  物理型の単タイプへの抜群数は11　抜群先は炎地岩草飛竜氷虫電毒鋼
  炎電型の単タイプへの抜群数は10　抜群先は炎地岩草飛　氷虫　　鋼格水
  炎氷型の単タイプへの抜群数は10　抜群先は炎地岩草飛竜氷虫　　鋼格
  氷電型の単タイプへの抜群数は9　 抜群先は炎地岩草飛竜　虫　　　格水
  
  
  でしたなｗｗｗ物理型は電毒への打点があるのに対し特殊型は飛行による格闘、電気による水への打点が特徴ですなｗｗｗ
  ↓続きますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 16:38:07)
• 続きですなｗｗｗ
  上のは単タイプなので複合次第では等倍になりますなｗｗｗ等倍以下になる複合は下の通りですなｗｗｗ
  
  
  物理型は水地　水草　水竜　鋼草　鋼飛　鋼虫　格虫　格氷　草毒
  炎電型は水地　　　　水竜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩草　飛竜
  炎氷型は水地　　　　水竜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水氷　水鋼
  氷電型は水地　　　　水竜　鋼草　　　　鋼虫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電虫　鋼格
  
  
  物理型は抜群数が多いものの等倍にもなりやすいですなｗｗｗ主に鋼のせいですぞｗｗｗ
  特殊型は炎による鋼への打点があるため半減されづらい様ですぞｗｗｗまた、フシギバナへの打点が確保されているのも大きいですかなｗｗｗ
  こうして並べてみると特殊型は物理型と比べ炎がある分鋼持ちには強くなることが分かりますなｗｗｗ
  しかし抜群範囲は物理型が最も広いですぞｗｗｗまた特殊型は電気への打点も失われていますぞｗｗｗ何を重視するかはYT次第といえばそれまでですが参考にはなりますかなｗｗｗ
  抜けがあったり間違ってたら謝罪以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 16:54:55)
• 単純な範囲比べだけで比較するのは無理だと思いますぞｗｗｗ
  例えば、凄まじい種類のタイプに弱点をつけるポケモンがいたとしてもそのタイプのポケモンが環境に皆無ならその範囲の広さには何一つ価値はありませんからなｗｗｗ
  他にも物理と特殊の違いで、例えば氷の牙ではメガマンダを何をどうやっても確１には出来ないが、吹雪なら多少のH振り程度なら余裕で確１にできるなど範囲だけでは比較できない強みがありますからなｗｗｗ
  他にも、ブルルを氷の牙だと持っていけないのがぼうふうならウドハンの反動込でもっていけるようになったりですなｗｗｗ
  もちろ、これがあるからヤケモン足り得るとはいいませんが、議論するならこの辺りの方が重要なのでは？と我は思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-15 17:10:23
• 弱点付く前提なら異教徒ポケモンでも確1取れるでしょうしなｗｗｗやはりサイクル戦重視のヤケモンなら半減ですら受けを許さない突破力が求められますなｗｗｗギャラなら受け出しまでは余裕の合格点ですが、特殊型にしてしまうとその突破力がどうしても足りませんぞｗｗｗ
  もし特殊型にすることで今まで天敵だった相手を逆に狩れるなら意義はあるでしょうが、結局ギャラがよく呼ぶミトムやポリ2は特殊でも無理ですからなｗｗｗ
  それでも特殊型で狩れる相手は増えるかもしれませんが、その代わり物理型で狩れてた相手が見れなくなったりするのも注意ですぞｗｗｗ例えば物理型なら地震でやkだった毒守ドランを特殊型で見ようとするなら、身代わり連打にドロポンを全弾命中させる必要が出てきますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2016-12-15 19:34:39
• コイツの特殊がありえるならランターンや特殊ニョロボンのような火力不足故に落第した連中も2軍くらいにはなるんですかなｗｗｗ役割対象や受け出し性能の違いがあるので単純比較は出来ませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-15 19:37:18
• ここのログで役割論理記念すべき1000ページ目ですぞｗｗｗやめでとう以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-15 19:59:43
• ブルルを外して鉢巻が余ったので5世代ぶりに鉢巻ヤャラ使いましたが、これまでゴツメで運用してきたので慣れないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 14:26:42
• 鉢巻ヤャラくそ強いですなｗｗｗ後出しのボャラを威嚇込みでもエッジで確2、H252ボッサムもアクテで確2とか頼もしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 09:12:37
• こいつ入れてると異教徒のおかげか全くボボッキュが出てきませんなｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2016-12-19 16:31:45
• 今世代はアイテムに余裕が出てきたのでゴツメじゃなくて帯か水Zの方が良いですかなｗｗｗ
  ハチマキ持たせられるなら持たせたいところですが、我はブルルに持たせてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 02:27:14
• ゴツメから他のアイテムに変えるとボブの処理どうすればいいのかと焦りましたなｗｗｗ
  タスキつぶしを多少たりともゴツメに依存していたのだと痛感させられましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 03:55:29
• ヤキノオーみたいに霰降らせるヤケモンも今はいませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 16:31:26
• やたらグロスがヤャラにアムハン打ってくるので不思議だったのですが、メガ読みだと気づきましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 23:28:24
• メガヤャラはタイプのスイッチが使いにくくてゴミだと結論付けられたのにそのスイッチによってヤャラが動きやすくなるとはどこまでもボーナスですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 23:31:18
• メガると思念が通らなくなるので、こちらが素直に立ち回ってるつもりでも向こうからすると択ゲーになるんですなｗｗｗおいしすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 23:42:30
• サイコフィールド下かつヤャラHP半分の最終対面で負けを確信しましたが、アムハン飛んできたので腹筋が役割放棄しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 23:47:59
