ジバコイル/コメントログ - 役割論理専用wiki

ジバコイル

• サンでアナライズのジバコを使いたいのですがアナライズがなかなか出ませんなｗｗｗありえないｗｗｗ
  そもそもトレーナーズスクールの草むらに出てくるのですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 23:39:23)
• ペリッパーとんぼから出てくるグドラに眼鏡アナライズかみなりぶちこむのくそ楽しいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 23:49:44)
• 出現率低いですが図鑑で草むら特定して見つける以外ありえないｗｗｗ
  コイループのせいでGTSにはほぼアナライズいませんしなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 23:55:57)
• GTSは、ヘビーボール入りのコイルはだいたいアナライズだと思ってましたなｗｗｗ
  実際に控えめアナコイル釣れましたぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 01:30:15)
• 今GTSやってきましたが、アナライズは出ませんでしたなｗｗｗ
  ベビーボールも一つありましたががんじょう()でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 02:50:31)
• めざ氷は確かに優先度はかなり低いですが、一応採用価値はあると思いますなｗｗｗ
  ラスカではボブが一撃で落ちないこともあるので、どうしても1発で持っていきたい場合はめざ氷が必要になりますなｗｗｗ
  めざ地の方が便利ですがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 06:35:12)
• ↑初手ボブ対面だと、ほとんどがんぷう()剣の舞()でじしん打ってこないので、ラスカ一撃で落とせないのは我も歯がゆいですなｗｗｗ、 -- 名無しさん (2016-12-14 08:13:45)
• 1ターン目から不利対面で居座りはリスク高すぎじゃないですかなｗｗｗｗ
  というか役割論理の原則に反したプレイングですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 11:21:52)
• ジバコは頑丈がメジャーですからなｗｗｗ交換読み兼頑丈潰しでがんせき封じは十分読める手ですぞｗｗｗ向こうの唯一の打点である地震が無効にされやすいのも相まってですなｗｗｗ
  さらに、この手は体力満タンの１度きりしか出来ませんからなｗｗｗ当たればでかい代わりに少々リスキーですが試すだけの価値はあると我は思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 11:41:13)
• 相手の立場になってロジックするのですぞｗｗｗ
  相手からしたらこちらのヤバコがメガネでアナライズなんてわかりませんなｗｗｗ当然、最も多い特性は頑丈なのでとりあえずそれを想定しますなｗｗｗ
  対面のジバコイルが頑丈ならば、相手が取るべき再安定行動は何ですかな？とりあえず、頑丈潰しですなｗｗｗ頑丈が潰れない限り、何をどうやっても攻撃技ではジバコは死にませんからなｗｗｗ
  ここで、頑丈を潰すという観点で見れば地震とその他の技は等価値ですぞｗｗｗどうやっても相手の体力はゼロにはなりませんからなｗｗｗ
  それなら、こちらの地震を呼んでギャラやカグヤを無償降臨させるよりかはエッジで負荷をかけたり、がんぷうで後続に繋いだり、舞って強引に突破したりするのが安定行動になるわけですなｗｗｗ
  もちろん、地震を選ぶ可能性も十分にありますが、安定行動という観点では岩、もしくは補助技の可能性が高いと我はロジックしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 11:47:41)
• 上のレート行くほどがんぷう()してきますぞｗｗｗ低レートは脳死地震が多いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 12:36:40)
• ボブ対面で居座りは怖すぎますなｗｗｗ
  相手にヤーティバレしてるかも知れませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-14 16:43:31)
• HP1のヤバコイルを安全に処理する手を持っている可能性も考慮するとボブ対面居座りはありえないｗｗｗｗｗ
  異教徒視点に立ってみても、ボーティ内でジバコイルに役割持たせてるのが襷ボブなら地震を押しますぞｗｗｗ
  どうでもいいですが我はハウオリシティでアナライズヤイルを捕まえましたなｗｗｗボボリだま連鎖をがんばリーリエｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 04:35:22)
• 襷ボブなら尚更がんぷう（）使いますなｗｗｗ頑丈（）スカーフ（）ボバコもいますし引かれてもタイマン性能（）上げられるので安定択ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 09:43:34)
• 200戦ほどして、統計取ったのですが、初手ボブ対面が23回ありましたが、地震打たれたの1500台の1人だけですなｗｗｗ
  1700,1800,1900台の方は岩技か炎の牙だけですなｗｗｗラスカで中乱でおとせますが、タスキも含めると一撃で落とせなかったことは15/22ですなｗｗｗ
  異教徒からすれば、こだわってれば、後ろの飛行や浮遊にすかされて不利なサイクルになりますぞｗｗｗジバコイル対面で引くボブも2匹ほどいましたなｗｗｗ
  タスキならどっちみち一回耐えるので、終盤のこと考えて頑丈()つぶし兼後ろの浮いてるのに負担かけられる岩技が安定しますし、
  炎Zは裏にいるカグヤに残しておきたいのか打ちませんなｗｗｗ