• しかしこうなるとバンク解禁で雷P持ちグロスが増えそうで怖いですなｗｗｗ気を付ける以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 23:54:20
• ヤラヤラと組ませて使ってますがヤラヤラとボブの対面で向こうが逆鱗打ってくれないのが辛いですなｗｗｗ
  じしん透かすより逆鱗の方がいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 07:19:55
• そのならびだと岩が一貫しますなｗｗｗ
  最近エッジ持ちが多くて怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 18:59:34
• ボブは炎技か毒技か岩技かまたはこのうち２つですかなｗｗｗ環境によって誰で相手するか変わりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 19:53:59
• 普通は毒か炎か変化技での選択でしょうなｗｗｗ地震との相性補完を考えれば岩技の優先度は高く、ガブメタのギャラキッスに刺さりますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 20:16:58
• 我もよくヤラヤラボブ対面でヤャラ投げましたけど正直役割持ててるとは言い難いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 20:39:46
• 鋼と組ませた方がその辺は安全ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 20:44:34
• ヤャラでボャラを見ることが多いので特殊型にしたくはありますなｗｗｗC60ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 13:42:21
• イャラドスはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 20:49:02
• 現環境ならそれでもなんとかなるのかもしれませんが、バンク解禁で特殊型ではどうにもできない相手が増えるので結局ありえなくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 22:18:07
• ガモス、両リザ、ルカリオ、ドラン、ゲッコウガ、そのあたりに遂行できなくなりますなｗｗｗ
  持ち物にもよると思いますがなｗｗｗ
  
  ↑４
  ヤラヤャラは岩一貫してますしなｗｗｗヤンド解禁が待ち遠しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 22:52:10
• めざ電持ちの特殊ボカリオにヤャラがやられましたぞｗｗｗ
  ギャラに親でも殺されたんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-31 23:48:54
• ↑5無振りギャラならC特化持ち物無しで確一ですがHに振られていると超低乱一なんですなｗｗｗ
  C特化威力110技で4倍弱点突いて落とせないとかありえないｗｗｗ
  ゴツメで使うのは厳しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-01 00:30:02
• もし特殊で使いたいなら帯、クリスタル眼鏡のどれか以外あり得ませんなｗｗｗ
  できれば眼鏡ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-03 02:14:13
• ヤャラと言えばこいつですが現環境の異教徒は大体メガな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 22:19:56
• 前世代ではボルーラ対策にゴツメを持たせざるをえませんでしたが優先度が下がった現環境では心置きなく火力アイテムを持たせられますなｗｗｗｗｗ
  鉢巻ヤャラの火力は素晴らしいですなｗｗｗｗｗ
  無傷での対面なら鬼火ミミッキュをアクテで確2で押し勝つ事ができ鉄壁を積んだバンバドロも余裕を持って確2、メガハッサムの羽受けも許しませんなｗｗｗｗｗ
  特殊ルカリオを安定して倒せるのも地味に嬉しいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 23:57:25
• 帯とかも良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-05 00:50:19
• 一度も二軍落ちしていない歩数少なく卵技ないイケメンヤケモンですなｗｗｗ
  ポケモンが出るたびにバンク待たなくても使えるように祈ってますなｗｗｗ
  我は帯派ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 03:45:50
• ゴツメに慣れると鉢巻の火力に惚れ惚れしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 08:36:51
• 火力に惚れ惚れしたいのですが鉢巻回せませんなｗｗｗ今世代だとカグヤなどに負担分散出来るなら珠持ってもいいんですかな？ｗｗｗ電気の一貫性など別の問題が出ますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 08:39:11
• 器用さはなくなりますが、惚れ惚れする火力ですなｗｗｗたきのぼり()一耐え調整してる受けだしを鉢巻アクテで粉砕する姿はまさに役割論理の象徴ですなｗｗｗ
  まあ、ブルルに加えバンク解禁したら鉢巻筆頭候補のヤットもくるのでまたヘルメット被るか水Zもつ運命ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 10:41:13
• ボシレーヌ婦人がヤャラの鉢巻地震２回で飛びましたなｗｗｗ
  神器を身につけると火力がヤバコイルｗｗｗ
  しかし相棒のヤットレイ氏がいないのでゴツメがないと勝ちを拾いにくい印象ですなｗｗｗ
  ヤンギやヤットレイ，ノオーがいないと襷なんかでミリ単位残ったボケモンにいいように動かれるのが悔しいですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-01-06 18:10:04
• ここに書くべきか迷いましたが果たして意地っ張り文字の指数はいるんですかなｗｗｗ
  すごく誤解を招きかねないと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 14:08:37
• ↑ボッサムの上からうたないとはねで粘られる()とかという理由だったと思いますなｗｗｗｗ
  そもそも使ってる論者ぼこぼこ()でもみたことないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 18:29:25
• ボブに後投げしたら剣舞ドラゴンZで飛ばされましたぞｗｗｗ
  AB振りにしたほうがいいかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 14:56:53
• 最近のボイリューはみんな雷パンツ持ちですなｗｗｗ
  ヤャラドスで全く相手をできませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 20:21:30