  あと、ボブで電気受け兼ねてるのか、ボブ吹っ飛ばせば裏にコケコとかしかいないので、ラスカとかみなり打ち続ければ勝ちますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 10:41:26)
• ↑炎のキバ打たれた場合は、キバ連打してくるので、ゴツメヤャラに変えて殺したのが3回ありましたなｗｗｗそのうち一回ヤャラが火傷して負けましたがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 10:48:49)
• 我のヤーティだとジバコガブ対面は（1700帯での10度ほどではありますが）100パーセントと言っていいほど地震を撃たれますぞｗｗｗ
  
  
  たぶん上のセオリーはヤーティの編成によって異なる可能性があると思うんですなｗｗｗ
  テッカグヤがヤーティ内にあればやどりぎでハメられることを嫌って地震を撃たないことが多いのかもしれないですなｗｗｗ
  上の方、もしやヤーティにカグヤが入ってはいませんかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 15:37:17)
• あとはギャラとかですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 15:40:32)
• ↑2ヤッカ、ヤャラ、ヤザン、ついでにブルルがいますなｗｗｗ我もこれが効いていると思ってましたなｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 15:45:39)
• あと、ヤーティにヤッサムやヤリルリ、ガルドみたいな異教徒だと先制技()持ちが主流のヤケがいるとヤンキー居座りラスカは無理だと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 16:02:09)
• 最初にめざ氷も価値はあると言った我もヤッカグヤとブルルがいましたなｗｗｗ
  ですがやはり“ヤーティ次第”ではボブに対して居座ってめざ氷を打つのも無しでは無いと思いますなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 18:12:17)
• ボブは地震撃ってくると発言した者ですが確かにヤーティレベルでのロジックを失念してましたなｗｗｗｗ
  申し訳ありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 18:23:53)
• なるほどですなｗｗｗ我はジバコガブ対面を作られたときはブーンに退いていたのですが、間違いではなかったのですなｗｗｗ
  
  
  ですが、カグヤやブルルを入れているヤーティは多いはずですし、突っ張りもじゅうぶん勝算のあるプレイングだということでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 21:45:46)
• ボブの地震は論理だけでなく異教徒も最優先で対策するマストカウンターですからなｗｗｗ
  当然相手もそれを考慮して動くはずですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-16 22:23:57)
• 最近コケコデンジュガラガラが流行ってるせいでめざ地コケコデンジュや地震テッカグヤなどが増えて動きづらいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-17 18:33:27)
• カグヤは少しSに振れば抜けるのでもどかしくてしかたありませんなｗｗｗ
  コケコのめざ地にいたってはお手上げですなｗｗｗ
  素直にチョッキテフフにでも入れ替える以外有り得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-17 23:25:30)
• どうでも良いですが、鉢巻エレキスキンゴローニャのだいばくはつはH252振りヤバコイルに丁度確1らしいですなｗｗｗB4振りすれば高乱1とはいえ耐える可能性も一応出て来ますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-18 21:27:51)
• ↑レートでそんなの見たことありませんし、必然力で確殺なのでどちらでも良いのではありませんかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-18 22:50:26)
• 初手ジバコでガブ対面したとき、居座りラスカはかなり決まりましたなｗｗｗ裏にギャラ置いてたので、頑丈潰しと裏に一貫性のある岩封が飛んできますなｗｗｗ
  こちらとしてはようきガブの岩封くらいギャラでも受けられますが、タスキまで削れるラスカが決まるとかなりおいしいですなｗｗｗｗ
  次に地震を打ち直すタイミングでギャラの無償降臨もさらにおいしかったですぞｗｗｗ
  対面で地震撃ってくるガブが増えたら素直にギャラへ引く必要ありますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-20 19:21:45)
• めざ地アナライズ個体欲しいですがUが1つとかでもないのでめざ氷と比べるとあまりにも苦行すぎますなｗｗｗ
  流石にこちらは王冠に頼った方が良さそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 16:14:35)
• ぶっちゃけその辺りのプレイングは何とも言えませんなｗｗｗ
  論理的には美しくないですがなｗｗｗケースバイケースといわざるを得ませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-23 12:14:28)
• テッカグヤやテテフへの役割を安定させるためにD振りはアリエール？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 11:32:50)
• ↑まったく安定しませんぞｗｗｗ計算してから書き込む以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 11:43:37)