• ボブ相手に言うほど有利ですかなｗｗｗ？今の環境のボブはほとんどエッジ持っていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 05:21:06
• んんｗｗｗ岩封は見ますがエッジはあまり見たことがありませんなｗｗｗ地震逆鱗が確定で選択技が剣舞、毒突き、岩、炎なのでエッジはスカガブくらいしか持ってないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 12:07:54
• ↑4剣舞に後出しするとＨＢ特化ギャラでもＺぼきりんで確一ですぞｗｗｗ無意味ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 22:45:25
• 竜Zで死ぬ半面、毒炎の搭載率が上がったためにエッジは減った印象ですなｗｗｗ
  どうせカグヤやブルルのような本来有利なヤケモンも炎や毒で役割破壊されてますし、ボブに関しては逆鱗地震受けられるならとりあえず役割対象ということにしないと役割持てるヤケモンがいなくなる気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 23:16:52
• んんｗｗｗシメジーしても仕方無いですしなｗｗｗこの辺は技や持ち物の使用率出てから判断すればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-17 05:07:52
• ぼうふうよりも飛行zとびはねるの方がアリエールwww
  一撃以外ありえないので一回撃てれば十分ですぞwww
  ただし飛行の通らない役割対象には火力不足になりますなwww -- (名無しさん) 2017-01-20 22:52:02
• 論理の基本は交代戦ですぞｗｗｗ
  Zとびはねるは一度裏で受けられたらそれまでですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 22:58:21
• ただでさえ技枠パンパンなのにとびはねる入れるスペースなんかありませんぞｗｗｗ
  技スぺ＋持ち物枠削ってまで飛行で遂行する必要性を感じませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 02:32:49
• 1発限りの技で格闘や虫に遂行するのは不安しか無いので草への役割破壊が主な用途になりますかなｗｗｗ
  B特化メガバナを1撃で持っていける点は優秀ですがそれくらいですかなｗｗｗ
  帯暴風でも確2くらいにはなる相手が多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 11:42:34
• そもそもコイツでメガバナをどうしても見ないと行けない時点でヤーティ構築ミスってませんかな？ｗｗｗ
  ただでさえ役割過多なヤャラを過労死させるのはヤメルゴンｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 12:45:11
• 負担が分散出来るヤッカグヤやゴツメ以外の有力持ち物としてZクリスタルを持たせられるお陰で、現状だとヤャラの負担は前世代より低めですなｗｗｗ役割対象の一部を他に任せて、技枠を一部替えるという選択自体はありえますなｗｗｗそれでもPP1技に等しいZとびはねるはありえませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 13:00:53
• そもそも上のほうで既に否定されてるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 13:33:51
• 役割破壊Z技は相手が居座らなかったときに次サイクルから処理が厳しくなるので使いづらそうですなｗｗｗｗ
  というより現時点では習得不可能なとびはねるは結局ありえないｗｗｗｗバンク解禁は秒読みですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 14:14:51
• お相手のボェローチェに居座ったらめざパ電気でやられてしまいましたなｗｗｗ
  流石に事故ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 11:23:03
• 前はめざパは電気とゴーストあたりが有力でしたなwww
  今は地面も増えてるって聞きますなwww
  4体捕まえられるのでめざパを厳選してる人はそこそこいますし事故と割り切るにはちょっと迂闊ですなwww -- (名無しさん) 2017-01-22 13:06:40
• ただバンク解禁後はギャラが減るでしょうしそれに合わせてめざ電個体も減るでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 13:11:12
• 我はペリッパーの強化やレヒレ等の水ポケが出てきたせいでヤャラが有利な相手が雷パンチ持ってバンクから来るのを懸念してますなｗｗｗ
  まあ異教徒が補助技()抜いてまで採用するかわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 10:05:02
• 上の方で上がってたガブの岩技の件ですが
  エッジが32%、封じが22%
  合わせると毒づきや牙よりも採用率は上ですなｗｗｗ果たして合わせる意味あるかは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 13:39:56
• 連レスになりますがボェローチェのめざパは12％ですなｗｗｗ
  電気とゴ－スト？と地面があるならばめざ電は4,5％でしょうし事故ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 14:07:02
• ボシャーモの雷Pの採用率がどうなるか気になるところですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 02:00:50
• 今のところ雷P持ちボシャーモと当たったことはありませんなｗｗｗ
  交換読みでエッジを打たれてそのまま死ぬことはありましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 14:52:05
• おそらく明日にはバンク解禁後のpglランキング公開になると思うのでそこで解禁勢の使用率とその他諸々がわかると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 14:56:40
• メガギャラメタなのかデンキZボシャとかいう変態型もいましたぞｗｗｗエッジにせよ容易にヤャラ後出しが効かない場面が多々ありましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 22:37:41
• バシャの雷パンツはその他ですなｗｗｗ事故と割り切って構わないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 11:26:24
• 連レスですがデンキZは2.1%ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 11:33:53