• カグヤは地震があるので厳しいですなｗｗｗ
  テテフからの攻撃はH振りでもD振りでも大差ありませんぞwｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 11:48:26)
• そもそも有利欄にテテフがないですが有利といえるんではないですかな？ｗｗｗ
  向こうからの攻撃はめざパ以外確3以下ですしこちらからはラスカノで一撃ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 11:54:08)
• テテフには気合玉がありますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 13:29:49)
• テテフに優位に立とうと思うなら突撃チョッキが必要になりますなｗｗｗ
  対面ではない限り決して有利ではありませんぞｗｗｗ
  気合玉の優先度は今のところ異教徒どもの間でも低いですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 19:11:00)
• ボロ布には後出しが効きますが、襷だと3発喰らって返り討ち、控えめ珠サイキネ以上だと2発でやられるので何もできませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 19:18:14)
• ７世代になって役割論理を知りこいつを使ってみたんですがマジヤバコイルですなｗｗｗ
  受けだしてきたＨＰ満タンコケコをメガネかみなりでワンパンしましたぞｗｗｗ
  嬉しくて書き込ませていただいた次第ですなｗｗｗ因みにＨ振りなら確一らしいですなｗｗｗ
  すでにご存知でしたら謝罪以外ありえないｗｗｗ -- 新入り (2016-12-30 02:14:32)
• ↑書き込みに慣れてなくて改行が多くなってましたなｗｗｗ今後気をつける以外ありえないｗｗｗ -- 新入り (2016-12-30 02:16:26)
• 気合いだま持ちはあまり見ないので対面なら勝てそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-01 13:33:42)
• めざ地と草で作ってみましたが正直全くめざパ撃ちませんなｗｗｗ
  でも電気と鋼以外全く技覚えないんですなｗｗｗボボボアルと似たような悩みですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-01 20:56:30)
• 鋼zはどうなんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 12:51:50)
• 鋼は通りが悪いですなｗｗｗ
  無効にならないというメリットもありますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 13:21:08)
• アナライズが乗れば半減でも凄まじい負担を掛けられますなｗｗｗｗ
  ラスカZより雷Zのほうが威力は上でしょうが、無効されることがないのはうれしいですぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 13:27:10)
• 異教徒の間で増えつつある気がするのですが、やはりトライアタックは論理的にはありえないんですかなｗｗｗｗｗ
  アナライズ込みの指数とサブウェポンの少なさを考慮すると、一貫性を取れる場面で撃ちやすいためめざパより使いやすいと思うんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-03 16:14:36)
• 半減雷より威力が低いので微妙ですなｗｗｗバクーダ程度にしか撃てませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-03 16:21:19)
• 質問すいませんロジカルヤバコイルの努力値は合計508になってますけど残り2は降っても意味無いということですか？ -- 名無しさん (2017-01-08 01:52:02)
• ↑そうですぞｗｗｗロジカルヤバコイルに限らずどんな振り方でも余った2の努力値は無駄になりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 02:02:38)
• 回答感謝ですなwwwww -- 名無しさん (2017-01-08 02:36:13)
• トドンに打てたりするのでトラアタも燻し銀の活躍はしてくれますなｗｗｗ
  ただ明確にめざパより使える状況があるかというと我にはちょっと分かりませんでしたなｗｗｗ
  というかラスカノボルチェン以外の技を打った記憶がないですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 03:26:29)
• トドンにうつなら地面にもうてるめざぱ草でいいとおもいますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 03:57:03)
• 確かに局所的にはめざ草でいいのですが、広く対応できるのがトラアタですなｗｗｗ
  候補にはあっていいとおもいますぞ -- 名無しさん (2017-01-08 10:48:19)
• 役割論理的にサブ技に広範囲対応は必要ありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 11:38:54)
• 半減雷＞等倍トラアタなので活きるとしたら対地面位ですなｗｗｗその地面もだいたいはラスカが通りますしラスカが通らない輩にはめざパを撃てば良いだけですなｗｗｗ論理的にはトラアタが欲しくなる場面はありませんぞｗｗｗ
  恐らく異教徒が使ってる理由は半減10万＜トラアタだからじゃないですかなｗｗｗ雷なので十分ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 12:03:37)
• 技がヤァイヤー並に少なかったらありえたかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 12:19:50)
• ヤバコイルは覚える技が少なく、役割が持てる技が雷･ラスカ･めざパ･ボルチェン･シグナルビームくらいしかありませんなｗｗｗ
  シグナルビームは過去産教え技限定ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  そして役割が持てる技の枠にトライアタックを加えようとしても、まず削れる技がないと思いますなｗｗｗ
  しかも雷無効･鋼半減以下･無等倍の相手はバクーダ、マッギョ、アズマオウ(特性避雷針)、ランターン(特性蓄電のみ)、霊獣ボルトロス、特性が蓄電or避雷針の電気単、水地複合のみであり、どれも地面か草のめざパで弱点を付ける相手ですなｗｗｗ
  しかもこちらのサイクルが綺麗に回っているのなら上記のポケモンなんて交代先から潰せると思いますぞｗｗｗ
  という訳で現段階ではトライアタックが選択肢に入る事はまずない、という考えに至るでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 13:00:01)
• めざほのおはありえないんですかな？ｗｗｗ
  ナットが存在しない環境でも、一応クワガノンに刺さりますなｗｗｗｗ
  まあよほどでんきの一貫がひどいパーティーでもなければいらないでしょうが、
  他のめざパもどっこいどっこいですしなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 17:36:55)
• ハッサムに刺さるのでありとは思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 17:54:22)
• ハッサムはジバコより速いですし、ハッサムからジバコに対する有効打に乏しいですなｗｗｗｗ
  ほぼ間違いなくとんぼで逃げられるので、めざ炎は基本的にハッサムには刺さりませんぞｗｗｗｗ
  そもそもアナライズ眼鏡かみなりでＨＤ特化のメガハッサムですら中乱数で一撃ですなｗｗｗｗ
  ハッサムが引いて出てくる電気受けにも一貫すれば良いのですが、現環境ではまずありえませんぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 18:08:20)
• めざ炎はほぼナットレイピンポですなｗｗｗ第五世代で磁力型のお供として入れていましたがボルチェンでヤバヒヤケに回す方がやりやすかったですなｗｗｗ
  -- 名無しさん (2017-01-08 19:08:05)
• 今の環境ならめざ地一強ですぞｗｗｗｗ
  コケコ→ガラガラに一貫する上眼鏡アナライズでＨ振りガラガラを確一ですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 19:59:05)
• ↑↑↑
  計算ミスでしたなｗｗｗｗさすがに特化されてたら確２でしたなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-08 20:48:00)
• 論者の皆さんはヤバコイルのSをどうしているかお聞かせ願えますかな？ｗｗｗ
  無振りは当然として、個体値を0まで粘るか、31を外す程度に留めるか悩んでおりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 04:40:30)
• 相手の上を取りたいと考えている異教徒ポケは努力値振るなり上昇補正をかけるなりしているので、ヤバコの個体値がVやUだとしても抜かれてアナライズ発動できますぞｗｗｗ
  逆に遅くすることで安全に攻撃したいボルガルドなんかの場合は下降補正をかけて最遅にしているでしょうから、ヤバコの個体値を0にしても抜いてしまいますなｗｗｗ
  0にするメリットを感じたことは特にないですなｗｗｗ有利な相手ならわざわざ抜かれてアナライズ発動しなくても勝てるはずですから、我は余計な被弾を抑えたいと考えて王冠使いましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 05:11:34)
• ↑２の方は勘違いされているようですが、アナライズヤバコイルのS種族値を下げるメリットは全くありませんぞｗｗｗ
  確かに勘違いしやすいところなので、アナライズ型の考察を読む以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 07:26:06)
• 種族値ではなく個体値ですなｗｗｗ
  謝罪する以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 07:27:40)
• どうせ1発被弾する前提なら後攻1.3倍で1回殴るより先攻1.0倍で2回殴る方がいいという単純なロジックですなｗｗｗ
  実際には先制技()などもあるのでその辺は注意ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 09:23:30)
• ギルガルドの下を取りたいのかもしれませんが冷静でも同速ですし役割関係ありませんし
  対面して居座ったら聖剣持ちの可能性が高いのでどちらかというと上からボルチェンするべきですなｗｗｗ
  役割放棄はありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 09:56:25)
• Sを下げるのは基本的には両刀かガルド抜かれ以外あり得ませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 11:58:29)
• ヤバコへのダメージは　C252シャドボ>無振り聖剣　なので聖剣があってもなくても同じですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 12:09:32)
• 両刀ガルドではなく物理ガルド想定ではないんですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 12:35:16)