• エッジも圏外ですなｗｗｗ結局まもる()の呪縛から解かれていませんぞｗｗｗボーナスですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 11:51:36
• ↑↑↑以下 回答感謝ですぞｗｗｗ
  たまたま雷パンorエッジボシャと連戦しただけなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 22:41:27
• ボブに後出ししたら剣舞竜Zでやられましたなｗｗｗ 最近増えているんですな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-01 23:04:00
• ボブの相手はカグヤにやらせた方が良さそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-01 23:27:43
• 襷剣舞でもキツかったりするんですなｗｗｗｗあり得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-03 10:39:12
• H191調整が畳まれたところにちょろっと書いてありますがもっとメジャーな調整になってもいいのではないですかなｗｗｗ
  丁度襷剣舞ボブへ投げられるあたりまでBに寄せつつ16n-1ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-05 22:16:23
• ヤャラ単体でボブをみるのは前世代からキツイですなｗｗｗ鋼ヤケと合わせて受けるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 01:23:12
• マンダに対して脆い欠陥ヤーティ使ってて思ったのですがこいつなんかマンダに役割持ててる場合が多くないですかなｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-02-14 10:01:11
• こいつの水Zが想像以上に使いやすいですなｗｗｗ なめて出てくるコケコも一撃ですぞｗｗｗ
  これまでのヤャラはサイクル崩し性能に欠けていましたが特に現環境だとメガが警戒されるようなのでそこに水Zは本当にサイクル崩し性能が高く使いやすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 17:14:53
• ボプコケコ程度ならアイテムなし地震(≒鉢巻アクテ)で高乱1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 18:33:26
• ここ最近の対戦は殆どと言っていいほど選出、そして活躍してくれてますなｗｗｗ過労死気味で本当に２匹欲しいレベルですぞｗｗｗそのうちヤャラにヤーティ労働基準法違反で訴えられますなｗｗｗ
  ブラックヤーティはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-19 01:35:01
• 対ヤラヤラですが、ヤャラのアイテム無しアクテが乱数な上、威嚇込みでもシャドーボーンが乱2なんですな。
  ゴツメヤャラで安定して見られるとは言い難いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-19 17:05:57
• 実際は異教徒はメガを警戒するのでバレるまではサイクル回せますなｗｗｗｗ論理的ではないですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 08:24:17
• 疑ってましたが使ってみるとミズZ強すぎますなｗｗｗ
  ヤャラの使い勝手を残しつつサイクル崩壊に寄与できるのが素晴らしいですぞｗｗｗ
  持ち物を変えただけでゴツメヤャラとは全く別のヤケモンに変貌しますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 16:18:41
• ミズZは使いやすいですが、使ってみたらやはりハチマキには劣ると感じましたなｗｗｗ
  特殊アタッカー多めなヤーティでハチマキ持たせられそうなら是非持たせるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 17:35:27
• 今作からZ追加されたおかげで持ち物枠に余裕ができ鉢巻ヤャラを採用しやすくなっていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 01:11:08
• 過労死の代表格だからこそZを持たせるという考え方もありますなｗｗｗ
  鉢巻を上手く使えるポケモンはヤァラ以外にもたくさんいますからなｗｗｗ
  なんにせよPT全体での役割を意識して持ち物を決める以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 01:26:10
• 元々ゴツメを使っていたヤロテスタントの場合はゴツメ自体が元々火力上げるものではないので火力の低下や打ち分け不可能の煩わしさを感じたりすることもなく、強力な一撃を用意出来、叩きにも強くなったりするという点がモロに出てきてくれるので水Zはハチマキからの転向よりは使いやすく感じるんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-02 20:59:46
• んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗレヒレでバシャ受けしたら草Zで吹っ飛んだので基本に戻りヤャラに戻したら電気Zで吹っ飛びましたなｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-09 12:15:04
• それは運が悪いのではなく、それぞれの対策用Z持っているから自信満々で選出されたんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-09 12:25:39
• 闕瓜繧る崕豌融繧ゆｽｿ逕ｨ邇??2%莉･荳九↑縺ｮ縺ｧ閠??縺吶ｋ蠢?ｦ√?逧?┌縺ｧ縺吶↑?暦ｽ暦ｽ -- (名無しさん) 2017-03-11 11:07:13
• んんｗｗｗ文字化けは役割持てませんなｗｗｗ
  解読サイトにぶち込んだところ草Zと電気Zはともに採用率2％以下なので当たったら事故だというようなことが書き込まれていましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 20:44:34
• 大文字についての記載がよく分からないのですが、技の備考欄ではＨＤメガハッサムにループされたくなければ意地っ張り二刀と書かれているのに下の「大文字について」では上から連発されても問題ないと書かれていますがどういうことなんですかな？ｗｗｗ
  上からされても問題ないのであれば技備考欄の意地っ張り二刀流についての文章は削除しても良いのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-13 16:23:07
• こいつにしずくプレートはあり得るのですかな？ｗｗｗｗｗ我はヤトリックゆえにこれしか持たせられませんなｗｗｗｗｗZ枠は使ってしまってますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 12:25:37
• 持ち物欄については推奨されるものを載せているだけなので火力UPアイテムなら何でもアリエールｗｗｗ