• ↑5「2回殴った方が強い」ロジックはよく見ますが、相手が交代しない前提なのであまり実戦的ではありませんなｗｗｗヤバコイルの場合だと雷で二回殴ることで外すリスクもありますなｗｗｗ必然力あれば問題ありませんがなｗｗｗ
  S0アナライズがありえないのは、抜かれ調整をするだけの役割対象がいない、に尽きますなｗｗｗ結局ありえないのに変わりはないですがなｗｗｗ今後ヤバコのS近辺に要注意ボケがあらわれた場合はもしかしたらあり得るかもしれませんぞｗｗｗたらればですがなｗｗｗ
  -- 名無しさん (2017-01-11 12:52:54)
• 命中のことを考慮したとしても、上から殴った方が試行回数稼げる分よいのではないですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 12:58:02)
• 命中70の雷で2回殴って200%のダメージが出る確率が49%、100%のダメージが42%ですなｗｗｗダメージについて期待値を適用するのは役割論理的ではないため使いませんぞｗｗｗ
  抜かれアナライズなら130%のダメージが70%出るので、必ずしも二回殴る方が有利とは言い切れませんなｗｗｗ必然力完全無視して申し訳ありませんなｗｗｗ
  ただしこのコメントや↑2などは抜かれアナライズがあり得ない理由の説明に不備がないよう、補足しているに過ぎないので、誤解のないよう抜かれアナライズはあり得ないと主張しておきますぞｗｗｗ
  
  
  -- 名無しさん (2017-01-11 13:12:46)
• レアコイルが抜かれ130%雷で処理できる必要があるボケモンがいたとして、
  こちらが受けだす=役割対象ならすばやさが関与するのは相手の居座り前提であり突っ張ってくる特性などの要素があり、
  相手から出てくるなら先制ボルチェンで逃げる以上に居座り雷が有効である必要がありますなｗｗｗ
  そんな相手あり得るんですかなｗｗｗｗまああり得ないとは言い切れませんが考え付きませんなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 19:10:28)
• ↑レアコイルはありえないｗｗｗ今後そんな要対策ポケが出てきた時に考えればいいですなｗｗｗヤバコのS近辺に着目すればいいので、現時点ではいないと断言しても良さそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 19:20:49)
• 我ながらどうかしていたのですがレアコとジバコを素で間違えてしまいましたなｗｗｗｗｗ
  面目ありませんぞｗｗｗｗｗ未進化はありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 19:49:44)
• 一応、ポリゴン2は下を取った方が押し切りやすいですなｗｗｗ
  眼鏡であれば上からでもいけますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-12 00:37:07)
• 今更ですが今世代でもサファボアナライズの両立が実現出来ないとかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  夢特性カプセルよこせですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 22:11:56)
• 最近は先発でガブと対面したとき、素直にじしん撃たれることおおいですなｗｗｗｗ
  シーズン2になってまた低レートからのスタートになったからですかなｗｗｗ
  ガブとマンダが同時選出されることも多いので相方のギャラマンダあたりの負担がマッハですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-20 08:43:33)
• ナットレイが解禁されたらまためざ炎1択になりそうですかな？ｗｗｗ
  とはいえガラガラの存在が気にかかるのが辛いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-21 13:16:57)
• ナットレイにはボルトチェンジという手もありますし、引き続きめざ地面が無難なように思いますなｗｗｗ
  とはいえボックス解禁後の環境でどの程度ガラガラが生き残るか次第ですがなｗｗｗ
  コケコカグヤ対策で強力な炎地面が増えそうですし、ヤバコイルには厳しい環境にもなりそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-22 01:47:28)
• しかしこちらもヤンドやヤードランという強力な手札が帰ってきますぞｗｗｗ火力ヤバコイルなこいつの爽快感を維持するためにも今からORAS周回して周りを固める事もオススメですなｗｗｗ
  特に今作ではネット潜るたびに勝手にセーブされてしまったり送ったら教え技が不可能になるので「ばかち」や「各種パンツ」、PP少ない技のポイマ消費なんかのせいで迂闊に技を変えれないですしなｗｗｗ個体数が多い事に越したことはないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-22 05:08:07)
• 碌な炎がいないのでラスカの通りがヤバコイルｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-22 20:55:00)
• 公式の使用率ランキングでアナライズが上位なのでボブ居座りラスカは無理そうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-24 15:13:39)
• 任天堂香港曰く初代から送り込むと必ず夢特性になるそうですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
  バグを使えばサファボアナライズの両立は出来ますがバグ個体をインターネット対戦で使うのは死んでもありえないｗｗｗｗｗｗｗ
  常識わきまえろですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-25 00:21:23)
• 初代では捕獲したボールの種類を記憶してませんし、バグ使ってもサファリボールコイルは無理じゃないですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-25 01:13:45)
• サファリボールコイル自体は可能なんですが、性別不明のためアナライズとボール遺伝が両立できないんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-25 01:45:11)
• そもそもサファボ別にこやつに合いませんぞｗｗｗ素直にSMでヘビボアナライズでも厳選する以外ありえないｗｗｗ
  安定のゴジャボや電気タイプが似合うスピードやリピートもオツなモノですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-25 03:56:04)
• 六世代時代に選択技にめざぱめんどくさい人用にシグナルビームが入ってましたが今はあり得ないんですかな❓www -- 名無しさん (2017-01-25 18:10:15)
• サザンとラティに刺さりますが今はありえないんですかな？ｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-25 19:07:16)
• トラアタもありえますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-25 20:58:51)
• 誰に打つんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-25 21:10:12)
• んんwwwworas時代はサザンラティピンポイントでシグナルビームが選択技に上がってましたが今はもうあり得ないんですかな❓www -- 名無しさん (2017-01-26 18:38:58)
• ↑んんｗｗｗその場合でもめざパ氷の場合と同じ理屈で眼鏡ラスカの方が火力出ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 00:17:38
• 火力が出るというよりはラスカで十分というのが正確ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-27 08:38:21
• 一応ラティサザン以外にはクレセリアをいじめるのに使えますが打ち続けるならラスカノで十分ですかなｗｗｗDダウンもありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-31 03:57:24
• ぶっちゃけ論者間で磁力型はどれほどいるんですかなｗｗｗ有用な特性なのは間違いないですが、「磁力だから役割持てる」という相手が現環境に少なすぎるように感じますぞｗｗｗもったいないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-17 23:07:00
• めざ炎前提ですがナットレイを確実に処理したければ磁力の方が有用なんじゃないですかなｗｗｗｗｗ
  じならし持ってる個体については知りませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-17 23:59:57
• 磁力だから役割持てるというより磁力のおかげで1サイクル目でサイクル崩壊を狙うことができるのが強みですなｗｗｗ
  確かにナットカグヤ位しかいませんしカグヤは安定しませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-18 03:09:28
• あり得なくはないというだけでアナライズと比較して優先になることはほぼないでしょうなｗｗｗｗ
  カグヤに繰り出してスカーフ()で上から叩いてくる異教徒はいましたがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-18 14:52:57
• クチート参戦してからが本番ですかなｗｗｗキャッチしてZ技で確殺以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-18 15:02:01
• カグヤを捕まえても上から地震や文字を打たれるのが辛いですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-21 12:59:11
• ピッキングしようにも○鍵は麻痺混乱の弱体化で見なくなりましたなｗｗｗムドーも最近は元気がないですなｗｗｗ
  受けポケ全体が役割破壊Zで意気消沈気味なので鋼の役割対象をあまり見ませんなｗｗｗ
  やはりアナライズがベストですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-23 14:05:00
• めざぱって選択技なんですなｗｗｗｗｗそもそもめざぱが確定に相応しい気がしますぞｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-02-25 16:04:37
• 我はボルチェン選択技に下げていいと思いますぞｗｗｗｗｗ
  むしろめざぱのほうが確定に相応しいと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 16:09:44
• ジバコは火力があまりに高いためボルチェンでも十分遂行可能な場面がそこそこあるんですなｗｗｗ
  それゆえ安定択となるボルチェンが確定になっているんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 17:13:03
• ちょっと前までは逆だった気がするんですがなｗｗｗ
  遡ってもそれらしき記述が見えませんぞｗｗｗ見落としてるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 20:47:50
• 6世代の記事ではめざパが確定になってますなｗｗｗ