  ２Z構築でもあまり問題はなさそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 13:10:22
• プレートなんかはどちらかと言うと馬鹿火力で同じ技だけ打つような奴でないと火力不足になりがちですからなｗｗｗ
  ヤニシズグモなんかがそうですなｗｗｗ
  ヤャラみたいに足りない火力を技範囲だったり威嚇だったりで補ってるやつにはちょっと合わないかなと思いますなｗｗｗ
  持たせることを否定する理由も無いんですがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-16 13:12:14
• というかXYのサンプルヤーティではYを購入しバンギラスナイトを持たない論者に配慮してか、ヤンギラスが達人の帯になっており、ヤャラはしずくプレートになっていましたぞｗｗｗ
  それとどうでもいいですが、力の鉢巻を持つと地震で無振りメガルカリオが確一になるみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 13:44:58
• ↑5
  ヤャラの大文字についてはおそらく帯を持つ前提、および相手に読まれない前提で記述されていますぞｗｗｗ
  意地帯文字はＨＤメガハッサム確定２発を取れるので、上からの攻撃によって相手に羽休め（）をさせることなく倒せますなｗｗｗ一発目は読まれないから相手は１ターン目に羽休め（）をしてきませんぞｗｗｗ
  一方勇敢帯に関しては大体６０～７０％入るので、絶対に相手の羽休め（）が追いつきませんなｗｗｗ
  この２つの差はどこにあるかというと、「相手が羽休めを連打できてしまうかどうか」の部分にあるんですなｗｗｗ
  つまり、意地帯文字なら確実に２発当てるだけでいけますが、勇敢帯では羽休め（）連打によって３発以上打たなければならないのですなｗｗｗ
  当然後者の方が少しだけですが不利ですぞｗｗｗＰＰ消費が多くなるのははもちろんのこと、必然力が働かなくて外してしまったら文字の少ないＰＰを枯らされてしまうんですなｗｗｗそれと試合が長引いて単純にだるいですぞｗｗｗ
  よって、ＨＤメガハッサム「のみ」を意識して帯文字を採用するなら「論理的には美しくないですが意地二刀」となってるんですなｗｗｗ
  ただし勇敢文字はナットレイも強く見れますし、必然力さえあればＨＤメガハッサムの羽休め（）も追いつかないので、基本勇敢がオススメということで下の備考欄に書いてあるのではないですかなｗｗｗ
  という理由が推察できますが、たしかに今の記述は若干わかりにくいので編集の必要がありますかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-16 13:52:38
• 正直ヤャラにわざわざ文字持たせなくても炎撃ててメガハッサムに役割持てないヤケを構築に入れないというのは不可能に近いですし暴風の有用性もほぼないので物理技4枠で確定にしてもいいように思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 15:25:05
• ↑２
  んんｗｗｗわかりやすい説明感謝以外ありえないｗｗｗ
  最近勇敢ヤャラを育成した際、「推奨こそされてないものの意地っ張りが記載されているのでは勇敢の意味がないのではないか？」(威力差やナットを見るときもあるので一概には言えませんがなｗｗｗ)と思ったこともあって聞いてみた所存ですぞｗｗｗ
  正直我も貴殿の考えを聞いて漸くわかった次第ですし意地っ張り特殊技が記載されている理由のアンサーとしても、貴殿のそれを載せてもいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 16:34:53
• インターネット大会用に鉢巻ヤャラドスを試してますが想像以上に強くて驚きですなｗｗｗ微妙に足りなかった火力が増強されてボミッキュくらいなら一撃で落とせますなｗｗｗ
  普段はヤットレイが鉢巻を持ってますがたまにはヤャラで鉢巻持っても強いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 23:12:41
• まあ、ハッサムに耐性は有利ですしなｗｗｗ
  文字は半分遂行技に近いので残してもいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-16 23:47:13
• いじっぱり文字なんて使うぐらいならアクアテールを滝登りに変えてもいいんではありませんかなｗｗｗ
  正直まるで火力変わりませんぞｗｗｗ
  あまり例外を認めすぎると面白みを欠く気がするんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 17:41:51
• 文字はハッサムナットくらいにしか打たないので最低限の威力があればいいんですなｗｗｗ
  しかし、遂行技のアクテは等倍でさす技なのでそうもいきませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 18:11:17
• ↑10遅すぎですが回答感謝以外ありえないｗｗｗｗｗでは2Zにしてみますぞｗｗｗｗｗよく考えたらZはヤッシなので同時選出しませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-17 22:47:57
• まぁ割りどうでもいいですがもしヤャラが水ドラゴンだったらどうなってたんでしょうなｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-23 13:43:21
• んんｗｗｗｗｗ割りとでしたなｗｗｗｗｗ打ちミスはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 13:44:02
• ヤャラが一軍たりえるのはその優秀な耐性故ですので水竜だとよくて二軍でしょうなｗｗｗ
  キングドラが議論にもあがらないのを見ればすぐ分かるはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 13:48:25
• 水ドラゴンは耐性３つしかありませんぞｗｗｗ２軍に入るとか正気ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 13:51:46
• 格闘・地面・虫耐性を失い竜弱点になると役割対象欄のうちガモス、カイリュー、ガブリアス、(ドリュウズ)、バシャーモ、フェローチェ、マンムー、(ランドロス)、ルカリオあたりは厳しくなりそうですなｗｗｗ
  等倍一致地震=抜群不一致岩雪崩なのでタイマンなら()の相手は関係ないですが、地面の一貫を切れないのでサイクル戦ではやはり不利になると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 13:59:28
• まぁヤャラが水ドラゴンでドラゴン技は竜は
  竜の怒り(笑)逆鱗(笑)しか無いですぞｗｗｗｗｗありえないｗｗｗ
  まぁ水飛行で良かったと思いますがなｗｗｗ
  まぁ我個人的な意見ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 14:01:43
• 水龍は弱点が少ないのはいいですが耐性も少ないのでありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 14:22:45