  なぜ7世代では逆なのかは分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 20:50:43
• どうでもいいですがヤバコヤオガエンヤルガルドＳ60で同族なんですなｗｗｗｗｗまぁくそどうでもいいですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-25 21:19:26
• 何故めざぱ確定じゃないのかわかりませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 02:11:23
• ヤバコイルは眼鏡アナライズボルチェンでギルガルドに6割近くのダメージを与えてびっくりしましたなｗｗｗ
  
  またラスカノでメガバナ、ポリ2に致命傷を与えてくれて頼もしいですなｗｗｗ
  ですがドラゴンが多いパーティだと怖くて選出出来ませんなｗｗｗ
  ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 23:02:56
• ランキング３０に入りましたぞｗｗｗしかも特性分布でアナライズがボんじょうを上回っていますなｗｗｗなにかあったのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-03 19:45:51
• 火力がお化けすぎて不一致のトライアタックですら霊獣ボルトロスを仕留めることができますなｗｗｗ
  Rガラガラは減り、トリトドンや電気タイプにも効き、低威力の技でこだわることもなくなる便利な技ではあるのでうっかり５Vのを育成してしまった論者はトラアタを入れておけばいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-03 21:16:45
• ↑うっかりや（）はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-03 21:59:10
• めざ草なんかも候補に入っていますしレボルトランターンエモンガ()意識のトラアタも候補に入れていいんじゃないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 01:26:41
• 眼鏡アナライズラスカでレボルト確2なのでいらなそうですなｗｗｗ
  確1にしたい場合や眼鏡以外ならめざ氷もありですかな？ｗｗｗ
  ボンターンは別にこいつで見なくてもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 07:08:59
• トラアタは水→電気無効系全般に一貫させるのが目的なのではないですかな？ｗｗｗ
  今世代はガラガラが出たので微妙な気はしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 09:00:04
• PGLの持ち物が半数以上チョッキなので、よっぽどテテフが恐ろしいんですなｗｗｗ
  ヤバコイルでは受けきれませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 13:08:43
• 半減雷＞等倍トラアタですし交換読めてるならめざパなりラスカなりを撃った方がいいんじゃないですかなｗｗｗ
  ただでさえ役割破壊受けやすく火力で押していくタイプのヤケなので抜群取れず威力も微妙のトラアタを採用するよりめざパボルチェンでいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 19:05:22
• ヤバコで威力80の弱点つけない不一致技打つとか意味不明ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 19:14:43
• ガラガラと地面鋼以外の電気鋼を半減以下にするポケモン全てに等倍で通るからありえると思ったんですがなｗｗｗラスカで確2取れるといっても確2が確1に変わるのは大きいと思いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 20:03:10
• トラアタでレボルトは確2じゃないですかな？ｗｗｗ
  一貫取れると言っても役割持てる水で最も多いのはレヒレパルシェンでどちらも鋼が通りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-07 20:13:21
• ボルチェン選択に下げていいのでは無いですかな？ｗｗｗ
  むしろめざぱのほうが確定に相応しいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 16:52:38
• 現環境でそうまでしてシグナルビームを残す意味もわかりませんなｗｗｗ
  ボルチェンとめざパを推奨技としてしまうのが安定な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 17:25:12
• シグナルビームはクレセサザンラティに刺さりますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 00:19:39
• そいつらからは軒並みボルチェンで逃げられますからなｗｗｗ搭載する意味がないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 01:40:34
• しかしサザンは厳しいとはいえラティクレセは役割対象でもあるんですなｗｗｗ
  クレセは雷が入るので別としても耐久無振りラティに対し眼鏡ラスカノでは低乱一ですが眼鏡シグビでは確一とれるんですなｗｗｗ
  めざパのついでにのせるくらいなら別にいいんじゃないですかなｗｗｗピンポ気味な代わりに威力のあがっためざパみたいなもんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-12 07:46:09
• こいつの有利欄のボルトロスですが現環境だと持ち物NO.1が格闘Zなので無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 04:30:05