• ヤジアイスやもふもふ込みのヤテルグマ並みの高耐久で数値受けできて、火力もあれば水龍もありえるんですかなｗｗｗそんなのが出てきたらゲームバランスがヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 14:59:36
• 龍ヤケの役割は水炎電草耐性による特殊受けですからなｗｗｗ
  電草耐性を捨てる代わりに炎水1/4の過剰耐性を得るとか何がしたいのかわからない複合ですなｗｗｗ役割狭めるだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 16:10:48
• イワZヤャラってどうなんですかなｗｗｗ
  実際使用してみた感じですが厄介なメガリザはやけに居座るので
  返しで一撃以外ありえないｗｗｗｗｗ
  他にも地震読みで出てきたマンダやらレボルトにも
  なかなかの刺さり方でしたなｗｗｗ
  もっともリザピンポ気味なので今の環境以外だとどうなのかと思いますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-04 22:00:12
• リザに刺すなら帯エッジで十分な気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 07:39:40
• もう少し詳しくロジックしますかなｗｗｗ
  イワZの利点ですが
  ・H振りリザXは帯でも確定耐えですがイワZなら確定で倒せるんですなｗｗｗ
  ゴツメヤャラの場合後だししてゴツメ×2+エッジでも乱数ですぞｗｗｗ
  ・加護無しで必中なので我のような信仰心の低い輩にはありがたいですなｗｗｗ
  もちろん必然力鍛えた方には不要な点ですなｗｗｗ
  
  逆に欠点ですなｗｗｗ
  ・無駄うちがきついですぞｗｗｗ
  Z技共通の弱点ですが読み負けて、耐えれる相手にサイクル回されると
  完全に死に道具になりますなｗｗｗ
  ・ヤャラの役割が狭まるかもしれませんなｗｗｗ
  ヤャラは役割を持ちやすい故に、今まで見れていた相手に対し
  ゴツメや帯を持たなくなったことが原因で見れなくなる場合が
  あるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 10:50:35
• 水zでもリザyは日照り込みで確1 リザxは必然力の範囲内で確1なので
  必然力が働かなかった時や耐久ベースのリザxなんかを嫌わない限りは水zでいい気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 12:12:24
• 禁止伝説戦では水異常火力のカイオーガがいるので水龍のヤルキアもまあありえますが、シングルレート6350での水龍はとても受けが回りませんなｗｗｗ
  それこそヤルキアレベルのスペックがないと候補にすら入りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 12:58:46
• そういえばマッシブーンには基本的に不利ですが暴風入れる場合有利になるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 14:49:14
• ↑
  一応有利にはなりますが、他のサブを抜くことで見れなくなる相手が激増してしまいますぞｗｗｗ
  余程ブーンが重いヤーティでもなければ、他で対処するのが良いんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-05 15:48:20
• ヤケモンの現行シーズンにおける使用感を語らう場が欲しいという意見があったので試験的にヤャラドスのコメントフォームを復活させてみますぞｗｗｗ
  ここで一度様子を見てみますなｗｗｗ -- (二代目管理人) 2026-07-07 10:42:37
• ご尽力感謝ですぞｗｗｗ
  常連ヤケモンのヤャラドスなら指標として最適と思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 14:49:15
• 現環境のヤャラはアクテ/雪雪崩/地震/ウィップがほぼ鉄板になっている感じがしますなｗｗｗ特にウィップの奇襲性能が高く水全般を出落ちさせられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 14:55:31
• 我もずっとそれで使ってますがミラー意識でエッジも欲しいんですよなｗｗｗ
  しかし切る技がありませんぞありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 15:13:50
• エッジは今切ってますなｗｗｗ
  しかしこんな前のコメントがあるのは、昔は個別コメント欄があったということですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 15:20:56
• 技議論凍結の中でそれらの会話をしても大丈夫なんですかなｗｗｗ
  抜く技についての使い勝手の話をしても問題ないなら意見を述べたいところなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 15:41:02
• ↑技議論凍結はあくまでアクテを切るとか渦潮を入れるとかの話ですなｗｗｗ
  エッジ切って地震入れたいとか氷の牙じゃなくてゆきなだれの方が良いよねとかそういう話はアリだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 15:48:03
• ↑承知しましたなｗｗｗ
  というわけで、正直アクアテールの打ちどころがほぼ無い感じということだけ伝えて引き下がりますぞｗｗｗ
  ウェブタ寄越せですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 16:20:10
• 飛行といかくと水が偉いだけの低火力・積みを許す負け筋ヤケなので、浮いてる威嚇持ちの何かさえいればヤャラ外しもありですなｗｗｗ
  いませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 16:28:46
• 見たい物理に雷パンチ持ちが多すぎてヤャラ切ってますなｗｗｗ　完全にタイプ有利なのにバシャーモが見れないのがきつすぎますなｗｗｗ　　威嚇枠はメガヤルズキンに献上しておりますぞｗｗｗ　あっちはあっちでメガ喰うのが重いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 16:58:03
• まともに地面の一貫切れるのがこいつしかいないうえに、やはり裏のヤケモンが眼鏡鉢巻持てないのが大きく響いてきていますなｗｗｗ誤魔化しきれない試合がＭＡと比べて増えている実感がありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 18:32:01
• ヤャラとは関係ありませんが、議論中のヤケモン候補はコメント欄があると意見が分散しかねない懸念はありますなｗｗｗ両方見ろという話で済むならそれで良いですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 18:39:37