• ↑よく見たほうが良いですぞｗｗｗ有利欄に書いてあるのは化身ボルトロスですぞｗｗｗ化身は１番ボボン（）ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 09:10:38
• レボルトは気合玉なかろうがド不利ですぞｗｗｗ
  れいせいにロジックしてから書き込む以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 11:04:32
• レボルトはめざ岩氷入れないと倒せませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 12:24:29
• ↑１，２そういうことを言ってるわけではないですぞｗｗｗ初めから有利欄にあるのは化身ボルトであって霊獣は入ってませんぞｗｗｗってことを言っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 12:25:26
• こいつの現環境の持ち物はチョッキが一番多いようですなｗｗｗ
  当然、役割論理ではヤバコイルにチョッキはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-19 23:47:13
• とはいえチョッキ持ちだと対面でもヤバコはジバコに勝てませんなｗｗｗ
  まあ、役割関係ないのでどうでもいいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-20 01:08:36
• 化身でしたなｗｗｗ
  見落とし謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-20 03:09:09
• ふぇぇ・・・
  がんじょうのほうがつよいんだよぉ・・・ -- (名無しさん) 2017-03-22 13:19:07
• ↑邪教徒の怨念は成仏する以外ありえないｗｗｗ
  
  シーズン3になってボリクチ()が急増しているのでますます活躍できそうですなｗｗｗ
  ただPGL上は減ってますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 15:52:54
• 頑丈は受け出したら事実上死に特性ですなｗｗｗ
  先発にしてもボルチェントンボや火力が低いことを考えると微妙ですなｗｗｗ
  汎用理論ならありえるのかも知れませんが役割論理ではあり得ませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 19:13:17
• 一応零度ボイクンに対しては安定するようなりますなｗｗｗそもそも必然力で零度は避けますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 19:31:24
• 零度スイクンもミラーコート考えるとアナライズでぶち殺した方が良さそうではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 19:40:25
• ミラーコートは後攻確定の技なのでアナライズは意味をなしませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 13:51:03
• そうでしたなｗｗｗ
  申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 19:10:29
• クチートが有利にいないのは何故てすかなｗｗｗ
  前作は有利にいましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-24 01:43:41
• まだ解禁されて日がたっていないため更新が追いついていないんですなｗｗｗ
  追加しておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-24 07:31:50
• 不意打ちが弱体化したので前よりも役割持ちやすくなってますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-24 09:07:45
• グソクムシャが有利から消えてるのは何故ですかな？ｗｗｗ
  以前は有利にいた気がするのですが見間違えですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 11:04:44
• 見間違えだったら謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-27 11:05:35
• ボルチェンって確定なんですなｗｗｗｗ
  むしろめざぱのほうが確定に相応しいと思いますぞｗｗｗ
  ボルチェンを選択技に下げてめざぱ確定にしていいんじゃないですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2017-03-31 16:08:38
• 六世代はめざぱ確定なのに七世代では何故確定じゃないのか分かりませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-31 16:35:47
• 実戦だと雷よりボルチェンのが打つ機会多いんですなｗｗｗ
  Hが低いジバコイルにピンポイント役割破壊のめざパとシグナルビームを両立したい場面なんてあるんですかなｗｗｗそれはPTを見直した方がいいと思うんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-31 17:56:04
• ↑5有利欄には環境に多いポケモンがのせられるので使用率の低いポケモンは消されてしまうんですなｗｗｗ
  全部のせていたらきりがありませんからなｗｗｗしかしシーズン2での使用率は66位みたいですなｗｗｗそんなに見た記憶はないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-01 22:40:50