• 議論中の候補に関してはコメント欄をつけないといった形ではいかがですかなｗｗｗ度々つけたり消したりするのが面倒ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 18:44:08
• まあ試験的という話なので一旦はいいんじゃないですかなｗｗｗ
  元々現行ヤケモンのシーズン中の使用感を語りたいというのが趣旨のようですし、今後コメント欄を再設置するにしてもヤケモンに限るという方針にすればいい感じもしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 18:45:48
• 例えばヤカヌチャンなどは現在壁対策やミミカスの大繁殖によって我の中で需要が増していますが、現行のコメント欄だとその評価を論者に共有することができませんなｗｗｗ
  したがってコメント欄は、今後の昇降の参考のためにもあったほうがいいですなｗｗｗ
  しかしそやつが議論対象になったときは一時凍結すべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 19:57:52
• ギャラのコメント欄で語るべきではないとも思いますが、コメント欄設置しても問題なさそうなのは炎ヤンタ、ヤンギ、御大、ヤカヌ辺りですかなｗｗｗこの辺りは使用する論者が多いはずなので、自ずと使用感の共有の需要も高いと思いますぞｗｗｗ次点でヤリジュですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 20:24:17
• ヤャラ自体刺さってない感はありますがじゃあ何使うといわれるとなんも言えないですなｗｗｗ相変わらずスペック自体は悪くないですしなｗｗｗガブの処理ルートとしても助かってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-08 00:49:51
• 力の鉢巻ヤャラは火力が足りなくなって本末転倒と記述されていますが、氷の牙でH2振りガブが81.25%高乱1、HB特化オボンガブも牙2発で必然力の範囲内で倒せるようになる、H2振りミミッキュをアクテで皮ダメ+珠ダメ込みで確定を取れるようになりますなｗｗｗ
  ヤーティ内で帯が余っていないかつ全技に補正をかけたい…という場合にはなしではないと思いますぞｗｗｗ
  尤も、高乱数止まりではあるため、そのような意味で火力が足りないという意味なのかもしれませんがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-07-09 12:54:07
• 必然力圏内の高乱数という言葉は裏返せば確実性に欠けることの証左でもあるので、可能ならもっと火力を高めたいところではありますなｗｗｗ
  帯やゴツメ、鉢巻なんかがヤャラに推奨されてきたのは推奨されるだけの由縁がありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-09 13:22:38
• ヤャラに限った話ではないのですが、命中以外の確率の話はいつも取り扱いが分からなくなりますなｗｗｗ　例えば雷パンチ持ちのバシャーモは4割くらいだったはずですが、これは普通に4割くらいヤャラで見れないから不安定だよね、くらいに思えばいいのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-09 14:11:23
• 命中率以外の確率/割合に関しての判断は、個々の論者に委ねられている節がありますなｗｗｗ
  上記のダメの乱数に関しても、高乱数だから良しとされる方もいますしそうでないから帯や珠を使われる方もいますなｗｗｗ
  採用率に関しては、そもそも常に変動してますからなｗｗｗ体感の安全圏は15%未満ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-09 14:39:00
• 3割以上の確率で見れなかったら大体役割関係無しというのが通例ですが、相手ポケモンや実践上の取り回しなど他の要因によってやや有利とされる場合もあるので、そこら辺は上の方のおっしゃる通り個々人の判断に委ねられておりますなｗｗｗ
  長年の経験とか共通認識で変わるので深く考えずアバウトに構えるのがいいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-09 15:40:26
• ここしかコメント欄が空いてないのでこちらに書き込みますが、今ヤャラぶっちゃけ弱い気がしますなｗｗｗ
  我は水ヤンタがここへ来て大活躍してますなｗｗｗ電気打点が明らかにM-Bになってから有用ですぞｗｗｗ壁割りもできるのが偉いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 19:35:24
• 結局地面の一貫を切れるパーツが少ないので入れていますが、勝手が悪い面も結構ありますなｗｗｗ
  こういうときこそ山田が欲しいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 19:51:16
• ヤャラは唯一無二の性能過ぎてどれだけ逆風が吹こうと構築から抜けるイメージが無いですなｗｗｗ浮いた威嚇のプールが狭すぎますぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-07-17 20:02:38
• メガマフォクシー等をつかって地面の一貫を切るヤーティを使ったことはありますが、常時浮いてる魅力はありますなｗｗｗ　最近は異教徒のメガギャラをふんわりコイツで見ることが多く、構築から抜けなくなりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 20:53:05
• 異教徒達がやたらでんき技を仕込みまくるせいで不意に落とされる事も少なくはないですが、
  やはり浮いてる威嚇ヤケというのは替えの効かない便利ヤケであり構築から抜く事が難しいですなｗｗｗ
  ヤーマンダやヤンドロスが来るまで…いや来たとしても今後も元気に過労死してもらう以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 21:05:48
• でんき技が多く仕込まれるのは異教徒間でもヤャラが流行ってるからでしょうなｗｗｗしかし異教徒間でも流行ってることは、逆説的にこいつが今の環境で必要不可欠ということを示していますぞｗｗｗ異教徒も浮いてるATに飢えてるんでしょうなｗｗｗ
  異教徒のメガヤャラに論者のヤャラが強いのはありがたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 21:10:18
• 力の鉢巻が埋まってて、こやつに持たせるアイテムが迷子ですなｗｗｗ
  珠は特に確定数が変わらない感じですかな？ｗｗｗオボンカバに対してアクテの数が変わりそうですが、アクテなら雫でも良いですしなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-07-17 21:59:30
• ↑と思いましたが、メガハッサムへのやけっぱちが持ち物なしだと確1になりませんなｗｗｗ
  イダイトウへのウィップも帯以上が必要そうですなｗｗｗ帯か珠か迷いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 22:03:00
• ↑帯で運用してますなｗｗｗ　アクテの等倍負荷がちょい少ないのが気になりますが、交代読み技の打点が出るので便利ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 22:03:40
• ↑2 連レスすみませんが、対メガヤャラも帯が必要で、対HBアシレ高乱1には珠がいるようですなｗｗｗよって珠持たせる価値もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 22:06:57
• 球ヤャラは構築段階では候補に上がるのですが、結局過労死枠であるこいつに持たせるのはどうなのとビビッて帯にしちゃうんですよなｗｗｗ
  過労死を軽減できる水ヤンタ入りのような場合であれば有用ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-17 22:09:19
• ヒスイダイケンキですが維持襷ちえなみを三発耐えないのでやや有利ではないですかなｗｗｗｗ
  黒いメガネなら二発耐えられますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-26 18:05:15
• 最近異教徒ギャラが増えたのでヤャラにエッジ持たせ始めましたなｗｗｗ地震が無い弊害はもちろんありますがエッジ+ウィップでギャラ対策を一任できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-04 21:15:38
• 水ヤンタも使って悪くはなかったのですが対ガブアシレを考えるとヤャラに戻ってきてしまうか同時採用になるんですなｗｗｗ
  山田はガブアシレ無理ですしガブいけるヤンドでも解禁されない限り過労死枠から抜けられる未来は見えませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-04 21:39:34
• 異教徒もよくギャラ使ってますから環境的にも耐性特性が良いんでしょうなｗｗｗ龍舞型ばかりですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-04 23:29:21
• 異教徒ガブに雷の牙持ちをちらほら見るのでヤャラで受けが安定しない時がありますなｗｗｗ
  それでも事故と割り切るか、我はヤキノオーも出動させてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-05 07:58:25
• 雷のキバとパンチは誰もが持ってると想定した方がいいですなｗｗｗメガの優先度が限りなく上がってますなｗｗｗ今やると通常は落ちる可能性もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-05 10:10:46
• ないものねだりはありえませんが使ってるとテラスが欲しくなってしまいますなｗｗｗ草テラスなら電気を半減しつつウィップを強化できるので滅茶苦茶使いたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-05 10:23:06
• 特にバシャはほぼ雷パンチ持ちだと思って良いでしょうなｗｗｗ
  威嚇入れで交代すると良く落ちますなｗｗｗただお陰で後続で見れますぞｗｗｗ
  ヤャラが強すぎて水ヤンタとの差別化が中々難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-05 13:34:39
• なんか議論入り？してますがそんなにアクアテールって打たない技なんですかなｗｗｗ
  炎タイプ相手とか結構打ちますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-06 21:28:29
• アクテ切りに関しては現環境で切るかではなく禁忌とするか(話すのも禁止とか)なので、今どうかとかはあまり関係ないはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-06 21:34:03
• 撃ちますぞｗｗｗというかそんな撃たない技だったら過去も今も荒れることはないですなｗｗｗ
  ヤャラは広く浅くの役割範囲が売りのヤケモンかつ安定した耐久から対面有利な場面も多いので安定択の重要性は高めですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-06 21:34:37
• 我の中では唯一M-Aだけはサブウェポンの重要度が跳ね上がりアクテを抜きたい環境でしたなｗｗｗ
  これを踏まえアクテ抜きを支持するかは荒れるため触れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-06 21:43:20
• 私感ですがエッジもやけっぱちもいずれも有能なサブウェポンだとは思いますが、アクテ抜いてまで入れたいとは思えませんなｗｗｗ
  現環境だと、エッジはリザガモス、やけっぱちはハッサムピンポで打つ機会が少ないのに加え、カバの処理がもたつくのが嫌ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-07 00:06:21
• 龍に出せず龍を出されないのに誰に撃つんですかな問題のあった宿六のダイブと違ってギャラのアクテは普通にギャラの耐性で見たい炎と地面への遂行技なので抜く理由無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-07 04:42:01
• アクテに関しては微妙に火力が足りず、ウェブタがあれば…と思わざるを得ない場面もありますが、覚えたら覚えたで過労死が加速しそうですなｗｗｗんんｗｗｗ今からハサミがニョキッと生えてクラブハンマーでも覚えてくれたらいいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-10 12:10:35
• 思ったのは、どこぞのゴミはトリプルダイブをヤャラに渡して欲しいですなｗｗｗ他にトリプルダイブ渡したところでゴミの評価がこれ以上下がることもないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-12 21:17:41
• 先ほど思ったのですがヤャラの物理耐久指数が最大になるのってH3B31振りじゃないですかな？ｗｗｗ
  H1B32が171×131=22,401でH3B31が173×130=22,490と僅かですが指数が大きいですぞｗｗｗ
  また特殊も171×121=20,691と173×120=20,760ですので変えた方が良さそうですなｗｗｗ
  ただ記述の変え方がわかりませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-13 18:57:04
• ↑耐久調整の項目などを編集しましたぞｗｗｗ記述の変え方に関しては画面上部の「編集する」で編集すれば記述を変えられますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-13 20:32:38
• 今シーズンメガハッサムが急増しているのでヤャラの地震をやけっぱちにしても良さそうだと感じてますなｗｗｗ
  メガしないヤャラなら、尚更ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-19 00:52:29